【民主党】「閣僚は首相官邸常駐」「政府決定に従ってくれる官僚のみにする」 鳩山幹事長、東京都内の講演で政権構想明らかに★2
1 :
春デブリφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:07:42 ID:jMPpRoMI0
2
3 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:08:11 ID:/VZRGRUX0
官僚は面従腹背で足を引っ張ってやれw
4 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:08:46 ID:yJKwRbwo0
公務員改革が実行出来るのは民主党だけ
できもしないこと言うなヴォケ
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:10:31 ID:VydbAB7A0
なにいっての?
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:10:31 ID:mbmPQDcH0
党こそ国家なり、か。
8 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:11:01 ID:Bxc++uHp0
9 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:11:07 ID:PUgarX+F0
全力で、情熱を持って売国ですね
わかります
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:11:57 ID:PGCBrwre0
よっ。頑張れ民主党!
11 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:11:58 ID:f5AngSB40
,, .: 。
\( ゚´3゚)- = 。 ゚
( )` :: . ペッ!!
ノ \
12 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:12:37 ID:BLe94din0
アホな閣僚を常駐させたところで意味ないでしょ
まずは、代表が国会に常駐するところからはじめたらどうよ?
まぁ妥当だよな。
内閣の方針に沿わない役人は不要。人事院のあいつとか
政府の決定に従わない官僚てなんなの?
16 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:16:09 ID:4YBwpMwO0
捕らぬ狸の...だが麻生よりは英語、旨く喋れるようだなポッポッ兄。
安倍内閣の時みたいな自爆テロやクーデター起こされて即死だな
そもそも、そっち方面とズブズブな民主が出来る訳ないだろ・・・
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:21:07 ID:iecTr7fj0
国防問題は文官が危険なことをするから、
軍人を政府に入れるべきね。
文官が一番危険なんだよ。
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:22:11 ID:F7oMLT+p0
自分の思い道理に動かせるため官邸という名の牢獄に繋ぐぞってことでしょ?
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:22:58 ID:BLe94din0
まあ中国人とか朝鮮人を官邸に常駐させようって言い出してないだけマシだな
21 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:30 ID:wW2eEWlYO
これは無条件にいい
自民党政権でもやるべきだったね
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:33 ID:iecTr7fj0
支那匪賊と同じこと言ってるわね。
日本の政治家など、シナマフィアとどこが違うんだろう。
空っぽの精神しか持ち合わせていない癖に。
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:23:43 ID:IIuahsgp0
辞表出すわけないだろ
だってまた官僚になるためには試験受けないといけなくなるよな
それとも試験なしで公務員にするのか、民主党は卑怯じゃね
24 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:24:00 ID:vJnZNlOk0
当然の帰結だな
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:25:45 ID:wW2eEWlYO
あなたはどちらを選びますか?
官僚の言いなりの、官僚の天下り利権を認める自民党
対
官僚のわがままを許さない
官僚利権を認めない
民主党
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:29 ID:HxdHmyF50
なるほど
一旦辞めさせて共済年金から国民年金へ
そして支払状況を不明瞭にして未払いにし
未払いで責任追及・年金給付額を下げるんですね
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:26:37 ID:PxC17B9dO
>>20 官邸に常駐する予定のネクストキャビネット(笑)の中に売国奴がうじゃうじゃ居る件
,
たぶん悪い意味でその通りになるだろう。
官僚の言う通りの政府が出来上がるだろうね
29 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:27:59 ID:VRm9i6Z90
自分で政策立案ができるならいいけどでないと何もできなくなるぞ
>>27 ついでに官僚の上層部も、同じ系統の連中でまとめちまおうって事かもしれんなw
怖いよ〜
民主党政権怖いよ〜
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:29:46 ID:HWywd1nB0
良いこと言ってるように見えて、
こういうのってなんだか怖い。
いくらでも民主党が「拡大解釈」しそう・・・・・・。
そもそも、鳩山兄さんが政治家に向いてないと思うんだ。
まあ、お金出してるから、気持ちはわかるけどさ。
インタビューとか、内容以前にイタイ。
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:30:00 ID:IIuahsgp0
あら不思議
官僚が在日だらけになっちゃった
麻生がこれ言い出せば良かった
財務省の陰謀で中川が降ろされたとか言ってる自民支持層が拍手喝采だっただろうに
実にもったいない
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:32:02 ID:QHdC5C/a0
大臣はどうせ2、3年だろうけど、役人は一生役人やらねばならんのだから、政治家の横暴を許すわけにはいかんよ
36 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:34:29 ID:wW2eEWlYO
今の官僚は、国の事なんか全く考えて無いからね
考えている事は省益 いかに天下り先を確保するかだけ
38 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:35:10 ID:IIuahsgp0
国家公務員採用I種試験に合格して公務員になった奴に
辞表を出させると言うけど、これって公務員じゃなくなると
いう意味だよね、もし公務員じゃなくなったらまた国家公務員採用I種試験に
合格しないといけないんだよね、それとも民主党は国家公務員採用I種試験自体
を変えるの?
てかもう一度国家公務員採用I種試験に合格するの難しくね
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:36:19 ID:PGCBrwre0
日本の政府高官も政権が変わったら入れ替えるようにすべき。
>>38 局長級以上、つまりポストの問題であって(ry
鳩山の話はだいたいなかったことにされるから
話半分じゃなく、話ゼロでいい。
42 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:40:04 ID:dUz4d+R50
>>1 > まず政権を取った直後に、局長以上の官僚にはいったん辞表を提出していただく
これって、現行法で可能なの?
あと憲法違反とかにはならないの?
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:40:41 ID:wW2eEWlYO
官僚が作った公益法人が4000ぐらいあるんだよね。
そのうちどれくらい要らないものがあるんだろ
渡辺喜美が行革大臣の時
各省庁に要らない公益法人は、廃止しろ
って言っても
自民党の大臣は、官僚の言いなりで0回答だった
44 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:41:07 ID:2EdPxOpQ0
45 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:42:05 ID:L3UzvtTYO
>>35 役人は一生役人というところに、小沢が投げ込んだのは地方分権なんだよ
中央集権を壊す代わりに、地方に活躍の場を作りましょうと
中央集権でトップに上り詰めることができるのはごく僅か、だから天下りの必要性も出て来る
それを地方に振り分けたら、トップが自治体の数だけ増えるんだよ
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:42:49 ID:IIuahsgp0
>>40 局長級以上の公務員を辞めさせるんじゃないの?
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:45:01 ID:2EdPxOpQ0
49 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:46:31 ID:IIuahsgp0
>>47 会社で辞表だしたら社員じゃなくなるよね
つまり鳩山の表現が悪いんだね
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:46:37 ID:wW2eEWlYO
>>42 局長以上を任官制度にするって事
大臣の方針にその役職の役割として実務として従えないならそのポストは、辞めて下さい。
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:47:19 ID:Qoc0HmlQ0
政府決定に従わない官僚って何のためにいるの?
52 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:47:33 ID:2EdPxOpQ0
民主党:【衆院本会議】国家公務員制度改革基本法案修正・可決 泉議員が賛成討論 2008/05/29
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13368 >そのうえで、これらの趣旨に鑑みると当初の政府原案では不十分であったと指摘。
>修正協議によって、民主党の主張する意見も概ね受け入れられたとしてその意義を強調、
>修正案の賛成理由を述べた。
> 第一に、省庁人事に関して内閣官房に内閣人事局を設置。官房長官が幹部職員の
>人事名簿を作成するなど、内閣の関与を強めることでこれまでの官僚の既得権益を打破、
>民主的コントロールが作用しやすい仕組みへと改められると評価した。
> 第二に、政治家と官僚の接触について制限規定を削除、接触記録の作成・保存・公開など、
>透明化のための措置について規定されるに至ったことを列挙。国会による情報チェックが
>可能になることで官僚にとって都合の悪い情報の隠蔽が防げるとした。
> 第三に、国家公務員の労働基本権の拡大に向けた措置を新たに盛り込み、国民に開かれた
>自立的労使関係制度を措置することが明記された点を挙げ、これにより公務員の働きがいや
>モラルの向上、働く者の基本的な権利回復に資するとした。
> その他、硬直的な人事制度の温床となっているキャリア制度の廃止、定年延長の検討など、
>民主党が主張してきた趣旨が取り入れられたと成果を述べた。
> また、再就職あっせん、天下りの禁止については今回修正案に盛り込まれていないことは
>残念であるとしながらも、「この重要改革課題は政権交代によって解決されるもの」と表明。
>今後は、修正された基本法に基づいてしっかり制度設計が進められ、国民の期待に応える
>公務員制度改革が実現するよう取り組む決意を語り、討論を締めくくった。
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:48:40 ID:03JdeRf9O
萬
>>49 読解力の問題かな
世界的に見ても役付き官僚が宣誓書を書くのは当たり前だし
無理だろ
首相の小沢が次の選挙のために首相官邸にも国会にも来ない
56 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:54:00 ID:zF8RpU6QO
せいぜい頑張ってちゃんと自民を潰せよ、期待してるぞ
その後、さっさと叩かれてお前らも死ね
後は地方分権だな
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:07 ID:UHW3jPrp0
細川再来マジ勘弁。
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:24 ID:Sb12OIsVO
政府決定に従うのはまあ当然だが、意見の封殺にならないか心配だ。
毛沢東が害鳥と言えばスズメ狩りが行われるように。
政治家の能力なんて信頼信頼するには程遠い。
馬鹿な決定を押し付ける政治だけはやめてほしい。
59 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:57:51 ID:rxtx2AI00
売国奴自民党は商店街、農民、地方公務員、地方住民、教員、郵便局、医療関係者などの支持者に勝手に抵抗勢力のレッテルを貼り、罵倒、中傷して煮え湯を飲ませた!
売国奴自民党は日本人に使う金を減らすという改革のメッセージが外国に伝わらないって
言うが、外国に金を撒いてばかりいるのはどうしてなんだろう?
日本人に払いたくないが、北朝鮮、中国、韓国、アフガニスタン、アフリカ、アメリカ、ロシアに金を撒いているのが改革なのか?
本当は売国奴自民党の売国メッセージだろう!
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:58:16 ID:IIuahsgp0
読解力の問題じゃねぇよ
>>1に書いてあるのだけ読んだら
誰だって無理やり辞表ださせてクビにして
自分に都合がいい奴だけ再雇用してやるよと
しか読めねぇよ
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:59:01 ID:L3UzvtTYO
行政改革で自民党は順番を間違った、自分たち与党議員が中央集権下での利権を手放したくないばかりに、順番を崩さなきゃならなかった
全ての改革の軸は地方分権にある
言い出しっぺの小沢はそれを良く理解しているはずだし、利権にまみれてない民主党だからこそ実現できる
次世代官僚たちは小沢一郎について行く
改革の過渡期に遭い割を食う、これから数年の官僚トップの救済を考えてやれば良いだけ
小沢一郎と官僚は上手くやっていけるよ
官僚の為でもあり国民の為でもある公務員制度を、小沢一郎は知っているから
>>58 その為に最大野党自民党がいる
せいぜい監視機能を発揮してもらいたいな
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 19:59:21 ID:blFRxsnEO
売国政党が何言ってるんだ
>>60 読みたければそう読めばいいが現実的に考えて無理でしょ
アメリカみたいな政治的任用制は日本じゃできない
せいぜいポストから外すぐらいが関の山
65 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:01:54 ID:ZZzL8bto0
言えば言うほどボロが出るw
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:17 ID:IIuahsgp0
>>59 そうですね
民主党には商店街の味方のイオンの管直人がいるもんね
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:02:18 ID:NhHPsrVC0
それを実行できたとして、その後ちゃんとやれるだけの信用度が民主にないだろ
言う事聞かない官僚を全部クビにしたのでぇ、何事もスムーズにいきますぅ なんて誰が信じますかw
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:03:28 ID:Sb12OIsVO
特に鳩山の独裁なんて、恐ろしくて想像したくない。
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:05:59 ID:sQO6Vz9Z0
たかが政治家のくせに官僚様を手足にしようってかw
Λ_Λ
( ・∀・)
と⌒ て) .人 ガッ
( ____三つ< >__Λ∩
) )// . V`Д´)/
70 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:06:17 ID:IIuahsgp0
>>68 確かにな鳩山の発言はすぐに180度ぐらい変わるからな
発言すればするほど変な党だって思うわ。
自民党は腐ってるけど民主党になったら違う意味で国が終わりそう・・・。どうすれば・・・。
72 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:09:10 ID:SnOFH3R10
>>25 官僚の人事権を握ろうとする自民党
自治労や日教組から支持される民主党
の間違いじゃないか?
73 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:11:14 ID:tx03zoqf0
>閣僚が官邸に常駐する構想
そんなの補佐官置けよ・・・・誰が官僚の監督するんだ・・・・orz
>事務次官会議にも政治家を入れる
それじゃぁ、閣議だろ・・・orz
>局長以上の官僚にはいったん辞表を提出していただく
これは酷いファシスト
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:12:15 ID:IIuahsgp0
鳩山の発言
2007年03月01日
我々孫たちが真剣に北方領土問題の解決に向け、もう一度踏ん張らないといけない。
四島一括返還では1000年たっても還らない
2009年02月22日
四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ
四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうようでは大変危ない
>局長以上の官僚にはいったん辞表を提出していただ
>くという荒技を行わなければならない
出さないんじゃないの? どうすんの?
76 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:16:54 ID:MMNp9LMFO
そもそも「政府の方針」なるものが一本化
できるのか疑問。
政策提言が何もないのにな。
77 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:17:22 ID:IIuahsgp0
>>75 今のままなら強制できないから法律でも改正するんじゃないの
てか辞表=局長以下のポストに降格らしいよ
ぽっぽは正常なのか?
>>64 無理な事を言い出すから馬鹿にされるんだよ
理想主義者はその失敗を、自らのプライドから権力を使って隠匿しようとするからさらに怖い
民主党=ナチスw
>>79 発言してる人間が鳩ポッポなんだから仕方ない
あまり過度な期待をしない方がいいぞ
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:28:16 ID:Y+EytJVr0
こいつの言うことはすぐに変わる
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:30:44 ID:KTje69vZ0
公務員改革してくれればどこでもいいぜ
但し国より地方を頼むわw 橋下にやらせればいいと思うよもう。
官僚主導政治から、政治主導へと。
法律的に当たり前のことが、今まで自民党政権で行われてなかったことが問題。
>>81 期待なんか微塵もないよ
それよりも彼らが日本の顔になる事が恐ろしい
対外的にも内向きにも怖くてしょうがない
夢を語るばかりで現実が見えてこないからな
>>85 心の準備はしといて損はないぞ
期待できない民主が政権を握るのはもう避けがたい状況だし
だからこそこういう公務員制度改革を自民にぶちあげてほしかったけどな…
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 20:38:58 ID:+vMZuzhvO
外国人参政権と人権擁護法案その他日本人には耐え難い屈辱の法案を次々通そうとしてる、キチガイだ独裁者だ
>>1 こういう当たり前のことが自民党にはどうしてもできなかった。
ほんとはこういう経済状況なんだから麻生さんが取り組んで
抜本的な予算改革をすべきだったのに残念。
>>1 まぁた、実際にやらかしたら反発くらいそうな無茶な寝言いってるなぁw
さすが口だけ。
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:46:27 ID:UlPnhbjU0
アホぞろいの自民
ペテン師ぞろいの民主
さあ どうする? 国民の悩みは深い。
91 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:47:34 ID:cYoJ5VIv0
最終的には大統領制にまでもっていってほしいな
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 21:58:04 ID:qi4BNB820
中国共産党みたいだな。恐怖政治の始まりだ。
民主党のキチガイ政策を止めるブレーキがなくなるのは怖いなwww
外貨準備金を給付金財源にされていたら今頃日本は終わっていた
>>93 官僚がブレーキをかけるっていう時点でおかしいと気づこうぜ
自民党はそれでさんざん苦労してズブズブやってきたんだから
95 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:14:40 ID:QLon7UZs0
>まず政権を取った直後に、
これが恐いよなあ。
議論した末に決定した事項に従わない官僚のクビを切るのはいいとしても
これは議論の前、すなわち民主党のマニフェストに対し
ひとつでも賛成できないものがあればクビを切るということだからな。
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:14:54 ID:sy9Cli/D0
官僚支配って簡単に言うけど
政党にブレーンが無い状況で霞ヶ関破壊したらどこで政策作るの?
民主の長妻ですら霞ヶ関に丸投げ発注したものを
国会で誇らしげに披露して英雄気取りの状況なのに
本当のエリートだったら、国民に見苦しいものを見せるまえに
国を食いつぶすほどの渡りをどうにかしたんだろうけどね。
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:19:07 ID:hIyLI0Hh0
前のときにできなかったでしょうが
100 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:20:09 ID:eVeEbqaSO
>>88 「当たり前の事」って何ですかw?
事務次官会議に政治家を混ぜる事ですかw?
>>96 現実的にはそこで行き止まりだな
しかしそんな事言ってたらいつまでたっても現状のままなのも現実
つくづく自民党にこの案をぶちあげてほしかった
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:22:06 ID:S1E5GpubO
鳩山は好きだけど、最近少し急き過ぎてる気がする。
気持ちは解らないではないが、氏にそうで恐いね。
103 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:23:18 ID:XRqm22pF0
日本の首相は、なんでひょっとこのお面被ってるの?
覆面議員みたいなもん?
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:25:47 ID:S1E5GpubO
けつに着いた火を吹き消そうとしてるのさ。
105 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:25:54 ID:LpSXgfGAO
民主党内でさえコロコロ方針が変わるのに
最終的には官僚が皆いなくなるかもな
まぁ、言うだけなら誰にでもできるわなww
太田総理あたりとなら代わってもいんじゃね
テレビで選挙ゴッコやってればいいじゃんw
>>101 お前さっきから何的外れな事言ってんのw
現実を直視しろよ
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 22:56:29 ID:dM5gP2nz0
>>1 >閣僚が常に会議ができるよう首相官邸で仕事をしてもらう
小沢総理(笑)は除くが抜けてるぞ。ww
自分達よりも能力高い人達に辞めろって・・・。
>>110 反対意見を封殺する事を批判してるんだよ
なにが「これを自民から出して欲しかった・・」だw
君の考えは自己中心的過ぎる
>>112 官僚がすべて悪とは言わんが自民党がコントロール出来てないのは事実では?
道路公団法案や天下り禁止法案の政令書き換え問題しかり
人事院のサボタージュ問題しかり
官僚という行政の執行機関が
行政の長である内閣の言う事を聞かない現実がある以上
反対意見も糞もあったもんじゃない
>>113 民主の主張に従うってどういう事か理解できるか?
理解できない内はこれが正しく見えるんだろうね
官僚が決めた事が政府決定になるだけしょ
>>114 だから自民にやってほしかったって言ってるんだが?
そもそも民主だろうと自民だろうと官僚が内閣に従うのは当たり前
官僚の判断で内閣の命令を拒否できるってのは異常な事態だと気づこうぜ
>>116 馬鹿だな、どこから見ても反対意見の排除は問題以外の何者でもないだろ
自民でも民主でもこういう発想を正当化する理由は何も無い
官僚は内閣の手足とか言って意思の無い人形だとか思ってないか?
そんな人形にお前は外交や内政を任せたいのか?
>そもそも民主だろうと自民だろうと官僚が内閣に従うのは当たり前
そもそも論ではぐらかすな、これを理想主義という
118 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 00:03:45 ID:CEVQrPBm0
>>1 【意に沿わぬ官僚を首にして、本気で独裁政権を目指す民主党!】
01.外国人でも党員になれる
02.日の丸は掲揚しない
03.党の綱領が存在しない
04.日教組や部落解放同盟、自治労など支持母体の影響力が極めて大きく、それら団体の要望が政策に反映される
05.韓国民潭とは非常に友好的で、公然と選挙協力をして貰っており、民潭の要望が政策に反映される
06.憲法改正案では、憲法9条の無防備性の維持に力点を置く
(a)外国人参政権法案を、政権交代後に可決・成立させることを目指す
(b)人権侵害救済法案を、政権交代後に可決・成立させることを目指す
(c)「戦時性的強制被害者」と彼らが表現している韓国籍の元娼婦らに、日本が謝罪・賠償をする法案を用意
119 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 00:06:38 ID:k6D2EULqO
とりあえず民主単独でやれ。
間違っても社民とは組むな。
米国とはシステムが違うのに、何を馬鹿なことを言っているのかw
官僚の皆さんもこいつらに協力する必要なんて無いよw
>>117 究極的には官僚は内閣の手足だよ
それを否定するのは内閣が機能していないと言う事に等しい
理想論ではぐらかすなと言われても
鳩ポッポがこれを実行できるとはだれも思ってないだろ?
話がそもそも選挙対策の理想論なんだから
>>121 究極的にとか言い出すきみはポッポと同類って事よ
ポッポに聞いてみな?「あなたはこれを実行できるのですか?」と
>>122 ポッポに出来るわけないと何度も(ry
しかしながらこれはやらなければ駄目だと思うよ
官僚が行政府の意向に反すればクビってのは当たり前の話
その手段がアメリカのように宣誓書という形になるか
ポッポが言うように辞表を書かせるのかはどっちでもいい話だが
本来は自民党がやらなければならなかった仕事
それを民主にぶちあげられたのは悔やまれる
>>123 (゚Д゚)ハァ?会話にならねぇなw
ここは アメリカ じゃねーんだよ
夢見てんなよマジで
>>124 そんな事いつまでも言ってるからいつまでも腐れ官僚が跋扈するんだよ
結局官僚がいないと何にも出来ないんだから口出すなってな
まぁ実際官僚がいないと何もできないだろうけどな、今は
>>125 (゚Д゚)ハァ?何言ってんだお前?
程度の問題で制度も体制も違う国で、自分の都合でコロコロと官僚を変えられてたまるか
こんなとぼけた事言う前に、自分の所でシンクタンクでも作って法案を作成してみろ
そういう下地を作ってからの話だ。夢をみるなよマジで、そんな事ばかり言ってるから官僚の質が低下するんだぞ
>>126 どっちが先か、の話でしかないな
政治的任用制が国の制度として先にないと
シンクタンクなんぞ増えるわけないだろ?
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 01:53:43 ID:7/3jOkeV0
>>127 違うよ
ないうちから夢のような事を言って現実感を喪失してる事が終わってるんだよ
問題視してるのなら現実的な方法で事を進めないとならない
「やってみたけど上手く生きませんでした(テヘッ」とか要らないから
どうせ夢なら自民が言えば良かったのに・・もおかしい
民主のお花畑に嫌気が差してるのが自民支持者
こんな妄想を支持なんて出来るわけないだろ
>>129 宣誓書(ポッポの言うところの辞表?)を役付き官僚に書かせ
内閣の意向に従わない場合はポストから外す、
というのはかなり現実的な方法だと思うぞ
つか何故今まで自民党がそれをしてこなかったのか
131 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 02:11:18 ID:yQtn5DbMO
これが出来たら長期政権だな
官僚の裏工作に気を付けてね!
133 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 02:15:05 ID:58FD5OiD0
民主党政権取ったら数年でクーデター起きそうだよね
>>130 辞表と宣言書は違うだろw
要するに踏み絵を踏ませたいんだろ?
その辞表を拒否されたらどうすんだ?
強制でもするのか?
考えろお花畑
>>134 辞表と宣誓書はかなり違う
ポッポの発言をできるだけ現実的に解釈した俺の妄想だから気にするな
踏み絵を拒否された結果か・・・?
そりゃ強制するしかなかろう
大臣が宣誓書書けと言えばそれが命令なんだから
服務規程違反でも何でも適用する
行政府の命令に従うという官僚の基本すら宣誓できない人間は
そいつがどれだけ優秀であろうとその時点で必要ない
136 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 02:25:14 ID:jln1kUhU0
>>134 日本人は何時の間にそんな腰抜けになったんだ?
中国共産党となんらやり方は変わらないな。
138 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 02:29:02 ID:59ECWXEd0
粛清宣言かよ、中国共産党みたいだな >鳩山
>>137 一党独裁体制と政治的任用制の話をごっちゃにされても
>>135 服務規程違反?どの条項に違反してんだ?
なんで民主の決定が国益になると判断してんだ?
官僚の視点からダメだしされてもいいだろ
日本の国家公務員は全員悪なのか?
民主の政策は絶対善なのか?
マジでそんな考えは全体主義に繋がるぞ
>>140 無理やり持ってくるなら倫理規定の第一条の二ぐらいかな
まぁ服務規程違反でなくてもそれ用の議員立法をすれば済むんだが
日本の政治システムの場合行政府のチェック機能は立法府にある
この場合は下野してるであろう自民党がその役割を担うのであって
当たり前の話だが官僚機構にそんなもんは備わっていない
そもそも政治的任用制はどちらか一方に利する話ではなくて
自民が政権与党なら自民の意向をスムーズに
民主が政権与党なら民主の意向をスムーズにというだけの制度
全体主義云々は憲法改正して一党独裁体制にでもするなら出来るだろうが
官僚機構の運用システムと全体主義は全く関係ない
>>141 なぜ日本の政府が行政に対して人事権の行使に後ろ向きだったのか知ってる?
過去の反省からなんだよね、戦争後期の状態を回避するべく後ろ向きなんだよ
この辺のシステムは政府の力を強めることになるので
特定の思想・利権集団である政党の思惑で好きにしてはいけない所
もし君がその様なシステムを望んでいるなら、先ずは周りの法整備が先
それに国政の停滞のおもな原因は国会の停滞だからね
たとえば審議拒否とかね
143 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 07:48:15 ID:Qsgbn7hm0
由紀夫さんはブリジストン創立者のご令嬢であられるママから50億円もらって民主党を作りました
金主だから幹事長をやってますが、お金だけのつきあいですから三権分立も知りません
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 07:51:49 ID:V9MEUsVtO
官僚をばっさり切るのはいいね。
この際方法にはこだわりません。
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 07:54:14 ID:Xp+0aWodO
さすがにこれを擁護してる奴は基地外
146 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 07:56:57 ID:tn7wwJGa0
政権獲りました→官僚の抵抗→行政の混乱
景気対策は遅れるばかり、とならなければいいけど。
147 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:00:57 ID:vmYhtz8uO
民主は危険過ぎる
148 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:01:58 ID:SJL9mBlB0
脳内官僚のウヨw
149 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:05:15 ID:drGNqFjaO
うちの団塊父にこの話したら、
「こんなん当たり前やん!今までの癒着も切れるし、
政治がしやすくなる。やっぱりこの国は民主政権にならないとry」
三権分立の説明は聞こうともしない。なんでこんなのが身内なんだろう。
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:05:28 ID:4fe74qLHO
政府の決定に従う官僚だけって………独裁国家ですか?
具体的で実効的な政策であるなら、まず法案の内容と移行期間を提示しないとね。
さすがに政府方針に従わないなら辞表っていうのは、要求自体にムリがある。
当然、天下りも禁止するんだろ? 今回は特例でってワケにもいかん。裁判になれば、負けるよ。
152 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:12:11 ID:Qsgbn7hm0
民主主義じゃない政党が民主党と名乗ってるのが面白い
なんか基地外がアメリカンなこと言ってますね。
なんでここまで堕落したアメの後を追うかなぁ。
他に言うことないからですか?w
鳩ちゃん待てwww
それは独裁内閣だwww
独裁者と罵られた小泉だって多くの反対者との戦いを勝ち抜いて
法案を通したんだぜ
イエスマンだけで固めた政権などもろ共産党だね>小沢民
156 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:20:56 ID:onR4NeYh0
>>149 首相は行政の長であり内閣を構成する大臣も各行政府の長
なぜこれが三権分立の問題になるかわからない
なるとしたら議院内閣制そのものが三権分立違反
157 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:23:30 ID:hDorfFrjO
政権取ったらモチロン豹変します。
158 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:24:28 ID:7USYo+QT0
この問題で三権分立が〜とか言ってる人間は恥ずかしいから
中学校社会の教科書からやりなおせよw
159 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:25:33 ID:CscXRYLfO
面従腹背ノススメ
160 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:26:03 ID:Qsgbn7hm0
立法と行政の境目を溶かすという事が理解できない小学生は学校に行きなさい
161 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:29:01 ID:Crntrpys0
三権分立とか言ってる奴は、まさか官僚が三権のうちの一つだと
思ってるのか?w
162 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:29:08 ID:TQuJfFwq0
鳩山由紀夫は好きじゃないが、政府決定に従わない官僚は
不要というのは、当然すぎる正論だな。
というか、自民党もパンシャブ総裁をなんとかしてくれ。
163 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:31:29 ID:4Q01yoQZ0
官僚の手足縛って韓国や北朝鮮に1000億ドル支援とかすんのかな。
怖い怖い
164 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:31:59 ID:Qsgbn7hm0
まあ議員を100人政府に送り込むなんて言ってる宇宙人だ。
常識がないのは仕方ないだろう。
165 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:32:51 ID:EkXdO8P70
問題ないだろ
官僚は選挙で選ばれた人間じゃないんだし
166 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:33:05 ID:7USYo+QT0
>>160 行政と立法の境目は内閣と立法府だろww
恥ずかしいからもうやめとけよ
167 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:37:25 ID:dvYG5gYmO
その前に、お宅の党首をちゃんと国会に出席させるのが先じゃないでしょうか
168 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:38:27 ID:1TPh8IRv0
鳩兄弟は二羽とも天然
兄鳩は世間知らずの暴走が国益に取り返しのつかない結果をもたらす恐れがある。
弟鳩は良家育ちの秀才の正直な正義感が多大な国益をもたらす可能性がある。
169 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:38:56 ID:Qsgbn7hm0
軍靴の響きが聞こえる持病をもったマスコミの発作が起きないのが不思議だ
やはり仮病だったか
官僚が政治をする時代の終わり
171 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:39:52 ID:zeMm0RG80
「密室政治とイエスマン官僚だけの独裁政治だろ」と
どうしてメディアはツッコまないかねえ???
あ、メディアもその片棒担ぐつもりだからか
これからはカラ出張・所得隠し・日本人は変態ですよ頒布活動し放題ですからね
>>149 そもそも議院内閣制自体が厳密な意味での三権分立じゃないだろ。
それが良いのか悪いのかは別の話だが。
現憲法が意図し、現行法にもある規定なので何の問題も
ないよ。現在の官僚は自分の省庁の利益のために足を引っ張ってるのであって、
国のためのチェック機能を果たしてるわけではない。
これをやらないと予算の組み替えができず、財源を掘り起こせないんだから。
174 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:50:26 ID:6+Ltgak40
馬鹿鳩を支持する奴は、官僚の悪さにばかり目がいって、
政治家がそれ以上に悪いかもしれない可能性を忘れるわけだ。
事務次官会議に素人の政治家を入れるいみってなに
政治家が選んだ専門家を入れろ
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:52:23 ID:XZwtEkZu0
そもそも民主党は日本の政党じゃないし。
隠れ在日チョンや、利権団体の所属官僚を優先採用するんだろ。
モロ外患誘致じゃねーか。
177 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:53:15 ID:Qsgbn7hm0
近頃の日本人は官僚を叩いてみせれば糞だらけのケツの穴だって舐めるからな
簡単なもんだよw
178 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:54:08 ID:nx8MjBat0
普通に法律違反だろ
これがOKなら慎太郎が君が代・日の丸に反対するサヨ教師をクビにする事だって
可能になる
国会同意が必要な特別職ならともかく、法律で強く守られてる公務員の地位を
侵すのは不可能
179 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 08:59:43 ID:CeVtNG4BO
血は争えないな。
戦前に統帥権の干犯問題で与党を攻撃し
軍部の暴走を助長した鳩山一郎の孫だけはある。
180 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:02:24 ID:g9galf7z0
思想信条の自由を侵す憲法違反と、正当な理由が無く辞職を強要する国家公務員法違反、
両方に抵触する可能性がありますね。あくまで可能性ですけど。
民主党の強力な支持母体「日教組」の教員なら、日本全国で訴訟を起こす程度の可能性ですね。
最高裁まで争って、敗訴しても傍論を引用してゴネまくる程度の可能性ですね。
小沢は大丈夫なのか。かなり体調悪そうに見えるんだけど。
>>178 事務次官、局長クラスの任免権は大臣にある。自民党は官僚とのしがらみが
強くて、あんな守屋一人辞めさせるのにも一苦労してたというだけの話だな。
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:07:03 ID:aLCwi1MmO
主義主張バラバラな党員ばっかだから当然しょっぱな引き締めっちゅーか意見統一の為の恫喝はする
逆にこうしないと党内まとめられんのですな
実はここが民主の弱点で
こんなんでまともな政治できるんすかね
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:10:07 ID:Qsgbn7hm0
>>181 小沢が金亡者なのは知ってるだろう?
死ねば金はいらなくなる
まだ政界を徘徊してるって事は余命がたっぷりあるってことだ
185 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:11:18 ID:UStGiff+O
自民党支持者(笑)阿鼻叫喚www
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:15:28 ID:7USYo+QT0
官僚が行政府の意向通りに職務を遂行するなんて本来当たり前の事なのに
なんでこんなに反対する奴が多いのかわからんな
官僚が政府の暴走を止めている!とか夢見てるやつは
思考停止してるとしか思えない
まあやってみるがいいさ
絶対上手くなんか行かないから
188 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:17:39 ID:Qsgbn7hm0
官僚のレクチャーを受けなければ大臣職の内容もわからないアホが政治家をやるから仕方がない面があるな
官僚が自分の省庁の利益の保護のために動いてることが
これだけ問題になっていて、そのために大きな予算の組み替えも
できず、自民党はすぐに消費税増税に頼るしかない状態に
なってる。選挙の洗礼を受けない官僚が暴走するのはそれこそ
「独裁」というもの。
独裁宣言きたなw
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:23:55 ID:aLCwi1MmO
>>189 えーとぉ
消費税以外になんで財源確保すんのが現実的?
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:24:46 ID:7wzFNGHb0
文部大臣にアイツが座って真っ赤な旋風ですね。わかります。
193 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:27:47 ID:JxERFIGx0
>「現在、ほとんどの政策が決められている事務次官会議にも政治家を入れる」
ちゃんと詳しい政治家を入れるなら賛成だけど、国会でアホな質問ばっか繰り広げている議員なんて突っ込んだら
無茶苦茶になるぞ
防衛大臣には最終兵器の白しんくん先生が登場ですねw
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:30:20 ID:g9galf7z0
>>192 こ、輿石大臣!? で、事務次官が日教組出身とか?!
196 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:31:22 ID:Qsgbn7hm0
>>193 国会中継をよく見るが民主党の質問は大向こうを狙ったスタンドプレーばかりで
内容はないな
まずお役人に自分が担当になった省の仕事を教えてもらうんだろうw
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:31:56 ID:LH1APCqXO
霞ヶ関に刺客を送って仕事を奪えばいいんだよ。逆らった奴は地方に左遷して減俸wで地方分権して押し付けときゃいいよ。霞ヶ関解体!
>>191 現状の各省庁の言い分では、もう全く無駄がなく金を使ってることになってて、
もはや削るところはない、ってことになってる。でも縦割りを横断的に
精査すればいろいろ無駄が省けて、財源が出て来ると言われている。
例えば身近なところでは、各庁や地方がバラバラにやって重複してる
道路工事をまとめてやるとかね。同じようなことを管轄が違うという
理由で重複してやってる事例はたくさんありそうだ。もちろん、天下り
団体への無駄な発注もたくさんあるだろうとされてる。
結局のところ官僚の操り人形になるんだろうな
野党のときは与党の足を引っ張りつづけました。
与党になった暁には官僚の足を引っ張りたいと思います。
201 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:37:23 ID:JxERFIGx0
>>198 無駄を省くってことは、即ちデフレ万歳ってことなんだけどね
それもいいと思うけど、自分の給料が増えないことに文句は言わないでねw
無駄遣いはインフレ、倹約はデフレ
202 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:37:32 ID:1sdTbN6eO
これは、大賛成
今の官僚は、国の為には全く仕事をしていない。
官僚は、省益と天下り先確保の為にしか仕事をしてないから、無駄遣いが非常に多い
自民党は、これに今まで全く解決しなかった
それどころ
麻生さんは
「独立行政法人への12.6兆円の補助金に無駄遣いは一切無し」
と国会答弁しているぐらい
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:38:22 ID:Qsgbn7hm0
日本は1000年前から官僚国家だったんだ
自民党にできない事が組合専従上がりや落ちこぼれて20代で官僚を辞めた
民主党の議員に太刀打ちできるとは思えないな
その上こんなスタンドプレー的な案しかでないようではな
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:41:04 ID:S2SsvMFD0
民主党の政策は「ただにします」とか「お金上げます」以外は全部欧米のパクリ
205 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:42:51 ID:1sdTbN6eO
大きな選挙選択の一つになったね
あなたは、どちらを選びますか?
天下り容認、官僚利権を認める
無駄遣い自民党
対
天下り廃絶、官僚利権を認めない
徹底した無駄を排除する
民主党
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:44:03 ID:fvyEunATO
官僚組織に民主党が天下りしてくるわけですね
207 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:44:43 ID:Qsgbn7hm0
民主党の言うことを鵜呑みにする
>>205みたいな純真な子もいるんだから
日本もまだまだ捨てたもんじゃないなw
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:45:10 ID:S2SsvMFD0
日本の政治屋なんて「政策」とか偉そうに言ってるけど創造力ゼロ
その「政策」なんてのは全部欧米のコピーで名前変えてるだけ
そんな能無し政治屋に高い歳費毟り取られてるのが日本人
209 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:46:35 ID:JxERFIGx0
自民党も民主党も、集票だけのための馬鹿議員を何とかしない限り
官僚中心の政治を正すなんてできないぞw
国民も国民でちゃんと政策実行能力のある議員を見極めたり投票したりしない限り無理
何となくコイツでいいや 的な考えをしてる限り官僚中心の方がマシ
議員も国民も人任せをやめるのなら、それ相応の勉強をしないとね。
210 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:47:28 ID:Skdu8w1J0
ネトウヨに告ぐ、君たちは国民世論に包囲されている!!
無駄な抵抗はやめてネットの中から出ていきなさい!!
まもなく、民主党政権が誕生する。
君たちみたいな文句ばかり言う役立たずは
速やかに日本国内から出て行きなさい。
代わりに優秀な外国人を移民させるからwww
その方が国益になる事だろうwww
本当にゴミウヨは役にも立たないんだから出てけよww
>>201 >無駄を省くってことは、即ちデフレ万歳ってことなんだけどね
無駄を省くことで浮いた金を年金や医療や高速道路無料化なんかの
財源に使うんだよ。無駄を省けないなら丸ごと消費税アップ等の
増税でやるしかない。
212 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:50:32 ID:YfHAJj+H0
「これ以上無駄はないって官僚の皆さんが言ってるから
消費税を上げて福祉をやります」っていうのが自民党だよ。
「消費税を上げる前に官僚改革をしてできるだけ
財源を掘り起こす」って言ってるのが民主党。
これだけの違いだよ。
214 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:53:03 ID:maAhNl1kO
215 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:53:44 ID:Qsgbn7hm0
政治家より官僚の方が頭がいいんだ
○○すれば官僚を従属させられるなんて簡単にいうアホを信じるなよ
アホはアホなりに綿密な計画を立てて真綿で首を絞めるようにしないとな
後は官僚の報酬を公明正大に上げてやる事だ
人事院総裁が渡りで懐に入れた金が7億とか聞いて驚いたぞ
アメリカの金融CEOのボーナスにも足りない
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:54:01 ID:1sdTbN6eO
渡辺喜美が行政改革大臣の時に
独立行政法人の行改をやろとして
官僚の抵抗は凄かったね
その時各省庁自民党大臣は、官僚の操り人形で
官僚擁護にも呆れた。
従ってくれる官僚のみにする
↑
この時点で官僚が分かってないだろw
218 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:59:26 ID:Rtzy7QaT0
官僚には政治家みたいに「あの時賛成したじゃないか!」という言質は通用せんぞ
逆に更にクビ切りしにくくなるだろ
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:59:46 ID:B7MznmkH0
自民党も腐ってるけど、民主党は。。
と、いちいち前置きをする書き込みも、
大半は潜在意識操作の工作なんだろうな
工作に釣られて口癖になってる人もいるかもだけど
腐ってるように見える一番の大きな要因は
創価と組まされてミスリードされてることだし、
昔はともかく、今のマスコミや野党の監視体制で腐るのは大変なことだと思うよw
少なくとも、日本ほど野党が真っ黒な国はないと最近思う
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 09:59:55 ID:fvyEunATO
官僚を何か悪い組織か何かだと考えてる奴は国家一種がどういう試験かも知らない連中
221 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:02:56 ID:1sdTbN6eO
省益と天下り確保の為にしか考えて無い官僚は辞めて下さいって事か
鳩山の主張に反対しているのは、利権業者と官僚と
アホ自民党信者だけです
222 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:04:33 ID:Qsgbn7hm0
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:04:57 ID:2wFjqNcq0
特殊法人とか民主党がやるのなら、年間数十兆円が浮くのかね
その資金で小沢がつくった430兆円の借金返済できるのかねw
「民主党を支持せよ!」 暴力団・山口組、全国の直系組長に民主党の応援を通達捜査当局も 注目byzakzak
こんな政党支持できるかyo
225 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:06:54 ID:7USYo+QT0
226 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:08:06 ID:Qsgbn7hm0
中国共産党の幹部が民主党の躍進を喜んでるんだから
いずれクビにした官僚の代わりに優秀な中国人を送り込んでくれるんだろw
227 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:08:51 ID:2wFjqNcq0
一度民主党に政権を移すことでガラガラポンをすることがいいと思う。
ただ、外貨預金を考えても経済音痴だからな
228 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:11:17 ID:1sdTbN6eO
自民党信者は嫉妬しているだけです。
鳩山の主張は、省益と天下りの確保為にしか仕事をしてない官僚は辞めて頂く。これに反対出来るはずが無い
229 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:11:52 ID:6+Ltgak40
外貨預金? ミ ゚ A゚ミ
>>1 >閣僚が常に会議ができるよう首相官邸で仕事をしてもらう
常に会議する必要はないし、そもそも閣僚がずっと官邸じゃ各省庁の意味はなくなって
官邸が各省庁の機能を取り入れて巨大化したことになるからおかしくなる
それ以前に国家の大臣を一か所に常駐させるなんて危機管理意識の欠如にもほどがある
231 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:13:26 ID:Qsgbn7hm0
鳩山のような党益と政権奪取しか考えていないような政治家は辞めていただきたい
232 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:17:25 ID:6+Ltgak40
>>228 鳩兄は、
「政権としての決定に従ってくれる官僚のみに仕事をしてもらう」
と言ってるのであって、
「省益と天下りの確保為にしか仕事をしてない官僚は辞めて頂く」
とは言って無いぞ。
233 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:17:59 ID:x/jpkfdGO
中国に寄り添う人間を官邸に入れると理解した。
さすが、日中友好を促進すると主張できる訳だ。
234 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:19:44 ID:g/ek2SgAO
本来正しい考え方だと思うんだけど、怖いよね。だって社会党なんだぜ?
社会党が自分達がやりたい事をやりたいようにできる体制作るって
どうなのよとは思う。
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:21:44 ID:pmUAxz2hO
民主党は日教組や社保庁労組など日本に大きな害を与えた組織を
ピンポイントで支持基盤としているわけだが、民主党支持者は、それを踏まえた上で鳩山の発言を支持しているのか?
236 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:21:57 ID:1sdTbN6eO
>>232 民主党の重要政策の一つは
天下り廃絶と省益廃絶ですから
それに反対なら自民党に投票して下さい
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:22:34 ID:nORtRgpuO
自民党支持者は売国奴さっさと首吊れよ。やめた官僚の代わりに中国から官僚送ってもらって中国の支配下に
置くべきだろう。そして日本人を強制連行してぶっ倒れるまで働かせればいい。
ミンス党政権にして日本をぶっ潰そう
238 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:23:01 ID:7gdje6bP0
こんなの、官僚に「面従腹背」されるだけだろ。
肝心の政策決定時に官僚に拒絶されたらどうするんだ?
本当にそいつの首を切れるのか?
239 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:24:38 ID:f8zCkkXgO
>>227 ガラガラポンで出てきたのは日本国民の首でしたってかw
こいつら、とくに社会党系が政権とることの深刻さを知ればその考えにはならないだろ
240 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:25:11 ID:Qsgbn7hm0
昭和の社会党が何をやっていたのかというと官公労の下っ端公務員の権利拡大を
ひたすら追求してた
そのためには自民党の小沢あたりと裏工作して重要法案通過と権利拡大をバーターしてた
今はそんな面倒な事しなくても元自民のカスと合同したからいいんだけどね
241 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:29:13 ID:1sdTbN6eO
鳩山もハッキリ言えばいいのに
自民党の族議員と組んで省益と天下り先確保の為に仕事している官僚は辞めて頂きますってね。
こいつらいなくなれば、志しの高い優秀な官僚だけが残る
242 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:30:48 ID:6+Ltgak40
確かに官僚は悪さする。だが悪さするばかりじゃないぜ?
並のビジネスマンよりずっと有能に仕事してるわけだ。
そんな官僚を完全にコントロールするためには、超人的な能力が必要。
しかしよほどの天才政治家でない限りそれは無理。
官僚を全く信頼しない民主党のやり方の行き着く先は、
今以上に官僚に支配されるか、ひどい行政の劣化を招くか、だ。
「ダメだったら選挙で落とせばいいじゃん」 と言ったところで、
年金問題は発生から何十年隠されて、やっと発覚した。
「ダメなこと」はたいてい隠されるのだ。
>>241 省益と天下りのために仕事してる役人は民主とも組んでるけどそいつらはどうする?
鳩山の言うことを聞いてるからオッケー?
244 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:35:52 ID:7USYo+QT0
>>242 今のシステムじゃどんな天才政治家がやったとしても
官僚のコントロールなんて不可能
官僚組織自体の自己防衛が酷過ぎるからな
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:36:38 ID:Qsgbn7hm0
官僚は頭がいいからな
近頃は省庁をさっさと辞めて民主党から議員として立つ奴が増えてるしw
246 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:37:29 ID:dISTohGQ0
自分達の法案に賛成するヤツだけ残すって事ですね。
ついに思想弾圧までやりますか。
247 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:41:37 ID:1sdTbN6eO
>>246 ワロタ
思想弾圧って
じゃ
官僚が行政の長に職務として、従うのは当たり前
248 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:45:25 ID:Qsgbn7hm0
参議院なんて盲腸をそのままにして公務員改革なんていわれても
官僚も哂うしかないだろ
参議院って官僚以下だろ。何かの役に立ってるのか?
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:47:38 ID:1sdTbN6eO
大きな選挙選択の一つになったね
あなたは、どちらを選びますか?
天下り容認、官僚利権を認める
無駄遣い自民党
対
天下り廃絶、官僚利権を認めない
徹底した無駄を排除する
民主党
250 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:47:52 ID:EEVy3i880
なんか真紀子の「家族、使用人、敵」発言を思い出した。
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:48:11 ID:Ma3m9Rbj0
鬼も笑うなww
252 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:49:58 ID:oM+fFewAO
官邸に朝鮮人ばっかかよw
駄目だ こりゃ
253 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:50:30 ID:Qsgbn7hm0
天下り廃絶、官僚利権を認めない (でも自治労日教組の権利は必死に守る)
徹底した無駄を排除する (でも下っ端公務員の権利は必死に守る)
民主党
254 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:51:07 ID:LH1APCqXO
自民党傀儡55年の官僚制社会主義の独裁がついに終わるのか!
まぁ、大工が設計図無視してたら設計士はやってらないわな
>>249 だから官僚が民主党と組んで利権確保するのならどうする?
自治労は民主党にとって支持母体だし
民主党が社会保険庁の解体に反対した実績がある
257 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:52:46 ID:icv00XF90
馬鹿な設計にケチつけるのも大工の仕事。
258 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:53:09 ID:1sdTbN6eO
自民党信者の嫉妬に笑えた
鳩山の主張は、正しい
民主党の重要政策
天下り廃絶、省益廃絶
これに従えない
自民党族議員とつるんでいる官僚は、辞めて頂きます
259 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:54:21 ID:Qsgbn7hm0
>>255 「すいません、この通り作ると壊れちゃうんですけど」
「お前らが壊れないように作ればいいんだよ!」
260 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:55:15 ID:hFf7IFH50
でも、ここまで酷い状態で日本国民は何故革命や暴動を起こさないのか!?
うまく日本の洗脳教育で奴隷根性を植えつけられているバカ国民だから
日本の未来はもうないな! こんな状況の未曾有な危機でもトンでも議員や
公務員の無駄使いが減らないのは、ある意味国民自体が奴隷根性だから
ダメなんだろ!?
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:55:49 ID:LH1APCqXO
民主党は地方分権推進派。地方分権が進めば地方改革は進む。失敗すれば夕張だけどな。勝ち組自治体、負け組自治体にハッキリ別れる。
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:56:07 ID:FYCd5DaF0
ぽっぽはやっぱお坊ちゃんだわwww
どっちも馬鹿でどっちも正しいのかもしれないから困る
265 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:58:11 ID:Qsgbn7hm0
専従の人はネット工作も仕事のうちなのね
もしかして闇専従?
266 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:58:13 ID:WNqhfkJoO
本気で景気回復してくれるなら多少は売国でも何でもいいけどな
あと2、3年も食って行けない様なら一揆が起こりそうだ
267 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 10:58:21 ID:LH1APCqXO
自治労ってのは地方公務員の労組。地方分権を進めれば自然淘汰されるよ。
出来るわけ無いだろw
これやったら面白いな
官僚対政治家、結構見ものだな
自民党が官僚サイドにつきそうだけど
年金問題みたいに自爆テロの予感
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:01:39 ID:6+Ltgak40
>>260 で、無駄遣いを減らしたら、いくら浮く? さんざん苦労してたった30億円とかいうのはナシね。
あ、あと役所の無駄遣いは御用業者の儲けにもなってるので、何がしかの経済効果があるわけだ。
その分差っぴいた精確な計算を見せておくれよ。
272 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:01:47 ID:LH1APCqXO
民主党がやろうとしてるのは中央自治体霞ヶ関の既得権益を剥奪して地方権利移譲しようって事。地方重視って事。そのかわり各自責任持ってやれよ。失敗したら夕張だぞって事!
273 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:03:29 ID:Rtzy7QaT0
中央官僚天国の時代から、地方公務員天国の時代に移るだけだったりして
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:04:19 ID:6+Ltgak40
>>272 で、そのために具体的に何をすんの? ( ゚ A゚)
275 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:04:32 ID:Qsgbn7hm0
>>267 地方分権なんて進めても下っ端公務員が待遇をお手盛りするだけだな
>>271 無駄を省くのは、他の有意義なことに使いたいからなんだから、
そんな下らないことを言ったら駄目。
民主党が政権を取ったら従わない奴は粛正する。こういう事ですね。解ります
278 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:07:55 ID:Skdu8w1J0
ネトウヨに告ぐ、君たちは国民世論に包囲されている!!
無駄な抵抗はやめてネットの中から出ていきなさい!!
まもなく、民主党政権が誕生する。
君たちみたいな文句ばかり言う役立たずは
速やかに日本国内から出て行きなさい。
代わりに優秀な外国人を移民させるからwww
その方が国益になる事だろうwww
本当にゴミウヨは役にも立たないんだから出てけよww
279 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:08:10 ID:6+Ltgak40
>>276 ちゃんと数字出せよ。裏づけの無い妄想なら何とでも言えるんだからさ。
単なる妄想じゃない証拠を見せろよ。
280 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:09:01 ID:1jb8MOd10
政府決定に従ってくれるというか、従わせる法とシステムを作れと
>>275 そんなのは、その地域の住民自身が選挙で決めていくべきことだ。
今ですら大阪見りゃ判るだろ。
で、橋本が言ってるのは「国に頼らなきゃやれない事が多すぎる」ってこと。
282 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:09:51 ID:Qsgbn7hm0
無駄を省けば負担を上げなくてもいい位になるそうだから
もし、民主が政権を取って日頃言ってたほどの無駄が見つからなかったら
鳩山が持ってるブリジストン株を売って補填してもらえばいいと思う
公約にそれを入れれば人気爆発だぞw
誰かデスノート作れよ・・・
民主党員は日本海に沈んでくれよ
外から言われるままにコロコロ言うことかえるこの人の
下で働くこと想像してみそ
>>279 天下り団体に作らせてるバカ高いパンフレットだの、無駄に
何度も掘り起こす道路だの、総理大臣より高い退職金の爺とか、
無駄とされてるものにメスを入れて精査してからじゃないと、
国民は増税を許さないよ。
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 11:45:16 ID:xl4M46KS0
>>62 その監視を発表するのがマスコミですよ
NHKに期待age
ほんとにできるのかなあ?
でも面白そうなので民主党に投票しようっと♪
その姿勢は大切だ!
289 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 12:36:41 ID:jln1kUhU0
>>260 そのとおり。日本人はおとなしすぎる。
ID:6+Ltgak40 ← このスレで一番面白いで賞
今日の低脳
↓
150 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/24(火) 08:05:28 ID:4fe74qLHO
政府の決定に従う官僚だけって………独裁国家ですか?
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 12:54:57 ID:B7MznmkH0
成立した国籍法も今は自民だから歯止めがかかってるってことですね
民主党が政権をとれば、民主党に従わない役人を排除して、移民を実行に移すと。
北朝鮮からの難民受け入れがまずはメインかな?
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:00:22 ID:B7MznmkH0
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:02:18 ID:Qsgbn7hm0
官僚はつまむ額が大きいから目立つけど
ザコ公務員が掠める総額は膨大だからね
それをまた民主党候補がカンパと称して上納させてるから
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:03:39 ID:B7MznmkH0
民主党が掲げちゃいけない、明らかに矛盾した公約だろ。
実行に移せば、支持母体を欺くことになるし、
実行しないなら、国民を欺くことになる。
ほんと、政権とって在日に主権を渡すためなら、何でもありなんだな
日本人を騙すことに会館を覚えてるのかな?
ゆっきー怖いよ〜
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:06:21 ID:j2hmYqFW0
恐怖政治w
こんな政党の議員を税金払ってわざわざ雇ってるんだから
国民も悪いけど、民主党もマスコミも偽装してるからたち悪い
ヤフー知恵袋より
2009年1月27日、ある方が、なぜ国旗を掲揚しないのか、民主党本部総務局に問い合わせてみたそうです。
質問者 「どうして党大会に国旗(日の丸)を掲揚しないのか理由を教えて下さい」
総務局 「理由はありません。今まで掲揚した事がありませんから」
質問者は唖然。しかし気を取り直して・・・
質問者 「本当に理由はないのですか?」
総務局 「ハイ。どうして掲揚するんですか?」
質問者はあきれ果て、民主党には政権を担う資格なしと判断したそうです。
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:24:26 ID:Qsgbn7hm0
>>296 民主党が国旗を掲揚しないのは当たり前みたいな気がするけど
小沢とか岡田とか前原とかはどう思ってんだろ?
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:46:20 ID:osu2X6w60
自民党が国旗を掲揚するのは日本国の政府を構成する政権与党だからだろ
結党以来細川羽田以外の全ての政権に与党として参画してるんだからそりゃ
党大会に国旗くらい掲揚するよ。首相がほぼ必ず出席してるんだから。
299 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:50:11 ID:Qsgbn7hm0
中国の高官に躍進をほめられて
国旗も掲揚しない国民の生活が第一の政党
どこの国民の生活なのかな?
300 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:54:24 ID:osu2X6w60
>>299 日本の国民の生活だろ
それともお前は違うのか?
そんなに国旗が好きなら頭の上にいつも立てとけw
301 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 13:56:06 ID:snnf5Eil0
官邸に引き篭もって監督なんぞ出来るのか
なにこの中国共産党
民主党ってなんなの?
303 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:02:48 ID:Qsgbn7hm0
>>300 国旗も掲揚できない連中を擁護しなきゃならないアンタが哀れだよ
拠るべきものを持たない政党なんて意味がないな
政権、ただ政権
そんな連中が独自で対等な外交をやるなんて言うんだから哂うしかない
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:06:10 ID:SrNRHQMyO
後の小沢独裁政権である
ジークハイル、ジークハイル
鳩山宣伝相に逆らうやつらはガス室送りだな。
306 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:08:52 ID:iF1mDVQcO
>>303 それはどうなんだ?
日章旗を国旗をして受け入れるって事と、国事行為では無いのに掲げるってのは全然別の話だと思うが。
308 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:10:09 ID:SrNRHQMyO
民主党に批判的な書き込みをすると警察が来るようになりまつ
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:15:16 ID:Qsgbn7hm0
>>307 屁理屈はいいよ
アンタがどんな人間かはわかるから
310 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:15:44 ID:op7FZ/rd0
まぁあれだよ
民主党も政権とったら
中国と韓国の国旗を党大会の時に掲揚するさ
311 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:17:04 ID:f6Eoe9Pt0
ん? ペクチョンか?
>>15 天下り、支度金・退職金付き再就職を繰り返す。
これ、 官僚政治の成せるわざ。
支出による官僚優遇 →見返りリターン。
少なくとも、 官僚優遇、見返りリターン構造をぶっ壊すという事だろう
>>309 俺は違う奴だと思うよw
俺自身は義務教育や公立高なら、行事において国旗掲揚すべしって考えだし。
国旗掲揚の意味を考えずに、「掲揚することが愛国心」みたいなのは違うって思ってるだけだ。
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:35:17 ID:osu2X6w60
>>303 じゃぁお前は祝祭日には欠かさず玄関口に国旗を掲げ、子どもには教育勅語を覚えさせ、
自分は歴代天皇を神武から今上まで全部言えるんだよな?
というか民主党党大会は公的な場ではあっても国家の機関じゃないからべつに国旗を掲げる必然性はない
公立学校の国旗掲揚は当然でも私立学校は別にその必要はないだろ
役所には国旗を掲げても民間の会社は普通掲げていないだろ
315 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:36:04 ID:tzSxmcrp0
官僚解体。賊壊滅だな。
出来ない無理だという奴は、100年経っても出来ないと言い続ける。
何もしないから、何も改革が進まないということに気付きもしない。
きっと己の人生も同じ様なものなのだろう。
官僚組織をぶっ壊さない限り、次世代の日本という国家は成り立たない。
316 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:37:02 ID:op7FZ/rd0
そうそう民主党議員の帰化日本人も愛国心にまみれてる
317 :
名無しさん@9周年:2009/02/24(火) 14:38:31 ID:cqosKhU70
つまり言論統制秘密政治を目指している訳ですね民主党さん!
>>8 こういう人に地上波マスゴミに煽られた国民が投票、政権を引き渡すって言うんだから、
本当にゾッとする。
頼むからν速民だけじゃなく、できるだけ多くの連中にこの事実を伝えてくれ・・・
地上波マスゴミに踊らされる事無く・・・ね。
319 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:42:12 ID:osu2X6w60
>>318 発言の一部だけ見て影響される愚民w
お前らの大嫌いな「マスゴミに流される愚民」となにも変わらないことに気づけ
320 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:43:26 ID:op7FZ/rd0
そうそう愚民は政治のことを知る必要がないんだよ、小沢が言ってるだろ
321 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:46:54 ID:iQVeMkP90
官僚に権限は無い
政治家の手足になるのは当たり前
322 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:47:12 ID:SR3uw76Y0
民主党は独裁政権を築きたいわけだな。
要するに、自分たちに賛成しない奴らは切ると。
確かに変革するかもしれないが、他の言論を許さない独裁への変革だな。
恐怖政治の始まりの予感が・・・。
323 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:48:15 ID:6higjebE0
アホだな、鳩兄。
選挙前のこの時期に、
ここで、官僚を敵にまわすなんてさ。
政権とってからぶちあげるもんじゃろ?
かけひきってもんができんのか?
まあ、民主党が官僚をかき回すのを今この時点で大きくいうのは歓迎だけどね。
324 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:51:14 ID:iQVeMkP90
>>322 独裁政治?バカじゃね
官僚が政治家に逆らうなんて機能しないだろ
だから日本の政治は終わってる
>>322 政権が変われば官僚が入れ替わる、っつうアメリカ的な制度も一理あると思うぞ。
何も全員ってわけじゃないし、局長以上の幹部ならいいんじゃないの?
326 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:52:45 ID:osu2X6w60
>>322 独裁政権を築きたがってるのはお前ら自民党支持者と創価信者
国会で民主党が抵抗すると「じゃますんな」っつって怒るのがその証拠
国会で与野党攻防があるのは民主主義国家ではあたり前なのにそれが許せないのはおかしい
>>324-326 まとめてボロだしてるw
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェトストリームアチャー
>>325 やったらすごいと思う。
指名でなった局長なんか部下全員が敵みたいな職場になるだろうね
329 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 14:56:11 ID:op7FZ/rd0
政府決定に従わない官僚はクビだと思ってるみたいだけど、民主支持者の言う事によると
降格らしいよ、あとクビだと思う奴は読解力がないんだって
ID:osu2X6w60
こういうヤツって何に洗脳されてこういう思考になったんだろう
>>329 降格なんて文言は一連のポッポ発言であったか?
書いてないものを妄想で読み解くのは難しいぞ
1に書いてある発言では
「政権としての決定に従ってくれる官僚のみに仕事をしてもらう」だ
これを恣意的な解釈を交えて読み解くと
「ウリの言うこと聞かない奴は首ニダ」だ
なんたって仕事をさせない=首だからなwww
332 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:01:38 ID:zeyoCux/0
福田総理の不可解な辞任の二、三日前に みのもんたの朝ズバ(サタズバか忘れたけど)
に渡辺善美がゲスト出演して 国会の待合室で一人でタバコ吸って休憩してると、
3人の高級官僚に囲まれ「公務員改革なんぞしたらクーデター起こすぞ」と脅されたこと公表したよ
毎日の岩見が「名前公表しなさい」と言ったが、
渡辺は「過去のことだから」とはぐらかした!
なんでも、福田総理に取り入って公務員改革を3年間遅らそうとしたみたい!
(高級官僚にしたら、その間に天下ろうとしたんでしょう!)
一緒にゲスト出演した競艇ジュニア笹川が「官僚は考え違いしてる」とこのような台詞で
官僚に向けてTVで叱ってたしだいです!
脅された時期が、安倍政権か福田政権の時か不明だが、
省の予算を守るために、わざとに問題を起こして、倒閣の憂き目にあわすぞ と言う意味合いのことしたと思う
自民党の中に官僚を擁護する人物がいるので、選挙後、政権交代すると思うから
その時に脅した官僚の名前公表するように、民主党や共産党などいろんな所にメールか
FAX送ってみるよ!クーデター計画しただけで犯罪だから高級官僚に牢屋入ってもらいましょ
2月1日のバンキシャの番組でも善美が脅されたこと、さらっと公表したよ
番組か善美の事務所に確認してみてね
それと、1年位前に夕方の報道番組で特許庁の地下室で超精巧な偽ブランド品を店屋のように
展示して販売してたの見たけど、責任者は逮捕されたと聞いてないし、
超偽ブランド品の入手ルート報道で明かしてないと思う!
それも、ついでに公表してもらいましょう!
官僚はすでにインテリヤクザ化してると思う!
333 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:03:20 ID:zoMNL6CP0
>>298 5点 /100点満点
まぁ白を黒というようなもので説得するのは無理w
自分もたいがい洗脳されて、日の丸に愛着なかったほうだけど
ミンスや在日のおかげで目覚めてきた
334 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:08:09 ID:osu2X6w60
>>330 むしろお前が何に洗脳されてそうなったのかのほうが興味深いよ
ぜひ教えて。
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:10:34 ID:1sdTbN6eO
局長以上のポストで
自民党の族議員とつるんで省益、天下り確保の為の仕事しかしない官僚は首にすればいい
336 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:12:25 ID:G5NWejkA0
政府決定に従わない官僚なんかいないよ。
権力に取り入るのが官僚の得意技だよ。
雰囲気だけで力んで見せてるようじゃ期待できないね。
337 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:16:33 ID:1sdTbN6eO
局長以上で自民党族議員とズブズブの官僚
涙目だな
こんな奴がいたら、省益と天下り確保と自衛官族議員の為の仕事しかしていない
>>1 >民主党の鳩山由紀夫幹事長は23日、都内の講演で、政権交代を実現した場合の民主党政権の意思決定の在り方に関し
>「閣僚が最終的な政策の意思決定をできる体制をつくりあげる。閣僚が常に会議ができるよう首相官邸で仕事をしてもらう」
>と述べ、閣僚が官邸に常駐する構想を明らかにした。
省庁の建物に大臣がいなくなって、事務次官が天下を取るわけですか?w
>「政権としての決定に従ってくれる官僚のみに仕事をしてもらう」
>「まず政権を取った直後に、局長以上の官僚にはいったん辞表を提出していただくという荒技を行わなければならない」
どうやって? 強制するの?w
また、あとで政権に不利な情報を野党に漏らしたら、預かっていた辞表を使って首にするわけですか?
>>337 > 局長以上で自民党族議員とズブズブの官僚
>
> 涙目だな
> こんな奴がいたら、省益と天下り確保と自衛官族議員の為の仕事しかしていない
>
しかし今度は民主とズブズブの官僚が
政権与党交代と同時に官僚辞任というのは、天下り容認とセットじゃなければ機能しないよ。
議員内閣制の日本では、かなりムリがあって下手すりゃ半年で政権与党交代だってあり得る。
アメリカの大統領制なら強力な権力の下で任期4年が保証されてるけど。
341 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:25:36 ID:1sdTbN6eO
現状の官僚政治を打破するには、鳩山の主張が正しい
役人体質の改革です。
独立行政法人に12.6兆円の金に麻生は「無駄遣いはない」とまで国会で答弁している。
これじゃ自民党には任せられない。
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:33:27 ID:UHy5eWQCO
国会の下に各省庁・各官僚が存在するという
極めて正常な構造にしようというのに、 何が、言論弾圧かと? 恐怖政治かと?
政治の「せ」の字もまともに知らないバカが、利権誘導、口利きなど
利権政治や世襲で議員バッジ付けるから官僚に付け込まれる。
官僚はバカな議員を尻目に 予算支出を牛耳り、 バカな政治家に餌を与える。
必須構造改革とは正に、予算支出を官僚が操る現存構造を改革する事であるのに、
構造改革を高らかにうたったコネズミペテン構造改革下、逆に官僚関連不正支出が増加。
国会をサポートするべき官僚に言論の自由などお門違いであり
人々の暮らしをより良くするため、「献身的な知能に専念」しなければならない。
>>341 官僚憎しは結構だがそれを隠れ蓑にして民主党が行おうとしている数多くの売国行為はスルー出来るの?
>>340 天下りというか、官民の双方向(官⇔民)の人材の移動の仕組みが新たに必要。
今の天下りは、官→民の一方向だけだから、
アメリカみたいに、役人とシンクタンクや大学教授や会社の役員等との行き来が必要になると思われる。
そうなれば、新たな利権構造が生まれるだけと思うがな。
アメリカの前政権では、石油や兵器産業の息のかかった閣僚が居た様な気がするし、
日本よりマシなのかもしが、アメリカに利権構造がないとも思えない。
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:35:36 ID:v/4hHshi0
>>8 これまじか?
だったら比例は自民にしよ・・・・
【赤旗】 西松建設政治団体 資金提供 全容わかる
小沢民主代表 3100万
尾身元財務相 2080万
二階経産相 868万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.html 準大手ゼネコン「西松建設」(東京都港区)の裏金疑惑にからみ、同社が企業献
金の隠れみのとして設立したと指摘される二つの政治団体による政界への資金
提供の全容が本紙の調べでわかりました。献金やパーティー券購入の形で、資
金提供を受けていた政治家は、十七人(表参照、故人のぞく)にのぼります。
総額では一億一千万円以上です。
本紙が調査
麻生内閣の二階俊博経済産業相は、個人と同氏が会長の政治団体「新しい
波」(二階派)のパーティー券などであわせて八百六十八万円。
自民党では、尾身幸次元財務相が二千八十万円、加藤紘一元幹事長が千四百
万円、藤井孝男元運輸相六百万円、建設大臣も務めた森喜朗元首相が五百万円
など。麻生首相の地方再生担当の首相補佐官、山口俊一衆院議員も二百万円で
す。
347 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:41:45 ID:1sdTbN6eO
大きな選択の一つになったね
■あなたはどちらを選びますか?■
天下り容認、官僚利権を認める
無駄遣い自民党
対
天下り廃絶、官僚利権を認めない
徹底した無駄を排除する
民主党
>>342 >国会の下に各省庁・各官僚が存在するという
>極めて正常な構造にしようというのに、 何が、言論弾圧かと? 恐怖政治かと?
国会は立法府で、官僚は行政府じゃなかったけか?
三権分立は?
>国会をサポートするべき官僚に言論の自由などお門違いであり
大臣若しくは内閣だろ?
349 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:45:35 ID:zyRvd5Lc0
選挙結果で選ばれた人に主導権を握ってもらうのは当然
350 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:45:48 ID:v/4hHshi0
>>347 自民党は官僚利権を認めてるのか?
>天下り廃絶
は主張するのは良いけど、官僚って若年定年なんだろ?
彼らの生活どうやって保障すんの?
>>350 民主案だと定年を延ばすことに言及してたが
計算してみると現在より人件費が掛かるといってた人も居たねw
352 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:54:25 ID:1sdTbN6eO
独立行政法人への補助金は、天下りのバカ高い年収や退職金も含まれている。
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 15:58:41 ID:1sdTbN6eO
>>350 自民党は官僚利権認めています
渡辺喜美が行政改革大臣の時に
官僚からの独立行政法人廃止は、ゼロ回答
自民党族議員も官僚と一緒に大反対
省庁担当大臣も官僚の操り人形だったね
354 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:02:10 ID:1sdTbN6eO
官僚は、独立行政法人へ、巧妙に実質競争入札出来ない様に発注します。
独立行政法人は、ピンハネしファミリー企業に丸投げ
355 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:12:32 ID:zyRvd5Lc0
俺は別に自民党支持してないけど安倍さんは官僚から距離を置こうと努力してたと思う
ところで民主は安保はどうするんですか。
357 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:31:14 ID:jln1kUhU0
アホウヨにとって、安倍麻生中川を批判した日本人は、全て
「朝日毎日自治労日教組社会党総連同和韓国ナチス」なんだろ?
相手を貶めるためなら、どんな嘘でもつく確信犯。
こういったカルト狂信者が、国益を損ねる反日勢力だ。
もう民主政権は確定だから
各政策ごとの賛成反対を民主党に要望出していく方が
前向きだな
359 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:35:42 ID:+9PLNTwhO
360 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:50:09 ID:v/4hHshi0
>>356 >ところで民主は安保はどうするんですか。
だろ〜?
特に
>>8を見ちゃうとさ・・・・
だから、民主の勝ちなら勝ちでしょうがないけど、大勝ち(絶対安定多数だっけ?)なんて問題外だよ.
国会の議席が
民主(等):自民=51:49程度だと、売国及び安保でずっこけ防止に良いかなーなんて思ってしまう.
361 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 16:53:10 ID:G77V5dZvO
ネトウヨはチョコバット
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 17:13:19 ID:bF1WsjMA0
閣僚が常駐しても首相が常駐してなさそうなんだが
>>348 行政府の長は内閣府だと何度言えば(ry
三権分立がどうだこうだわめくやつは小学校からやりなおせよw
辞表出さないとどうなるの?
出さなくちゃいけない義務でもあるんだろうか?
出さない人に罰でも与えられるんだろか?
嫌だって言われたらそれきりじゃないの?
出来もしないことをいってるんじゃないの?
>>360 民主の中でばらばらだと白議員が告白してた。
ちゃんとした方針を出してくれないと選挙なんてとんでもないと思う。
365 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 19:49:37 ID:PikkbZhl0
このスレで民主党が国旗を掲揚しない政党だと始めて知った
みんなに教えてあげよう
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 20:22:23 ID:a74qPS9I0
>>365 小沢、鳩山、岡田などで保守風味をだしているが
実は国旗掲揚なんて簡単な事さえ妙なイデオロギーに
縛られて出来ないインチキ政党。
ってか俺もメディアに頻出するあの顔ぶれでは当然国旗掲揚をしてと思ってたんで驚いたよ。
367 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 20:37:10 ID:CkFlSJ5n0
思想統制部でもつくるの? 北朝鮮みたいだね。
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 20:40:35 ID:X6xBXGP60
そのうちナチスみたいに突撃隊を作ると思う
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:01:21 ID:7USYo+QT0
370 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:04:44 ID:ULorEeFL0
あっと驚くような短命政権になる予感
371 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:06:16 ID:1lxqVClj0
日の丸が嫌いなら当然君が代も嫌い
来年の卒業式から君が代日の丸は消え去ります
まあ日教組のドン輿石先生が副代表だから当然ですが
372 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:08:16 ID:HGgis77KO
>>344 今でもメーカーから外務省に行ったりしてる人いるよ
前の会社の人が何人か役所に出向で行ってた
373 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:09:17 ID:DIo90Wgo0
>>368 民主党親衛隊を作るときはカッコいい制服にしてください。
政治家はマニュフェストの達成率で給料決めろ
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:13:59 ID:MgZy+e6x0
>>1 アメリカばりのスポイルズシステムか?
あれやるには公務員制度の抜本的改革が必要だし、
導入したらしたで企業トップやロビイストの介入の余地が増えるから、
官僚制とは違う意味で鬱陶しい政治体制になるぞ。
ワシントンならぬ永田町の回転ドアなんか俺はみたくないなあ。
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:16:25 ID:iDGAu7sBO
>政府の言うことを聞く官僚(笑)
何故、議員より大臣より[官僚]が強いか?てのを判ってない台詞だね。
例えミンス政権が発足しようとも、継続された[官僚政治]に勝てる訳は無い。(問題ではあるがね)
自民党政権でも(これほどの長期政権でも)政策に筋が無く、大臣が(無意味な改造により)ころころと変わるから、官僚は政府を信用してないしあてにもしてない。
演説は次官の作成だし(大臣には無理)、官僚に逆らえば舛添状態になる。
舛添が何とか形になってるのは、比較的長く同一省の大臣に止まっているから。
377 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:22:51 ID:mxAKgzhI0
まあ無責任な与党と挙げた首の数を競争してる足軽みたいな野党だからな
まさに三流政治
378 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:26:17 ID:v/4hHshi0
>政府の言うことを聞く官僚
⇒人に言う事聞かせるには、地位と(説得力含めた)力量が必要なんだろうね.
官僚が政府の言うこと聞かないってのなら、言うこと聞かせられない政治家”も”能力を問われるべきわな.
>決定に従ってくれる官僚
当然、民主党が与党になったとしても、官僚に言うこと聞かせられるかは議員の能力しだいさ.
YesManを選別するのはお門違いじゃないかい?こんなこと言ってる時点で望み薄と思うが・・・・
>>370 実際には国民からそっぽ向かれてもマスコミが支持率捏造すると思うよ
だから支持率低下による短命政権とかありえないと思う
380 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:37:44 ID:+RT2SwyQ0
昔から日本の政治は、政党が政争にかまけていても官僚がいたから
政府は運営されていたんだけどね。
昔から幾度も繰り返されてきた政治家の官僚の馴れ合い劇だと思ってる。
古参議員でさえロクな政策ブレーンを持ってないのに
政権を取った一年生議員だらけの民主党にそんな難行がこなせるわけがない。
381 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 21:41:29 ID:9317awvi0
>>379 麻生の低支持率も小泉の高支持率も
中身を見れば浅薄なもの
議院内閣制の支持率なんてあまり意味はないと思うな
>>381 意味ないと思うけどマスコミは頻繁に支持率調査するじゃない
でもってその数字を使って退陣要求だの何だの。
民主が政権取ったら長期政権にする為に絶対支持率捏造すると思う
383 :
名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 00:08:18 ID:Esn1dwnp0
>>348 日本は議院内閣制 これは知ってるな?
議院内閣制というのは、政府(行政府)の長を国会(衆参両議院)が出すということ
内閣総理大臣と、国務大臣の半数以上は国会議員の中から選ばれることになっている
つまり厳密な意味の三権分立じゃない。国会が国権の最高機関であることは憲法にも書いてある。
それに対して、三権分立という言葉は憲法にはまったくかかれていない。
385 :
名無しさん@九周年:2009/02/25(水) 08:48:01 ID:6RrfgTlh0
>>376 官邸まで官僚に占領された自民党のままじゃ、日本沈没ってことですね
わかります
>>1 >「政権としての決定に従ってくれる官僚のみに仕事をしてもらう
政権自体が官僚の言いなりになりますので全く問題ございません。
387 :
名無しさん@九周年:2009/02/26(木) 01:26:19 ID:SZ9tGxLD0
常時悪巧みを謀議するつもりなんでしょ?
これをConspiracyと呼ばないで、何というの?
米に早く知らせなくちゃ。
民主は何を言ってもすぐに翻すから
約束は100%役に立たない。
民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602 民主党「憲法提言中間報告」のポイント 2004/06/23
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに委譲または共有を行います。