【日米首脳会談】麻生首相「(新幹線など)高速鉄道網は米国の自動車文化を変えることになる」と自説を展開、オバマ大統領も強い興味示す 321 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 09:14:35 ID:2aZSizDWO
日本の新幹線は、ルーツを辿ればアメリカに行き着くという… なぜなら新幹線はもともと戦前の弾丸列車がルーツで、その弾丸列車は南満州鉄道を本土向けに考え、満鉄自体アメリカの鉄道を参考にしていた。
322 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 09:20:40 ID:2aZSizDWO
>>30 アメリカの国土の広さで一局集中なんてしたくても物理的に無理だろう。
323 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 09:29:26 ID:ZPbv9P7m0
ついでに日本の駅前文化も教えてやれ 駅前旅館とか駅前温泉とか森繁のポスターつけて
324 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 09:33:56 ID:1vnVp77S0
オレは民主支持だけど… 新幹線を薦めるのは賛成だな。 短距離の車と長距離輸送の新幹線、さらに遠いなら飛行機、使い分ければいいわけだし。 それに、アメリカは今猛烈に大規模公共事業が欲しいだろうよ、その理由付けに最高じゃないか。
325 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 09:41:21 ID:Hez0ZPFAO
お前らジョンマクレーンがニューヨークの街を電車使って戦ってたらどうするよ?
>>320 グランドセントラルターミナルなんか、日本で言う高崎線みたいな近郊電車・・・
京都在住のおいらに分かるたとえを一つ・・・
麻生は対米外交も頑張ってるよ。 昼食会も晩餐会も開かれなかった、と云うのは米国の要求を呑まなかったつうことね。 あれが小泉の大馬鹿者なら、何でもYES,YESで大晩餐会が開かれてる。 この世界的な不況での米国の要求なんて、だいたい想像できるだろ。
328 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 10:38:27 ID:VV3PfZJ40
>>326 ダイハード3でやってんじゃん。地下鉄だけど。
329 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 11:36:50 ID:X8mp6TjVO
アメリカで鉄道が主流となると、一番問題なのはテロとか保安上の問題じゃない? 警備するとなると大変すぎるでしょ
330 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 13:05:18 ID:aMSSYrOEO
日本みたいにキチガイレベルの高頻度運転やる訳じゃないだろうし、 米国なら車掌ならぬポーターも乗務するだろうし、 必要であれば航空機並のセキュリティも設けるだろうし、 特にさしたる心配は無さそうに思えるが。
331 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 15:53:22 ID:3zmqwcTN0
国家資本主義になると鉄道事業とか多くなるから日本の鉄道産業には追い風になるな
332 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 15:56:00 ID:3zmqwcTN0
台湾、ベトナム、アメリカ、イギリス(車両)と日本やるなー 鉄道で日本の景気を引っ張っていってもらいたい 国内ではリニアもあるしな
333 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 15:59:31 ID:VAKTd2rc0
334 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:03:21 ID:sdJSiNP20
335 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:11:24 ID:HWEwMhHD0
なんか、田舎もんが田園調布で行商したような恥ずかしい風情だな
336 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:12:36 ID:XDPPLwhn0
今時アメリカを田園調布にたとえるアンタが恥ずかしいよw
337 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:13:02 ID:3zmqwcTN0
麻生はさすがとしかいいようがないな
338 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:14:50 ID:XDPPLwhn0
そのわけのわからんヨイショも恥ずかしいな
339 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:17:42 ID:HWEwMhHD0
しかしあの阿呆がオバマに直接会ったなんていまだに信じられん。 日本国民として肝が冷えるようだ。
340 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:19:02 ID:TyCYPTBm0
なるほどな。 トヨタ家にとっちゃ 都合が悪いわけだ。
341 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:21:55 ID:jZMoQPeB0
アメリカの長距離鉄道網って過去に自動車産業方面の圧力で潰されたんじゃなかったっけ
342 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:23:09 ID:3zmqwcTN0
麻生はいいねぇー。
343 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:23:19 ID:XDPPLwhn0
>>339 対話とエコのチンパンジーがそんなにエライと思ってるのw
344 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:27:57 ID:qYuxB/Ax0
>>341 その自動車会社が火の車なんです。
で今まで日陰者だったアメリカの鉄ヲタがこれこそ好機ばかりに攻勢をかけている。
345 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:45:39 ID:VV3PfZJ40
>>341 GM陰謀論ってのがあって、GMがバスや車を売り込みたいから、わざと市電の会社
や近郊私鉄を次々と買収しては、赤字を理由にバスに転換していき、そのパスもまた
不便にしていって、車を売りつけたという話。
GMの子会社が、市電会社を買収して、バスに転換した例は確かにある様で、この話を
元にアメリカで本まで出ている。
けれど、今ではよくある【トンデモ陰謀論】であると認定されているらしいよ。
アメリカで長距離列車が無くなったのは、航空機が発達したことと、フリーウェイが発達し、
グレイハウンドとかの長距離バスネットが激安で参入したこと。
市内電車・通勤電車が無くなったのは−
・日本と違って平坦な土地が多く、比較的裕福な人たちは郊外で大きな家に住んだ。
従って、通勤駅まで遠くなり、車で行くのならそのまま会社まで・・となった。
また、各駅周辺の人口も希薄になった。
・公共交通機関しか使えない弱者は、それらの人のいなくなった都心に移転した。
→交通は徒歩、自転車でも足りる様になった。
・それらを理由にして、通勤電車が成り立たなくなり、公営化する際に、金持ち層の反対で
そのまま潰してしまえ・・となった。
・車所持者が急速に増え、道路整備のみ最優先された結果、鉄道は遅くてボロく、税金の補助が高い
と思われる様になり、各地で廃止された。
日本の感覚でいうローカル線どころか、阪急や東急、山手線レベルまで数十年で消えた。
残ったのは、大都市内の地下鉄と高架鉄道と市電の一部だけ。今は市電、地下鉄はかなり増えてきている。
346 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:50:11 ID:msSDqeN8O
米国債買わす為ならニコニコ「話だけ」は聞くわ
347 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 16:55:54 ID:I33YbOsI0
アメリカって中途半端な大きさなんだよな。 唯一 需要が見込めるのは ロサンゼルス → ラスベガス → ルイジアナ → フロリダ → ワシントンDC → ニューヨーク の南廻りだけじゃないの?
アメリカの自動車産業に関わる人を高速鉄道産業に 上手くシフトさせる事が出来ればアメリカにとって良い政策だと思うがね 自動車産業の規模が大き過ぎるのが今のアメリカの足枷になってる ただ日本の自動車産業は悪い影響多いだろうね 何故自国の政策は無能なのに他国に適切なアドバイスを送るか…
汚罵馬大統領とケツの穴総理 よく考えると相性が良いかも… 新幹線の技術なら涸れてるし幾らでも協力出来るよ! &都市中心部まで鉄道引けば通勤に便利だしサブプラで値下がりした住宅地近くまで引けば地価も上昇するよん
350 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 17:25:15 ID:VV3PfZJ40
>>348 元々、カリフォルニア高速鉄道計画(サンティエゴーロサンゼルス)ってのがスタートしていて、
それなら、日本の新幹線がいいですよ・・と言っただけでしょ。アメリカは自前の高速鉄道に二度
失敗している(鉄道産業が壊滅したため)から、やるなら日本かEU(フランスかドイツ)の協力得ないと進まない。
ていうか、この三か国が何処の国でも高速鉄道受注競争している。
TGV・ICE−既存線の多少の改良でいいけど、前後を機関車が挟む客車列車なのでやたら重い。スポーツカーが一般道とバイパスを
走る感覚。出来た部分から使えるし、インター降りて何処の路地まで行けるという感覚。
こう配、降雪、地震などに弱い。事故歴あり。(ICEは脱線したことある)
新幹線−高速道路とそこを走る車、保安装置をトータルで設計するシステム。よって、既存線に乗り入れたり、出来た区間から使ったりとか
融通が利かない。ただし、「システム」なので高速鉄道としては、ほぼ完璧。
事故歴なし。
351 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 17:34:24 ID:hfkYnIa4O
鉄道の真価は物流 トラックじゃ運べない重い鉄塊とかでも鉄道なら安価に運べる あとは人間運ぶ場合も自動車より早いし飛行機より安い 海岸線内の都市移動には調度いい
米国は他国に自動車産業を衰退させられると マジギレするからな、大丈夫だろうか。 今の金融危機は自業自得だからまだ大人しいが。 ちょっとでも体力が回復してきたら豹変しそうな気がする。
353 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 17:47:13 ID:XDPPLwhn0
製造業が衰えたアメリカは外国製品だらけだからもうどうでもいいんでしょ 車みたいな大型商品は現地生産も多いし
354 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 18:34:01 ID:Z+sIMUmC0
>>350 新幹線の事故暦無しって言い過ぎじゃね?
コンピュータ落ちてダイヤ乱れたり、バードストライクで停車したりしたのは事故じゃないのか?
書くなら、乗客死傷者0だろ。
別にアムトラックみたいに、まるでハリウッド仕込みかと 思えるほどド派手な大事故は起こしてないから誤差の範囲だよ。 どうしても事故歴として認定させたい国の人には気に食わないだろうけど。
>>352 カリフォルニアは高速道路も駐車場も容量限界に近づいてるから切羽詰っての高速鉄道導入。
路線が通るところが賛成で、通らないところが反対派にまわってるからヘタに長引くと危ないがね。
カリフォルニアの高速鉄道、市街地を通過してるから新幹線有利だったりしないのかな。
>>354 > コンピュータ落ちてダイヤ乱れたり、バードストライクで停車したりしたのは事故じゃないのか?
それは日本の感覚。
たとえばTGVは脱線してるけど「転覆はしてないので安全」とか言ってるぞ
>>356 >路線が通るところが賛成で、通らないところが反対派にまわってるからヘタに長引くと危ないがね。
単純明解やね、どこの長野県だか
360 :
名無しさん@九周年 :2009/02/26(木) 22:35:42 ID:hfkYnIa4O
なにそのツンデレw
>>123 よーし!名前は決まった。
次は、どういうふうに鉄道網を敷くかだな。
あっちこっちから、うちに駅を作ってくれっていってくるぞ〜。
駅の位置が決まったら、その周辺の交通網の整備が必要だ。
駅の周辺には、商業施設が出来るな。
これはビジネスチャンス、と動く奴がいっぱいいるぞ〜。
なんといってもアメリカだからな。
とりあえず、ジャパネットタカタの社長に売り込みに行かせましょう。
>>13 >あーあ、こいつほんとばかだよ。アメリカも自動車産業は建て直さなきゃ
>ならんってところで。オバマ自身が言ってることに水を差しただけだろ。
どこがバカなんだ?
アメリカ人でボストンからワシントンまで自動車で移動する奴がいると思うか?
そんな奇特なアメリカ人はいないだろ。普通飛行機で行くだろ。
麻生が言ってるのは自動車と高速鉄道を組み合わせたパークアンドライド方式のことだろ。
近距離アクセスはエコカー、遠距離移動は高速鉄道、これでCO2は削減、しかし需要は増やす。
燃費の悪いダメ車からEVやハイブリッドへ買い替えが起こるように税制とかで誘導するんだよ。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/02/27(金) 21:44:57 ID:X/8TfIna0
オバマ「麻生は世界の抱えている現状について一緒に手を携えてやっていける信頼に足る指導者。 今後とも色々な問題を率直に話し合える信頼できるリーダーだ」 ?????????????????????
364 :
名無しさん@九周年 :2009/02/27(金) 22:44:48 ID:qmsrrtrX0
アメリカでいまさら新幹線なんてありえんだろ 導入するならリニアとかだろ
365 :
名無しさん@九周年 :2009/02/27(金) 23:38:31 ID:Z2bUV7ue0
アメリカの自動車業界の都合で鉄道整備がアメリカは遅れたからな。 しかしビッグ3が潰れかけた今、ようやくアメリカ遠慮なく効率的な鉄道社会にチェンジ出来る訳だ。 新幹線売れるぞ。
アメリカならリニアだな
367 :
名無しさん@九周年 :2009/02/28(土) 00:41:33 ID:+7A55Yfo0
言われてみれば、アメリカならリニアがぴったりだな。 でかい土地を時速500kmでぶっ飛ばせば飛行機に勝てる。
368 :
名無しさん@九周年 :2009/02/28(土) 00:43:08 ID:T2yg+Frx0
麻生太郎首相とは・・・ 福田首相よりは発信力があり 安倍首相よりは経験豊富で 小泉首相よりはやりたいことが豊富で 森首相よりは人気があり 小渕首相よりはカリスマ性があり 橋本首相よりは女関係がクリーンで 村山首相よりは使い物になり 羽田首相よりはオシャレで 細川首相よりは庶民的で 宮沢首相よりは若くて 海部首相よりは党内基盤が強くて 米内首相よりは長期政権確実で 竹下首相よりは背が高くて 中曽根首相よりは髪がフサフサな そして民主・小沢代表よりは美男子な ・・・史上最高の内閣総理大臣です
369 :
名無しさん@九周年 :2009/02/28(土) 00:45:47 ID:XFHNInOxO
鉄オタ 万歳\(^O^)/
370 :
名無しさん@九周年 :
2009/02/28(土) 23:03:02 ID:9pPFIY9+0 アメリカに新幹線が売れたよ