【政治】小沢民主党代表「日本の防衛は日本が責任を」「米軍は第７艦隊の存在で十分」 改めて強調★３

>>596
核なら廃棄分も含めて大量に(ry

>>569
グアムで充分事足りる。

冷戦時代までは日本は金もってたし
アメリカも儲けさせてくれたがもはやそんな時代じゃないから
依然としてアメリカ軍に高い金払えるような状況じゃないだろ。

公務員に高給ばらまいてるみたいなもん。
国が相対的に衰えていってるのに米軍にこれまでみたいに金払うと
庶民の生活や経済に悪影響を与える。

一流の高い外注先にお願いできる時代じゃなくなってるんだよ。

小沢が言ってることはアメリカ民主党がやろうとしてる
米軍再編とだいたい一緒なんだけど、なんでこんな批判が出るんだ

>>583
足りる足りないは置いといて、米軍の駐留費負担は思いやり予算だけじゃないよ。
思いやり予算ってのは、地位協定で定められた負担以外の本来出さなくてもいい予算。
駐留費負担は、年間だいたい6500億から7000億程度。

>>599
無駄に多い？
ギリギリな今以上に人員を削減しろってことですね、わかります

で、具体的にどうすんの？
それで軍縮するとか言ったらバカだぞ。

>>599
つ（宗主様にとって）

つけ忘れてるぞ、気を付けたまえ

核配備すれば米と対等に渡り合えるがなｗｗ
北朝鮮が証明してしまった

>>599
じゃあ、防衛費の無駄を削りつつ、自主防衛が可能なまで軍備を増強するというのが民主の方針だと？
それを明言したら、その時にそれは考えよう。
現実に言ってるのは、防衛費の5000億削減と、在日米軍の削減だ。

>>592
うーーーん、しかし、あんまり無茶をやられても困るんだよな・・・。
我々のような外野は言いたい事言ってもいいんだけど、政治家はやはり
現実的な行動を取るべきだと思いますしね。

…でも防衛費の多少の削減は大丈夫なのかもねえ
ちょっと5000億という額がどうなのか解らないけれど、正規軍同士が総力戦で戦うという事はまず無いんじゃない、
かつてみたいに土地を奪う事とかも出来ないし

>>604
米軍のお偉いさんが小沢発言否定したスレがあるよ。

いつものごとく根拠がないから否定される。

韓国で反日デモに参加して日の丸を燃やしたことでお馴染みの岡崎トミ子など
売国左翼議員を切ってくれ。

そしたら民主党政権でもいいよ。

資料として貼っておきます
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html

【民主党沖縄ビジョン】
・沖縄から、米軍を撤退させる
・日本の自衛隊も撤退させる
・3000万人(！)もの中国移民を沖縄に招き入れる

冗談にしか聞こえませんが、これは本当に
2005年に民主党が「党の方針」として発表した、
(つまり、「民主党の中にこういう意見の人がいる」というレベルの話ではない)
「民主党沖縄ビジョン　3千万人ステイ構想」というものです。

当時はもちろん、小沢が党首ではありませんが、
執行部のメンツは今と変わりません。
今と変わらない民主党が、わずか数年前に党方針として発表したものです。

これに、民主党の提唱する
「外国人参政権」と「地方分権の加速(都道府県の廃止含む)」を重ねてみましょう。

どういうことになるか判らないほどバカな人がいますか？

防衛予算の内訳には触れないのは小沢さんを信奉する
牟田口閣下も信奉する俺の同士だな


頑張ってジンギスカンやインパールを再現しようぜ☆

>>576
釣りですか？民主党の政策をご存じない？
外国人参政権、人権救済法案について一度検索してみて下さい。
一度政権を渡したら、取り戻すことは容易でないとわかると思います。

>新人に仕事委ねないとその会社は成長しない

その新人を選び損ねると大変なことになります。
意外かもしれませんが、自民党の若手にはけっこう有望な人たちも多いのです。
民主党の若手にはちょっと期待できません。国籍法の時もダンマリの人たちばかりでしたし。
自民党の若手はけっこう抵抗したんですよ。力及ばずでしたけどね。
私は自民党の若手に日本の未来を委ねたいと思っていますよ。

>605
足りる足りないを置いとくなよ。
2000億が7000億になったところで、足りないだろうが。
足りない分はどこから捻出するんだ？
駐留負担分で足りるなら、誰も批判しないさ。

まず在日米軍がアメリカに帰る前に、在日米軍とおんなじ規模の
日本軍を作ってからじゃないとまずいよね。

東南アジアではなく極東アジアの間違いじゃないの小沢さん

小沢・民主党マニフェスト

防衛費の5000億削減
在日米軍の削減

沖縄の歴史と独自の文化を考慮し一国二制度を目指す
沖縄独自通貨
沖縄の人達に中国語の勉強

民主党はありえない

米軍への思いやり予算を自衛隊にあげればいいよ。
米軍を守ってやってんのが自衛隊なんだから、でかい顔してんじゃんないよ。

>>599
ほとんど人件費なのにどこを削るんだ？

沖縄県民は対米感情こちらで云われているほど悪くないと思う、
共存共栄を目指している。

>>620
景気対策で軍需産業復活？

小沢閣下は牟田口閣下の少し上をいく偉大な軍略家だよ

削減してから準備する
準備はしないが削減を公言する
予算の話は二の次三の次
元気が有れば何でも出来る


偉大な小沢閣下を否定するのは旧海軍と遺族会だけ

>>620
おんなじ規模は必要ないだろ。
在日米軍と違って、中東辺りまで出張る必要ないんだし。

>>619
じゃあ置いとかないよｗ
78年からだから、そこからの累積額を全額自衛隊のみに投資していれば足りる。
しかもその投資した費用のうち、今でも使えるものは多々あるだろう。
それはすべて日本の資産になっていたはず。

>>599
具体的にどこが無駄？
適当に書いた？

>>628
そうだね
中東から石油を輸入してるよね

自民のやってきた国防とは、
時々靖国神社に集団で参拝してみたり、似非右翼の街宣車のような
ことを言ってみせるだけのこと。
肝心な時には皆口を閉ざすか、「難しい問題」だと天を仰いで
大仰にため息をついて見せるだけのことだ。
小沢が少しずつ自論を展開し始めたら、対抗論陣を張る
どころか、政治家としての立ち位置すら曖昧というところまで
落とされてしまうよ。
その場凌ぎの感傷論やご都合主義が自民の国防政策の実態だからな。

>623
思いより予算は削減してさ
戦略兵器も開発するべきだよな
防衛予算枠はGDPの15%くらいで数十年は続けるべきだよね

正論すぎるｗｗｗ

小沢さんいいこといった。
在日米軍を縮小したぶん防衛費にまわせばよい。
ついでに核装備までいって欲しかったがなあ。
愚民党はここぞとばかり批判しているがいつまでもアメリカの飼い犬でいろというのか？

>>628
シーレーンを守らなきゃならないでしょ、今後はアメリカ経済が衰えて
アメリカ軍に頼れなくなるのだから、その分海軍と空軍の充実が必要不可欠
なのですよ。

>>618
失敗したら政権交代して法律改正すればいい、

わしは自民党投票し続けていたが、
真面目に働いて信用していたが年金問題等で自民党に裏切られた、
政権交代して反省出直す事が必要。

民主党が政権取れば改革を旗印に
外国人が日本株を購入しだすだろう。

自衛隊で屯田兵を大募集すれば雇用対策になるよ

自衛隊を日本軍にする気も無い奴が何を言うか。
国連に丸投げってか。

これでネトウヨは小沢を叩けなくなってしまったじゃないかｗ

>>632
自民党とか民主党？
えっと国防のスレですよ、何言ってるの？
あんたの支持政党なんて無関係だし

小沢閣下は牟田口閣下並を上回る偉大なる軍略家で戦術家なんだから
喜ぶべきスレなんだぞ

民主党のマニフェスト読んできたけど、在日外国人参政権とかのことは書いてないな。
都合の悪いことは書かずに政権取ったらやるつもり？
これじゃマニフェストの意味ないな。

>>639
確か自衛隊規模の国際救助隊を創設して、
指揮権を国連に譲渡するだった

海兵隊がグアムに撤退しちゃうことに合意したことには問題ないの？

ID:rJlcne3GOへ
軍事のことを何も知らないのなら、黙っときなさい。

自衛隊が本当に「自衛」隊になるとすると、もし事が起きれば当然被害を受ける事になる
だが日本国民の精鋭たる自衛隊員が簡単に命を落としたり再起不能になるのは困る



ここは、
例え死んでも親兄弟福間誰も困らずむしろ厄介払いになったと胸をなでおろし、
当の本人は以前から愛国心が強く何かにつけて自衛隊やその他国の武力機関の出動を待ち望んでおり、
そしてその任務以外には、つまり被害を担当する以外には何の役にも立たないような人間で
構成された部隊が必要では無いかと
私は思う

>>630
水増し請求

>>644
その代わり大将と指令部を日本に置いて、
グアムにＢ２配備じゃなかった


その気になればイラク戦争に投入した規模の戦力を、
２４時間以内に投入可能とか

ヒント！中国

俺でも口だけなら言える

>>637
いやーーー、政権交代は逆効果でしょう、そうやって軽い気持ちで
民主党に政権取らせたら何が起こるかわかりませんよ、自民党に
反省させると言うけど、結局困るのは自民党ではなく我々国民
なのですよ。

>>649
愛国心に燃える無能どもを次から次から送り込み
自衛隊の正規部隊に代わって被害を受ける人海戦術だな
うむ、確かに

空軍機は不要ですか、そうですか。

最近、北朝鮮がミサイルを撃つぞ撃つぞと騒いでますが、その度に大活躍で話題に上がる
弾道ミサイル監視機RC-135Sコブラボールは、空軍機なんですがね。それでも不要ですか、そうですか。

そうか米軍は米軍は第７艦隊で　日本は小沢おとり艦隊でいくのだな

牟田口の話が出てきたが奴よりも
山本五十六が嫌いだ。

沖縄か台湾へ進行してくるのは解っているのだから
真珠湾攻撃せずトラック島で迎撃体制していたら
2勝して後にエセックス空母に日本機動艦隊がやられ壊滅した時には
ドイツも降伏状態、流石の大本営も天皇も不利な停戦で終戦していた、
満州を返還＋α
それでも日本は広大は領土を有していたはず。

日米戦は全面戦争ではなく、局地戦で終わっていた。

第7艦隊の担当海域、守備範囲を御存知ないのかな？
第7艦隊が常時常に日本近海に展開してくれている訳でもないのにな。

発言そのものにはうなずける面もあるし悪くは無いんだよ。
発言者が党内に九条バリアで自衛隊必要無し論者を沢山抱えた党首という点を無視すればの話だが

>>655
時系列皆無な無知な厨房が老人を演じるのは無理w

2chやウィキ以外でも最低限度の知識は仕入れてきなさい
ところで、小沢閣下は牟田口閣下を超えようとする傑物なんだから
大好きだよね？

隷従自民党よりまともじゃないの

任期制隊員も無駄遣いだ。徴兵制に反対する人が言うことだけど
近代兵器というのは高度化してるので養成に長い時間が要るそうだ。
任期制の隊員は近代兵器を扱えるようになった頃に除隊になっちゃう。
金かけて養成したのにそれが国防資産として残らず
ただでさえ少ないとされる予算のうち何千億円かが
任期制隊員のための職業訓練校みたいな経費で消えちゃってる。

>>659
奴従海軍如何ともせず

>>1
さらに民主は防衛費も減らすんだろ
全く足りなくなる分は？

>>651
頼りの無い若者でも
責任を与えると成長することは
仕事中にわしが学んだこと。

政党政治でも同じことが言える、
政権交代は日本国に必要、足りない出来事だった。
正常な国になろう。

それに大臣の酔っ払い会見映像は
日本人として恥ずかしい、これ以上の見っとも無い行為は
そう有るものでもない。

>>655
せめて辛亥革命さえ無かったら、もっとうまくいってたのにな・・・・
日露戦争以降の清朝は親日になっていたから、清朝がずっと存続していれば
日本と大陸との関係はうまくいっていただろうし、日本と中国が協力できて
いれば、日本は焦土にされずに済んだかもしれない・・・。

歴史では混乱期に担ぎあげられた頼りない若者の末路は大抵悲惨だけどね。

予算や準備や補給を言い訳にするのは軟弱だっ!!!!日本男児の風上にも置けぬ奴

とりあえずやってみるのが正解だろ
用意周到なんて糞食らえ

偉大なる軍略家小沢閣下に全てを一任しようぜ☆

猪突猛進、当たって砕けろ、白骨街道
偉大な牟田口閣下を超える可能性が有るのは小沢閣下だけ

自主国防に期待しようぜ☆

降伏していなければ
日本は大型旅客機を製造していただろう、
返す返すも残念でならない。
ボーイングもエアバスも細部の設計仕上げが甘く、
搭乗するたびに改善箇所を指摘したくなるのは
わしの職業病だろう。

＞「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」

小沢さん格好良い！よく言った！
で、具体的な話、防衛費はどのくらい増やすつもりなのかな。
あとは法整備もしないと。すぐに動けない、武器も使えないんじゃあ大変だからね。

>>667
どこ製のエンジンですか？
つうか都合が悪い指摘は見えないらしいしw


無知すぐる

極めて正論と思うが

>>663
一般社会の常識としてはそのとおりだと思います、しかし政治の世界の事
となると必ずしも一般常識が通用するとは限らないと思いますよ、総理の
行動や発言一つに日本国の命運がかかっているのであって、このような
困難な状況で未熟な人を総理にして育ててゆく余裕は無いと思いますよ。

>>671
現政権のことだろそれ
そのままじゃないかｗ

PCもOSが米国製ではなく日本製ならば、
9598MEXP・・・
みたいな消費者を舐めた事にはならなかったと思う。

これって、

＞社民党の福島瑞穂党首は記者会見で「あとは日本でやるということなら意味が違ってくる」と指摘。
＞共産党の志位和夫委員長も記者団に「軍拡の道を進むことで対等のパートナーになるというのは間違った道だ」と語った。

この発言を引き出したかったんじゃないの。
政権奪取後は今まで通り日米同盟維持だよ。永遠にアメリカの属国。

>>1
＞、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい

小沢さん、もっと詳細に具体的にどうするかを語ってくれないと
不安です。

>>672
しかし、民主党は政権を担当した事が無いのですよ、世界規模の経済危機
のまっただなかで政権を担当した経験の無い政党に政権を任せるのはあまりに
危険すぎますよ。

日本はダメリカの51番目の州を目指しているんじゃなかったのか？

小沢閣下は牟田口閣下以上の傑物だって

安心して任せようぜ☆

このスレでは同意してくれる方々が多数だと思うな

>>1
これだけは小沢を評価出来る
誰かがやらないといけない

支持する彼こそ日本男児だ

>>677
アメリカには人種差別があるから日本をアメリカに吸収させるわけには
いきませんよ、最近は人種間対立も激しくなってきているそうですしね、
それにアメリカは銃も麻薬もほとんど野放しだから日本がアメリカに
吸収されたら大量の銃や麻薬が日本に流れこんできて日本の治安は
メチャクチャにされてしまいますよ。

×　「小沢☆売国乙☆一郎」は軍事の素人
○　「小沢☆売国乙☆一郎」は選挙以外素人

>>676
ではあなたは腐った泥沼を抜け出せずに沈んでいきなさい

私たちの世代は先へ進みますから

おぉ賛同者が続々と
是非とも英雄・英霊牟田口閣下以上の戦略家であり戦術家で有る
小沢閣下を多方面に推挙してくれ同士よ

小沢閣下は希有な英雄の牟田口閣下と辻閣下の双璧を飛び越える可能性を秘めた神だよな

>>664
日本は山本五十六のせいで運命が変わってしまった。

1950年頃朝鮮半島は日本から平和理に独立していただろう、
台湾は微妙
南太平洋の島々も微妙、
日本人も多様化していただろうに。

小沢がやりたいことは日本の軍備増強じゃなくて、
中国様の傘下に入れば安心、ってことだろｗ
きめえ

実力を伴ってこういう事を言う奴がいないとな
従順なだけでは米国に舐められるだけだ
よく言ったと言いたい

>>686
誰もそんなこと言ってないのに
そういう脳内変換してネガキャンする君の工作員度合いの方がよっぽど
きめえ

前線って言ってるくせに兵力はいらないんだね
竹島も尖閣諸島もあげちゃうんだね

政治や政党の話は別スレでも可能なんだしさ

軍事的にも優れた素質を発揮されている素晴らしい小沢閣下を少しは語り合おうよ
牟田口閣下の勢いを既に超越しておられる

末恐ろしいほどの軍略家で不世出の希有な傑物だよ小沢閣下

> 「（在日）米軍がひくことによって、日本の防衛は日本が責任を果たしていけばいい」と記者団に語った。
> 日本の防衛で在日米軍への依存を減らし、外交努力と自衛隊の活用の組み合わせで
> 補う考えを示したとみられる。

それをするには９条改正　軍拡が必要だって民主党の支持者はもちろんわかってるんだよね？？

さぁ日本を憂う同士諸君よ叫ぼう

牟田口閣下は神、小沢閣下も神

リアルで多方面に叫んでくれ

レスが付かないのに同じ内容を延々と書き込み続ける男の人って……

北朝鮮のミサイルが飛んでこようかって時にこの発言
こっちからわざわざケツを舐めにいってどうすんだよハゲ

>>693
私達みたいな女性からしたら不思議な生き物ですよね〜ﾊｧﾄ

オバマ「ＣＨＡＮＧＥ！」ポスターの隣に小沢のポスターを貼る。
（衆院の民主党控え室？）
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山岡国対委員長
「中国との関係を良くしていくことは、ハード面で”アメリカへの抑止力になる”」
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動画はコチラ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ecj-Km1YNKw

自衛隊の軍拡は大多数は望んでないだろう
憲法九条を守れ軍拡反対憲法反対

どこかの政党は国連軍やら災害専門の隊を作れとかなんとかいってたが、
実際に行われそうな雰囲気だな〜。
民主党政権応援するわｗｗｗ

ＮＨＫがちょろんと扱ってたけど
ﾏｽｺﾐ、このﾈﾀは波紋広げないで終わりかな

軍備にどれだけの金と年月がかかるか理解してんのか小沢は？
年に兆単位の金と運用経験がいる上に、常に訓練するための場所をどこに確保する気なんだ？

仮に決定しても始動に十年単位での訓練いるだろ