【政治】小沢民主党代表「日本の防衛は日本が責任を」「米軍は第７艦隊の存在で十分」 改めて強調★５

>>893
ぶっちゃけ全然防衛に特化してない
というか、あらゆる戦争に向いてない軍隊になっちゃってるだけ

9条からくる専守防衛志向は
民間人を巻き込む本土決戦思想とイコールだから
日本に有利で、効果的な防衛戦争は行えない

いざとなったら特攻してでも水際で止める、と自衛隊が言ってるように
精神論ありきの戦術思想は、大戦末期と何も変わらん
日米安保で、そこが曖昧にされてるだけだよ

>>951
小沢はそこまで踏み込んでないから、みんな好きなことを言ってるだけ
自衛隊増強＋核装備って言えば満足か？

俺はまず核シェルターを普及させろと思うがね
日本の普及率はどん底

「防衛力増強」なんて言うけど、自民党政権だってが防衛の
ための努力などしてこなかっただろ。
自民党がやってきたことは、自衛官と防衛産業関係者に身分
（終身雇用）と給与を約束して、見返りに票田として活用する
ことじゃないの？
日米安保体制のぬるま湯があったから、それが可能だった。

例えば陸上自衛隊は、ソ連崩壊後も、北海道にソ連軍が上陸
した場合に、それを迎撃する訓練を止めたことがない。
「予算」は、認められるまでは難しいけど、一度認められたら
次年度以降はすんなりもらえる、だから必要なくなった対ソ戦
の演習を惰性的に続けるような現象も起きるんだろう。
他にも、少年兵禁止の国際条約を批准することにしたのに、
少年自衛官の養成学校（少年工科学校）は、生徒を一般職員の
身分にして廃止せず続けることにしたり。

民主党は、北海道の第７機甲師団を廃止することを掲げている
というが、予算の維持が目的で、惰性で続けている類の政策を
止めれば、5千億円ぐらいすぐに浮くということじゃないの？

空中給油の技術が飛躍的に進歩したから、自衛隊が基地を維持しながら
共同訓練を積んでおけばこんなにたくさん
常駐しなくてもいいそうだな。金もかかるし、将来的な
海兵隊の撤退は規定路線なのだそうな。

つまり、実はうがった見方をすると、本当は米側からの要望なのを
小沢は「自分が交渉して勝ち取った」と自慢するつもりかもしれないぞ。
自民は叩いていてだいじょうぶなの？

まったくもって正論。

自衛隊の強化を避けようとする政府与党は国賊

>>950
論破も何も、米軍撤退後の基地の自衛隊による維持ってだけでも
防衛予算大幅削減の民主の主張とものすごい矛盾起こしてるんだが。

民主党の党首が誰かくらいはわかるよな？

>>950
うわあ雑魚いな…
人の文章貼り付けて論破してみろだもんな。
それお前の考えですらないだろ。

>>950
とりあえず、

>このような事情から、小沢氏の描く日本の将来的な安全保障は、
>米軍がすすめる再編計画と根本的な部分で一致している。
>この小沢案の安全保障政策を聞いて、米国は不安感を持つのではなく、
>逆に期待感を高めるだろう。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事実は全く逆。
↓
米総領事「分かってない」と批判 小沢氏発言で：共同通信
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022501001019.html

米国のケビン・メア駐沖縄総領事は２５日の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が日本に駐留する米軍は将来的に海軍関係だけで十分との認識
を示したことに関し「極東における安全保障の環境は甘くない。空軍や海兵隊などの必要性を分かっていない」と批判し、陸・空軍や海兵隊も含めた
即応態勢維持の必要性を強調した。

また総領事は、米国務省で対日政策実務を統括する日本部長への就任が「先週、正式に決まった」と明らかにした。

>>954
今となっては、冷戦時代ほどの脅威はないかもな。
周りを海に囲まれているのが、緩衝地帯になってるし。
さすがに廃止は極端すぎると思うが、無駄を減らしていけばよいだろう。

それよりもさ、色々な意味で戦力増強が必要だと思わない？

>933
貴重な財源なのに、撤退するわけ無いじゃんｗ

８９３のショバ代と一緒。
守ってやるから金出せ！って事だよ。

>950
>748
「期待感を高める」どころか速攻で当のアメリカに非難されてる訳だが。

・テポドンはCIAの陰謀→翌日ミサイル発射
・核実験はブラフ→実施
の誤神託録に新たな一行が付け加わっただけの話だよ

>>960
戦力増強して何ができる？
海上自衛隊は、韓国海軍を３時間で撃滅できるというが
それで竹島を取り戻すことはできないだろ。
憲法改正すれば軍事侵攻できるの？ そんなの、2ちゃんでも
なかったら口に出すのも恥ずかしいぐらいのホラ話だろ。

>>954
組織や装備の再編成が必要だと思わない？
それにも金はかかるんだぜ。

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　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　在日米軍が少なくなれば、
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　中国人民解放軍がやってくる
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
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　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､ 　ただ単にしただけのことです。
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼ 　　
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

>>950
>米軍が２１世紀に描いてくる極東戦略は、日本には第７艦隊だけを前方配備するものと推測している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
ただの推測。
それ以下の記事は、自分の推測が当たった場合を仮定しての願望だ。

おまけに、その願望は国防費を全く考慮していない。
その願望が事実となるには、小沢が国防費の増大を明言することが最低限だ。

ヘタレ自民どもよ

どうだ
小沢の主張は正論だろ

ハハ
民主党がうらやましいだろｗ

>>962
>「期待感を高める」どころか速攻で当のアメリカに非難されてる訳だが。
アメリカにとっても交渉のカードだからな。
素直に思ったことを言うわけはない。

>>951
ハードル高いっす、小沢さん(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
てとこかと

>>967
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗ

小沢は日本軍を復活してくれんのかな。

>>967
ヒラリーに会うまでは「俺は米国なんか全く信用していない」と逝ってて
会ってみたらコロッと言うことが変わっていたがな、小沢(笑)

いよいよ日本も核兵器保有か。

>>950
「金もやらん。人もやらん。だけど近所が危ないから守ってね」
と警備会社に依頼するようなモンだぞ。

米軍が日本に駐屯するのは対特亜に備えてだが、そこに得るモノを見出せなくなったら、
特亜と手を結ぶしかないだろｊｋ

そもそも、米国は儲けようとするんじゃない。
「何もしなくても勝手に金が入る環境」を作るんだよ。
歴史的に見ても米国は損得勘定で動く以上、日本が明確な損失を生み出す存在と化せば、
日本を斬り捨てる可能性はまったくのゼロではない。シナは言うに及ばず。

かつての米中国交樹立の主因は「対ソ牽制」だぞ。
やつらは手段を選ばん。

>968
いや、妄想語られても困る。現実はこういう事ですので。

>>967確かに正論だな
しかしだからといって民主はうらやましくはない

小沢の意見は正論だよ
鳩山のフォローさえなければ

>>967
何処を縦読み？

民主党・小沢に大賛成だ！！

日本は独立自存の大日本帝国だ！！

在日米軍など必要ない！！


次の総選挙は民主党へ投票しよう！！

私は小沢を今回の発言で見直した”！””

>>958
声は掛けてないから心配すんな
>>959
それはもう見飽きた
>>962
× アメリカに非難されてる
○ 総領事が

＞テポドンはCIA
いやそんな話は関係ないし。

みんな逃げ腰だなあ

>>963
竹島を取り戻すのは軍事侵攻ではないと思うが？
軍事侵攻するといってないよ、防衛するのに不十分だといっている。
何ゆえ軍事侵攻に結びつけるのさ？

今の自衛隊だったら備蓄も十分じゃないだろうから、長い部隊でも3日くらいしか持たないんじゃ？

>>968
小沢の言い訳を非難する公的ソースは陰謀論扱いし、
小沢をフォローする根拠が陰謀論ですかｗｗｗｗｗ

小沢やるな
どうだ
アメリカと日本は対等の同盟関係になるんだぞ！！

それに比べて
なんたる
ヘタレ自民どもの主張の情けなさよ！！！！
まさに売国

アメリカからもバカにされてるよ

>>980
俺の突込みから逃げるなよｗ
自衛隊の基地管理と国防費の大幅削減公約の矛盾は？

>>980
>それはもう見飽きた
お前が見飽きろうが、これが事実だ。
軍はどう思うか分からないとか抜かしていたが、軍は勝手な行動は取れないんだよ。
軍に命令できるのは政府だ。
そして、その総領事は米国務省で対日政策実務を統括する日本部長への就任することに決まっている。
これ以上、何が必要だ？


逃げ腰とか言って逃げにしか走れないのがお前のスタイルか？

>>968
その戦略は中国が海外資本によって支配されていることが前提だよ。

アメリカが睨んでるのは北朝鮮ではなく中国だよ。

つまり、小沢は
　
民主党が政権をとったら、自衛隊を増強する
　
と言ってるわけね？
領土を接する各国が全く参加していないクラスター爆弾排除や
地雷排除の条約からも脱退あーんど装備。国防予算アップと。
「日本の防衛は日本が責任を」以って臨める体制を確立すると。

あらあら、また在日朝鮮人が日本の国防について熱く語ってるのですかｗ
くだらない。

>>987
すいませんそれ鳩山(民主)がしないって言ってるんですよ
するんならアメリカ軍を叩き出すのには大賛成なんですけどね

>>963
竹島を取り戻すのに戦力すら必要ないわｗ

別に自主防衛には反対しないよ。


その代わりに生ずる税金の引き上げに誰も文句言わないのならね。

>>987
在日米軍の陸、空、海兵隊、
第七艦隊以外の、すべての部隊に匹敵する規模を、

今の自衛隊を増強することでまかなうということになるね。

>>992
でも防衛費は大幅に削りますby民主党

国際戦略を共有することが同盟関係の基本だというのは正論。
でも、いきなり日本は大人にはなれませんて....。

自民の官僚出身の政治家なんて旧態を維持することが仕事だと思ってるから
時代の変わり目にもダイナミックな転換は出来ない。

小沢の正論も過程が無くて結論を先に持ってくるから皆腰を抜かす。

今日、議論してて違和感あったのは、一部の民主党支持の人が
本土防衛なんか現実的じゃないとか逆に、軍事侵攻を懸念とか
極端に話がぶれることなんだよね。

日本は海岸線も長く、島も多い。
防衛には金かかるよ。

>980
まず人のHP引用するなら元ページ貼るのが常識だと思うが。神浦ご本人なら何も言わないがねw

総領事の発言って普通に重いのだけど。特に今のような駐日大使が臨時の代理大使の時にはね。

>>984
逃げてねえよ無視してたんだよ
そんなの今までさんざん書いてきただろ
俺は矛盾してると思わんよ

自衛隊機400機に比べ米軍航空機40機

いなくなってもそんなに影響ないが？グアムに米軍がいればすぐ来るし

よし書くぞ

>>997
何一つ反論されていませんが何か？w



まあ、どうなることかねえ。
本当ならマスコミから糾弾されてもおかしくない話なんだがw

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