【政治】 麻生首相 「（小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、）防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★２

★海軍だけって「本当に言ったのか、そりゃ」２６日の首相

―民主党の小沢代表は在日米軍再編に関連して、「軍事戦略的にアメリカの極東におけるプレゼンスは
　第７艦隊だけで十分だ」という発言をしている。これをどう考えるか。
「え？　ちょっと、もう１回言って。第７艦隊だけでいい？　ちょっと詳しく知らないんだ。それ聞いていないんで、
ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」
―将来的に……。
「うん」
―極東地域は第７艦隊だけいれば十分だと。
「海軍だけあればいいという話ですか？　ちょっと、あの、正直言って、その前後の脈絡を全然知らないので
私は極めて、あの、その小沢発言に直接はコメントできません、正確に知らないから。ただ、いまうかがった
話を聞いて、一般論で言えば、少なくとも、いま極東において、少なくとも、核を実験したという国があり、
ノドンという搬送手段を持った国が隣にあって、日本という国を、あたかも敵国かのごとく、かのごとくですよ
いろいろことあるごとに、いろいろ言っておられる国がそこに存在するという状況に我々はおかれている。
そのときになって、同盟国であるアメリカが、少なくとも海軍だけ、あとは空軍もいらない、海兵もいらない、
陸軍もいらない、と言っておられるように考える、一般論で言えば。それは少なくとも、いま、防衛ということに
少なからぬ知識がある人は、なかなかそういう発言はされないんじゃないかな。少なくとも、日本という
国の安全保障、国家の安全、防衛ということを考えたら、やっぱりこの島国にとって、空軍力とか、
やっぱりそういったものは極めて重要なんだと、私はそう思います」

（秘書官「はい、終わります」）
（去り際に振り向いて、質問した記者に）「本当に言ったのか、そりゃ」 　（抜粋）
　http://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY200902260249_01.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235655898/

本来、この発言は自民党が言わなければならない発言だ。
異民族による占領継続を歓迎する輩は国体の敵

本当なら漢字読めないとかいう以前の気違い発言だよな、小沢ｗ
これが大問題にならない日本はマジ平和ボケすぎ

>>2
NATOや韓国にも米軍はいるが。
対等になりたいなら、相互防衛協定にすれば良いだけ。

>>1
さすが売国党首小沢だな

なんだかよく分かんないんだが、
小沢の言うことが正しいとして、
すぐに自衛隊が米軍の代わりになれるものなのか？
また、小沢は自衛隊の軍備を増やすとは一言も言ってないようだけど、運用だけで代用可能なのか？
小沢に比べると麻生は短中期的、つまり現実的に正しいのではないか？
素人だが、軍備というものはそんなすぐに足したり引いたりできるものではないと思う。

戦前は軍国主義でどこまで行けるかやってみた。
戦後は反日左翼平和主義でどこまで行けるかやってみる。
両極端のチキンレース。それが日本人の特性。

>>1
あーあ、極右阿呆のせいでもう戦争に突入するんじゃねーの
これだから軍国主義の馬鹿は嫌なんだよ
支持率10％切ったんだからまじでとっとと解散してくれねーかな
ま、国民は小沢先生を支持するだろうがな

麻生は日本の国防を未来永劫、米軍に任せるつもりかｗ
どこにそんな国があるんだよｗ
自国防衛は他国の軍隊で！どんな防衛知識だよｗｗ

海兵隊と海軍って違うよね？

中国に守ってもらうのだ。

そろそろ自立して自分で戦う頃なのさ
レッツ軍国主義、富国強兵の時代

>>9
アメリカは守ってくれないよ別に

自衛隊はむしろ、有能な部類なんだろうけど、
専守防衛で両手を縛られてるようなハンデの自衛隊だけで、
空が守れるわけもないからなぁ。。。

日本に原爆落とすような国、好きになれるわけがない。

ボケ老人小沢は早く施設にｲﾚﾛ

米軍追い出すのには反対だが
そのためには核武装と憲法改正がセットであるべきで
それを口にする勇気と覚悟のない奴が
適当にやっすい気分でこういうことは言わない方がいい
やっすい反米・反軍の平和主義に利用されるだけに終わる

>>9
9条改定と核兵器所持をしなければ、日本はずっとアメリカ頼りだよ
それとも、中国に占領されろっていいたいのか？

>>13
でも…土下座、しなきゃ…

海賊は漫画の世界にしか登場しないと思ってる政党だからなあ

>>6
無理、敵地への攻撃能力は自衛隊は現在保有してないからそれこそ本気で守ることしか出来なくなる

>>10
アメリカ軍は陸軍・海軍・空軍・海兵隊・沿岸警備隊の五軍体制

九条どうにかしないかぎり国防上は米軍必須なわけで

自国で全部やるとそれはそれでコストがとか、
平和憲法ｗ養護派がうるさいんだよな
まあ彼らは本土に中国軍を入れたいのかしらないけど


まあともかく九条だよ
血を流す覚悟があるならの話ね
流せないならぽちでかまわんだろ

国会で小沢さんに質問してやりたいが

>>9

＞ 麻生は日本の国防を未来永劫、米軍に任せるつもりかｗ
＞ どこにそんな国があるんだよｗ

つNATO、韓国

>>9
９条改正すらできない国が米軍追い出してどうする気だ
中国様にでも占領してもらいたいのか？

やべぇ、世界一危険で理解しがたい民族に火をつけちまったｗ

え？なに？
経済の阿呆と外交の阿呆の次は、防衛の阿呆か？ｗ

>>6
ならない。
不可能。
正しい。

たしかにいみじくもひとつの政党の党首ともあろう人間の発言とは思えない非常識な発言ですからね
何かの間違いでしょう、本気でこんなことを言ったのならば
自分がいかに国防というものに対して無知無能であるかを晒しているようなものですから
いかな平和ボケの日本と言えどまさか一党の党首がそんな間の抜けたような発言をするわけがありません

日本は安全保障の間違いより
読み間違いのが重要らしいな(´･ω･｀)

アホか。　日本は永遠に米国の占領地なんだよ。
首相になってガチでこんなことやろうとしたらそれこそＸＸ疑惑ってつくられて監獄行き。
キチガイアメリカに魅入られたらアキラメロン

>>6
健全な、ふつうの人のふつうな考えだと思う
で、こんな普通の事すらわからない奴が党の代表だそうです

>>17　間違えた訂正

>米軍追い出すのには賛成だが
　　　　　　　　　　　　　~~~~~
そのためには核武装と憲法改正がセットであるべきで
それを口にする勇気と覚悟のない奴が
適当にやっすい気分でこういうことは言わない方がいい
やっすい反米・反軍の平和主義に利用されるだけに終わる

この小沢のバカは前々から
国連中心主義などという寝ぼけたこといってる
頭からっぽの空想野郎だから
こいつの安全保障論など聞くには値しない

小沢は米軍を減らすとは言ってるけど
９条改正するとか自衛隊を増やすとか一言も触れていない
社民と組もうとしている民主が出来る訳無いと思うけど

小沢は政権取る気でないことは確かだね。いざっというとき、腰が引けるのが２世議員の
特色、小沢もそのたぐい、国民もいいかげん眼を覚まして自民党を応援すべきだろう。

>>9
＞一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に「日本の軍事力を増強するという発想
＞に立ったものではないと理解している」と語った。（了）

民主党は　他力・自力問わず　ハナから日本を守る必要を感じてないみたいだぞｗ

米軍追い出すと税金が高くなるから反対
戦前って5割以上軍事費だったよね？

>>7
戦前は欧米の脅威があったから
軍国化は避けられなかっただろう。
実際日本以外の国（アジア・アフリカ共に）は欧米の植民地だったんだから。

しかし今は脅威があるのに反日なんだから
おめでたいよ。

気分はもう米帝の走狗

>>27
…お前はまた明日は暴落だと、つまりそういう事が言いてぇ訳か？
うわぁああああああああやべぇえええええええええ！！

＞麻生は日本の国防を未来永劫、米軍に任せるつもりかｗ
どこにそんな国があるんだよｗ

コスタリカとかバチカンなんか持ち出さなくても

>>36
なんで？ 自衛隊を廃絶するって言ったわけじゃないのに。

麻生に防衛の知識があるとはとても思えんがね・・・

民主党政権の下で中国軍のほうが安上がり・・・なのか

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
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　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

小沢さんいいこと言うな〜〜中国も韓国もうれしすぎて　ちびっとるんちゃうかな〜

ワシも小沢さんに見習わんとあかんな〜〜〜〜

奪ったものは返しまへん　薬偽ドル偽タバコ絶対削減しまへん　どうや

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

それに比べて　キモブサ低学歴低収入情報弱者の＋民　ときたら

いくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金は郵貯からいただきマンモスや 　平和が一番やて　ワテも地球市民や　

米軍が日本に何かしてくれるのどうのじゃなくて
現状極東と米のにらみあいの中で日本が米側の方に立ってるって状態じゃないの？
極東にとって太平洋進出に変に大国化した日本が地理的にも邪魔な存在となって
その日本に米がのっかってにらみあいしてるんでしょ
その米を「あんた後ろ下がって」なんて言えば極東が前に進んでくるよ
過去の日本の軍の強さをどうの言ってる人もいるけど今の日本で
極東押さえ込めるわけないんじゃない
日本の独立のためと言えば聞こえはいいけど小沢のやり方は
世間知らずの子供が大人ぶったただのわがままだよ
未だに日本は戦争一歩手前の小競り合いの中に置かれてる現状を分かってないと…

といったニートの意見

小沢の発言は右からも左からもたたかれる中途半端な発言
真意がどこにあるのかはわからんが適当すぎる

>>11
その中国が一番危険なのだ

>>21
＞アメリカ軍は陸軍・海軍・空軍・海兵隊・沿岸警備隊の五軍体制


そーそー
海兵隊は海軍の中の部隊だと勘違いしてる人が居るが、実際違うんだよね
ありが�d
基本的に、この海兵隊が一番問題児なんだから、小沢さんの言うことは間違ってないと思う。
海兵隊はいらん。

>>36
民主党、自力で日本を守る気ナッシングだな
こんな党が次の政権与党ですｗ

>>42
使えないと解ってる銃にビビる馬鹿は隣国には居ない

>>31
別に永遠ではないが、相当の長期戦略を要するし、
むしろ実態以上に属国ぶるような戦術も要るかもしれん。
遠吠えでなんとかなるなら、サヨクがとっくになんとか
しとる。

>>1
>>2
小沢は日本を中国の一部にしたいだけだからな


ちなみに民主党に日本を渡して
中国に売られると
チベットみたいになるよ

>>42
現在の日本の軍事力では防衛ができないから。

>>6
100％無理。
日本には敵策源地攻撃能力がない。
攻撃は全て米軍に依存。
おまけに米軍の情報無しにMDは成り立たない。

ちなみに日本にいる米海軍は核兵器持って無いので、海軍だけじゃ核の傘すら怪しくなる。
（今の米海軍は水上艦艇に核兵器不搭載。核兵器を搭載しているのは戦略ミサイル原潜だけだが、もちろん日本には配備されてない）

>>43
だが、小沢に防衛に関する知識が豊富であるという証明にはならない
むしろひどすぎる。お陰で大荒れじゃないか

>>42
自衛隊だけじゃ日本は守れんよ
現状の自衛隊は日米安保ありきの防衛構想で構成されてるから
当然数十年計画で自衛隊を増強して九条改正すれば自衛隊だけで守れるようにはなるけど、現状維持じゃ無理

今はエネルギー戦争時代だと思う。
あまり領土争いはないかな。

>>36
9条改正なし、軍備そのままで外交努力だけしろって言ってるよ
どんだけ夢見てんだよこの周り敵だらけの島国で

日本が核を持つという前提でなら、小沢のいうことにも一理ある

核を持たないでという話なら、侵略してくださいって言ってるのと一緒

>>37
それ以前に安全保障に不安が出ると経済が駄目になっちゃう

この件でアメリカからも小沢って馬鹿だろといわれちゃったしな。
もう民主党政権の目は無くなった。
少なくとも小沢総理は無い。
小沢になりそうならアメリカに潰される。

ここにきて一気に小沢のダメ発言が目立つな
あいつらやっぱり政権取る気がない希ガス

>>58
つチベット

これで小林よしのりは完全に小沢支持かな？

日本が核保有宣言すればよいだけ。
そうすりゃ米軍も何もいらん。

チャラ　へっちゃら　米軍いなくても気分は　へのへのかっぱ〜

「本当にいったのか？そりゃ、真正のアホだなw」
こうですか？わかります。

>>62
いっそ潰された方が今後のためによくないか？
そういう前例を作っておく意味で

マジで小沢さんが総理とかになったら日本は中国の属国になっちゃうんだろうね。
平和って言葉はこれほど国民をおろかにするものなんだね…。

北朝鮮のミサイルの話もえー落ちないよーwとか言ってる日本人本当おかしい。
危機感なさ過ぎるわ。
現実に特アにじわじわ侵略されていってるのも気づかないなんて。

なぜ民主は有利な状況にも関わらずこういう不用意な発言とかするかなあ

政権取る気が無いようにしか思えない

>>60
中国に媚売りつつ、民潭に助けを求めるような奴が前者なわけないと思うｗ

>>68
民主党が潰されるならまだしも日本そのものがｇｋｂｒ

小沢もアホなんだけど
自民党も憲法改正したくないんだよね
ドッチもどっちなんだな

>>49
じゃ、米海兵隊が無くなった分の戦力均衡を自衛隊が肩代わりするんですな？
着上陸侵攻能力がないと話にならないよ？

大軍備増強しなきゃならん･･･

>>34
民主党で経済対策・行政改革をやったら、小沢は安全保障問題で民主党を壊すよ
改憲の国民投票までの準備期間も終わる
次の参院選は、改憲含みの政界再編を伴う、衆参ダブル選挙になるんじゃないかな

小沢自治労（笑

小沢は勝ちを確信したのか最近本音を言い始めたな

＞はめられているかもしれないからね
＞その前後の脈絡を全然知らないので

そういう意識良いと思います

軍備を丸裸にして
日本「いやぁ〜ん」
支那「愛人ニナルアルヨ」
チョン「9ｃｍ砲で犯すニダ」
という認識でいいですか？小沢主席。

いまこの掲示板に書かれているような中国脅威論って、日本
経済が独り勝ちしていた80年代頃、欧米、アジアなど世界中
から叩かれていたのといっしょじゃないの？
三菱地所がロックフェラーセンターを買収したときの騒ぎとか。
感情的な反発の他に、今まで構造的に社会でウマイ汁を吸える
立場にいた人達は、それを続けられなくなるという恐怖感が
あるんじゃないか。
バブル時代の「日本叩き」がどんなものだったか、今ここを見る
とよくわかるよ。

自衛隊に頑張ってもらおうね

>>36
ポッポもすごい発言してるな・・・w

小沢発言とセットで考えると
日本の国防力を単純に引き下げたい、と言っている様に聞こえる。

>>55
> ちなみに日本にいる米海軍は核兵器持って無いので、海軍だけじゃ核の傘すら怪しくなる。

お前馬鹿か。
海軍に限らず、日本にいる米軍は核兵器持ってないぞ。
非核３原則ぐらい知っとけ。

マスコミと左翼が民主マンセーしてる間に、憲法改正と日本軍を実現し
核武装までぶち上げたら、小沢は神になれる。

小沢はトロイの木馬作戦に出たのか？
小沢は神になれるか？

>>62
民主政権阻止するためにはマスゴミつぶさないと無理だと思うが
飴って日本のマスゴミつぶせるような手段あるの？

小沢の脳内では何年後を描いてるんだろうな
2,30年後とか言う長期的な戦略ならいいが

もし日本自前で防衛します、核兵器も持ちます
将来的にアメリカから独立しますってのならあり
リップサービスだとしたら言語道断

とにかくアメリカの言うことはすべて正しい、というのが自民党の思考停止した現状なわけですな。
アメリカの言うことが正しくなかったケースの方が多いわけで。
正しかったらベトナム戦争は勝ってたし、イラクもスムーズに統治できたし、アフガンも今頃平和のはず。

いつも「アメリカのいいなり」と批判している割には、こういう時は「アメリカの言うとおり」と
言うんだから、日本の政治が変わらない原因がどこにあるかわかるというもの。
変わらないと文句言う一方で、変えようとすると文句を言う。

>>70
大丈夫ｗ今回もマスコミが騒がないからｗ

太平洋の覇権を握りたい中国にとって
地理的に日本の存在そして在日米軍の存在は邪魔でしかないと思う

小沢の考えてること吐き気がする。追随するマスコミも。そろそろ天罰がくだってもいいんじゃない？

>>84
神にはなれるけど、身辺がいろいろ危なくなるだろうなあ

小沢が｢九条の改憲、防衛費の最低3倍増、核武装議論開始と共に在日米軍の縮小・撤退の議論を｣と言うのなら、
この件に関してだけは支持とまではいかないが様子見に値するんだがな。

>>80
中国はいまだ周辺諸国（だった国）を制圧しつづけてるのは事実だろ？

これで自民党が米国の傀儡政党ということがはっきりしたな
まぁ元々敗戦後GHQによって作られた政党だからな

>>80
脅威論もなにも隣国とは普通仲悪いもんだよ
隣国と仲がよいとしたらそれは近くにより驚異をもつ隣国がいるから

少なくとも日本が中国を警戒するのは当然の話

今の九条と非核三原則と武器輸出禁止と在日と売国議員とアホな今のメディアとミンスの掲げる防衛費削減と売国法案がなく
国民の国防の理解と十分な防衛力と核武装の用意と潤沢な防衛費とスパイ防止法や破防法含めた法整備(特に有事関連法案)があれば支持する

ようは今の日本に自主防衛で独立を保てる力があれば支持するんだが
どうみても無理な上にまだまだ現状の改善に時間がかかるから反対

アメリカ軍に頼らないとダメなのか？
自衛隊ってそんなに無能なの？

さあ、右翼は小沢を支持しろ！
おまえたちが望んだ日本を作ってくれるのは小沢だ。

アメリカが北朝鮮とかから日本を守ってくれると盲信してる馬鹿が多いな。
まさに平和ボケ。
自分の国は自分で守らないで誰が守るんだ？
アメリカは北朝鮮と戦う義理はないぞ。

小沢は本気でしょ。アメポチ弱腰のジミン、麻生とはちがう

民主・小沢「中国『共産党政権』は必ず崩壊する。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080928/stt0809281619010-n1.htm

ずっと”俺達の麻生”を通してきてよかった！

日本の軍事力を何倍に増強すれば間に合うんだ？
当然小沢の子供は率先して自衛隊員なんだよな。

>>98
自衛隊には敵地侵攻能力が無い
せいぜい平壌まで戦闘機が届くくらいでしょ

完全に１国で防衛するなんて世界的に見てもアメリカくらいしか出来ないけど、
ある程度の自立は必要だろ。
つうか、駐留費の負担率が日本だけ異常に高いのは変えなきゃダメ。

田母神さんも賛同してんじゃね。
ヒコーキが一番。

小沢は米軍削減するならはっきり核保有と軍隊保有するって言ってみろ
核も弾道ミサイルも保有しない日本にアメリカなしで生き延びれるわけないだろ

社民党と変わらないな小沢って奴はｗ

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

小沢さんはいいひとやで　何で分からんかな 頭の弱い＋民では無理か？

小沢さんにまかしとき〜尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

それに比べて　キモブサ低学歴低収入情報弱者の　ときたら

いくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

つまり　小沢は　馬鹿だと　言ってんだな　コレ。

ＧＪ♪

おまえがいうな！」

真意は核兵器搭載した原子力潜水艦があればいいのよ

>>1
そりゃ普通そう思いますよね。

最近民主と社民、国民新党がギスギスしてきてるね
政権とっても長続きしないだろうとは言われてたけど、とる前から仲間割れとか
バカじゃねーの

自民と小沢の考えを突き詰めて考えていくと、
どっちもどっちなんだよ。
簡単にどっちかにつくことはできないが、
どっちかが政権とるので厄介だなｗ

>>98
無能ですよ
1週間だけ日本を防衛する能力しかありません

>>1
話しぶりが＋民っぽくて笑えた。
あとは勉強しろとかソース出せとか言うべきだな。

>>104
うん、確か足が長いのなら届くよ

片道切符だけどな！！

>>88
誰もそんな話して無いだろ
アメリカの核がなけりゃ、今度は日本が核をちらつかせる中国の言いなりになるだけ
まず核武装→米軍撤退が正しい流れじゃないのか？

小沢は自主防衛を唱えてるんだろ
何が問題なの？

むろん日本は現実的には米軍に守ってもらうしかないのはわかるけど
理想は自主防衛の方が望ましいのではないの？
特に右翼の連中は賛美するべきじゃないの？

要するに徴兵制受け入れる覚悟が無い限り自国のみで防衛は無理ってことね？

>>84
小沢がやるのは、政界を政権担当能力のある右と政権担当能力のある左に分けるとこまでだろ
そこまでやって引退、次世代に渡すんじゃないかな
まあ、憲法草案作成に参加はするかもな

>>98
自衛隊は有能だが数が足りない上に保有戦力が偏っている。
もともとソ連の侵攻を米軍の増援到着まで持ちこたえるというコンセプトの編成だったからな。

>>97
必要な状況(アメリカ軍を撤退させて日本が自力で時刻を守らなければならない状況)を
作らなきゃ軍備なんて増強できないわけだよ。
軍備を増強してからアメリカ軍の撤退を求めるなんて、賛成する人がいるわけないじゃん。
軍備とは危機感によって増強されるものだ。

自称愛国者さん
小沢の方針に反対ということは
真の独立は望んでいないということかね？

>>120
そんな戦力ねーよ

日本がアメリカ追い出しても
攻めてくるのはアメリカぐらいでしょ

>>36
民主は９条教なのか？ｗ

ん？

失業者対策で自衛官を増員して、極東アジアを押さえ込むだけの軍事力を自前で持つと言う事？良く判らん。
小沢の事だから、ワザと暈した発言してるのだろうけど。本心じゃねーな。

最近、民主党の影が薄いしなｗ

>>49
あと
・陸海空を動かす出動させるのには、議会の過半数の賛成が必要
しかし海兵隊を動かすのには大統領の署名一つでよい。
これ故にアメリカの共和制大統領職の権限の強さを裏打ちする証ともなっている。
・コーストガードを含めて生まれはアメリカであるのに、海兵隊が生まれたのは
フィリピンという植民地ではあるが、アメリカにとっては外国。
・海兵隊は迅速な展開をするために陸海空の装備を一つの軍で保有している。
・海兵隊の女性仕官は一人もいない。多い順で空軍＞海軍・陸軍
・海兵隊の犯罪率は・・・
・海兵隊・・・
・海兵・・・

>>80
先方がヤル気マンマンなのに…

バーカ!　海軍か有利に展開するために空軍が必要なんだよw

日本の国防はアメリカ軍あってのものだろ

>>89
そのために岡田屋が「主婦層への訴求」を建前に片っ端からニュース番組の
スポンサーに付いて回ってるんだからな。

>>98
弱くはないんだけど、侵略軍に対する自衛隊のコンセプトが
「とりあえず3日間持ちこたえて、その間に米軍に来てもらう」
って感じだから

自民のマイナス面は消費税の増税、派遣法等の経団連重視の姿勢と
官僚との癒着という点。

民主のマイナス面は中韓と自治労との癒着にある。
また政権を取ればおそらく経団連とも癒着する。

という認識で良いのだろうか。
このままじゃどっちに転んでも消費税を上げられてしまう。
誰かが止めないと。

>>107
アメリカなしって誰も言ってないことで叩くなよｗ

俺はどちらかといえばウヨだと思うけど、
今回の小沢発言にはグラッときている。

政権交代というものは、それほどインパクトがあるものなんだな。

小沢に対する姿勢で、
似非国士のネトウヨと、真の国士の区別がつくな。

小沢は、何度も中国を批判してきただろう。

>>42
あのなあ　極東はGDPの1％でまともに安全保障を維持出来る程甘くないんだよ
（総額じゃなくGDP比なのは　今どきの軍隊は専門性が高くそれなりの人件費が掛かる為）

在日米軍が居るから　1％でなんとかなってたの
米軍を相等減らすなら　その分防衛費増やさないと・・・日本単独なら3％近く必要だよ

>第７艦隊だけいれば十分

完全撤退じゃないにせよ　防衛費の増額とセットじゃなきゃ　国防が覚束無いよ。　

麻生正論すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

でも前後の脈絡なしに批判しないってのは大人だなｗ
兄ぽっぽは発言切り抜きでマスコミに偉そうに批判するからな…

しかしまあ、外交だけでなんとかなると思ってるやつらがいるのに
びっくりする

謝罪と賠償をしてもさらに謝罪と賠償を求めたり、拉致したりする
国相手に何を寝ぼけた平和論を唱えているのかね

日本人的な平和主義がどの国にも通じると思ったら大きな間違いだよ
良かれ悪しかれ民族性も文化も違うのが国なんだよ

>>100
　↑
携帯から
上から目線の
低脳レスで
ご満悦の様です

>>120
当然理想は自国のみでの防衛だ
ただその理想をなすためには莫大な予算と国民の支持が必要でな

>>98
保有戦力が迎撃のみに偏りすぎてて、着上陸侵攻や敵地制圧・無力化のできないいびつな軍隊。
米軍がなければ機能しないような気がする。

詳しいことはマニアさんか中の人に聞け。

自民はアメリカに防衛を全て任せ自分達でやる気ゼロ

小沢はアメリカが嫌いなんだが
かといって自国を守る気がない

こいつら実は似てるんだよ

>>120
>>36

無防備宣言

>>1 そりゃ、「本当に言ったのか？」と聞きたくなるよなあwww

麻生政権が、こんなくだらないことで質問されるような現状って、ホントなさけない。
なんでこんな惨めな国になってしまったの？

>>146
現状はアメリカ同盟軍が中東作戦やってるのを忘れちゃいかんよ。
自衛隊はタンカー保護に変更かもよ。

>>120
民主が防衛費削減に熱心だってこと知ってて言ってる？

在日米軍がこれからも日本に居候するやつに賛成するやつってなんなの？
アメリカからなんかもらってるの？
普通に考えて自分の国は自分達で守るのが普通だよね？
なんで自衛隊に守らせないの？
在日米軍にできて自衛隊にできないと考えてるの？
自衛隊馬鹿にしてるの？

小沢はかねてから中国を批判する発言をしているが
そこスルーなんだね。

>>101
だったらまず9条改正と防衛費増とセットで話してくれなきゃ
麻生がオバマによばれてくやしーから言ったんじゃないの？

こんなこと言ってる小沢さん家の民主党が、次の政権を執るんだってさ。
目出度いなったら、目出度いな。

>>1
揚げ足取られないように発言するとこうなるっていう見本みたいだなｗ

>>121
どこの朝鮮だよｗ
現代戦争で必要なのはエキスパート
その辺から集めたDQN共など不要

>>125
九条改正と自衛隊増強した後なら賛成
小沢の意見は手順前後

米軍を大幅に削減して、自衛隊を今の5割増しに増やし
警察も5割増しに増やす。
失業対策的い気合いもある。

>>139
http://www.youtube.com/watch?v=65pPTedMKB0
これ見てもう一回その発言してください

>>136
どっちかが目覚めてくれるのを待つかｗ

海軍以外は象徴的な存在にしかすぎないアメリカ軍に余分な基地を返してもらうのは当然である。

マジレスすると防衛の知識無くても専守防衛とかありえない

現時点で韓国が竹島違法占拠　対馬領有も主張
ロシアが北方四島占拠
ガス田の絡みで軍艦を何回も派遣してる状態で小沢の発言はアホのキワミだろ

小沢は自主防衛を唱えてるって奴に言いたいが
過去に石原慎太郎が計画した国産戦闘機計画を米国にリークして潰したのは小沢だという事をお忘れなく

この小沢発言に対しては、各政治家も慎重にコメントした方が良いぞ
後に政界再編・改憲の軸となるからな
自民対民主の構図なかでうっかり変なスタンスを示すと、離合集散する時に主張がブレてしまうぞ

憲法改正して日本軍隊と核装備が持てるならねそれもありだと思うよ。
そこまでのビジョンがあるのかねこの人には。

軍事拡大反対、核装備反対、徴兵制度反対、米軍不要

どれかをやらなければ国なんて守れないだろう・・・。

現実は海兵隊いるよな、カウンター部隊だし
このクラスの部隊を自前で持つと軍自費半端ないし
でも地域住民には迷惑なんだよな〜

誰かいい考えを提示してくれ

中国中国言ってるけどロシアも相当やばいぞ

>>120
>特に右翼の連中は賛美するべきじゃないの？

右には　お花畑の住人は少ないので・・・

アメポチウヨは、
小沢が親中国だとかいう印象操作をしきりにやってるね。

AAとか貼ってるのは売国アメポチウヨだろ。

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

小沢さんのあの純白のマスク見たか？あれ　天使のマスクちゃうか？輝いてみえたで

小沢さんくらいマスクが似合う政治家はおらんで〜〜ベストオブマスクニストやろ

小沢さんにまかしときて〜魔法のマスクで尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

それに比べて　キモブサ低学歴低収入情報弱者の　ときたら

いくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

もし核武装するって言ってアメリカに経済制裁くらったら
トヨタや任天堂が接収される可能性ある？

これが野党の戯言じゃなくて恐らく次期総理だってんだから・・・

日本どうなるんだ？

そもそも極東に軍事的な緊張状態をもたらしているのはアメリカ軍基地の存在だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>165
核なんてアメリカが絶対認めないから。つうかテロ支援国家指定されちゃうわなｗ
憲法改正は案も出してるだろ。民主で出来るかどうかは判らんけどな。

>>125
だってアメポチの方が税金が安くて済むんだもん
真の独立より平和とそこそこの生活の方がいい
アメリカがダメなときにインドのように同盟国を増やそうねとは思うけどさあ

みんなアメリカ軍が好きなんだね。
Ｍでしょ？

日本が持っていないものは空母と原子力潜水艦だけ。
ほかは一応貧弱かもしれないが持っている。
だから小沢はアメリカに依存するのは海軍だけでいいといったのだろうさ。
ほかは日本の自衛隊がカバーすべき。
もちろん今すぐは無理でもそういう方向に向かうべきだという話だろう。

もちろん原子力潜水艦や空母ももてればそれに越したことはないが。

２１世紀は日中安保条約の時代

>>157
手順前後は怖いよな
将棋や囲碁の完全な勝ちを一気に大負けにするんだから
小沢は確信犯で手順前後やってると思う

小沢さんこそ日本人

自民党は天皇陛下を暗殺し、政権を奪い取った薩チョン土肥やからな

>>165
社民党の存在があるので、無理です

>>170
じゃあ当然小沢は９条改正して核武装するわけだ。
そうじゃなきゃ、いざというときの事態に備えられないものな。
それは今後の発言が楽しみだ。

小沢の発言は重かったんだねえ
小泉発言以上かもしれん

歪んだ口にチャック。

何でこんなに工作員が多いんだ？

米軍がいないのが正しい状況。
仮に、
思いやり予算＜防衛費
だとしても、だ。
ひとつづつ直そう。

>>177
どんなに嫌いでも上司には頼らざるを得ないだろ？
現状の日本じゃアメに頼らざるを得ない

それが嫌なら憲法改正と自衛隊増強するしかない

>>165
国民が望むならその選択肢もあると示すのが小沢の仕事で、選ぶのは国民
それが小沢の考え方
自民党独裁のトップダウンで、米国追従しかありませんという見方を打破し、国民に選択を求める
国民が採択した自主憲法から、戦後日本が始まる

今は社民の議席が必要だから控えているが
もともと小沢は保守政治家だぞ

>>119
アメリカが日本の核武装を認めるわけないじゃん。
日本が核武装をしようとしたら、アメリカは安保破棄などをちらつかせて脅すはず。
だから先に、アメリカに頼らない防衛能力を保持しなければ、核武装なんて夢のまた夢。

国民が漢字は読めても防衛には疎いから
全然騒ぎにならない。つまらん。

>>187
思いやり予算＜＜＜＜＜防衛費

だぞｗ

住宅手当と給料全部払うのを比べてみろよ

>>124
>アメリカ軍を撤退させて日本が自力で時刻を守らなければならない状況

そのタイミング突かれたらどうする？・・・ギャンブルは個人でやって欲しいね

>軍備を増強してからアメリカ軍の撤退を求めるなんて、賛成する人がいるわけないじゃん。

在日米軍はタダじゃない・・・軍備の増強してからでも　2重投資の無駄を訴えれば　多くの国民は賛成するよ。

最近、小沢を支持するようになったよ
小泉の清和会は外資族の本拠地だろう、小泉の奴らはかんぽとか郵貯とか売国しまくりじゃん
小泉以降８年近くアメ公に協力したってなんもええことねえ
同盟国ならこちらが高い金払って買うって言ってるのにF22ラプターを売ってもくれねえ
こっちは金遣ったりしてアメ公を助けてやってんのによ。これって、完全に同盟国として見てねえやん
アメ公の野郎北キムチの対応とい舐めやがってる
小沢みたいなんが、いるのもええと思うよ

>>172
アメリカが日本を経済制裁するメリット、あんまり無いキガス

小沢が親中派てｗ
親英派だよ

日本独立を謳うならまず新しい憲法を作れ
話はそれからだ

×ガス田の絡みで軍艦を何回も派遣してる状態で
○中国がガス田の絡みで軍艦を何回も派遣してる状態で

訂正。

>>173
どちらにせよ中国やロシアは食料や資源確保に動かなきゃいけないんだから
米軍が無ければ日本は草刈場になって終了するだけ
日本近海は宝の山だからね

>>187
それは麻生からすれば
それは防衛に無知な人間らしいけどな

とにかく米国追従が正しいんだとさ

仮に在日米軍の規模縮小したら日本と中国との間に有事が起こる確率は高くなるのか？
その辺どうなんだろう、日本の軍縮で中国は間違いなく日本の領海侵犯を拡大できると思うが

あれかね？

朝鮮有事が近いのかね？

>>193
もしかしてアメリカが日本を守ってくれると本気で思ってるの？
ゆとりさんですか？ｗ

基本的に、小沢は日本の安全保障なんて考えてないんだな。
アメリカに頼らない自主防衛、在日米軍の削減、なんて言えば騙されて票を入れる奴が多そうだもの。
詐欺師と同じだよ。

弾道ミサイル欲しいな

少なくともこんな奴に日本は任せられん

日本はアメリカにベッタリ情けなさすぎ
そりゃネトウヨもゆとりになるわ

>>200 あ、いやそういうのはいいから、オザワ発言に実効性があるか言えよ。

>>177
お前例えば次の就職先も見つけてないのに退職するようなもんだぜ

>>83
原潜って知ってる？

斜陽日本国！！

＞環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。
２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
「２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。」
「２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。」
ttp://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2007/12/post_75ed.html

★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本　３９．６％
北米　２１．５％
欧州　２７．６％
中国　１９．２％

★２００５年と２０５０年の人口
日本　１億２８００万人→９５００万人
北米　３億３２００万人→４億４５００万人 （米国４億８８０万人、カナダ３６２０万人）
欧州　７億３１００万人→６億６４００万人
アジア　３９億３８００万人→５２億６６００万人
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm

>>203
守るだろうよ、米軍基地があるのに

>>193
自国の軍隊を持つメリットというのは非常に大きい。
そもそも自国で兵器を用意するんだから産業振興にもなるし、
そこで培われた技術は民間にも転用できる。
つまり自前の軍事費というのは国内の産業への補助金と同様だから、
無駄じゃない。

>>194
何もリスクをとらないから日本は世界から相手にされないわけだよ。
改革もできない。改革とはリスク。

これっていつもお前らが言ってることじゃね？
と思ってスレ開いたらお前ら掌返しすぎだろうｗｗｗｗｗｗ

実はオバマは極東軍はリストラしたがっていたりして。

>>187
思いやり予算は2000億ほど、防衛費は5兆、どちらも毎年の予算
もし在日米軍を第七艦隊だけにしたら防衛費は文字通り倍増だよ？

麻生正論ＧＪ

麻生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞＞汚沢

中国警戒するのはわかるけど
日本が中国に侵略されることはない

日本はそこまで弱くないし
中国って国は絶対ガタが来るよ。

もっと自分達を信じようぜ！

>>187
直す順番が大事なんだと思うがね。

米軍とサヨナラする前に、
米軍ぬきで自衛できる状態を作る議論が必要だ。

例えば？
自衛隊の行動の自由を増やすとか。
対ソマリア海賊の議論は、国際協力のためだけに、外国のためだけに行われているわけじゃないんだぞ

>>212
竹島にはないよね
尖閣にもないよね
まだ分からない？
日本を守るのは日本しかないんだよ

今、ドル円が熱い！！！！！！！！！！！！！！
98.5円突破ｗｗｗっｗ

>>190
電波泡沫政党の議席が必要？
片手ぐらいだろ？
そんなもん黙殺できないで政権なんか取れねえぞ。

できるもんならなｗ
社民の議席より民主内部の膿のほうが多いしｗ

>>104
片道特攻だぜ？

>>200
削減するならそれに相当する戦力の増強をしないと意味無いのに、その事は全く言って無いから信用出来ないだけだ
軍事費を増額して９条改正するとでも、この発言と同時に言ったのかい、言わないなら言えない理由が有るんだろｗ

小沢発言は日本の軍備増強を前提としての発言じゃなかったのかよ…？
期待して損した

軍備増強しないなら安保に関してはアメリカ追従しなきゃならんだろうな

>>215
ブッシュの頃から、防衛ラインの引き下げは言われてるよ。

>>213
軍事機密で使えない技術が増えることを忘れてるな

>>215
米軍を世界中に展開しているけれども、その規模は今後維持できなくなると思うよ。

小沢は中国との対話チャネルを持ちつつ、中国の批判ができるのが強いんだよ。

小泉（笑）を見てみな。中国にたいして、強く出ているふうで、
信頼できる対話チャネルをぶちこわしたので、
ガス田盗掘を誘発した上、手も足も出なかった。

石原慎太郎と田母神俊雄の対談
http://www.youtube.com/watch?v=p1t7q4R1eco
http://www.youtube.com/watch?v=8JHJVE7V604
http://www.youtube.com/watch?v=PqNU-hzU5zg
http://www.youtube.com/watch?v=O0QsH4AgpT4
http://www.youtube.com/watch?v=BsidG9gUK3U

>>209
うまいな。まさしくそれだ。

まぁ小沢は、イラク派遣するよりISAFに参加しろって言った奴だからな・・・
武器を使えない自衛隊にとって、死んで来いって言ってるのと同じだ

小沢は政権執りたくないのに執らされそうだから安保でバランス取ったんだろうな

>>152
かねてよりシナチクに媚びる発言が多いな
>>174
なにいってんだ？
とりあえず韓国とかに基地は置く必要はねーなww ww
日本は重要だから防衛しなきゃならんけどw

まーあまり軍事に詳しい政治家というのも怖いが
これは知識なさすぎだろ
まだ漢字読めなくても国防意識があるやつのがマシだ
しっかしなんでわざわざこんな発言するかね？？

小沢も9条に触れない限り無知を突っ込まれるだけなのにこういうこと言っちゃうんだもんな

自国を守るだけの軍隊を持った後なら米軍削減の話が出てもいいと思うけど
小沢はそんなこと言ってないんだろ

>>214
だから何度も語られているが、手順の問題なんだよ
憲法改正した後に言うのなら、拍手喝采で、いくらでも民主に投票してやるよ

憲法改正が無理なら、非核三原則の停止でもいい

>>212
対北朝鮮なら100％守るだろう
対中国だと沖縄や本土が責められたら守るだろうけど
尖閣諸島とかなら話し合いを促すだけで守らないと思う

いくら日米安保があってもホワイトハウスが
一応両社とも領有権を主張してる尖閣で中国との関係をむちゃくちゃにしてまで日本を守るとは思えない
その辺は打算で動く

ノーガード戦法っていうのはこっちに強力な武器が無きゃ通用しないんだよ民主さん

アメリカがただで守ってくれるわけない。
下手したら見殺しもあり得る。
日本を本当に守れるのは日本人だけじゃないのかな。
今の状態じゃ無理だけど。

>>209
じゃあお前は親にいつまでも養ってもらえると思ってるニートだな。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

斜陽日本国！！

＞環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。
２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。

「２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。」
ttp://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2007/12/post_75ed.html

★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本　３９．６％
北米　２１．５％
欧州　２７．６％
中国　１９．２％

★２００５年と２０５０年の人口
日本　１億２８００万人→９５００万人
北米　３億３２００万人→４億４５００万人 （米国４億８８０万人、カナダ３６２０万人）
欧州　７億３１００万人→６億６４００万人
アジア　３９億３８００万人→５２億６６００万人
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm

>>225
ソースは？
俺も軍備増強前提だと思ってたからそれが事実ならショックだわ

第七艦隊あれば、防衛に関して言えば中国海軍まるまる相手できるんじゃない？
流石にロシア相手は無理だろうけど

もういいから、麻生死なないの？
もう、解散すら書く気が無くなった。
ま、次の選挙で自民党は消滅させるからな。
国民を舐めんなよ。

>>203
アメリカが日本を本当に守るかどうかは、大して問題ではないんだな。
日本に対して敵対行動をとる国、勢力に対して、日本に手を出せばアメリカが出てくる
と思わせることが一番重要なんだ。抑止力って言うんだよ。

>>125
順番考えろつってんだよ。まず、９条と非核三原則の破棄が先。それなしでこれじゃあ怖すぎるわ。

もう少し日本人は、攻撃されないと反撃できない憲法もってて
核武装もせず、国民も平和ボケしてて、無謀宣言とかわけわかんないことやっちゃってる都市があったりしてるのにも関らず
なぜ中国、北朝鮮、ロシア、韓国、台湾などから攻撃されずにいられるかよく考えた方がいい

>>151
個人のケンカで例えようか。
日本は防御の能力はあっても攻撃の能力が無い。相手のパンチを払ったり、けん制のジャブを打ったりする程度。
他の国は日本ほど防御力はなくてもパンチ力はそこそこある。
日本がいくら防御がうまくても相手を殴れない限り、他の国にいいように殴られるだけ。

ちなみに日本で専守防衛を成功させた人は楠正成だけらしい

一生ミンスに入れないから小沢がどんな発言しようが関係ないがねｗ
元自民党のくせに、自分がお山の大将になろうと思うと発言も大変だね

死んだらいいのに

これは仮説だが、もしや敵国のスパイが国会議員をやっているのでは？
侵略しやすいようにと守りを薄くしようとしているのでは？

>>213
同盟国にとっては裏切り宣言、他国にとっては武力行使ドンと来い宣言
リスクってレベルじゃねえだろ

>>214
日本が軍備増強→アメリカ軍縮
ならいいんだがな

ただのサヨクへのアピールなんだか本気なんだか
まあただのアピールだろいな

小沢の脳内にはもう核防衛プランが
ふつふつとわいてるんだな
だからこんなこと言えるんだ

>>21
>>28
>>32
>>55
レスありがとう。
小沢の言うことが長期的にはともかく、現実的にはまったくダメなのに、
前スレから見てると小沢支持者は、自衛隊主体の大変換に即移行可能な、
時間を考慮してないようなレスが目立つね。

核所持・自衛隊の軍隊認定・軍備増強ぐらい言った上での発言なら許すが、どうみても選挙前のやるやる詐欺だな。

小沢は沖縄を中国にくれてやりたいみたいだな

ブーメランは計り知れないものだったなｗ

>>231
いつも勤める意識しかないんサラリーマン乙。
起業精神なんてひとかけらもないｗ

いつも同じ服着て風呂も入らない男が、
可愛い彼女作って結婚するって言ってるようなもんだ

>>213

無駄なリスクを犯すのは　愚か者のする事・・・別に　君や小沢が個人的に冒険する分には　構わんよ　

ただ　国民を巻き込まないでくれ

9条教の票獲得作戦

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

小沢さんのあの純白のマスク見たか？

あのマスクな北の伝説のプロレスラーガンスーシンが愛用していたマスクにそっくりなんや

これからの時代わな　おしゃれは足元からちゃうてな　おしゃれはマスクからや

伝説のマスクマンの誕生やな　あと　サムソン冬木は北で生きとるで　ないしょや

小沢さんにまかしときて〜魔法のマスクで尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

それに比べて　キモブサ低学歴低収入情報弱者の　ときたら

いくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

ほんとうに小沢先生は天才政治家です。
今回の発言で、
軍備拡張！核武装だ！・・・・ネットウヨおおよろこび
米軍撤退！９条があれば日本は守れる！・・・・サヨおおよろこび

右ウイングから左ウイングなで幅広い支持を集めるはずです。
これで民主圧勝！小沢大統領誕生は間違いなしです！

>>218
お前、偏差値３０からの東大合格とか本気で信じるタイプだろ。

これは正解だろ。
米軍が本当に何処まで守ってくれるか解らないしな

っとは言え、自衛官の給料を下げないといかんともしがたい・・・

>>254
> 同盟国にとっては裏切り宣言、他国にとっては武力行使ドンと来い宣言

自国の軍隊を増強することが何で同盟国に対する裏切りなんだよ？
アメリカも常々日本はもっと軍事的役割を担えと言ってきてるだろうが。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

小沢って政権とるより理想をぶちまけたいだけなんだろうな
アホだ

米軍最強の部隊は海兵隊

>>220
Wikipediaで竹島や尖閣諸島の広さを調べてこようか
狭すぎて軍事基地なんて無理

>>212
いくら小沢がこんな発言しても
日本人はアホだから
どうせ景気が悪化してる、自民党は政権担当能力がないとかいう、しょうもない理由で民主党に入れるんだろ

だからあんな性悪女の瑞穂とは手を切ればいいのに･･･>小沢

>>269
＞自国の軍隊を増強する

これを明言してない

米軍出て行けという感情論のレベルで国防をしようというのはやはり基地外だな。
もし自衛隊を大幅増強、自主防衛にシフトするなら核も装備というのも現実問題
としてあり得るから、一体それで民主党左派を納得させられるのかｗ

小沢が反日反米の主体思想を現した。

>>245

【民主】鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言、日本の軍備力、軍事力を増強するとの発想に立ったのではないと理解してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235665190/

そもそも党内にあれだけ社会党の残党抱えてる党が軍備増強なんて言えると思ってるのか、馬鹿馬鹿しい。

予算通って麻生の粘り勝ちか。
マスゴミが欲しがってるのは選挙特需。
どちらが勝つかは重要ではない。
一日も早く選挙が行われることが重要。

>>203
竹島占領も北方領土占領も
終戦前後の日米軍空白期にやられた事
それ以後対馬の所有権とか主張しながらも侵略してこないのは米軍効果は出てるということ
今度空白期になれば必ず侵略がある

>>218
自衛隊が弱い強いは関係なく、自衛隊が動くのに法律の性格上時間が掛かりすぎるから機能は殆どしないだろ
チベットみたいに暴走されたら被害は甚大

>>200
麻生が安倍の盟友だっての忘れてないか？

>>258
今の状況だと、明らかに選挙では不利な方に影響すると思う。

小沢の言い分を将棋に例えると、穴熊でせっかく王将（日本）を囲っているのに
周りの金将、銀将、歩兵をわざわざ無意味に動かして王将を危険に晒すようなもの

マスゴミにまんまと騙された大多数の国民は、民主党政権を願った
そして・・・

街中を闊歩する傍若無人な人民解放軍の姿を見ても、ただニヤニヤ薄ら笑いを浮かべるだけであった

麻生の顔どっかで見たな〜と思ってたら
水槽のゴミを食うドジョウに似た魚そっくりだな。
アメリカの首脳会談はひどかったな。
まるで、麻生は猿だったな。
情けないよ、あんなのが日本の代表だってさ。
ニュースでも言ってたけど、まさに
日本の恥だな。
麻生太郎は。

>>1
麻生の会見以前に、小沢発言に反応しないマスゴミが糞

>>245
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009022500479
在日米軍の削減可能＝「第７艦隊で十分」−小沢氏
　民主党の小沢一郎代表は２５日、在日米軍再編に関連し「日本が、自分たちにかかわることはなるべく
　自分たちできちんとやるという決意を持てば、米軍が部隊をそんなに日本という前線に置いている必要
　はなくなる。おおむね（海軍）第７艦隊の存在で十分じゃないか」と述べ、陸空軍や海兵隊などの削減
　は可能だとの考えを明らかにした。大阪市内で記者団に語った。　
　小沢氏は「安全保障の面で日本が役割を負担していけば、米軍の役割はそれだけ少なくなる」と指摘。
　「日本もきちんとグローバルな戦略を米国と話し合い、これまで以上に責任を果たしていかなくてはな
　らない」と強調した。
　ただ、「日本の責任」が防衛力強化を指すのかどうかについては言及しなかった。
　一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に「日本の軍事力を増強すると
　いう発想に立ったものではないと理解している」と語った。（了）
（2009/02/25-13:34）

　＞ただ、「日本の責任」が防衛力強化を指すのかどうかについては言及しなかった。
　＞一方、同党の鳩山由紀夫幹事長は小沢氏の発言について、都内で記者団に「日本の軍事力を増強すると
　＞いう発想に立ったものではないと理解している」と語った。（了）

>>261
起業するにも、融資してくれる人がいません

>>１
このスレは要はタローが、敵失(小沢発言)を喜びはじゃいでるよって
だけだろ？

核持てばいいんだよ。核持てば。
あんなヘタレ北朝鮮だって核開発カードにしてそこそこ渡り合ってんだから。

核の所持を可能性として発言しただけで、ヒステリックに叩かれて終わる今の
風潮はなんとかならんかね？

>>242>>261
>>209は大きなことをするには準備がいると言っているんだ
分かるか？

小沢は普段からその場の思いつきだけで喋ってるから、どんなバカなことを
言っても今更という感じしかしないんだよな。

不公平だろ。

>>279
小沢の発言じゃないだろ
小沢の言ったソース出せよ

>>225
そう
改憲もなし、増強もなし、核もなし、
現状米軍におんぶだっこの状態から米軍引いただけの状態から
自分達で国防しろ、話し合いで外交しろってんだからなに妄言吐いてんだって感じだ
具体的に言ってくれ、無理だから。

>>258
しかもこんな発言、旧社会党のやつらがなぜ黙認できるのか理解に苦しむ。

>>261
起業するための資金もノウハウも人脈も準備してないのに夢と理想だけで突っ走って
脱サラ後泣く人にはなりたくないからね。

いい加減、日本もアメリカの占領下から独立した方が良いな
すっかり、骨抜きにされてるからな、特に自民党信者は

>>261
国民という家族持ちなのに資本もアイデアも技量もないのに起業するんかい？
アホだｗ
そうやって借金まみれになる奴多いよな

まあ、アメ公が日本を守るなんて100％ありえないって思うようになったよ
小泉一派の外資族議員の話はアメ公の利益しか言わねえからなあ
外資族の小泉一派を排除して、秘密裏に国産技術開発できねえかなあ
h2aロケットで弾道弾の技術に少しは応用できそうだけど
日本の課題は航空機の技術がひどいからなあ

麻生は、予定をどんどん入れているから、任期いっぱいやるつもりらしい。
小沢発言で、民主の分も悪くなりそうだわな。

>>269
＞自国の軍隊を増強することが何で同盟国に対する裏切りなんだよ？

小沢がいつ自国の軍隊を増強するって言ったのかソースよろ
社民と連立組むと言ってる党にそんなことができるとでも思ってんの？
民主が以前防衛費５０００億削減を提案したことくらいは知ってるよね

麻生「小沢代表、記者の方から伺ったが。ありゃ本当に仰った事なのか？」
　　　「記者の戯言だと思うが、どんなことを仰られたのか聞かせていただけますか。」

小沢「えー…？いやぁ、私はそんな事口にしてませんが。私が軍事に詳しいとでも？ｗ」
　　　「防衛について知りたければ、大臣に直接お伺いすれば良いじゃないですか。」
　　　「私は防衛大臣ではありませんよ。そんな事もお解りになりませんか？」


小沢さんに聞いたところで、こんな逃げ方しそうだなぁ

やっぱり糞小沢はバカで無能

無駄なたとえ話辞めろ。おまえらは笹川か

小沢はもっと分かりやすくビジョンとか手順を説明してくれ

妄言にしか思えん

>>251
自衛隊をそうやって無能扱いするやついるけどさ、だったら今の自衛隊の存在価値は
災害対策だけってことだよな？
それなら解体して米軍に４兆くらい回せば、予算も削減出来て良いってことになるぞ。

>>213
だーから、小沢が９条破棄と自衛隊の国軍化を言いだしてから、はしゃいでくんねえか？

>>268
米軍撤退後の具体案も出さずに米軍撤退だけ先にぶち上げる事のどこが正論だよ。
無責任すぎるわ。

>>287
普通に夕方のＴＶニュースで伝えてたが。
バカ？

>>297
中露合同軍事訓練とかやってるのに、単独で勝てるわけないだろマヌケ。

>>263
> 無駄なリスクを犯すのは　愚か者のする事・・・別に　君や小沢が個人的に冒険する分には　構わんよ　

無駄なリスク？日本以外のすべての国が普通に負ってるリスクだよ。
自国の防衛を他国に依存して、我々は平和主義だとかのたまっている国が
世界からまともに相手されるわけないじゃん(笑

>>276
そりゃ明言したら民主党の左派が怒るからだよw
その程度の策略はできなければ、一人前の政治家じゃない。
真っ正直なだけが取り柄の政治家がよい政治家だと思っているから、
日本は外交ができないんだよw

>>271
今までの小沢の行動から察するに、わざとこういう発言してんだと思うよ
今の流れだと政権取れちゃうし、取ったら総理に担ぎ出されて、責任を取る立場になるからね
カネの問題でかなりの疑惑がある小沢にとって、自分の首を絞めることになっちゃう

シーシェパードさえ追い払えないのに安全保障とはな・・・

麻生、早く死ねや

え？麻生が辞意？


・・・自慰の間違いか？



猿だからな。

小沢さん自身も、今回の発言は選挙対策として保守層を取り込むつもりでの
ハッタリをかましただけで、これほど反響を呼ぶとは思ってなかったと思うよ。

日本はどうあがいてもレイプされる運命にある

ネトウヨが社会党に投票する時代かw

っていうか、
９条とかアホな法律放置して
第七艦隊がどうこう言える状況かよ

前後の文脈読めよ
「空気嫁」なんていってる奴は
十中八九インチキ

>>226
防衛ラインは引き下げて韓国から日本へシフトというオチ

極東有数の軍用ハブ空港（横田）と艦艇の修繕も可能な外地唯一の軍港（横須賀）は
アメリカが極東での影響力を欲する以上、絶対に手放さない。

米国人の４０％「中国、世界一の経済大国」

「あれ？中国が世界一の経済大国ではなかったのか」。米国人１０人に４人は、中国を世界最大の経済大国に誤認している、という調査結果が発表された。

米調査機関・ギャラップが１１〜１４日、米国の成人１００７人を対象に、電話によるアンケート調査を行なった。
それによると、「米国」と回答した人は３３％。米国人が、経済の面でどれだけ中国を恐れているのかがうかがえる結果だ。

２０００年の同じ調査では、米国（６５％）だと答えた人が圧倒的に多かった。中国（１０％）という回等は、日本（１６％）よりも少なかった。
２０年後に世界経済を率いる国家がどこか、という質問の返事も似ていた。
８年前の調査では米国（５５％）−中国（１５％）−日本（１３％）−欧州連合（ＥＵ、１０％）の順だった。

中国をそれほど大きな脅威に感じなかった、という意味だ。しかし、今度は中国（４４％）が米国（３１％）を抜いている。
日本（１０％）とＥＵ（８％）を選んだ人も減った。世界銀行（国際復興開発銀行＝ＩＢＲＤ）によると、
０６年をベースに、国内総生産（ＧＤＰ）の世界ランキング・第１位は依然として米国。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96446&servcode=300§code=300&p_no=&comment_gr=article_96446&pn=5

>>261みたいな人が闇金にはまるんだろうなーｗ

気が付けよ
小沢は社民を切りたがってるんだよ

民主もあかんわ。

まず先に憲法改正だろうな
自民も民主もちゃんと議論してる？

小沢一郎は防衛の知識がなくて言ってるわけでもなく、
またわかってないから言ってるわけでもない。

小沢一郎をそこまで馬鹿呼ばわりするのは許されない。

ちゃんと知識があってわかってたうえで、
そのうえで日本を特定アジアに売ろうとしてる。

北朝鮮のミサイル爆破で日本とイギリスの位置が逆になればいいのに

宣言してからの再軍備も難しい。
宣言せずとも難しい。

やらないのはダメ？
やるのはダメ？

この辺の論議と説得が全くなされていないのがまずい。
自立したいけど、先立つものがね。

9条は邪魔だけど、結果として１人も死んでいないのをひっくり返す納得のいく説明がない限り
改憲は難しい。
20年かけて教育と有権者の意識改革をやるようなh後期のロードマップだと思うんだけど
最近の流れば接触過ぎると思うんだ。。。

>>238
手順云々に言及してる奴の事は気にしてないよ
ただパッと見レスの殆どが極論ありきだから気になっただけ
>>3の時点でアレだし

>>286
そんなに嫌なら自分の国に帰れよ
止めないからさ

麻生の発言は、相変わらず軽いな。


小沢が、マスコミ、アメ等の数手先の反応、効果を考えて発言してるとか
思いもつかないのだろう。

メディア掌握で小泉の足元にも及ばないだけある。

>>317
おいおい。。。。社会党支持者がネトウヨだろ。。。

小沢「在日米軍は出ていけ、日本は自分の責任で中国に守ってもらうから」
こうですか、わかります。

ID:R/g1AfrY0

よう、クソ虫

おまえの大好きな小沢は日本を捨てる気満々だぞｗ

>>279
うはっｗｗ
こりゃ、詐欺だぜｗ

世間を騒がしたいだけだろうけど。＜小沢

代表は｢第７艦隊による日本の安全保障への恩恵は多大｣と言いたかったんだよ
それが舌足らずでみんなに誤解を与えてしまうような結果を招いてしまったことについては
素直に申し訳ないと思う
その点は僕からもお詫びする

>>269
日本が再軍備したら、まずアメリカが報復を恐れると思うんだけど。

こんな奴が政党とるなんて

激しく欝だ


中華の犬になるのか

確かに極論過ぎるが、そんなにおかしな発言でもないとは思うけどな
最低限をどこにおくかという思想の違いもあるだろうし
そもそも、具体的にどこがどうあり得ない意見なのか麻生は指摘できるのだろうか？

なんか民主党の半分が社民系という事を忘れてる奴大杉だな
社民党と連立組む連中が、自主独立の為の軍拡なんて許すと思うか？

小沢はアメリカ怒らせて、日米同盟破壊して、その後の日本の国防をどうするのか、ちゃんと考えてるのかね？
こいつマジで馬鹿だな

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

小沢さんはな世界平和のために一所懸命や　みたか　マスクまでして　必死なんやで

なんで分からんのや　平和が一番ちゃうか？　ワシもアメリカ軍はいらんとおもうわ

アメリカを追い出してな　中国韓国北日本でアジア通貨を作ってな　ワシが大もうけするんや

小沢さんにまかしときて〜魔法のマスクで尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

それに比べて　キモブサ低学歴低収入情報弱者の＋民ときたら

いくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

さて


本当に次にどこに投票しようか…
こうなりゃ、しゃれで煎餅とか書いてやろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　 　（・∀・　） ん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　 ／|＿／|　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
//////////＜///////＞////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　⊂／>>8 ／⊃　　　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
/////＜/////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

>>322
政策協議に合意して一週間経たずにかw

>>294
民主党のマニフェスト見てくればいいだろ
一言も軍備拡張・9条改正には触れてないぞ

麻生は
アメリカが日本においてるF15なんて数十機で
別にいてもいなくても同じ事ぐらい知らないのか

>>322
ならば回りくどい言い方しないで、「軍備増強、改憲して米軍を削減したい」と名言すべし。
膿もでるぞ。

>>315
それじゃぁ迂闊すぎるだろ。
いくらご自分はメディアで叩かれないからってさぁ

さて、ネトウヨのマスコミ批判と裏腹に小沢批判報道が増えてきましたがｗ

>>341
そんなことするんなら、しゃれで立候補しろよ・・・

>>1
麻生、凄く丁寧に答えてるなー

民主を批判して自民を持ち上げると在日だとかのレッテルを貼って非難してくる奴がいたけどこのスレではあめぽちだとか言ってる
どっちだよｗ

>>336
核武装までいけば盛大に反発するだろうけれど、通常装備の拡充ならむしろアメリカは歓迎するだろうさ

>>294
小沢は兵力増強なんて言ってません。あいつの言ってることはアジアの平和には
第7艦隊位あれば充分といってるだけの事。

そもそもあいつの言ってることは一事が万事抽象的で具体的な話になるとすぐ有耶無耶になる。
あれを信じるほうがどうかしてるよ

まぁ現実的にこの発言一つで
有権者の民主党への流れを覆すまではいかないよな

この国の国民はアホだから
生活・景気＞＞＞＞防衛みたいだし

B型に日本を任せたらgdgdになるぞ

>>290
はしゃいでるのはアンチ米軍の厨で、麻生自身は半信半疑。>>1くらい読め！

社民党が連立にいて旧社会党が党内でかなり力を持ってる中で
日本の軍備増強を前提とする話はしないよな…

本来右寄りの鳩山兄が軍備増強を否定してるわけだし

>>339
勿論、宗主国様に守って貰う気ですよ

>>245

自力で自国を守るのは　それなりに一般的な事で通常のリスク

無駄なリスクとは　防衛費の増額や9条の改正抜きで　
先に米軍を減らして　後から自力の防衛力を増強しようとする事

>>301
> 小沢がいつ自国の軍隊を増強するって言ったのかソースよろ

思ってることを全部べらべらしゃべる政治家なんて、
逆に怖いと思うけどねぇ。駆け引きもできないわけで。
どうやってそんな政治家が策略を練るのさ？
策略も練れない政治家がどうやって国際社会で、他国と対抗して日本の利益を守れるのさ？

> 社民と連立組むと言ってる党にそんなことができるとでも思ってんの？

不可能を可能にするのが政治家の役割。
民主党左派もだけど、懐柔しつつ徐々に勢力を削いでいくつもりなんだろう。

> 民主が以前防衛費５０００億削減を提案したことくらいは知ってるよね

現状はアメリカに依存しているのだから、その前提なら削減すべきだろう。
それと、そもそもアメリカに依存すべきかというのは別な問題。

麻生がいよいよ、解散決めたみたいだな・・・


しかし・・麻生はマジうざい！

麻生のこの発言つにいて鳩や山岡が批判することはないのかな？
まあ、ないだろうなｗ

今北ですが
>>1の動画はないんですかね？

専守防衛にそんなに軍事力必要ないんだよ。
攻めるより守る方が簡単なんだから。

つーかさ
第七艦隊だけとか一見具体的だが見当外れな発言がバカだと思うんだが
その辺を抽象的に言ってれば無知を隠せたのにね

>>338
防衛の知識があれば狂ってるとしか思えない発言だよ、確かに。
完全に中国とのミリタリーバランスは崩れる。台湾なんかいつでも侵略出来る。
自衛隊が米軍の代わりを担う何て、現状じゃ絵空事
小沢は中国喜ばせたいとしか思えない。

とりあえず小沢発言はよーく民主党内で話し合ってほしいｗ
話し合いになるのかどうかおもしろそうだ

>>345
F15以外の航空機はどうでもいいと申されるか！

アメリカは共産国に対しては敵視するけども
属国同士の戦争に対しては、一切手は出さないだろう

>>354
生活・景気と防衛、どっちも大事である

軍事音痴だろ。

>>325
なお悪いわｗ

小沢は民主党の前は自由党
自由党といえば右翼じゃん
今はネコかぶってるだけなのでは？

>>364
今は弾道ミサイルがあるので、守る方が難しいです

>>338
アメリカから中国に乗り換えるのだから
小沢発言はおかしくないです。

>>1
小沢のやってる事は一貫してこれだな
軍事に全く知識がない人間に向けて発言してる

出来そうじゃねってレベルの濁った言葉で１％の人間を騙す
本人は自分で判断した気満々
その次の嘘で１％を騙す
気付けば不支持８０％とかになっちゃうわけだ

天性の詐欺師ではあるよ
感心する
まぁ好きなようにすればいい
指示者も踊るがわも

これは麻生の方が正しい

小沢は本気で中国に守ってもらうこと考えてるだろ
吐きそうになるわ

自立すると仮想敵は米軍になるんかなあ・・・やっぱ、やべえぞ、それは

この発言、民意に反してるか？

米軍減る→維持費も減る→減税ｳﾏｰ

くらいの認識しかなさそうだぞ日本人は。

>>361
お前他に何か言えよな

>>344
つか元々5000億円防衛費削減すら公言してた。（2005年度）

>>348
マスゴミどうこうじゃねーだろｗ
この記事はぶら下がりだし、直接小沢批判した記事あったか？

そもそもこの件は小沢の失言だな

>>306
無能なんじゃあなくて、盾としてはそこそこ優秀だが、矛がないんで一方的に食らいっぱなしに
なんの、現在の装備では。

>>365
今すぐの話でも無いのに何でそうなる？
機動艦隊を除いては、自衛隊の通常戦力拡充でも将来的には十分可能な事だろ。

もう誰が敵で誰が味方なのかわからないよ…

小沢さんを応援しているのにどうしてこういうバカな発言しちゃうの？
麻生ごときに言質とられてどうする

小沢なら社民系左翼の頭の悪さを笑いながら、中国の沖縄侵略を放置するだろうな。
「戦争は嫌なんだろ？だったら虐殺されろよ。それでいいって、お前らが言ってたことじゃん（笑」
みたいなことを平気でやるのが小沢。

おれは小沢を評価する
戦勝国アメリカの軍事基地がある限り日本の戦後なんて終わっていない
日本の政治家がこれだけのことを言ったのは画期的なことだ

>>360
>思ってることを全部べらべらしゃべる政治家なんて、
>逆に怖いと思うけどねぇ。駆け引きもできないわけで。

言うべきことをちゃんといえない政治家は、もっとダメ。
勝手にこちらで流れを作ってしまえば、
やっぱり黙りこくることになるだけ。

＞策略も練れない政治家がどうやって国際社会で、他国と対抗して日本の利益を守れるのさ？
外人相手にちゃんと話せるようになってから、言うべきでは。
ゼノフォビアじゃ、話にならんぜ。

中国は大喜びですな

くだらない言い争いが起きてる間にもコツコツと国内自給率を上げることに精を出している石破さんを忘れてはならない。まずは兵糧確保

>>322
党内に腐るほど旧社会党勢力が居て党の支持層にもその手の左巻きが居る中で
出来る訳ない。もしそうなのなら小沢お得意の投げ出しだな。安部や福田を散々批判してきたが
コイツほど無責任な輩は居ないぞ

在日が現在のような特権を持ってるのもすべてGHQ、すなわち在日米軍のおかげ
戦勝国じゃないが特権階級、すなわち三国人

もし米軍が撤退し、日本占領支配が完全終了すると一番困るやつらは在日韓国朝鮮人
日本人は何も困らない
在日特権を失う恐れがある在日が一番ヒステリックで必死ｗｗｗ

もちろん、自民党支持者などみんな在日で、まともな日本人などいない

>>345
F-16「てめぇ！」

>>383
これテレビで見たけど、自民党から批判が出てるよ〜的なニュアンスで直接的な批判はでなかったな

憲法9条を改正した上で米軍を追い出すって言うのなら納得出来なくもない
でも現状で追い出すだけってならキチガイ以外の何ものでもないだろ

>>366
そうなるとウヨの自主防衛主張とかも
現実を知らないアホの戯言って感じなの？

田母神とかどうだっけ？

>>361
>解散決めたみたい

それよ、俺が感じたのはソレ。
急に論調が変わってるからさ

>>347
いや、選挙屋の小沢さんとしては、選挙のためのスケジューリングとしての
発言だと思うよ。まさか、在日アメリカ総領事とか、野党とかがこれほど
反応するとは読んでなかったと思うね。それに伴って、マスコミも反応しちゃった。

小沢さんも、結局、過去の人なんだよ。

>>360
海賊対策にすら反対する民主党が軍備増強とかなんかのギャグですか。海賊王事件を忘れたのか？
議論すら出来ないんじゃないか？

小沢は自主独立の為に核武装すら辞さないと言ってるが、今の民主党にそんな事出来ると思うのか？
社民党と連立組む連中に
何が交渉だよ。先に国民に説明しろ、小沢の阿呆は

>>341
・カルト公明
・中国共産
・ミズポ社民
・阿呆自民党
・売国民主党
・光の国民新党

>>397
憲法９条がなんの邪魔になるの？

小沢アホなん？

>>306
自衛隊がどれだけ都市制圧の能力を持っているんだよ。他国並みの制圧能力持ってたらそれこそ憲法違反だろ。
防衛の能力は高いと思っている。ただ防御だけじゃ戦争には勝てないということだ。
戦争で勝つこととと、K-1で判定勝ちすることは別物だ。
戦争は最後まで立ってたほうが勝ちじゃない、相手に無理やり負けましたと言わせないといけないんだ。

>>364
米軍の侵攻能力がなくなるとわかれば、
敵国は悠々と自国沿岸に弾道ミサイルを裸同然無防備で配置できますなｗ

中国の弾道弾は沿岸じゃなくて、内陸にあるのはなんでだろうな。

>>304
詳しく説明する事も、周囲にわかりやすく例えを出しながら説明する事も
先の事も日本の事も考えてない小沢代表には無理な事。

今まで隠してた粗が、この半月ほどでﾎﾞﾛﾎﾞﾛ出てきてるだけ。
こういう部分を目の当りにして
「一度だけ民主に任せてみれば？」と考えてた人たちが、民主から離れ出してんのよ。

ミンスは日本の武装をだんだん剥いでいきますね
対等の武力持ってない国が対等の外交できるわけねえよぬるぽ

>>396
まぁでも取り上げてはいるようだ。
新聞は大概やっているし。
テレビが自民のときのように醜悪なネガキャンをするかは微妙だが。

>>398
自分は戯言だと思ってる

>>307
> だーから、小沢が９条破棄と自衛隊の国軍化を言いだしてから、はしゃいでくんねえか？

なんどもいうけど、軍事増強や改憲なんて必要な状況を作り出さなきゃできるわけないんだよ。
必要もないのに誰が賛成するのさ？
まず必要な状況を作り出して、必要性を訴え、改正を実現する。
これが当たり前の方法。

>>308
政治というのは大局的な方向を決めることが大事なのであって、
個々の問題は歩みながら詰めるのが正しい。
EU統合だって、ゴルバチョフ改革だって、手探りで進めてきたわけで。

新しいことをやるというのは、きっちりと青写真を描くことなど不可能。
きっちりとした青写真が描けないならやるな、というのは改革を一切やるなというのと同義。
だからこれまで日本は改革ができなかったわけだよ。

よし、核を持とう。

>>330
これ言ってもマスゴミに叩かれないって事実の方が怖いわ。他の国なら政治生命終わってるぞ。

>>385
自衛隊の豆鉄砲をどれだけ過大評価してんだよｗ
もっと勉強しろよ

またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ



こいつの発言は軽すぎる。

日本にある空軍基地は極東だけじゃなく、世界規模での平和貢献
のための軍事オプションに役立っている事実を多くの人は知らずに
すごしてる。　小沢も知らない内の一人

基地ってーとさ、戦闘機だの爆弾だのって物騒な物しか
頭に浮かばない人が多いだろうが、実際には災害とかの
支援物資とかの緊急輸送に役立ってる。　日本よりも
アクションがめちゃ早いしね。

>>360
つまり、ソースも何もないのに小沢は軍備拡大する気だしそれができると思い込んでるんですね
旧社会党の党首やってるってのにどんだけお花畑なんだよｗ

一種のショック療法で米軍撤退は良いと思うぞ
日本国民が国防に関して考える良い機会だろう。

それより自民党。
自民党は占領軍である米軍を国土から追い払うことを明記してなかったか？
昔過ぎて忘れてるのか？

>>403
憲法９条がなんで必要になるの？

＞「え？　ちょっと、もう１回言って。第７艦隊だけでいい？　
＞ちょっと詳しく知らないんだ。それ聞いていないんで、
＞ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」

これはﾜﾛﾀ

日頃はハゲタカが日本を米国に売るとか下らんこと言ってるのに
こういうときのネトウヨはホントに「さもしい」パンパンですなｗ

>>380
あんた自身が、そのロジックは、間違ってると思ってんじゃん。

とにかく
こうして俺達日本人が分断されていくことが悲しいし、先祖に申し訳ないわ。

麻生の絶妙のマスコミあしらいが出てきたな。
いままで封印してた上に読み間違いやらはわざとだったのか？

>>338
地理的に考えてみろよ、露中韓朝から最も遠いぞ。

>>400
たしかに、小沢のいつもの妄言に、アメリカなにマジになっちゃってんの、というのが
正直なところ。

アフガンに武器を持たない自衛隊を行かせようとする民主党の党首ということなのか？

ノーガードが好きだな

>>152
中国は崩壊するとしか言ってないだろ。
それぐらいの予言はだれにでもできる。予言と批判は違う。
チベット問題やウイグル問題で批判はしたか？してないだろ。

将来的に米海軍のみでいいというなら、
日本にはそれなりの軍備が整っているということでないと小沢はパーだ

>>338
９条どうするのか、防衛費どうするのか、そういう具体論皆無で、米軍撤退だけ具体的って、怖すぎ
んだろ？

>>398
将来的には自主防衛論自体は正論だと思うよ。
ただその為には並大抵の時間と労力が必要な訳で、数十年スパンで考えるべき課題
憲法改正も実現しない現状、米軍の撤退を先んじて発言する小沢は究極の阿呆。田母神だってそこまで非現実な事は言わない

現状米軍を撤退させるなんて極機の沙汰だろ

アメリカはもう世界の警察を止めればいいのに

マーシャル諸島共和国クワジャリンとかウェイク島とかイギリス領ディエゴガルシアみたいな意味のない金のかかりそうな基地を撤去して
沖縄を米国５１番目の州として迎え入れるなら中国と戦う覚悟はあるよ

>>406
そもそも中国は友好国で敵国じゃないから

>>396
そんなもんだろうな
まぁ黙殺よりは良いと思うが

テレビの前の九条教の人には受けそうだなｗ
結構居そうで怖いんだが九条教

>>398
右には　お花畑は少ないから　
多くは　自主国防にはかなりの防衛費の増額と　時間が必要なのは理解してるよ。

ネトウヨの考えは麻生より小沢に近いね

小沢さんを応援する人間そのものが世間からバカ呼ばわりされちゃうよ
小沢さん、もっと知識つけて！

>>389
だったら自衛隊をもっと強くしないといけないね
自衛もできないレベルだから。

>>404
違います。今回の事は何か間違いに決まってます！！
どうしてそういう事を言うんですか？
民主党が不利になると思わないんですか？

>>402
どうしてそこに民主党を入れるんですか？
日本をより良くする為に頑張っているのに！
それがわからない訳じゃないでしょ？
保守の自民党、革新の民主党。二つの翼が日本を良くして行くのでしょう？
それがわからないんですか？

>>423
違う意見同士ギャンギャン論戦してる内が花。

違う意見同士銃で撃ち合いハジメルト国が滅ぶ

>>382
2005年は削減が避けられなかった時期。財務省の要求は１兆円削減だったよ。
来年度予算の4.7兆は別に反対してねえじゃん。

>>405
だから役に立たない自衛隊じゃなくて、ちゃんとした軍隊のアメリカにもっとお金出して
守ってもらえば？って理屈になるだろ。お前さんの言い方だと。
俺は自衛隊には十分自衛戦争をやる能力はあると思ってるよ。

>>354
日本人は自分の娘と嫁が進駐軍に犯されていても満員電車に乗り通勤する民族だ舐めるなよ
憲法９条が有れば進駐軍は手を出さないから戦闘なんて起こらないし盗まれそうになったら無抵抗で好きにさせればいい

在日米軍は第七海軍艦隊以外去れ。
憲法9条は死守
自衛隊はそのまま　
防衛費削減
北朝鮮は見たくない現実だから見ない

無茶だろ

でも戦後世代が安全保障の必要性を理解しようと思ったら
歴史から地政学、国際政治学…と結構勉強しなきゃ無理だよね
ずっと紛争に巻き込まれてこなかったんだから防衛を軽視しても当然だと思う
一度ミサイルでも打ち込まれたら真剣に考えるようになるんだろうか

>>434
あれって新興宗教だよね。しかも原理主義。

小沢のなぞかけに、どんどん答える自民党ｗ

>>389
属国同士の戦いになった場合、アメリカはどちらかに加担して手を出すことはない
すなわち、自立できている方が有利。
アメリカの軍力は外に向いているから、いざという時は頼りにならないだろうね。

いやー
自民も糞だとは思うよ
でも自民以外はそれ以下だからな
どーしようもねーよ

反対する奴は、憲法9条信者と同類。

>>403
足枷にしかならないから

>>380
米軍でていったらその分自国で補わないといけないから、
軍事予算増で逆に増税しないといけないのに。

>>364
専守防衛の定義すら明確じゃないのによくそんなアホなこと言えるな

>>364
バカ？矛と盾で喧嘩してみろ。盾がかわされた時点で矛の必勝だぜ。

>>422
俺だって2chが無かったら、減税ｳﾏｰだったよ。

またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ
またアフガンのＩＳＡＦ派遣発言のように、いつの間にか撤回すんだろｗ



こいつの発言は軽すぎる。

>>443
冗談抜きで九条は宗教になってきてるからなぁ、最近
ジョークで「九条教」って笑ってたのがマジになってて薄ら寒いものを感じたのを覚えてる

>>363
ニコ動でよければ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6273920

>>403
湧いて出てくる敵軍を叩くのは結構大変なんだよ
あらゆる状況に対処するために軍備は膨大になる
敵の拠点を叩く能力があれば、防衛に関しても楽な状況を作り出すことができる
今の自衛隊は「こっちはガードだけですから全力で殴ってください。横からアメリカに殴られるかもしれませんが」というモノ

>>380
減税なんてとんでもない
大幅な増税をしないとまずいんじゃないかな

こんな調子で政権とってもらったら困るんだか民主党。
だったらやっぱ野党でいて、チャチャ入れる役でいてくれって思う。

小沢って昔から自分のクビ絞めたり緩めたりだな。
理解出来ない。

>>442
日本なんて補給路断たれたら終わりなんだから戦争なんか出来ない国なの。
アメリカやロシアや中国と対等の国には絶対になれないの。
勘違いしすぎ。

意見、思想、方針の違い結構。
だがこれだけは確かめよう、俺達は日本人だ。
国内が分断されることが何にもまして悲劇。

>>364
日本の場合、物資の事を考えると守るのも辛いと思う

漢字が読めてもバカということだろう。

>>364 マジで言ってるなら頭が弱すぎる

金と時間と核があれば自主防衛も可能だろうけど
どれだけの金と時間がかかるやら…

アジアのパワーバランス「中国へ傾斜」　９カ国識者調査
2009年2月13日6時17分

　【ワシントン＝加藤洋一】１０年後のアジアの姿をさぐる９カ国識者アンケートを
米国の有力シンクタンク、戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）と朝日新聞などが実施した。
パワーバランスは中国に傾くと予測する一方で、「東アジア共同体」への支持は
広く共有されていることが分かった。

　調査は、昨秋から年末に日米のほか、中国、韓国、豪州、インド、インドネシア、
シンガポール、タイの計９カ国で実施。在野の外交専門家計３１３人から回答を得た。

　１０年後の「最も強大な国」は中国が６５．５％でトップ。「自国にとって最重要国」も５９％で１位。
一方「最大の脅威」でも３８％で最多となり、評価と不安の入り交じった展望が浮き彫りになった。

　米国については、引き続き地域秩序の維持で主要な役割を果たすとの見方が強い。

　多国間の地域枠組みである「東アジア共同体」の構想には８１％が賛同。
大枠合意はすでにできている。

　ただ具体的な役割については「信頼と相互理解の促進」など、比較的緩やかな関与と連携への
関心が高い。実際の課題処理では、それぞれの国や、地球規模の国際組織により大きな信頼を置く。

　０５年に東アジアサミットが米国抜きで発足すると米は懸念をあらわにした。
だが調査の結果、米国排除の空気はあまりなかった。
米豪印ロなど域外国をどこまで含めるかで、東アジア諸国の足並みはそろっていない。
ttp://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120314.html

ID:uw9KwNDw0

お花畑

>>458
参議院握ってるんだから、もう与党は決定だよ

小沢やべぇ・・・・

　　　　小　　　一
　　入　沢　見　度
　　る　が　て　で
　　と　刑　み　い
　　こ　務　た　い
　　　　所　い　か
　　　　　　　　ら

>>363
さっきNHK-BSのニュースでやってたな。
麻生がすごく丁寧に回答してたのが印象的だった。
ああいったのを見てると、漢字がどうこうとか下らない事で叩いてるのが卑しくみえるな

しかし見苦しいポチがうざい
自立しろや。

まあ将来中国から日本へ核ミサイルがおっこちても
アメリカは中国との全面対決を嫌って　中国に対して報復の核などはつかわないだろう
もろもろの軍備も大切だが　結局のところ自国を守るには
自前の核を持っていないと最終的にはだめ

>>426
そう、だから、この小沢さんの発言は、ある意味、致命的なんだな。
各方面が各方向性から看過できないと判断したから反応してるんで。
逆にいえば、選挙用のハッタリで、中身がない発言だってことを露呈した
ってことだと思うよ。ってか、そう思いたいね。
小沢さんが本気で言ってるとしたら、救いがないもの。

>>433
友好国であり、仮想敵国です。
両者は矛盾しないよ。突き詰めれば自国以外はすべて仮想敵国だし。

あ、あと交戦中の国も仮想敵国ではないな。

>>398
９条の破棄がすべての前提。これなしではすべてただの戯言。

朝鮮半島や台湾が緊迫してくれば第七艦隊はもちろん米陸軍空軍を日本国内に
増強しなくてはならないのは必至。敵に圧力を掛け戦争を抑止する。
もしその代わりを自衛隊が担当するといきなり徴兵で、素人が何十万人も
銃を持つことになる。あり得ん。

NATO加盟国でアメリカ抜きの防衛をやる力のある国なんか無いんだよな
どこの国も利害関係を見据えつつ、アメリカやその他の国とつるんで総合的な安全保障を維持してる。

自主防衛自主防衛叫べばどうにかなると思うなんて、子供だわな。
大体民主政権下じゃ、軍拡どころか、さらなる軍備削減に動き出しかねない、憲法改正む不可能だろうに
小沢の意見は民主党内でも浮いてるんじゃないか。

9条を廃止して、核兵器の保持と自衛隊の軍隊として認めたうえで 1% 枠を撤廃、10 年かけて
軍事力を相応のものにして始めて議論の俎上にのせてもよいことだろ。

でも、支持しない。
そもそも、軍事力で一国で云々などという話がもう既におかしいだろう。

対等というなら、相互協定にすればよいだけ。
相互にするためにはすくなくとも、それだけの前提がいるってことわかってるのか?

中国の犬が尻尾出したね

麻生太郎内閣総理大臣：
「一九四一年十二月に第二次世界大戦が真珠湾攻撃で始まるんです」

麻生の知識はこの程度。

>>364
防衛から攻勢に転じない専守防衛で敵に勝った例は？
追い払うんじゃなくて負けを認めさせた戦いってどれくらい？
中露が近くにある日本はただ追い払うんじゃなくて、侵略できないと思わせる守り方が必要なんだけど。

小沢が深く考えて発言してるわけがないのに
米軍のかわりに自衛隊をとか真剣に語ってもな
海賊は漫画の中にしかいないと思ってる党の党首だぞ

>>215
その可能性も十分あるよな。
バックのブレジンスキーも軍隊だけじゃなくて文化とかも使った
ソフトパワーの重要性を説いてるし。

>>481
よく覚えてないが、全文見たらマトモだった覚えがある

>>390
> 言うべきことをちゃんといえない政治家は、もっとダメ。

だから言うべきことじゃないと思ってるんだろうさ。
今言ったら、政権取れないもんw
正直に言いました、でもその結果政権取れなくなりました、じゃただの馬鹿だろうw

> 外人相手にちゃんと話せるようになってから、言うべきでは。

外交というのは策略であって、話すとか話さないとか言う問題ではない。
麻生は英語を話せることが外交に強いと思っているようだが(笑

>>401
> 海賊対策にすら反対する民主党が軍備増強とかなんかのギャグですか。海賊王事件を忘れたのか？

小沢は反対してなかったと思うけどねぇ。そもそも自民党の中にもいろんな考えの人間がいるし、
民主党の中にもいろんな考えの人間がいる。それらを束ねて、現実的な地点で政治をやるわけで、
民主党は民主党で、自民党は自民党で、まったく一人の意見の違う人間も存在しない状態でないと
気が済まないわけ？

自民党だってこれまでも郵政民営化や道路財源など、できる限り先送りしてきたものがたくさんあるじゃないか。
それが現実的な政治というもの。

> 小沢は自主独立の為に核武装すら辞さないと言ってるが、今の民主党にそんな事出来ると思うのか？

小泉が郵政民営化を言ってたときも絶対そんなことは無理だという人は多かったよね。

だが待ってほしい。
もしかすると小沢氏は高度なブラックジョークを言ったのかもしれない。

ねぇ
こんな時間に２ちゃんねるしてる人ってなんなの？
大体普通の人なら仕事や学校があるから寝てる時間だよ？
好き勝手やってばかりで
きづいた時には手遅れになってても知らないんだから！

時々
「９条があるから一人も国民死んでない。」
という発言を聞くけど。

曽我ミヨシさん（曽我ひとみさんの母親）ってまだ生きてるのかな？
死んでるのかな？

横田めぐみさんは生きてるのかな？
死んでるのかな？

>>398
段階踏んだ話じゃなけりゃそうなるな。
つーか自国防衛って国家としての大前提な訳で、今更という気もする。

>>487
在日も自立して祖国へお帰りってことか！

壊し屋小沢が遂に己を滅ぼし始めた。

>>411
国防にそんなリスク負えるか、アホウ。

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　売国小沢民主党！！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

本当に日本民族が優秀なら例え日本が中国の支配下になっても
逆に日本人が中国の支配者になれるはずでしょ。
この島国に住んでることが日本人の証じゃないでしょ。

政権奪取後、在日米軍漸次減少、防衛力を低下させ、なし崩し的に日米安保部分改正、そして日中安保（という名の軍事侵攻）締結、人民解放軍駐留（つまり軍事占領）までもっていこうというのが民主+小沢一郎の腹なのだ。
みんないい加減目を覚ませ！　チベットを人ごとだと思うな！！　

これからさきは何がおこるかわからんぞっ！！
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

>>345
どこをどう読めばそういう解釈ができるの？
馬鹿なの？死ぬの？

一般社会だったら
治安の悪化と警備保障会社への支出額が議題の役員会議で、

警備会社との契約解除が先決

なんで発言したら、即刻解任だろうに…

>>442
俺は戦争ゲームで、平和の維持には軍備が不可欠という事実を学んだぞwww

日本一国じゃシーレーン防衛だって出来まいて。
自主国防に見合った軍拡も実現させず、感情論でアメのポチポチ叫ぶ奴マジでウザイ
自主国防に必要な青写真書いてみろや

>>433
配備されている兵器が、ハリボテかなんかだという確証でもあるんなら聞いてやるわｗ
実戦配備ってのは、いつでも必要なときに使用できるって意味だ。
そして、現実にそれは存在するのだが、
おまえさんの言う「友好国」なんていう文言はただの口約束だｗ
不可侵条約でも締結して来いｗ
それですら、破られることは多々あるがなあｗ

現実に存在するものに対処する方法は夢見ることじゃないぞ。

拾いものだが、当然のごとく海外でも注目されてるようで

613 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/02/27(金) 00:25:28 ID:0xbYbFKr
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=acZNqFQzSJmc&refer=japan
Japan Must Move Away From U.S. Dependency, DPJ’s Hatoyama Says　By Toko Sekiguchi and Takashi Hirokawa
民主党幹事長・鳩山氏「日本は対米依存から脱却しなければならない」と発言　ブルームバーグ

ttp://uk.reuters.com/article/usPoliticsNews/idUKTRE51P2TW20090226
Japan opposition's U.S. military remarks draw criticism　Thu Feb 26, 2009 12:23pm GMT
民主党の在日米軍削減発言に批判が集まる　　ロイター

ttp://www.upi.com/Top_News/2009/02/25/Japan_opposition_calls_for_US_troop_cuts/UPI-23551235580506/
Japan opposition calls for U.S. troop cuts　Published: Feb. 25, 2009 at 11:48 AM
日本の野党第一党が在日米軍の削減を要求　UPI

社民と連立するんだから、アメリカ軍追い出して、自衛隊は解散の無防備マンだろ

自主防衛するつもりなら核武装しないとね。
する気ないのに米軍出てけっていうなら小沢は真正のアホ

>>474
確かに小沢の意図はよくわからんな。
在日米軍を嫌う人間に向けてのアピールのつもりかもしらんが
この時勢で言うことなのか…？

日本を無防備にして特亜を喜ばせたいだけだろ

防衛問題って言ってるけどさ、これ、問題でない事を
さも大問題であるが如く煽っているようにも見える。

別に米国だけに頼らなくてもいいでしよ？
国連の平和部隊の監視員を受け入れたっていいですしぃ。
米中露で防衛入札するのはどうかと思うぜ。

GOODＬＵＣＫ!GOODＢＹＥ!

矛盾が露呈しちまったってことは結局何も国家の行く末を考えていない近視眼的な選挙対策ってことだろ。

>>485
第二次世界大戦の前に(日本の)と入れれば別におかしくもなんともないしな。

>>475
ですな、極端に中国嫌いに走らせてる奴も臭いよね
日本の対米追随ポチはホントビビリで情けない・・・

>>499
たいてい軍備が薄い地域に攻め込んでくるからなｗｗ
軍事力は抑止力だとよくわかるｗｗｗ

>>505
社民と党内左派への配慮じゃないのかね

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 21:06:50 ID:Jr5q0DsC0
>>54

モンデール駐日大使

「尖閣諸島での日中の紛争に米軍は関与しない。」
「尖閣諸島が第三国の軍事攻撃を受けても米国は日本のためにその防衛にあたる責務はない。」


＞だからさ、アメ公は信用できないって、軍事と外交は自国で考えるのが、世界の常識だって
自衛隊はアメ公から技術盗む努力した方が将来のためだって

日本が自前の軍備増強とセットで

「第七艦隊は代替できませんから、流石にお願いするしかないですね」（出て行けと言っても無理だし）

って話ならまだ理解できるんだけどな
それにしても長期的なスパンの話であって、今すぐどうにかという話ではない

>>495
いやべつに他に国を支配する必要はないんでｗ
島国だから優秀じゃないというのもおかしな話でｗ

ブーメランはブッシュに甘い言葉、オバマにも甘い言葉とかやって
今アメリカから麻生に飛んできてるものだろ。
これがヒラリーが小沢に会わなくて情報がいっていないとなれば
小沢へのブーメランだったかもしれんけど、会ってるんだからな。

我が沖縄州琉球省は２１世紀の２超大国の同盟を仲介すべし！！
日本心酔沖縄人は去れ。米軍撤退は新たな抑圧にすぎぬ。
米空軍嘉手納基地を米軍・人民解放軍の共同基地に！！！

東京は大都会だと思い込んでいる同胞に、桁違いの上海と地方都市の繁栄ぶりを紹介する。

上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=650043
成都
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=564489
武漢
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=450540
湖南省長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=491132

>>507
自分で余計な文章付け足すなよ
小沢は米軍を撤退させるっていってるけど、
他の軍に守ってもらうとか、軍拡するとは一言も言ってないんだぜ

>>471
そこまで総理番記者に信用が無いってのも異常事態なんだが。

>>507
ミズポさんこんばんはwwww

小沢が言っているのは、
日本を守るのなら
アメリカ人の血でなく、
日本人の血を流すのが当たり前と、
言っているだけ。

当然、９条も変えるだろうな。

キムくんに対抗するため
核の保有も
当然、現実的選択肢になるわな。

同盟国アメリカも含めて、
周辺は一挙に緊張するだろう。

アメリカに頼らず、
日本が自ら国を守るとは
そう云う事ではないかね。

ある意味、
小沢は極めてまともな事を言っているのだが、
それを国民が多数の日本民が受け入れる事ができるかどうかとは、
また別問題でもある事も事実ですよ。

政局だけを考えて、
社民も取り込みたいのなら、
この発言は、
政局的には不適切であったろう。

日本は核という選択肢を初めから捨ててるんだから
自国を守るにはそれこそ最先端の軍備が必要
だから今最先端を走るアメリカに頼る
アメリカはアメリカで世界中に散らばる米軍基地に金をかけたくない
だからお前の国守ってやるかわりに予算組めやと言う

>>518
>>507は福島瑞穂のモノマネネタだろ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　売国小沢民主党！！！
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

>>507
国連監視団ってw　日本は占領国ですか？w　紛争地帯ですか？w　売国ですか？w　支那へカエレ

まさか…ついにあれが完成したのか！？

>>512
あぁ、そっちか。
選挙を見据えて足元を固めて社民に媚売ったわけか。
どのみち北のミサイル云々言われてる時期に不用意すぎる。

民主党が政権を取ったら
政権与党が韓国で反日デモをするってこと？

>>486
笑わせるなよ。選挙と言い続けなければ、党の統一さえ維持できないほど求心力ゼロの癖に。
内部でまともに議論できないから、与党に反対するしか能が無い。

小沢は自衛隊を正式な軍隊にするみたいなことは
全く言っていないのか？
現状のままでって前提なら賛成できない

>>521
世の流れ的に言うと、日本はそのままアメリカに守ってもらって、
アメリカの防衛を日本が引き受けるというのが国際貢献としても正しい。
そんなに自国民の血を流したかったらアフガンに派兵すればいい。
アメリカも喜ぶだろ。

>>505
この時勢で言うとすれば、“選挙用”でしょ。
在日米軍削減→思いやり予算削減→負担軽減
みたいな絵を描かそうと思ったんじゃないの？
日本国民はそれほどバカじゃないのにね。

民主党批判しかできね阿呆。
小沢批判しかでいね阿呆。
阿呆は他にやることあるだろ。

>>473
中国もそこまで馬鹿じゃないし、日本がもしもの時も軍事で応酬する必要が無い。
何かの間違いで、中国の誰かが先走って打ち込んできても
日本としては「打ち込まれた事実」を武器にして相手に迫ればいい事で。
無駄に戦火を広げるのは猿以下の連中がやる事。

先の大戦で日本は何も学習してないと思われれば、それこそ相手の思う壺。
日本が核を持てば、それを理由になにかを要求してくることも考えられるし
つまりは、核を持つだけでもﾏｲﾅｽにしかならない。
日本にも中国にも核を落とした所で、なにも得られない事はどこの国もよく知ってる。

投稿日：2009/02/26(木) 22:08:22 ID:g1RL5Nh40
【政治】民主党菅直人代表　党本部で無料後援会実施　立ち見客も出る盛況ぶり(2009/02/26)

民主党菅直人代表代行は２６日都内の民主党本部にて、無料講演会を実施した。
場内は定員300名のところに1000名近くが押し寄せ、終始立ち見客も出るほどの盛況ぶりだった
先日の麻生首相の講演会が会場の1/4も埋まらないほどガラガラだった事を考えると、
民主党と自民党の勢いの差は、もはや決定的と言って良いだろう。(毎日）

ttp://www.dpj.or.jp/news/files/kan02262.jpg


ちなみに麻生さんの講演について変態が空席がありガラガラだっと言っていました。
客席が映るのは最初の１０秒もないくらいだがどうみても満席！
あいかわらず、変態は妄想で記事を書いているようだ・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6240078

麻生さんはここを見ている。
まさに。今。
大変でしょうががんばってください。

　　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　や、やべえ・・・
　　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　本格的に日本やべえ・・・
.　　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　なぁ・・・　お、俺どうしたら良い？
　　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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　　　　　　// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　コキントー様、能無し麻生のおかげでわが売国党に政権がやってきそうです。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　　
　　　　　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　| 　　　　　お礼と言ってはなんですが、在日参政権、人権侵害救済法案
　　　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_ 　　　在日米軍縮小、尖閣諸島の割譲、将来的な中国への主権委譲
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入 　　　沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

>>493
> 国防にそんなリスク負えるか、アホウ。

日本以外の国は当たり前のようにそういうリスクを負いながらやってきてるわけだよ。
日本は当たり前のことをやってないから、世界のどの国からも相手にされない。
アメリカの付属物としか思われてない。

>>486
>だから言うべきことじゃないと思ってるんだろうさ。
>今言ったら、政権取れないもんw
>正直に言いました、でもその結果政権取れなくなりました、じゃただの馬鹿だろうw

正直に言わんでも、政権はとれんだろうな、その調子じゃ。
誰かに会うたびにコメントが変わるんだったら、
誰も信用しない。
ただの狼少年だよ。

＞外交というのは策略であって、話すとか話さないとか言う問題ではない。
それこそ、ただの中二理論。
筋は必要だよ？でなければ、切りつけられて、地エンドｗ

＞麻生は英語を話せることが外交に強いと思っているようだが(笑
？
小沢が、あまりにも　外　人　さんと話せないので、危　惧　しているんだが？　ｗ
中国にガツンといえるのは俺だけ、とか言って、晩餐会ではだまりっこくり。
アメリカなんてしんようしてねえ、とか言って、クリントンには重要な関係とやら。

た　だ　の　内　弁　慶　JAN。

お前なら、それを　策　略　とか言いそうだがなw

>>521
だったら9条改正と徴兵制と核保持も明言すべきさ

小沢総理！

日本も核保有しちゃいなYO

めちゃくちゃ嬉しそうだな麻生
もはや敵の失言頼みかよ

>>521
かつて自分の国は自分達の血を流して守らなくては成らない
そう言ったのはハマコーだ

小沢はそんな事全然言って無いだろ
勝手に造るなよw

所詮、中国、韓国、北を見据えた発言　己が在日である事を誇示しただけ

小沢は糞ばっか喰ってるから糞見たいな顔だろ　今までの悪事が顔に出てる見本

クソガマガエル在日小沢消えろクズ

おい小沢、そこまでいうなら有事の際にはてめえ自身が現場の先頭に立って国防しろバカ

日本の防衛力が十分であれば小沢の発言は支持できるけど、、
中国、ロシア、朝鮮に囲まれちゃぁ・・・とても十分とはいえないよ。
なんか右も左もごっちゃになってきた。

>>497

フナムシ乙ｗ

在日米軍なんかいらない！

在日中国軍ウェルカム！

>>380
ガキの臓器移植費用にに毎月数億の寄付金集まる日本には増税しかない。

かなり面白い方向に動いてきた

>>526
SOL?

今もミサイル飛んでくるって言ってるのにねｗｗ
小沢様はどうやって有事の際にこの国を護るつもりなのか聞きたいなｗｗ
やっぱり中国様に任せるのか？ｗ

米軍を削減して浮いたお金と同じくらい自衛隊の増強にカネかかるし、
諸外国含め米軍削減＝日本軍増強と思うのは当然の帰結

>>538
どこの国が改革と称して無防備宣言して世界から「リスクを負っている！」と賞賛されたんだよ？ｗ
マゾヒズムの極みだろｗ

>>439
中露朝と3対１でも？（日本の領海+EEZは世界で6位。イデオロギーだけではなく領土獲得の戦争も起こりうる）
日本の防衛方針はアメリカ基地を金で（中露のけん制も含めて）人質にとってアメリカを日本側に引きこみ、
日本は領土防衛、アメリカは敵国を攻撃するプランで敵国を抑止するべきだと思っている。
ついでに言うと、第二次世界大戦のとき防衛のために軍隊を配備しようとしたところ、
狭いと思っていた日本がとてつもなく広く感じ、どんなに兵力があっても足りないと思ったそうだ。

バカじゃないなら、そう簡単にマスコミに洗脳されないはずだがな。

>>538
軍隊を持たず平和憲法なる物を持った状態から、独力で軍隊を持ち平和憲法を改憲した国を教えて下さい。

>>538
負ってるか、アホウ！最初から国軍持ってるよ。その上でなお米軍置いてる国ばっかりじゃねえか。

>>539
> 筋は必要だよ？でなければ、切りつけられて、地エンドｗ

そういう純朴な考えだから策略も練れずに、国益も守れない。
ホントあほだな。日本以外の国がどういうことをやっているのか、
世界を見渡してごらんよ。狐と狸の化かし合いだよ。それが政治であり、国益を守ると言うこと。

> 中国にガツンといえるのは俺だけ、とか言って、晩餐会ではだまりっこくり。

あのね、外交というのは「話す」ことじゃないんだ。わかる？策略を練ること。それが外交。
しゃべっていれば外交がうまくいくなら芸能人にでもやらせればいいわけで(笑

核武装に反対の人って2chじゃなかなか見かけないけど、世論調査すると反対の人多いよねえ
核兵器のおかげで大国同士の戦争が起きてないとは思わないんだろうなあ

>>539
それなんだよなあ。
他の欠点は置いとくとしても、小沢の一番の問題は
裏工作にばっかり長けていて、正面から言葉の応酬が出来ない
（特に外国に対して）って点なんだよな。

論じるだけ無駄だろ。
汚沢に日本を守るつもりなんかあるわけない。
半病人がうわ言をほざいたようなもの。

モノには順序ってのがあるからな
米国海軍だけって、今それをやったら中国が喜ぶだけだろ
まぁ将来的に日本が核を持つようになった時には
中国も朝鮮も国が無くなってるかもしれんしな

やっぱり自民貶して民主持ち上げるのはこの>>1じゃ無理だからそういった奴らは湧いてないな

>>561
そもそも賛成反対はおかしい

できない　とか　条件付きで　があるだろ

金も掛かるしなぁ

米軍削減して自衛隊も現状のままなんて不可能だよ小沢さんｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと考えてからものを言おうねｗ
あなたの発言は9条の改憲と自衛隊の軍隊化を推めているようなもんだよｗｗｗｗ

>>309
誰が伝えてないと言った？反応について言ってんだぞ？
バカ？

>>417
> つまり、ソースも何もないのに小沢は軍備拡大する気だしそれができると思い込んでるんですね

ソースがあることしか考えられないなら、それは「考えている」ことにならないだろうが。
明白なソースがあるなら誰でも同じ結論になるはずなんだからね。
ソースだソースだというのは自分が如何に考える能力がないかを喧伝しているようなものだ。

>>565
中国と日本は対等じゃないとか
日本民族は卑しいとか言ってるのがちらほら見える。

小沢もなー
米軍削減なら自衛隊の増強、憲法改正、さらには核保有議論まで
セットにしないと話にならねーぞ

そうすりゃ支持するのに

о在沖米軍撤退は新たな抑圧。沖縄の完全日本化。

２０年後のノーベル賞は中国が独占する
国際数学オリンピック歴代順位　※高校生の大会

·1995年：1位-中国、2位-ルーマニア、3位-ロシア、4位-ベトナム、5位-ハンガリー
·1996年：1位-ルーマニア、2位-アメリカ、3位-ハンガリー、4位-ロシア、5位-イギリス
·1997年：1位-中国、2位-ハンガリー、3位-イラン、4位-ロシア、アメリカ
·1998年：1位-イラン、2位-ブルガリア、3位-アメリカ、ハンガリー、5位-台湾
·1999年：1位-中国・ロシア、3位-ベトナム、4位-ルーマニア、5位-ブルガリア
·2000年：1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-韓国、5位-ブルガリア、ベトナム
·2001年：1位-中国、2位-アメリカ、ロシア、4位-ブルガリア、韓国
·2002年：1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、4位-ブルガリア、5位-ベトナム
·2003年：1位-ブルガリア、2位-中国、3位-アメリカ、4位-ベトナム、5位-ロシア
·2004年：1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-ベトナム、5位-ブルガリア
·2005年：1位-中国、2位-アメリカ、3位-ロシア、4位-イラン、5位-韓国
·2006年：1位-中国、2位-ロシア、3位-韓国、4位-ドイツ、5位-アメリカ
·2007年：1位-ロシア、2位-中国、3位-ベトナム、韓国、5位-アメリカ
·2008年：1位-中国、2位-ロシア、3位-アメリカ、韓国、5位-イラン

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF

>>567
だったら、社民党は切らんとな。選挙協力どころの話じゃあない。

>>561
大国同士なら核抑止力が成り立つ、としか今のとこ言えない。
イスラエルやパキスタンが核持ってるから平和って事も無いし、
特に最近警戒が必要なテロ攻撃には、まったく関係無い。

：| 　 /　　　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　鳩山くん
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　適当に言ったら大変なことになっちゃったよ
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんとかしてよ・・・鳩山くん・・
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ

すまんけど、日本周辺にいる米軍って海軍以外にいるの？

>>562
> 裏工作にばっかり長けていて、正面から言葉の応酬が出来ない

正面から言い合ったって、何も進まないじゃん。ばからしい。
政治というのは討論会ではないんだよ。
相手がそうせざるを得ないように如何に仕向けるかが政治。

>>571
そこらへんを全然考えずに発言したところが痛いよね。

麻生、支持率回復のために必死すぎるｗｗｗ　これは残念だが、小沢が正論。
国防は国民が自らの血を流す気概を持たなければなりたたない。

どこまで属国根性が染みついてんだよ。恥を知れ恥を！！

これって小沢の意思じゃなくてアメリカ（米民主党）の意思でしょ
撤退させたくってしょうがないんだよ、アメリカが。

皇暦2670年8月10日、世界唯一の超大国中華人民共和国は日本と尖閣諸島を巡って対立し宣戦布告、日本に侵攻した。
日本は占領され、領土は「日本省」となる。
日本人は「ジャップ」と蔑まれ、中国の総督により支配された。
中国は「先行者」と呼ばれる人型兵器により世界の3分の1を支配下に収めた。
日本侵攻から7年後、中国に恨みを持つ少年、主人公麻生太郎は謎の少女C.C.から、他人に自分の命令を強制出来る、絶対遵守の力「ギアス」を与えられることになる。
麻生は仮面で素顔を隠して「ローゼン」と名乗り、自称正義の味方「水銀党」を結成し、中国に戦いを挑む。

>>532
小沢からしたら国民は金勘定のことしか頭に無いんだな。

>>570
そういうのはただのかまってちゃんだと思うｗ
組織的にレスしてる雰囲気がないってことを言いたかったｗ

「今後第三次世界大戦が起こるかどうかは私には分からない。
ひとつだけ分かることは、第四次世界大戦で使われる武器は石ころと竹槍だということだ」

アルベルト・アインシュタイン

特アとロシアからすれば日本がなければ太平洋の資源取り放題でウハウハだったんだもんな
その日本が自ら弱小かしてくれるなんて願ってもない事だろう

>>569
小沢は社民党を切ると推測できるようなソースはあんのか？考えるにも元ソースなしじゃあ
ただの妄想だぞ、推理とはよばん。

>>577
野党の党首はそれでいいのかもしれないが与党の代表となるとそうもいかないんだよね〜
まあ小沢本人が一番自分の弱点が分かってるよ

天安門事件

>>579
麻生も小沢が自衛隊の軍備強化について述べてるなら、
ああは言わない。

国と国同士は不信でいいんだよ。
いつでも腹のさぐりあい

麻生さんは前後の文脈解らないとその話を聞いていないという前提だろ
９条ある以上現状でどれだけ将来の話だろうが海軍だけで対応出来る訳ないだろ
出来てたら拉致問題なんか起きてねーよｗ
小沢さんには小沢さんの考えがあるんだろうけど
米軍減らすじゃなく何をするから縮小して問題無いそれが私の方針だ
位は言ってくれないと周りは理解出来ないでしょ

>>534
> 何かの間違いで、中国の誰かが先走って打ち込んできても

攻殻機動隊ってアニメでは、中国の「一部軍人」が
暴走して沖縄に核落としてるって設定なんだよなあ。
しかも日本政府が外交的に優位に立つために誘導してるという。

んで戦後の中国首相が慰霊碑に献花するタイミングで
政府高官を暗殺するってエピソードがあった。

ちなみに日本各地に大陸からの難民のゲットーがある。

>>560
＞そういう純朴な考えだから策略も練れずに、国益も守れない。
＞ホントあほだな。日本以外の国がどういうことをやっているのか、
＞世界を見渡してごらんよ。狐と狸の化かし合いだよ。それが政治であり、国益を守ると言うこと。

理　念　を盾にしてな？
そこが中二だと言っているんだがな。
ただただ相手の裏さえかいていれば済むような世界じゃないよ？
それなりに賛同する国々が必要。

で
＞あのね、外交というのは「話す」ことじゃないんだ。わかる？策略を練ること。それが外交。
＞しゃべっていれば外交がうまくいくなら芸能人にでもやらせればいいわけで(笑

外交は、話さなければ、わからんよ？
言語が違うんだから、腹芸など、通用しない。
小沢の場合、いつも、国内ではものすごく勇ましいことを言うが、
対外的には、ひたすら譲渡しかしてこなかったよ、
それこそ自民党の幹事長をしていた頃から。

いざと言うときに、筋を通せないのだよ、びびっちゃってな。
ただの腰抜けw幾ら策略を練ったところで、押せば引くw

外人は、良く分かっているんだよ、小沢に限って言えばなw

>>579
ハハッワロス

>>574
ロシアと中国に働くだけで充分だろ
万能兵器なんて存在しないのだから
個々に対して必要な兵器を用意するだけ

◆在沖米軍撤退は新たな抑圧。沖縄の完全日本化。

温家宝総理の欧州歴訪の際、スイスのメディアは、両国間で多数の協力合意が締結されたことについて
「中国が欧州に危機解決の援助の手を差し伸べた」と表現した。
ドイツのメルケル首相は「ドイツは中国の国際的な地位と役割を非常に重視している。両国の対話・協力レベルをさらに引き上げたい」と述べた。
英国のブレア首相は「中英は強大な関係を構築し、われわれが難局を乗り越えるための要の力、
将来において（経済）成長と繁栄を実現するための力強い推進力となる」と表明した。フランスのフィヨン首相は中国との関係の強化を希望するとし、
「われわれには中国が必要だ。世界も中国に頼り経済衰退を抜け出すことを必要としている」と表明した。
EUのソラナ上級代表は「中欧関係には計り知れぬ意義がある」と表明した。

ソース：「人民網日本語版」2009年2月13日

>>588
必然的に強化せざるを得まいて

この際防衛なんてどうでもいいよ
たのむからちゃんとした経済対策すぐにやってくれ
アメリカ国債はもういらん
頭悪いんだから余計なことは考えるな

地球温暖化のためにはミンス党が必要だって知ってるかい


低層に合わせるミンスになると、
死刑廃止　今以上に凶悪事件が横行するって知ってるかい

>>584
エスプリが効いているというか、シニカルというか。
おそらく正しいのだろうが。

政治のことは国民が考えなくても民主党が考えてるから
何も考えないでうちに投票すれば良いとか言ってなかったっけ、この人。
民主党の別の人だったか。

アニメ(笑)

>>594
でも可能性が０じゃないの。非武装中立と同じくらい非現実的。

>>561
核抑止ってたんなる相手の核兵器使用の抑止だからね
冷戦時代は２極の規模が大きすぎたから起きなかったということもあるかも
ある意味幻想かもしれないわけで、核に国防の根幹を託すのは危険すぎる

>>596
国民皆兵にしますって？
言えるもんなら言ってみろよ腹芸しかできないくせに

>>596
小沢だけならまだしも、
民主党左派と社民党はどうするんだ？
あいつらが自衛隊強化を認めるはずが無い。

>>576
4軍全部日本にいる

>>576
日本周辺というより、日本に、アメリカ海軍のほかに、空軍、海兵隊、陸軍、がいます。
数は、海兵隊＞空軍＞海軍＞陸軍　の順です。

>>579
これで米軍がいなくなる分を自衛隊の増強で補うってなら、まさしく正論なんだけど・・
現実にはこんな感じだし・・
【民主】鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言、日本の軍備力、軍事力を増強するとの発想に立ったのではないと理解してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235665190/

>>596
社民党との選挙協力がパーになるような話を小沢がするとでも？

　　　　 　： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
　　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：　
　　　　： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：：　　や、やべえ・・・
　　　　：lﾐ{　u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：　　　本格的に日本やべえ・・・
.　　　　：{ﾐ|　, =､、　　,.=-､::::ljﾊ ：　
　　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　　なぁ・・・　お、俺どうしたら良い？
　　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
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　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入 　　　沖縄への中国人移民３０００万人を引き受けます
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国防はそもそも
何が必要で何が必要でないか
はっきりと線で切る事の出来ない種類の問題。

個人で例えれば、
暴漢や強盗対策に果たしてどれほど備えればいいか
ある人はスタンガンのみでいいかと考え
ある人は防弾チョッキと銃の携帯が必要と考える。
・・・

その辺は答えが出にくいが、
以下の２点をクリアできれば米軍削減も
賛成する、考えるに値すると考える人も多くなるだろう。
逆にこの位は考えなければ話は進まないだろう。

1.現在と同等の軍備に必要なコストが低くなる事を明らかにする。
（長期的に、内需に与える影響も加味。また軍需産業の許可等は前提とする）

2.諜報機関の設立等、独自の情報収集能力を早期に獲得できるプランを示す。
（明らかに困難ではあるがｗ）

>>579
いままでいろんな方面で威勢のよいこといってても
単なる歴代内閣の答弁の繰り返しだもんな。
同じ繰り返しならわりとハト的な福田がそれ見たかと反撃するとか、
安部がくりかえすにしても理念や理想を持ってただけまだましというもの。
やっぱり麻生には理念が無いんだよ。

>>560
> あのね、外交というのは「話す」ことじゃないんだ。わかる？策略を練ること。それが外交。

小沢が策略を練るのは選挙だけ！ 寝言もたいがいにしろw

>>577
> 相手がそうせざるを得ないように如何に仕向けるかが政治。

与党にいたころ外国に対してそうしたって、実例の一つくらい挙げてみやがれ。
このはったりバカw

ボスが鼻薬に北から金塊もらって、それを受け継いで、
湾岸戦争ではアメリカに貢いだだけじゃねーか。

一般国民が小沢の正体知らない.
私の両親もマスコミ報道で民主政権と小沢がベストと
思ってたが、小沢と民主の思想教えたら反民主になった.
一般国民はマスコミに扇動される。マスコミは売国奴小沢を報道するべき.

>>569
妄想乙としか言いようがないなあｗ
ぽっぽの発言や社民と連立組むことを想定していることから考えて
小沢がやりたがっていると仮定しても軍拡なんかできるわけがない
現実見ないで夢だけ見てるのは幸せかい？

小沢は、間違っちゃいない。
が、それは自衛隊を強化して軍にして核武装も視野に入れたらの話。
社会党残党の牛耳る民主党で出来るのだろうか？？

判った上で発言しているとすれば、キ印だと思うし、
判ってないなら心臓よか脳を調べてもらえ。としか。

>>569
ソースや根拠が無いんなら妄想と言われてもしょうがない。
それでも能力を裏打ちするものがあるならともかく、小沢には実績も無い。
あるのは数多くの二転三転する発言、嘘ばかり。

>>603
核開発費用使ってトマホーク発射可能な原潜をアメリカと共同開発すれば結構な抑止力になると思うな。
あとは次世代戦闘機とか、イージス艦なんかも数そろえたい。
考えれば考えるだけ欲しくなる。それが国防費。

◆◆在沖米軍撤退は新たな抑圧。沖縄の完全日本化◆◆

＞環球時報１２月８日報道：最近、日本経済研究センターは、２０５０年までの長期世界経済予測を行った。
研究結果によると、２０５０年までに世界の経済情勢はダイナミックに変化する。
中国の国内総生産は２０２０年までに米国を抜き、世界最大の経済大国になるという。
２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。
「２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。」
「２０５０年には、アメリカ、中国のＧＤＰ規模は、日本の７倍、インドの３．８倍となる。」
ttp://henmi42.cocolog-nifty.com/yijianyeye/2007/12/post_75ed.html

★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本　３９．６％
北米　２１．５％
欧州　２７．６％
中国　１９．２％

★２００５年と２０５０年の人口
日本　１億２８００万人→９５００万人
北米　３億３２００万人→４億４５００万人 （米国４億８８０万人、カナダ３６２０万人）
欧州　７億３１００万人→６億６４００万人
アジア　３９億３８００万人→５２億６６００万人
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm

>>612
自由と繁栄の弧

長期的には小沢の考え方に賛成なんだけど
現在、中国が空母建設や海軍増強、揚陸部隊の強大化をしていて
北朝鮮が核保有とその運用のためのミサイルを開発している状況を考えると
現実的ではないなぁ

また世界的な不況で日本の税収が下がるなか防衛費を少なくとも倍額くらいにはしなくていけない。
その方向を目指すように舵をきって十年後、二十年後の話と解釈することもできるけど
「第七艦隊」って言葉を使っている以上短期の話だと考えてしまうなぁ

民主党政権誕生だわ

>あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね
相変わらず、被害妄想過多だなこのアフォはｗ
お前が勝手に自爆してるだけの話なのにｗ
で、毎度おなじみの自衛法も民主攻撃のチャンスだと口を閉じていられ無いってドンだけ
分かりやすいのかとｗ

ひとつ分かった事。
小沢のこの地域に於けるミリタリーバランスの理解度が、小学生以下だということ。

アメリカ無しに、日本一国で引き受けるには、
９条改正と徴兵制導入と核保有は、現実的選択肢になる。

小沢が言う、普通の国。
自らの国を自らが守るとの根底には、それがある。
でなければ、極めて非現実的な暴言と言わざるを得ないな。

麻生の馬鹿さ加減も極まったな

【民主】鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言、日本の軍備力、軍事力を増強するとの発想に立ったのではないと理解してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235665190/

>>576
三沢基地（空軍）
横須賀基地（海軍）
厚木航空基地（海軍）
横田基地（空軍、在日米軍総司令部）
キャンプ座間（陸軍）
キャンプ富士（海兵隊）
岩国航空基地（海兵隊、海軍）
佐世保（海軍）
嘉手納（空軍、陸軍、陸軍特殊部隊グリーンベレー、海兵隊）

ざっとこんなもの

軍事力を削りながら防衛力を増強させるというのは、
人民を搾取しながら人口を倍増させるようなものでは。。。

>>595
天安門を忘れるなよw

おざわんは中国と組みたいんだろ
アメリカとは手を切ってさ

>>576
気になったのでwikiを見てみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%BB%8D

陸軍　1,790人（2004年9月末）
在日米陸軍司令部：キャンプ座間（神奈川県座間市・相模原市）
キャンプ座間
トリイステーション（沖縄県）、Fort Buckner基地

海軍　4,802人（2004年9月末）
在日米海軍司令部：横須賀海軍施設（神奈川県横須賀市）
横須賀海軍施設(Fleet Activities Yokosuka)：米第7艦隊空母機動群の事実上の母港。
厚木海軍飛行場（Naval Air Facility Atsugi、神奈川県綾瀬市・大和市）：第5空母航空団
佐世保基地（Fleet Activities Sasebo、長崎県佐世保市）：第7艦隊の強襲揚陸艦群の事実上の母港。
基地・支援部隊。

空軍　14,240人（2004年9月末）
在日米空軍司令部（米第5空軍・米第13空軍司令部）：横田飛行場(Yokota Air Base)
嘉手納飛行場(Kadena Air Base)：在日空軍最大の基地。
三沢飛行場（青森県三沢市）

海兵隊　15,533人（2004年9月末）
キャンプ・フォスター（Camp Foster、キャンプ瑞慶覧ともいう）
沖縄の米兵の60%に当たる15,000人余が海兵隊員。
沖縄県の普天間基地と山口県の岩国基地の第1海兵航空団と第3海兵師団を組み合わせて
「第3海兵遠征軍」が構成されている。
日本全体には19,238人（2003年3月末）駐留しており、在日米軍総員の48%を占めている。

徴兵制にすればいい。

海軍は議会の承認と議決による戦争大権付与がなければ動かせないが海兵隊は大統領令だけで動かせる

自衛隊ほどではないが１０分で弾道弾が弾着とか言う状況でも即応できるようなものではないぞ米海軍は

麻生の驚きも理解できる。
普通に考えたら基地外だと思うわな。

>>620
それがこの発言とどう繋がるのだか。

鳩山弟にも麻生には政治家としての理念がないとか言われてたらしいねえ。
やっぱそう思うよ。

>>623
はぁ？
自爆しているのは、小沢だが。
それにしても、小沢はどこまで無能なのだろう。
そして、マスゴミはどこまで小沢の肩をもつのだろう。

>>602
抑止力100％なんてものがあれば、それを選ぶ
存在しないから、実現可能なものの中で最も確実なものを選ぶ

いちいち、文章にされないと理解できないようなことか？

>>562

麻生総理の場合、公式の場でも（意図してかどうかはともかくとして）
本音をうかがわせるような発言は多々ある。
それに対して、小沢氏の場合、確かにどこまで本音か分かりまへんな。
（俄かの大連立騒動も、ついこの間の事だからねえ）
場合によっては、発言全てが何かのブラフということもあるんでね。
いずせにせよ、小沢氏の公式の場での発言には、実はあまり無さそうなわけでね。
誠実な人物では無さそうですな。

前のヒラリー国務長官との会談において、
小沢党首は北朝鮮関係の事で何か言ったらしいね。
北朝鮮問題は、中国の胸先三寸。
中国がその気になって補給を止めれば、北朝鮮は直ぐに立ち枯れてしまう。
ゆえに、中国があえて、ああいう風にやらせているんですよ。
東亜細亜の危機なんて茶番ですよ。全て中国の差し金です。
みたいな発言をしたとか。
胡錦濤国家首席の前では涙を流して、感激していたとのことだけど、
腹の中身は随分違っているようだね。
「口に蜜あり腹に剣あり」の唐朝の宰相李林甫じゃないけど、
というか蜜や剣があるかどうかはともかく、口と本音とはおおよそ
違っていて何ら不思議ではない、という人物かね。

ヤフーでもトップだな。これは不味いよ。

アメリカと対等になろうとするのが、なぜいけないのか？

まぁ南北朝鮮と中国とロシアがアメリカに滅ぼされたら海軍だけでも大丈夫だろうね
アメリカに滅ぼされる？
ばかな
永遠に搾取されるだけさ

>>620
自由と繁栄の狐＝日本版ネオコン

>>637
そうじゃなくて核兵器を保有出来る可能性の話。NPT脱退なんて出来るわけ無いだろ。
イラクや北朝鮮じゃあるまいし。

>>624
誰が日米同盟を破棄して、アメリカなしで日本一国で引き
受けると言ってるんだよ・・・。

>>741
はいっ！ｗｗｗ
オマンコぺろりといただきま〜すｗｗｗうはｗ
オチンポがマイケルジャクソンｗｗｗばふｗ

>>628
経済で言うと、人件費や設備を減らして生産数と品質を上げるということ。

★溺れた犬は棒で叩けのチョン小沢は故意に言っている。
日本の防衛費削減を主張しているチョン民主
中国共産党日本工作マニュアルを実行するチョン民主
日米離反工作を実行するチョン民主
日本経済を破壊するチョン民主
日本国政を破壊するチョン民主
何でも反対引き延ばし誹謗中傷罵倒スキャンダル審議拒否等で日本国政停滞弱体化を計るチョン民主
趙春花大臣誕生だチョン民主
証人喚問はどうしたチョン民主
チョン民主は日本人の敵
チョン民主は人間のクズ
チョン民主は地獄に落ちろ。
クズ

>>640
アメリカと具体的にどうやって対等になるのか、口だけだからです

鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言、日本の軍備力、軍事力を増強するとの発想に立ったのではないと理解してる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235665190/201-300

>>638
小沢って、政局以外には本音なんか無いんじゃないかな？
なんというか、目の前のことにその時々の気分で反応しているだけに見えるぞ。

まぁ、アレだ。
日本本土から米軍を退去させて軍事的な空白を
創出し、中華様に侵攻させやすくさせたいってのが
本音だろ。

クソシナの排泄物を喰らって生息する、薄汚ねえ
汚沢の思考は、これあるのみだよ。

小沢は核武装したいのかしたくないのかって辺りからよく分からん
どれがリップサービスでどれが本音なんだ、この人

いずれはアメリカ軍は撤収してもらわないといけないんだけど問題は時期だよね。

民主信者憤死

>>592
> それなりに賛同する国々が必要。

そうそう。
その時やっぱり「言葉の力」が必要になるんだよな。
敵を無力化するにも見方を募るのも言葉だもの。
陰謀だけですむなら政治家も外交官も要らないって事だもんな。


>>635
誰が敵で誰が敵じゃないか（味方とまでは言わん）、だろ。そこへ繋がる。

>>631
つまり、F-2改かﾀｲﾌｰﾝを数年で200機ほど買い、
E-767はじめ、空中給油機などを大人買いし、
ペトリもどっさり買い、
XASM-3とHARM、対地ミサイルを開発し、AAM4/5を備蓄し。
西部方面隊の上陸戦用の連隊を、正規一個師団へと増員し、
都市近郊に中SAMを配備し、８８式射程延伸。対地ミサイル化。
それを運ぶ、タラワ級の強襲揚陸艦＝空母を数隻買い、搭載機を買い、
それを護衛できる護衛艦をも買い、
核報復できる、見せしめ的弾道弾を十数発レンタル。

現有戦力はもちろんそのまま。

ソマリアやアフガン、イラクに抽出される部隊の手当てもする。

これだけは、最低限度必要。

誤爆すまん さよなら

第７艦隊だけで日本を守れると
本気で考えている輩がいるとすれば、
何かに洗脳された脳内活動停止者と言わざるを得ない。

小沢のもつ理想は、一国民の意見としてはまぁ良いとしても、高い給料もらってる
プロの政治家なんだから、きちんと勉強して、米軍縮小の実現に向けたロードマップ
を具体的に示したうえで発言しなきゃ。「米軍撤退」だけなら、共産党でも社民党でも
日教組でも言える。

民間企業のリストラ策定かなんかのプレゼンで、「事業縮小する」とだけ発表して
「その裏付けは？」と突っ込まれ、何も答が用意されてなくて、五分で終了するような
もの。プロ失格。首相になったときの失言は、麻生以上だと思う。

まぁ所詮小沢だしな。国連待機部隊の小沢だしwww

この程度よ。

小沢が実のあることを言う人物でないことは彼の過去の行動が証明している
はっきり言って小沢も野党を与党にすることには情熱があるのだろうが総理大臣の椅子にはさして興味はないだろう
総理大臣となった時に自分の弱点が露になることは本人が一番危惧していること

>>643
えらく感情的になってた申し訳ない

米軍が何度か国内に持ち込んでるそうだし
国際的にはさもありなんってとこだと思う

>>650
おまえ、実は中華の工作員だろ？ｗ
日本がアメリカへの依存を薄めはじめて、本気で国防について考え始めた
ときに一番困るのは中国だぜ。

>>655
まだあるぞ〜。
ＧＰＳに依存しない索敵システムの構築と、
アメリカの技術に依存しないイージスシステムの開発。

その前に、憲法改正が必要なんだけどな。

>同盟国であるアメリカが、少なくとも海軍だけ、あとは空軍もいらない、
海兵もいらない、陸軍もいらない、と言っておられるように考える、一般論で言えば。それは少なくとも、いま、防衛ということに 少なからぬ知識がある人は、
なかなかそういう発言はされないんじゃないかな。

海軍って艦船だけかよｗｗｗｗｗｗ
なかなか深い防衛知識ですねｗ

>>614

どうせバカウヨの裏づけゼロのコピペを吹き込んだんでしょ？
かわいそうな家庭だこと

>>658
今まで通り、鳩山が頑張ってフォローするんじゃないか

>>642
ネオコンの意味も知らないのかw

「アメリカの国力(軍事力を含む）を背景に世界に民主主義を」
これで民主党を支持してた理想家っぽい連中が、民主党の使えなさに
愛想を尽かして共和党支持に回った。それを民主党に残った連中が
「裏切り者」というニュアンスを交えて呼んだのが「ネオコン」。

頭悪いんだからもっと勉強しなさいよ。

>>650
アメの犬を60年間やってたクズが
CIAから金もらってへつらってたゴミが
どの面下げて小沢批判してんだ？

馬鹿は自分の卑劣さを隠して敵対者を攻撃するのな
こういう質の悪い卑劣な工作が自民の支持をどんどん減らしてるんじゃねえ？
わかっててやってんのかな？

人民開放軍でも駐留させる気か？？？
売切れそうだから赤い手帳買っとこ

>>668
小沢はどこの党の幹事長やってたんだよｗｗｗ

それでもテレビや新聞の影響力が上である以上、民主への政権交代は避けられないんだろうなあ
もうやだ

>655
購入しているうちは無理でしょ
要のエンジンがアメリカに握られてるし
兵器の自作、スパイ防止法、先制攻撃も可能とした９条改憲
位は最低条件だな

安全保障とかの分野では安部はインドとも協調してやっていこうとか
中東に経団連連れて売り込みにいったりとか自らの理念にそってワリと分かりやすい
行動とってた。麻生はあちこち行くだけで何をやりたいんだかさっぱり。
安部は憲法改正の道筋をつけようとしたことも大きい。
麻生になってそっちの話もさっぱりで、しまいには雇うから焚きつけられると見るのが
正しいね。

>>663
小沢の言う、横須賀の第7艦隊は残り、日米同盟堅持で。というラインでの話だと、これだけ必要かな。と。

当然、憲法改正は必須だね。

>>668
思いやり予算の大盤振る舞いした究極のアメリカの犬が、
小沢一郎だったとおもうが？

ああ、今は主人をシナに変えたんだってな。

結局左翼連中が言うように、もう戦争が起きない時代になって来てるのは確か。

途上国は阿呆だからやるけどね。

とにかく心配なのは、先の大戦で日本は「遅れてきた侵略国」だった。
それが原因で潰された。

軍備増強は必須なのだが、
今度は「遅れてきた軍事大国」になり、
結局それが引き金になり潰されそうだ。
時代は繰り返すからな恐ろしいくらい。

>>27
全部お前の事
未だに株の満期発言をどーたら言う情弱がいるのが信じられん

>>668
小沢も元はそのゴミの一員な訳だが

ま、小沢の発言は民主党内から早くも「日本の軍拡を前提にしたものじゃないよね？そうだったら許さないよ？」
って釘刺されてるしなw　小沢一人の絵に描いた餅で終わるだろw

やっぱり、麻生さんは、まともだ。

おかしいのは、マスゴミだ。
白を黒といいくるめ、黒を白といいくるめる。

マスゴミが持ち上げる民主党には、何があっても、絶対に投票しない。
新聞も、絶対に購読しない。ＴＶも見ない。ＴＶＣＭ出してる企業の商品は買わない。

売国小沢、ここに極まれり！

>>663
中国はあと数年で自前のGPS網を作り上げるんだっけ。


>>668
おいおい、湾岸戦争で数兆円を銀行団から脅して取り上げ、
アメリカ様に献上したのはどこの誰だ？　笑わせんなw

>>672
そもそも正式な軍隊を持ってない以上、それを持つのが先なんだけどね。

簡単に言っちゃえば自衛隊には軍法がないので、何かあったら裁くのは普通の裁判所。
あるいは裁かない、という事になる。

>>654
>誰が敵で誰が敵じゃないか（味方とまでは言わん）、だろ。そこへ繋がる。

なるほど、だから麻生信者は誰が敵が分からないから、
野党とマスコミと小泉一派を全方位で叩くという無謀な作戦を行うんですね。

今回の小沢発言＝超KY・ド素人発言
ということになりつつあるようだが
「普通の国」路線上の意味としてはそんなに異様とは思わんのだが

実際、空軍第５軍団いらねえじゃん
ソウルでも台湾でも好きなとこに移れよ


横田も嘉手納もとっとと返せ

>>655
タラワ級〜以降は第７艦隊が持ってるんでいらない。
まあ来年度予算から、F-2も対地攻撃用のJDAM対応にしたりするんで、
20年くらいかければ出来るんじゃね？ｗ

現実的には年間6500億〜7000億近くかかってる米軍駐留費のうち、
思いやり部分の2300億を半分に減らして、自衛隊に回す事からだな。

>>668
ファビョってんじゃねえよ　ミンス信者ｗｗｗ

小沢の汚物でも喰らいながら、部屋の片隅で
プルプル震えてろ　クズが。

いや、お前は　中華様の汚物の方がお好みかね？
ミジメな生き恥晒してんじゃねえよチンカス。

>>664
「海軍＝艦船だけ」と言ってるように見えるのか・・・
素晴らしい洞察力でつねｗ

まあ、在日米軍too manyなのは本当だけど。
「第七艦隊ぐらい」が適正かどうかは議論が分かれるところだな。
現実どうだろうね
「ぐらい」の適正な値を探るのも面白いかもしれない
嘉手納＋三沢＋横田＝「ぐらい」
とか

>>683
麻生信者ねえ？
当たり前のことを言っている奴が、
どいつもこいつも仇敵に見える当たり、
さすがに工作員も苦しいようだな。

>>683
>なるほど、だから麻生信者は誰が敵が分からないから、
>野党とマスコミと小泉一派を全方位で叩くという無謀な作戦を行うんですね。

外交の話をしているんじゃないのか？

小沢支持者に小沢の過去の経歴話はNGだ

民主政権になったとして、ホントに小沢が首相なのか…

＞「軍事戦略的にアメリカの極東におけるプレゼンスは第７艦隊だけで十分だ」

こいつこれを直接アメに言えるの？

>>676
もっと遅れてやってきた侵略国やら侵略国見習いがあるのだが。


>>683
俺は麻生信者じゃないよ。なんでそう判断したの？

ミンス・チョンコ工作員　うざいな www

>>80

あのー、あの時は経済力だけで日本は世界に進出していた。

中国脅威論って経済力だけじゃないぞ。
経済が強くなってきたもんだから狂ったように軍拡していやがる。
経済というより中国の軍事力の問題だぞ。

小沢を信じている朝鮮人はかしこい
小沢を信じている日本人は平和ボケ


外国人参政権通されてから喚いても後の祭り

村山・河野を超える小沢談話を千葉景子に一任

そもそも北チョンや中国と大の仲良しの米軍をなんで日本で飼ってるわけ？

麻生こそ何言ってんだ？
海軍がやられたらお手上げしたほうがいいだろ常識的に考えて(´・ω・`)何人国民死なせりゃ気が済むんだよ

民主党さんは、防衛費5000億円削減だろ？米軍を追い出しました、自国で守ります
でも軍拡はしません。

日本の政治家に海賊がいたとはなｗ

>>684
普通の国に九条はないのでまず撤廃だな
後当然米軍が抜けた穴は軍拡で補充

この二つをやらずに「隣が敵国だらけだけど、軍事減らします」じゃ普通の国とは言えん

>>694
？？
歴史知ってる？

創価学会に明日入信しようかなと思う。
オチンポ池田大作はやはり偉大だから。

これは「え？あの小沢さんが？？？」なんだろうな。
これがみずぽの発言と聞かされたら驚かなかったと思うよ。
でもこんなので驚くなよ。
今の小沢は麻生の知ってる小沢じゃないんだよ。

結論として、
民主党だけでなく、小沢本人にも政権担当能力は無いことが判明したわけだ。

しかし、溜まらないなあ。
こんな奴が、ネクスト総理大臣さまかよ。

日本人の一般的な感情から言えば、日本の安全保障上どうしても外国の軍隊の力を借りなければいけないとすれば
青い目をしたアメリカ人よりも見た目が日本人と変わらない中国人に守ってもらいたい言うのはやっぱりあるよね。
韓日併合時に韓国がロシアよりも日本を相手国に選んだのにもそういった背景があったんだと思うし

>>693
直接は言えないけど、すでに在日アメリカ総領事が反応してるので
聞こえちゃってることは間違いない。
陰謀厨が言うような闇の組織があるのなら、民主党政権は無くなったな。w

>>702
歴史って、どの国の誰が書いた歴史？

湾岸戦争、イラク戦争で示されたとおり、空母艦載機の打撃力は、酷く制限されたものになっている。
海軍の活躍できる場は、大洋の真ん中で敵海軍や商船を沈めるか、陸地に巡航ミサイル攻撃を仕掛けるときか。

麻生信者より
アンチ小沢の方が多いのは確定的

嘉手納や横田なんて中東に爆弾落としにいく基地にしかなってないし
中東で戦争されると石油上がって死ぬほど迷惑


日本に都合の悪い連中をなぜ日本の税金で養うのか説明してくれ自民党信者

>>707
人間革命じゃね？

>682
あらたに軍隊を作るのは難しいから当然自衛隊が軍隊に格上げするんだろうが
ハニートラップに引っ掛かってる奴大杉ｗ
機密になってないしなまともな軍隊にするには結構な時間を要しそうだ

>>699
お手上げしたらもう人は死なないと言うお花畑の住人ですか？
お手上げしたらそれで何事もなく普段どおりの生活が続くと思ってるお花畑の住人ですか？

>>683
誰が敵かわからなくなってるのはミンス信者のお前だろ？ｗｗ

これだから汚沢ミンス信者は気持ち悪いんだよｗ極論ばっかで頭悪

もし第7艦隊だけで守るなら、アメリカの日本に対するコミットは減るだろうから、
ほぼ独力で竹島、尖閣紛争で勝利しなければならない。
その場合戦力投射能力を確保するために、9条改正は絶対必要。

・陸自定員を大幅に増やして海兵隊化。
・原潜を9隻程度配備して（常時オンステージ３隻）巡航ミサイルを搭載。
・攻撃機と、レーダーミサイル、対地ミサイルなどの戦力投射能力保有兵器を大量配備。
・基地防衛の強化。
・情報機関の設立

２０年はかかる。

>>689
まず、第七艦隊の強襲揚陸艦に乗っかる海兵隊がいないと駄目だろーね
空じゃ意味ねーしｗ

>>702
湾岸戦争がどうして始まったか、知っている？
これは歴史と言うより、未だニュースの範疇だぞ。

>>710
嘉手納と横田が中東に爆弾を落としに行く基地になっている？？？
中東なんて日本からはほぼ地球の裏側だぜ？冗談で言ってるのか？

麻生

何にも分かってないオマエが言うな。

>>710
>日本に都合の悪い連中
この認識が大きな間違い。
在日米軍は日本に都合の良い連中。
こんなに安く雇える軍隊は無い。

あと軍法会議も必要だな

>>705
2行目はない。敵国に守らせる？ｗ

>>710
嘉手納
沖縄、台湾に侵攻する際、アメリカ軍と直接ドンパチする羽目になる。
F-22が来ているだけで、在沖平和運動家たちが忙しいこと、やかましいこと。
それだけ、邪魔だってこと。

横田
東京を核攻撃すんぞ！と脅す場合、横田、座間、横須賀、、米軍基地が人質となって核抑止力が働く。

数千億の価値はありますけど？

>>690
じゃあ支持率が一気に回復してみんな180度方向変えるのかよ。
だいたい福田を叩いてたときにおまえらのようなヤツがなんていってた？
「福田は弱腰だ」「福田は中国に甘い」って強気で叩いてたんじゃねーのか。
今は同じことを野党からやられてるだけだろ？
しかもそれは、外人記者クラブで福田に自虐史観だと吐いて捨てて語った
麻生に向けられてるんだから笑えるよ。

>>710
中東なら欧州経由の方が圧倒的に近いでしょ。
なぜ日本経由なのか解らん。

>>721
まだまだ。
靖国問題が片付いていないよ。
冗談抜きで、戦死者が出たときに、
国家としてその死をどう称揚するかを考えるのは、急務だぞ。

>>676
アメリカは途上国らしい。それはおいておくとして
大国間の戦争は軍事同盟や国連安保理のからみで複雑になっていて、世界大戦になるという理由と、
今まで景気がおおむねよかったから戦争のようなバクチをする必要がなかった、という理由で戦争が起こっていないだけ。
軍事的に孤立すればいきなり食われかねないのは今も変わらないと思う。
江戸時代じゃないんだから戦争の起きない時代はそのときだけの幻に過ぎないと思ったほうがいい。

>>705
> 日本人の一般的な感情から言えば、日本の安全保障上どうしても外国の軍隊の力を借りなければいけないとすれば
> 青い目をしたアメリカ人よりも見た目が日本人と変わらない中国人に守ってもらいたい言うのはやっぱりあるよね。

チベットに自由を！でないと今度は日本人も断種されちまう！
これには同意するよね？


>>702 >>711
んな経歴詐称の借金取りwが書いた本がクソの役に立つかよw


>>709
だよな。なに党であれ選挙に「だけ」強い政治家なんて要らん。

>>710
日本が在日米軍を養える程の軍備出してる訳ないだろ。
減少気味の思いやり予算なんか、軍隊を維持する小遣い程度だよ。軍隊は金がかかるからな。
自主国防の理想は結構だが、その為に必要な経済や政治コストについて話さない小沢の言う事は信用出来んわ
大体、党内ですら説得出来そうもないのに

>>699

戦争はやだ！
外交でなんとかしろ！貢げ貢げ！中国に貢げ！朝貢外交だ！
攻められたら降伏しろ！自衛隊がいなけりゃ戦闘にならない！

ということですか？ｗ

在日米軍の仮想敵国は、どこなのか？
自衛隊の仮想敵国は、どこなのか？

>>713
下手に抵抗するよか被害がないはずなんだが…もしかしてマンガチックな解決策が出るとでも？(´・ω・`)

>>724
お前、馬鹿だろ？
野党はいつも、何でも良いから日本は謝罪して、
アジアのＡＴＭとして奴隷身分に甘んじならなきゃ行けないんだ、
としかいって居ないじゃないかｗ

アメリカとの関係を防衛でしか考えてない人が多いが
日米同盟が破綻すると非常に困る重要なことが一つある

世界最強の外征軍を持つアメリカ軍と太平洋を挟んで隣り合う

ということ
日米同盟ってのはアメリカが敵に回らないってだけでもすごく重要なことなのを理解してるのかな？

>>732
＞下手に抵抗するよか被害がないはずなんだが…
お笑いだな。

次の内閣防衛副大臣が　白真勲ｗｗ
小沢総理の秘書が韓国人
次の内閣はパチンコマネーまみれ
９条死守帰化人党首と連立
核なし
在日米軍縮小
在日増強

>>720
にしても、地位協定せめてEU並にしないとだめじゃん。


>>724
「じゃあ」ってのはなんだ？意味が通じないぞ。

アメリカも日本も差し当たってシナだのロシアの海軍が太平洋を跋扈するような事態は避けたいんだよ。
だから北は北海道から南は台湾まで米軍が押さえておきたい。

大陸の既知外国家が崩壊するまで日米の腐れ縁は切れない。
「同盟の双務性を確保するため憲法改正して国軍を持つ」ってつもりでの発言なら真っ当だけど、党内左派だの社民だのの九条信者とどう折り合い着けるんだろな。

海賊対策での海自派遣法案だけでも民主の党内ガタガタになりそうな按配なのに。

我々沖縄は米国に編入する用意がある
ウェイクアイランド、イギリス領ディエゴガルシア島、マーシャル諸島共和国クワジャリンの米軍を沖縄に移転させればいい
沖縄の１人当たりＧＤＰをハワイ州なみにしてくれるなら、米国５１番目の州として、中国と戦う覚悟はある

小沢さんも終わりですな。
いろんな疑惑から下向きでしょう。
保守再編が俺にとっては好ましいかしら？

日頃は日本の主権がどうとか喚いてるネトウヨがアメリカ軍様の大切さを必死に訴えてる様が笑えるｗ

>>676

その途上国でしかも軍拡に励んでいる国が周りにいくつかありますがｗ

つーか、防衛の知識もクソも単に米軍がいなきゃ日本一国で安全保障できませんってポチ
の発想をただ言ってるだけの話やん、ホントアフォだなｗ

マスコミは今回の発言について、軍事評論家のコメント付けて報道しろよ。

それで、得意の世論調査をしてみればいい。

もうこうなったら、最後の手段としてさ、池田大作を、総理にしたらどうだろう。
指導力のないリーダーよりは、たとえ悪でも指導力のあるリーダーのほうが
一国の危急存亡のときには、功をすることがある。

大作の指導力はおそらく抜群だろう、大作のためなら命を捨ててよいという創価人
が百人はいる。中国コキントウとも仲がよく、インドとも交流があり、韓国は第二の
祖国、ということでアジア外交ではまず心配がない。

大作の真の顔は、徹底したリアリストであるので、首相の座につけば、アメリカとも
仲よくするはず。徹底した利益主義、現実主義であることは、これまでの経歴が
証明している。いや、書いてるうちに、だんだんその気になってきた。既存の政治家
よりも、大作が総理であったほうが、うまくいくのでないか？

>>732

>>731
まあ、常識的に考えれば日本のような特殊な地形（大陸の端っこ）の国なら
より近く足の速い国を警戒すべきだぁな

直接的にアメリカが実力行使をする必要は無い
日本に常駐している事実が抑止力となっている

>>732
はい、敵軍を軍隊で全員殺してしまえば、解決しますよ？

>>741
シナコロチョンコロの軍隊の脅威を認識しているだけですよ。

いまどき単独で自主防衛なんて流行りませんよ
相互協定を結んで周辺国を巻き込んでいくのがトレンドです

>>729
思いやり予算ってのは地位協定で定められた部分以外の、本来出さなくてもいい予算の事だよ。
日本の負担してる駐留費は前に書いたけど、6500億〜7000億弱で負担率は75%程度。

>>733
しかし今回は金のはなしでは無くて
野党に右から攻撃されてオタオタしてる威勢良さ太郎としか見えんけどね。

>>735
沖縄戦での悲惨さを見ろよ(´・ω・`)歴史大好きだろ？大好きなのは歴史認識問題だったか

>>732
ろくに戦わずに降伏したら、占領後に殺人、強盗、強姦、好き放題されるぞ。
生き残った人間は奴隷みたいなもんだ。732にとっては死ぬよりましなんだろうけどね。

閣僚自滅に定評のある自民
ブーメラン自滅に定評のあるミンス

日本への核恫喝に対する「人質」として、
在日米軍の存在意義は、はかり知れない価値がある。

数万、数十万の海外在住米国民の頭の上に、
核兵器を炸裂される覚悟のある国は、いないだろう。

この発言でオイルマネーが日本を見限り、投資先を中国に代えるのが目的だろ、
やっぱり売国奴だ

>>705

どこの日本人の話だ？中国軍と米軍を比べたら、まだ米軍のほうがましだ。
究極の選択ではあるが、少なくとも在日米軍は中国軍がチベットでやってるような
大虐殺はやっていない。

>>710

その嘉手納と横田があるおかげで、
中国の沖縄に対する攻撃、東京に対する攻撃は米軍に対する攻撃と同義になるわけで、
かなりの抑止力になりますがｗｗ

番犬様じゃなかった、米軍様はいるだけでいいんです。何もしなくても日本の国益になりますｗ

>>753
米軍ですら、あの惨状だった。
ベルリンの夜を知らぬわけではあるまい。
満州、朝鮮で何が行われたか知らぬわけではあるまい。

ウヨだのサヨだのはもうどうでもいいよな
どうすれば日本の領土・領海・天然資源・国民を守れるか
そのためにどう行動するのが最適なのか

>>732
ですよね＾＾；
中国様に併合された後に文革とか弾圧とか絶対起きっこないですもんね＾＾；

>>659

あれは、元々は懸念を持つ人（９条論者）を納得させる（悪く言えば騙す）
ための方便だったようでね、現行憲法でも平和維持活動はできると
しつつも、待機軍を設けたらいい、という感じだったようでね。
あとは、冷戦後の世界は米国の一人の勝ちで、国連の意志≒米国の意志
という計算もあったんじゃないかねえ。

ちなみに、国際平和維持活動云々に絡めて、
自衛隊を再編して、内務官僚の統制を弱めて、
制服組が情報提供、助言等々を通して政治家と直結すべきだ、
みたいな事も言っているんですな。
（ご子息が幹部候補生だったらしく、そういう事情も関係していたのかな？）

>>759
引き上げ船がつく港には、保養所の名目で堕胎施設あったもんな。

>>753
現状見えてる相手（敵）はかつての大戦の時のようにアメリカじゃないよ。
それ解ってていってるとしたら、相当なお花畑だわ。呆れた。

>>732
アイヌが抵抗していた時は存続していたけど
中央政権に抵抗しなくなりアイヌは滅びたわけだけど・・・

>>752
なるほど。
君は頭だけじゃなくて、目も悪いのかｗ

哀れな奴。

>>753
そう、だから強力な軍隊と、頼りになる同盟国は必須だよね。

>>762
小沢に関しては良く、
「あの人の真意は実は〜で」
って話が出るが、
それに関して確証が何もないのでは、信じるわけにはいかないぞ。

>>743
厳然たる事実だしなー

日本一国のみの自主国防なんて発想が餓鬼臭いわ。
その為に発生する、経済政治コストとか考えた事ないのかねと。
むしろアメリカ一辺倒でなく
欧州など幅広い国を巻き込んでの相互防衛体制構築の方が理にかなってる

どちらにせよ長い視野を持つことが必要な話題だから
与党の代表になっても早い段階で健康問題で丸投げする予定の小沢が言うことではないだろう

>>753
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はベトコンだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>762
しかし方便（ウソ）は方便に過ぎない訳で、
政権交代が現実味を帯びてきた今になっては
その場しのぎの発言じゃ通らないだろ。
というか、そんな事をするから誰も小沢を信用しないんだよ。

>>732

中国軍が攻めてきたら抵抗せずに降伏しましょうって言いたいのね？ｗｗｗｗ

>>734

それはあるな。とりあえずは、世界最強の軍隊を敵に回さずに済む。

>>767

今時、自主防衛を考えている国は北朝鮮ぐらいだろうな。
米軍プラスNATOは今でも機能しているし、アジア地域の旧東側諸国も
上海協力機構なんてものを作り始めた。
結局、日本はアメリカ側につくか中国側につくかってことになる。
独裁国家である中国につくという選択肢はありえないね。

>>732

敵があなたを殺すか、生かすは、敵が判断する事であって、あなたが判断する事ではない。

占領地において、被征服民の生殺与奪権を持つのは、占領者て。

生かされるのも、殺されるのも敵次第。

>>719
取材を受けた時点ではどういう事か知らない訳で、これは仕方ない。

一方で
これまで民主有利に動いてきた流れを、小沢さんと民主自身がダメにし始めてること。
このところの民主発言でよかった事と言えば、与党内の膿が釣れた事。
責任の重さを忘れて、首相下ろしと保身に走った人間が見えて来た事だけは
きっかけを作った民主を褒めてもいいのかな。

>>747
同意。日本を占領した後に統治できるのは中露朝韓（米）
日本はアメリカ、インド、東欧諸国と組んで中露をけん制したほうがいいと思う。

小沢が日本軍備を増強するという意味ではないと言ってたが
要するに特アに攻めてくださいってことだろ

国力に比較して国防費を異常に安く出来るのは米軍のおかげ
そしてプレゼンスの庇護の下でビジネスに精をだしてこれた
これは相対的なメリット・デメリットで考えないと損するよ

>>772
>>732は占領されても、その時には家族を売ってでも
占領軍に媚びるから大丈夫だと思ってるのでは？

絶対無敵の媚へつらい能力ってやつ。

なんでも米国の言いなりになるな。
日本は独自の戦略持てってこと。

>>777

そもそも日本人じゃない可能性も高いぞｗ

>>774
幾らなんでも朝韓は無いんじゃないか？
せめて統一してから候補に入れるべきだろうな。

>>777
この拳王の前に無抵抗は武器にはならぬ！！

それにしても、小沢は本当に馬鹿だな。

昨日、前原が国会で国防に関する質問をして
麻生首相から「尖閣は日本固有の領土で、日米安保の対象」という発言を引き出したんだが
【中国】麻生首相の「尖閣は日本固有の領土で、日米安保の対象」発言に抗議し、「釣魚島は中国固有の領土」との談話を発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235666509/
中国から抗議が来てる。
当然、朝日、毎日辺りは「麻生発言は日中友好を妨げる。」とか言って
麻生叩きを大々的にやるんじゃないか？

小沢発言はこういう仕掛けをするための布石だったんじゃないかと予想。

>>762
「日本改造計画」出した頃から言ってるし方便じゃないよ。
憲法改正するのは現時点（その当時）では難しいから、って論だった。
肝になるのは「自衛のための軍」ではないから、装備も最初から渡洋作戦を想定したものに出来るってとこ。

＞ちょっと、あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね

どうでもいいが、これが首相の言葉遣いなのかと

>>780
中朝韓の3国で分け合うってのも考えないといかんぜ。（中国が全部横取りしそうだけど）

中国の仮想敵の一つが日本
在日米軍がいなくなったらどうなるか分かったもんじゃない

>>766

師匠の列島改造計画を捩った著作に、そのように書かれているようだからねえ。
こればかりは取り消せないね。
もっとも、小沢氏の真意がどこにあるのかは知らんよ。
昔はそのような主張をしていたという話。

>>785
ほんとどうでもいいことだな

>>777
無防備都市を推進してる奴は、占領された後に占領軍のお先棒担ぎをしたいんだよ。
軍政の下では、現地人治安組織は絶対君主に等しい権力を持つから、、
その昔、暴力革命に憧れたような連中は、、未だにそれを夢想してるんだろうな。

>>732
死ぬならお前だけ死ね

>>785
だってまた言葉尻とられて意味不明な批判されても困るでしょ？
ほんとどうでもいいことだけど

>>786
いや、「統治」って部分で、非常に無理があると思ってさ。

>>785
2次ソースや3次ソースを元にして議論はしないというのは、
真っ当な大人の姿勢だと思うが。

アホウ首相にすら馬鹿にされる小沢一郎・民主党党首ｗ




しかし>>1の麻生発言、全くスキが無いのには感心した。
この調子で小泉や小沢に付き従う売国奴どもを、一網打尽にして下さい！

>>790
そして、最初に処刑されるのは、その種の売国奴。
……な〜んて事があったりしてな。

実際、そんな連中は信用できないな、敵からも、味方からも。

>>776
野党や中国の反発を受けて軍事費を削減して来れたのも、
在日米軍が居たからだよね。
これってペテンみたいなもんなんだけど、
軍事費削減の建前を見せかける為に
軍事をアメリカ依存にせざるを得なかったと。

いずれ米軍には出て行ってもらうのが当然だろ。
他国の軍隊を駐留させていて一人前の国家と言えるのか。
アメリカの奴隷に成り下がろうとしている自民と
保守マスコミこそが売国者。

この期に及んで民主叩きなんかしてる奴は本当の馬鹿か、
保守の皮を被った層化に違いないと思うけどね。

>>771
結局軍事力持つ持たないじゃなくて、立ち回り方次第って事なんだよな、外交なんて。

アメリカから離れる事ばかりが意見に上がるけど、どうして「アメリカ以外の見方の国を多く作る」
という発想が無いのかと。中国でさえそうしてる
選択肢を増やせば、それだけアメリカ一辺倒から脱却出来る
欧州の国々は皆そういう発想、日本もそこに加わればいい。国連史上主義といい、小沢の発想は何かバカ臭い。
現実を見てないという意味じゃ、社民党の無防備マン思想と同じだな。

この件については、小沢さんのこの発言と
＞鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言、
＞日本の軍備力、軍事力を増強するとの発想に立ったのではないと理解してる」
という、鳩山さんの発言で、民主党の立ち位置ははっきりした。
決して、保守層（右翼系？）が喜ぶような日本の自主自立を意図したものではない
ということがはっきりしたわけで、結論出たジャン。
結局は、中国相手の売り込みなんじゃん。商材は「日本国」ってことで。
騙される奴、多いんだろうなぁ。

>>785
言葉を曲げて伝えるは、人間の本然。ましてマスコミにおいておや。

野党から右から攻撃される保守政党ｗ

福田だったらこんなの私の持論とは違いますんでで済んだし
それを見越して攻撃材料にされなかったかもしれない。
安部なら持ち前の持論張って防衛できてブーメランが効いてたかもしれない。

麻生に投げれば、あれれこんなんだったのかと麻生の正体がバレるだけｗ

>>785
首相になる前はそういうフランクさを散々持ち上げてたよな
どうでもいいけど

>>799
そもそも軍事力に依存しない外交なんて有り得ないんだけどね。
今までの日本が特殊だっただけで。

>>795

あえて中国の話はしていないしな。
いくら叩いても誰も文句を言えない北朝鮮の話しかしていないｗｗ

>>798

そうだな。「いずれ」な。その前に日本の軍備増強について議論しようぜ。

>>799
もうNATOに入ったほうが早いな

>>798
ドイツが一人前でないというのか？
先だって、英軍の酔っ払いが戦車運転して基地から出た際、
英軍は、MPを出して追いかけたんだぞ。

日本で、米軍兵士が基地の外で犯罪を犯したとして、米軍のMPが警察権を行使するのか？

>>798
おい、お前>>1見ろよ
こんなこと言うミンス議員や信者の馬鹿は信用できねーんだよｗ

おわかりかね？キムチ坊や

>>798 アメリカに撤退してもらう時は、
日本が核武装して自衛隊を軍に変えてからだ。

>>766
話すことが無くなれば馬鹿の繰り返しか？
それでもブレまくりの弱脳の麻生には負けるよｗ

>>802
ここで今両側から叩かれてるのは小沢だと思うけど。

日本の右派＝現実主義だから、極端な馬鹿以外、小沢のとんでも自主国防論に賛同せんだろ、誰も
民主党内部からも、早くも小沢の発言に釘を刺す意見が出てるしな

>>804
アフォは日本が片腕しか使えない外交をしてきた事が判らんのでしょう

>>798
憲法改正してからする話だろ。
安倍政権下で憲法改正論議が盛り上がったときに
「今改正したら与党に華を持たせてしまう」とか考えて協力しなかった政党はどこだよ

>>810
はいはい、お馬鹿ちゃんの工作員は、もっと頑張りましょうねえｗ

>>810
選挙が大事だからクリントンには会わないとか言ってたのに翌日に日米同盟が大事とか言って会う小沢はぶれてないのか？

まあ、小沢センセは国会中断して朝貢外交してましたからな。

>>732は、世界の紛争地域の実態を知らないんだな。
ボスニア紛争とかで占領地の市民がどうなったと思う？
無抵抗のチベットで中国軍が何をしてきたのかも知らないで、よくそんな事が言えるな。

SMPshPP/0はとにかく麻生叩きをして批判の矛先を小沢からかわそうとしているらしいが、
言っていることがめちゃくちゃだな。

まあ、議論したいわけではなく批判したいだけの人なんだろう。

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
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　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬

ジャップ！　お前らアジアで何人の人間を殺したんや？

南京で８０００万やったらしいやんか　

朝鮮もお前らのせいで人がおらんようになったんや　だから人をつれてきたんや

ホンマ　ひどいことしてくれたもんや　

人の命は地球より重いって言葉しっとるか？　地球の重さなんてワシはしらんけどな

たとえるならキムチクッパ５杯分　サンチェ２０枚分　キムチなら３人前や

小沢さんにまかしとき〜尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

キモブサ低学歴低収入情報弱者がいくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

>>793
俺の言う統治は「戦勝国の法律を押し付けることを継続して行うこと」
韓国や朝鮮といえども一応政府はある。どんな状態でもしばらくは統治はできるさ

>あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね

うははよくご存知でw

鳩山の発言と合わせると、小沢を筆頭に民主党は日本の国防なんてどうでも良いと思ってるとしか言いようがないな。
やっぱ駄目だわ、民主は。

日の丸を掲げない。
すなわち日本に誇りを持てない政党が政権をとっても細川の二の舞。
支持団体が、日教組、旧社民の集まり、日朝友好議連、朝鮮総連、
在日議連、在日外国人の参政権付与の推進者、韓国反日デモで日の丸冒涜、
国会をさぼって反日運動をしてた人が副党首 、
年金問題で逮捕された人と長妻の密着等・
本当、沢山支持できない理由はあるけど３つだけ取り上げるとしたら、
民主のマニフェストと経済感覚と安全保障感覚

それでも一度ヤラセロの言葉に弱いバカな国民が多いよなｗｗ

>>806
つか、ユーロファイター買え、と

対米自主独立を目標にするなら、そういう現実的な話から初めて欲しいんだよなー
米軍撤退なんて極論、現実主義者の日本の右派、保守からの賛同は得られんだろ。
普通のウヨはそこまで馬鹿じゃない。

>>802
なにコピペしてるの？それ前にもみたぞ。

>>811
あのな、これが麻生の支持率が30とかあったら
小沢が間違いなく、袋叩きになるところだっただろう。
でも流れは変わらない、タイミングを見計らって熟したところで
仕掛けてきてんだから。最大限良くて低迷が止まる程度。
時間があったんだから、いろんな方面に確認して
こういう答えが返ってくるというのは想定済みだろう。

「防衛の知識あればそんな発言せぬ」

↑まるで麻生が防衛の知識があるみたいな話し方でワロタ

自殺まだです？

>>797
首都上空の航空管制権や近郊の基地は日本に対しての楔でもあるけど
脊髄反射的にハンベイとかジシュボウエイとかで動く問題でもないと
極東地区の米軍への補給基盤を提供する代わりに米国での経済活動を
認めてもらえるのは敗戦国（国連の敵国条項もある）としては異例な
状況と思います･･･先は分からないけど

>>819

8000万ってｗｗｗ

＞たとえるならキムチクッパ５杯分　サンチェ２０枚分　キムチなら３人前や

チョンの命の重さって軽いんだなｗ

>>826

なんとか話題を麻生叩きに持っていこうとしているけど、誰も騙されないと思うぞ。

>>820
>「戦勝国の法律を押し付けることを継続して行うこと」

単なる占領と違って、これは総督府みたいな物を作って施行させるって事だぞ？
よりハードルが高いと思うけど…。

チャイナロボット小沢が日本の防衛とか考えてるはずないだろ
ミンス党だもの

>>826
はいはい、頑張れ頑張れ、お馬鹿ちゃんｗ

>>827
あるんじゃないの、小沢よりはｗ

マスゴミはこの件に関しては一文字も書きませんから＾＾

無防備なら大丈夫と言うなら手始めに自宅の鍵をかけるのを止めて玄関を開けっ放しにしろよ
無防備なら大丈夫なんでしょ？できるよね

米軍のプレゼンスによって竹島問題とかが解決するわけじゃないのは確か。
外からは虎の威を借る狐に見えてるとこはあるし、アメリカの国益が直接
関係しない問題では、舐められてる部分もあると思う。ある程度の自立は必要。

>>833
ないよ。


それに
「あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」
↑被害妄想も甚だしいだろ。そろそろ精神科に行った方がいい。神経症の症状だろコレ

>>827
首脳会談での麻生首相の言ったという「東アジアで冷戦は終わっていない」を、私は評価する。
この一点で今回の会談での首相を評価します。とくに、台湾海峡に触れたのは様々な含意がある。
「アメリカは日本への核抑止力の保証も確認する」というオバマ大統領の言明も
麻生首相の問題提起に応じた反応
麻生首相の安保意識は相当だ。

バカに何いってもわからないんだろうけどな

>>827
そりゃあるだろ。元外務大臣として自由と繁栄の弧なんて世界戦略の絵図を書いたくらいだからな。

>>823
政権交代論者には自民党の自浄能力の無さにいい加減匙を投げた人も多いでしょ

ミサイル落とされたら即効いける空軍が必要

>>827
軍事ってより一般常識の範囲内だと思うぞ。
米軍には撤退して貰いましょう→日本の防衛は？
ってのはさ。

>>835

民主党本部の前には警官がいるｗ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB
%E5%85%9A%E6%9C%AC%E9%83%A8&ie=UTF8&ll=35.67893,139.743154&spn=0,359.995193&t=h&z=18&iwloc=A&layer=c&cbll=35.679015,139.743149&panoid=iBisqbytudUbBIK9a0GIVQ&cbp=12,269.21678117791594,,0,-0.7405133928571368

>>837
妄想乙ｗ

>>838
やっぱ、外交畑の人間は違うな。
米国民主党は、そこいら辺の認識が甘い傾向があるからな。

政権に近づけば近づくほど能力の無さが浮き彫りになる
電球に集まって熱で焼け死ぬ虫状態

>>839
俺が覚えてるのは
麻生が外相の時に「北朝鮮が日本の都市にミサイルを撃ち込んでも一発だけなら誤射とみなします」というのと
「危篤状態のイスラエルの首相の所に訪問する意味があるの？行ったら葬式だったりしてアハハ（全然笑えないギャグ）」くらいだぞ。

>>798
犬作なんざどーでもいいんだよ。
小沢の場当たりをどう評価しろと言うんだアホキムチ。


>>732
マンガチックなのは無防備マンだろうが。
異論殺到したらコメント欄閉鎖した、防備しまくり二枚舌ブログの醜態を知らんのか。


>>826
ぶれてる小沢についてどう評価するんだ。答えろ。


>>827
小沢よりはあるでしょ。
そもそも麻生は東アジアでは冷戦終わってない派だぞ。

>>839
ねえんだよ、それがバレてんだよｗ

小沢さんに政権とらせていままでの悪行で叩いて全部ばらしてしまうのがいいと思うよね。

>>836
つーか、竹島問題って日韓の問題じゃん・・・。元々アメリカ関係無い話だろ・・・つかアメリカ何か関わったらややこしいだろ
何言ってるの

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
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ジャップ！　お前らアジアで何人の人間を殺したんや？

南京で９０００万やったらしいやんか　

朝鮮もお前らのせいで人がおらんようになったんや　だから人をつれてきたんや

ホンマ　ひどいことしてくれたもんや　

人の命は地球より重いって言葉しっとるか？　地球の重さなんてワシはしらんけどな

たとえるならチジミ４枚　トン足２人前　ユッケジャンなら１人前や

小沢さんにまかしとき〜尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

キモブサ低学歴低収入情報弱者の＋民がいくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよ　よこせ　いつまで待たせるんや　

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

「あなたの話だけ聞いてると、はめられているかもしれないからね」

ある意味当然。ソースをよく見れ。
なぜなら、この記者はコイツだったから →→→ (-@∀@-)。

>>837
マスコミの言うことはハナっから信用してませんよ、ってのはいつもの麻生のスタンス
まあここまで嫌悪感をハッキリ示す総理はなかなかいないだろうな

>>831
戦争に負けた後の日本だったらそこまで難しくは無いと思う。
ゲリラ戦ができる土壌も無いし、島国だから抵抗するヤツはどこまででも追い詰められる。
しかもレイプはかの国の国技ではないか。そんな感じでやっていけばいい。
国際的な批判とかはあるかもしれないけど、戦争に負けるなんてそんなものだ。

>>836

そりゃ、基本的には日本の国防は自衛隊が担っているわけで。
それは、日本もアメリカも同じ意見だろう。


例えば、スクランブル発進は自衛隊しかやらないし。
まあ、米軍機も野次馬としていく可能性もあるけどｗ

いざ持論を展開するとボロを出す。
いつも人の批判しかしてないからだ。

民主叩きもいいけど、自民はさっさと竹島と尖閣諸島をとりかえしにいけよ。
現実に国益失ってんぞ。

>>846
一発だけなら誤射は別の人間の発売だろ

>>857
尖閣諸島は奪われてませんけど

なんでこのスレこんなに工作員多いの？話題を麻生批判に変えようと必死になりすぎてて笑えてくる

>>850
領土を占領されてるんだから、安全保障問題でしょ。沖縄が占領されたりするのと一緒だよ。

思いやり予算とかの方が、それこそ基地外沙汰じゃないの

>>851

＞南京で９０００万やったらしいやんか
＞たとえるならチジミ４枚　トン足２人前　ユッケジャンなら１人前や

俺がちょっとからかってあげたら調子に乗って改変したらしいが、
同じネタ2回はつまらん。

>>857

いつ尖閣が奪われたんだ？ｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235644611/
【政治】 麻生首相 「尖閣諸島に第３国が侵攻してきたら、日米安全保障条約発動対象になる。米国にも再確認する」

>>862
基地内の問題ではないな

そういえば自民党の総務会長が
「アメリカの潜水艦が日本の船を撃沈したけど、日本政府は全然関係ない」とか発言してたよな。

あれって何？自民党支持者は本当に無関係とか思ってるのか？

>>846
はいはい、頑張れチョンコロｗ
誰もお前の戯れ言なんか、信用しないってのｗ

>>848
バレてんだよｗ
お前が腐れ馬鹿チョンだって事がｗ

>>860
まあ、民主工作員には都合が悪いよね。
この間も、クリントン嫁に小沢の値踏みされたばっかりだし。

こんな暴走する小沢に比べたら、漢字が読めないのなんてご愛敬みたいなもんだな

つうか、小沢が正常ならこの時点で自民をアシストする理由って、
どこにあるんだろうな？

やっぱり小沢自身が民主に任せられないと思ってるから、
圧勝しない様に、バランスを取ったのかな？

尖閣住みの俺に謝れ！

>>799

> 国連史上主義といい、小沢の発想は何かバカ臭い。

冷戦後間も無い時期はアメリカの一人勝ちに見えたので、
「国連を中心とした米国の平和維持活動に積極的に協力しなければ
ならない」（国連中心主義＝米国中心主義）などと言っていたのでしょうな。
ところが、冷戦後の世界情勢の推移は、こうした予測を裏切るものであり
ブッシュ（junior）政権以降に到って、想定外の事態が続出。

ちなみに、ごく短期で政権を失ったのも想定外だったろうね。
その後、紆余曲折あって野党第一党の党首となり、「瓢箪から駒」
の国連中心主義
というのが真相に近いのではないかねえ。

>>861

日本が何も軍事行動をやらないしやる気もないのに、米軍にやれっていうの？ｗｗ
馬鹿じゃないの？ｗ

>>869
山羊さん乙

尖閣に基地置けばいいんじゃね。

>>859
ごめん
排除してきて（＾3＾）-☆

最近の政治家中でこの方面の一人者は安部。
小沢も安部に比べると理念はあれど実効に移す段階でどうかは未知数。
麻生は祖父の軽武装経済成長路線の引継ぎ、だから外交は
専門的であっても防衛の知識は深くは無い。

>>857
朝日的にはもう向こうのものにしたいようだがまぁ落ち着け

>>861
韓国も一応アメリカの同盟国であり、双方の意見がぶつかってる状態じゃ
第３者としては当事者同士でどうぞっていうしか無いだろ。
大体、日本側だって戦争してまで竹島奪い返す気無いのに、アメリカにどうしろと。

民主工作員きも

麻生はいちいちよけいな発言するな。
言葉の揚げ足取りばかりで実害はないからまあいいけど。

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
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ジャップ！　お前らアジアで何人の人間を殺したんや？

朝鮮から何人強制連行したんや　１００や２００ちゃうで一億はつれていったやろ　

朝鮮はお前らのせいで人がおらんようになったんや　だから人をつれてきたんや

ホンマ　ひどいことしてくれたもんや　

人の命は地球より重いって言葉しっとるか？　地球の重さなんてワシはしらんけどな

たとえるならサムゲタン３杯　ホルモン２人前　特性カルビなら１人前や

小沢さんにまかしとき〜尖閣も竹島も北方領土も一発で解決や

ワテら平和愛する同じ地球市民やないかい、 北では今ジェンダーフリーがはやっとるぞ

民主党ほど平和を愛する政党は他に見当たらんて、、ワシの政党の次ぐらいやな

キモブサ低学歴低収入情報弱者の＋民がいくら騒ごうが過去の日帝の残虐行為は隠せへんで　

賠償金　はよよこせ　いつまで待たせるんや　おかげでドラクエ９買えないかもしれんやんけ

アジアの平和を乱してるのはお前らジャップなんやで　なんせアジアを侵略したんやからな

左翼と組んでる限り小沢さんがほんとにやりたい政策は実現しない。

自民はいやだが・・・民主はもっと嫌だ・・・・・
どうすりゃいいんだorz

>>879

つまらんからNGにさせてもらう。

>>837
> ↑被害妄想も甚だしいだろ。そろそろ精神科に行った方がいい。神経症の症状だろコレ

NHKのディレクターが、与党の首相候補として有力な議員が
番組内容に介入し、報道の自由と中立性を侵したと証言した。

そして朝日新聞の記者が、事実であると報道し攻め立てた。

応じて外国政府の強い影響下にある「市民団体」が、議員を非難した。

これに対して当の議員が、国会の記録を元に事実ではないと反論した。

すると記者が「すり合わせをしましょう」と言って新聞読者や
国民の見えないところで誤魔化しを行おうとした。



議員は安部と中川（酒）、市民団体はVAWW-NETジャパン、
外国は北朝鮮と朝鮮総連、記者は本田雅和。

>>854
そこまで焦土に出来るかはともかくとして、法を押し付けるってのは難しいって話。
北朝鮮なんか無政府状態に近くなってるし、韓国や中国なんてデモが頻発してるしな。

自国ですらその有様なのに、戦後の混乱してるであろう敵国で法を押し付けるのは難しいでしょ。
まあ仮定の話ばっかりするのもアレだけどさ。

もっと噛み砕いていうなら、「銃を振り回せば言う事聞くでしょ（法は守るでしょ）」的な簡単な理屈じゃないって事。

>>871
何言ってんの。元々アメリカがこの問題をややこしくする要因作ってるんだし、責任があるんだよ。

>>874
軍事の理解が乏しくて外交なんてできるの？
海外の大学では国際政治学と安全保障論はセットだ

【政治】 "テポドン発射の可能性、高く…" 日本、発射された場合は迎撃を検討…防衛省、ＭＤシステム初実戦

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235672049/

>>870
結局、それはプリンシパルに欠けて居るんじゃないかなあ。
状況に応じてスタンスを違えているだけだろ。

憲法９条があれば、あとは話し合いで平和が持続できる。これは真実。
日本が攻撃するような素振りを見せるから、中国や韓国が警戒する。
日本は憲法９条がある。戦争放棄を明記しているのに攻撃してくる国は無い。
中国や韓国は、日本が言うことをちゃんと聞けば攻撃しないて言っている。

というのが先輩の持論。バカでしょ？(笑)

麻生外務大臣「一発撃たれたら即武力攻撃と言う訳じゃない」
麻生外務大臣「テポドン発射なら安保理で対応」
http://blog.livedoor.jp/akito3ta/archives/50490919.html

>>2
人民解放軍マンセー

民主党はアメリカを抑え込む気マンマンです。

昨日のテレ東のインタビューにて、
米国務長官よりも中国高官との会談時間が長かったことを聞かれて、

山岡「中国との関係を良くしていくことは、ハード面で”アメリカに対する抑止力”になる」
ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up3965.jpg

動画はコチラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ecj-Km1YNKw

>>881
投票しない

>>885

いい加減にアメリカから自立したら？
何でもかんでもアメリカが悪い！米軍なんとかしろ！できないなら出てけ！

すでにアイデンティティがアメリか憎しだけに凝り固まっている。

そのせいで、竹島はアメリカが要因を作ってるだの陰謀論に走り始める。

>>758
まず中国が日本に本格侵攻する理由が不明瞭
台湾や韓国をすっ飛ばして日本の沖縄・東京に攻撃してくる理屈が分からんし

また沖縄に在日米軍基地があろうと平然と尖閣諸島に侵犯を繰り返している


在日米軍＝番犬理論は、机上でも現実でも成立しないことは明らか

単なる一国民の自分だってこの発言には我が目を疑ったからな
核武装や自衛隊の軍備増強がセットならともかく…
何考えてるの小沢、ウェルカム中国か

いいね

おざーさん、亀井が何か切れてるようですよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235668169/
【政治】国民新・亀井静香氏、民主党に激怒「安住を辞めさせろ」「院内の共闘を解消する」「私はかつて細川政権を倒した張本人だ」

>>894
そうは言ってない。自立して自国で解決するのは賛成なんだよ。
お前さんがアメリカは関係無いって言うから、そうじゃないよと言ったまで。

>>870
初志を違えたってのはともかく、今なにをしたいかが
まったく分からんじゃないか。あてにならん。

>>886
麻生が海外の大学を卒業して学位取ってるの？
百歩譲って理念の旗を立てれば外務省や防衛省という官僚に
理解を得られるかもしれないが、それさえも怪しい政治家についていけるの？
ついていかなかったらついてこない官僚始め
マスコミ・野党の党首を叩いてれば済むの？

>>895

沖縄本島はとられていないし、尖閣もとられていませんが。

中国が太平洋に進出するためには台湾を侵略することが必要。
そのとき、当然、沖縄が邪魔になる。そして、牽制のために関東に
ミサイルを撃ち込もうとするかもしれない。

それを抑止するために、ちょうどよく沖縄と東京周辺に米軍がいるわけだが。

これって、軍事の常識じゃないの？ちゃんと勉強してね。

>>868

> 小沢が正常ならこの時点で自民をアシストする理由って、

このようなある種マニアック志向の者が集まる場では、そのように
感じるかもわからんけど、おおよそアシストとは言えないねえ。
敢えて言えば、左派釣りと一般票狙いかねえ。

オバさん、あるいは一般人の間で、
侮米、嫌米意識が徐々に高まりつつあるところに、
この金融恐慌による不況で、家計も影響を受けているのでなあ。
「米国にモノを言った」と言うことで、
スッキリする人々が意外に多いようですなあ。

コキントー後がどうなるか、だな。

江沢民みたいのが出てきたら、金にものをいわせて米にＦ２２を売らせろ。

そのときの政権がヒラリー大統領政権だったら、これほど面白いことはないな。

>>874
安倍はたしかインド、オーストラリア、台湾などと連携して中国包囲網作ってたよね。