【政治】 海賊船への射撃容認…新法案で与党チーム

★海賊船への射撃容認　新法案で与党チーム

・ソマリア沖の海賊対策を検討する与党プロジェクトチーム（ＰＴ）会合が２５日午前、国会内で
　開かれた。自衛隊派遣を随時可能にする新法案の武器使用基準について、警告射撃にも
　かかわらず民間の船に接近する海賊船への船体射撃を認める規定を盛り込むことを了承した。
　今後、政府内で規定の詳細を詰める。

　政府は武器使用について、自衛隊法に基づく海上警備行動と同様、正当防衛と緊急避難を
　原則とする警察官職務執行法を基本とし、大幅緩和は見送る方針。

　会合では、３月１０日すぎに海上警備行動を発令し派遣する海上自衛隊の護衛艦の活動拠点に
　ついて、アデン湾沿岸のジブチを有力とする防衛省の現地調査チームの報告を聴取した。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2009022501000418.html

<ヽ｀Д´ >

こう言う所は民主より流石にマシだな
民主は海賊って犯罪なの？って話し合ってるからな。

当たり前だ

シーシェパードが蜂の巣になると聞いて飛んできました

ソマリアの海賊なんだからソマリアになんとかさせろよ

捕鯨船も守れよ　

当たり前の事が出来ない国

もっとやれ

世界の常識がない国日本

日本海軍復活！
なぎ払え！

やっとか

よーし、海犬共も打ち落としてよし！

当然の事ではあるが……仕事したのは事実だな
海賊が漫画の中のどこぞの党よりはなんぼかマシだ

これはもめそう
はやく強化スーツを開発しろよ
このままだと肉の盾だぞ

民主　「今時本当に海賊なんているの？」

マンガでしか海賊を知らない平和ボケ民主が何て言うか

実際‥役人とかが積み荷の情報を流してたり、海賊だったりするから恐い

海賊無茶苦茶 武装してるからなぁ

そら射撃出来ないなら殺されるわな

死人に口無しで略奪、誘拐、皆殺しにレイプ当たり前だから

法案を整備しても実際に現場が射撃を決断するかどうかは別問題。
もし戦闘行為で外国人を殺したら、日本では戦後初の戦闘行為による
殺害者として歴史に名が残るからな。

そもそも海とはなにか

海賊船=緑豆
よかったね日本！

これくらい慎重でｲｲ

露助の射殺拿捕や ヤンキーの民間誤射当たり前の常識ほうが　　お　か　し　い

使用火器の制限とかあるんじゃないの？

船体射撃なんて甘すぎ

タコのお化けに対抗できるのか？

無防備宣言すれば海賊も襲って来ないハズ

民主は政界の海賊。

海賊に厳しく当たれるわけが無い

攻撃して相手が自力で帰れるくらいじゃ意味無いよ

海はオレやお前らよりずっとずっとず〜っと年上の現役の“女”なんだからねっ！

結局ジブチか？
周囲どもれも準戦時体制（去年国境紛争で武力衝突した２国）と無政府状態の国だぞ？
四国と同程度の狭い国でC字型にくぼんだ国土の中央湾部という天然の良港で国境の外からでも弾届く場所だが

海賊の町爆撃した方が楽だし安いだろうに

つーか、海賊にも人権はあるでしょ。
利己的に、保身で彼らを標的と考える前に、その先にある彼らの家や家族の顔を考えてみよう。
人の心を失っていなければ、発砲なんてできないはずだ。

民主が反対しますｗ

今回は民主よりみずぽのほうが面白いこと言うと思う

>>32
>>32
撃たなきゃやられる。

至極当然

射殺もおk

昔から海賊は吊し首と国際法で決まってます

話し合い隊を連れて行って海賊が来たら矢面に立って話し合ってもらう
で、海賊が話し合い隊を殺害したら武力行使ってことでどうでしょう？

海賊「パーレイ？」

テロリストに人権はない

海賊も豪華装備だからハンパな武器では勝てないかも

だぁ〜かぁ〜らぁ〜、駄目だってこういうのは。
やってもいい事を決めるのではなく、やってはいけない最低限だけ決めて
あと自己判断させなきゃ駄目なんだよ。

船を沈めてサルベージ、命あるなら晒し首

これってさ、貧困からきている海賊行為でしょ？
ならば経済的援助とかしたほうがいいよ。
日本独自にかかわり方を考えよう。

武器使用容認にははっきりと反対する。
日本国憲法をなめんなよ。

>>35
つ
り
人

>>44
まず君の個人資産を全額彼らに分け与えてから話を聞こうじゃないか

>>44
だれにどうやって援助をするのか、具体的な方法を聞かせてもらおうか。

捕鯨調査船も民間なら面白い使いようがあると思うんだけど

>>44
経済援助は大した効果がない。
悪人に金渡すとマフィア化するから余計訳が悪い。
ミサイルで一気に爆破でいいと思うよ。

さっさとロシアに研修に行ってこい

対艦ミサイルくらいぶち込めるようにして、バカ豆と狂犬に思う存分撃ってくれ

というか許可することを列挙するより禁止行為列挙したほうが早いだろ

>>49
コレまでの援助が銃・火器に姿を変えて、彼らを海賊にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞさせてしまったんだよな。

どういう理由がアレ、海賊は海賊として処罰してしかるべき。

>>22
お前馬鹿？
1人の常識人と100人の非常識人が存在しえると思ってんの？
頭大丈夫？

容認も何も海賊を圧倒する力を行使できないようじゃ派遣の意味なし

>>44
ソマリアに政府が暫定じゃない形で樹立して、治安がある程度
回復してからの話だな、そりゃ。

海賊船退治も経済援助も対処療法に過ぎない。その前に
やらなきゃいけないことが山積みのはず、そっちは国連の仕事だし

豆鉄砲ですね

>>警告射撃にもかかわらず民間の船に接近する海賊船への
>>船体射撃を認める規定を盛り込むことを了承した。

こんな当たり前のことまで、法律に書かなきゃならない。
いい加減にこの自縄自縛憲法を、改正したいもんだな。

でも44の発想はアリっちゃアリだな。
もちろんその案のままは無理だけど。
日本らしく平和外交でこの問題を解決させることができたら
日本の評価はうなぎのぼり間違いなし。

それよりセガールをコックで雇うんだ

とりあえず、捕鯨調査船がシーシェパード撃退するのに使ってるらしい、
長距離音響発生装置（LRAD）とか言うやつ使えばいいんじゃね？ｗ

>>59
だから外交ってのは相手があって初めて成立するんだよ。
どこの誰を相手に外交交渉を使用ってんだ？

ろくでもない自民が民主と比べるとマシに見えてしまうｗｗ

>>44
経済的援助して護衛する必要が無くなるまでの海賊行為が減少するまでの間、
日本船舶の護衛は誰がするの？

反対する団体などの予想
・シーシェパード
・中国共産党
・韓国
・民主党

>>62
そりゃ海賊達だろう。
北朝鮮と同じく国家ぐるみで犯罪してる集団と
認識すればいいんじゃね。
と言ってもあまり現実的な話でないのは分かってるよ。

つうか海賊家業やってる村を空爆して丸ごと処分した方が早くないか？
どうせ反対する国なんか無いだろ？

>>66
海賊の親玉がいるとでも思ってるのかい？
北は一応将軍様という相手がいる。
ソマリアにはそんなやつはおらん。いれば国連でどうにか出来てる問題だよ。

日本で民主党相手にするのと同じようなもんだな

>>67
海に面してる村は全滅です＞＜

>>65
社民は入れないのか？

>>71
同人サークルの参加は御遠慮いただきますよう

>>68
実質無政府状態ではあるけれど
一応暫定政府はあるんだろ？
国連が動かないのはそれに配慮してのことじゃね？

>>73
ﾜﾗﾀ

なんでやらなかったのかと。そっちのが疑問

この一連の顛末をみてもいかに民主党が頼りない政党かということを再認識させられるわ

>>73
泥沼化したから、国連はもう手を引いたんだよ。
国連だけじゃどうにも出来ずに、多国籍軍を募ってやってたけど
流石にもうどこの国もやりたがらなくなった。
とりあえず対処療法的に海賊退治することについては、国連もGO出してるんで
その後のことは暫定政府の状況次第だろうね。

もちろんシーシェパードにも適用可能ですよね？

>>1
なにがなんでも自衛隊員の生命を危険に曝したいんだろうな。
在日右翼がマンセした反政府売国奴の田母神にしても、>>1の自民にしても。
普通の日本人なら、自分の子供や同じ日本人である自衛隊員が危険な状況に遭うなんてことは
全力で拒否しようとするはずなんだがな。

>>79
自衛官も、同胞であるﾀﾝｶｰや商船の船員の為なら
危険も承知で向かってくれると思うよ。
またそう宣誓した身でもあるからね。

撃つのに反対ではないが
海賊の武器で補給艦なり駆逐艦なりを沈没させれるの？
RPG-7とか撃ちこまれても凹むだけじゃないのか

>>79
同胞が人質になってもよいと？
金で解決すりゃいいってか？

つか>79は、自分が危険に晒されたときはどうすんの？
丸腰自衛官に泣きつくの？

>>81
撃たれるのは民間商船です。
モノホンの軍艦相手にRPG担いで海戦挑むとか
どこの私掠船団だよ。

>>83
「話し合い」にきまってんじゃんｗ
バカ、それくらいは察してやれよ

>>81
距離にもよるが、鋼板貫徹50cmは固いので、
最近の軍艦は大穴が開く。

>>85
話し合いって政府に身代金要求して、開放された後「政府が着たから捕まった」って非難することでしたっけ？

＞＞81
RPG-7はHEATだと穴ぐらいはあけられるだろう。もともとが対戦車兵器だし。
あとイラクだったかで爆弾満載のボートで自爆テロやったやつがいたが、アメの駆逐艦が大穴あいて航行不能になった。

>>84
それをするのがパイレーツ・オブ・ソマリアン クオリティ

SSも海賊だよね、ねねね

>>1に反対する日本人っているの？

>>80>>82
「同胞」ですね、わかります。どうして日本人のふりをしているんですか？

>>88
駆逐艦コールがやられた件だな ＞ 爆弾満載ボート

>>80
お前みたいな屑は本当に死ねばいいと思う
自衛隊は人身御供じゃねぇ

民主党内がどう割れるか見もの
安保は民主の急所だしねｗ

３月の国会対応はちょっと興味がある
それで本当の政権担当能力が問われるかな
投票はそれみて考えます

映画ブラックホークダウンを見たら
半端なことでは危険だと思う

ソマリアは空爆だろ

軽薄な人道主義者が軽薄な正義感をポツポツ喚いても心に響きませんなあ

武器を持った奴が相手なら
こちらも重火器を使わざるを得ない。

>>92
同胞ってのは日本語ですよ。

>>94
いや、ｾﾝｼｭﾎﾞｳｴｲの日本国では正しく人身御供だよ。
民間人の代わりに死ぬのが勤めだ。極論だけどね。

フロから出たら本物の在日右翼が脊髄反射で火病ってて驚いたｗ

軍艦って意外と脆いのか
対艦ミサイルがやたら巨大だからRPG位余裕かとおもったわ

>>80酷いなコイツ
日本人としても最低だがその前に人間として最低

>>102
俺か？軍人が民間人を守る為に体を張るのがそんなにおかしなことかね？

常に議員も同行するって条項もつけれ
自分も危険にさらされんとわからん

>>80のどこがいけないのかよくわかんねえな
危ないのが嫌なら自衛隊なんて行く必要ねえだろ

竹島の海賊も撃ち殺せよ

>>102
なんだって？どこの平和ボケのお花畑？

>>103
おかしくない。
危険な任務に就く自衛官の、その危険を減らすための法律なんだから
そもそも人身御供ってのは生け贄の事なのに、バカ共と来たら……

打ってみたい奴らを集めたらいいんだよ

射撃じゃなくて射殺を容認しろ

ｼｰｼｪﾊﾟｰﾄﾞも海賊扱いでおｋってことか

>>107
省益のためにわざわざ自衛官を死にに行かせようとする田母神と同じだよ。
九条のおかげで戦後六十年間も「戦死者」を出さずに済んできた平和ボケのくせに、
軍人面と国士面だけは一丁前。

警告射撃の後に船体射撃なら緩和されてないね。

>>101
当たり所が悪ければ、人的被害は大きなものになるが、
戦車と違って、表面の装甲一枚破られれば乗員全滅、戦闘不能ってもんじゃなく、
RPG程度が命中したところで、船体自体は特に大きなダメージを蒙るわけではない。
海保の、工作船追いかけていたような巡視艇であれば大損害を受けるけれども。

>>112
残念ながら、御自慢のｹﾝﾎﾟｳ9ｼﾞｮｳも海賊相手では御利益が無いようでしてな。
そのための自衛隊だし、その自衛官がなんと正当防衛として武器を使えるという。
機関銃もっていくかどうかで揉めてたカンボジアPKOから思えば、
自衛官もようやく人間として認められつつあるようで。

>>112
一部同意する
なんにせよ>>80にはヘドが出る
同じセリフをリアルの自衛官を目の前にして相手の眼を見ながら言ってみろや
現在の自衛官でそんな覚悟を自発的なきっかけとして入隊した奴がどれだけいると思ってんだよ
まして最近は不況で仕事なくて入隊せざるを得ない奴もいるのに

ミンスのいう海賊はハーロックやワンピースのことですねｗ

民間の船、ってのは国籍に関わらずなのかな。当然そうだと思いたいけど
しかし、強盗の取り締まりでここまで賛否両論してしまうのが信じられん

>>112
危険な地域だからこそ少しでも安全なように射撃を許可するんでしょ？
撃たせないように手足縛って現地に送り出すよりはるかに人道的だと思うけど？

まあ9条と無防備宣言で海賊が大人しくしててくれるのならワザワザ危険な地域で危険な目にあわせなくて済むんですけどねー。
早く60年の平和とやらで何とかしてくれません？

>>116
そういう覚悟も無いヤツに入ってきて欲しく無いのよ。
入隊時に、上に書いたような宣誓書に署名するんだから、
それを単なる儀式だと思わずに覚悟を決めてもらわんと。
事実、その署名ができずに入隊を思いとどまる人も何人も居る。
不況でやむなく、なんてのは言語道断だ。
自衛隊は救済施設ではない。税金泥棒はやめてもらおうか。

国籍不明の、軍隊ではない武装グループが相手だから、九条関係ないじゃん。

撃て。

ｗｗｗｗｗ>>80こいつ間違いなく日本人じゃねえｗｗｗｗｗ

自衛隊にはいい実践の的になって
良かったじゃん

>>116
日本語がちぐはぐだが。
少なくとも警察や消防みたいな公安と普通の職業を一緒くたにしてる時点で○○
覚悟がないならやめればいい。誰も試験受けてまで自衛官になれとは強要してない

そりゃ当り前だな。
相手は正規軍よりもルール無用な奴らだからな。
攻撃してこないと舐められればつけ上がるだけ。

こういう適切な判断は民主党には無理だな。
第一海賊は犯罪か？とか笑えないギャグを国会で
かましている無能集団だからな。
しかも旧社会党の亡霊どもを抱えているだけあって
自衛隊の否定にはひとかたならぬ執着心がある。

ネトウヨはまた戦前に回帰したいのか
９条を忘れたのか！

>>80
爆釣れっすねｗｗｗｗｗｗ

>>126
これを援用すれば、支那の実在する漁船名を書いた、しかし全く違う船形の不審な領海侵犯船舶などを見つけたとき、
即座に護衛艦が対応できるものなw

釣ってるつもりないんすけどｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに良いエサかなあ

このスレ見て、初めて在日右翼って実在するんだと納得した…

127mm叩き込めるようになるのか？

127mmの水柱を、海賊船のまわりでぐるっと一周立ててやれば、それ以上の襲撃をしようとは思わないだろう。

警察官職務執行法には火器の制限とかは無いようだし、
いけるんじゃね。
必要最小限度とはあるけど、有効射程の問題もあるしな。

これ憲法違反だろ。
つーか、海自に先制攻撃する勇気あるのか。

>>134
＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては

武装した海賊相手ですから。国権の発動たる戦争ではないし、国際紛争を解決する手段としての交戦でもない。

>>134
民間船舶が襲われてんのに何もしないで見てる勇気は無いかもな。
先制攻撃じゃなくて、正当防衛だしな。

>>134
この話、誰よりも防衛省がさんざん嫌がってる。

何これ→>>120？こいつ何様？

>>1
だめだこりゃ。

９条ってなんかいい事あんの？

単発に妙に絡まれてる気がするのう

>>137
言いたい事があったらどうぞ。
毎朝宣誓してんだから、今更それに従えないってんじゃ
自衛官やめてもらわんとなあ？
それでも入りたいってやつは多いと思うよ。

東南アジアかどっかで海賊対策が上手くいったから打診されたんでしょ？＞ソマリア

なんでわざわざ新しい取り決めとかが必要なのかわからんのだが。

調査捕鯨も護衛鑑でやればいいだろう。
シーシェパードが体当たりしてきたら沈むぜ。

ようやく決まるのか
遅いくらいだな

>>141
東南アジアの海賊は人数も少ないし、多くがナイフやダンビラ程度の武装なのよ。
ところがソマリアの場合は、RPGくらいは当たり前に持ってくるし人数も多い。
しかも船員の財布もってく程度の東南アジアに比べて、ソマリアは船ごと持ってくから。

こんな当たり前の事でゴネまくる議員ってどこの誰様だよ

チェロリストの俺が通りますよ

>>140
へぇ？なら田母神俊雄は宣誓を破ったわけだ？
日本国憲法云々や政治的活動に関与云々など言うまでもないな。
自衛官で宣誓の内容に従ってる奴ってのはどれくらいいるんだ？あ？

海ワンコが大ピンチ！

>>145
そら、特攻漁民が支援者の議員だろ。

>>134
どこに違反するんだ？

シー・ブルドッグが危ない

>>147
宣誓の内容もしらんようなウンコ頭が偉そうなことを言ってくれるではないか。
１．田母神は宣誓を破ったか
　NO
２．自衛官で宣誓内容に従ってるやつは
　そもそも適用されるような状況がまだないんですよｗｗｗｗｗ

まぁ田母神に関しては、部内でも半々だけどな。
今更ってのはみんな思ってることではある。

海賊退治のＰＣゲームまだ？

>>126
国民の生命財産を守ることが何で戦前に回帰になるのか
サッパリ分からんｗｗｗｗｗ

さらに言えば９条では個別的自衛権保障されてるんですけどｗｗｗｗ

それより、
自衛隊にはそうとう工作員が紛れ込んでいそう。

いくら法を作ろうが、日本国最高法規である日本国憲法に違反するので、却下　　残念賞

なんで海賊の本拠地を特定して資産を凍結しないの？
保険会社の保護？
警備会社の保護？
武器を輸出している国へ経済封鎖できないのため？
この海賊に贅沢品を売っている国は？

商売だからなんだな

いいじゃん！撃っちゃえば。そろそろ我慢する事にも飽きただろ？たまにはドンパチしないとストレス溜まっちゃうもんな

>>156
何条の何項に抵触しますか？

>>156
憲法第９条では個別的自衛権保障されてるんですけどｗｗｗｗ

>>152
幹部は「私は我が国の平和と独立を」で始まる宣誓をしないとでも言い出す気か。
レス辿ったがどうやらおまえ、日本人じゃないみたいじゃないか？

自衛隊出すつもりでいて、まさか、射撃なしのつもりでいたのか？おい。

　 　 　 　 　 ,, -‐‐‐‐‐‐‐- ,,
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　　　　 /　　　　　　　　`(･･)´　ヽ
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　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／／:::::::::::

海賊行為を容認してる馬鹿はもちろん家に鍵がついてないんですよね？

>>134
警察官はナイフを振舞わす暴漢に刺される前に危害射撃します。
合憲ですよｗｗｗ
今回の海賊対処も警職法を準用するので同様だが何か？
バカの癖に憲法云々ほざくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ID:uNtenego0
こいつ最高にバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親の顔がみたいｗｗｗ

どうせ使わなければ廃棄されるんだからじゃんじゃん撃ちまくってこい、いい射撃練習になるｗ

>>126
訳分からん。
5文字以内に要約してみろ。

ひゃっほぅ！ソマリアは地獄だぜ！！

ズガガガガガガガガガ！！

>>161
まーた在日認定っすか
田母神がいつ宣誓に背いたよ？

中国のジサクジエン劇場もコレで終わりだよ
襲う海賊と守る海軍で美味しい思いなんて無理ｗ

>>147>>152>>161
航空幕僚長が率先して破っているなら、一般については(ry

イラク派遣の空自の輸送機でさえ不時着時に襲撃されたケースではＲＯＥがきちんと用意されてたからなｗ
９条なんて徹底的に解釈運用で蹂躙すればいいよ。

まあ、誤解で殺しちゃっても、アフリカの土人だしな

ついでに北から覚醒剤持ち込む不審船も撃沈していい法律作れ

なんでこう現場を混乱させる法律作るかな。
「公海上での必要な自衛行動を許可する」
でないと何もできないんだよ。
海賊船の甲板に軍服着てる奴がいたらどうする。

>>170
しかし色んな国が海賊対策利権で利益を得ているのも事実

憲法第９条では個別的自衛権保障されてるんですけどｗｗｗｗ

>>171
上司が腐ってるから部下も腐ってよい、などという教育はやってないよ。
まぁ田母神が腐ってると思う自衛官は少ないんじゃないかな。
まして空（笑）だしな。

>>173
どっちにしろ通じる言葉での停船警告→威嚇射撃→警告（無理なら再度威嚇射撃を数回繰り返す）
→最終通告→発砲って流れになるんじゃないの？

流石に警告、即撃沈はやらなさそうな気が

そして「法整備の不備が云々」とか抜かしてた民主が何故か当然のように審議拒否、と。

>>169
またと言う事は前歴があるなｗ
やっぱ在日かｗｗ

>>180
そしてマスゴミがスルー
別件で麻生をネチネチいたぶる

毎度のパターン

>>181
在日認定複数回食らったら住人と認められる時期があって・・・・・ってアレは東亜のほうか。
まあどっちにしてもなんでも在日在日言う人いるから今更前歴でどうこうなんて流行らないよｗ

>>180
たぶん　そうなるな　あいつらの場合

音だす兵器の威力を数十倍にすれば
再起不能にできそうだけどどうなんでしょう？

>>181
うん、認定したのはたぶんおまえさんじゃないかと。
電話じゃ無しにPCでな。
認定じゃ国籍変わらんからどうでもいいっすけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

殺さなくていいけど相手の船を航行不能にまではしてよさそうだ。

日本の船舶に攻撃を仕掛けてくる海賊船・テロ船には、攻撃して

　当然です。

あのーー公海上で日本船に攻撃あったら日本の法律で裁けるので・・・
そのため海上保安官も乗船するんでしょｗ自衛官は逮捕権もってないし

つまりこれは海賊から国民の生命財産を守るためなんだ
当然個別的自衛権も認められるｗ憲法に書いてある通り
どこが問題なんでしょうか？

民主はもちろん賛成するよな・・・
なんとなくしないきもするけど

竹島の海賊も攻撃していいんだな

>>190
民主にもいろいろな方々がいるからね。

>>187
ソマリアの政権がきちんと機能するまでの間、護衛を続けるのならそれでもいいけど、
そうじゃないのだとしたらリスクを十二分に理解させるとこまでやるんじゃなかろうかって気も。
中国いるし・・・・・。

なんで「容認」とか言ってんの？　どう考えても「命令」することじゃん。
与党ってアホなの？　まあどうせ自衛隊に撃てって言ってもｶﾞｸﾌﾞﾙするだけだろうが。

やっと法案出来たのか

>>193
襲ったら返り討ちっていうふうに思わせるのがいいよな。
海賊稼業は楽じゃないと思い知らせるんだ。

きっちりヘッドショットで決めてこい
　

海賊を支援してる連中と、海賊問題を解決する為に日本も協力をすべきだ！と
主張してる連中は一緒じゃないのか？！

>>191
竹島の場合は、北朝鮮に竹島にテポドンを打ち込んで貰って、本気で反撃した国の領土ってことで。

一方隣の国は油がないので日本にｸﾚｸﾚ言ってるし

戦隊への射撃は容認するとしても、海賊への射撃はどうなるのかね。
向こうが襲ってこようとしているときに悠長なことをしたら
こっちが殺されるだろうが。

>>189
現行犯なら、だれでも逮捕権は持てるよ。

竹島取り返しちゃったら、馬韓国ファビョらせるネタがなくなってさびしいなあ。

民主、対応遅いよ

これで、国内にはいってくる不逞船は全て海賊と認定して撃沈できるな

野党が反対する理由はないでしょｗｗｗ
だって個別的自衛権は憲法に書いてあるし

もしこれが違憲とするなら根拠法を示して欲しいねｗ

>>104
禿同。

>>204
あそこは、みずぽとの関係あるし中の人達も旧社会党いるしね結局最後まで駄目でしゅだと思う。未だに海保とか言ってる

>>206
「与党案」って理由がありますが何か？

よーし　いよいよだな。
世界に日本だってやれば出来るんだぞ、てとこ見せてやれ！
ついでに、核も保有しろ！

>>209
（　^ω^）・・・・・・正解！

三八歩兵銃でのみ射撃可＿

>>44
無政府なんだよ？わかってる？

>>213
まずラ王を探します。

撃てないって分ってたら威嚇も無意味。
威嚇にならないってｗ

鎖に繋がれた犬が一生懸命吠えてる横を
舐めきった猫が悠々と横切るような光景がみれるよ。

鎖が無かったら猫は近づいてこないけどな。

>>93
これだな
ttp://www.vipper.org/vip1125072.jpg.html

憲法九条信者って馬鹿だよな、日本政府が日本人を保護する為の国家としての個別的自衛権が憲法九条に拠って消滅すると思ってやがる。

逆に他国民を日本政府が保護する事は集団的自衛権の公使に抵触て言うか憲法違反に成る事に成る。

つまりだな、自衛隊の用意した避難バスや食事を在日が使うと憲法違反に成るんぢゃね？

海賊船＝韓国朝鮮籍の密漁船という理解でよろしいな。

>>218
それはない。
それ以前に法整備としては、韓国にすら圧倒的に遅れをとっている。

>>219 青瓦台が北のミサイルで蒸発すれば海賊ぢゃね？

>>220
物理的な消滅と法的な消滅は必ずしも同じではないかと

>>206
憲法は個別的自衛権すら放棄しているという有力説が云々
認めたとしても憲法は交戦権は放棄するとしているから、自衛権も交戦は出来ない
交戦権は外交努力や警察力の行使、金銭面というのも含まれるから
そちらでなんとかするべき
らしい

敵の軍隊に射撃はならず、民間の盗賊には撃っていいというのもおかしな話だが
少し前進かな。

>>222
うーん草案作った人が自衛権認めないのは流石にヤバイから、
自衛権は認める、っていう説と
条文如何に関わらず、基本的人権の範疇で自衛権も当然認められる、っていう説
自衛権は国家の自然権である、という説
などなど

>>222
＞憲法は個別的自衛権すら放棄しているという有力説が云々

ソースお願いしますｗｗｗｗｗ
ついでに政府見解（内閣法制局）もおねがいします
あのーーー個別的自衛権なけりゃ国民の生命財産守れないんじゃないでしょうか？
それ以前に今回の自衛隊派遣は海警じゃないんでしょうか？

平和論者は丸腰でソマリア行って危険かどうか試して来いよ
"貧困で困ってる人を解決させる援助用のお金"少し持ってってさ

多分身包み剥がされるだけだと思うけど

>>222 取り方次第だからね、戦争に措ける交戦権てなあ相手の首都迄行って陥落占領迄して完全に鎮圧する迄が交戦だから
自国領土領海の防衛は自衛の範疇に含まれる訳だ、其処で敵基地迄叩いて良いのかが論争に成ってる訳で。

>>126
戦前のがマシに思えてきてるとこ

>>225
個別的自衛権あっても守れないけど何か?
集団的自衛権が認められないのは、国民は死ね、国は消滅しろと
宣言しているのと同じ。

>>228 川原乞食の末裔が高句麗を復活させたくてどんどん勝手に大陸奥地迄侵攻してって
日本人を徴兵て名の強制連行で南方等に狭い船倉に詰めて虐殺されてたのに比べりゃ今の方が
マシなんぢゃねえか？一億玉砕とか言っといて川原乞食なんか民族性で進駐軍が来たら死ぬ死ぬ詐欺だぜ。

>>222
交戦権てのは「これからお前らに戦争しかけますよ！」てな時で
自衛のための武力行使は交戦権と言わないのでは？

頭悪すぎて正直ついていけないのですが・・・・・ｽﾏﾝ

>>1
明らかに憲法違反。　とっとと9条改正すべし。

間違いで韓国の船を沈めちまおうぜ

>229
集団的自衛権を誤解してるな。
あれは同盟国が攻撃を受けた場合に自衛の名目で参戦できるかどうかって話だよ。

>>230
戦前と戦時末期を混合してないか？

>>222
判例だって自衛権は認めてある。
そりゃそうだよな。そうでないと国が立ち行かないから当然過ぎる話だ。
通説ももちろん自衛権は認めてる。

認めない有力説なんて聞いたことがないが誰の説だ？

むしろまだ許可していないほうがどうかしている。飾りかよ

>>236
憲法学者の間では集団的自衛権さえも認められないというのが定説になってるね。
国家の政治的リアリズムの前ではまったくの無力だけど。

つーかお前、射撃できないなら軍艦に燃料食料、
武器と人員付けて海賊に差し出すようなもんだろ。

あげくこの船の身代金まで要求されるなんて羽目に
なりかねない。

それなら3バカ送ったほうがまだ日本の国益だろうよ。

行く限りは、必要があれば撃つ。
それが出来ずに何しに行くんだと。

>>222は何の根拠もなくでまかせ言ってるだけだから
もう虐めるのはやめてあげてｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｯ

>>238
まぁこの国で憲法学者を名乗るのは大概アッチの人だしな
というか集団的じゃなくて個別的じゃね？
いずれにせよ、ある程度状況に併せた改憲というのは考えておかないといかんと思うな。

>>215
すげーわかりやすい例えだなｗ
正確には自衛隊は「鋼鉄のオリに入れられたライオン」だな。
オリに入ってなかったら、支那も北朝鮮もテポドン撃ったり、
日本海の油田を侵略したり、竹島に侵略してこなかったよ。

つまり、自衛隊が戦えないから逆に戦争や侵略を招いているって事。
やっぱり九条がなくならない限り、戦争はいつでも起こりうるよ。
九条護憲派は逆の事やってるよ。
戦争反対なら自衛隊が最強の軍隊にならなきゃいけないのに。

>>235
よくいるんだよな。
「戦前」と「戦中」を意図的に混同するやつが。
戦前に戻りたいと思っている人間はいるが
戦中に戻りたいと思っている人間はまずいない。

>>242
護憲派というのは、戦争を起こしたいからこそ
憲法改正に反対しているのだよ。
奴らの本性はそれ。

>>243
戦中はアメリカにしろイギリスにしろ碌なもんじゃないしな。
スペインくらいか、比較的マシなのは。
フランコかわいいよフランコ

>>238 集団的自衛権てなあ他国に対する侵略を排除する行為、例えばば韓国が北朝鮮に侵攻されても助けません、
他国と他国の戦争・紛争に対して他国に共同して自衛権を行使する事が出来ないて意味だよ、知障？

やっとシーシェパードを退治できるのか
めでたしめでたし

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　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　把握した
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
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　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
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　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

憲法で個別的自衛権は認められてるのにｗ

だからさ違憲と思うならその法的根拠を明確に示してくれないかなｗ
誰がどう言ったとかどう解釈してるとか・・・そんな事はどうでもいいわｗｱﾎ
悪いけど日本は法治国家なんでｗ

海賊って犯罪なの？って
分からない人間が政治屋やってるとは恐ろしい。
いっぺん海賊被害にあって来い。

>>224
憲法の草案の時考えてたのと現在が違うのは確かだろうね
日本が軍隊持ったら暴走するってのが前提であって、日本が攻められる
場合を考えてないような気もする

>3,14
何それ
意味わかんないけど

>>246
実際、政府も集団的自衛権は認められないと言っているじゃないか。

それ自体が異常なのだがね。
よその国を助けるために戦わないということは
よその国が、日本を助けるために戦ってもくれないということ。
そうなると、どこの国が攻めてきても、自国だけで撃退できる
巨大な軍事力を持つ必要があるんだよ。

威嚇無しの工作船撃沈法案も必要だな

>>249 個別的自衛権は正当防衛権だよ、純然と保証されて居る。

但し、在日への日本政府の安全保証は憲法違反以外の何物でも無い。

>>243
やたら戦前になったら徴兵徴兵と徴兵制度持ち出す輩も居るけど、
戦前の平時での徴兵検査は甲、乙、丙、丁、戊　の5種類あって
実際に徴兵されるのは甲種、乙種の２つの中から技能、体力を基準に選抜された人だけ
徴兵期間終了した後、軍に召集される時も各市町村の在郷軍人会の技能、性格、職歴、病歴などの調査報告を元に必要な技能に応じて召集していたんだよな
やたら徴兵＝戦中末期の根こそぎ動員と混同する奴が居る

射撃なんて当たり前じゃないか、撃沈の可否が争点にしてくれよ
とおもったけど
下手に海賊船沈めたり殺したりすると報復で人質殺されるかもしれないね

当然シェパードも含まれますよね

>>227
自衛と侵略の区別が難しいって話らしい
攻撃されそうだから相手を攻撃するというのは、アメリカなんかの常套手段であるとか
そもそも戦争というのは、自衛の名目で行われることが殆どだから云々だってよ
じゃあ侵略された側が抵抗するのも自衛と侵略の区別が難しいのかって
話だけど

>>1グリーン

>>222
＞交戦権は外交努力や警察力の行使

あのぅ、警察力の行使ってのは、戦闘に警察が参加することなんでしょうか？馬鹿な事聞いてすみませんが・・・。

戦争で警察が他国軍と戦闘になったらジュネーブ条約違反・・・だったような。

>>256 え゛ー？言い換えれば優秀な日本人から選んで戦地に送り込んでた訳だぜ。

考え無しに受け取ってると痛い目見るぜ、肉弾特攻なんて懲罰兵さながらな使われ方は
本来二等国民がやる物だが、あのとうじでさえ日本人の作った白飯に唐辛子振り掛けさせて甘やかしてた。

先生！シーシェパードは海賊に入りますか？

海犬涙目

>>231
交戦権は交戦国に認められる権利全般

>>222ではそういう説があるって紹介だけで、別にその有力説とやらを推している
わけじゃない

>>263
海賊行為の定義
国連海洋法条約第101条
公海又はその上空などいずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、
人または財産に対して行われる、私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客による、
私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、抑留又は略奪行為、及びそのような行為
を煽動又は故意に助長するすべての行為

どう見ても海賊です

>>6
無政府状態

先制攻撃し、さらに憲法で禁じる国際紛争の解決手段としての武力、戦力はこれを保持しない、を蔑ろにする
この法案に、絶対反対。

やるのであれば、まず憲法を改正、日本が「戦争を再び手段として行使する国」に戻ると宣言してから。

法治国家で根幹となる法を政府が率先して踏みにじるとは何事か！
筋道が違う。

恥を知れ！　自民党はどうしてしまったんだ！

>>243
攻撃されたら防衛くらい出来る様にっていうと、そんなに戦争がしたいなら〜
って返す人いるね
別に戦争がしたいわけじゃないのに

ソマリアなんざどうでもいい、早く海犬を皆殺しにしろ

>>266
言い逃れできないレベルで海賊だな

自衛隊辞めなければよかったぁぁぁぁ−−−−あーぁあ！！！

>>265
交戦国に認められる権利？？？？？？？？はじめて聞いた
もっとくわしくｗ

＞そういう説があるって紹介

だからそのソースを示してくれってとっくに
言ってるんだけどｗ

>>262
戦地で体力の無い人間が居ても足手まといにしかならないだろう？その方がよっぽど無駄死にする
肉弾特攻なんて懲罰兵さながらな使われ方するほど優秀な人材が居なくなったら戦争に負けるんだよ

>>263
ドクロの旗を揚げてるから確実に海賊
それより、艦船にぶち当たっていく漁船はさすがにいなくなるだろう。

>>270
アホウ！日本企業関係の商船もいなくなったりしてんだぞ！

>>222
日本本土、近隣領海に限って、自衛権の行使を放棄していないという説はあるが

遠く離れた他国領海、また公海上において「日本の自衛権を行使」するなんていったら噴飯モノだし、侵略を
是認する事になり、

そのような論理は全く通用しないし、提唱している学者も皆無。

なにせ、そんなむちゃくちゃ認めたら、どの国も、遠く離れた他国の地に自国利害関係船舶が航行するという理由
で出兵し武力行使できるという論理になってしまうからな。

中国や北朝鮮が日本領海に侵入し、武力行使した上、「自衛権の行使」だなんていいだしてくる事態になりかねない。

ＰＴはＧＯだけど、政府はＮＯＧＯってこと？

>>277
あのーーすいません公海上で日本の船舶が危害加えられたら
逮捕して日本の法律で裁けるんですがｗｗｗｗｗ

これは間違ってるんでしょうか？
それともお前がアホなだけでしょうか？

>>277
他国領海内はともかく、公海上は当然のように自衛権を行使できるよ。
学者はそりゃワザワザ提唱せんだろう。海洋法に明記されてるし。

ド腐れジャップの愚民どもは、ド腐れ海賊のような人間のクズを射撃することすらためらう、畜生未満の池沼劣等生物群。

>>1
まず、海賊船の定義を、ＤＱＮ車と定義してから話を進めようか。

>>277
なるほど
それはちとまずいかも

>>165
海賊対策　現行法でも危害射撃容認へ　新法では他国艦艇にも補給　政府方針
2009.2.25 01:24
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090225/plc0902250126000-n1.htm

日本政府は２４日、海上自衛隊の武器使用について、停船命令に従わない海賊船や
民間船に乗り移ろうとしている海賊への危害射撃を認める方針を固めた。

・新法作成に当たっている内閣官房は、警職法に定める正当防衛、緊急避難の枠内でも
　停船目的などで海賊の発砲前に海賊船に危害射撃を行うことは可能と判断。

・海賊船が護衛艦からの停船命令に応じない場合に、海賊船への危害射撃が認められる。

・ロープをかけるなどして、民間船に乗り込もうとしている海賊に危害射撃を加えることも可能と判断した。

>>283
まずいもなにも
＞中国や北朝鮮が日本領海に侵入し、武力行使した上、「自衛権の行使」だなんていいだしてくる事態になりかねない

これなんか、現実に起きてる事態じゃないか。
相手は韓国が一番多かったかな。

自衛隊員はやっと戦えるとか喜んでるのか？ほんとに馬鹿だなｗｗ
内蔵撒き散らして後悔しながら死ぬがいい。

自衛隊に入ろう♪
自衛隊に入ろう♪
自衛隊に入って華と散るぅ♪

自衛隊員に感謝＆頑張ってください
この調子でシーチキンも撃沈してくれると嬉しい

海賊船の定義は不用意に向かってくる船って事でしょう。

ま、ちゃんと抑制しとかんと、漁船にぶつかる低脳イージス艦長みたいのが何するか分からないからな
必ず見張りを配置するってのも明記しとけよ
海自はありえない低水準なんだから

漁船に突っ込んできた韓国のタンカーは海賊だったのかｗ

皆さんの中に鉄砲や♪
ヒコーキに興味のある方はいませんか♪

自衛隊に入ろう♪
自衛隊に入ろう♪

>>273
交戦権を戦う権利とするとあれだから、交戦国に認められた権利と考えるらしい
相手基地攻撃や占領、適性船舶の拿捕なんかがそうかな？
自衛隊の専守防衛はその辺り問題ないと思う

通説は自衛権くらいはあるって話だけど、有力説とやらで自衛権すら放棄ってのがあるらしい
ソースは伊藤塾

中には警察力でなんとかしようという話もあって、警察力ってのは機動隊や海保程度らしいんだけど
まあ学者先生の言ってることだから

これでシーシェパードも撃沈できるな

撃ってくれば向こうだって本気になるからな。まあ楽しみだ。

>>295
軍艦がうろついてるところで堂々と海賊なんかやらんとはおもうけどなｗｗｗ
それが運良く自衛艦ならいいけど、米艦やら英艦なら問答無用で沈めに来てもおかしくないしな。

面白くなってきやがったぜ！

>>293
だから交戦国の定義て何？
とりあえず何でもいいから戦争ふっかけたらそれは認めるってこと？

＞相手基地攻撃

例えば北チョンが日本に向けてミサイルを発射した場合
相手のミサイル基地攻撃するのは自衛権の範囲内だよ
これは認められてる交戦権なんか関係ないよｗ

＞有力説とやらで自衛権すら放棄ってのがあるらしい

有力説と言うからには政府内にそう言う意見が大勢を占めてるって事
ですよねｗｗｗ当然
内閣法制局の見解はご覧になりました
あと伊藤塾て政府見解を超越してる団体なんでしょうか？
よく知らないんですけどｗｗｗ

>>296
軍艦を攻撃した馬鹿がいて反撃されてたな。
あと、軍艦の目の前で身代金な受け渡しもやってる、こちらは、軍艦何できず見てるだけだった。

>>299
なんという無法地帯。
身代金の受け渡しまで話が進んでるなら、静観しようってのはあるかも。
イタリア国内とかだとそうらしいじゃない。

なんだ、シーチキン撃沈許可かと思って来たのに

自衛隊に入ればこの世は天国♪

自衛隊に入ろう♪
入ろう♪
入ろう♪

>>298
交戦状態にある当事国じゃないの？

有力説ってのは憲法学者の間の話
通説や政府見解とは別の説

根拠法の国連安保理決議1816（半年毎に更新されているので今は1863）は
ソマリア暫定政府の事前了解（暫定政府頼りねーけどｗ）を得ているので
国際法的な問題はありません

男の中のぉ♪
男はみんな♪
自衛隊に入って華と散る♪

ID:ixsfEQSbO
勧誘ごくろーさん、首尾はどう？
不況だから結構入ってるんじゃない？

海犬を撃沈させるのかと思った
あれも海賊だから撃沈しろよ

自衛隊に入ろうって曲出たら本当に入隊者増えたんだよなｗ

一．やられたらやり返せ
一．やられる前にやれ

>>306
公式な数字はここ最近出てきてないみたいだけど、一説には2等兵で10倍だとか。
大卒の幹部候補生だと100倍とも言われてる。

小沢さんの
国連主導の戦争に自衛隊を行かせます
に対して
自衛隊に戦争をさせるなんて
戦死者が出たらどうする
反対だ
なんて言ってたのに
ソマリアで戦争ですか
なんなんだか

>>306
ひっかっかっちゃらめぇ
自衛隊に入ろうという歌は数十年前にバカサヨクが自衛隊を皮肉った反戦ソングだよ。
意味は「自衛隊に入れば死んじゃうよ、死にたい奴は自衛隊に入って死ねばいい」という感じ。
自衛隊に守られているくせに悪口を言うまさに反抗期のガキだねバカサヨクは。
「生んでくれなんて頼んでねーよ！クソババァ！」とか言いながら親に養ってもらってる、
反抗期のクソガキと全く同じなのがバカサヨク。

海賊船が近づいた船が他国の船なら、それは集団安全保障になるの？ならないの？

>>303
交戦状態になったら認められる権利なの？？？？？？？
まあーーどうでもいいやこんな話はｗｗｗ
交戦権なんて現在では意味ないし

憲法学者の間で話があったら有力説になるの？
そもそも有力もなにも憲法で「個別的自衛権」は認められてるんだよ
憲法で認められて以上それを行使しても何ら問題はないよね
それは認めるんでしょ？

>>313
国際法上、海賊に襲われそうになってる民間船舶を
軍艦が助けるのは「全ての国の義務」とされてる。

>>310
そりゃ凄いなぁ

>>312
そか
でも自衛隊内でも、揶揄する歌が流行ってたじゃんｗ
じえいた〜い〜じ〜えいたい♪（少女Aの節で）とか色々あったなｗ

海犬と南北朝鮮船と中国船も許可しろカス

何処が美しい日本だ。聞いて呆れる。

>>318美しいじゃん

領海侵犯の中国原潜も発砲してください。

低レベルな話し合いだな。こんなところで立ち止まるから時間がかかるんだよな。

>>318
富士山とか今時期パネェぞ

シーシェパードには通用するの？

NHKで少し前に海賊を自衛隊が捕まえて船の上で海保に身柄を渡して「逮捕っ！」とか訓練やってたなｗｗ まじで笑ったよｗｗ
いや、海保は国外だからどうでもいいだろｗｗどんだけ制限あるんだとｗｗ

>>318
おまいから見て国が汚いのは、心が貧しい人ばかり目立ってるからだよ
目立ちたがり屋だからね、そういう連中は

汚いもんばかり見てると、精神面で健康に悪い

>>312
ガガガ？

タンカーに偽装した戦艦でも造ればいいよｗ

逆に言うと、今までは海賊に射撃も出来なかったという事か・・・・・
日本も酷い国だなあ。

でも民主は、それを継続させるんだろうなあ。
いい加減、こいつら絶滅しないかなあ。

こんなん国際貢献の一環なんだから早くやればいいんですよ。
しかも実際に日本の船が危険に晒されてるんだからね
日本国民をまもるのが自衛隊の勤め

海保との合同訓練の様子をテレビでやってたが、海賊役は、わかりやすい海賊旗を
掲げてたな。本番でも、ああいう「見たまんま」の海賊だといいのになw
まあ、自衛のために漁師が武装してましたとか、現地語はわかるけど英語はわかり
ません、なんてのは、向こうの自己責任だな。

>>328
当たり前のことだ、今までは海賊への対処は想定されてこなかった。
海賊と言ってもようは海外で活動している犯罪者だからな。
日本警察が地球上の全ての犯罪者を取り締まる権限がないのと一緒。
国内なら海保や警察の仕事だし。まあそれでも国内なら自衛隊も備えがあった。
まあ、この問題も2,3年以上前から日本も被害を受けてたし、スルーしてきたんだがな、
アメリカに泣き付かれて動き出したから不備だらけだ。
それにしても安全保障に疎い政党しか居ないというのは泣けてくるな。