【社会】ＮＨＫに送られた銃弾、旧日本軍の三八式歩兵銃用と判明

ＮＨＫの各地の放送局に銃弾とみられる金属が送りつけられた事件で、警視庁は２７日、
東京・渋谷のＮＨＫ放送センターに郵送された金属は、古い軍用銃に使用される
実弾だったと発表した。警察庁科学警察研究所の鑑定で判明した。

警視庁幹部によると、実弾は日本製で、旧日本軍が使用していた三八式歩兵銃用のものとみられ、
実弾内には少量の無煙火薬が入っていたという。ただ、経年劣化が進んで発射はできない状態だったという。

ＮＨＫによると、この実弾は今月２３日、同センターに小包で送りつけられた。
警視庁は威力業務妨害事件とみて、各県警などと連絡を取りながら捜査している。

2月27日12時49分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000581-yom-soci
関連スレ
【東京】NHKにライフル銃の実弾のようなものが郵送される 「赤報隊」と書かれた紙が同封-渋谷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235397648/l50
【社会】ＮＨＫ札幌、長野にも銃弾か　「赤報隊」の記述
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235452631/l50

インターネットのしくみ

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↓１９３８年製だと思って、ＷＷ２で語る奴

犯人はじいさん

じゃあＷＷ２で語る

やっぱ汚名をきせられた旧軍の…

>>5
早く語れ

>>3
銃弾の製造年月日は、そのくらいだったりするかもね。

つまり只の産廃押し付けだったと

そもそも銃に入ってない銃弾だけ送りつけて何が脅しなんだと
送る方もアレだが送られて過剰に騒ぐ方もおかしい

>>5
語れよ

>>1
> 三八式歩兵銃用

このライフル銃がアメリカでまだ愛用されているということを知る人はまさかこのスレにはいまい(´･ω･｀)

つまり量産品ですね。

銃弾はちゃんと戦争博物館に寄贈するように！

レアだな。

>>14
３００万丁以上作られた大量生産品ですよ

長くてジャングルじゃ取り回しが悪いと東南アジアで仏蘭とドンパチした爺さんが言ってた。

三八の次の銃九九式で射撃出来るのか。

海外メーカーが生産してるもんね

軍靴の足音が〜!!
とか散々騒いでいつのまにか
麻生首相と自民党が悪いって話にするのですね
わかります

銃刀法の届出をしていない可能性があれば、ちと厄介だな

もっと戦争ドキュメンタリーを放送汁！
という暗示か？

お爺ちゃん
（´；ω；｀）

こんなん脅しにもならんわ

そういえば、昭和３０年代半ば、旧日本軍の銃剣で
貿易商や土建屋が次々に刺殺される事件が
東京であったんだよ。

犯人は最後までよくわからなかった。
容疑者は挙がったんだが、犯行直前の頃には浅間山麓の牧場に
いたことが判明していたため、アリバイがあったとされている。

しかし、その容疑者は、行方不明になってしまった。
しかも、冷凍機器を大量に購入したり、不可解な電機装置の
爆発や貨物列車の炎上など、奇怪な事件が周辺で次々に
起こっていた。

スーパーサイヤ人も真っ青の強さの日本軍が復活か！

赤報隊はパチンコ店を潰せばいいのに

右翼確定だな。こういうのはマジで糞。
言論には言論で対抗しろと。

７３はわかるけど、３８ってどうするの？きちんと分けられないじゃん

しかしこれでは、ＮＨＫの何の番組について
不満があって嫌がらせをしたのか
わからないんだけど？

犯行声明とかがないと、脅迫した意味がないのでは？

>>26
パチンコ店って、トラックが突っ込んだりしても何故か新聞報道とか
されないらしいぞ

>■ 郵政のカネについて

>　「日本のメディアは裏が取れないと書けない。でも、裏を取っている時間などない から、お前が書け。
>信用されなくてもかまわないから以下のことを書け。それで多少は世界が変わる。」

>　と、ある信用できる機関から情報が来ましたので、以下箇条書きに書きます。
>訳はちゃんとした人にやってもらったので間違っていないと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>・郵政のカネは、すでに200兆円が米債に回されている。いきなり米債を買ったのではなく、いろんな金融商品を経由している

>・小泉が海外に行くたびに、ゴールドマンサックスの連中と会っている。何月何日何時にどこで誰と会ったか、
>　日本の情報機関以外は皆、知っている。

>・ゴールドマンは三井住友。つまり、西川がハンドリングしやすい方法でカネのやりとりをやっている。

>・小泉と竹中は郵政民営化の代わりに3兆円分の米債を見返りにもらった。しかし民営化が完成されないと換金できない。
　そこで、ムキになっている

>・カネというかその証書（期限付き実行書）はドバイの銀行に匿名ファンドだか信託だかの形で入っている

>・この話は日本の捜査当局も知っている（東京地検特捜部？最高検？）が、アメリカに捜査することまかりならんといわれた。
>　いずれにしろ法律の解釈が難しく、国と国との間に贈収賄が成立しないし、授受の方法が難しくて立件できないだろう。
>　ただ、国税はいけるだろう。

>・この詳細の一部を知っているのは、国民新党の亀井久興らしい。あと、西川公望。

モデルガンメーカーの
タナカの社長が一言
↓

>>27
> 右翼確定だな。こういうのはマジで糞。
> 言論には言論で対抗しろと。

不思議となんも響かない言葉だな

何が目的なのかさっぱりわからない
NHK自身には心当たりはあるんだろうか

２発目を撃つのに3秒はかかるという優れもの。

映画化決定。

でも亜米利加人銃マニアが良いと評価していた。精度が高いんだろう。

>>27
先入観で判断すると、見誤ることがある。
>>29
現時点では、いろいろな可能性が考えられる。参考までに。

ガス抜きテロ
ttp://www.akashic-record.com/gasnk.html

赤報隊ＧＪ

クローズアップ現代をみて憤ったんだろうな。

>>24
kwsk

>>29
最近、おかあさんといっしょのチョコランタンが新しくなったらしい。

濡れ衣を着せられ、名誉を傷つけられた英霊にかわって

真実を知らしめるか？

>>35
　当時は、ボルトアクションライフルが普通だが。エンフィールド銃とかモシンナガン銃知らないか？

>>33
それはお前が2ちゃんに毒されすぎた証拠。
暴力や脅しで物事を解決しようなんて北とかと同じレベル。

>>11
アリサカもさすがにもう実射する奴は少ないんでない。

6.5x50mm有坂実包は三八式専用じゃねーし今でも大量にハンドメイドされてるから

ニュースで「7�oくらいの〜」とか言ってたから普通に7,62�o弾かと思ったら6,5�oだったわけ？

英霊がお怒りじゃ〜！
え〜れい怒っておるぞ！

>>45
暴力や脅しが、サヨクやらエセ人権屋やらの常套手段だから
呆れてるんだろうに

>>45
> 暴力や脅しで物事を解決しようなんて北とかと同じレベル。

今の日本の言論機関を揶揄されてるんですか？

>>45
いや別に解決しようとはしてないだろ
脅しにもなってないし

送られた方は大きな声で叫んでるけどな

「言論には、言論で対抗しろ」というのは正しい。

何らかの権力などに頼って、言論戦を放棄している相手には
その限りじゃないって意味だから。

でもまー、まずは言論でやるもんだ。
物理的な行為は、頭の弱い奴の逃げ場じゃない。

そう言えば、終戦後に朝鮮総連に没収された武器って
どうなったの？

>>24
三国人がからんでいるな。
電送ww

>>41

>>24の事件の容疑者は、元陸軍軍人で、
終戦直前の頃、松代市の地下大本営に電気工学者を
東京から疎開させる任務についていた。

しかしちょうどその頃、上官や同僚が軍用物資を横領しようとしたのを
制止しようとして、危うく生き埋めにされそうになったらしい。
その怨恨という線が浮かんだが、決定的な証拠がなかったとか。

F/N-P90欲しいです。
勿論、実弾付で。

いまどきボルトアクションって・・・
ボルトアクションが許されるのは狙撃兵までだよｗ

半島系エセ右翼の工作かな

>11
アリサカライフルだよね

昔のこち亀によく名前出てきたからそれで知ってる俺

>>37
ハァ？
部品の精度がむちゃくちゃでどっか壊れても別のから部品取りができないすてきない
全品オリジナル部品で作られたハンドメイド小銃ですよ
取り立てて射撃性能がいいというわけでもなし

調べてみたらアメリカやカナダでスポーツライフルとして流通してるらしい

将門の怨念じゃ
天狗の祟りじゃ〜ぁ
ひれ伏して拝め！
許しを請うのじゃ！！

判ったか？＞ＮＨＫ

何十年も前の実弾を送っただけで、どこが脅しなんだと。

>>62
　ちゃんと「当たり」の３８式小銃があってだな…。

反動が少なく日本人向きの銃だったらしいね３８は

言論で言論を返すのは正しいが、
テレビや既存メディアに比べて発信能力が弱すぎだから、
注目を浴びるためにこんな事するんだろう、
しかし何も声明ないから自己満足に終わってるな。
何らかの声明を潰している可能性もあるけど、何が言いたいかわからん。

【ヤクザがつこうた】九州誠道会の組織資料がShareに流出★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235708845/

何処の博物館の学芸員だろう。

M16とどっちがいいの？
ライフルといえばM16しか知らん。
シベスタローンが映画で持ってたやつ。

何か物事の意図を読み取れない2hc脳がちらほら
カミソリレターを喜んで貰うタイプ？

北ﾁｮﾝは産業設備含め半島に日本の残したモノを大事にしてくれてるんだねぇ。

>>71
>シベスタローン

なんかﾌｲﾀｗｗｗ

犯人は英霊の怨念。間違いない。

アメリカで普通に作ってる互換品じゃないの？
俺の親戚が向こうで趣味の狩猟に中古の３８式使ってるよ

ガチャガチャバーンではアメ公に負けて当たり前か。

三八式は機関部がタフだとかなんとかで
アメリカではいまだに使ってる人が居るらしいよ
個人的に使うにはパーツの互換性は関係ない
職人がハンドフィッティングするから

「その時歴史が動いた」の資料提供だった説

まあ、三八式じゃなくても、ライフルの弾を送るより
カッターナイフの刃を送ったほうが、殺傷能力は高いよな？（殺はまずないけど）

ルパンも使っていた奴だよね。３８式

以前やってたブレイカーを思い出した

>>66
職人技（笑）でたまたまそういうのができただけで、よそじゃ品管徹底してるから全部がこれに近い性能持ってる罠
大量生産品でもあたりができるし、そういうのは狙撃銃にされてるのもどこの国でも同じ
底辺が低く大きく平均を下げているだけだから無理して九九式に切り替えようとしたんでしょう

>>72
脅迫の意図だとしても、具体的に何についての脅迫かわからないと
意味がなくね？

犯行声明を出すか、そうでなくても、その問題になってる番組が
世間で話題になってみんな知ってる時点の直後とかでないと。

戸井那加村の村民の仕業であります！

>>81
・ ・ ・ がんばれ。

すでに発射不能の小銃弾
「赤報隊」と書かれた紙

上手い事、バレても軽犯罪止まり・・・
なかなかやるな犯人ｗ

三八式歩兵銃って日本が世界に誇る名機だったんだぞ
熟練の職人が一丁一丁部品調整して組んだ名銃だ
だから前線で故障しても、同じ三八式で部品取りが困難なほど
一丁一丁に職人の魂が込めれてた。

>>3
三八式は皇紀２５３８年製だよな？

→実談を使えってことだろ←

B-casカード送ればよかったのに

ミニェー

じゃあ、アレか？
どっかの議員が言ってた天皇の崩御の日にそれを言わなかったとか何とか？

>>88
>だから前線で故障しても、同じ三八式で部品取りが困難なほど
>一丁一丁に職人の魂が込めれてた。

芸術作品ならそれでいいけど
銃とか、大量生産して業務に使う器具がそれじゃ困るだろｗ

>>84
実は意味というか「逃げ」なんだよね。
捕まった時に「あれは脅迫じゃない」と言い訳をする時の保険。

こういううやむやな脅迫もどきは、嫌がらせでよく使われる手。

>>1
帝国陸軍 軍人の孫である俺が貰ってやっから速やかに俺ん家まで送るように。着払いでもいいぞ。

>>88
競技用ではいいかも知れんが軍用としては最低ですね

あえて犯人の真意を考えるとすれば

ＮＨＫを脅すのが目的じゃなくて、

現在「週刊新潮」でやってる赤報隊の自称犯人が本物じゃないってことが
言いたいのでは？

「本物の赤報隊はまだ健在だぞ、『週刊新潮』で犯人だと主張してる奴は
ガセだから信用するな」

って。

もっとも、それなら、新潮社か朝日新聞に送った方が意図がわかりやすいけどね・・

工業製品じゃなく工芸品だったわけだ。
当時は町工場中心だったからね。マスプロダクトが浸透していなかった。

>>72
ぶっちゃけ愉快犯レベルの話に過剰反応してしまう方が問題
こんなん実害ないんだから淡々と処理すりゃいいんだよ

殊更に反応するのは犯人の思う壺

>>78
ダウト
撃針がすぐ折れる
雑なレバー操作すると簡単に逝くので点呼の時他の部隊の三八式からパクッてきて難を逃れたとかよくある
自分の小隊だと連帯責任になるから盗まれていろんな小隊渡り歩いた針もあるとも

本気じゃん

>>72
意図とやらをぜひ解説＞2hc脳ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KCv_5384zzM

弾は今でも流用可能なのがあるんだね。なんで、三八式の弾って特定出来たんだろう。
信管とかある、弾の底部に漢字でも刻印されてたのかね。

まあ戦前から品質管理が出来る量産技術があったら･･･アメリカなんぞに負けてないんじゃないの？

>>104
今日日6.5mm弾を採用している軍隊なんて無いからね

>>100
この封筒だけだったらここまで騒がれなかったと思うぞ。
福岡の爆発事件があったからじゃね？
関係性はない（むしろ便乗？）と思うが。

あと咳包帯という名前もね。

>>103
分からないのはバカ。

確かに「だんだん」とか「天地人」はつまらないけど、だからと言ってあそこまでするのはいかがなものか

>>105
日本の弱点属性をアメリカが突いてスーパーコンボ化したんだろう。
そうでないと刀一本で20万人を30万殺す最強日本軍(ry

>>107
早く解説しろカス

のりつっこみ用かな

三八式は九九式より長くて槍として使いやすいから銃剣突撃のお供に最適
ばんじゃーいばんじゃーい　ばん（ばきゅーん　ぽて）

>>89
明治３８年制式採用な。これ常識な。

>>113
本当の正式採用は翌年の３９年らしいがな。これ豆な。

こりゃまた古い銃弾だな。
薙刀と戦えるぐらい長いバヨネットらしいな。

銀行だかに銃弾撃ち込む朝鮮人より遥かにスマートだし
カミソリ送るメンヘラとも違う
これはガチで旧日本軍の予感！

よしっ、分かった！
犯人はサイパンで見つかった旧日本軍のあれお前だれだやめ

これは脅迫ではなくてＮＨＫへのプレゼント

そのとき歴史が動いた
のキック松平サダトモ
の親父は帝国陸軍大将

従兄弟の磯村の親父は中将
だったかな

ボルト・アクションを叩いてる馬鹿が多いが、
連射可能な小銃なんて旧軍で使ったら、あっという間に弾丸不足に陥るぞ。

>>66
当たりは九七にされちゃったんじゃね？

じゃぁ、赤包帯が送りつける前に
「アルカイダ」と書いた便箋入りの封筒を送れば面白そうだなｗ

歴史資料を寄贈したかったのでは？

>>123
それだ！

246 日出づる処の名無し sage 2009/02/27(金) 13:29:29 ID:tSD96mbz
障害者団体の定期刊行物郵送制度を利用して大量ダイレクトメールを
送っていた事件。このニュースを今朝のNHKでやっていたんだが、
郵送を依頼していた企業の映像の中で日の丸がガラスに映りこんでいる
ところを流していた。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014438761000.html
玄関→窓→カメラを切り替えて日の丸の窓（02：45くらいから約10秒間）
玄関が映ったときに旗を立てるポールが見えたからそこに日の丸が掲揚して
あったんだろうが、わざわざ日の丸の入った窓の映像を選んで流した意味は？

街宣右翼＋日の丸→日の丸に嫌悪感　のように
犯罪に関係した（と思われる）企業＋日の丸→日の丸に嫌悪感
を狙っているように思える。

TBSが旧日本軍731舞台に関する特集映像の中に安倍総理（当時）の写真を
混入させた事件を髣髴させるのだが、考えすぎだろうか。
ちなみにTBSの映像はこれ。
http://www.geocities.jp/arznk/TBS/HOUSOU.htm

軍オタのネトウヨ（小太り、ワキガ、チャンコ増田似）の犯行だろうな
一刻も早くネットの翼賛サイトの徹底した取締りとリベラル中道思想の普及を

>>107
あーそういやそれがあったな＞爆発
でもアレよりこっちの銃弾の方ばかり報じられるのには違和感あったり


つかね、例え脅迫だったとしてもそれを大々的に報じた時点で犯人の勝ちなんよ
その辺わかってやってるのかなーと

ＮＨＫが、「言論の自由」に対する挑戦だとかいうのはピンとこない。

どう見ても、単なる「電波の押売り屋」ですから。

ＮＨＫが｢兵士達の証言」シリーズで月１回ペースで放送されている。
大変貴重な戦争体験者の生の証言として語られ、良質の番組として
楽しみにしている。
今までに、インパール作戦、神風特攻隊、人間魚雷「回天」、などが
放送された。
一部の右翼が、それの恨みからの反抗と思われる。
戦争の持っている、真実を知れ。
今生きておられる元兵士の涙ながらの、勇気ある証言を、後世に伝えていく
貴重な番組に対しての一部勢力の、跳ね上がりと思う。
どうかこれにめげず、良心的な番組を制作してください。
薄っぺらな反日ネトウヨはこの番組を良く見て、考え方に反省しろ。

威力業務妨害＝辞書では「威力を用いて人の業務を妨害する罪」とあるが、

「人の業務」とは「NHKの業務」の事であり、

NHKの業務とは、受信料を恐喝で脅し取る行為であるから、そんな悪い行為をする
NHKなんかに、威力業務妨害という言葉を使うのは、適当ではない。

お前らよくやった

>>42
確かにあれはかわいくない。

田宮
「恐らく犯人は80〜90才の学徒出陣組の日本兵でしょうね」

笛吹「元日本兵ですね？

田宮「現役の線も捨て切れませんねぇ」

笛吹「…元警視庁捜査一課の田宮さんでした」

田宮「げ、現役ですが？」

>>123
その発想はなかったわ

経年劣化ｗ

軍剣付けて白兵戦なら世界一

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>>129
あれは良いね
人間弱ると足の甲から腐ってウジがわくと言うのを知った
ああいう淡々とした作りの方が逆にグッとくる
うちのじいさんは教師＋結核で戦争に行ってないから生の戦争体験は聞けなかったし

>>88
きちんとした工業規格でつくられた歩兵銃は自動銃であるＭ１ガーランドがはじめて。
ボルトアクションの歩兵銃なんてどこの国も３８式と似たり寄ったりの事情だよ。

そもそもボルトアクションに厳しい規格要求なんかしたら
一丁あたりの調達コストがはねあがってアメリカ以外の国は破産するわ。

>>139
余所が規格化してるからうちも汁とメンツだけでで導入した九九式小銃のこともたまには思い出してあげてくださいね

昭和40年代まで使っていた自衛隊じゃ暴発事故多発の・・・
当時の日本以下の国では無理だっただけで

”Made in Japan!
Made in Japan♪”

>>98
こないだの新潮の赤報隊の記事でその頃のことちょっと調べてみたんだよね

時間的にキツネ目の男事件があれこれ言われてるときに赤報隊の朝日襲撃があって、
それが右翼の仕業であるとされてキツネ目の男の話はどこかにいっちゃったような感じ
だったんじゃないかとｗ

そして小沢はその前後警察の上部の国家公安委員長やってて、このころから剛腕と
呼ばれるようになる・・・・ｗ
朝日も北朝鮮よりから韓国よりにシフトｗ



今回も朝鮮半島のピンチに赤報隊ｗ

>>62
当時、部品の精度が「別の銃から部品取りして問題なく動く」レベルで作られてた銃なんてありませんよ
有名なM1ライフルのエピソード（それが出来るってことを軍の関係者の前で実演してみせた）ってやつも
あらかじめ組み直しても動くように調整した部品だけを並べて、決められた手順で「組み直し」をやってみせただけだし

サヨクの嫌がらせか

摩訶不思議すぐるこれはwww

赤貧隊w

NHKは朝○新聞のことを「脱税」って言ってたからな

>>104
流用可能というか、フィンランドにある銃弾メーカー「ノルマ社」ってところが
アリサカライフル用の弾ってのを作って販売している。

値段は高めだけれど、現行商品として売られてるってことは需要があるってことで、
つまりは「今でも撃ってる人がいる」ってことの証拠だろう

Norma Centerfire Rifle Ammunition 16532, 6.5 MM X 50 MM Japanese, Soft Point RN, 156 GR, 2067 fps, 20 Rd/bx
Our Low Price: $38.00
http://www.ableammo.com/catalog/product_info.php?products_id=95781

しかし「高め」とは言っても安いな
１発２ドルしない
羨ましい

三八銃はリクレーションの射撃にはいいかもしれないけど、実戦には不向き
自動連射できなく一発一発づつしか撃てないし、銃身が長いからジャングルや
市街戦にはふり、、第二次世界大戦の主要参加国で歩兵に自動小銃を装備しなか
ったのは日本だけ。

２ドルだと完全に少数ロット生産だな
大量生産された猟銃用のだと馬鹿高い日本で買っても１発70円とか80円もするのに

まだ次が有りそうな気がする
キムチに敵対してる陣営を暗殺して右翼（朝鮮右翼ではない）のせいにみたいな

>>1
「各地のＮＨＫニュースセンターに、第２次世界大戦の貴重な資料が視聴者から届けられました。」
　という内容で、ほのぼの紹介してあげると吉。

銃弾送りつけたくらいで威力業務妨害になるのか？
ってか、各放送局に送りつけるなんてよっぽど暇があるんだな

>>149
日本の歩兵戦術をしらないのか？
どうせ撃つ弾はないんだから白兵戦用しかしないから長い方が銃剣突撃には有利なんだよ
ジャングルで不利と言っても三〇式銃剣込みで1.5ｍ程度の短槍だ
取り回しはいいよ

この銃、一発撃つと薬莢がつかえて出てこなくなり、ひどい品質でとても使えたもんじゃ
なかった、とうちの爺さんが言ってた。

日本はマシンガン創れなかったの？

>>150
狩猟用はそんなもんなのか
競技用だと安いのでも１発200円、高いのは400円近いぞ
「１発１牛丼」って呼ばれてるくらいで
http://www.rs-ennis.com/guide111.jpg

造ってたよ
撃つ弾がなかったから採用しなかっただけで少量なら実戦配備されている

>>149
アメリカ以外は全部ボルトアクションなんだが、むしろ分隊単位での火力では米軍の火力は弱い方だ

すげえ
貴重品

>>129
上は同意できる
最後の二行で卑しさ全開

>>129
なんだ？反日ネトウヨって・・・・

三八銃は長く、重く一発一発の射撃。
一丁の銃で、米軍とは１対５くらいの発射速度。又は自動小銃。
一対一でも、まるで勝ち目なかった。
３月２８日（土）は「東部ニューギニア戦線」の放送予定。
補給のない戦争がどんなものか、見てください。おそらく悲惨そのものです。
立派に戦った皇軍には敬意はつくしますが、死んだアメリカ兵の肉や
友軍の屍を食し戦わざるおえなかった、のが戦争の現実です。鉄砲の弾
１個で云々、茶化す出来事ではありません。戦争に正面から向き合って下さい。

>>149
弾の写真を見ると分かるけれど、弾頭が今の弾に比べてかなり前後に長いのが分かると思う

http://members.shaw.ca/nambuworld/ammo65mm.jpg
（左の２つがオリジナルの日本製、真ん中の２つは中国製、右から２つめはイギリス製で一番右がノルマ社の新品）

小さな口径で弾頭重量を稼ぐためにこういう形をしてるんだけれど、
口径が小さいってことは発射時のガス圧が弾を前に押す力が弱くなるということで、
それで同時に高い初速を得るためにはどうしても銃身を長めに取る必要があった。
もともとは大陸で中国やロシアと戦うために開発された銃だから、
「ジャングルなどでの取り回しの良さ」はあまり重要視されていなかったってこともある。

限られた技術水準のもと、「あちらが立てばこちらが立たず」というジレンマに縛られながら
要求される性能を最大限のレベルで発揮できるように考えに考え抜かれた設計なんだな

>>129
頭はだいじょうぶか？
もう週末だから休みになる前に行っておいた方がいいぞ。

>>154
その時点で何かおかしいような気もするけど…コストは低いからいいのか。

地球に優しいエコ軍隊。

>>154
だから銃剣操作用に長いんじゃねえっての。
少ない火薬量で安定した弾道を得るためにあえて銃身を長くとったんだよ。

結果、反動がすくなく弾道が安定したんで
３８式の命中率は後から採用された９９式よりはるかによかった。

右翼は頭がおかしいな

6.5mm弾かよｗ

こりゃただのいたづらっぽいな･･･。

潤沢に軽機･重機や躑弾筒を配備していた沖縄、硫黄島では互角の殴り合いを演じている、兵器の質で負けたのではない
貧乏が悪いんや

さんぱちラーメン
さんぱち豪雨
さんぱち歩兵銃

>>166
半自動小銃のコストはボルトアクションの3倍だが発射速度は1.5倍でしかない
これではコストに見合わない、それなら軽機射手に弾を集中配備した方が分隊全体の火力としては上がる

>>162
「ネトウヨ」って言葉自体が侮蔑扱いだから言ってる人的には何も問題ない

「このネトウヨサヨが！」と言われた時は流石に解釈苦しんだが

弾がなくても夜襲するから無問題
ＢＴもＭ４も肉迫攻撃で撃退するから無問題
制海制空を奪われていない限り日本陸軍は地上最強

犯人はるろ剣マニアの大正生まれでFA

終戦したのに気付いてない人がまだいるんですね

>>175
結構若いかもね

三八式は日露戦争で使われた三〇式歩兵銃のマイナーチェンジなんだけど
同じ6.5mmでも弾頭重量は２割ほど軽くなっている
現行の小口径化自動小銃みたいに軽くして同じ装薬量で初速が稼げるよう補ってる

>>163
おっしゃるとおり、あの戦争はなんだったのか、
「何故負けたのか」「何故戦わなければならなかったのか」「何故あんな悲惨な状況が頻発したのか」
を考える時、それは銃の性能がどうこう、弾の選択がどうこうといった小さなことで語れるものではなく、
もっと大きな視点から考える必要があります。

少なくても、敗戦の責任を銃器をはじめとした兵器に押しつけるような真似は慎むべきでしょう。例えば、
「時代遅れのボルトアクションライフルを使っていたから、自動銃を使っていた敵に負けた」とか、
「銃剣突撃をするために長いライフルにこだわったから、ジャングルでの取り回しが悪かった」とか、
「部品同士の互換性がない低い工作精度しかなく、公差のカッチリした外国製の銃に勝てるはずが無かった」とか。

しかも上に挙げた３つは全てウソというか「巷に流布している誤解」です。

松本清張の小説に出てきそうな話だ

これで犯人が左翼かもしくは朝鮮人という可能性が強まったな。
何故かと言えば旧日本軍を最も嫌っているのはこの連中だからな。

>>166
38式歩銃はベストセラー銃で信頼性が高く、戦前から兵器輸出の目玉だった。
英国に１００万丁、ソ連に８０万丁、東南アジアに５０万丁も輸出した実績がある。
けしてﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝが悪いわけではなく、自動小銃を全部隊に配備できたのは米軍以外に無い。
それは弾薬消費量がハンパなく、他国軍隊では補給が追いつかなくなるからです。

弾をばらまく自動小銃よりも射程は長いし資源に乏しい日本軍には適した兵器ではあるまいか

>>179
つ　皇道派と統制派

NHKでこのニュース流しててﾜﾛﾀ

九七式実包が大量にあったが部隊が装備していたのは三八式だった。
となりの部隊は九九式装備でが弾薬は欠乏していた。
でもうちに支給された物資は絶対に渡さない。

日本が負けた、そもそも戦争を始めたのは日本人の民族的特徴である腐った島国根性、村社会、セクト主義が原因です
軍官僚としての立場と予算配分さえまもられるなら国がどうなろうとかまわないという公務員の体質です

街宣車の思想を礼賛するのがネトウヨ？
日本人の純な愛国心を日本人から離反させるのが、反日分子です。
静岡市の浅間神社の近くに街宣車が１台、野ざらし状態で止っている。
哀れな姿と、反面、激しい反感で、火をつけてやろうとも思う。
ネトウヨはだから、私達にとってひいきの引き倒し、となりますね。
天皇をあなた方の道具に使うのは勝手だが、今上天皇は私達と同じ、まともな
民主主義に教育された、立派な方々です。したがってあなた方の存在を
迷惑がっていますよ。存在価値のなくなったあなた方には同情はしますが
発想の転換を切に願います。時代に取り残された遺物になりますよ。

なぜ戦争に負けたかは情弱だったからに尽きる。
それでも陸軍に関しては兵器の性能差は兵士の士気で補えていた。

>>188
プロペラが止まったら手で回せ！ってやつか
陸軍って恐ろしいところだな

旧日本軍の兵隊がまだいたのか。

犬HKが標的になるとすれば
チョンドラマ
シナマンセー番組
反戦番組のどれかだろ
あるいはそれ全部かも知れんがｗｗｗ

>>184
机上の原則論に固執して自分で考えることを放棄した教条主義のお花畑

現実路線と自称しながら実際は不正な蓄財と独占した利権の配分だけで生きている腐った無責任の集合体


近いうちにミンス党がクーデターおこして失敗し、自民党がますます実権を握るのが昭和初期の歴史ですか？

ヤフオクに出せばいい金になるんじゃねｗ
受信料のかわりか？ｗ

兵器が優秀だろうが、なかろうが戦争に負けたら訳だし…

>>155
＞ この銃、一発撃つと薬莢がつかえて出てこなくなり、ひどい品質でとても使えたもんじゃ
＞ なかった、とうちの爺さんが言ってた。



嘘も大概に汁！

>>186
同意。
軍部官僚が暴走した結果、この国は過去滅んだ。
そして今も経済官僚が私利私欲で暴走しているこの国、また滅ぶ寸前まで行ってます。

>>188
＞兵士の士気で補えていた
クダラネーたわごとほざくなよ。
陸軍の兵士は戦う事もできずにソロモンでもインパールでもみんな餓死したわ。
また戦地に着く前に潜水艦に船が撃沈されて沈んだよ。

自動小銃や半自動小銃から比べてやっぱり年代ものって感じだよな
陸軍の装備で勝ってたものなんかあるんかいな

>>195
そうだな
一発も撃てないこともあったからな
ようぶべのライフル協会が非常に扱いにくそうにボルト操作してるのが印象的

>>164
＞ 限られた技術水準のもと、「あちらが立てばこちらが立たず」というジレンマに縛られながら
＞ 要求される性能を最大限のレベルで発揮できるように考えに考え抜かれた設計なんだな



原型はモーゼルだが？

>>197
軍刀

１００人斬ってもダイジョーブ　ｂｙ　Hentai

摘弾筒、小型の迫撃砲かなり使えたらしいよ？

>>197
＞陸軍の装備で勝ってたものなんかあるんかいな
特に無いが、呆れる物ならあるよ。
例えば陸軍が保有運営していた空母。陸軍軍人が空母を動かすという、考えられない
セクショナリズム。また海軍零戦を導入しない陸軍が作った「隼　戦闘機」
少ない生産力を陸海で分散して余計に生産力を落とすなどね・・

奥崎謙三か？と思ったら、もう鬼籍に入ってたのね

奥崎謙三　政見放送
http://www.youtube.com/watch?v=t3EALg22uMY

>>199
三八式は三〇式に防塵フィルターつけて細かなたことをブラッシュアップしたマイナーバージョンアップ
三〇式は村田式の改良型
村田式はフランスのグラースM1874のコピー

満州でロシア軍のコサック騎兵と対峙するためにつくられた小銃が
熱帯のジャングルでとりまわしが悪いから欠陥品とか
よほど頭が悪い人間でないとそういう結論にはならんわ。

自動小銃なんて米軍しか配備できなかったんだし、
批判があるとしたらサブマシンガンの配備をもう少し増やせとか
その程度のもんだろうな。

>>199
たった一行のレスで何を伝えようとされているのかがいまいち理解できませんが、
当時、「原型がモーゼル」でない軍用ボルトアクションライフルが他にあったかどうか。

その原型に対して加えられた各種のアレンジが、口径の違いであり、弾頭形状の違いであり、
それを補うための高初速を得るための長銃身であったわけで、
「あちらを立てれば（中略）考え抜かれた設計」ってのはそれを指した言葉です。

>>202
昔は陸海で競わせてみたいなことやったらしいからな
同じことを両方でやっていた
大臣も二人だし
これじゃ勝てませんｗ

>>11
日本国内でも愛用されているという事を（ｒ

旧日本軍って・・・
よく残ってたな
普通に手に入る物なのか

NHKにはもったいないだろ、そんな貴重な弾丸。

犬の糞とかで十分だ、犬HKには。

96式軽機関銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%85%AD%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
99式軽機関銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E8%BB%BD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
89式躑弾筒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E9%87%8D%E6%93%B2%E5%BC%BE%E7%AD%92
92式重機関銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%BA%8C%E5%BC%8F%E9%87%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
別に日本陸軍の歩兵は38式だけで戦ったわけでは無い

米軍の装備と同等のものを要求されても用意できません＞＜

あと３８式が重いとかいってるバカは他国の小銃のスペックと
くらべてみたことあるのか？
他国の小銃よりむしろ軽い３８式が重く感じられたのは
戦場の日本兵が飢餓状態にあったからで
小銃の性能とは何の関係もない話。

ほとんどの陸軍の兵隊はこの銃だろ
どこで手に入れたんだろ

日清日露戦争、満州支那事変、マレー作戦では勝利したが、対米総力戦では負けた。
これだけは小国日本では勝ちようがなかった。
逆に言えばそれまでの相手なら官僚や軍部が腐敗していようが勝ったのだよ。
これが事実。

>>202
零戦と隼ではかぶる部分もあるが基本的に用途が違うだろ
零戦は基本的に艦隊防空用途
隼は戦闘爆撃機的な用途も加味しなきゃならない

海外の実情、先見の明が一歩リードしていたのが海軍。
島国根性丸出しが陸軍。敢闘精神の精神論だけでやれるか。
大艦巨砲時代から早くに抜け出せなかった海軍。
弱い中国軍を想定した陸軍、装甲の薄いブリキの戦車。
「隼」は軽戦闘機だな。防備の負かった一式攻撃機（タイター）

三八式の活躍期間は長いから銃弾は探せば出てきそうだ

犯人は、戦死した浮游霊。

どんどん本性を現すID:EzkJszpW0（笑）
街宣車はヤクザ＆チョン（笑）
ネトウヨなんて言葉を喜んで使うのは似非日本人ｗ

>>216
>隼は戦闘爆撃機的な用途

ゼロ戦も思いっきりそんな使われ方してたけどなｗ

昭和に入ってから製造した38式は一応公差が導入されてるはず

海軍だった曾祖父の日記に誕生日の祝いの席でワッフルを沢山食べたと書いてた
陸軍も誕生日会したのかな？

>>215
間違いです。
シナ事変の死者数を計算してみろ。
年間2万人以上が中国との戦いで戦士している、10年で20万人。10個師団が全滅した計算だ。
また中国本土で日本軍は1945年の終戦の日まで70万人以上の将兵が戦っていた。
だが中国を占領どころか、点の制圧しかできていない。
中国戦線の予算も国家予算の６５％をつぎ込んだがまったく進展しなかった。
日本の国力では中国全土を掌握する事など無理だった。
これが実情だよ。

>>223
わっふるわっふる

日本は悪くない。
悪いのは米だ。

防備の薄かった一式陸上攻撃機（ライター）に訂正。スマセ

派遣のようなごく一部の問題をやたらと大げさに報道してたからね

へえ。旧日本軍の亡霊の仕業とでも言いたいのかな。
NHKって何かやらかしたっけ？

つか、旧日本軍に拘る御仁がいるんだねえ。そしてそういうのが何故か右翼として見られる。

旧日本軍…
あの頃の日本は頼もしかった
戻りたい

>>216
隼はすべての性能と運用法においてゼロ戦に負けてます。

＞警視庁幹部によると、実弾は日本製で、旧日本軍が使用していた三八式歩兵銃用のものとみられ、
＞実弾内には少量の無煙火薬が入っていたという。ただ、経年劣化が進んで発射はできない状態だったという。
三八式歩兵銃
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
2007年現在でも欧米ではかなりの数が稼動状態で現存しており、
銃マニアの間では人気が高く、6.5 x 50 mm弾は現在でも
北欧フィンランドのメーカーであるノルマ社から製造販売されており入手することが出来る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%AB%E5%BC%8F%E6%AD%A9%E5%85%B5%E9%8A%83

ニッサンミロク株式会社：商品カタログ：カテゴリ別：ライフル実包
NORMA
ノルマ社はスウェーデンに本拠地を置き、100年余りの歴史あるヨーロッパ
最大級のライフル・拳銃実包の専門メーカー。弾頭・薬焚・発射薬を自社銘柄で取り揃え、
高性能・高品質のライフル実包メーカーとして信頼と実績をあげている。
また、多くのライフルメーカーからノルマ・ライフル実包は試験弾として採用され、
その品質と信頼性を実証している。各口径有り、弾頭150grノスラーBSTなど
http://www.nissan-miroku.co.jp/products/norma.html
日本油脂
http://www.nof.co.jp/business/explosive/product04.html
日油
日油株式会社（にちゆ、NOF CORPORATION）は、
日産コンツェルンに由来する日本の化学メーカー。旧日本油脂株式会社。
「バイオから宇宙まで」のキャッチフレーズが示すように、
油化、化成、化薬、食品、ライフサイエンス、電材、DDS（ドラッグデリバリーシステム）、
防錆と幅広い事業をカバーしている。このうち化薬事業では、
宇宙ロケットの打ち上げ用固体推進薬のメーカーとして宇宙開発事業に携わっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B2%B9%E8%84%82



出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

>>224
奇遇ですね
その頃、海軍も国家予算の７０％をつぎ込んで艦艇建造してます
海軍休日が終わった後ですね
支那事変は

勿体無い、骨董屋とかマニアに売れば小銭になるだろうに

まあ戦前の日本は当時の大国・・・今の言葉で言い換えればサミット参加国と比べて
生産力で格段に劣ってたんだよ。それならそれなりの戦争指導が必要だったんだが
それには見事に失敗した。
南方で亡くなった英霊は敵の弾に撃たれて死んだ訳じゃない。それならある意味本望。
餓えと病気で亡くなった方が多いというのが問題なのさ。
それは戦争の悲惨さの問題じゃあない。戦争指導の拙劣さの問題。
戦争指導したのが、優秀な試験エリートである軍官僚だったのは覚えておいた方が良いだろう。
どうも秀才というのは平時は良いが戦時の問題を解くのに向いていないようだ。

>>221
そこら辺が大戦後期では七面鳥撃ちと言われた零戦と、後期でも侮れぬ敵と連合軍に言わしめた隼の設計の余裕の違いよ。

米国も真珠湾後に日本の快進撃がこのまま続くならシカゴあたりに大艦隊を伴い日本軍が上陸してくるとマジで考えていた節がある
向こうも戦闘経験に乏しい米軍が、本当に太平洋のかなたの熱狂するひのまる軍事帝国を屈服させられるか結構悩んでた

旧日本軍の…

また印象操作か、やっぱり右も左も…

次はNHK銃弾事件
ﾁｬﾝﾈﾙはそのまま･･･
￣∨￣￣￣￣￣￣￣

(⌒)　　お断りします
Г‖ ﾋﾟ　　 ハハ
| ‖　 ━⊂(ﾟωﾟ )
|_‖　 ========　＼
| ｜　/※※※※丶ﾉ_)

>>224
支那事変は支那との戦いというより無尽蔵に支援してくる間接対米戦だったからね。
支那単体なら完勝できていたよ。
ま、それでも辺境以外の拠点は全て制覇してるわけで。
そしてかの有名な打通作戦も完遂したわけだｗ

ピロハチ？

>202
世界広しと言えど、潜水艦を保有した陸軍は日本だけでせう

三十八式歩兵銃


マジアカの並べ替えに今日出たわｗ

あきつ丸
神州丸

単にシュトリヒの劣化コピーのっけただけの商船

＞後期でも侮れぬ敵と連合軍に言わしめた隼の設計の余裕の違いよ。
そんな言葉初めて聞いた。
隼が艦上機で無い以上、陸海軍で共有する事は不可能。
生産ラインの分散は愚の骨頂。米軍など航空機の設計は生産性を第一に考えて
いる。

昭和天皇陛下に謝れ！ぼけ

>240
大陸打通作戦…

日本陸軍が昭和20年に行った陸軍史上最大の作戦ですね

アリサカライフルは 世界一ィィィィィィィィ！！

> 「キングオブボルトアクションライフル」と評した米国の銃器評論家も現れた。
> 米国の銃器オークションでも、品質の良い九九式短小銃は、同種のボルト
> アクションライフルの相場を上回る額で取引される。　　※ 九九式短小銃 - Wikipedia

>>240
＞支那単体なら完勝できていたよ。
その仮定がおかしい、中国単体と戦い続ける事は不可能。
米英と必ず交戦状態に入ると、当時の軍人も思っていなかったのが敗因

＞ま、それでも辺境以外の拠点は全て制覇してるわけで。
点（都市）の制圧だけ。宣撫工作をはじめ人心をも制覇したかといえばまったく
できなかった。だから補給も枯渇するし、ゲリラ戦で死者が絶えない。

＞そしてかの有名な打通作戦も完遂したわけだｗ
あの作戦は「歩いただけの作戦」B29基地は次々移動するだけで目標の達成すら
できなかった。最大の自慰行為作戦

いまでも殺傷能力あるのか？

>>245
後ろについて照準機に捕えて射撃体勢に入った2000馬力級のP-47やP-51が加速した隼にそのまま引き離される事例がよくあったそうだ。

>>249
だから戦争の敗因は情弱だったってことなんだがね。
個々の戦闘で敗れたということはないんだよ。
無補給でどうにもならない南方戦線以外では。

大体支那を全面占領するって何十年もかけて入植する以外無理だし、そもそも意味ないｗ

いかにもＮＨＫ職員が入手できそうな弾薬ですね。

>>252
無知すぎる。
＞個々の戦闘で敗れたということはないんだよ

何度もあるよ。陸軍の部隊全滅もある。
中国軍は当時ドイツ顧問団に教育された部隊もあり、武器弾薬も豊富で後半は
日本軍は火力で圧倒された。仕方なく毒ガス（赤）を各地での戦闘で負けそうになると
使用して逃げる有様だった。勉強しとけ

鮮人だな。こういうあざとい事やるのは。

建国義勇軍の連中、6年たったからまた活動再開しはじめたか
社会隔離しかないなこいつら
公安なにしてんだw
前に公安だったくせに右翼になってアメリカ大使館に日本刀持って突入して逮捕された広島の刑事がいたよなw
取り込まれてんじゃねーぞww

>>254
個々のというのは対清対露対支那という局面においてまでだよ。
個別の一戦闘で一喜一憂してどーするよｗ

なんだケロロ軍曹のケロン星産じゃね〜のか。

をを、あの名器の弾だったか。

>>211
89年式とか92年式とか新しいじゃん。
日本陸軍は38年式を使ってたと思うぜ。

正体ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ過ぎｗｗ

>>260
何を言ってるのお前？

>>260
先に行った部隊が38式の6.5mm
後からきた部隊が99式の7.7mm
互換性あるのは銃剣だけ…
それを見てうちの爺さんの弟がもう負けたと確信したらしいwww

結局アメは飛び石作戦で爺さんの弟が守備していた所は放置プレイ(空襲はあったようだが)され終戦

陸自も38式歩兵銃改を装備している。予算の関係でね

当時の日本政府は日中戦争をどうケリをつけようと考えていたんだろう？
日本の国力で中国全土を制圧し占領政策を推し進めるなんて出来るはずがない。
早いうちに蒋介石と和睦しないとどうにもならないことは明らかだったのに、
なんで相手にしないなんて言い出したんだろう、それも近衛の文民政府が。

>>74
スタローンだろ。
察してくれよ。

>>265
共産党がなぁ。（以下略

国内なら沖縄のガマ探せば、三八銃の玉さびてボロボロだろうけど
バンバン発掘出来そう。

だから自衛隊に山ほどあるって。
第1空挺団の主力装備は38式だぞ

>>263
援軍が61年後って遅すぎるわw

んで、送り主の要求事項ってなんなの？
旧日本軍の弾から、連想して下さいってことかｗｗｗ

日本の放送局員どもは女性議員を批判しない。ＯＬも批判しない。主婦（母親）達の批判もフェミ団体が怖くて怖くて絶対にやらない。
それでＴＶタレントを気取り、ジャーナリスト面して評論家ごっこ。単なるサラリー社員の分際で。決して反論しないＴＶカメラで偉そうに、未だに極一部で電波権益独占、アンフェアな特権階級。

ネットはインチキも多い。が、少なくても賛否両論の意見はある。でもＴＶは絶対に在日韓国朝鮮人を批判する意見は一つもない。女子アナを批判する声も一つも存在しない。一方的に決め付ける。

ＴＶの方が異常だろう、しかしＴＶはどこも電波を武器にネット規制を叫んでいる。今後はＴＶが日本国民の思想も、言論も、支配する。娯楽も、韓流ブーム強要し続ける。

　ＮＨＫハイビジョン特集　『　無 国 籍〜ワ タ シ　の　国　は　ど　こ　で　す　か〜』３月２５日（水）放送予定　夜１０時ー１１時３０分　
「在日韓国人ディレクターが無国籍の人々とふれあう姿を通し”国籍”を見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか」

>>264
７，６２ミリ旧NATO弾をブチこんでな…
けど、弾丸のパワーが強すぎてシアーがぶっ飛んで危ないんだよ

中国製だろ。

いまだに中国では日本軍の銃火器が健在で、射撃ツアーなんかをやっていたりする。
もちろん、弾丸も日本軍支配地域から接収した弾薬工場から生産している。

犯人は、中国に関わりがある人物と見るべきだろう。

>>274
その前に南京大虐殺を謝罪賠償しろよな。

週刊新潮のDMじゃねぇの？>>弾丸

小沢の発言でちょっと民主が涙目になったらこれか

送りつけられたとか言って騒いでるが、
配達前に止まってるものもあるのに大げさに騒ぐ必要なんてないだろ。
他の事件は人が死ぬまでほったらかしてるものもあるくせに、
馬鹿みたいに騒ぐなマスゴミ。

三八式歩兵銃の銃弾送付←今、ココ
↓
銃剣突撃敢行
↓
十字砲火で玉砕

>>275
チョン乙

今でも猟銃改造された38式を愛用している日本人のハンターは結構いるんだけどなｗ
まあ、38式は小口径小銃だから、大型獣の猟銃としてはパンチ力が少ないので、用途が限られるけど。

38式は非常に撃ち易くて命中率が高く、当時中学生ぐらいの人が軍事教練で射撃をしたら、かなりの
人が100メートルぐらい先の的に命中させる事ができたのに、口径が大きくなって反動の大きい99式に
なったらまるで当たらなくなった、なんてエピソードがあるぐらい。

大戦後期に粗製濫造されたモノは兎も角として、アリサカライフルは世界で通用した名銃だよ。

>>263
独立混成第５２旅団だな

フィンランドでは6.5ミリの弾薬が今でも作られてるぞ

南京大虐殺の現場にも6.5ｍｍが散乱していた

>>265
日中戦争における日本軍の戦略目標は究極的には国民党と停戦・和解し日本の友好勢力
を作り出して、共産党を駆逐して、ソ連の影響からアジアを守れればオケー、まぁ現地の支那派遣軍なんかは別の目論見があったみたいだがな

>>281
ようつべでもメガネ＋ヒョロヒョロの白人少年が的に連続で当ててて
すごい満足そうな顔してたわｗ

軍靴の音が

ユダヤ日本攪乱の工作機関


　　　　　　　

旧日本軍がどっかに取り残されてるんじゃねぇか！？
戦場になった場所を捜索するべき

アーサー王伝説みたいだな

>>237
シカゴに海はねーぞおいｗｗ
ミシガン湖畔ではあるがなあ…

>>269
大東亜快進撃の号砲バレンバンの空挺作戦の名残ですか

そこら掘ったら出て来るようなもんじゃね？

>>269
関東平野の地下に取り残された部隊がいて、さ迷ってるらしい。

はやく当時の上官に作戦解除命令を・・

もう生きてないか・・・

じぃちゃんが昔38式の銃の弾を自慢してた
ていうかアレはもっていていいものなんだろうか
あと北海道？に油ぬって埋めたともいってた

下らない朝鮮ドラマなんか放送してるんで右翼が怒ったのかな？(´・ω・｀)

歴史的資料として寄贈品のつもりなんじゃないの

>>298
ワロタｗ 良いセンスだぜ

アメリカでは高精度のスポーツライフルとして今でも人気
弾薬はフィンランドのメーカーが製造してるよ

犯人は中野学校関係者。

犯人は、戦争へ行ったジジイなの?

台湾派遣軍の歌
作詞：本間 雅晴
作曲：不詳
著作権：消滅（詞）

一、
太平洋の空遠く
輝く南十字星（じゅうじぼし）
黒汐（くろしお）しぶく椰子の島
荒波吼ゆる赤道を
にらみて起（た）てる南（みんなみ）の
護（まもり）は吾等（われら）台湾軍
嗚呼厳として台湾軍

二、
胡寧（こねい）の戦（いくさ）武漢戦（ぶかんせん）
海南島に南寧（なんねい）に
弾雨の中を幾山河
無双の勇と謳（うた）われし
精鋭名ある南の
護は吾等台湾軍
嗚呼厳として台湾軍

三、
歴史は薫る五十年
島の鎮（しずめ）と畏（かしこ）くも
神去りましし大宮の
名残りを受けて蓬莱（ほうらい）に
勲（いさお）を立てし南の
護は吾等台湾軍
嗚呼厳として台湾軍

四、
今極東の黎明に
興亜の鐘は鳴り渡り
五億の民が共栄を
目指して築く新秩序
前衛として南の
護は吾等台湾軍
嗚呼厳として台湾軍

昭和十六年頃

アンティークというやつか

三八式実包より前の1890年に制式になり日露戦争でも使われたロシアの7.62�o×54Rは今も現役

>>301
陸軍中野予備校あたりか

朝鮮人街宣右翼のしわざ、
自作自演劇で
確定。

>>307
酢堂大雑がどうしたって？

くず鉄送ると威力業務妨害なのかｗ

太宰治ライクなラブコールなのにNHKも教養がなくて困る

おれのじいさんは衛生兵で、ばあさんは看護師だったらしい

>>301
貴様は小野田少尉を侮辱する気か
この国賊が　特高に通報だ
で、ここまでＮＨＫがおそわれた理由が全然出ないね
かんぽで　今も糾弾してるのがここなんだけど

９時のニュースのキャスターが両方ともブサイクでバカだからだろ。
一度でもあの番組見た人間なら反抗理由はすぐわかるはず。

赤包帯から声明文がこないし
チベット問題を報道した中共の脅しと見切りました

nhkに騙されて戦地で散った英霊からだな

801 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日： 2008/03/27(木) 23:33:53 ID:Ws5tKTU2
ＮＨＫが詐欺的な方法でお金を集めているだけなら私も無関心でいいと思います。
しかし、その詐欺的に集めたお金を使って、国民にとってマイナスな放送している
から解体しないといけないと言っています。
更にＮＨＫを解体しないと本当の意味（公権力の監視）での公共放送を
実施する組織が新しく生まれてこない事も問題です。

↑↑↑

停職一ヶ月の懲戒処分を２回も受け、一年間鬱病休職、しかも退職金はしっかりと受け取り
立花孝志お前がいうなって何度も書かれただろう。

立花が言うように、ＮＨＫが犯罪組織かどうかは、立花が提訴し大阪高等裁判所で
判決確定した裁判も一つの結論じゃないのかな。


　　　　　810 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日： 2008/05/31(土) 13:22:30 ID:CjTnNjAL
　　　　　ＮＨＫからは私の主張に対しての反論はありませんでした。
　　　　　単純に国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さい。
　　　　　という内容でした。

　　　　　＞国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さいね。

. NHK内部告発者「 立花孝志 」 34 土豪劣紳団体
. http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1234616401/

何年か前に三八式のエアーガン見たような気がするけど
アレ買う人いんのかな？

パチ玉鋳造してる機械で作れるんじゃw

銃弾だけでオワリかよ
イヌＨＫなんか何人か（ｒｙ

旧日本軍関連品は関西なら石切神社（いしきりじんじゃ）、清荒神（きよすこうじん）なんかの怪しげな骨董の露天でふつうに売ってるよ

迫撃砲とか打ち込まれたのならともかく何か大袈裟に騒ぎ過ぎじゃないの？
死因がはっきりしない事件とか完全に殺人事件なのにまともに報道されない事件がたくさんあるのに何やってんだクズマスコミ

左翼脳なら
これも日帝の責任ですね

なんか自作自演っぽいな。
ＮＨＫ脳も中国や韓国並みになってきたな。
ご主人様から被害者ぶりっこするノウハウでも聞いたのか？

ほらやっぱり中国人だ。
今戦争体験談記録しようとして大募集かけてるものNHK。

他のマスコミは、自分が今の調子で日本売ったらどうなるか、目覚ませよ。

>>1

くだらない、くだらなすぎる。
朝８時すぎくらいに、
ＮＨＫ職員が、
ぞろぞろ列をしているところに９○式軽○をたたきこむぐらいやれ。

こんなんで騒ぐなら趣味の散弾銃禁止にしろよ
現実に毎年人が人を撃つ事故が起きてるし
事故じゃなく殺人事件にまで使われることがあるんだから

天声西村慎吾なら真相を知っていよう。

>>322
森村誠一の「星の陣」でググれ。

今回は手が込んでるな朝鮮人

神田郵便局の消印が捺されていたらしいから、
秋葉原から投函されたという線も。

弾はアメリカで売ってるが、高すぎる。

6発で日本円にして6000円の、12.7BMG以上する。

AK-47の7.62mmが一発6円
.50BMGが　　　　　一発1000円
38式の38式実包　一発1100円

96式軽機で弾倉いっこフルオートで射ったら3万3千円かかるのか…

歩兵が白兵突撃するとき、連発の可否は重要ではない。
小隊に一機、軽機があればそれで良い。最初に一発、ボルトアクションでもう数発撃てれば十分。
どのみち、当らない。敵に頭を下げさせるだけの効果しかない。
ベトナムでM-16がどれほどの無駄玉をばら撒いたか。
塹壕に潜り込めば、３ｍ程度離れた敵なら、一発撃ちこめればよい。拳銃でも十分。
それ以下の間合いであれば、推奨は銃剣、もしくは銃把、大体はスコップ、、時には軍刀、素手、、でぶっ殺す。

問題は、その、数発の銃弾の補給、、なにより食糧の補給がままならなかったことだ。

>>332
そりゃ事実上の専用規格だもの。
一定の根強い人気があるとは言え稼動してる数だって多くはないだろうし今後も減るばかりで増えないだろ。

>>332
そりゃ、当時の実物の価格だろ
一種の骨董品というかコレクター価格だよ

今でもフィンランドで作られている、実際に撃つための弾はもっとずっと安い>>148

よくよく考えたら菊の御紋が入った恩賜銃にケチつけるなんて
とんだ不敬罪じゃないか？

これ模倣犯がパチンコの玉とか送ったら大変な事になるかな？

パチ＝朝鮮玉入れ団

全国のパチ協会から反感されるかな？

老人ホームに入居してる認知症の婆さんが銃持ってたってニュースあったよな…。

３７.> 非力な日本人用にガス抜きの栓があり射撃の反動がおさえられ
　　　　命中率がよかった。ノモンハン戦のソ連狙撃兵の教訓から
　　　　スコープをつけた９７式狙撃銃はアメリカも警戒し映画
　　　　シンレッドライン（白黒第１作）でもえがかれている。

旧日本軍兵士の残党と思わせといて、実は何にも関係ないやつらと推測する。
福岡の爆破物を置いたのは、じじいじゃないし、そもそもじじいはこんなことやれる体力はない。
メッセージとしては、旧日本軍関係の何らかの番組に対する反抗ともとれるが
それも映画のシナリオめいて、不自然っぽい。
そもそも”赤報隊”っていう隊など、公にはない。そんな幻の隊の名を語るのは、売名的な価値もないしな。
隠れてこそこそやってるチキンなお子様軍団だろうな。

三八式ってやはり皇紀暦２５３８年から開発
プロジェクトが始まったの？

>>329

イラクやスリランカやフィリピンやタイみたいに、
気合いを入れてやれ！

携帯型ロケット弾を撃ち込むとか。

真昼間にバイクで乗りつけて、サブマシンガンで機銃掃射するとか。

>>340
反動が少ないのは小口径、長銃身という二点から来る特長。
ガス抜き穴は薬莢が破裂したとき、射手にガスが直接飛ぶ
ことがないようにするための装置。

こんなのどうせ朝鮮人右翼だろ。
こういうときのために所持してるんだろ。
憂国の士なら声明文なんかを同封するだろ普通は。
ＮＨＫも理由がわからないんだから、心当たりがありすぎてｗ

でなければ郵政番組に対する脅迫で小泉の差し金とかだな。

こち亀で知って以来ｗｗｗ

>>342
三八式は明治38年に設計されたという意味。

>>334
いまどき連発できない銃を使用している軍隊があるかね。
狙撃銃ですらセミオート推奨なのに。

>>129
ガダルカナルの回で
旭川の爺さんの話が面白かったなぁ

日本人が犯人じゃないなきっと
旧軍関係者が犯人と思わせる作戦かな？
やっぱり日本軍は・・・って思わせたい組織の仕業だろう
とすれば
中国・朝鮮関係かの

無いよりマシと言われた三八式歩兵銃か
銃は撃てなくてもいいから美術品として欲しいな

>>342
昭和までは、普通に元号で形式名をつけてたらしい。
しかし、大正天皇が十四年であぼーんしたため昭和と大正、明治で数字が重複することになり不具合が生じた。
それで皇紀に変更された。
五年後には大日本帝国があぼーんしたから、今のところ兵器の名称に皇紀2700年問題は起きてない。
自衛隊は西暦で名前つけたから、2000年問題があるわけだが…2000年以降に○○式とついた新形式はなんかあったっけな？

■２００９年２月　リアル　マスゴミ狩り　始まる…■







　　　　煽る立場から煽られる立場に没落…

>>334
弾薬どころか食料すら補給がままならなかったってだけじゃん・・・
と言うか、敵は1人じゃないんだから、1発だけしか撃てなかったら致命的だろ。

>>281
>今でも猟銃改造された38式を愛用している日本人のハンターは結構いるんだけどなｗ

なるほど。

やっぱり・・・

6.5mmｱﾘｻｶか
また珍しい弾を

つうか
NHKより酷い放送局なんかあるのに
そちらを狙わない不思議


あとこの銃は
殺傷能力はイマイチで
コレが太平洋戦争で問題になったってね

で笑える話
この銃を採用した当時
殺傷能力が問題になっていて
当時の国会で審議されていたんだけど
結局、｢殺傷能力が高いのは非人道的｣でまとまったってね
なんと優しい日本人

>357
殺傷能力が高くない方が良いという考え方もあるんだよ。
負傷兵の周りには兵士が寄ってくるから良い標的になる。
後方に送るのには手間がかかる。
死んでしまったら穴掘って埋めるだけ。

取材で手入した弾を使っての自作自演だったら面白いのにな

ハンターもＮＨＫの姿勢に抗議したという事でＯＫ、

こってるなあ。

擲弾筒ってどれ位役に立ったの？

先の大戦ではあまりの性能に米軍が恐れおののき
物量にものを言わせて
奪取した銃を大量複製したというあの三八式歩兵銃か

沖縄南部戦線を視察に訪れた米第１０軍司令官
サイモン・ボリヴァー・バックナー中将は、
距離２００ｍで日本陸軍、山下１等兵により狙撃され戦死を遂げた。

これは戦死した米国史上最高位の将軍である。

>>355
つうか弾丸の底部には製造メーカーを示す刻印あるから､オリジナルの三八実包か今でもハンター
に使われてるノルマ社の弾丸かすぐ分かるんだけどね

どちらにしろ実行者は面倒くさい事をしたなぁと思う
そして　撃ち込まれた　とかじゃなくて　送られた　なんだよね
赤報隊事件の稚拙な模倣犯かただの自作自演か

>>362
近接戦ですぐに迫撃砲弾が降ってくるんで､敵にそれなりの脅威は与えたようだが･･･
砲弾の威力は限られるし､携帯弾数もたかが知れてるから実際の戦果は少ないみたい
着弾は簡易照準のわりには結構正確だったらしいけどね

>362

鹵獲した敵兵が膝の上に置いて試射して足を飛ばされた位かな。

>>367
国外ではまだ廃れてないよね、似たような兵器がかなりあるし、

銃弾の写真報道された？

>>242
陸軍が潜水艦や空母を運用していたって面白いですね。

一方海軍の陸戦部隊は
サブマシンガンを装備していて
強かったらしいですね。

国内要因
�C　西南戦争の後遺症：長州人脈（陸軍・政府）に反感・危機感をもつ薩摩人脈（海軍・警察）の存在。
　　（西南戦争後の人材不足による鹿児島朝鮮族の日本政府内での大抜擢・重用さらに、日本防衛意識の低い鹿児島朝鮮族の政府（文官・外交）・行政（警察）各組織への登用・浸透。）もついでにある。
�D　在日本英国シンパ：三井グループ・薩摩人脈の内通。（日露戦争も英国国教会からの指示：英国とロシアの覇権争いの代理）
�E　陸軍内部にも共産主義シンパの存在・内通。

実行要因
�F　エディ　ド　ラロンド（朝鮮総督府設計者の未亡人）（ナチスに迫害される湯田屋系ドイツ人）を妻に持つ東郷茂徳（鹿児島朝鮮族　朴）を外務大臣とし重用（大本営内の内通者）。
　　（ゴルバチョフのライザ婦人が湯田屋人・宮沢喜一の娘婿がアメリカ外交官などと似た状態：トップの売国。）
THE FRAGILE PEACE
ファイルタイプ: PDF/Adobe Acrobat - HTMLバージョン
attitude.’ Incidentally, Foreign Minister Togo’s wife was Jewish, which. was said to be a source of much embarrassment to Adolf Hitler and. his Nazi minions. Togo had married Editha de Lalande in 1929 in Berlin ...
ppe.pearsoned-ema.com/SampleChaps/longman/058277232x.pdf - 補足結果 - 関連ページ
ftp://ntftp2.pearsoned-ema.com/samplechaps/longman/058277232x.pdf



日本の人口は維新前には３千万しかなかった。
それが今では９千万人増えて１億２千万。
単一民族の日本人がちょっと食糧事情が好転したぐらいでこれほど極端な人口爆発する訳ねーだろ。
日本人は性的には大人しい民族だ。
異民族の侵入同化があったんだよ。
うすぎたねー朝鮮人どもが目新しい日本の女に興奮して盛りまくった結果だ。
富国強兵のための産めよ殖やせよなんてカモフラージュに過ぎん。
元々朝鮮人に日本の女を蹂躙して、一人でも多くの混血児を産ませろという指令が出てたんだよ。
日本を乗っ取るためにな。
現在の日本は半分以上が朝鮮混血だ。
今の状態見りゃ分かるだろ。

雪の進軍
http://www.youtube.com/watch?v=FyhEP_YixD4&feature=related


?兵の本領
http://www.youtube.com/watch?v=AVFc-Km_KUo&feature=related

敵は幾万
http://www.youtube.com/watch?v=sZ7kZJe0pvQ&feature=related

空の神兵(附：大本?發表一九二號)
http://www.youtube.com/watch?v=K5m1q605_xM&feature=related

大東亜聖戦の歌
http://www.youtube.com/watch?v=9YQYxQMypn0&feature=related

出征兵士を送る歌
http://www.youtube.com/watch?v=GVMqmJbvNwQ&feature=related

勝利の日まで
http://www.youtube.com/watch?v=sY0Xu7hNxd4&feature=related

現在の報道に
「調査の結果、当時中国内の関東軍にて『盗難・紛失』
　と記録のあった銃弾であることが刻印より分かった」
が抜けているとか？(´･ω･`)

当時の陸戦は爆撃と砲撃と機銃掃射がメイン
歩兵のライフルなんか補助兵器に過ぎません
日本陸軍は少ない資源をあえてライフルには注がなかったのです
しかし特殊な任務もありますので少数の自動小銃・機関短銃などが
挺進部隊や狙撃兵に与えられました

>>372
どこのコピペだ?
日本は偉大なる四十八手を編み出し、
春画も輸出してたがなw

ＮＨＫの不祥事一覧があるサイトって無いかな

>>362
有効半径10ｍだから結構な威力、つうか>>211にWikipediaが貼ってある。


347 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2007/01/16(火) 22:43:33 ID:???
軍板では有名な
光人社NF文庫『英霊の絶叫〜玉砕島ｱﾝｶﾞｳﾙ戦記』の著者
舩坂　弘　陸軍軍曹はいかが?

宇都宮歩兵第十四師団宇都宮第五十九連隊石原中隊擲弾筒分隊長｡
特別銃剣術徽章､特別射撃徽章｡銃､剣ともに感状賞状数知れず｡
剣道6段教士､居合道練士､銃剣道練士｡
ｱﾝｶﾞｳﾙ島において擲弾筒および臼砲にて米兵を200人以上殺傷｡
自らも股､腹､腕の三箇所に重傷を負いながらも敵将に一矢報いんと
手榴弾6発､拳銃一丁にて米軍指揮所ﾃﾝﾄ群に数夜をかけて潜入｡
前哨陣地を突破し単身突入するも頸部を撃たれて昏倒｡
3日後奇跡の蘇生｡
個人の戦闘記録としては唯一戦史叢書に載せられる｡

いやね､鬼神をも退くこの働き､この精神力｡圧倒的です｡

801 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日： 2008/03/27(木) 23:33:53 ID:Ws5tKTU2
ＮＨＫが詐欺的な方法でお金を集めているだけなら私も無関心でいいと思います。
しかし、その詐欺的に集めたお金を使って、国民にとってマイナスな放送している
から解体しないといけないと言っています。
更にＮＨＫを解体しないと本当の意味（公権力の監視）での公共放送を
実施する組織が新しく生まれてこない事も問題です。

↑↑↑

停職一ヶ月の懲戒処分を２回も受け、一年間鬱病休職、しかも退職金はしっかりと受け取り
立花孝志お前がいうなって何度も書かれただろう。

立花が言うように、ＮＨＫが犯罪組織かどうかは、立花が提訴し大阪高等裁判所で
判決確定した裁判も一つの結論じゃないのかな。


　　　　　810 名前： 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日： 2008/05/31(土) 13:22:30 ID:CjTnNjAL
　　　　　ＮＨＫからは私の主張に対しての反論はありませんでした。
　　　　　単純に国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さい。
　　　　　という内容でした。

　　　　　＞国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さいね。


. NHK内部告発者「 立花孝志 」 34 土豪劣紳団体
. http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1234616401/

三八式ならアメリカ人の可能性も否定出来ないな

銃器愛好家には結構人気がある銃だからね、大戦末期の粗悪品以外は職人が造ったカスタムモデルみたいな精度がある

>>三八式歩兵銃用
日本国内に、けっこう死蔵してるんじゃないの。

また爺か

犯人は老人。

ところでＡＫの最新機って４７より丈夫なの？メンテ簡単なの？ＫＭより作りや
すいの？

んなもんが今でも手に入る物なのかと逆に驚き。

爺さん「物置で見つけた三八の銃弾をＮＨＫに寄付したけど喜んでもらえたかな」
婆さん「あなた、なんか脅迫事件ということになってるわよ」

ナジオで見たが　
この銃は銃火が見えにくくて狙撃に向いていたらしい。
ジャングルではどこから撃って来たのか判らなかったらしい。