【経済】「かんぽの宿」七十施設のうち稼働率70％超でも7割が赤字だったことが明らかに

　日本郵政が一括売却しようとした宿泊保養施設「かんぽの宿」七十施設のうち、
宿泊業で一般的に採算ラインといわれる客室稼働率７０％超の人気施設でも、
二〇〇七年度は七割が赤字だったことが二十一日、明らかになった。

　割高な人件費など国営時代から続く高コスト構造で、利益を生み出せなくなって
いる。業績向上に向けた施設の刷新などの事業展開は、関連法による制約などから
困難で、高値売却が容易ではないことがあらためて浮き彫りになった。

　稼働率は日本郵政が民主党に提出した資料で判明した。

　客室稼働率が７０％超となったのは全国の七十施設中、四十一施設。うち黒字は
十一施設、収支トントンが一施設にとどまり、赤字は二十九施設だった。さらに、
四十一施設のうち九施設では稼働率８０％超を記録。しかし、栃木喜連川温泉
（栃木県さくら市）、勝浦（千葉県勝浦市）、奈良（奈良市）、山鹿（熊本県山鹿市）
の四施設は赤字だった。

　日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、旧日本郵政公社時代
から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間
旅館よりも高いためだ。

　また、容積に比べて客室数が少ない構造が多い上、サービスの割に宿泊料を安く
設定していることが売上高を頭打ちにしている。かんぽの宿全体の損益の赤字額は、
〇七年度で約四十億円。鳩山邦夫総務相は「赤字が出ない料金設定とか、黒字化の
努力をしていくべきだ」としているが、宿泊料金値上げやコストカットなどの経営
努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009022202000089.html
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235078423/384

やっぱりな！
こんな赤字まみれなんだから1万でも売れればいいほうだよ。
100億も出して引き取ってくれるオリックスは良心的だな。

に

初めまして。
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、
「1700万年ROMってろ！」と言われてしまった者です。

言われた通り1700万年間、沢山沢山ROMりました。
猿から人類への進化…
途中、「ガットハブグフーン？」と書き込んだジャワ原人に反論しそうになったりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
そして現れては消えていく文明。数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。


1700万年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
2get出来るチャンスに今っ！恵まれました。卑弥呼女王、御覧になってますか？
感動で私（わたくし）の胸は張り裂けんばかりです。


それでは、1700万年の歴史の重みと共に、キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。




2get!!

役人の商売下手は異常

人件費を削れば大幅に黒字に成ると言われてますね。
オリックスに渡さなくて良いと言う事ですね。

簡単に赤字改善出来る内容じゃん
この中身なら赤字でも買いたくなる

これを黒字化しろとか鳩山は頭おかしい

経費どんだけだよｗ

はじめから運営なんてアタマにないだろ。
随意契約で高単価で建設するのが目的。
ドンブリ勘定当たり前の世界。

>>宿泊料金値上げやコストカットなどの経営
>>努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

民営化されたんだから、当然の事だ。さっさとやれ。

役人に経営シミュレーションやらせたら、完璧にこなすんだろうなぁ

なめた赤字だな

民間企業が持つ福利厚生施設で黒字の施設って





あるのですか？

天下り役人の高報酬とワタリが原因の一つ

鳩山大臣のおかげで
これからも郵政は赤字の補填をし続けます
その補填のために郵便事業の手数料値上げは
仕方ないことですねw

収益の取れる建築構造じゃないってのは致命的だな
誰の為に建てた施設で、誰の為に行ってる事業なんだよこれ

　金はトントンか損失を出す程度だけどみんなに使われてるっていうのは公共事業の理想型。

おまいら、あの日本郵政が、


正　確　な　資　料　を　提　出　す　る　と　で　も　思　っ　た　の　？



検証も何もされていない資料を鵜呑みにする奴は、振り込め詐欺に引っかかるタイプだよね。
ま、ミンスの調査能力じゃ検証なんて無理だけどね。

だれがこんなものを作ったんだ

郵政族の利権のまま好き勝手なことさせたものだ

○んぽの宿に名前を変えて雄臭いサービスをしたらいいんじゃないかな

働かないで退職金だけ受け取る理事を切って
残る理事の給料も利益の1％にすれば
黒字になる
それぞれの施設の役員の人件費が高過ぎ
清掃でもやらせとけ

ファミリー企業が蛭のようにかんぽの宿に
へばりついていたことはよく分かった

そりゃ支配人とか天下ってる連中が高給だからだろ

>>17
郵政職員と家族

なにが民営化だ
株式は国が保有している国有企業じゃないか
とっとと市場に株式を流せとアメリカ様がお怒りです

減価償却で赤字みたいだぞ

>>5
黙ってても金が入ってくるんだから商売してると言う感覚がなくなるのは当然。
独占企業が没落するのも同じ理由ｗ

WSJでもこんな記事出てる
http://online.wsj.com/article/SB123472459336290663.html
（次は民主党政権になることがほぼ確実、という見通しに続いて）
However, the DPJ is deeply divided,
and many analysts expect that government to also collapse in short order.
It could take months, or even years, for stability to return.
しかし、民主党は深い亀裂を抱え込んでおり、
民主党政権もまた同じように短い与党の座から転落する、と多くの専門家は予想している。
安定を取り戻すまでには数ヶ月から、もしかしたら数年かかるだろう。

福利厚生が目的なら何か問題が？
漢検協会みたいに黒字でもたたくんやろ？

ケケナカの賢い策こと
会計処理で赤字に変えたのを赤字と言ってるなら話しは別
マスゴミが様々な公共施設が赤字って騒いでた時期と重なってやっぱりグルだったんだと

中島「へぇー、この穴から磯野がうまれたんだ」

安いから稼働率70%なんで、料金高くしたら客足落ちるだろ。

天下りとか随意契約しまくりんぐってことですね。
わかります。

そりゃ、従業員人件費が一人あたり平均約1000万円だもん
もうアホかと

>>1
休憩や昼食を含んだ稼働率で、実質35%とか

１年に４０億円の赤字だ！
１００億円おまけに付けてもオリックスに引き取ってもらえ！
タダでもいらん赤字物件だ！
そんな糞物件に１００億円も出すオリックスは神様です！

つうかこれもう破綻してんじゃん
元郵政官僚が数字操作して
売却する年だけ突然赤字にしたってゲロってるじゃん
とりあえず東京新聞が報道を諦めて
情報操作側に回ったのは理解した

あほすぎ

送迎バス運転と雑用従業員の給与600万円
威張ってるのが仕事の支配人給与1500万円

>>1や2は
オリックスや日本郵政のひと？

保養所だからこんなものだろ
福利厚生がない中小・自営業の為に、国営保養所として残してくれ

かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項
鳩山総務相は２０日の閣議後の記者会見で、２年間の事業継続や転売禁止が盛り込まれた
契約書に、オリックス側が「事業の発展的かつ継続的な運営に資さない」と判断すれば、
個別の資産売却や施設閉鎖を行える“抜け穴”条項が見つかったとしている。鳩山総務相は
「結局、何でもできるということ」と批判した。
ttp://www.yom*uri.c*.j*/atmoney/n*ws/20090220-OYT1T00521.htm

かんぽの入札に新たな事実
/Library/Now/H21_0215.wmv（17分30秒過ぎより抜粋）
フジの報道2001によると、日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件が
バラバラであったことが分かった。 ある会社は事業継続が５年であったのに対しオリックスは
２年と異なり、またある会社は雇用維持は２年であったのにオリックスは１年であった。
フジの報道２００１の特集よりttp://ww*5.pla*la.or.jp/kabusiki/kanpo18.jpg

役人は予算分捕ってくるのが本分なわけで赤字にして金を引っ張ってこれなきゃ
組織内での自分のレーゾンデートルが崩壊するわな。

本当に箱が好きだな

牢屋にでも入ればいいのに

公務員が民間に比べていかに高給かってことがよくわかる。

天下り役人が摂取してる、というオチ

あったあった

また、「元郵政官僚で、日本郵政公社常務理事だった稲村公望氏によると、
「かんぽの宿」の「赤字＝不良債権」説の背景にも、
同じような工作が行われたらしく、つまり、
「公社時代、会計基準の見直しで減価償却期間を60年から25年に短縮したため、
帳簿上、年度ごとの赤字額が増大…」(「サンデー毎日」)
したというものらしい」(山崎行太郎ブログ:
「かんぽの宿」は「赤字＝不良債権」だった、
という竹中平蔵等の政治的情報工作の裏を暴き出せ。)とか、
これまでの疑問が次々と明らかになっている。


要は役人の放漫経営で赤字だったんだから
民営化しないといけなかったんだ
って誘導したいわけだな
効率の見直しってのは当然だが、
その陰に数字の操作を隠したいわけだ
やっちゃったな東京新聞

応札はオリックス不動産１社＝「かんぽの宿」最終入札
日本郵政の「かんぽの宿」の譲渡問題で、１２月３日の最終入札手続きではオリックス
不動産１社だけが応札、そのまま落札したことが９日、分かった。日本郵政はこれまで、
最終入札額について「オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円」と説明していた。
ttp://www.jiji.c*m/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

オリックスの入札額、1次より高くなるはずの2次入札で半額まで激減
落札したオリックス不動産が、昨年８月の１次入札の段階で１９５〜２４５億円を提示していたこと
が１７日、分かった。１次入札に参加した７社の中では最高額だったが、同年１０月の２次入札で
は、ほぼ半額の１０５億円まで激減した。 簿価６２億円のスポーツ施設「世田谷レクセンター」が
譲渡対象から外れたのは１１月２０日。 それまで譲渡対象施設の変更はないにもかかわらず、
入札額が激減したことになる。ヤフー記事20090217

かんぽの宿　税評価額は簿価の７倍　
日本郵政の宿泊保養施設「かんぽの宿」などの一括売却問題で、オリックス不動産への譲渡が
凍結された七十九施設の、昨年の固定資産税評価額が計八百五十六億円で、帳簿価格合計
（土地、建物）の百二十三億円と約七倍もの開きがあることが十八日、分かった。
松野議員は「簿価を承認した政府の郵政民営化承継財産評価委員会が開かれたのは三回だけで、
いずれも三十−五十分と短時間。簿価が恣意（しい）的に安くされた疑いがある」としている。
リンク規制中www.tokｙo-nｐ.cｏ.ｊp/arｔicle/politics/news

2月22日の2時に2ちゃんで2ゲットしない2は2ちゃんねらーの風上にも置けない

>>37
釣りかｗ　社員かｗ

どっちでもいいが、笑わせてくれるｗ

タコ中タイーホ宜しく

検察は超がんばれ！

ほらな、役人叩きに見事誘導されてる
面白すぎるわお前ら

しかし民間の外部委託は安すぎだろ・・
そういう不適正賃金が日本の雇用を破壊し内需をぶち壊してるんじゃないかと。

事業として売却しようとすると１００億だとか一万円でも売れればいいとかいう話になる

解体精算して売れば、固定資産評価額の６割にしかならなかったとしても５００億超える

雇用にせよ外部業者にせよ、そういうものを郵政が維持しつづける意義はないし、仮に
あるのだとしたら、民間への売却は無意味だ。その後、必ず整理されるし、契約上もそ
うなってる

>>48
帳簿上の赤字を作為的に作ってるだけでも大問題なのに、オリックスとの契約但し書き
では雇用の維持はしなくても良いなってるんだよねｗ
まさに濡れ手で粟ｗ
明治時代の官営工場払い下げ事件をちょっとアレンジしただけで同じ構図ｗ
この期に及んで赤字情報操作作文を書く東京新聞ってのは本当に屑ですねｗｗｗ

なるほど、働きもしない人の給料が高すぎるんですね
これは簡単に黒字にできそうだ

俺にも簡保の宿、一万円で売ってくれｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･)２０００万ぐらいで転売してあげるからさｗ

福利厚生施設なんだから、ギリギリ黒字ってラインが限界で理想像じゃん。

役人は赤字でも責任となくてすむからな

なにやらせてもダメだろ

論点が無茶苦茶
日本のマスコミはなんでこうもひどいんだろ

そもそも簡保ってのは公益的な観点で運営してるはずだろ。
だからこそ税制面でも優遇されてるわけで。
それが黒字至上主義、効率経営至上主義になったら民間と同じじゃんｗ
公益を重視するからこその税制優遇なの。

はあ？、民間並に経費節減しろ？
なんでも外注、下請けに泣かせて本部で利益あげて
役員報酬うｐか？そういう思考こそ今の日本を
ぐちゃぐちゃにしてる構造改革、市場原理主義グローバルそのままじゃないか。

公務員の給料は減らすべきだが節減の方向を過ってる。

そろそろ誰か>>4にかまってやれよ

旧郵政施設の売却、首かしげるような実態次々と

旧日本郵政公社の売却施設の約７割がすでに転売されていた問題で、首をかしげるような
売却の実態が次々と浮かび上がってきた。（中略）
島根県大田市が２００７年３月、随意契約により約７３５０万円で購入した「かんぽの宿・三瓶」
は、翌４月に同額で岡山県内の旅館業者に転売された。同市の石見銀山は同年７月から
世界文化遺産に登録されることになっていたため、同市は大規模な宿泊施設が必要と考え、
転売を前提に購入した。 同市が売却を公表すると、直後に数社が運営に名乗りを上げた。
同市担当者は「客の増加が確実なのに（旧郵政が）手放すという不思議な話だった。一般競争
入札を行っていたら、高値で買い手がついたはず」と、首をかしげる。

岡山県浅口市も０７年４月、「かんぽの宿・遙照山を随意契約で８５００万円で購入した。前年
８月、地元自治体に売却が打診され、同市は宿泊施設を残すために手を挙げた。相手から
売却額の提示は一切なく、同市が提案した“言い値”で取引されたという。施設は８日後、
同額で都内の建設会社に転売され、現在、ホテルとして運営されている。

一方、茨城県内の６０歳代の無職男性は０６年ごろ、自宅の隣にある郵政社宅跡地（約２４０
平方メートル）が売りに出ていると知ったが、企業向けの一括売却の対象だったため、一度は
購入を断念した。ところが１年後、全国で郵政施設を落札した企業が別の不動産会社に転売後、
購入を持ちかけられ、２１０万円で購入した。郵政施設の中には、個人に直接売却した物件も
複数あり、男性は「この違いはなぜなのか。きちんと説明してほしい」と話した。
（2009年2月21日03時09分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090220-OYT1T01242.htm?from=navr

まあ売却は普通固定資産としての価値を目安にだよなぁ

俺が黒字にするから俺に売れ！！

天下りや渡りなくせばすぐに黒字化じゃんw

あそうか
麻生がこの三月で渡り禁止を通達したからマスゴミは触れられないんだねw

>>61
公営事業だからこそ黒字で運営していると、税金や郵貯・簡保の資金で作っておいて
利用料まで高額にしたら、国民からぼったくりしているという視点は一切出てこないからね。
公営事業の赤字が悪いという視点が絶対普遍のものなら、警察や自衛隊なんて赤字の最たる
ものなんだが、聞屋どもどう言い訳する気なんだろうなｗ
マジで広告貰ってる外資企業に都合の良い事しか言わないのが日本マスゴミ。
いい加減、広告税とか色々使って規制しろよ。こいつらテロリストと同じだろ。

公務員の給料さげろやならやめろ

でも、液晶購入したりしてたんだろ？わざとじゃね？

つーか、数値化されていないものの、前々からわかっていたと思うんだが。
そもそも、民営化して黒字だったら、そんなものわざわざ売らなくていいだろ？
売るってことは赤字だったんだ。
で、安いのは、雇用の保証してもらっていたんだから仕方がないこと。

経営再建なら俺にまかせてください！

また、小泉に騙されてたわけね
ほんと、日本人は全くのアホ未満
所詮、日本人のチャラチャラ女がアホ面丸出しで闊歩してるだけある国だわ
きゃぁーーーーーーーーーー小泉さぁーん♪とか
きゃぁーーーーーーーーーーじゅんサマぁ♪とか
なにが、なんとかジャパンやオペラだ、、、、ちゃんちゃらおかしいわ
日本人、鬼っ子、、、、ざまぁーーーーーｗｗｗｗｗ、、、クソ日本人

　 ＿＿＿＿___
　 /＿＿＿＿__∧
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　この宿と温泉が
　　|かんぽの宿||　　 （　　　　　　　　　　　（
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　１万円で買えるんだぜ
　　￣￣| ||￣￣　　　（　　　 　 ） 　　）　　（　　　 　 （
　　　 　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）　　　恐るべし企画だよね
　　　 　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　 ）
　　　 　 | ||　　　。oo　　（　　　　　　　　　　　（　　oo。
　　　　｀^　" oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（〜::(⌒)Ooo
　　｀""　O(⌒):::〜（*・ω・）::(;　＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::〜:::::(⌒)ヾOo
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　　(⌒`)⌒):::〜::::( *´・ω)∧⊇∧:::::::∧⊇∧(ω-｀* )::::〜:::(⌒)Oo
　　　 ("⌒):::::::::::〜::〜〜::(　　*´・)::::(・｀*　　)::〜::〜〜:::::::::(⌒ヾ　、,,
　　、,,O（⌒`):::〜〜:::::::::::::〜:::〜〜::::〜::::〜〜::::::〜::::〜::（"⌒)⌒)　　"
　　　　　　 ("⌒)⌒`（"⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒｀)o　　　、,,
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>>68
もう民間人だからそれとこれとは関係ない

郵政官僚の天下り先法人に高コストで業務委託してるわけよ。

そりゃ赤字になるって。

そもそもの目的が官僚の天下り先法人に税金を垂れ流す事なんだから。

>>4
寒い

植草一秀 しられざる真実　より
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
日本郵政社長交代に加えて、もうひとつの重要事項が存在する。それは「郵政民営化委員会」委員の任期が本年３月で切れることだ。このメンバーを刷新しなければならない。
現在の委員５名は以下の通り。
★田中直毅　国際公共政策研究センター理事長
飯泉嘉門　徳島県知事
辻山栄子　早稲田大学商学部教授
★冨山和彦　株式会社経営共創基盤代表取締役最高経営責任者
★野村修也　中央大学法科大学院教授

次に、竹中氏と特に親しい人々がメンバーになっていると推察される「ポリシーウォッチ」のスピーカーメンバーを示す。
竹中平蔵
加藤　寛
岸　博幸●
木村　剛●
★冨山和彦
★野村修也
ロバート・フェルドマン

次に、小泉元首相がロシアを訪問したが、訪問は「国際公共政策センター」の行事によるものだった。この組織の最高幹部は以下の通りである。
会　長　奥田　碩
理事長　★田中直毅
顧　問　小泉純一郎
つまり、郵政民営化委員会が「同族会社」と化していると言っても良いのではないだろうか。この状況を放置したままでは、「郵政民営化」の「真相」が「郵政利権化」であり、「郵政米営化」であり、「郵政私物化」であるとの強い疑惑を払拭できない。

東京新聞は自民党をたたければ
論理は問いません

>>74
民間ホテルになれば給料は民間並に
管理職も民間並の出来高払い（給料は現状の半分以下になる）
多い管理職は廃止して事務職へする

それだけでも人件費は結構うくよねー

>>79
本当にそんなに給料高いのか？
にわかには信じがたいんだが。

清掃等の外注先も天下り先だろ
これ全施設普通の一般競争電子入札にしたら一体幾らの経費が落ちるんだろうね？

たぶん公営だから黒字を出さないように調整して運営してると
思うんだけどな。

西川義文
日本郵政社長（かんぽの宿問題で引責辞任）。三井住友ＦＧ頭取時代、自己資本比率（BIS）
かさ上げのため竹中平蔵の仲介でゴールドマン・サックスの増資を受け入れた。高配当の優先株
だったため業界内外から批判された。自己資本比率かさ上げに走ったのは竹中金融庁長官（当時）
が行ったBIS規制の変更が原因で、西川は銀行のライバル＝郵貯を敵視しながら銀行の厳格
査定を迫る竹中と対立していた。その後、竹中に請われ日本郵政社長に就任。

伊藤和博
日本郵政の執行役員。「かんぽの宿」一括売却を担当。２００７年７月に日本郵政に入社。
入社前、オリックス出資の不動産企業「ザイマックス」に在籍していたとされる。

メリルリンチ日本証券
外資系金融機関の老舗メリルリンチの日本支部。日本郵政のかんぽ物件一括売却の入札
アドバイザー。日本郵政は０８年２月にアドバイザリー契約で１億２０００万円の手数料を支払。
成功報酬として６億円の支払いが約束されていた。メリルリンチ日本証券の親会社メリルリンチ
は、外資ファンドのステート・ストリート・バンク＆トラストの傘下企業で、このファンドはオリックス
の筆頭株主。メリルリンチは一方で郵貯資金や簡保資金の運用を委託されている。

保険加入者のためのサービスで
まわりの旅館の半額くらいで営業してるんだから
赤字になるのは当たり前だし。

>>80
退職等積立金とかも民間では考えられないくらい高いよ

麻生がいう渡り禁止にすれば来期からは自ずと経費が大幅に下がるわけよ

かんぽ加入者(つまり日本国民)向けに格安営業をしているので赤字なんだよ。
民間は稼働率50で利益が出る、かんぽの宿は安くて人気が高いので稼働率70パーセント。
赤字の補填はかんぽの運用益なので誰にも迷惑はかけていない。

収容部屋31
従業員94
支配人1、副支配人4
これではいくら稼働率70％でも
人件費だけで赤だろ

>>86
つまりかんぽの宿は社会貢献、社会還元をしている。
これをオリックス不動産(背後にメリルリンチ)へ叩き売るのは売国以外の何者でもない。

郵政民営化承継財産評価委員会
かんぽの宿を含む旧郵政公社資産の評価額を決定した。オリックスへ譲渡されかけた79施設は、
税評価基準額と7倍の開きのある、異常な低評価額だった。同委員会が開かれたのは三回だけ
で、いずれも30−50分と短時間で終わっていた。郵政側は、簿価算定の際に減損処理を行った
と説明。固定資産税評価基準と7倍の差が付く、ずさんな「減損処理」だった。

奥田かつ枝
郵政民営化承継財産評価委員。オリックス出資の鑑定会社アースアプレイザルの役員。竹中
平蔵が理事長のビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師。

あおぞら銀行
奥田かつ枝が役員を務めるアースアプレイザルにオリックスと共に出資している外資系銀行。
元は日本債券信用銀行という国策銀行で、2003年に外資のサーベラスに買収された。オリックス
宮内会長が手引きしたと批判された。筆頭株主はサーベラス61.84%。サーベラス役員は、
宮内会長の他、スノー元米財務長官などアメリカ政界の重鎮が並ぶ。

田作朋雄
PwCｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰ。郵政民営化承継財産評価委員。０２年１２月竹中金融相（当時）が組織した
金融庁チーム「再建計画検証チーム」のメンバーに選出された過去がある。

斉藤 惇
元証券マン、現東証社長。産業再生機構社長時代、九州産業交通の旧運輸部門をオリックス系の
物流会社フットワークエクスプレスに売却している。竹中氏が理事長のビジネスセミナー『アカデミー
ヒルズ』講師。

>>85
本当に？定量的に頼む。

>>1
つまり、
郵政天下り職員を排除して、
随意契約だった業者委託を競争入札にして、
他の旅館並みの価格にすれば、
黒字になるんだろ。

語るに落ちたとはこのことだ。
赤字に見せかけて不当廉売しようとした
動かぬ証拠だよ、これは。

もともとサービス目的の施設でしょ　保険入ってもらって　変わりにサービスしますよって
こういうのはトータルで考えるべきであって　サービスのみ抽出したらどうやったって赤字になるがな

>>87
国会で前田さんが言ってたやつだな

普通は支配人一人
社員24人だとか

植草一秀 しられざる真実　より　http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
日本郵政社長交代に加えて、もうひとつの重要事項が存在する。それは「郵政民営化委員会」委員の任期が本年３月で切れることだ。このメンバーを刷新しなければならない。
現在の委員５名は以下の通り。
★田中直毅　国際公共政策研究センター理事長
飯泉嘉門　徳島県知事
辻山栄子　早稲田大学商学部教授
★冨山和彦　株式会社経営共創基盤代表取締役最高経営責任者
★野村修也　中央大学法科大学院教授
次に、竹中氏と特に親しい人々がメンバーになっていると推察される「ポリシーウォッチ」のスピーカーメンバーを示す。
竹中平蔵
加藤　寛
岸　博幸●
木村　剛●
★冨山和彦
★野村修也
ロバート・フェルドマン
次に、小泉元首相がロシアを訪問したが、訪問は「国際公共政策センター」の行事によるものだった。この組織の最高幹部は以下の通りである。
会　長　奥田　碩
理事長　★田中直毅
顧　問　小泉純一郎
つまり、郵政民営化委員会が「同族会社」と化していると言っても良いのではないだろうか。この状況を放置したままでは、「郵政民営化」の「真相」が「郵政利権化」であり、「郵政米営化」であり、「郵政私物化」であるとの強い疑惑を払拭できない。

かんぽの宿問題は全ての高給取りとお荷物に諸悪の根源がある。

>>77
残念だけど今や植草さんが何言ってもミラーマン（笑）で終わり。
昔は信頼してたんだけどな…。

どんな儲けていても社員にあほみたいな給料払ってたら赤字になるって事じゃないの？

公営プールや区民スポーツセンター、公営駐輪場なんかが大黒字じゃ
おかしいからな。少々赤字くらいがちょうどいいはずだ。

かんぽが150兆円
郵貯が350兆円
これが米国に乗っ取られようとしているのに馬鹿が「小泉、小泉」の大合唱

>>80
年収１０００万超クラスの管理職が多すぎるらしい
それにいらない事務職やばか高い委託業務とかがめちゃくちゃ多いらしい

業務委託で甘い汁吸ってる天下り先業者を切れよ。

元お仲間だから簡単に切れないかい？

だから民間に二束三文で売り払うのか？

＞また、容積に比べて客室数が少ない構造が多い。

ハナから売る設定で建てた施設ってのがバレてます。

いったいどんな経営してんのさー

本当に悪いのはこの高級取りどもだ。こんなのを数年解雇するなという条件付だと優良物件で
あったとしても、従業員リスク代を計算して安く買わなければ勘定が合わないと言う問題を
起こす。
早い話が、この従業員どもを即座に解雇すれば、優良物件は優良物件としての本来の価格で
売却できるんだよな。
物件の価値を落としているのはこの高給取りの従業員どもだわ。

>>98
少々黒字か最低限トントンだろ。公営でも赤字じゃだめだ。
それでは何のために予算の枠を決めてるのかわからん。

おースリー7

481 ：名無しさん＠３周年：2009/02/21(土) 20:57:40 ID:a9578lRu
「AIG→電通→マスコミ」の金額は関岡英之が平沼赳夫『日本の正道』で語った金額では５０００億円とのこと。
ネタ元は０５年夏の森田実webに掲載された某氏の発言。
ただ、森田webにはさらに別の告発として、郵政３２０兆円の１〜２％をつぎ込むという情報がある。
この問題をマスコミとして唯一とりあげた０６年春の『週刊プレイボーイ』は１兆円と報じている。
アリコのずば抜けた広告の多さを考えると関岡説はまず無い。１兆円は絶対に越えたと思う。
この問題が露見して以降、全国紙にDELLの全面広告（モノクロで０.３億円）が週１のペースで載り、HPもやはり多い。
パソコン広告がこんなに多いはずがない。しかも米系企業だけ。
アリコが金だけ出して自身の広告の多さをカモフラージュしているのでは？
AIGへの公的資金投入後もアリコの広告は多いまま。

>>104
解雇しないって条件だけで、給与水準を下げるなって条件はないので安心しろ
給与下げます、いやならやめてください　これでＯＫ

赤字はかんぽの運用益で補填している。
郵便も郵貯も、すべて郵政事業の中で完結している事なのに、
郵政解散のときに小泉が連呼したのは「赤字補填に国民の税金が投入されている」の連呼!!
国民は「小泉万歳」を繰り返し、反対派を抵抗勢力扱い。

それがこの結果です。ただし、かんぽの宿の問題は氷山の一角にすぎない。

>>105
保険加入者のための施設だから赤字でもいいでしょ。
保険とトータルで赤字なら問題だけど。

>>104
しかもいらん委託業務も給与水準を下げるか、契約解除すれば問題なし
即譲渡はできなくても給与水準は民間レベルに下げれるので
副支配人なんてなんのやくにもたたないので一般事務職レベルまで落として
しまえば勝手に辞めるか納得するかの二択しかないわ

そうやって成功した元かんぽの宿を購入した社長がいるわ

■スライドショーテスト
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tV5EuBdYs9rEA120:bmlujl

物件評価額を下げているのはこの高給取りどもだ。
即座に解雇解雇。

で、何処に一万振り込めばいいの？

売り方と値段は完全に間違っている、というか犯罪
関わった奴は死んでいい

でも現実に、これは売らなきゃどうしようもないのも
また事実なんだよな

>>110
保険加入者が求めるのは保険によるできる限り手厚い補償であって、サービスで宿など誰も求めちゃないだろ。
本来のサービスから逸脱してる。運用という観点ならわからなくもないが利益を出せてないので論外。

かんぽの宿つーのは簡保の契約者が温泉つかってのんびりしてくれれば
長生きしてくれて保険金を払わなくてすむ、つー建前で作ったんだから
儲けなんか一切無視
黒字なんか出してたら、得意の民業圧迫で叩きまくってたくせにｗ

サービスを減らして格安で売ってる湯快リゾートが７８００円なのに
かんぽの宿は通常の旅館のサービスで同じくらいの料金で値段で泊まれるんだから
料金が法外に安いんだって。

衆院予算委員会で西川自身が黒字を認めたじゃん、アホゥｗ


　

　

>>115
売らないと、どんな問題が生じるの？

オリックスを必死に擁護していたブロガーさんたち出ておいで！
慶応の岸さんとか

オリックスや他の会社に買われてもすぐに賃下げされ、2年後からはリストラされるわけだから
かんぽの宿の従業員は人件費切り下げ以外の道は残ってないんだな

>>114
お買い上げありがとうございます。
おまけとして給料1000万、退職金3000万のおじさん役員を10名プレゼントとして差し上げます。

安すぎるということで温泉止められた某かんぽの宿

>>117
黒字だろうが赤字だろうが民業圧迫だ。
保険屋が損してまで宿やる必要がない。

逆に考えるんだ
民間から経営者を採用しろ

>>125
ということは、オリックス生命を系列に持つオリックスが宿を経営するのもマズイわけね

ステイグリッツ著（ノーベル賞受賞経済学者）が以前書いた本
『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』の中で暴露していたのは、
国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の１０％をコミッションとして支払います。」
そうすると相手の目がかがやくらしい。


> 国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

> そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。「あなたにその価額の１０％をコミッションとして支払います。」

施設ごとに個別に入札すればもっと高く売れる。

なんでバルクセールするのか？

温泉つからせたくらいで長生きはせんだろｊｋ

>>125
郵貯から得られる莫大な収益を背景として
安い料金による赤字経営を行ったことが民業圧迫なわけだろう
それが民営化で利潤追求第一となり、料金の税制などの経営改善で黒字化するのなら民業圧迫とはならないよね

>>127
利益を出せばOKだな。
郵政会社も民営化されたわけだから運用の手段として利益を出せるなら続けてもいい。

>>99
「米国に乗っ取られる」の意味が良く解らん

外資が日本企業の株を買っただけで「外資外資」でしょ？
逆に日本が外国企業の株や資産を買うのは良いの？
外国企業との提携もダメなんだっけ？
ソニーは朝鮮企業とか言うバカまでいるし

なにしても「外資外資」言うでしょ？
そのくせ日本のトヨタやソニーやソフトバンクが儲けてても気にくわないって言うしさ

そもそも資本金に外国資本も国内資本も無いよ

円安誘導の為にドル買いしても「外資外資」でしょ？

これだけ日本だけ円高だと、日本で生産した物は高くて外国じゃ売れなくなるのはもちろん、国内でも外国産しか売れなくなるよ
現に食料品は既に50％以上は外国からの輸入品になってるし

日本の企業も国内生産を日本の工場を閉鎖して海外に拠点を移すしか無くなるよ
中国製品が安いのも、あれは中国が元の切り上げをしないからなだけだよ

【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097965/

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090218AT3S1801518022009.html　　(^Д^)にこにこ

従業員の賃金を民間並に下げること。
それさえ出来れば、手法はなんでもいい。

で、売れ残りが出たらどうするの？
売上がオリックスより安かったらどうするの？
時間が経てば経つほど赤字が増えるけどどうするの？
名を変え組織を変え、赤字垂れ流し、天下り先温存？
頭の弱いテロリストの友人の友人を使った役人の世論捜査？
結局、オリックスに売った方がコストが掛からなかった、
なんてことになっちゃったら誰が責任をとるのかな？

>>127
宿を経営する？
最初からそのつもりはないだろｗ

サービスで安く提供していたのだからあたりまえじゃん

しかし何故この国の役人は宿が好きなのか?
金があったらすぐに宿を作りたがる。
年金、健保、失業保険、郵政全部同じ。
不思議だ。

割高な人件費っつーか、要するに、天下り役人の保養施設な訳だろ。

親父がなんたら事業団系の宿泊施設の支配人やってたけど、民営化で下っぱになって給料が新入社員並みになったとか。
嫌気が差したのか、退職して暇潰しに「今まで面倒かけたんだから」とか俺のアパートにケチつけにきてた。
電話もウゼエから出ないでいたら、勤務先まできやがった。
仕事変えたけど、連絡先も一切知らせずに引っ越した。
それから1年、このまま縁切るつもり

いぢわる〜
>稼働率８０％超を記録。しかし、栃木喜連川温泉（栃木県さくら市）、
>勝浦（千葉県勝浦市）、奈良（奈良市）、山鹿（熊本県山鹿市）の四施設は赤字だった。

えぇっとこれって、温泉や風光明媚な観光地つうより職員が多い地域なのかな？
宿泊費とか職員利用率公開して味噌

かんぽの宿　一泊二食付き
一般客観光　大人一人当たり９８００円
某団体職員　大人一人当たり？？？円　← ２０００〜３０００円か？

建設から売却までの赤字額全部でいくらか誰か計算しろ

あったあった

また、「元郵政官僚で、日本郵政公社常務理事だった稲村公望氏によると、
「かんぽの宿」の「赤字＝不良債権」説の背景にも、
同じような工作が行われたらしく、つまり、
「公社時代、会計基準の見直しで減価償却期間を60年から25年に短縮したため、
帳簿上、年度ごとの赤字額が増大…」(「サンデー毎日」)
したというものらしい」(山崎行太郎ブログ:
「かんぽの宿」は「赤字＝不良債権」だった、
という竹中平蔵等の政治的情報工作の裏を暴き出せ。)とか、
これまでの疑問が次々と明らかになっている。


要は役人の放漫経営で赤字だったんだから
民営化しないといけなかったんだ
って誘導したいわけだな
効率の見直しってのは当然だが、
その陰に数字の操作を隠したいわけだ
やっちゃったな東京新聞

そうだ。オリックスに宿を経営するつもりはない。

個別に転売して稼ぐつもり。

転売でかなりの利益を出せる見込みはあった。

>>144
日経だって似たようなもんだ
売却の正当性を主張するのに必死

「かんぽの宿」だけじゃなく旧「郵便貯金会館」こと「メルパルク」についても全国の詳細を調べろ

>>133
そのとおりだ。郵貯の資金を上手に使って米国企業を乗っ取るのは日本のほうだ。
十数年後には毛唐を働かせて日本人が左うちわになる世界が実現するだろうに。

一方、アメさんはあの手この手で郵貯に不良資産を掴ませて資金をアメのものに
しようとするだろうね。お互いに化かし合いだ。負けなければいい。

>>132
なんだ黒字ならOKなのか
あんた支離滅裂だな

なぜ簡保の宿というかと言うと簡保のお客用のサービスだから
それでは客が来な過ぎるので一般にも開放した
だから安い料金はそのままで稼働率はけっこういいわけね
その気になれば黒字化するものはけっこうあると思うよ

>>136
バルクセールって
売れ残りをまとめて安く売るのがバルクセールじゃないの？

高く売れる物までバルクにしてどうするよ　ｗ

予約が1ヶ月前以内でないと取れず、それより長期前の予約客をみすみす逃がしてるんだってな。

人件費を下げたり、仕入れの質を落とさずに仕入れ費を工夫したり、客を逃がさないための工夫したりすれば、かなりのところが黒字化するんじゃね？

鳩山も拳を振り上げてしまった以上これらの施設はなんとしても黒字化しなきゃならんだろうな
そのためには人件費カットを断行するんだろう
小泉竹中一派にわざわざ私服を肥やさせてやる必要もないしな

>>149
民間になった今はな。
かつての公の状態ではダメだってこと。
頭悪すぎ。

これって福利厚生施設なんじゃなかったっけ
この施設単独での収支はあまり問題じゃないんじゃないの？

>>144
25年償却は妥当じゃないか。だれが60年も前のオンボロ旅館に泊まろうとするものか。
60年償却がそもそもおかしい。天下り役員が自分の給料を増やすために償却を長くして
赤字が大きく見えないように工作したと解釈するべきだろう。

ようするに赤字だったから、資産価値が低かったとアピールしたいわけね
だがオリックスに不透明なまま譲り渡そうとしてた事実は変わらん

橋ゲ知事なら余裕で黒字化できるだろうなｗ

>>155
そそ
赤字でもOKだった

>>156


あんた、、、減価償却の意味が分かってないよ（爆）

>>154
>保険屋が
とあんたが書いたわけだが…

ロクに働かない天下り役員がいるせいで赤字なのか？

>>156
土地代を忘れてる
建物は建てかえればいい

>>129
それは個別に誰に売るって前提で言ってるの？

個別に不動産会社に売却するって事？
それともその土地や施設を購入したい人に売るって事？

そもそも不動産なんてそんな簡単に売れるもんじゃないよ
それに売るとしたら「競争入札」でしょう？

郵政側から買い手を募集したり値段を決めたりして「これで買って下さい」ってのは出来ないよ


個人や企業に商談いったり、そう言う売買契約をして良い制度にすりゃあ良いんだろうけど

>>156
その通りだなｗ
建物の構造によるが25年償却でもおかしくはない。

途中からかんぽ加入者以外にも門戸を開いたから、その時点で商売じゃないの。
まあ実際立派なホテルばかりだし

>>139
宿つーより不動産が絡む仕事は美味しいってこと
だから今回、オリックスも絡んできた

これ、反日新聞の東京新聞のネタでしょう
そうせ、キムチの成り済まし日本人記者か、団塊全共闘の反日記者が書いてんだろう？

> 施設の刷新などの事業展開は、関連法による制約などから
> 困難で、高値売却が容易ではないこと

そりゃかんぽの話だろｗｗｗ

売却すんのに関連法なんて関係なくなるあげくに、転売目的なら
なおさら関係ない話ｗｗ

かんぽの宿なんて、郵便局員はタダみたいな値段でとまれるんだろどうせ。
そういうのも全部税金からだもんな。

>>169

有料です。　　かんぽ加入者じゃないと割り引きありません。

>>161
ま、そんなとこでしょ。
全くノウハウのない保険畑の普通郵便局長や地方郵政局保険部の課長が
退職後すぐに支配人やってて数年で辞めていくのがおかしいわけで。

よくわからないのですが、

カンポ　＝　悪
オリ　＝　正義


でないと困る人がいるってことでオケ？

>>162
土地は減価償却の対象じゃないだろ

これは出来レースでしょ
最終入札も二社だけだし
だから叩かれるｗ

役人の仕事って、機械化できるよねえ？

赤字の所はさっさと潰してしまいなさい

安いから稼働率高いだけだろ
赤字と絡めんなよ

>>144
300施設ほどあったかんぽの宿のうち、特に赤字が酷かった170施設ぐらいは閉鎖したよ

んで、その閉鎖した施設の不動産をバルクセールで売買したのが前回だよ

で、残った107施設に関しては、2400億円の60年償却だったのを、123億円まで減らして25年償却にしたんだよ

それでもまだ40億円赤字
赤字の施設を閉鎖する数年前とかは、赤字は40億円なんてもんじゃないよ

減価償却しらん奴は簿記でもやってろ馬鹿やろう

＞割高な人件費など国営時代から続く高コスト構造で、

それで不当な安値で叩き売って、差額分で法外な賃金の雇用を確保するわけですね。

>>162
土地まで償却しようとしているのか？まさか？！

例えば素人が大枚はたいて購入したスーパーカーが、いくら乗りこなそうとしても上手くゆかない、だからその素人にとっては価値がないから二束三文で売りなさい、ってことだな。

スーパーカー自体は整備もされていて、もしも上手いドライバーがのったら十分性能が発揮される。

このスーパーカーはいくらで売るべきか？

>>180
それが真相だな。
実評価と1万円との差額分で法外な賃金の雇用を確保する。

早く天下り解雇しろ！

>>153
つーか、簡保事業への宣伝効果を考えると、
ちょっとした赤字くらい十分ペイすると思うけどな。
200万人が利用しているわけだし。結構、かんぽの宿に
安く泊まれるから、簡保入っていた人もいたみたいだし

ちなみに簡保事業の昨年度経常損益は120億円の黒字。
かんぽの宿の赤字分くらい十分回収できる。

>>183
雇用確保されるんならこんなの誰も買わないよ

だから1万でも高いわけよ。
んで優良物件とバルクでお荷物しょってもらう。

2005年の郵政のバルクセールは、特に赤字が酷かった170施設ぐらいを閉鎖したから、その閉鎖した施設の不動産をバルクセールで整理したんだよ



ちなみに今回は閉鎖した施設を売る不動産の叩き売りじゃなく、事業継続を前提としたかんぽの宿の事業売却の入札だよ


売却額が、実際の不動産の評価額より安いのが気にくわないってのなら、もうかんぽの宿を閉鎖して、前回見たいに不動産売却として売らなきゃダメだよ

>>185

一定期間雇用しなさいということが書いてあるが、場合によっては解雇も可能みたいな事が付則に書かれてたみたいだよ。

>>183
そうそう、官僚の天下りと同じなんだよね。
こうやって財政を不当な私益にすりかえて来た結果が国債残高８００兆円の真相なんだろうなー（全部ではないが

素朴な疑問

25年経ったら原価消却費無くなるのよね？
今の赤字が延々続くみたいな論調はおかしくねぇ？

>>178
建設と運用で閉鎖までいくら赤字出したのか計算してみよう

>>186

オリックスのような民間営利会社が、損する目的の取り引きはしないよ。
株価も下がってるのに、お荷物背負う目的で買い取るわけないじゃん。

素朴な疑問２

やたらと事情に詳しそうな方が混ざっているようですが、何者ですか？

かんぽの宿は、簡易保険の加入者の掛け金で運営されてましたので、、

あなたたち未加入者には何ら関係ありません。

つまり、税金は使われていない。。。

東京新聞必死だな。
だから安く売れとか言うのは話が別だし。

反政府であればいいってか？
だからマスゴミなんだよ。

何を勘違いしてるのか知らんが　郵便局は民営化前から大黒字でした
つまり税金を投入しなくても十分やってた
具体的に言うと　郵貯　保険業　郵便業と３つに分けて考えると　全部単独で黒字になってた
その中でギリで赤字になりかけてたのが郵便業　当時2兆円だった利益のほとんどが郵貯と保険でたたき出してた
つまりかんぽの宿をやってようが　トータルで考えると保険業は黒字だった　　保険業にとってかんぽの宿はサービス業　つまり損して得をとる事業であった
実際かんぽの宿の赤字を　かんぽがあった事による黒字分で補えたかどうか　そういう議論は重要だと思う
が　かんぽの宿のみを切り出して　赤字だと喚くのは　おかしな話　新聞屋が契約のサービスで洗剤くれるのにいちゃもんつけてるようなもの
何が郵便局で問題だったかと言うと　郵便事業全般は国営というブランドの下の安心感によって繁栄してた部分は否めない
それによって得た巨額の利益を不正（とまでは言い切れないが）に享受してたバカが居るから　例を言うなら特定郵便局とかね
かんぽの宿の従業員の給与が高すぎるというなら　人数切ったり　給与下げたりで適性にすればいい　それには誰も文句つけないだろう
国民はそういった利益を貪る奴を駆逐したいがために民営化に納得しただけであって　新しい利権の為に古い利権をつぶそうなんて事には納得してないの

オリックス・竹中・小泉叩きしてたのは、だ〜れ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
なるほど…それでゆうちょと簡保事業その他をもう一度合併しようと言い出したわけか。

>>190
古くなるから今度は維持費が膨らむよねー

ゆうちょ銀、オリックス株買い増し＝かんぽ生命は持ち高縮小−日本郵政
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021700379
　日本郵政子会社のゆうちょ銀行が２００７年１０月の民営化後、特定金銭信託を通じてオリックス株を
５万５６８０株買い増していたことが１７日、分かった。一方、かんぽ生命保険は、民営化後に特定金銭
信託での同社株の持ち高を５４万４０株減らしていた。日本郵政が総務省に提出した調査結果で
明らかになった。
　２月上旬の衆院予算委員会では野党議員が、保養・宿泊施設「かんぽの宿」のオリックス不動産への
譲渡が決まる昨年１２月の前に、親会社オリックスの株式を日本郵政傘下の金融２社が買い増していた
可能性があると指摘していた。（2009/02/17-13:06）

料理とか、かなり良いのに料金は相場の半値ぐらいだからな

>>190

ちょうどその頃建て替え時期だったり大幅改装したりになるんだな。

>>197
いや、オリックスは天下りの共犯の可能性だし、小泉と竹中はまだ分からんね。
強行解散の裏側で遠まわしに遠まわしに黒い金が動いてたかもしれんしなー
ちなみに小泉は郵政大臣の経験があるしなー

>>200
あきらかに裏取引ありましたねこれはｗ

後二割は改善できそうな気がする

>>190
その前に改装するんだろ

一般企業じゃ絶対やらないことやるよね

税金で

小泉支持率９０％だったことからして、今更、何を言っても無駄
騙された上に、未だに小泉マンセーしてるのがちゃんちゃらおかしい
日本人一般の言うことや考えてることは完全に間違ってるという証拠でしかないわｗｗｗ
因みに、チョンやチュン問題で靖国とかを政治的に利用したが、あれって、オナニーの域を出ていないわけね
さすが脳無い妄想オナニーが好きな国民性だなｗｗｗ

>>194
そもそも、国営時代に1円も固定資産税払ってなかった、それは税金を免除されていたという点で
国民の税負担もあったんだよ

さらに言えば、いまでも8割は国債で運用されている
君の給料だって、税金が回ってるんだよw

結託して巧妙に国家財政を私的利益にすり替えてきたことはまちがいなさそうだなー
中国だったら死刑だろうなー

>>184
120兆円の資産が焦げ付いて無ければね


まあ焦げ付いて無ければね、年間4兆円の保険料支払いに対して、政府が貸した5000億円しか基金を積んでない理由が解らないけどね

そんなもん買い取ってから人員削減すればいいだけじゃない

>>209

郵貯で国債を買い支えなかったら長期金利が上昇する＝利払い費が増える。

あんた、金融も経済も無知なのに書き込まん方が良いよ。

恥をかくだけだからｗ

まちがっても共産党政権にはならないから、命はとられないかもだけど、
分からんよー　世界が混沌としてきているしねぇー　天誅のオンパレードってのもにぎやかだよなー

新築してから25年間の原価消却費と改装費の原価消却費では違いすぎるでしょ

税金をどれだけ無駄づかいされても文句を言わず、消費税増税も仕方ないと受け入れるドＭ日本人。

>>190
原価償却資産価値が0円の会社があったらそれは死亡してる会社ということですよ。
常に、同じかそれ以上の原価償却費が出るようにしてなければ会社は縮小する。

宮内が恐れて逃げ回ってるのが何をしていたかの証明。

真っ当に入札してて横槍が入ったと思えば、
この記事は初期の段階でオリックスが言うことだろ。ダンマリ。逃げる。
出てきて釈明しろっていうんじゃない。本当に事業としてやってるなら当然反論するところ。
でも逃げる。

小泉は壊れるしヶヶ中も逃げた。マスゴミは鳩が叩けなくてやたらと麻生を叩く。なぜだ。

>>198
つーか、
なぜかんぽの宿を簡保事業から切り離して
親会社に帰属させたか気になっていたんだけど、

赤字を際立たせて不当廉売しやすくするため、

と考えればつじつまが合うな。

できレースをしてでもオリックスに売らねばならなかった理由が「赤字だから」ということは考えられんよな

>>179
今回の案件でマスコミに対して突っ込みを入れたくなることが物凄く多いんだよな
竹中辺りが出てくるのは構わないと思うんだけども（批判の矛先向いてるわけだしｗ）、
なぜM&Aの専門家や不動産鑑定士や公認会計士とかいったプロが不思議と出てこないんだよな
少なくとも誰も出てこない
何故だｗ
不正はあってもおかしくはないけども、マスコミの報道姿勢にバイアス掛かりすぎだろ

自分も一度でいいから旨い汁というヤツをしゃぶり尽くしてみたいであります

豊田商事の永野が公開処刑されてから、もうずいぶん経つんだなー
オウムの村井もそうだったなー

>>209
国営ならば郵貯、簡保の利益は全部国のものだ
民営化されれば法人税、固定資産税分しか国のもとに帰ってこない
郵貯が保有している国債に対して政府が支払う利子も
国営ならば預金者への利子を除いた利潤全てが政府のもとに帰ってきたが
民営化ならば利潤のうち法人税分しか帰ってこない
国民負担という観点なら民営化のほうがよっぽど負担が重くなる

赤字が悪いってばっさり切り捨てるキチガイマスコミは問題があるが
数多くの公益法人やら役所の食堂やら簡保やらそういう施設が
永年やや赤字みたいな調整的な決算をやってるらしいのも事実だ。
つまり公益という本来の目的よりも毎年同じ予算を獲得するために
何の工夫も努力もせずに意図的なやや赤字をやってること。

つまり赤字が悪いんじゃなく意味のある赤字なのか
内容が問題だってこと。黒字であれば文句ないだろ？じゃ
まったくお話にもならないってこと。

マスコミは有権者に対して論点の提示や問題点の提示の仕方が
完全に間違ってるし偏ってるし意図的。
こんなんだから改革、改革言って改革の中身が何か分からずに
社会が一方的に流れるし、あるいは民主の政策の中身が何なのか
分からずに政権交代しちゃったりする。

>>196

黒字だったのに、税金を国庫に納めてこなかった。
郵貯は、役人OBの天下り法人(収益を上げない法人)の運営に必要な赤字国債の原資になってた。
天下り役人OBは複数の法人をワタリ歩いて、赤字国債から巨額の退職金を吸い上げてた。
赤字国債は、「引き取り手」がいるからこそ発行が続けられているわけで、
郵貯がそれを買わなければ天下り法人は立ちゆかなくなるから、
無駄の多い天下り法人を干上がらせるために、郵貯に赤字国債を買わせないようにしてしまえ、ということになった。

郵貯は国営だったので、リスキーな財投ができず安全な国債を買うしかなかったが、
民営化してしまうと国債以外での運用が可能になる（もちろんリスクは取らなければならない）。
その結果、赤字国債を引き受ける巨大な原資がなくなるので、
天下り法人は立ちゆかなくなって、役人の無駄をなくせる。

というのが小泉郵政民営化の骨子。

だいたい何で宿泊施設に郵政公社がシャシャリ出ていたのか、昔から疑問だった。
民業圧迫も甚だしい

高い人件費で赤字って

どいつもこいつも馬鹿なの？

>高給で有名な大手新聞社。
>しかし売上や広告費が減っているなかで、ビジネスモデルの限界が囁かれている。
.>新聞業界のビジネスモデルは崩壊寸前だ。

>>225
俺達はレミングスにされてるんだよ。

>>194
なんで簡易保険の縄張りにはいらなったのだろう。
金の出所がバラバラなんだよ。

売国を必死でサポート頭狂新聞

粉飾で大赤字、優良物件を二束三文で買い叩いて濡れ手に粟

改革とはヘッジファンドにさも似たり。

そもそも、郵政民営化の「本質」が、、お前たちには全く見えてない。

そういう連中が投票行動を起こすから、、後から多くの問題が発生するわけだｗ


『本質』を見破らないとな。　　　まあ、無理だろうけどｗ

>>226
そもそも天下りなんてものを認めなければいいだけなんだけど、
うまいことを言うよねー詐欺師って口がうまいからー

結局、郵政族の利権が悪だったんだな。
なんだ民営化でよかったじゃん。

>>225
従業員の首を全部切って単純に不動産の売買で109億って言うんだったら、即座に
「そりゃねーよ」
ってなるんだけど、その他もろもろの条件の縛りを考えると何とも言えないだよなぁ

民主・前原が国会で言ったこと今さら記事にするなw

いくらでも黒字にできるのに赤字のまま売ろうとしたなw

竹中必死で叩いてた奴、涙目ｗ

この大不況下で黒字にできるわけないだろ。
あほくさ〜。

>>232
その「本質」をわかりやすく説明してくれ、頼む。

「赤字のかんぽ」か
「赤子のちんぽ」か
ハッキリしろクソッタレ

>>232
本質を内部の人間が語らないなら潰れろよ。

簡単に経営改善できるな
やはり小泉竹中オリックスラインは黒すぎるw

>>234
民営化の発想は悪くないんだよ。
というか、自民の造反組も民主も民営化には賛成していた。

小泉・竹中の不明瞭な「民営化」なるものに反対していただけで。

でも、２ｃｈやＢ層は小泉・竹中の尻馬に乗ってしまったわけだ。

ろくに経済もわからず、小泉竹中叩いてた奴が、今必死に中川を擁護してるｗ
所詮ネトウヨなんてそんなレベル。偏差値５０以下

>>235
なんで従業員の給料分まで税金で支払わなくちゃならんのよｗ
民営化してないだろそれじゃあｗｗｗ　国が持ってる株券はなんだお？ｗ

>>240
でたな殺人予告者

必死だな中核派クソサヨク様。

ほんと日本を破壊することに熱心だな。

天下りは、政官業の談合、癒着のために必須なのよ
役人の天下りばかり叩いてるけどさ、、、、、、、まったくサルの浅知恵としか言えない
国民がアホなのを良いことに、変な方向へ煽りすぎ
ちなみにだ
叩いてる阿呆どもも、、、、その政官業の癒着のおかげでメシが食えてるわけでさ
目くそ耳クソの話なのね
まったくどうしようもない国民だわ、、、かわいそうだねぇ

>>239

もう民間人だけど、、、そんな事を書き込んだら、、国家公務員法に抵触する。（職務上知りえた事項は秘密）

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
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　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

>>242
おまえさん

>　日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、旧日本郵政公社時代
>から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間
>旅館よりも高いためだ。
>
>　また、容積に比べて客室数が少ない構造が多い上、サービスの割に宿泊料を安く
>設定していることが売上高を頭打ちにしている。かんぽの宿全体の損益の赤字額は、
>〇七年度で約四十億円。鳩山邦夫総務相は「赤字が出ない料金設定とか、黒字化の
>努力をしていくべきだ」としているが、宿泊料金値上げやコストカットなどの経営
>努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

これを読んだら「建物の改修とかもあるから、最悪の場合、買収価格以上のコスト発生
するかもしれないなぁ」ということを思い浮かばんのか？

>>196
だから郵貯や簡保が無担保無保証で貸し付けてた金が、ちゃんと各省庁から返済されてればな


郵貯だけじゃなく、民間の銀行や保険会社だって、焦げ付いた債権を損失と処理せずに、
運用してた株価の下落分を損失で計上しなくて良いなら、そら毎年黒字になるよ

郵貯の350兆円
簡保の150兆円

役人が好き勝手使って焦げ付いた分は、税金投入じゃなく、郵貯や簡保を利用してた人の自己負担で処理するようにすべきだよ

仮に郵貯が100兆円焦げ付いてると言うなら、郵貯の個人通帳から均等に100兆円を相殺するだけだし


んで良いなら、俺は民営化なんて必要ないし、かんぽの宿も別に厚生福利施設として、利益とか関係なく、どんどん金使って運営すれば良いと思う

ろくに経済もわからず小泉竹中叩いてた奴涙目ｗ

こんなもんに金を出して買うなんて！
しかも、従業員の雇用を守れだなんて！
オリックスは助かったんじゃね？鳩のおかげで。

こんなん民業圧迫もいいとこじゃん。
高コストの箱つくって、高コストで人雇って、高コストで仕入れしてりゃ
黒字になるわきゃない。
仮に利用者にとって魅力的だとしても、利益を出そうという経営じゃないんだからインチキも良いとこだ。

>>248
アホはおまえだろｗ
癒着で生じる分だけ、国民が損失を被ってるんだよバカ。
自民党や役人が財政を賄ってるのか？だったら国民は納税しなくて楽でいいなｗ

郵政民営化ってのは、ブッチャケて言えば、毒を持って毒を制する。
さて、どっちが良いのやら。

>>251
収益に繋がらない資産購入を民間企業がやったら、株主総会で叩かれますけど？
収益がでると踏んだから購入してるんじゃないんだ　＜　民間企業

>>251
切り売り目的にそんなものは関係ない。2年の保証すら反故にできる契約に
回収だコストだなんぞ意味はない。今回に関して言えば。

>>252

民営化しないと公的団体になるから、赤字に関して国（税金）が責任持つぞ。

簡保の宿ってそんなに安いのか？

>>251
逆だろ。

普通は、「こんだけ収支改善のねたがある」、と思うはず。

しかも、ご丁寧に3億円分のＴＶを
プレゼントしてもらえる予定だったようだぞ

>>258
まあ、いずれなんとか利益あげてみせます、と説得できるぐらい支配力が強くないと無理だろうね
普通の企業にはなかなかできないかもな

>>254
> 不動産バンカーからは、「オリックスは無理矢理買わされたのではないか」
>「100億円もの投資をして採算が取れるわけがない」「バリュー（価格）がつ
>いただけでも良しとすべきだ」という声すら挙がっている。オリックスの買収
>価格は安すぎるのではなく、逆に��109億円�≠ﾆいう入札価格は、「潰して転売
>しても構わない」という裏契約でもあるのかと疑わしいほどのプライスだという。
>連結純利益が91％も減少したオリックスとしては、このような買収はとても適正
>な投資判断とは思えない。「買収が白紙に戻ってオリックスは喜んでるだろう」
>というのが、マーケットの一致した見方である。

ttp://kikuchi-blogger.blogspot.com/2009/02/blog-post.html
こういう意見というか記事もあるくらいだからなぁ
これは物凄く深みあるんで興味ある奴は読めｗ

赤字云々は、工作員の騙し文句。
かんぽの宿は、プロの転売屋にとって、喉から手が出るくらいおいしい優良資産。

>>262
ああ、その三億円の請求書もオリックスにな。

これも郵政民営化反対派の嘘捏造。

自分らで負担することになって大変だな（ｗ

>>260

あの郵政民営化法案、、、改正案も含めて・・・・・

どこから、どう見ても税金が入るよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

癒着擁護のクソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>265
いや、優良資産とかいう方が、反小泉の工作員だから

>>268
消えろ、この国の既得権益。グータラして国民から税金をむさぼってるんじゃねーよ。

問題点が明確になるから、一度、民営化するのはいいことだな

要するに

>鳩山邦夫総務相は「赤字が出ない料金設定とか、黒字化の努力をしていくべきだ」としているが、
>宿泊料金値上げやコストカットなどの経営努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

これは言いがかりだってことだろw

法律で縛られているから人件費のカットや首切りは出来ない。
勿論、客室を増やすなんて簡単には出来ない。
見合うところまで値上げしたら、民間の旅館になんか勝てないので閑古鳥が鳴く。
確かにコンサルに払ってる金は異常に高いとは思うが、
ただでも引き受けて貰えたら幸いってことだよ。
109億も出すって言ったオリックスは、逆に社長の立場上出せるだけ目一杯出してくれたんじゃないのか?
もっと言うと、これ以上出すって言ってたところはなんか裏があるんじゃないの?

>>252
もし簡保の貸付金が焦げ付いているのなら
まずぞれを明らかにしないといけないだろ。
そんな裏事情をオリックスが入手して買い叩いた、
とでも言いたいの？

ちなみに、簡保の資産は郵政公社によると昨年時点で112兆円。
内訳は公社債83兆円、貸付19兆円、預金2兆円、その他8兆円のようだけど。

売　る　な　ら　競　売　汁！

>>249
「ボクは君達とは違って何でも知ってるんだよ、でも言えないなあ」ｗ

あっそ。じゃあ思わせぶってんじゃねえよ、クズが。
ママの裸思い出して、オナニーでもしてろｗ

とにかく、かんぽが赤字だろうが黒字だろうが知ったこｔっちゃないが、
小泉竹中売国コンビの実態を明らかに出来ればいいわけで。

>>269
買値の6000倍で売れるのだからみんな涎をたらしてるんだなぁ

【共産】山下氏「『かんぽの宿』だけでなく、大阪の郵政施設売却でも国民の財産が『えじき』になってる実態あった」…赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-13/2009021302_02_0.html

近畿郵政レクリエーションセンター
二万平方メートルの広大な土地にテニスコート、野球場など
　　　　　　　↓
郵政民営化法が成立して同センター閉鎖
　　　　　　　↓
同センター178物件をバルクセールで競争入札になるも応募したのはたったの「二社」
　　　　　　　↓
同物件は長谷工コーポレーションが落札。
郵政が売買を委託した中央三井信託銀行は長谷工の株３５％を持つ大株主
『長谷工の利益が上がれば、中央三井信託銀行は配当が増える関係』
　　　　　　　↓
落札八日後、栄泉不動産に転売
栄泉不動産は西川善文日本郵政社長の出身である住友グループ、住友生命保険が１００％出資の会社
〇五年には外資モルガン・スタンレーが９５％の株式を保有していました。

民間脳で見れば経費削減＆収入増の方策などいくらでも見つかるんだろうね。問題は、
郵政がまだ役人脳を捨てきれていないこと。

>>266
なんで売却予定の不良資産に3億円も投資するんだ???
また、その負債が追加発生することは、オリックス以外の入札者にも
説明されていたのか？

だって、、「官から民」って、小泉総理は訴えて郵政解散したけど・・・・・・

だったら、簡保と郵貯を廃止すれば良かった訳で・・・ｗ

『郵便局は、郵便しかやりません』って言えばよかったわけ。


何で、金融部門を残すの？ｗｗｗ

これだけで、、あの郵政民営化法案が「イカサマ・デタラメ・支離滅裂」と分かるわけだが、

愚民は気付かないからｗ

高値で買う相手が居ること自体がそれだけの価値があるということ
または会社内で金を回す以外有り得ないね
良い話に真っ先に蠅のように集まる
不動産やらヤクザやら訳の分からない金融業やら興味を持つ訳だし
買っても損しないと踏んでる訳だ
赤字物件なら買い手が付かないはずなのにね

っつーか、元々利益還元的な公共施設的な位置づけだろ

そもそも郵政を赤字赤字って言ってること自体がおかしい
全国隈無く過疎地まで妥当な料金で運営するには公的サービスでなくては不可能

時間が経てば経つほど小泉、竹中、オリックスの利権が浮かび上がってくるだけ
もうどんなに贔屓目に見ても擁護もしようがない

>>280
だから、手持ちの現金資産をオリックスに渡る前に物品に代えたんだろ？

オリックスにあーだこーだ言われる前にな。

よくあることだ。

> 宿泊料金値上げやコストカットなどの経営
> 努力をしないと赤字は解消されない見通しだ。

やりゃいいじゃんｗ
何でいきなり民営化にとぶんだよ

稼いだ金を安全に預けておけるところがないと誰も働こうとしない。
ただ集まった大金はそのままにしておくことはできない。
運用をやって経済の歯車を回す。
かんぽの宿だけじゃない、財投で無駄なものに金どんどんつぎ込んで
赤字にさせた。つまり預けた先が健全でないとわかったわけだ。
まわりまわって、そういうことになる。

どうせ施設の問題じゃなく放漫経営が問題なんだろ
役人がクソなだけ

儲かってたら手放さない方法考える罠
鳩山に社長やらせて簡保宿を黒字転換してもらうべきだ
俺の町内の老人会連中は月１のペースで予約して大挙押しかけてる
驚く程安いんだってさぁ

>>286
ホテル業は民間ですら赤字で倒産が続出していたのに、
公務員ごときにできると思ってるのか？（ｗｗｗ

稼働率70％で赤字なんて民間ではありえんけどな

そりゃかんぽの宿は役人や地元有力者に金を流すための仕組みだったんだから

>>264
＞「潰して転売しても構わない」という裏契約でもあるのかと疑わしいほどのプライスだという。

その通りですw

かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T00521.htm?from=nwla


しかし、下手なオリックス擁護論が出てるんだなwwww

>>285
はあ？？
手元資金を譲渡先に渡さず物品に変える？？
初めて聞いたけど、よくあることなの？

デューデリやった後、期待していた現金が固有資産になってたりしたら
買う側としては悶絶しそうな気がするが。

赤字解消なんて出来ないんだからさっさと売れ。
オリックスじゃなくていいからさ。

オリックスの入札額、1次より高くなるはずの2次入札で半額まで激減
落札したオリックス不動産が、昨年８月の１次入札の段階で１９５〜２４５億円を提示していたこと
が１７日、分かった。１次入札に参加した７社の中では最高額だったが、同年１０月の２次入札で
は、ほぼ半額の１０５億円まで激減した。 簿価６２億円のスポーツ施設「世田谷レクセンター」が
譲渡対象から外れたのは１１月２０日。 それまで譲渡対象施設の変更はないにもかかわらず、
入札額が激減したことになる。ヤフー記事20090217

かんぽの宿　税評価額は簿価の７倍　
日本郵政の宿泊保養施設「かんぽの宿」などの一括売却問題で、オリックス不動産への譲渡が
凍結された七十九施設の、昨年の固定資産税評価額が計八百五十六億円で、帳簿価格合計
（土地、建物）の百二十三億円と約七倍もの開きがあることが十八日、分かった。
松野議員は「簿価を承認した政府の郵政民営化承継財産評価委員会が開かれたのは三回だけで、
いずれも三十−五十分と短時間。簿価が恣意（しい）的に安くされた疑いがある」としている。
リンク規制中www.tokｙo-nｐ.cｏ.ｊp/arｔicle/politics/news

かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項
鳩山総務相は２０日の閣議後の記者会見で、２年間の事業継続や転売禁止が盛り込まれた
契約書に、オリックス側が「事業の発展的かつ継続的な運営に資さない」と判断すれば、
個別の資産売却や施設閉鎖を行える“抜け穴”条項が見つかったとしている。鳩山総務相は
「結局、何でもできるということ」と批判した。
ttp://www.yom*uri.c*.j*/atmoney/n*ws/20090220-OYT1T00521.htm
日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があると
主張していた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

やっぱり郵政民営化は正しいな
役人のコスト意識のなさは異常

>>152
最高裁判決で、いわゆるみなし公務員＝政府部門の就労者の人件費削減は、人事院勧告ない限りできない。つまり、売却しない限りできない。
さらに、廃止した場合でも、就職先の保障をしなくてはならないと判決はなっている。
だから、かんぽの宿売却の際の雇用保障が国会決議でなされているし、公務員改革で就職斡旋の機関まで作る。
全ては最高裁判決。

　政府部門の就労者…893万人 [国税庁 2003年 源泉所得税の納税状況]
　公務員だけではなく「公社、公団、政府系金融機関の職員や役所で働くアルバイト」らも含む。
　公務員総数 400万人（国家＋地方）の2倍を超す。総就労者 6,437万人の約14％が公務員。

売却の経緯が疑獄となる可能性があることと、
施設の赤字とはなんら関係ないわけだが。

やけにはしゃいでいるのがいるね。

>>298
この縛りはきっついなぁ

>>298
郵政民営化されたわけだからかんぽの宿の従業員の人件費削減は問題なくできるのだろう？
これで人件費削減できず黒字化できなかった今度は鳩山がめちゃくちゃに叩かれそうなものだが

郵政民営化を見直す議論をする際に各論から一点突破を試みる際に注意をようするのは、そこが袋小路で突破出来なかった場合に、総論自体も袋小路に追い込まれてしまうことだ。

だーかーら

５０年償却から２５年償却にかえて倍増した減価償却費を加算しなおせば
赤字は一気に７０％以上減っちゃうんだって。。。。

そうすると黒字施設もかなりある。

減価償却は、施設修繕　税金優遇のためのキャッシュフローと無関係の費用で
キャッシュフローでは、加算してプラスする。

つまり、いわれているような、不良物件でもなんでもない。

はっきりいって優良物件そのものだよ。

国家議員　　ちゃんと勉強しとけよ！！！とくに経済学部出身の議員！
遊んでんじゃねーぞ！

民営化の方向性は正しいよな。役人の怠慢にはうんざりする。

>>298
だったら人件費分は郵政公社でかぶって、
その分資産を高く売却すればいいんじゃないの？

郵貯やかんぽの宿を「国民の資産」って言い方はやめて欲しい


つかあれは「利用者の資産」で良いだろ？

かんぽの損失分や、郵貯の焦げ付いてる債権分なども、国民が負担じゃなく、利用者が負担すりゃ良いだろ



国営のままだと結局、「貯金がこんな事に使われたー、国民の資産なのにー、国民の資産だからちゃんと保証して返せー」
とかって、けっきょくは、利用してない奴や貯金すら無い奴までが、利用してた奴の貯金や保険料を保証してるような事だから



別に郵貯もかんぽも国民の財産じゃねーんだから
もう民営化しなくて良いから、自分の財産と思ってる奴らだけで運営から損失の補填までやって下さい

100兆円ぐらい損失だしても、350兆円もあるんだから、税金なんか使わなくても、損失の金はその金で返済しろよなー


まじで利用者の自己責任でお願いしたいわ

かんぽの入札に新たな事実
ttp://kamomiya.d*o.jp/Library/Now/H21_0215.wmv（17分30秒過ぎより抜粋）
フジの報道2001によると、日本郵政が入札にあたり各社に出した雇用維持などの条件が
バラバラであったことが分かった。 ある会社は事業継続が５年であったのに対しオリックスは
２年と異なり、またある会社は雇用維持は２年であったのにオリックスは１年であった。
フジの報道２００１の特集よりttp://ww*5.pla*la.or.jp/kabusiki/kanpo18.jpg

応札はオリックス不動産１社
日本郵政の「かんぽの宿」の譲渡問題で、１２月３日の最終入札手続きではオリックス
不動産１社だけが応札、そのまま落札したことが９日、分かった。日本郵政はこれまで、
最終入札額について「オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円」と説明していた。
ttp://www.jiji.c*m/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

ゆうちょ銀、オリックス株買い増し＝かんぽ生命は持ち高縮小−日本郵政
ttp://www.jiji.c*m/jc/c?g=eco_30&k=2009021700379
日本郵政子会社のゆうちょ銀行が２００７年１０月の民営化後、
特定金銭信託を通じてオリックス株を５万５６８０株買い増していたことが
１７日、分かった。一方、かんぽ生命保険は、民営化後に特定金銭信託での
同社株の持ち高を５４万４０株減らしていた。

旧郵政公社が約5億円で売却した土地にオリックスが57億円の抵当権
旧郵政公社が二〇〇五年度に五億千三百万円で売却した東京都港区赤坂の土地約1500平方
メートルが、オリックスに転売され、五十七億円の抵当権が設定されていることが二十日、衆院
総務委員会で明らかにされた。鳩山邦夫総務相は「極めて不可解で不透明。不当な値で民間に
払い下げられていたのなら、国民への背信行為だ」とした。
ttp://www.tokyo-n*.co.*p/article/politics/news/CK2009022002000227.html

家で取ってる地方紙でも同じ内容の記事が今日載ってた
こういうの読んでも必死だなｗとしか思わなくなってる
サヨク系の新聞って実は米系資本の傀儡で正しい認識なんだよね？

赤字だからといって施設の価値が無いとは言えない
問題は経営陣や職員にある
リーマン株で売らたホテルとは違う

また、「元郵政官僚で、日本郵政公社常務理事だった稲村公望氏によると、
「かんぽの宿」の「赤字＝不良債権」説の背景にも、
同じような工作が行われたらしく、つまり、
「公社時代、会計基準の見直しで減価償却期間を60年から25年に短縮したため、
帳簿上、年度ごとの赤字額が増大…」(「サンデー毎日」)
したというものらしい」(山崎行太郎ブログ:
「かんぽの宿」は「赤字＝不良債権」だった、
という竹中平蔵等の政治的情報工作の裏を暴き出せ。)とか、
これまでの疑問が次々と明らかになっている。


要は役人の放漫経営で赤字だったんだから
民営化しないといけなかったんだ
って誘導したいわけだな
効率の見直しってのは当然だが、
その陰に数字の操作を隠したいわけだ
やっちゃったな東京新聞

ただでさえ不動産業界がやばいなか売却を引き延ばした鳩山にたいする疑念が増した。
この件については宮内バッシングという竹中の考えが正しいのだろう。
今すぐにでもオリックスに売却するべき。

郵政が1万の価値しかないって判断したブツが6000万で売れたとかそんなこと
やってて正当な取り引きだってどうやって説明すんだよ。

>>306
つまり郵政民営化の本質は、国家ぐるみの債務踏み倒しだ
とでも言いたいわけ？？。

それはそれで大変なことだけど、
そのことと、資産譲渡疑惑とは関係ないよね。

>>233
天下りを認めなくても、利益のでない公益法人がある限り同じことだ。
カギの開け閉めだけで1000万ももらってるようなのもいるんだし。

カネがあるから使っちゃう、という輩に向かって「金を使うな」といっても自分じゃどうにもできない。
カネを与えないしかない。

考えてみろ。
マスコミに「偏向報道するな」って促しても、自分達で偏向報道を自発的に辞めたりできないだろ。
韓国人に「歴史捏造するな」って促しても、自分達で歴史捏造を自発的に辞めたりできないだろ。

それと同じだ。
カネの無駄遣いをする公益法人は、カネがあるから使っちゃうんだよ。
カネを渡さない、原資になる赤字国債を郵貯に買わせない、郵貯の財投を国債購入以外に振り分けさせる。

>>303
だったらもう国も民間も頼らずに、350兆円って言う資金があるんだから、この金で好きに運営してけよ

その350兆円の金は国民の金じゃなく、預けた個人の金だから、その預けた金が減ったからって、国民じゃなく利用者個人で負担してくれよ

経理もできない素人が運用した結末。。
旧郵政省のお役人どもが経営に対していかに素人かがよくわかるｗ

>>315

9割は国債を購入している
キャッシュは9兆円ぐらいしかないが、これは引き出しの場合などに備えて使えない

出直してこよう

人件費大幅カットすればいいじゃん
鳩山はこれだけ強気にやってるんだから
労使へも強気で行け

西川義文
日本郵政社長（かんぽの宿問題で引責辞任）。三井住友ＦＧ頭取時代、自己資本比率（BIS）
かさ上げのため竹中平蔵の仲介でゴールドマン・サックスの増資を受け入れた。高配当の優先株
だったため業界内外から批判された。自己資本比率かさ上げに走ったのは竹中金融庁長官（当時）
が行ったBIS規制の変更が原因で、西川は銀行のライバル＝郵貯を敵視しながら銀行の厳格
査定を迫る竹中と対立していた。三井住友をゴールドマン傘下に入れた後、竹中に請われて
日本郵政社長に就任した。

伊藤和博
日本郵政の執行役員。「かんぽの宿」一括売却を担当。２００７年７月に日本郵政に入社。
入社前、オリックス出資の不動産企業「ザイマックス」に在籍していたと言われている。

メリルリンチ日本証券
外資系金融機関の老舗メリルリンチの日本支部。日本郵政のかんぽ物件一括売却の入札
アドバイザー。日本郵政は０８年２月にアドバイザリー契約で１億２０００万円の手数料を支払。
成功報酬として６億円の支払いが約束されていた。メリルリンチ日本証券の親会社メリルリンチ
は、外資ファンドのステート・ストリート・バンク＆トラストの傘下企業で、このファンドはオリックス
の筆頭株主。メリルリンチは一方で郵貯資金や簡保資金の運用を委託されている。

何か　臭さが　　臭う　ナー　　　　裏が、有りそう。

それやったら鳩山支持するわ。まあ出来ないだろうけど…

>>314
そもそも90年代以降の不況で優良な投資先がなく
民間銀行ですら大量に国債を買っていたわけだ
そして今はさらにとんでもない不況になっているわけ
郵貯に国債を買わせないなんてことしたら破綻するよ

業務改善もせず経費ダダ漏れのお役所仕事だったからこういう状態だったって事でしょ。
そういう意味では民間で運営した方が利益を生み出せる可能性があるのだから、
格安でたたき売りするのは問題でしょう。

これを「赤字施設だからたたき売りもしょうがない」と捉えるのなら、
業務改善を行って短期でも黒字化して価値を高めてから売ればいいんじゃないの？

>>305
年収500万円の場合、雇用保険料など含めると、倍の1000万円／人。
3000人だといくらでしょう？
09年度から預託金や財投債が無くなるのにどうするの？

会計基準を変えさせて減価償却期間を60年から25年に圧縮すれば
単年度あたりの減価償却費が高くなる
そうすると、利益の部分で相殺しても赤字になる
つまり、無理やり帳簿上の赤字を作為的に作り
赤字だから安く売れと宮内外資グループが強要・ネコババしたわけｗｗｗｗ

７０施設
７０％の稼働率
７０％の施設が赤字


お前ら遊んでるだろ？

郵貯が国債を買わないと破綻するって本当ですかｗ

郵政民営化承継財産評価委員会
かんぽの宿を含む旧郵政公社資産の評価額を決定した。オリックスが入札した79施設は、
税評価基準額と7倍の差のある、異常な低評価額だった。同委員会が開かれたのは三回だけ
で、いずれも30−50分と短時間で終わっている。郵政側は、簿価算定の際に減損処理を行った
と説明したが、固定資産税評価基準と7倍の差が付く、ずさんな「減損処理」だったことが明らかに。

奥田かつ枝
郵政民営化承継財産評価委員。オリックス出資の鑑定会社アースアプレイザルの役員。竹中
平蔵が理事長のビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師。

あおぞら銀行
奥田かつ枝が役員を務めるアースアプレイザルにオリックスと共に出資している外資系銀行。
日本債券信用銀行という国策銀行が前身で、2003年に外資のサーベラスが買収。オリックス
宮内会長が買収を斡旋したと批判された。筆頭株主はサーベラス61.84%。サーベラス役員は、
宮内会長の他、スノー元米財務長官などアメリカ政界の重鎮が並ぶ。

田作朋雄
PwCｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰ。郵政民営化承継財産評価委員。０２年１２月竹中金融相（当時）が組織した
金融庁チーム「再建計画検証チーム」のメンバーに選出された過去がある。

斉藤 惇
郵政民営化承継財産評価委員長。元証券マン、現東証社長。産業再生機構社長時代、九州産業
交通の旧運輸部門をオリックス系の物流会社フットワークエクスプレスに売却している。竹中氏が
理事長のビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師。

このCMを思い出してしょうがない
http://www.youtube.com/watch?v=BNnfmMkEHOE&feature=related

>>327
じゃあ預金者への利息支払いの金はどこから稼いで来るんだ？
民間金融機関も必死で優良な貸出先を探しているし、ノウハウのない郵貯に優良な貸し出し先があるのか？
それとも新銀行東京みたいに焦げ付かせるか？

稼働率7割なら、簡易保険加入者向けに安くしてる料金を少し上げるだけ
で黒字だね。これを格安で強奪しようってどんな詐欺だよ。まあ、莫大な
資産価値有りーすぐ転売も抵当権うって金引っ張る事も出来るのに、赤字
理由に安くとかいう元々の理由すら無理有るけど

日テロで売国奴みっけｗ


　
　

>>324
だって、オリックスだって雇用保証するんだろ。その分施設を安く売るんだろ。
それだったら、日本郵政で雇用保証して、その分高く売れば一緒だろ。

ただ、オリックスとの譲渡契約には、事業継続が困難なら事業中止もありえる、
といった条項もあるようで、その場合紹介されていた最高裁判決とやらと
矛盾するような気もするけど

料金を少し上げるだけでも利用率下がりますよ。

元東京地検特捜部長の言葉に竹中固まるｗ
生放送は怖いねｗ

　

　

>>333
最高裁判決の雇用保障の適用範囲は公務員のみ
かんぽの宿などが公務員だけで運営されているのなら、雇用保障契約なんか最高裁判決があるので別にいらない。
しかし、他の委託業者や非正規雇用については、適用外だから雇用保障契約がある。
オリックスは雇用保障契約があるから非正規なども大丈夫だと言っていたのだが、実際は特約事項でいつでもクビ切り可能。
公務員の職員については判例があるので問題ないが、非正規などについて特約事項を隠して説明してきたのが詐欺師宮内。

もう鳩山は黙って200億億円位用意して全部買い取れ。あとは議員辞職して
ぽっぽの宿のオーナーとして余生を送るしかない。

まあなあ。。。　　　お前らバカには理解不能だろうけど・・・・


こういうメチャクチャな事をやってるわけ。


これは、、民営化ではなく、、、、完全に『私物化』だｗｗｗ





http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/2008tyukan.pdf

稼働率70%で赤字なら、
・宿泊料UPする。
･コスト減に努める。
･宿泊料UPによる宿泊者数減をカバーするため、営業力強化。
しかねぇだろ。

重要なのは、
「稼働率70%で赤字」って事より、
「稼働率が70%で需要がある」って事じゃねぇの。

>>339
とりあえず、赤字のからくりを書いた>>310を読んでね。
赤字だから安く売れってのは完全な出来レースだってのが理解出来るから。
これ理解しないで、いちいち書き込みしなくて良いよ。
馬鹿の書き込みにはうんざりしてるからｗ

宿泊料UPによる宿泊者数減をカバーするため、営業力強化

それが大変だからみんな苦労してるんですが…

最高裁の判決ってなに？世迷い言もたいがいにしろ。

>>322
日本って、徴収した税金の使い道を毎年国会で決めてるって知ってる？
税金の使い道をどうするかとか予算をいくらにするかとかを国会で決めてる
税金で予算が足りなければ国債を発行して借金で予算組む
これが国会予算



これとは別に「特別会計予算」ってのがあるの知ってる？
役人が自分達の財布から、自分達の自由に毎年30兆円ぐらいの予算を組んで使ってる

この財布ってのが約500兆円の郵貯と簡保の金

社会保険庁が集めた年金を勝手に使ってたように、郵貯と簡保の金も、役人が自由に使える金だよ
いちいち政治家に予算付けて貰ったり、お金の使い道を決めて貰わなくても、郵貯の500兆円を使って好きに予算組んでたよ

だから200億円なんて言うアホ見たいに立派な、ラフレ見たいな建物が立つんだよ
かんぽの宿にしろ、グリーンピアにしろ、あれ政治家が建てたりしてる訳じゃないから

これはどれだけ郵政役人が無能のクズだったかを示すデータであって
オリックスの免罪符にはなるわけも無いな

端的に言えば、、、、、、お前ら・・・・小泉総理に騙されたんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



アホだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、そもそも赤字でもいいんだよ
もともとは保養施設な訳だから

赤字が悪いなんて言い出したら医療も年金も赤字だよ

中途半端な情報しかないのにさっさと売るべき。って奴がこんなに多いと、

何か不味いことがありそうだなぁって疑っちゃうのが普通だよねｗ

自分で自分の首を絞めてる典型的なパターンwwwww

そもそも郵政が宿なんてやる必要ないんだから
売却は正しいだろ

>>301
？
民間も売却しない限り事実上できないよ
労組が合意しない限り賃下げはやってならないと、整理解雇4要件で裁判所が定式化している。


◆『日本をダメにした10の裁判』[新書]（日本経済新聞出版社）
　第一章　正社員を守って増える非正社員の皮肉――東洋酸素事件
　その判決に異議あり! 　「正社員になれない若者の増加も、企業と政治の癒着も、ムダな公共事業も、産科の崩壊も」……その原因に誤った裁判があった。

★司法による日本の差別的な解雇規制……正社員を守る解雇規制の判例[週刊エコノミスト 2008/07/01]
◆裁判所「正規を解雇するなら、残業を減らせ、配転しろ、パートや派遣を先に首切れ！」
■整理解雇法理
　これは石油ショック後に確立したもの。企業の経済的事情により、正規労働者を解雇する場合、
�@人員整理の必要性、�A解雇回避努力、�B解雇者選定基準、�C労使協議――という《整理解雇4要件》を満たすことを求めている。

案の定、テレビ番組に４００億円規模での入札を希望した業者が出演するなどした。この不動産
専門家が個別に物件を調べた結果「４００億円は下らない」と評価したものが、本来高く売る側
である日本郵政の算定では低く見積もられ、オリックスに格安の随意契約で売り飛ばす不思議さ
である。不況で不動産企業がバタバタと倒れている最中に、一括契約でしかも底値で買い上げる
ことこそ意味があったと見るしかない。旧日債銀などを外資ファンドが二束三文で買い叩いた手法
と似ている。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html

とっとと売れよ

医療、年金と一緒にするかW

郵政幹部はオリックスに天下りですか
悠々自適ですね
それとも、もう民間会社だから自由だとか思ってますか？ｗ

天下りのために作った施設なんだから経営努力などするわけ無いだろ
むしろ忙しかったら困るんだよ

オリックスに安く渡すのもこの先最低2年は天下りに
給料与えるのが条件だったんだろ

完全に裏取引がある出来レースだよ

こうなったら、かんぽの宿は別会社にして
鳩山が理事長やるしかないんじゃないか？

それか国営保養所として、お買い上げってどう？
前年の納税額が高い人の優先権付きでさ。
納税できなかった人はそこで働くってどう？
国営らしくていいじゃん。

日本郵政グループが保有する不動産資産は、土地だけでも１兆３０００億円規模といわれて
いる。これは国内不動産会社トップの三菱地所とほぼ同じレベルとされている。今後、２０１０
〜２０１１年度には郵政株式を上場するスケジュールと専門家などは指摘しているが、
その矢先に“かんぽの宿”が騒ぎになった。

現状では日本郵政などの株式は全額政府が保有しており、株式上場には至っていない。
経営だけが民営化された国有企業状態で「待った」がかかったわけである。そして
小泉・竹中コンビが亡霊のような顔をして再登場した。

日本郵政は「かんぽの宿」一括売却を白紙撤回。日本郵政の西川善文社長もさっさと辞任を
表明するなど事態収拾を急いでいるかのようである。しかし、「かんぽの宿」疑惑の全容は
解明されたわけではなく、「郵政民営化」の狙いそのものが暴露されなければ片手落ちである。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/miyauti%20kiseikannwanoikasamasyuohou%20yuutyo350tyouennnitakarugaisi.html

かんぽの宿
郵政
オリックス

上記の単語を含むスレで
ID:I+sQSzplO
を検索して欲しい
工作員ばりの活動が涙ぐましいお（ ＾ω＾）

この郵便局員って

市況板の時報マン？

原価償却費が0円の施設は廃墟を意味するだろう。
さっきから減価償却費云々言ってる香具師、そこんとこ説明しろ。

竹中平蔵「民営化した郵政はアメリカに出資せよ！」
http://www.youtube.com/watch?v=Wz6-Q3P9pBE

>>4

遠くへ逝ってよしｗ　(#｀▽´)y-゜゜゜

郵政利権の政治家と、それと結びついた官僚、マスコミ
そういった人々が活動を強めているとしか見えない。

>>360
反米のイランでさえ亜米利加に投資してるというのに、何を言うの。

竹中はしっかりやれよ。小泉の信頼を裏切りやがって。

日テレにｹｹ中先生でてますね

>>48

総売上−経費合計−建物設備の減価償却＝赤字であって
総売上−経費合計＝黒字

という話なら
買い手は、すぐに維持費の出費をするわけではないから
二年後に800億で売れば、700億の儲けだね

ttp://blo*.goo.ne.jp/kokkai-blog/e/35eb2a354c49064aaa01619f2c1f6843
【かんぽの宿】４００億円で“入札“した嶋崎秀雄社長の証言

「正直に申しまして、オリックスの落札は、出来レースだと思っています」
週刊新潮２００９年２月１２日号で、大阪の不動産会社「日本リライアンス」の嶋崎秀雄社長
が貴重な証言をしています。…そして、「かんぽの宿」という特殊性の高い物件に関する
情報が豊富な社長が、当初は８０件だった巨大案件を落札するために、大手の不動産会社
２社に声をかけた。大手２社は嶋崎社長の情報量に驚いた。３社が相談した結果、「落札
したら３社共同出資で新会社を設立する」という運びも説得力がある。
資金調達について。落札の際には銀行団のシンジケートローンで４００億円の融資を受ける
メドがついていた。これも、２００８年４月１日の募集時点では、リーマン・ショックの半年前だし、
合計３社の信用力もおそらく高いのでしょう。しかも、この時点ではバルクセールの中に
「世田谷レクセンター」が入っていました。これは東京２３区内で２３００平方メートル（７５００坪）
の土地がありますから、これを含めた当初８０件の土地の担保価値を考えると、「複数銀行が
組んで総額４００億円の融資」という数字は可能でしょう。 さて、嶋崎社長は満を持して、
日本郵政とアドバイザリー契約をしていた「メリルリンチ日本証券」に「入札参加の趣意書」を
提出しました。その数週間後にメリルリンチから「面接をします」との連絡がきたそうです。
訪れた人物と名刺交換したら、同社の「投資銀行部門不動産投資銀行部ディレクター」という
肩書きだったそうです。嶋崎社長は「私たちの試算では、かんぽの宿は４００億円以上の価値
があります。すでに銀行から４００億円の融資を受ける準備ができています」と話すと、メリル
リンチは「すごいですね。上に報告します」と応じて、わずか５分間で帰って行ったそうです。
この後、メリルリンチから嶋崎社長に届いた封筒の中には、「次のプロセスにはお進み頂けない
ことになりました」という１枚の書面。

>>330
国債の金利は貯金金利より安いっての
つかおかしいって事に気付いた？

からくり教えてあげよか？
例えば1000万円貸し付ける(実際には各省庁が借り入れて特別会計予算を組む)

借り入れた省庁はお金の収入が無い省庁だから当然1000万円返せない
けど次の年も1000万円借り入れて、そのうち100万を「はい利息」って渡す
そうすると会計上はこれは利息だから郵貯の利益は100万円になる


「郵政事業は黒字で毎年国庫に○○億円入れてた」
って、この国庫ってのは役人が使うお金の金庫だよ
国家予算は税金＋国債で組むんだから


簡保に至っては、積み立て基金すらして無かったよ

だれがどうしようとかまわんが、JPのおっさんしか働いてないなら行かねえ。
天下りするなら、スケベ爺が幹部になって欲しいね。
すっげーかわいいねえちゃんがお迎えしてくれねえといかねえぞ！
アラフォーなんていっておばちゃん出してきてもダメだぞ！

オリックスの買収の直前に液晶テレビとか大量に買い込んだってニュースがあったけど。
こうやって無理やり赤字を積み重ねたんじゃないの？

あったあったこれこれ。
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097965/

つうか、かんぽの宿って赤字ギリギリの格安料金で宿を提供することで
利用者である国民に税金を還元しているんだろ。
民間が買い取って利用料が高くなって黒字になりましたっていわれても、
利用者にはなんのメリットもないんじゃない？

>>368
お前はまたデマとばしてるのか。
国債の利率
http://www.ksirrt.com/
郵貯の利率
http://www.jp-bank.japanpost.jp/cgi-bin/kinri.cgi

ちんぽの宿

小泉竹中叩いてた奴涙目ｗ

竹中平蔵 ( ﾟ∀ﾟ)
売却に当たって、総務相の認可が必要になっているが、これは入札手続きが公正に
行われているか、 民営化の趣旨全体に則しているか、国民負担を大きくしないか、
といった点をチェックするためのものだ。報道によれば、入札によってこうした手続きは
正当に行われている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901190243000-n1.htm

鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。（小声で）競争入札でもなかった。
鳩＆ﾐﾝｽ：　ｴｪｴｪｴｪ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪ
竹中：((＃ﾟ∀ﾟ):;*.':; ﾌﾞﾊｯ

>>370

黒字になってはいけないからね。
民間が運営すればすぐに黒字になるような設備だよ。
しかし問題は、消費者への還元より天下り団体へ還元されていた事。

過剰な人件費と、天下り団体との取引がネックであり
その契約を水に流せるなら１００億なんて端金。
オリックスには無条件で１００億で売り渡し、他の入札者には
雇用条件等を雁字搦めにして売ったのが、不正である証拠だね。

細かくして売った方が絶対にカネ入って来るって、どこかのリゾートトラストみたいに一部屋をシェアリングして14人ぶん位に分けて売れよ。
更に月3000円程度の施設維持費を取ってその代わりに泊まる時に思いっきり優遇してやれ

小泉の２/３云々の発言、竹中の最近の政権批判して改革を止めるな云々の発言
そしてこの倫理も節操もないこのいい加減な日本郵政の態度
これは明らかにおかしいな
郵政民営化のすべてを点検しようと叫んだ麻生のほうがよっぽど信頼できるのだけど
マスコミの執拗なコケ落としの影響なのか支持率低迷
少なくとも俺は麻生を全面的に信頼して応援する。
これだけ叩かれてるが、いい笑顔してる
自民内部で麻生批判してる連中は選挙に勝ちたいだけの
卑しい食いしん坊みたいなものとの見方も出来る。

麻生はとことん小泉を追い込めよ！！

【政治】旧郵政公社が約5億円で売却した土地　オリックスに転売後、57億円の抵当権が設定


◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日： 2009/02/21(土) 10:23:36 ID:???0

　旧郵政公社が二〇〇五年度に五億千三百万円で売却した東京都港区赤坂の土地
約千五百平方メートルが、オリックスに転売され、五十七億円の抵当権が設定されて
いることが二十日、衆院総務委員会で明らかにされた。鳩山邦夫総務相は「極めて
不可解で不透明。不当な値で民間に払い下げられていたのなら、国民への背信行為だ」
とした。

■サウンドアタックＢＧＭ 『郵政民営化かんぽの謎を追え！！！』
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tvBlqkLc3V7zg307:dh7nyf
　　　　　　　　　＿　　　 ＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;}　　　 郵政民営化
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ　　　　:!ﾉ/ 　　　　かんぽの謎
　 　 　　　　_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　追え！！！
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ
郵政資産
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg/330px-Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg

しかし、郵政民営化を食い物にして、国民が民営化自体に不信感を抱く原
因になってるかんぽ疑惑。本当に郵政民営化守りたいなら、小泉や竹中は
我々が辞めた後好き勝手やった、西川や宮内は許さん。麻生総理頑張って
不正を暴き出した上、民営化をしっかりやってくれって言うのが筋じゃな
いかね

363 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 17:14:04 ID:m8GxRisJ0
『週刊ポスト』によると、鳩山邦夫と鳩山の母が25%ずつ出資する投資顧問会社「株式会社ユーロ・ジャパン・コーポレーション」
（東京都杉並区、投資顧問業者登録番号関東財務局長127号）を相手取って起こされていた「不当利得返還請求訴訟」において、
2006年11月東京地裁民事第10部はユーロ社に対して総額1,200万円の返還を命じる判決が下された上、鳩山邦夫事務所もユーロ社の
運営に深く関わりを持っていたことが報じられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E9%82%A6%E5%A4%AB

鳩山法相「ファミリー企業」は＜架空請求で＞敗訴していた！ 　
鳩山家のファミリー企業「株式会社ユーロ・ジャパン・コーポレーション」は投資顧問会社。
鳩山邦夫法相は、その取締役の一人だった。大臣ともなれば政策決定前にインサイダー情報も入手できる立場にある以上、
不適切との批判の声。しかも同社は、調査費用、投資顧問料を顧客から騙し取ったとして一審敗訴、二審係争中である。
鳩山氏は、こんなさなかに法相に就任していたのである。
http://www.melonpan.net/letter/backnumber.php?back_rid=534846

鳩山邦夫にインサイダー疑惑噴出
鳩山邦夫法相の関係会社が詐欺行為をはたらき、民事裁判で敗訴していた事実が一部で報じられた。
その会社はユーロ・ジャパン・コーポレーションという投資顧問会社で、鳩山邦夫が取締役に名を連ね、株も保有している。
母親の鳩山安子と合わせ五〇％を保有しているという。
http://chuohjournal.jp/2007/09/post_1619.html


投資顧問会社のオーナーが政争を自作自演した上に
大臣の地位を利用してオリックスを売り煽りって・・・
顧客に売り推奨でもしてたら確実に逮捕じゃないか？

どっちもがんばれ！

>>378
実勢価格がオリックスの提示価格より低いのだから､
追及すると麻生と鳩山邦夫が赤恥をかく。

当然追及すべきだ。

バンク オブ アメリカ　（メリルリンチ買収済み） チャート
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=BAC
バンク・オブ・アメリカ、メリルリンチの買収完了　ニュース
http://www.nejinews.co.jp/news/business/archive/eid1717.html
　
メリルリンチ ( in JAPAN )
http://www.japan.ml.com/
三菱UFJメリルリンチPB証券
http://www.muml-pb.co.jp/
三菱UFJフィナンシャルグループ
http://www.mufg.jp/
オリックス グループ
http://www.orix.co.jp/grp/
オリックス 不動産
http://www.orix.co.jp/ore/
オリックス リビング
http://www.orixliving.jp/
オリックス不動産投資法人
http://www.orixjreit.com/
オリックス不動産投資法人　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
ファンド　さぶプライムローン　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）一覧
http://www.stockweather.co.jp/sw/etf/
　
リーマン ブラザース
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=LEH
ゼネラル モータース
http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=GM

鳩山は黒字化するって言ったよな
具体的にどうするかも聞かないといけないから
まだまだ予算の採決は無理だろ

>>298
>最高裁判決で、いわゆるみなし公務員＝政府部門の就労者の人件費削減は、人事院勧告ない限りできない。つまり、売却しない限りできない。
>さらに、廃止した場合でも、就職先の保障をしなくてはならないと判決はなっている。
>だから、かんぽの宿売却の際の雇用保障が国会決議でなされているし、公務員改革で就職斡旋の機関まで作る。
>全ては最高裁判決。

最高裁判決でみなし公務員の雇用が保証されてるなら、 国会決議で雇用保障する必要は全くなかったんでは？
なんか矛盾てね？
お前が言ってるその最高裁判決とやら、あやしいもんだな。

黒字になるのが民業圧迫ではないでしょ。
赤字経営することで、むしろ、本来もっと高額な料金を
設定すべきサービスを低価格で提供し、結果として
高い稼働率を実現していたのだとしたら、むしろ、
不当に安い料金設定することで民間の客を奪っていた
ことになるではないか。これこそが、赤字になっても経営が
できる公的企業による民業圧迫そのものだ。

郵政は外資機関とアドバイザー料として6億円以上の契約をしている
公務員を擁護しているやつがよく言うんだが「官僚は優秀」と・・・
その優秀な奴らがなんで外部機関に法外な料金で頼むんだ？
金を流し込んで天下り先作ってるだけだろ
あほらしい

天下り即座に全員首切りして売却すれば500億は硬いだろ。

赤字経営にすることで達成している高い稼働率だが、
サービス内容に見合った高額な料金設定にした場合、
今度は客が減り稼働率が下がることを通して経営は悪化
するだろうな。鳩山が言うように簡単に黒字化することは
ないだろう。

>>38
ｋｗｓｋ

>>2
>>8
騙されやす杉

■笑っちゃうくらい感動した！！
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tvvamLjuVbFIU307:acs3da
　　　　　　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　　　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　　　　　))ミﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))　　かんぽの宿で
　　　　　　((ミ彡　　 '⌒　　〈　'⌒　.|ﾐミ彡ミ))
　　　　　((ミミ彡|　　　　　| |　｀　　 |ﾐ彡ミ)) 　　笑っちゃうくらい
　　　　　　 ((ﾐ彡| 　　 　 -し｀)　　　|ﾐﾐミ　　　
　　　　　　　　 ゞ|　　　　 ､,!　　　 ソ　　　　　　　感動した！！
　　　　　　　　　　ヽ　　￣￣￣'　 /　　　　　
　　　　　　　　　　,| ＼､ 　 　　'／ |､　
　　　　　　　￣￣| ＼. `──'´ ／ |￣￣｀
　　　　　　　　　　＼　~＼,,,,／~　／
　　　　　　＿＿＿　＼／▽＼／
　　　　r'''"　　　 　ﾞl,　　　 　　　　
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　笑っちゃうくらい円天　　,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
http://www.videonews.com/on-demand/0221221230/000630.php

工作員の皆さん乙！

工作すればするほど、余計に怪しく思っちゃってゴメンねwwwwwwwww

赤字なら
潰して
不動産として高く売るのが
当たり前

>>48



帳簿上赤字なら、税金ゼロで
営業黒字分得するわけだから
おいしい買い物

ってか何で一括販売なのかわからん。
M&A的な業務移譲だからって言われてたけど。その方式で無ければならない理由はなんなの？

一括販売は雇用確保のためらしいけど
二年後に売ってしまえば
その後雇用はどうなるか、まったくわからない

>>397
そうだね。それだったら子会社化してそれをオリックスに事業として売却すれば誰も
疑問の持ちようがないのにね。

流石だ旧公務員ｗ
給料めちゃ高いんだろな

鳩山が金出して維持するんだよな？
まさか言うだけ言って、あとは税金でよろしく！じゃないよな。

2009-02-22 かんぽの宿　５つの論点
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090222

>>398
一見すると、雇用、業務継続の縛りを各物件に対して付けての個別入札でいい気がする。
統括してるとされる部分に居るみなし公務員も合わせて販売する方法なのかな。
宮哲のラジオで聞いたんだが、ホテルの業務自体は元から委託されてるらしいな。

不動産取得税と短期転売規制逃れのＭ＆Ａだろ

やっぱり、こうやって突っ込まれたりしないように、かんぽの宿清算株式会社を先に設立して
それから入札にかけるべきだったんだよ。そうすりゃ鳩山もサヨも何も文句つけてこれなかった
と思うよ。

オレにまかせろ黒字にしてやる！で何100?億はﾏｰｼﾞﾝでもらう。で麻生どう？
やったら？

ばら売りして、売れ残った山奥の宿なんかは
鳩山財閥が一括で購入してくれるらしいな。

民間から見たら勿体無いっていうか馬鹿みたいっていうか･･･

こうして役人どもは肥大化していくのですね。
やがて名前・組織を変え、数珠つながりで天下り特殊法人が管理修繕業務を受注する。
役人どもの逆襲の始まり。麻生や鳩山を媒体に世論を誘導。
ずる賢い民間業者と悪とう比べに持ち込んだ。
役人依存国家、ここに極まり。肥える官、志しなき政、哀れな民に幸あれ。

そもそも赤字だったことが大きな問題

>>48
あほ。
2400億円あった償却資産の帳簿価格を、123億円まで減損処理したんだよ


原価償却費って単純に年数で割った金じゃなく、10年だか15年後には半額ぐらいの価値になってるぐらいの計算だよ


建物の原価償却ってのは日本の場合は「60年後には資産価値はゼロ円だよ」って意味で、日本では建物に資産価値は無いよ

100万円の建物も1億円の建物も60年後にはゼロ円になる
だから資産としての価値がいずれはゼロになる建物を、不動産屋は時価では買わないよ


明石家サンマも3億の豪邸たてて数年で離婚したから家を売りにだしたけど、土地代含めて1億円にしかならなかったよ

けど建物の評価なんてこれぐらいが当たり前だよ

だからいくらラフレ埼玉の建物が立派で、80億円の価値があるって言った所で、いずれはゼロ円になる建物に、資産価値は無いんだよ

中古物件なんて不動産屋は土地代でしか買わないよ
んで、土地代の2000万で買った物件が2300万で売れて、ようやく300万円の利益だから


ラフレ埼玉にしろなんにしろ、土地の価格がいくらなのかってのを調べた方が良いよ
土地代だけで50億だってのなら50億で買う人は居るから

ただ200億円で建てて、専門家も100億円ぐらいの価値があるって言ってるって言った所で、30年後には資産価値がゼロになる建物なんて50億円でも高いよ

変なくらい事情に詳しい人が居るようですけど

何者ですか？

全国の簡保の宿が施工設計、建築段階で関連業者が潤う図式
さらに転売、不正融資と悪の極み、背任には問えるから引っ張れ

　割高な人件費、これがαでありΩだ。

>>410
固定資産評価額だけでトータル八百億超えるんだけど？

個別に売却した場合、かえって外資の参入を
容易にするんじゃないですか？
中国や韓国の観光会社でも個別物件なら買えるはずだ。
従業員をそういった国の資本の元で働かせるのは、
あまり気分のよいものではないという人もいるのではないですか？

赤字施設を作る為に
いくら税金を使ったの？
赤字で安売りするなら
最初から無くても問題無い施設なんでしょ
無駄遣いの責任者と担当者をクビにするべきだよね

>>410
建物に値のつく事などいくらでもある。
値がつかないのは木造で30年くらいたっている一般家屋など。

デマを何度もバラまく前に、>>368は嘘でしたと詫びることだな。

職員の平均年収が六百万だそうだ

>>414
それは、地税から算出した土地の資産価値から推測した
ものですよね。逆に言えば、これらのかんぽの宿という郵政利権の
象徴のような施設の価値を、見かけ上高く見せるために、税率が
高く設定されていないのかという疑惑のほうが出てきませんか？
つまり地元もこの利権に絡んでいる可能性があるということでしょう。

私には、これらの７０施設が２４００億円、つまり一つあたり３５億円
かけたのは、高すぎだと思います。現状で一施設あたり１２億円も
するという試算も高すぎではないでしょうか？
あなたは本当にそんな資産を信用できるんですか？

黒字になるなら民間がやるよな。

固定資産税は幾らかかるの？

>>410
この場合重要なのは、帳簿上の赤字ということ
つまり年に数十億の維持費はかからない
それに、オリックスは二年待たなくても売却可能なオプション付

固定資産税の税率は決まっているので、これが恣意的に操作されていることはない。妄想です。

稼働率７割超えで赤字ってどんな非効率な経営してたんだろ。

>>人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間
旅館よりも高いためだ。

人件費はともかく、外部委託費は削れるだろ。
じゃあ、黒字化は簡単じゃないですか。

それから下働きはともかく、上層部の天下りの賃金にも手を付けるべきだし。

黒字化できる余地はあるんだよ。結局。

>>419
君が馬鹿だということはよくわかった

条件反射で妄想まき散らして赤っ恥かく前に、少しは調べてからものを言いたまえ

本日のバンキシャの中で、小泉の麻生に対する３分の２云々の発言に竹中が賛同した後
司会者から発言を求められた元東京地検特捜部長の河上は、小泉発言について

『あの人には、ほんとがっかりしたね、だいたい息子〜、四代目か、もういっぺん継がせようってこと
コレ自体が非常にどうかと思うのと、、、今度の（郵政見直しを口にした麻生に対する）発言はね、
彼が自民党を離れてて言うならまだわかるけれど、自民党員のままでもって、しかも息子を立ててね
こういう発言をしたわけでしょ、どうもね、やっぱりちょっと、どう考えたっておかしいんじゃないか
彼自身が自民党をぶっ潰すと言いながら、結局潰せなかったから、今これから潰そうとしてるんだろうけど
逆になるんじゃないかね、ああゆう発言すると』

隣で、竹中固まるｗ

　

>>415
外資系の宿泊施設なんて東京にはいっぱいあるし。
別に問題ないよ。

【政治部デスクの斜め書き】かんぽの宿は「虎の尾」だったのか

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090222/plc0902221800006-n1.htm

>>371
なんで今現在の話になるんだよ
少なくとも郵政民営化が決まる前を比べろよ
バブル崩壊頃なんて解りやすいし

役所が郵貯や年金や簡保の金を、自分たちの財布変わりに使ってるのは昔からだよ

例えば350兆円も集めれば、仮に100兆円が焦げ付いちゃてても、別に大丈夫なんだし
貯金が一円もなく、250兆円以上も引き出される事なんて無い訳だし

簡保も同じ
保険ってのは年間に1兆円集めたのなら、基本的に支払いも1兆円だから
手数料や基金の運用益が保険会社の利益になる
運用で50兆円焦げ付いちゃってても、焦げ付きを損失と計上しない限りは、ずっと黒字として計上できるよ


郵政の貯金や保険料の使い方に比べたら、グリーンピア程度しか建てて無かった社会保険庁はまだまとも
まあまだ出てきてないかもだけど

オリックスにしたところで儲からない話に乗るわけがない
いくらで買うなら良いんだ

>>410
はあ？？

減価償却していずれ簿価がゼロになるから価値はないだあ？

こんなむちゃくちゃな理屈をこねくる奴が、擁護の論陣張ってたのか。
まじめに取り合って損した。

赤字赤字って騒いでるけど、やることやれば充分黒字になるんじゃね？
オリックスが安く買うためにウソ流してるんだろ・・・
どう転んでも赤字ならオリックスは丸ごと買うわけないんだよ

想像は付いていたが

>>431
現在の実勢なら､全体で３０億円を切るでしょう。
オリックスのつけた買取価格は破格の高値でした。

官僚の怠慢を子ネズミとヶヶ中が逆手に取ったんだよな
しかし金融破綻上陸がもう少し遅かったら・・・
どっちも国民の敵なのにマスゴミは煮えきらんな

民営化して正解だったな。税金消費団体。天下りの宝庫

公営施設って、あんまり黒字にしないもんだよ。
儲けすぎは批判の対象。
それであまり高い値段に設定しない。

そして懇意にしている業者と随意契約で高値で物品購入。
儲けさせた部分はキックバックと。

こういうのをすっぱり洗い出せば、黒字化は十分できる。

それをやらずに赤字とか騒いでいるのは馬鹿。
ポテンシャルを見ていない。

郵政がらみの人間って山ほどいるからな。しかもヒマな連中。

民間が死ぬ思いで働いてるのに、ヒマな連中が工作ばかりしてるこんな世の中に誰がした。

かんぽの宿の従業員って地方公務員かなにかなのか？？

あははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ぼくがフロントしてた観光ホテルなんて部屋は古いわ料理はアレだわ
かんぽの宿のサービスとお値段ならぼくが泊まりたいくらいだ

ついでに保険会社時代の経験だと
民営化前のかんぽは、利率はいいわ、お金はすぐ払うわで
あのサービスとお値段ならぼくが入りたいくらいだったよ

民間のほうがサービス向上すると思ったら大間違いだね

利益あげる施設だったつもりなの！？

>>441
そこまで行政がやらなくていいよ。

民間人になって必死に働けっての。

>>437
その民営化でもたらされる筈の利益を丸々アメリカに売り渡そうとした小泉と竹中、飯島の罪は不問か？

素朴な疑問なんだけど

かんぽの宿自体を民営化して旅館業にすればいいんでないの？
で、上手くいかなくなったら市場に任せると。

かんぽ生命と一緒くたにしてるから、早く売れとかなるんでないの？

どうなの？

>>5
下手なんじゃない
やる気が無い上に能力が無いだけ
失敗しても給料貰えるんだから当然そうなる

>>444
具体的にどういった罪？

>>446
オリックス社員はやる気が違うと？

>>430
なんで長短金利逆転という異常事態が起こっていたバブル崩壊頃を指定するんでしょうか。
基本的に国債利率＞預金利率は、今だけでなくほとんどの時代にあてはまる事実です。

それともなんですか、今だけ国債利率＞預金利率だけどそれが異常で他は違うとでも主張するんでしょうか。

だったらソースの一つや二つ持ってくるんですね。

ソースを提示できなければ、嘘確定という事でよろしいですね、ID: I+sQSzplOくん。

まず
日本郵政の
税金で作ったかんぽの宿激安売却に
関わった者全員をクビにするべきだよね

>>414
「減損処理」ってのは会社の会計上の処理な訳だから
2200億円だった帳簿価値を123億円にしたからって、その建物の資産価値が変わる訳じゃない

建物の資産価値は帳簿上で1000億円だろうが10億円だろうが一緒だよ
建物に関しては解りやすいよ
「数十年後には資産価値がゼロになる」
って言うのは決まってるし
Ｍ＆Ａとかでも建物の帳簿価値なんか、資産として考えるバカは居ないよ




固定資産評価額ってのも、土地と建物では評価の仕方が違うよ

2400億円で建築した建物なんだから、建築時の固定資産評価額は2400億円だよ



固定資産評価額は自治体にもよるけど、約3年おきに見直されるよ
で、建物な原価償却や帳簿価値とはまた別
原価償却終わっても「固定資産」って取られるよｗ
土地の場合も、田んぼか宅地か山林かによって税金が違うし

ただ2400億円で建てた立派な建物なら、そら1000億円で評価されて、高い税金払わされてもそんなもんだと思うけどなｗ

固定資産税は確か、間取りや総床面積や、そう言ったものでいくらの税金を掛けるかを決めてるんじゃなかったっけ？
土地とかも自分の土地だからって畑に勝手に家たてちゃダメだよ

あはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷ
もはやこの国のいうユニバーサルは
全ての人のためでなく一部の人のためだと認識すべきだね

ぼくが標榜するＮＥＯファシズム政権が誕生した暁には
たとえ南極だろうが月面だろうが長期航海中の艦内だろうが
そこに一人でも国民が存在する限り、
郵便に代表されるユニバーサルなサービスは政府の直轄で継続するのだ

普遍的なという意味でのユニバーサルにおいても
時流に流され全く普遍的でない民営化なんて論外なのだ

民主主義は、不完全なシステムを前提にすることで、
状況に応じたシステムの最適化を行うために定期的に
選挙を行い政治体制を更新するわけでしょう。

普遍的な社会、公共システムなんてものは実現不可能だし、
いまは、民営化することもやってよいと思う。もしそのシステムが
再び状況に適応できなくなったのなら、再国営化を考えれば
良いだけではないかな。

民主に一回やらせてみてよっていうのと、一回民営化してみようと
いうのは同じことじゃないですか？まだ民営化も十分に進ま
ない中で、その社会的影響を測るにも早すぎる段階で、
やはり民営化は無しというのは、性急過ぎると思う。

TVで特集やってて見たけど
旅館でタオル有料で1枚400円だったｗ
リピート客が少ないのが当然な内容だったｗｗｗｗｗ

原則3年間の従業員雇用継続ってのがネック
一括で買えば全国で転勤かけて辞めさせる手もあるけどね

バラ売りだと売れ残りが大量に出てあちこちに廃墟ができる

70施設の経常損益が16億だから、 1施設あたり2285万円の経常損失。
管理職を半分にして、取引先を変更すればあっという間に黒字でっせ。

一次募集でアホみたいに企業が群がった理由がここ。
宿泊施設全体のキャッシュフローは余裕の黒字だから
このど不景気でもめっちゃおいしい買い物や！

息子が簡保に入ってた
２０００万
名義は息子だったのに息子が死ぬと全額ヨメに取られた
息子はボクが死んだらお母さんに入るよって言ったたのに
嫁と母親との分割にもならなかった
で嫁は保険金、退職金もらったらマンション買ってさっさと縁を切っていったよ

>>422
いや、減損処理したって事は、ようは累計赤字が半端無かったから政府資金投入して処理したんでしょ？


減損した1500億円分の損失は政府が資本金として投入してるよ


つか経常利益が40億円も赤字だしてたなら、原価償却費や固定資産税含めたら10年で1000億円以上の赤字になるよ

投資キャッシュフローで考えたら、2400億円投資した上に、10年で1000億円以上の損失


もし仮に今すぐ、2400億円で売却出来たとしても、投資キャッシュフローはマイナス1000億円
400億円で売れても3000億円のマイナス


5年後10年後の損失を考えたら、、、


いますぐタダで売却しとけばトータル3400億円の損失

5年後には建物の価値も更に下がり、景気の回復が無ければ客足は更に減るし、、


つか40億円の赤字ってデカイよ
2005年だっけ？
特に赤字がヒドカッた簡保の宿を170件だか閉鎖して、閉鎖後の不動産もバルクで処理して、会計も複式簿記にして、1500億円もの資金を減損処理費で政府が出して、、

>>458
×原価償却費
○減価償却費
どうでもいいが。

>>458
減損処理は会計処理だから政府がキャッシュを投入する必要はない。

＞経常利益が40億円も赤字だしてたなら、原価償却費や固定資産税含めたら10年で1000億円以上の赤字になるよ
減価償却費や固定資産税が販管費に計上されない会計って何よ。

ほんっと、嘘しか書かないんだな、お前は。

>>456
雇用は維持という条件だから、それは無理
一括で買うなら、全国転勤させて辞めさせるだろうけど

バラで買うなら廃業した旅館ホテルを追加買収して分散させるくらいか？

>>25
郵政職員は郵政職員用の別の福利施設があったんだよ　何も知らないんだなバーカ
かんぽの宿は郵政職員でも大してというか1万5千円の宿でも数百円か千円ぐらいしか割引してくれなかったらしい
（昔友人に頼んだら「かんぽの宿なんて私らも大して安くない、郵政職員用施設なら激安だが、家族以外はとめられないとか断られた）

減価償却で赤字になってるだけで、キャッシュフローは黒字でしょ。
2年ぐらい雇用を維持したってどうってことない。

また、建物を２５年で減価償却するからといって、
２５年後には老朽化して使い物にならなくなるわけでもない。
実質５０年は使えるだろう。

いや、この赤字てのがさ、外部委託つーあまくだり偽装企業への受注と
｢支配人｣肩書きの役職が７人も居るとか民間では考えられない経費の使い方だから
最早、経営とは言えない公金マネーロンダリング。
「非営利」なんてオーム真理教同然の目晦ましでしかないのよ

>>464
民間に売却されなければ、結局、似たような状況が続くんじゃないの？
だから、不審を抱かれない形で再度入札やるべきだと思うけど。

>>432
けどそれが現実だよ
「この建物、固定資産税評価で3億円ですかー。じゃあ2億9000万円で買いますよー」
なんて不動産屋は無いよ

すぐ売れれば良いけど、なかなか売れなかった時のリスクを考えたら建物はゼロだよ

土地は地価の変動リスクはあるけど、高くなったりもするけど、建物は買わんよｗ



ラフレ埼玉を60億で買う奴本当にいると思う？
「買う」って言うか「銀行から60億円借金してまで購入する価値がある？」って事だよ

>>463
そりゃ最初の投資で金を簡保保険から払ってるからな。

＞２５年後には老朽化して使い物にならなくなるわけでもない。
改装は必要だな。億単位で。

しかし、回転率７０％なのに赤字の物件、ここの民営化反対工作員は、
民間ホテルより会計基準を下げろとほざいた上に
この不況下で黒字化しろって。

馬鹿ばっかだな。

>>460
いや、減損処理は会計処理だからもちろんキャッシュはいらないよ
けど実際には政府資金から1500億円入ってるよ
それを資本金て事にしてるんだってさ


会計処理にキャッシュはいらないけど、例えば赤字分の支払い金や、テレビとか購入した3億円の金とか、これは実際に払わなきゃいけないお金だよ

通常は銀行から借りればいいけど、今のかんぽの宿は、銀行から借りれる訳じゃないし、かといって郵貯や簡保の資金を自由に使える立場でも無いでしょ？

チンポの宿経営してえ！

郵政からの出向組みは年収1500万もらってホテル経営知りません出来ませんだからね。
そりゃ赤字だよ。
国民の財産って言う認識は無かったね。

>>466
不動産屋が固定資産税評価額で買わないのはその通り（お前にしては珍しく正しい）。
実際の取引は、固定資産税評価額「以上」で行われる事が多い。
例外は、利用価値がなく建物に価値がないとされた場合。
そういう場合でも固定資産税評価額はある程度はあるから、固定資産税評価額＞取引価格となる。

お前は建物はゼロと言い続けているが、>>417でも指摘したように、それは木造で築後30年以上の一般家屋の場合。
RCでも値がつかないケースはないわけではないが、少なくとも建物はゼロと断言するのは明らかに間違い。

何度もいってるけど
償却年数が５０年から２５年に変更されて
現金支出がともなわない、税金優遇と関係する
償却費用が２倍になったせいで
赤字がやたらふくらんだんだよ。

実際に黒字施設も多いし、
現金支出がない償却費用をバック加算すると赤字の８０％は消えてしまうんだよ。

十分黒字にできる。
そんなに難しい問題でもなんでもない。

料金設定を非常に安くしていたのは、公共利益還元という意味合いが強かった。
はっきりいってかんぽの宿は抜群といってもいいよ。
１万円前後で、めっちゃ美味い料理なんだし、たいした赤字にもならないし、
ただ同然で、宮内のような在日売国奴に売るくらいなら、
そのまま国や県が買い取ったほうがはるかにいい。
というかゆうちょがそのままもってればいい。

>>454
だから天下り送り込むための箱物だっただけ
そいつら追い出して営業努力すれば黒字になるとこは多い
でもやらないんだよなぁ・・麻生与党は

>>468
＞赤字分の支払い金
って何だよ。
赤字になるとどこかに金を払う決まりでもあるのか？
俺の知る限りそんな企業会計は存在しない。

>>463
そら建物は50年たっても使えるし、宿が赤字だからって意味で言ってる訳じゃないよ


1、不動産を転売目的で購入
2、かんぽの宿のホテル業を運営目的で購入

どちらの場合でも「高くは買わない」って話だよ


「固定資産税評価が60億円の物件だから、60円で買え！」
って、思うかもしれないけど、買う側はビジネスで買う訳だから、利益が出なかったり、利ざやが望めないなら買わないよ


「購入した人は、その物件を利用して金を儲けしてはならない！」
なんて事を国民が思ってるなら、初めから売却しないほうが良いよ
売却はやめて施設を閉鎖して、誰も金儲けに利用出来なくしちゃうべきだよ


各施設を個別に売れっても、10万円前後の入札しかなけりゃそれで売るのかあ？
入札が無かった施設の管理費用は誰がだすの？
何十年も売れなかったた田舎の施設は結局誰が取り壊すの？

>>472
会計上で償却期間変えたとしても
税務上の償却期間と償却費は変わらないよ。

で、売れ残りが出たらどうするの？
売上がオリックスより安かったらどうするの？
時間が経てば経つほど赤字が増えるけどどうするの？
名を変え組織を変え、赤字垂れ流し、天下り先温存？
頭の弱いテロリストの友人の友人を使った役人の世論捜査？
結局、オリックスに売った方がコストが掛からなかった、
なんてことになっちゃったら誰が責任をとるのかな？

\1入札でも買い手つかなかったりしますからね＜公営宿
簿価がいくらであれ利益が出ないなら投資する価値がない

更地にして売り払うにも人員整理と解体の金がかかる

>>458
ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
簿価至上主義者めｗｗｗｗ

２００５年決算は１７億円の黒字。
が２００６年は約３６億円の赤字になる。
理由は、
「２００６年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」

含まれてこの赤字だ。
帳簿上は赤字でも、現金は圧倒的な黒字。
実際キャッシュ・フローはすべて黒字じゃねーか。

むしろ減価償却で帳簿上を赤字にすれば、法人、住民、事業税がお徳になりまっせ。
１００億で利益が出る上にそれ以上の利益圧縮ができるってこれ如何にｗｗｗ
固定資産税？インチキだね〜
日本郵政簿価　　　１２３億円
固定資産税評価額　８５７億円
なにこれｗｗｗｗｗｗｗ
ずっと償却されなかった溜め込んだ減価償却を、２５年で一気にしようとして
赤字になっただけなのに減損処理ってなにこれｗｗｗｗ

つまりこうだ
帳簿上の赤字→増加
法人、住民、事業税→減少
固定資産税→増加
現金→増加

アホしか擁護者はいねーのかｗｗｗｗ

>>476
その通りだが、赤字と言っているのは当然会計上の赤字なわけで、論旨に影響がある指摘ではないと思う。

>>471
＞実際の取引は、固定資産税評価額「以上」で行われる事が多い。
その建物が何らかの問題を抱えている場合とか
買い手がつかなくて、しかたなしに売り手が値段を下げた結果
「以下」で行われることもある。

老朽化で赤字物件のホテルならなおさら。
競売も経てるわけだし、評価額以下だとしても、妥当な値段だろうな。

一般の不動産売買と一緒にするなよ。問題を抱えた物件なんだから。

鳩山が買ってそのまま自己破産！
転売したら大臣が己の利権の為に職権を乱用ということになる。

でも、綺麗なお姉ちゃんそろえてくれるなら行くぞ。
その代り宿泊代には、指名券3枚とお持ち帰り券2枚つけてくれ

>>479
＞むしろ減価償却で帳簿上を赤字にすれば、法人、住民、事業税がお徳になりまっせ。
税務上の償却期間は変わらないから、そうならないって。
あとそこでやったのは減価償却の変更でなく多分減損。
てかそれ赤旗ソースだから、基本そっち系の知識は全部間違ってると思ったがいいよ。

>>477
いい宣伝になったろ
これで客足も伸びるってもんだ

どっちにしろ同条件でもう一度入札すりゃ結果は出るな
あまり高い値段は付かないと思うが

>>480
ま、>>479みたく勘違いする奴いるから念のためて事で。

そういえば40億の資産価値がある土地を1億で落札して
それを担保に40億を銀行から借りて運用しているとこがあったな
金返さずに担保差し出したら39億もうけだね

ラフレさいたま

簿価　１５億
固定資産評価額　８５億
年間売り上げ　２１〜２２億
年間赤字額　９０００万円（減価償却費６５００万円含む）
借入金　０円
従業員五名

オリックス評価額　１５億６７００万円

さて、これが妥当か否か

>>481
＞「以下」で行われることもある
>>471はそのように書いているけどね。

＞老朽化で赤字物件のホテルならなおさら
そういうものは、「以下」のケースはありうるでしょ。転用が利けば別として。
ただ、かんぽの宿の場合、ちゃんと改修しているもの、黒字のもの、赤字だが黒字化可能なものもそこそこあるようだから、全体として固定資産税評価額の1/7というのは安すぎるかもしれないと思うのは当然じゃないだろうか。
固定資産税評価額の1/7で当たり前、とはちょっと言い切れないなあ。


>>486
了解。

損失は公務員に弁償させるべき。

責任者の官僚は巨額の損失の責任で、懲役刑にすべき。

>>410
素人解説ｗｗｗｗ

原価じゃなくて減価償却なｗ

アホとか使ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局さ、民主党の労働組合連中のせいで、人件費が不当に高くなり
良い資産があっても、採算が取れなくなり、売却は困難になるんだよ。

労働組合が問題なんだよ。日本の癌だ。

天下り利権がかんぽの宿の金食い潰してんだろ
だから日本を疲弊させているすべての原因は天下りなんだよ
天下りをなくさない限りどんな景気対策も改革も意味をなさない
逆に言うと天下りさえなくせばあと適当でも日本の国力は回復する

民営化されてもこれじゃ手に負えないよ
払い下げて至極当然

＞日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、旧日本郵政公社時代
＞から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間
＞旅館よりも高いためだ。

既にどこを改善すればいいかまで分かってるじゃねーか。
後はゴーンとか橋下みたいな、改善する意思のある奴にトップを変えるだけだろ。

>>466
話をすり替えるな。
お前は価値がない、って言ったんだよ。

それに、ラフレが60億円でも売れない、っていう根拠なんかあんの？
1万円で払い下げた物件が、速攻で6000万円で転売されたケースを
どう説明するの？

>>493
いまの自公民与党では絶対に不可能だよ
大阪の橋下が総理になるぐらいにならないと時代は変わらない

旅館やホテルの再生なんて評価額以下譲渡が標準
今回は雇用維持と一括譲渡という条件までついている

入札の経緯は不透明で問題があるが、価格そのものはそれなり妥当じゃね？
従業員解雇と不採算宿の閉鎖が許されるならもっと高く売れる

>>471
不動産屋にしろ、オリックスにしろどこにしろ、建物の評価額で買うか買わないかとか、購入金額を決めてる訳じゃないよ


俺が土地と違い建物はゼロって言ってるのは、土地の場合は、地価の下落が無ければ買った時と同じぐらいの値段では売れる(もちろんタイミング良く買い手が付けばだけど)んだよ
建物の場合は「築○○年の建物」で、年々安くなる

投資キャッシュフローを考えたら、ラフレ埼玉を60億円では買わないよ
事業が上手く行かなくて辞めた時にまた60億円で売れるなら60億円でも買うけどそうじゃないでしょ？


とりあえず利益を出すには余計なコストを押さなきゃいけない訳だから、初期コストが60億円も掛かるならラフレは買い手は付かないよ

雇用の2年間保証なんて条件付けられたら、人件費削減も出来ないんだから、そら更に安くなるよ
つか良く2社も買い手が付いたと思うよ


オリックスともう１社と、人件費の条件で手ひいた大江社長らは、ホテル事業を買うつもりでコンペしたんでしょ？

つか別に転売目的でも良いし
転売で利益が出るかどうかだよ

オリックスやもう一社の提示額が安いとは思わないけどな

日本郵政の未来は日本郵政が決めるのは当然だろ

>>496
ちなみにラフレの敷地は1500坪
建物は築10年の延べ床10000坪だとさ

>>499
＞俺が土地と違い建物はゼロって言ってるのは、土地の場合は、地価の下落が無ければ買った時と同じぐらいの値段では売れる(もちろんタイミング良く買い手が付けばだけど)んだよ
＞建物の場合は「築○○年の建物」で、年々安くなる

「建物は年々安くなる」から「建物はゼロ」って言いました、だと？？？

四次元級の言い訳だな。

今、開けた口を閉じるのに苦労してる。責任を取れ。

人件費を民間並みにすれば軒並み黒字ってことだろ。
馬鹿すぎ。

>>500
変な奴

自動車業界出身の中谷君が自己批判したアル。柔軟でケツも口も軽い彼なら、
三菱UFJに米証券大手リーマン・ブラザーズを買収させることもたやすいアルヨ。

彼がテレビに出る時は、額の『犬（外資の忠犬）』のテロップを落とさないで
やって欲しいアルヨ。彼の勲章アル。

負け組の痛みが消える頃、彼を鄙びた温泉でねぎらえばいいアル。
それで充分アルヨ。

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
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　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

従業員が付いてくるから安くしか買えないんだよ
雇用維持期間の後に解雇に反対して長期ストして売却不能になるリスクがある
雇用維持を行ってる限り、赤字からの回復は難しい

高く売りたければ雇用維持、施設維持という条件をなくせば良い

７０％ってまあまあだな。
サービス切り上げて値段上げると稼働率下がりそうだから、単純にはいえないけど。

ただ、人件費はバカ高いんだろうな。

あのうぅ

結局のところ、ｵﾘが売却先になるよう便宜があったのか？無かったのか？

どっちなのですか？

さて、郵政民営化もとい全官営事業民営化利権の秘密口座はどこかね？
スイス、ケイマン、香港、マカオ、どっかにあるだろｗ
とりあえず、昨年ドイツはスイスの子分みたいな国リヒテンシュタインの秘密口座
をおとり捜査で顧客名簿ゲットしたぜ。日本の警察・検察は何やってるの？ｗ
相変わらず使えねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に東京地検は毎月ＣＩＡと会合持ってるんだって？ｗ
お前らってスパイ犯罪組織じゃねえの？ｗ
何人の証人が暗殺されたら出来レース捜査すんの？Ｗ
豚エモンの時の野口みたいな分かりやすい暗殺を自殺認定する犯罪警察・検察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人はお前らの事を大笑いしてんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ巨額脱税事件から拡大、リヒテンシュタインの銀行に国際捜査
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2356693/2686111
ドイツ巨額脱税事件、リヒテンシュタインに総額数十億ユーロ送金
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2351805/2651389

間違えた、サービスきり下げて　だった。

>>496
2年間で68％転売

逆に言えば2年間でまだ38％も売れ残ってるんでしょ？

同じ時期に郵政物件を共同でバルクセールで購入した不動産投資ファンドのリクルートコスモスなんかは、都心の土地まで売れ残っちゃってて
その上アメリカ発の経済不況で、保有してた資産の損失が300億円だとかなんとかで、売れ残ったままの都心の優良物件を、オリックス不動産に時価より安い購入金額で、買って貰ってたりしてるよ

今年度、何百億の赤字だよ
いくら安く買えても売れなきゃああなる

不動産はそんな簡単に売れないよ
買える余裕のある人がいて、タイミング良く買い手が表れて初めて売却出来るんだよ



そういや鳥取県の6000万で転売した物件も、買った側は「土地の値段が6000万で建物の価格はゼロで買った」って言ってたでしょ？

建物はゼロだけどリフォーム代で2億円掛けてるから、2億6000万の投資で老人ホームを始めたんだよ
かんぽをホテル事業経営で転売されたのは１件あったぐらいでしょ？
その人も確か何千万だよ


俺も60億円でラフレ購入するより、俺ならまだ300万で民宿やるよ

60億円も初期投資に掛けたら、2億円以上の経常利益出さなきゃ、投資フローがマイナスなんだし

静岡空港のことですか？

２年間の事業継続や転売禁止などが盛り込まれている契約書に、オリックス側が「事業の
発展的かつ継続的な運営に資さない」と判断すれば、個別の資産売却や施設閉鎖を行える
“抜け穴”条項が見つかったとしている。鳩山総務相は「結局、何でもできるということ」
と批判した。

>>502
建物は減価償却上では60年で資産価値はゼロだよ

ただ実際の価格は減価償却分より安いよ

例えばマンションのローンとか買ってみ？
40年ローンで4000万のマンションを買って、10年後に売却する時、3000万円じゃ売れないよ

抵当権も3000万円、固定資産税も3000万円以上の評価額
けど良くて1500万ぐらいだよ(まあその時の景気状況などにも左右されるけど)


ただ一戸建ての場合は5000万の物件が6000万で売れる場合もある
当時3000万だった土地が倍になってれば6000万で売れる場合もある


つかこういういわゆる経済成長中の日本のように地価が価格が上がってる状況じゃないと、個人でマイホームなんて中々持てないよ

【平成の小泉竹中払い下げ事件】

　CIA＝読売＝日テレ＝小泉

　2月12日（木）　攻撃　麻生　「郵政民営化には賛成でなかった」　
　2月13日（金）　攻撃　「かんぽの宿」オリックスへの譲渡契約撤回　
　2月13日（金）　反撃　小泉　「怒るというより笑っちゃうくらい、ただただあきれている」
　2月15日（日）　反撃　日本テレビ　内閣支持率　9.7％
　2月15日（日）　反撃　中川　泥酔会見　
　　　　　　　　　　　　　　　　読売（越前谷知子）日テレ（原聡子）ブルーグバーグ（ユダヤ）　　もる　　
　2月17日（火）　反撃　中川　辞任
　
　宮内逮捕、オリックス倒産は確実
　後は、小泉・竹中を確実にあげるにはどうするか
　牢屋に入ってる期間が一番長い罪をどれかだけ

【中川家】

　父（一郎）　　自殺（変死）　　
　夫（昭一）　　日本一のヨッパライ男　「ちょいと一杯のつもりで飲んで♪いつの間にやらハシゴ酒♪」
　嫁（郁子）　　「頑張れー、頑張れー、日本一！頑張れー、頑張れー、大丈夫！」
　娘（真理子）　　工作員・フジテレビ報道局：スーパーニュース担当　

【かんぽの宿】

　　郵便局[全体で黒字]　＞　かんぽ生命[黒字]）　＞　かんぽの宿[赤字]

　　　全体で黒字だから問題ない。なぜなら、「かんぽの宿」はサービスって言うか、販促だから
　　　雑誌の付録や、マックのおもちゃや、携帯の家族割だと思えばいい

法定耐用年数60年の建物ｗ
いったいどんな建物だよｗ

　　 　　,,.---v―--､＿　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　,.イ"　|　/ / ／　／~`'''ー-､ 　相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
　/:,:'　　　　　　　...　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　!/　　~`ー'",..- ...　　　〉　　　　　!(　『ｹｹ中＆小鼠』は違う。
i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i　,.- ､　ゝ " '"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　それでも『JEW』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　日本人同士だけにしとき。
ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　 そうせんと『ロックフェラー』につけこまれて、
　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼日本がのうなってしまうからな。
http://plaza.rakuten.co.jp/genzou1986/diary/200803210000/
　メリルは、デイヴィッド・ロックフェラー系でも、さらにその腹心（忠臣）である
サインフォード・ワイルが、ソロモンブラザーズと共に育てて大きくした大手証券会社である。
http://gooyan.blog92.fc2.com/blog-entry-230.html

>>513
鳩山も何がしたいのか良くわからんわ

「ホテル事業の発展的、かつ継続的な運営に属さない施設が出てきても、施設の閉鎖や売却は行ってはならない」

こんな条件でなおかつ時価価格で売却しろって事か？



そもそも雇用をどうするかとか、不採算施設はどうするかとか、こんなのは購入した奴が自由に出来なきゃオカシイよ

「かんぽを利用して儲けてはならない」
って事でしょ？
まるで利益を出したらけしからん見たいな感じじゃん


だったら初めから民間に売らずに、税金なり郵貯の貯金なり好きなだけ使って、もっと従業員雇って、儲けなんか出ない形で続けりゃいいじゃん

つか今まで通り、簡保が、加入者の保険料使ってお役所様が運営しろよ
んで、負債や赤字は簡保の加入者の保険料で相殺しとけばいいんだから
簡保の負債や損失加入者達が補填すりゃいいよ
加入してない奴にまで税金払えとかやらなきゃ良いよ

>>483
過去には赤旗は消費税の益税問題や輸出戻し税で捏造してたし
最近では内部留保も捏造してたしね。
シイがサンデープロジェクトで突っ込まれて困ってたけど
手元資金と内部留保の違いを知ってて捏造して国民を洗脳して騙そうとしていた。
国民も偽善団体の捏造を信じるアホが多いから効果抜群だったね。

>>511
時価って何？簿価のこと？

あと、お前が民宿やろうが知ったことじゃない。
ラフレが60億円で売れない根拠を教えろ。

>>516
昔は鉄筋コンクリートは最長で60年だった。
今は短くなってるが。

>>518
はあ？？何逆切れしてんの？

そもそも、雇用維持が条件、ということで安くなっているのに、
オリックスの一存で雇用維持しなくていいのなら、
安くする根拠が無いってことだろ。

というか、オリックス以外にも同様の抜け道条項を提示したのか？

>>506
ただ、労組が騒いで民主党に飛び火する危険性はあるから、ここら辺は政治的な
妥協の結果なんかね
一般企業同士のM&Aだったらもっとドライなんだろうけども、日本郵政は特殊な
会社だから難しいわなぁ

>>516
鳩山会館ｗ
http://www.hatoyamakaikan.com/

だからさ、経営コンサルティングみたいなのをしてくれるところに監修を依頼して
経営の体質改善をすれば絶対に、立地や設備は民間にひけをとらないんだから
ちゃんと経営すればいいのに。。。

お役所体質のままで、経営が悪化しても自分の給料には関係ないみたいな奴が
やってるからこうなっちゃうんだよ。

>>522
抜け道い？
雇用維持の条件が無かった１次入札では250億円と240億円の入札額だったよ

なんでそんなに２年間の雇用維持に拘るのか解らない
つかそんなにダメなら違反した際の罰則も書いとけよ

リストラや不採算施設の閉鎖や資産売却なんて、経営上当たり前の事なんだけど


それとも儲ける事がけしからんとかって事か？
利益を出せない企業は存続すらして行けないよ
企業が儲からない社会になったり倒産して一番困るのは、結局は働いてる国民だよ

雇用を護りたければまずはちゃんと企業が儲かる仕組みを整えろよ
円安政策とかも全くやる気無いでしょ？

アメリカの企業が大変な時だからアメリカ経済が立ち直るまで、日本は円高ドル安の状態で協力しようって事かな？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　売　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 ´￣ヽ　　'´￣ ....,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､"'''''''"' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
【小泉改悪】　日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】

10月の郵政民営化で発足する日本郵政（西川善文社長）は
グループＯＢや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。

人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したＯＢの再雇用の受け皿としても機能させる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html

日本郵政(株)　経団連＆天下り官僚
社長：西川　善文　（元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩（トヨタ自動車会長）
社外取締役 : 奥谷禮子（ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員）
社外取締役 : 牛尾治朗（ウシオ電機会長）
社外取締役 : 西岡喬（三菱重工業会長）
社外取締役 : 丹羽宇一郎（伊藤忠会長）
高木　祥吉　（元金融庁長官　元内閣官房郵政民営化推進室副室長） 天下り官僚
関　哲夫　　（新日本製鐵株式会社常任監査役）

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ

>>524
役人に「ちゃんと経営しろ」ってのもおかしいよ

公務員は公務員の仕事をきちんとやる事が仕事な訳で、利益を出す事が目的じゃないんだし

民間企業が利益や儲けを出すことを一番の大前提てしてるのは、結局は利益や儲けが出ないと、その企業は存続出来ないからだよ


別に利益なんか出さなくても、会社も潰れなくて、従業員に払う給料も誰がが出してくれるなら
儲けが出なくなり資金が無くなって社員をリストラしたり、倒産したりとかって事も無くなるから、儲けや利益を最優先にする必要も無くなるよ


そもそも安く買って転売して儲けてはいけないとかバカでしょ？


前回は赤字が酷くて閉鎖した宿の不動産施設を整理する為のバルクセールなんだし
そもそも転売以外に他にどんな目的で入札する企業がいると思ってるんだ？

役所は解らないかも知れないけど、企業は利益が出せなくなったら、倒産して継続して行けなくなるから利益を出すことにみんな必死なんだよ

年賀状激減

役人の出すデータは自分達に都合のいいものばかりだから
黒字化できると言いながら3セクやるのと同じくらい
赤字だから売却したというのも意味無いな

「かんぽの宿」は、稼働率７０％で、普通なら当然に黒字になるのを、
政策的に、簡易保険加入者あるいは一般国民への利益還元の意味合いで、
安めの価格設定をしているから赤字なのである。

これを、民間並みの利益追求型経営にすれば、黒字になって当然。
実際、赤字幅は、ここ数年急速に減少している。



下地議員（国民新党）の国会質問から。

---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

> 今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。
> 担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。



何とか赤字にしたまま売りたいんじゃないのｗｗｗ

>>529
要は簡保の金が使えないから売却なんでしょ？
俺は別に簡保の宿は売却しなくても、今まで通りに簡保の役人達が自由に簡保の金を使って運営しとけば言いとは思うよ



ただし、その運用費用に税金投入じゃなく、簡保の利用者から集めた120兆円の資金を使うべきと思うよ

120兆も利用者から預かってる金があるんだから、運用で損失が出たら、その金で穴埋めして、んでその分は利用者に支払う保険料を減らせば良いだけ

もともとは簡保の利用者の福利厚生施設なんだから、黒字目的にする必要はないよ



むしろ
「簡保や郵政は国民の資産だから、その損失は国民の税金で国民が負担して、、、」
↑
この主張がそもそも間違いなだけと思うよ



簡保や簡保の宿をいちいち国民の資産にすんなって思うわ
簡保の集めた120兆円の金は、俺の金じゃなく利用者から預かってる利用者の個人の金
国民の資産でもなけりゃ、国の資産でも無いよ

ただ保険料や貯金をどい運用するかは、預かってる側が今まで通りに好きに運用すれば良いよ

ただ例えば20兆円損失が出たとしたら、いちいち税金投入したり、他から出して貰うとか止めて
120兆円の保険料からさっ引くとか
保険料の支払い額を減らして調整するとかして
利用者以外に負担を求める事はしなければいいんだよ

>>531
> ただし、その運用費用に税金投入じゃなく、簡保の利用者から集めた120兆円の資金を使うべきと思うよ

かんぽには、税金は投入されてないと思う。

元々民営化後売却を決めてたから
安価に売却するために赤字は出しておいた方が良かったんでしょ
赤字大幅縮小なんて事になれば売却話そのものが無くなってしまう
もともと簡保利用者の福祉施設なんだから改善策をとらず宿泊料をあげずにおいたら
赤字は確実なんだからこれほど楽な利益禅譲はないのだろう
不自然なのはこれだけ巨大な宿泊施設なのに簡保加入者以外も
自由に宿泊できるようになったことがアピールされてなかったことだろう

高く売れるようにするには資本投入した上でリスクを負わなければならない
上手く行かない可能性もあるからね
できないから売るんだろ

黒字なら単純に独立させるという方法もある
赤字だから売る
切り売りすると廃墟量産することになるからパッケージで売る

郵貯の民営化も同じ
結局は役人達が好き勝手自分たちで予算組んで、自由に使ってるのはダメだって事でしょ？
俺はこれだけ民営化に反対の人がいるんだから、今まで通りに役人達が財布代わりに好きに使ってればいいと思うよ


ただし
「郵貯の資金は国民の財産だから、そんな使い方して来て、回収出来なくなった損失分は結局は国民の税金で穴埋め、、」

↑こんな理由付けて、郵貯の損失は国民全員が負担見たいな事は止めるべきと思う


郵貯の金は国民の財産じゃなく、預けてる利用者個人の財産であって国民の財産や国の財産じゃないよ


もし役人が運用して50兆円も焦げ付いてるなら、税金や国債なんか使わなくても、350兆円もの貯金があるんだから、この金で相殺するなり、利用者の貯金残高を差し引いとけば住む話だよ
利用してない人や、貯金すら無い人にまで「利用者の貯金の保証はお前の税金で」ってのがおかしいだけだよ

いちいち国民の財産だの、国民が負担だのって前提さえ止めてくれれば、民営化する必要は無いよ

■談合疑惑？近すぎる入札価格105億2200万円と105億5000万円
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yoaMcSvh42_SA603:yo6JG4ijJ0ULA565:yo1w1zqMhxZMU592
　　 ＿＿＿＿___
　 /＿＿＿＿__∧
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　） 　　　　　　　　郵政民営化って
　　|かんぽの宿||　　 （　　　　　　　　　　　（
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　） 　　　　　　国民財産を私物化する
　　￣￣| ||￣￣　　　（　　　 　 ） 　　）　　（　　　 　 （
　　　 　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）　　　恐るべし企画だよね
　　　 　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　 ）
　　　 　 | ||　　　。oo　　（　　　　　　　　　　　（　　oo。
　　　　｀^　" oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（〜::(⌒)Ooo
　　｀""　O(⌒):::〜（*・ω・）::(;　＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::〜:::::(⌒)ヾOo
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　　　　｀~′　　　｀^"　　　　｀"　　　　　　^"　,,　　、,,　　`
オリックス不動産は１０５億２２００万円、ＨＭＩ社は１０５億５千万円を提示した。
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200902090294.html?ref=rss

>>1
人件費を削れ。清掃は業者に委託しないで従業員がやれよアホ！

■かんぽの宿徳島、県民は行方を注目　　オリックスへの売却白紙　（徳島新聞 2/22）

　日本郵政が運営する宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスグループへの売却計画が白紙となり、徳島市内の眉山山頂にある「かんぽの宿徳島」も当面、現状のまま運営されることになった。
同施設は、日帰りの温泉や週末の宿泊を中心に年間八万五千人が利用する人気施設。今後、地元への売却も取りざたされており、県民は行方を注目している。

　かんぽの宿徳島は、郵政省の簡易保険加入者向け施設として一九七三年六月に開業した。
九六年に全面改装し、鉄筋コンクリート造り五階建て（六千五百三十六平方メートル）の建物に、四十六室の客室のほか、温泉・サウナ付きの大浴場、大広間、会議室、レストランを備える。

　眉山からの眺望や光明石（こうめいせき）と呼ばれる鉱物を使った準天然温泉などを売りに、市中心部からのバスによる送迎を充実させるなどして堅調な営業を続けている。

　日本郵政によると、利用者数は、九六年の新装に合わせて光明石温泉を設けたのを機に、大浴場利用（中学生以上四百円）の日帰り客が急増。ピークだった九九年度には十五万人が利用した。
その後は減少傾向で、二〇〇七年度は宿泊二万九千四百六十三人、日帰り五万五千五百三十九人の計八万五千二人、収支は七百万円の赤字だった。

　客室稼働率は６７・３％と、かんぽの宿全七十施設の平均７０・７％よりは低いが、徳島県内の宿泊施設の平均稼働率４３・８％（国土交通省調査）を大きく上回る。
県内の宿泊業界関係者も「立地条件からみると驚異的な数字」という。

　こうした堅調な業績は、施設面や営業努力だけでなく、一泊朝食付きのビジネスプランで一人五千七百七十五円といった比較的安価な料金設定にも支えられている。（中略）

　週一回は昼食がてらに温泉を利用するという市内の女性（７２）は「温泉に入るとほっとする。近くて便利だし、利用料や食事代も手ごろ」と評価する。（以下略）
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/02/2009_123526722995.html

これを読むと、竹中が「赤字だ、不良資産だ」と売却を急がせるかんぽの宿の中にも、とてもいい物件があることが分かる。
年間の赤字が七百万円ぐらいなのだから、やり方一つで、すぐに黒字にもっていけると思う。

>>532
簡保の120兆円の保険料は国民の財産でも国の財産でも無いわけだから
利用者の人の個人の財産だよ



あれを、国民の財産だから、もし損失があればは国民全員で負担、、、
とか言うバカがいるから、黒字化しろ赤字出すなって話になるんすよ


赤字を出そうが運用に失敗して損失出そうが、その損失分は利用者の預けてる120兆円で負担してくれればいちいち民営化なんて話にならないよ
民営化に反対で、やっぱ利用者の預けた個人の資産の運用は今まで通りに役人さんにやって欲しいって人もいる訳だから



「税金を使うな」ってより、利用者が預けてる120兆円もの資金があるんだから、損失が出た場合には、この金を使って、負担は利用者達で賄うべきだよ

もしこの120兆円も無くなったってなったら、じゃあ可哀想だから国民の税金から利用者の負担をいくらか出してやるかって事でいいじゃん

日本郵政は今回の金融危機前にアメリカの金融関連の企業には
投資していなかったのかな？　メリル、シティ、ゴールドマンあたりに投資
してたらカンポの損失どころのじゃない金を損してる事になるけど

良い物件だけ売ってくれるんならいいんだがな
腐れ宿までのパッケージだから安いんだよ

正月の福袋みたいなもん
あまりお得ではない

>>530
何が利益還元だ
天下りポストとバカ高い人件費が原因だろうが
正当化すんなボケ

フジのサキヨミでやってたね
周辺の民営ホテルは口揃えて「黒字にできる」といっていた。
そして公社時代に売った赤字のかんぽの宿のケースでは
民間経営者が人員リストラして天下り役員を切って
役所仕事の従業員を教育し直して黒字に転じたということだった。
しかも、公社時代にうったかんぽの宿は今のかんぽの宿より
赤字経営だったもの。
だから十分に黒字にして、資産価値を上げることができる。

片山さつき

http://skatayama.hamazo.tv/e1672691.html

かんぽの宿従業員の平均賃金600万円

　たったいま、テレビ静岡でもやっていますが、公社化後、売却されたかんぽの宿、一番望ましい買い手は、
地元の自治体。いまは、購入できる自治体は、ぐっと減ってます。浜松は行革が徹底してますから、
まず無理でしょう。今日の静岡新聞で、静岡の主要上場企業の業績の急激な悪化ぶりが出ています。
主要企業の大半が手持ちの保養施設を売却してます。
　テレビで取り上げられた。大分のケースもそうですが、いまは、自治体は、この手の施設を買っても、
民間に運営は委託します。その結果、60人いた平均年収600万円の準公務員の職員は、たった15人に。
マネージャーは、天下りからバリバリの若手へ。
　いずれにしても、投入した2400億円には、到底足りません。豪華に作りすぎた、一時は景気対策として、
建てることに意義があった。この辺は、サンライズやグリンピアと同じです。
　みんな黒字にできる、って、、。郵政が保有したままでですか？それは、経営陣に、ホテル旅館経営の
プロがいて１施設、60人を15人まで減らしていいならね。西川郵政の最大の欠点として、期待されたほど
リストラができていないことが、よく挙げられています。
　自民党の郵政見直し案では、コアビジネスをもっと拡大して、融資をみとめたり、預入限度額をあげたり、
ということは、たとえ多少民業圧迫になっても、民間と調整しながらやる意義は、ある、とのスタンスですが、
それ以外については、、。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/22(日) 21:22:54 ID:fqpJs0gjO
西川の取り巻き会社へのバラマキはひどいよ
電気自動車、ゆうせん、テレビ…まったく不要な設備投資を郵便局に強いてる

　何の為に民間から社長を登用したの？
　こんなんで民営化したのにサービス低下してるんなら、
　即刻、懲戒免職して退職金もゼロ。
　渡りで逆に美味しかったなんて無いように。
　

まず抑えておかないと駄目なのは、
民営化路線は悪くない。
何千億と掛けて作る施設、民間旅館なら黒字になるのに黒字に
成らない構造、天下り支配人…

その民営化もろくに出来ない政官体質そのものが糞過ぎるんだよ。
てか、これで暴動などが起きない事がオカシイｗ
国民はもっと怒るべき。

>>546
民営化反対の奴らの理由って
外資が外資が、、
小泉が小泉が、、
竹中が竹中が、、

でしょ？

小泉か嫌いだからって反対してるってハッキリ言えば良いのにね



オリックスを外資企業だの、ソニーを朝鮮企業だの、自動車業界ザマーミロだの、、
彼らの中ではなんでも外資だし、かといって日本の企業に対しても外資と同じぐらい嫌悪してるし



前回の閉鎖した赤字が酷かった施設のバルクセールの物件を持ち出してきて「ここも売却されてる。ここも売却されてる」とかって
不動産屋が不動産の転売で利益だしたらダメとか思ってるんじゃね？

客室数が少なすぎる。
最初から働かないつもりで建ててるでしょ。

小泉氏の爆弾発言の直後、郵政民営化の推進派、慎重派双方がおどろく発言が国会外から
飛び出した。２月１５日の民放番組で、民営化の「負の部分」が正面から議論されたのだ。

同日放送の「時事放談」（ＴＢＳ）に野中元幹事長と鳩山総務相がそろって出演し、郵政民営化が
米国から強く構造改革を求められていた中で実施され、民間基調のマネーゲームにさらされる中
で日本の中の貴重な財産が侵害されてはいないか、という趣旨の議論が展開された。
「外資に売り渡されるのでないか」という懸念は、野党はともかく、与党内で公言することはタブー
の１つといえる。番組では、主として野中氏が民営化への疑問点として指摘していたのだが、
鳩山氏はそれに相づちを打つだけでなく「数限りないごまかしとマネーゲームの中で、国民の財産
がハゲタカに奪われる」とまで発言したのだ。
日本郵政を所管する現職閣僚が、党内の懸念をズバリ表現した意味は大きい。郵政民営化の背景で、
民営化を推進した小泉元首相や竹中元担当相、総合規制改革会議議長を務めた宮内義彦オリックス
会長らがとった行動には疑問があると言ったに等しいからだ。

かんぽの宿は「虎の尾」だったのか 2月22日19時45分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000539-san-pol

>>547
1万円を6000万で転売、つまり売却額の９９．９８％が利益なんて尋常じゃない転売だよ
東京都の不動産業者だって利益は７０％程度だそうだ
つまりは1万円を3.3万で転売した程度だ
これを考えれば小泉竹中がどれだけ犯罪的か一瞬で分かるわ

>>1
宿泊料金が安すぎるだけだろ・・・

>>550
6000万の赤字になるかもしれないだろ

郵政の役人批判をしているバカが居るが、極端に簿価を下げて企業内努力を放棄した
西川がしたことは役人のサボタージュと同じ
明らかに株主に対する背信行為で、経営者の特別背任罪に該当する横領も確実だろ

>>550
官営の段階でもグダグダ、
民営化の過程（政官主導）でもグダグダ。

この問題は少なくとも民営化の流れを止める理由にはならないってだけの話。
民営化の方法論に問題があるってだけで。

その方法論の責任が誰にあるのか？が全ての争点になるべきで。
実質的に郵政のトップである社長の問題だし、刑事責任、背任容疑で
逮捕されてもいいぐらいの問題であるのは事実。その裏に何かがあるのか
どうかは現時点での情報では謎。

>>553
極端に下げたんじゃなくて実際に民間で使われている基準に合わせただけだろ

>>546
幹部は民間人に変わってるし、
生田時代含めて何年もかけて、
民間人が散々掻き回して改善どころか改悪してる。

国民は無能な社長を民間人から起用した、
ケケ中の任命責任を追及すべき。

>>550
前回は特に赤字が酷い施設の160施設だかを閉鎖して、その閉鎖した施設の不動産を整理する為のバルクセール
確かその業者は100億円ぐらいで落札したんだよ

バルクセールの意味とか理解出来てないの？
それともわざとまるで１万円で購入したかのような言い方してるの？

あと2年たっていまだに38％も売れ残ってるんだっけ？
100億円以上の投資したんだから合計でそれ以上の額で売れなきゃ利益は出ないよ


100億円も投資したんだから、そら数十億円ぐらいは利益が出なきゃだけど、いまだに売れ残ってるって事は、どうなんだろな？

つうか、足かせになってる関連法案を見直して経営努力すりゃいいだろ？
何のための民営化だよ

>>555
建物の減価償却を２５年に設定るなんて、極めてバカ気ている一般取引でもやらない

>>556
勿論、任命権者や社長の問題が一番大きいのは事実。
しかし、民営化という流れを否定する動き、
税金に集りたい色んな人達にいいように利用される、
民営化の過程で足引っ張りを助長して、民営化を阻止するような
動きが加速するリスクを秘めてる。自作自演の自爆テロを助長しかねないのが
一番の問題だね。政治ってのは決して綺麗な物だけで成り立ってないからなｗ

>>559
素人乙
25年が普通だぞ
それ以上じゃ監査法人通らないだろ

>>559
2400億円の60年償却を
123億円の25年償却に減損処理したんだよ


どっちが減価償却費の負担が掛かるか理解出来ないか？

1500億以上もの減損処理をしたお陰で、表面上の赤字は40億ですんでるんだよ


何が馬鹿げてるんだ？

>>562
元々減損処理する必要がない物を、無理やりしたから問題なんだよ

>>562
頭がおかしいんだろ
簿価１万円なのに6000万で転売したと非難する一方で
簿価が１万円ならそもそも減価償却費は発生しないことが理解できない
もしくは意図的にデマながしているかどっちかだな

>>563
国の基準で民間とかけ離れた減価償却年数で計算していたものを
民営化していずれ株式公開するんだから民間基準に再評価するのは当然だ

本来根本的な問題は一番体力がなさそうな、JPに不採算部門を押し付けている所

会計マジック炸裂

1万円だろうが500円だろうが、耐用年数が残存している間は
法律で明文化してみなし減価償却させりゃ良いんだよな
どうせノンキャッシュなんだし
どうも会計制度に納得がいかない

>>565
民間がそんな大バーゲンセールをするかよ、簡保やJPは倒産でもしたのかバカじゃないの

>>562
おかしいな
公社化以前のかんぽの宿はトントンか黒字だったはず
制度上かからなかった固定資産税だって今の評価額の1.4なら10億、
どんなに高くても20億程度のはず。
つまり公社化前は同基準でも20億円赤字でしかなく
償却負担が減った今赤字が倍増するのは理に叶わない

今のその40億円の赤字の中に多分減損の特別損失が紛れてるんじゃないかな？

麻生さん
いくら給付金なんてバラまいても
国民の目を反らせる事なんて出来ませんよw

かんぽ問題でどう責任とるんですか？

>>568
バーゲンセールってなんだよ
法定耐用年数＝建物の寿命で均等償却してたら
将来改装するたびに減価償却費が増えるだろ
そもそも簿価がいくらだろうと落札価格には関係ない

>>571
資本的支出で普通に増えてくがな

>>572
だから税法上の法定耐用年数よりも保守的に償却するのが普通だろ

>>571
日本郵政はかんぽの宿の売却最低価格を簿価基準で決めてたぞ
がっつり減損済ませた簿価で

それが公共施設ってもんだろが。赤字上等。

>>574
土地は減価償却できないでしょ
上物は20年以上経って売るとすればもう建替え前提だな

宿にある飲食店とか
直営じゃないんだっけか、

“かんぽの宿売却問題”の不可思議な点と小泉発言の真意

http://policywatch.jp/hottopic/20090218/865/#comments

竹中の仲間ぽいホームページだから
普段は竹中先生は正しいというマンセーコメントが多いんだが
最近は批判コメントおおいね

>>576
減損はできるよん

>>571
土地代はどうすんだ、あんな路線価とかけ離れた金額で売るバカが何処にいるんだ
大体お前等が屁理屈を捏ねた所で、もう西川も宮内も助からねえよオリのCDS見てみろ

>>579
それは単なる評価損じゃないの
素人的には上物と底地は別だと思うが
>>580
バルクセールでまとめて売ったのに個別の価格なんてわからないだろ
ちなみにＣＤＳなんかあてにならないよ

ちんぽの宿

>>581
お前はちょっと前にバーゲンセールじゃないと言ってて、今度はバルクセールか頭湧いて
んだろ、JPも西川も査定はしましたって言ってるよ

民間より 料金安いから当たり前。

>>583
バルクセールってのは、物件をまとめて売ることだよ
だから個別の価格はわからないんだよ
土地つきで査定額が１万円なわけねえだろ
それはあくまで簿価だ
バーゲンセールじゃねーよ馬鹿w

こんなもの誰が作ったの？

責任問題を追求しないマスゴミっておかしいだろ

なんで何もいえないのか？

>>2
おいおい、>>1をよく読め。
赤字は実質すぐに黒字にできるって記事だぞ。
当然もっと高値をつけるべきだろ

>>585
バルクでも叩き売ればバーゲンだよバカ、倒産してねえのに何で叩き売るんだよ

足元見られても喉から手が出るほどキャッシュが必要だった…


わけはないなｗ

小泉信者のアホ野郎なんかまだいんのか？
あのなあ、改革、改革って言って、やれ公務員改革だ、財投だ、道路だって偉そうにのたまうが
おめーら、小泉信者の改革バカは、世の中のカス野郎で利口ぶってもなあ、なんも関係ねーの
おめーらは、ただの底辺の平民のなんんだよ、それも底辺の！
おめーら、小泉支持して、
今では派遣切りか、それとも自称勝ち組みで会社の評価はリストラ要員ってとこかwww

赤字を作るのが天才的に上手い 無能お官僚さま。頭の程度に比例しとるな。

鳩山総務大臣は閣議後の記者会見で、日本郵政が「かんぽの宿」は売却後、２年間は
日本郵政の承認なしでは転売や廃止ができないと説明していたことについて、契約上は
可能だったと指摘し「ごまかしだ」と批判しました。
日本郵政は、白紙撤回した「かんぽの宿」のオリックス不動産への売却契約について、
売却後２年間は、事前の承認なく転売したり廃止したりすることはできないと説明して
きました。
これについて、鳩山総務大臣は「契約内容は恐ろしいものだ。事業の継続は表面上だけで、
契約には『ただし』というのがあって、オリックス不動産単独の判断で、いつでもかんぽの
宿を閉められるようになっている」と指摘し、日本郵政が提出した書類を分析したところ、
２年以内でも合理的な根拠があれば転売や閉鎖が可能であることを明らかにしました。
総務相 日本郵政の説明を批判
2月20日 12時12分 ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10014295001000.htmlより、

ちんぽの宿・・( -ω-)

民間に移さなくても、どうにかなると思うがな
ようは霞ヶ関の人間は忙しすぎて、そんなことまで手が回らない
で、下の人間はそれを知ってるから好き勝手にやってる

官僚批判よりも、そのちょっと下が一番悪いことに気がつくべき
官僚なら数えることも可能だけど、その下は数えられない

ちんぽの宿( -ω-)

七十施設で四十億円だから、そんなに酷くはないな。

さっきから俺のｶｷｺが二度も消されてるが諦めずｶｷｺ。
ちんぽの宿( -ω-)

はじめから黒字にするつもりはなかったということか。

プロ野球も赤字なんだし、親の日本郵政が
赤字の肩をもってやればいいよ。

野球とかうぜーかんけいねー
ちんぽの宿( -ω-)

赤ちんぽの宿( -ω-)

ほんとうに赤字の施設は既に二束三文で売却したんだろうけど
一万円が六千万は酷い

>>594
公務員全体が悪いってことだよ

片山さつき　かんぽの問題なんてとるにたらないこと。
どうでもいいことと言い切った。

>>562
なんで携帯でそんなに必死になってんだ？

おまえ郵政の関係者だろ
内情にも詳しそうだし、郵政天下りの一味だな

>>604
くわしく！なにかテレビに出てた？

こんなもん誰が作ったんや

減価償却資産の耐用年数等に関する省令
最終改正：平成二〇年四月三〇日財務省令第三二号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40F03401000015.html

建物 鉄骨鉄筋コンクリート造又は鉄筋コンクリート造のもの

旅館用又はホテル用のもの 　
　・延べ面積のうちに占める木造内装部分の面積が三割を超えるもの 三一年
　・その他のもの 三九年


なんで、償却期間を２５年にしたんだろう？
赤字に見せかけるためか？

こんなゴミなんていらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.kanponoyado.japanpost.jp/list/index.html

抵当権打って40億引っ張ったのか？共担は？

去年 税制で償却費用を二倍にしたのは 見かけ上 赤字にして税金払わなくていいようにした 優遇措置で不況対策。現金は一切 出金しないよ。

ぽっぽに騙された…
あいつ郵政族のしもべなんだな

>>611
これがほんとなら、竹中氏の機会費用には根拠がない
てことになるけど
慶応大学教授なのに

経費削減もリストラもしないから、こんな放漫経営になるんだよ。
オリックスに譲渡したら、すぐ黒字化してウマァーだったんだろ。

役人の出す赤字は素人の赤字だからな、普通の経営者なら黒字化する。

かんぽの宿っていつも宿泊者いっぱいいるのに赤字になんてなるわけないんだ。
赤字になるとしたら人件費がつりあってないからだろう。
どこの民間の会社でも三年ごとに無能な人間雇い直してその度に
退職金何千万円も払ってたら経営できなくなるだろうに。天下りだよ天下り。

ぽっぽのちんぽ( -ω-)

国の行なう事業なんてまじ無駄ばかりだからな。

勉強しか出来なくて、親のコネで政界入りする奴に、経営なんか出来る訳ないだろ。

稼働率７０�lなら、普通は黒字です。民間ならおいしい物件でしょう

俺に１万円で売ってくれ

>>611

×　見かけ上 赤字にして税金払わなくていいようにした 優遇措置で不況対策。

○　見かけ上 赤字にして不良資産と見せかけて、オリックスへ超低価格で売るための対策。

定年退職した加入者の憩いの場をむしりとる
もともと加入者の払ったお金でつくったのに
なんか酷い話

加入者は、大いに怒って訴訟を起こして良いのではないか？

黒でも赤でも経営に関係ないからな

かんぽの宿って、会社の保養所みたいに、使用者にとっては一泊２食の内容の割に割安感が
売りだったと思うけど。

赤字でも、国民にこういう形で還元してくれてるんだと思ってたよ。

人を切ればいいとかいうけどさ
人を切るってことは失業者を出すってことだからなぁ
雇用を継続の一文があるだけでオリックスの資産価値は妥当だろう

>>625
> 雇用を継続の一文があるだけでオリックスの資産価値は妥当だろう

裏契約では、そうはなっていないそうだよ。


個別譲渡、容認のただし書き＝日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

　鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設「かんぽの宿」
をオリックス不動産に売却する契約の中に、
オリックス側の判断でいつでも個別施設を譲渡、 廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があると主張していた。
同相は「（一括での）事業継続は表面上のものだ」と述べ、同社の説明は誤りとした。

>>626
アフォかオマエは。
小学生じゃないんだから、そう主張したい時はソース出せ。
何でこう伝聞で右往左往するんだ？

鳩弟は何故原文を出さない、出せば白黒ハッキリするじゃないか。
言いだしっぺに証明の義務が有るだろうが？
こんなんは2月20日の話だ、総務省は何故原本を出さないんだ？

ニートの工作員にはわからんだろうが、
民間会社で契約書に極端な不備が有って国会で社長に頭下げさせたらどうなる？
担当役員と法務の責任者のクビは飛ぶぞ。

国民の資産なんだから早く売ろうぜ、もっと高く売れるんだろwww

鳩山の記者会見が今日くらいに上がるからみりゃいいだろ

るせーな!なんだかんだ いわずに 宮内 竹中を刑務所にぶちこめば 国民全員が喜ぶんだよっ。理屈なんてどうとでもなる。

>>608
いわゆる計画倒産？

そもそもかんぽの宿って郵政公社が民営化してから料金据え置きで一般開放するようになったんだが
一般開放前のかんぽの宿なんてそもそももっとひどかったんだが

正直、裏取引の有無を問わずさっさと売り飛ばした方が良かったと思うのはおれだけ？
これから不景気って時期に不良債権をわざわざ抱えとく意味がわからん

すぐに黒字に出来るとか言ってる奴もいるが、そんな簡単なことじゃねえぞ
利用料金上げれば稼働率なんてすぐ落ちるし、人件費削るのだって大変なのに

つまり、適切な経営さえすれば、儲けは普通に出る。ってこった。

>日本郵政によると、集客力のある宿でも赤字となる原因は、旧日本郵政公社時代
>から引き継がれた人件費や調理、清掃など外部業者への業務委託費用が地元の民間
>旅館よりも高いためだ。


>外部業者への業務委託費用が地元の民間旅館よりも高いためだ。
>外部業者への業務委託費用が地元の民間旅館よりも高いためだ。
>外部業者への業務委託費用が地元の民間旅館よりも高いためだ。
>外部業者への業務委託費用が地元の民間旅館よりも高いためだ。


奥谷ゴリラじゃないよな、まさかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宿泊料が高くなってしまうかんぽの宿なんて糞の価値も無いだろ。
普通の旅館に泊まる方が何倍も満足度が得られる。

かんぽの宿にコスト絞った上に値上げしてとか、そんなサービス低下した所に客が入るんかね。

結局テレ朝の番組で竹中氏支持みたいなことやってしまったから
テレ朝関係者が必死で、かんぽ売却正しいキャンペーンみたいに
あちこちで、売却支持コメント書き込んでたりすのかな
新人テレ朝アナの仕事だったりして
いずれにして、常時70パーセントの使用率なら
十分必要されてるわけだから、意味不明の港や道路や空港や橋とは
別物だからね。

>>631
簡保の宿は民営化する前から誰にでも普通に使えただろ

>>634
誤解が生じるので補足。
「外部業者」とはファミリー企業、
天下り、OB、それらの親戚が経営する、レストラン、派遣会社等

かんぽの宿の中にはスタバやマックは絶対に入れない。
昔の高速道路の食堂みたいなカラクリ。

採算性を重視するため、委託はやめて、
今後はこれらの業者は直接雇用となり「正社員」となる。マジで笑ってしまうよ。

>>638
典型的ユダヤ企業を郵政利権に押し込みたいのですね

わかります

>>637
使えません。簡易保険加入者のみに限られたサービスですほんとうにありがとうございました
ちなみにかんぽの宿の外部委託ってのは地元の定食屋みたいな業者
給食のおばちゃんなみの給与を誇る飲食業最強の地位

稼働率７０％でも７割が赤字？？？

誰がコンサルタントしてたんだ？

最初から民が格安で貰い受ける積もりで仕組みやがったな。
国民の財産を食い物にしやがって。
ハゲタカ野郎は誰だ？

小泉か？竹中か？宮内か？

極端なこと言えば、わざと赤字を出して地方に金ばらまいてようなもんだろ
だからといって黒字化できるとは思わんが

昨日のバンキシャ、竹中呼んどいてかんぽの件はスルーだった

むしろ昔からわざと赤字なんだろ。計画通りだろな。改善する気がないってことだろ？＝売らなきゃー。

サンデー毎日　２月２２日号

「会計基準の見直しで減価償却期間を６０年から２５年にしたため、帳簿上、年度ごとの
赤字額が増大しましたが、実際は施設の人気は上々で、お客はいっぱいでした。
あまりに「赤字だ、赤字だ」と強調されるのがつらくて、税金で建てたわけではないので、
「税の無駄遣い」という事実誤認には抗議したこともあります。
赤字圧迫を減らすために「簡保や郵貯のカネで一括償還すればいい」と理事会で提案
したこともありますが、受け入れられませんでした。」
「「赤字だ」と世論をあおって「減損会計を導入し、
資産価格を低く見積もって一括譲渡するような手口は許せません」

*tp://bl*g.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51343002.html


> 減価償却期間を６０年から２５年にしたため、帳簿上、年度ごとの
> 赤字額が増大しましたが、実際は施設の人気は上々で、お客はいっぱいでした。


> 「「赤字だ」と世論をあおって「減損会計を導入し、
> 資産価格を低く見積もって一括譲渡するような手口は許せません」

>>639
役人はスタバやマックは行かないのか？

法務省の地下の暗い食堂や売店はまだあのままか？
東京のど真ん中でタイムスリップ出来る場所は是非官費で保存してくれ。

減価償却期間が６０年って異常だな

>>646
温泉宿にはマックやスタバの需要は皆無だと思うよ
日本人でないとわからない感覚かもしれないけど

簡保の宿なんて民業圧迫だし、官僚利権だし、売るのは賛成。
貯金とか保険とか加入者には提携旅館割引でも十分だ。

問題は、簡保の宿の売り方、値段、売り先、ゆうちょ銀の株の流れ、
貯金そのものの流出だ。
小泉、竹中はこれらをアメリカに献上しようとした。
逮捕まで行かんと納得いかん。

>>645
>減価償却期間を６０年から２５年にしたため

２５年が妥当かは異論は有るが、６０年には合理性は全く無い。

ちなみに６０年は役所の庁舎等の減価償却期間w
あるときは「保養施設」、あるときは「庁舎」、すばらしい論理展開w

以後、これの妥当性は別スレが有る、そこでやれ。

>>648
さいたま新都心の十六階建て温泉付きホテル「ラフレさいたま」はどうだね？
どうみても、温泉宿や保養施設には見えないぞ。

どのみち、重箱の隅レベルの難癖、別にオレは和民でも白木屋でも和物でもイイぞ。
ファミリー企業が経営するレストランに委託するのをやめさえすれば、マシな物が喰える。というだけだ。

売却じゃなく、和民や白木屋に運営まかせる

>>651
かんぽの宿の飯には定評があるみたいだが
君に話すだけ無駄だねきっと
素晴らしい味覚の持ち主らしいから

国会中継でやってたが、千葉だかの宿は部屋数１４０に対して従業員１２０名だっけ。
しかも管理職が１０人くらい。

これで黒字になったらファンタジーだよなｗｗ

税金で建ててないっていうけど法人税払わないんだから税金で建ててないとは間接的には言えないんだけどな

出来レースで白紙に戻されたのに、まだ責任のがれようとしているの。

ラフレ埼玉を売却対象から外すという不可解な条件変更の前に
落札者の決定をしていれば、当然オリックスの競争相手が落札していただろう。

そこでラフレ埼玉を売却対象から外すという条件変更をして　さらにもう一度入札させ、
競争相手が怒って入札しなかったところでオリックスに落札させる。

競争相手が入札しなかったことがバレないように、
かってに値段をつけて入札したように見せかけた。

かんぽの宿が赤字であろうとなかろうと、れっきとした犯罪です。

>>654
かんぽはもともと採算度返しで面積の割りに部屋数が少なすぎるという説もある。
とすれば７割稼動してたって。。。それに、値上げしたら客は減るだろうしね。

いや、でもだからといって今みたいな二束三文の売値はおかしいと思うよ。

減価償却で赤になってるだけで、キャッシュフローは黒字らしいから。
買い手はそれ（減価償却費）がゼロみたいな金額になるんで、
即、黒字転換する可能性が高い。

あの野中先生でさえ　こんなことを仰っている。

http://www.youtube.com/watch?v=1Yb479lBwHQ&feature=related

福利厚生が目的で営利じゃないのに民主党ってアホだな

子鼠のセガレの選挙資金がパーｗｗｗｗｗｗ

子鼠焦りすぎｗｗｗ

売却額の低さと、入札経緯の不透明さが意図的にごっちゃにされてるからな。
さっさと再入札して売り払わないと損失が膨らむ。減価償却除いても赤字経営じゃないのか。

鳩は赤字経営を脱却し黒字化をしろっていってるけど何年を目標に黒にして何年を目標に売却するつもりなの？
今後は法人税も払うのだしより厳しい経営を迫られるのは確定的に明らか

>>661
まず背任、贈収賄、偽計業務妨害などの捜査が必要。
次に高値で売却でき、しかも地方の発展に寄与する売却方法の検討、
それから入札だわな。

>>633
何年か前に閉鎖された妙高のなんて、利用者けっこういるようだったし、まわりの民間施設に比べても一等地と言っていような場所だったから、あれでやってけないってのは何だろうと思った。

東京からかなり遠いという欠点はあるが、あの地域の場合、代わりに名古屋や大坂方面からの集客もある程度は期待できるし。

>>657
昨日テレビで売却後に黒字化した元かんぽの宿を特集してたけど、
部屋数２０程度なのに職員６０名だったんだってさ

そんで職員休憩室だの会議室だの潰したら部屋数５０弱に増えて、
社員１５名とバイトで回して余裕で黒字だって

ポスト麻生フジ　「報道２００１」

＜与党＞
小泉純一郎 10.0％　
小池百合子 5.8％　
舛添要一 5.4％　
与謝野馨 4.2％
石破茂 4.0％　
石原伸晃 4.0％　
町村信孝 1.6％　
　　
＜野党＞　
小沢一郎 18.4％　
菅直人 4.6％　
渡辺喜美 4.0％　
鳩山由紀夫 2.4％　

>>17
きのうのTVで、売却済みのかんぽの宿の一つで、山ほどあった会議室やら研修室やらを
客室に改造して、
黒地目前ってとこが出てたぞ。
安く買い叩いて運営力のある民間に転売で利益を生むことは十分可能。
明らかに裏取引があるな。

ちなみにかんぽ時代の総支配人は、役人の天下りだったそうだ。
天下りが利益出せるわけないじゃん。

売却済みなんだから可能だろ
これから一括譲渡されようとしているのは雇用やらなにやら一緒にくっついてくるが
その前に売ったやつは人がついてこないもの

人件費削減で黒字になるなら、おいしいだな

奥谷ゴリラは

おいしい商売してるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

これって元々福利厚生施設じゃなかったか？
黒字とか頭から考えてねーと思うんだが

ちんぽこの宿なら泊まりたい

黒地で余剰金があるならどうぞ福利にお使いください。
民間なら当然のこの考え方も、相手が役人じゃ、
余裕ふんだんな福利厚生費やらありあまる高給やらの後に初めて、必要経費（しかも節約の頭全くなし）
だしねえ。
黒地が考えられないなら、初めから作るな！！ってことだ。

稼働率７０％ってのも、宿泊費を採算考えず安くしてたから客来てただけだろ

>>663
個別売却では売れ残るだろうし、一括売却でも人を切らない限り高値の売却は厳しい。
売却の遅延による損失が、次回の落札価格の増加分を上回れば、それこそ背任だな。

地方の発展っていうけどジジババ収容施設にするくらいしかなさそ
発展にはならないだろう

>>677
じゃ、そういの買おうとする会社は　どうやって儲けるつもりなの？

かんぽの宿って、従業員が異常に多かったんでしょ？
人件費だけでバカにならん額だったっていうじゃない・・・そりゃ赤字になるわ
黒字化させる努力とかしてたのかね〜？

>>677
今はジジババ収容施設が一番儲かる
ジジババが金持ってるから

>割高な人件費など
原因分かってるなら削減しろよ

これは　枚方レクセンター等の売却は　売却アドバイザーの中央三井信託銀行と長谷工による出来レース
今回の売却は　売却アドバイザーの外資とオリックスによる出来レースだろう。
郵政トップが協力していれば捕まるな。

｢枚方レクセンター｣は、単体ではなく、他の177の郵政物件とまとめて一括売却(バル
ク売却)されました。単体ならもっと入札者が増えたかもしれませんが、全国に散らばる178もの
物件を一括購入できる者などそうあるはずがありません。結局、入札した2つのグループのうち、
長谷工を含む7社による共同購入グループが落札しました。

　では、一括売却方式にすると決めたのは誰か？178物件を選んでバルクにしたのは誰か？郵政公
社から不動産売却の媒介に関する業務委託を受けた中央三井信託銀行です。

　中央三井信託銀行と長谷工コーポレーションの関係を調べてみました。有価証券報告書によると、
中央三井信託銀行は長谷工コーポレーションの優先株の35％を所有していることがわかりました。
長谷工が利益を増やせば、中央三井信託は受け取る配当が増えるという関係にあったのです。加え
て、中央三井信託銀行は長谷工コーポレーションに対し85億円の長期貸し付けを行っていました。
　
　そういう関係にある両者が、国民共有の財産ともいうべき郵政の不動産を、しかもとびきり優良
な物件を、わずか2グループしか入札できないようなバルクにして、売却・購入したことになる
わけです。

　さらに驚いたことがあります。長谷工コーポレーションは、この物件を入手してすぐ、別の会社
に転売していました。栄泉不動産というマンション販売会社です。調べると、栄泉不動産は、2005
年、アメリカの投資会社・モルガンスタンレーグループの傘下に入っていました。「枚方レクセン
ター」跡地を手に入れた時はすでに、外資の傘下にあったことになります。

　絵に描いたような構図が浮かび上がってきました。｢かんぽの宿｣だけではありませんでした。郵
政民営化の流れの中で、国民共有の財産ともいうべき郵政の土地・建物が、日米の金融資本とゼネ
コンの餌食となっていたのです。

>>564
おまえ帳簿価格の意味わかってないだろｗ

責任者は？

>>669
> これから一括譲渡されようとしているのは雇用やらなにやら一緒にくっついてくるが
> その前に売ったやつは人がついてこないもの

それには、裏がある。↓


個別譲渡、容認のただし書き＝日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

　鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設「かんぽの宿」
をオリックス不動産に売却する契約の中に、
オリックス側の判断でいつでも個別施設を譲渡、 廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があると主張していた。
同相は「（一括での）事業継続は表面上のものだ」と述べ、同社の説明は誤りとした。



それに、悪いものから順に売り払っているから、
今売ろうとしているのは良い物件が多い。

>>672
もともと黒字を考えてないって、ありえんぞ。

そもそもこの建設費は簡保に入った人があずけたお金で、それを運用して
増やして返さないといけないお金。
赤字を出すってことは、お客から預かったお金を、毎年５０億どぶに捨ててるのと同じ。
しかも赤字って５０億だけじゃないんだよ。
減損処理した１３００億も、簡保のお金を流用して穴埋めしてるわけで、最終的な
国民の損害は３０００億円をこえるよ。

これなんか、濡れ手に粟↓



> 『今回視察した日田市の「かんぽの宿」は固定資産税評価額が15億円で日本郵政の売却予
> 定価格は簿価の1億1000万円。同相はこの差額に言及した上で、「そんなこと（安値売却が）
> あるか」と批判した。

> 　「かんぽの宿　日田」は1998年に44億7000万円かけて改修し、現在の施設が完成した。
> 宿泊料や入浴料の収入から人件費などを引いた営業収支は黒字だが、改修などに伴う
> 減価償却費が重荷となり、施設としては1300万円の赤字（2007年度）となっている。（了）』

> つまり、「売却予定価格は簿価の1億1000万円」となっているが、オリックスの落札購入価格
> からすると、この金額の6，7掛けの実質金額、7千万前後になる訳だ。従って、「そんなこと
> （安値売却が）あるか」となる。

http://style.twwwa.org/archives/51556434.html


固定資産税評価額が15億円
1998年に44億7000万円かけて改修

それを、オリックスに、7000万円で売るって？？？？

そもそも2400億という膨大な金をつぎ込んで、
効率的じゃない官業で運営してたんだから、その金の殆どが消えるのは当たり前。
安い売却額を叩くより、異常な金額を突っ込んだことを叩くべきなのだが。

年間40億の赤字って何年垂れ流してきたと思ってんだよ
さっさと売却しろっつうの

■笑っちゃうくらい感動した！！
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?tvvamLjuVbFIU307:acs3da
　　　　　　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　　　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　　　　　))ミﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))　　かんぽの宿で
　　　　　　((ミ彡　　 '⌒　　〈　'⌒　.|ﾐミ彡ミ))
　　　　　((ミミ彡|　　　　　| |　｀　　 |ﾐ彡ミ)) 　　笑っちゃうくらい
　　　　　　 ((ﾐ彡| 　　 　 -し｀)　　　|ﾐﾐミ　　　
　　　　　　　　 ゞ|　　　　 ､,!　　　 ソ　　　　　　　感動した！！
　　　　　　　　　　ヽ　　￣￣￣'　 /　　　　　
　　　　　　　　　　,| ＼､ 　 　　'／ |､　
　　　　　　　￣￣| ＼. `──'´ ／ |￣￣｀
　　　　　　　　　　＼　~＼,,,,／~　／
　　　　　　＿＿＿　＼／▽＼／
　　　　r'''"　　　 　ﾞl,　　　 　　　　
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　笑っちゃうくらい円天　　,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､
http://www.videonews.com/on-demand/0221221230/000630.php

＞１
そんなかんぽの宿の購入を止めた賢明なオリックスの株価がダダ下がり。
不思議な話もあるもんだねえw

オリックスが安い安いといっているが、別にオリックスだけの話じゃないし、
条件の程度がどうであれ、競合した他社はそれ以下の金額しか
提示しなかった事を見れば、金額が妥当かどうか分かるだろ。

最初の条件では、約20億から250億。
物件減らした2回目の条件では、約105億。

これで700億オーバーの価値があるとか、能天気すぎるだろ。

清算価値は850億円はあるんだけどね

ハゲタカの餌ですかこれは？

>>693
低学歴ニートは、赤旗の読み過ぎで妄想過多ｗ

CITIに公金入れる、入れないで揉めてんに、ハゲタカも金持ってない罠。
オリックスがどうやって資金を調達するのか知らんが、
今の時勢に買って頂けるだけでも有り難いと思え。
普通の新聞もたまには読んだ方がイイぞ。

ハゲタカはオリックスだろ、と言っているわけだが

>>695
オリックスの大株主って誰か知ってる？
役人は呑気でいいなあｗ

かんぽの宿って今じゃ簡易保険入っててもメリットないのかな

ステートストリートやチェース・マンハッタン
並びに外資の隠れ蓑の信託銀行だな

これがハゲタカ以外の何だろうか

>>698
御苦労。
>ステートストリートやチェース・マンハッタン
だから「オリックスがどうやって資金を調達するのか知らんが」と書いた。

この連中が今時金を持っていると思う？
やたらとハゲタカと連呼するんじゃなくてちぃいとは頭を使え。

ところで、おまえ眠くないのか？

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 00:03:15 ID:BIdhqmDgO
569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 03:48:27 ID:BIdhqmDgO
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 03:55:01 ID:BIdhqmDgO
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 04:21:05 ID:BIdhqmDgO
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 11:33:05 ID:BIdhqmDgO
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 11:57:16 ID:BIdhqmDgO
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 12:07:58 ID:BIdhqmDgO
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 12:19:00 ID:BIdhqmDgO
693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 16:51:16 ID:BIdhqmDgO
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/23(月) 17:28:40 ID:BIdhqmDgO

常駐、御苦労さまです。

清算価値以下で買った企業をばら売りして荒稼ぎするのが
ハゲタカの常套手段だと無知な君に教えてあげているのに

確かに、君の言うとおり彼らはいまカネがない
だから手持ちのオリックス株をブン投げているみたいだけどね

だから株価はこの２年で1／10だよｗ
将来性はないと見切られたのかなオリックスは

おやのかぎ　おやがわたしや　もうかんぽ

実際働いてる人が「ラクだった」って言ってるくらいだからね〜。
人多すぎなんだよ。

でも、地域の雇用の受け皿っていう側面もあるんだよ。
地方都市で、有名企業がリストラしようとすると、
市議会から待ったがかかる。

もともと地方公務員や郵政、社保庁職員は民間の企業に入れなかった人の受け皿だったからな

外国資本へ「かんぽの宿」売却を急がせる売国奴たち！！
ttp://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2009/01/post-4880.html

結局、
「赤字になったら、かんぽから補填してもらえば良いから、
値段を下げて・客に来てもらって、存在意義を高めよう」
ってことだろ。
イラネーんだよ、そう言う施設は！

本来の簡保加入者向け保養施設という趣旨に立ちかえるべき。
そうすれば単体赤字でかんぽ会計から補てんしようが利用者に
還るんだから問題ない。
一般利用者にはもう少し料金を上乗せしてもいいと思う。

現状、保有してると赤字吐く状態だからな
人員整理と施設売却ができないなら2年間は金を吸われるの確定
遠隔地転勤で自主的に辞めていただけば赤字はやや減る
あとは資材調達の一括化でも赤字はやや減る　地元に金が落ちなくなるけど

3年後に価値が上がってれば売却して利益が出るかもしれないが、売れ残り施設は廃墟にするしかない
最終的に資金調達金利より大きく利益が出ないなら誰も買わない
基本的にファンド組んで資金調達するような案件だから、投資が集まらん

赤字が売却額の増加を上回ったら、
JPはちゃんと鳩山に賠償請求しろよ。

●これが実態…９割超の郵便局が“本業”郵便で赤字

　日本郵政公社は１１日、全国の郵便局別の損益試算を初めて発表した。
　普通郵便局と特定郵便局を合わせた２万２４７局の２００３年度の収支は、
全体の約８６％の１万７３７７局が黒字で、２８７０局が赤字だった。
郵便事業だけで見ると、全体の９３％の１万８８７４局が赤字となった。

　郵便貯金、簡易保険の収益で穴埋めしている郵便局の数が多い
実態があらためて浮き彫りになり、政府・自民党で調整している
郵政民営化論議にも影響を与えそうだ。

　試算は、郵便、貯金、保険のそれぞれの収益を各局ごとの人員や
三事業の取扱量などに応じて配分した。

　都道府県別にみた三事業合計の損益では、赤字局の割合が一番
多かったのは島根県で５４％に達した。このほか北海道や鹿児島県では
４０％を超えた。

ZAKZAK 2005/03/12

>>710
郵便事業は黒字にはならないだろう。
アメリカも、たしか国営だよね。

>>711
インフラコストなんだから、少し赤字くらいで問題ないと俺も思う。

赤字がだめなら、図書館や博物館や市道や公園はどうするんだ。

「かんぽの宿は大赤字」は真っ赤なウソ−異常に低い売却価格にはカラクリが

誌名 : 週刊現代 [ 2009年02月28日号]

サンデー毎日　２月２２日号
「会計基準の見直しで減価償却期間を６０年から２５年にしたため、帳簿上、年度ごとの
赤字額が増大しましたが、実際は施設の人気は上々で、お客はいっぱいでした。
あまりに「赤字だ、赤字だ」と強調されるのがつらくて、税金で建てたわけではないので、
「税の無駄遣い」という事実誤認には抗議したこともあります。
赤字圧迫を減らすために「簡保や郵貯のカネで一括償還すればいい」と理事会で提案
したこともありますが、受け入れられませんでした。」
「『赤字だ』」と世論をあおって減損会計を導入し、資産価格を低く見積もって一括譲渡
するような手口は許せません」
*tp://bl*g.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51343002.html

「『赤字だ』」と世論をあおって減損会計を導入し、資産価格を低く見積もって一括譲渡
「『赤字だ』」と世論をあおって減損会計を導入し、資産価格を低く見積もって一括譲渡
「『赤字だ』」と世論をあおって減損会計を導入し、資産価格を低く見積もって一括譲渡

■郵政株売却方針も議論　　民営化見直しで総務相

2009/02/23 20:29 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/2009/02/post_20090223203007.html

　鳩山邦夫総務相は２３日午後の衆院予算委員会で、郵政民営化について「（４分社化した）会社の形態も当然見直しの範囲内だ」とあらためて強調した。
同時に日本郵政グループ各社の株式売却方針などに関しても「法律（改正）を含めて議論を進める」と述べた。

>割高な人件費など国営時代から続く高コスト構造で、利益を生み出せなくなって
>いる。業績向上に向けた施設の刷新などの事業展開は、関連法による制約などから
>困難で、高値売却が容易ではないことがあらためて浮き彫りになった。

どう考えても、高コストどうにかすれば良いだけ、民間になったのだから大胆に給料
削減すればよいだろ簡単に可能なのをしてないと自分で暴露してるだけだぞ

>>700
同意

赤報隊を名乗る何者かが、NHK福岡放送局放火、ＮＨＫ放送センターへの銃弾送りつけで、かんぽの宿問題で小泉、竹中に不利な報道をやめるよう脅迫

【ベニス（ユダヤ）の商人＝SFCG（旧商工ファンド）】

　・借りた金返せねぇなら、「肝臓売れ！腎臓売れ」。今まで、何人クビ釣ってると思ってるんだ
　・違法＝貸しはがし（きちんと返済してるのに、イチャモンつけて一括返済）

【借入金（08年7月31日）】

　*84億円　リーマンブラザーズ証券　（破綻前734億円）
　708億円　シティバンク
　636億円　バイエリッシュ・ヒポフェラインス銀行
　520億円　新生（ロックフェラー）信託銀行
　367億円　オリックス（宮内）信託銀行　　
　106億円　WLBシンジケートローン
　*53億円　HVBシンジケートローン
　*50億円　スタンダードチャータード銀行
　*20億円　新生（ロックフェラー）証券　
　*20億円　ABNアロム銀行
　*10億円　みずほコーポレート銀行
　**8億円　ノヴァ・スコシア銀行
　**4億円　交通銀行
　138億円　その他

　日本の金融機関は、こんなクソノンバンクに、融資するはずがない。例外は、宮内だけ
　竹中平蔵・木村剛・田原総一郎のグレーンゾーン金利反対クソ外資族
　金のためなら、いくら自殺しようが、かまわない鬼畜。銭ゲバ
　こんなロックフェラーシティバンクを米国は救済する必要はない
　自殺した保険金から役員給与もらってる塩クソ爺にはヘドがでる
　金融庁も、証券取引所も遅すぎる。民事再生などさせるな。一生ブタ箱に入れとけ
　お前こそ、肝臓売って返せ

営業停止して売り払う前提で価値判断しなきゃ無意味だろ。
元糞役人が垂れ流す糞赤字なんて、役人の糞さを示す以外なんの根拠にもならない。

さらに、今度はベンジャミン・フルフォードが、

「稲川会」の幹部（３５歳）に小泉純一郎と「稲川会」との繋がりを

確認したところ、彼は次のように答えたという。

「横須賀では、政治家ならウチと繋がっていないと、

何一つ出来ませんよ」

ttp://www.asyura2.com/0505/bd41/msg/236.html

赤報隊を名乗る何者かが、NHK福岡放送局放火、ＮＨＫ放送センターへの銃弾送りつけで、かんぽの宿問題で小泉、竹中に不利な報道をやめるよう脅迫
かんぽの宿問題の国会質疑を報道した唯一の報道機関であるＮＨＫをだまらせる必要が出てきたのだ
非常事態につき緊急の作戦である

給料が異状に高いだけじゃん
しかも郵政関係者の親戚ばかり雇って
これならどんなに儲かっても赤字にできる

雇用の継続という条件をカットすれば
即解決だろ

数年後に赤字だということで、どっちみち問題になるから
宿屋側が赤字だけど問題にするなと主張している時点でおかしいことに気付け
ユースホステルじゃあるまいし

最たるものは、例えばＢ社が答えを出してこないから、あんたのとこは幾らと見るからオリックス不動産だよといって、
１２月２０何日かな、契約を結んだでしょう。その契約内容は恐ろしいものですよ。

オリックスの単独判断でいつでもかんぽの宿、閉じられるように書いてありますよ。表面上だけだよ、事業継続は。
「但し」というのがあって、いつでもやめることができるように書いてあるのだから。それ、今まで日本郵政は明らかにしましたかね。

要するにオリックス不動産を残しておいて、最後に契約するときにドーンと緩めるわけですよ。ね、こう書いてある。「少なくとも２年間は
日本郵政の事前の承認なく、本件株式の第三者に対する譲渡移転担保設定の処分はしない。本事業またはその主要な一部の第三者への
譲渡をしてはならない。」と、オリックスはですね。２年間は。

「但し」というのがあるんだよ。「事業の発展的かつ継続的な運営に資さないと合理的な根拠に基づくオリックス不動産株式会社が判断する
個別資産の譲渡閉鎖はこの限りでない。」それから「事業の発展的かつ継続的な運営を行うことを前提とする特定目的会社等への
譲渡等はこの限りでない。」

結局何でもできるということではないですか。

ttp://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0220.html

おまえら、今回の騒動が天下り先確保の旧郵政族が仕掛けた
民営化への抵抗ってことに本当に気付いてないの？
結局は払い下げ利権を獲りたい官僚と郵政利権を保ちたい完了の争いだぞ
テレビ局は総務省の管轄だから、言いなりだし

気付いてないってことなないよね？

「サキヨミ」（２月２２日放送分）での森永卓郎と勝間和代の発言を
まとめてくれてる人がいました。
下記の中の「賃金的にコストを多くできます」の「賃金的」は自分には意味不明。
書き取りミスだと思うんだけど。

>勝間和代
>「私も珍しく森永さんに近い意見なんですけど、減損会計を行う時に、
>同じような仕組みで同じ赤字が出るということを前提に評価をしていますので、
>建て直し次第で何とかなるのであれば、
>こんなに簿価を切り下げる必要はないんですよ。
>しかも会計上、非常に不透明なところがたくさんありまして、
>減価償却を６０年でやっていたところを突然２５年に縮めているんですね、
>すると賃金的にコストを多くできますので、赤字を増やすことができるんですよ。
>通常、資産を売却する時には、一生懸命頑張って合理化して、
>こんなに利益を上げているからこの値段で買ってくださいと
>高くするのが当たり前なのに、あえて赤字を大きくして、
>わざと安くしているようにしか見えないんですよ」
>「何らかの恣意性が働いてる可能性があると思う」
ttp://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-257.html

森永卓郎
「今日のVTRで出たところは、郵政公社時代に売ったのは、採算性の悪いやつを先
に売り飛ばして、いいやつを残しているんですね。あの悪いところでもあれだけ努力
すれば黒字にできるということは、みんな黒字にできるんですよ。それをしないで、
なぜ安く売ったのか、なぜオリックス1社だけが入札をしたのか、とっても不透明だと思います」

勝間和代
「稼働率7割を超えている施設がほとんどですから、それで赤字というのは計画自
身がおかしいと言わざるを得ないですね。そこをはっきりして欲しいと思います」

伊藤アナ
「そのあたりは検討委員会でというところ、そして日本郵政も、手続きに問題はな
いとしながらも白紙撤回したのは違和感があるわけで、このあたりの情報開示も待
ちたいと思います。これ、いろんな要素がありまして、郵政民営化そのものの評価、
是非をを問う、問題の原形となっている側面もありますし、なんでこんなに無駄
なものをいっぱい作ってしまったんだという反省も含めての検証が必要になってく
るのではないでしょうか」

>>727
もしこれで郵政民営化が頓挫したら、
不当廉売に加担した連中の罪は万死に値するな。

西川も黒幕が誰かちゃんと明らかにすべきだな。

( -ω-) ﾎｯﾄﾐﾙｸﾃﾞ ﾎｺｰﾘ
つc□~

雇用って条件をカットすればいくらでも高く売れることが明らかになったな

鳩山は郵政族の反対を押し切って、雇用をはずせるか？
それができたら尊敬する。

外資族にもこびない郵政族にもこびないなら立派な政治家
外資族を切っただけで終わりにしたら
ただの郵政票ほしさの売名行為ってことになる

資産を安く売却するのが民営化ではない
役人流の経営では採算とれないものを民間人の知恵で採算とれるものにする
それが民営化だ

官僚「頑張るから！頑張るから天下り存続させてぇー！！」

●雇用保険・労災保険も不要な箱物乱立で、失業者でなく天下りなどの利権に消失！
【無責任な官業による国民の資産の浪費・損失は郵貯・簡保だけではなかった！】
【雇用保険・労災保険を特別会計に組み込み、隠蔽して浪費】

http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html

ここで、近年になって発覚した、特別会計に絡むでたらめな出来事を記しておこう。
独立行政法人「雇用・能力開発機構」＝旧・特殊法人「雇用促進事業団」、旧・建設省の
道路公団に匹敵する旧・労働省の「闇」。

・「職員宿舎」→300億円を投じ、1600戸（内726戸は戸建）を建設。家賃は、東京都
日野市の例で、3DK→7225円/月。
・「勤労者福祉施設」→東京・中野サンプラザと同じような施設を、4498億円投じて
全国に2070箇所建設。慢性赤字で「叩き売り」の結果、売却額122億円。ちなみに
「中野サンプラザ」は建設費102億円。運営赤字が5億円/年で、これを約30年間垂れ流し。
2004年に、たった52億円で売却。なぜか、施設売却開始時に、作成費1390万円を使って
職員の「襟章」金バッジを作成。国民の批判を受け回収、664万円の損失。
・「黒塗りの高級車」→各都道府県にある厚生労働省労働局の局長車39台を購入。
黒塗りの運転手付き高級車。
・「雇用促進住宅」→1兆円近く使って14万戸も建設した雇用促進住宅。年間維持費は
300億円を超える。転職者のために、原則1年間だけ住宅を安価に提供する雇用促進住宅だが、
募集広告をしないため空き部屋が続出。仕方なしに職員が入居していた例も多い。結局、
2003年5月に時価の半額で自治体に売却することを決めた。
・極めつけは、京都府精華・西木津地区に2003年3月に完成した「わたしの仕事館」である。
83000平方メートル（約25000坪）の敷地に580億円を掛けて建設した。現在、20億円/年の
運営赤字を垂れ流している。土日以外は閑散としており、無駄な人員が仕事もなく
油を売っている。
この施設は、自民党・元幹事長＝野中広務氏の「ごり押し」で誘致されたと言われている。
まだまだたくさんあるが、きりがないのでこれで止める。すべて雇用保険と労災保険で
建てられて施設ばかりである。

人件費を削れ

( -ω-) ﾄﾞｸﾀﾞﾐﾁｬﾃﾞ ﾎｺｰﾘ つc□~

>>734
かんぽの宿へのルートはもう封じられているだろ
別会社の日本郵政直轄にしたのはそれが理由なんだから

で、天下り理事とぼったくり従業員の抱き合わせで
固定資産評価額８００億で鳩山が買い取ってくれるんですよね
まだですか？

>>737

はやくトリカブト茶を飲んで氏まえ！

( -ω-)ﾄﾘｶﾌﾞﾄﾁｬﾃﾞ ﾎﾟｸｰﾘ
つc□~

檻糞株、ついに2000円割れｗ

「かんぽの宿」、民営化5年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」（NIKKEI　NET）
日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政
民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、民営化から5年間の譲渡・廃止方針について
「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
なんと、2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると最初から定めていたというわけである。

郵政民営化の三羽ガラスと言われたのが、小泉元総理と、時の郵政民営化担当・竹中平蔵大臣、
審議会代表の宮内義彦氏である。この顔ぶれを見ると、今回のオリックスへの一括売却話は
まさに、「出来合レース」で、4年前からすでに決まっていたシナリオだと言うことが分かる。

http://www.y-asakawa.com/message2009-1/09-message17.htm

>>743
振角秀行郵政民営化推進室長

通商産業省機械情報産業局
金融庁総務企画局参事官

内閣官房兼内閣審議官兼郵政民営化委員会事務局長（財務省官房付）

鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成２１年２月１７日(火)

とにかく、やはり黒字化の努力はすべきだと思いますよ。オキュパンシーが70％を
超えていて、すごい赤字などというのは普通は考えられないし、1年延ばしたら40
億円赤字が増えるのだから総務大臣が責任をとるべきだということをおっしゃって
いる方もいるようですけれども、私は黒字化の努力をするべきだと思うし、その赤
字というのも、何かやたらと本部経費赤字が多くて、個別の「かんぽの宿」よりも
本部経費の赤字が多いわけですから、個別の「かんぽの宿」が黒字化できる努力
はするべきだと思いますし、既に日本郵政の方には事務方を通して、そういうふう
に要請はしてあります。だから、私は何度も申し上げているように、もうかっていな
いからそういうのは1万円で売ったっていいのだと、今日の新聞にどこか書いてま
せんでしたか。もうかっていないものは1万円で売ったって御の字だみたいなこと
がどこか書いてありますよね、個人の意見として。そういう考えは違うのです。間
違いなのです。まず黒字化の努力をする。それがもうかっていないから、ただみた
いな物だと言って、1万円で売って、半年後に6千万円で転売されても、それが正当
だというふうに考える、そういう考え方が間違いだと私は申し上げている。そのため
にはやはり黒字化の努力というのは、大いにすべきではないでしょうか。今まで
「かんぽの宿」は、あまり宣伝してはいけなかったのですか、私は分からないけど。
何か控えていたと、民業圧迫か何か分かりませんがね。そういった意味では、
宣伝してもいいと思うし、今回のことが宣伝になったか、逆宣伝か分からないけれ
ども、国民の皆さんにはやはり御利用いただきたいと思いますね。

ttp://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0217.html

>>745
黒字化のノウハウを持ってないと思うのだが。
ホテル経営の人材を確保し、カンポに本格的なホテル経営を行えって？
その上で売却しろということか？

良くわからない理屈だね。

>>746
「１円でも高く売る」信念なし
アドバイザーのカモにされた「かんぽの宿」
ttp://diamond.jp/series/nagasawa/10058/

「１円でも高く売る」ためには？

　というのも私は仕事柄、これまでに、破綻企業の管財人として多くの資産売却を経験してきた。実際に以前、ある海運会社の
破産管財人になり、ホテルの売却に携わったことがある。その会社は、本業は海運会社であったが、その傘下に6つのホテルを保有していた。

　私は、これらホテルの売却にあたっては資産価値を高めるため、まずはコストカットから着手。実際に従業員の4割を削減し、
仕入先の見直しも含め、あらゆるコスト削減努力を行なった。そしてある程度キャシュフローが改善した段階ではじめて、売却先探しに入ったのである。

>>747
そもそも、かんぽの宿が建てられた経緯を忘れているよ。
建てた理由は、どんどん官僚や役人、郵便局OBの退職者が急増してて、天下り先の
ポストがなくなってしまったわけ。
だから全国規模に何百も作れば受け皿が急増するから、建設をした。

鳩山のバックにいる人たちは、そもそもそういった特定郵便局のOBや、郵政ファミリー
企業数百社の団体なわけで、クビを切らせないために、売却を止めようとしてるんだよ。
支持してる人は自分たちが切られるような政策を鳩山にやらせるわけないよ。

能力無しもあるだろうが
売っぱらう予定だからそもそも本気で黒字化する気も無かったのでは？

売れないとなれば吊るし上げやクビが待ってるから嫌でも本気になるだろ

そもそもは、簡保加入者向けの施設だっただろ。
福利厚生＆宣伝施設で、利益が出て無くても当然。

これはいかんな

ワザト赤字にしてるとしか思えない。

748
それでもかんぽの宿は簡易保険加入書が低料金で利用できていたことは小さいながら事実で
満期時の還付額が当初の予定配当金以下になったことは殆どありません。
事業はトータルとして黒字でした（黒字の額が少なくなったことはあるでしょうが）
加入者の厚生施設で加入者は理解を示していました。
天下りファミリー企業の痛くはは論外ですが
但し郵政の社外取締役奥谷禮こは委託事業の件で随意契約で７億円をぶった食っています。
１天下りの問題と
２郵政の民営化後の一部郵政民営化積極推進派による不当利益取得による私物化
特に後者の場合は背任等刑事事件にも該当するのではないか
徹底追及すべき
１については経営改善すれば対処可能。真の経営アドバイザーを雇えば

奥谷はもうだめぼ

植草一秀 麻生首相は郵政民営化委員を刷新して解散を断行すべし
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-0f02.html
ＮＨＫは予算を握る監督官庁が総務省であるため、定時ニュースで「かんぽの宿疑惑」
を取り扱っているが、テレビ朝日、テレビ東京を中心に民間放送はほとんどこの重大な
疑惑報道を行っていない。

NHKニュース　アフガン 空爆で民間人が犠牲
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014325891000.html

そして・・・・・！！

ＮＨＫ福岡の玄関で爆発、ホール入らずバッグ置く
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090223AT6C2300B23022009.html
NHKニュース　ＮＨＫ福岡局放火で写真公開
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014356141000.html
NHKニュース　銃の実弾か ＮＨＫに郵送
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014358061000.html

>>755
ヽ(ﾟДﾟ)ノびっくり

>>745
本部経費って修繕費とか一括管理してたりしてんじゃねぇのか？
例えば一番下の注釈にある様な部分から推測してるんだけど。
http://www.japanpost.jp/financial/past/disclosure/2005/pdf/insurance/05.pdf

■ニュースナビ：かんぽの宿　疑惑招いた不透明入札

毎日新聞　2009年2月24日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090224ddm010020105000c.html

■ＮＡＶＩ１・条件変更　◇疑惑招いた不透明入札
■ＮＡＶＩ２・売却価格　◇赤字盾に低額評価
■ＮＡＶＩ３・高値転売　◇「１万円」６０００倍に
■ＮＡＶＩ４・今後　　　　◇売却期限見直しも

鳩山総務相は

　「公社時代のことが、どこまで今、総務省が調べることができるか、検討させます」

と述べた上で、

　「耳を疑う話がいっぱいある。たえられないし、情けない」

とも述べ、日本郵政株式会社法に基づいて、郵政公社時代に行った「かんぽの宿」や社宅などの資産売却にかかわる資料を、日本郵政に提出させることが可能かどうか検討させることを約束した。

■民営化前の「かんぽ」売却の調査も〜総務相＜2/24 17:48＞
日テレNEWS24　（動画あり）
http://www.ntv.co.jp/news/129819.html

公務員に任せると　酷いことになるな

国民の資産をどうする気だ

天下りで人件費かけまくって赤字だからってゴミみたいな値段で売り渡して
相手では荷物がいなくなれば優良物件だから高値で転売できるのか

■旧郵政公社：資産売却でリクルートコスモスが３回連続落札　毎日新聞　2009年2月24日

　旧日本郵政公社が０４年度から０６年度にかけて３回実施した不動産の一括売却で、３回ともリクルートコスモス（０６年９月にコスモスイニシアへ社名変更）が代表を務めるグループが落札していたことが２４日、分かった。
同日の衆院総務委員会で、共産党の塩川鉄也氏が明らかにした。

鳩山邦夫総務相は「偶然なんだろうかという疑念を抱くのは私だけではないと思う」と答弁。公社時代の入札についても「できる限り明らかにする責任がある」と述べ、実態解明に取り組む考えを示した。

　旧郵政公社は０７年１０月の民営化を前に、使っていない社宅やかんぽの宿など宿泊施設の整理を進めた。
単独では売りにくい物件をまとめて売却する「一括売却」の手法で、一般競争入札を０４年度から３回実施。
０５年３月に６０物件を約１６５億円、０６年３月に１８６物件を約２１２億円、０７年３月には１７８物件を約１１５億円で売却し、いずれもリクルートコスモスが代表を務めるグループが落札した。

塩川氏は「国民は出来レースと受け取るのではないか」と批判した。【前川雅俊】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090225k0000m040053000c.html

郵政経営のかんぽの宿が大赤字で売却した
そのとき従業員は60人だった
支配人も複数人いた
とうぜん郵政の天下りたちだ

買い取った業者は従業員15人で十分だという
その宿は黒字経営です。

赤字で当然というお役所精神で国民から預かったお金を
じゃぶじゃぶ使い果たしばれそうになったら二束三文で売り飛ばし
さらには天下り先までも確保しようとしている

官僚は殺されても仕方ないな


　

t

ま、かんぽの宿は簡易保険契約者のためじゃなくて
厚生労働省の天下りの受け皿および職員のための福利厚生施設だかなｗ

宿泊料は第三セクターよりはマシだったかな？
第三セクターはホンマひどいよ

厚生労働省じゃなくて郵政省や郵便局だ

国がする事業って利権が絡んでるからね
赤字になるとわかっててする
橋を作ったり箱物を作ったり空港を作ったりみなそう

結局国営だったとしても国民の資産が無駄使いされていたわけで
何で郵政民営化反対＝国益擁護なのかさっぱりわからんな。

>>767
そのまんま歯止めなく郵政資産や株式を売却してしまうと
郵政民営化＝国益略奪擁護
になってしまうからだよ

高い人件費の余剰人材をJPが抱え続けて、
赤字を垂れ流し続けることは国益略奪に(ry

ようするに処分すべきは「かんぽの宿」ではなく
高い人件費の余剰人材
土地や建物を売却する必要はない

■かんぽの宿、来週初めに要点公表 　衆院総務委で総務相

　鳩山邦夫総務相は２４日の衆院総務委員会で、宿泊保養施設「かんぽの宿」の売却問題に関連し、日本郵政から提出を受けた段ボール１７箱分の資料について

「（精査して）出せるものから出す。来週初めには要点を出したい」

と述べ、検証作業の中間報告をする考えを明らかにした。
社民党の重野安正氏への答弁。

　総務相は関係者への事情聴取が進行中のため、提出資料の原本は示せないとした上で、落札したオリックス不動産（東京）と日本郵政の契約内容や、「問題として明らかになったもの」を公表する意向だ。

　一方、同日の衆院予算委員会で、総務相は日本郵政が宿泊保養施設「かんぽの宿」の評価に、収益性を重視する減損処理を適用したことを批判し、
元来は加入者福祉施設だったかんぽの宿に減損処理がなじまないとの考えを示した。
民主党の川内博史氏への答弁。

2009/02/24 19:55 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022401000864.html

本来なら西川社長が陣頭指揮をとって
高い人件費の余剰人材を排除し
かんぽの宿を黒字にすべきだった
それができないからといって、オリックスに売却するのは
役人同様無能を告白するようなもの
役人同様無能な民間人をトップしたのでは
民営化の意味がない

　　　　　　　　　,. -―wyz=＝､、
　　　　　　　,.ィ"ミﾐヾゝｿノィ三ﾐヽ、
　　　　　,.イ三＞ｰ''"¨¨`ｰミ三ミ≧､
　　　　,ｲミｼ'´　　　　　　　　｀丶ミミヽ
　　　 ﾉミf　,. =≡≡ﾐ;　　ミ≧z､ヾミミ!
　　　'ﾐミﾉ /　 ＿ヽ　ﾉ　　r '"｀ヾ!',ミﾐ}
　　　l三{　 ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtｪｭ､　Wﾘ ○んぽ○勃ち
　　　|彡!　　　　　 | f:!.f:!.|　｀ﾞ"''`　}if
　　　jﾐｼ　　　　 .:.:.:`,.ｴ.,´:.:..　　　　l|!
　　 /^i{: : . .　 ..:.:.／,;Y';,ヽ、:..　　　ﾘ、
　　｛{ 人: : ..　 　 `"二二`'　 :..　. :.ﾄﾍ
　　 ヾ二!: : : : : : . .　_.:._　. . . . : : :.にl|
　　　　V}、: : : : : , '´: : : ｀ :、: : : : ﾉ_ｿ
　　　　 ﾞi ＼: : : : : : : : : : : : : : : ,.ｲ
　　　　　| 　 ｀丶､:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" ｜
　　　　　|　　　　　　　,.　 　 　 　 |




　　　　　　　　ここまで読んだ

　定額給付金もらったら「かんぽの宿」に泊まりに行くんだ！！ｗ
　オリックソなんかに掠め取られる前に。

>>14
> 民間企業が持つ福利厚生施設で黒字の施設って
> あるのですか？
いまどき、赤字施設もってるとこないだろ？
まともな会社は黒字のところと契約してんじゃね？

>>775
おまえ経営者かよｗ　いまどきの経営に詳しいんだｗ　おかしいいい・・

うちは稼働率４０％でも超黒字。金土日以外はほとんど客がいない。
７０％超で赤字って簡単に黒字に転換できるな。まずは従業員の給料を
トータルで２０％カットすればいい。

かんぽの宿より安い！　ローソンがａｍ／ｐｍを1円で買収
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235500663/

>>776
> おまえ経営者かよｗ　いまどきの経営に詳しいんだｗ　おかしいいい・・

昔の民間の厚生施設は求人の「ニンジン」・「アメ」　みたいに使ってたかな？
買い手市場になったらそれは不要だしね、
まともな企業なら、厚生ままごとは止めて、内部留保にまわすでしょ？
株主も数字にうるさいし。

10年以上前から、厚生施設ままごとは流行らなくなったとおもうよ。
厚生施設をもってるところは他社も受け入れて稼働率あげたり、
売却して、契約施設を活用したりしてたと思うよん。

うちはコーヒーサービス会社との契約でさえもめた。
そんなので社員にゴマするよりは、留保や手当に回すべきだって。
1万円/月、12万/年、60万/5年だからね。
このサービスままごとやめれば、5年後には60万円の現金。

資金繰りで60万円に泣くこともないとはいえないからねえ。

>>767
国営のときに、郵政特別会計にある膨大な国民のお金を、天下りのためにかってに
使ってしまったわけ。
かんぽの宿なんか、氷山の一角っていうか、針の先。
他の省庁に使わせた分もあわせると、今の時点で、国民の損失は１００兆円を越えている。
もしかんぽの宿が、５０億高く売れたとしても、その金額の２万倍もの金額をすでに使いこんで損してる。

民営化させると、特別会計にあるお金を勝手に使うことができなくなるから、民営化された。

もともと利益を返還するための施設だろ、黒にする必要がない

>>781
あほかよ。急激に増えた退職OBを天下りさせる目的で作られた施設だぞ。
当時もさんざん非難された。

>>781
その赤字の原因が不必要な人件費だから問題なんだろ

ますますオリックソなんかに安売りする必要はないな。

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　　＼　　　　まあ、どうせ赤字でもいいじゃない
　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　だって、赤字の責任は民間人がとってくれるんだよ？
　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　俺らの給料は一銭も減らないしねー！
　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

総支配人　支配人 副支配人が何人もいるんでしょ
客室40程なのに

まえに、さんざん１万円で買ったのを６０００万円で売ったというコピペが
貼りまくられてたが、あれはまとめていくらってのを、業者が分解
した計算上の金額でしかないよ。
１万円だけ話題になってるが、他の施設は、郵政省の想定価格より
かなり高いものも多く、１万円だけ抜き出すから異常なことに見えるだけで
別にふつうだぞ。
高く転売できるのもできないのも両方あるし。


たとえばこんなかんじ

郵政省鑑定額　　　　　業者評価
---------------------------
９億７４００万　　→　　１６億１千万
４億５７００万　　→　　１０億４５０万
４億８４００万　　→　　１０億４５０万
２億８３００万　　→　　６億３９００万
３７００万　　　　　→　　　１万円　　　☆これが記事にでたとき抜き出された分。
１６６０万　　　　　→　　　１０００円

宿の経営上リストラは必要だろ
それをやった上で価値を最大化して売りだすべき案件
民営化したのだから自力でそれができたはず

だが、日本郵政はあえて赤字を垂れ流しておいたのでは？という疑問が残る

日本郵政は税金も納めないで天下りのくそ役人受け入れて人が来なくて大助かりで悠々自適とか
納税は義務だろksg

天下り人件費で赤字は官僚ウマーだったのを｢それはイクナイ｣と言って売っぱらってみたが雇用は維持なんて条件がついていた。

ってさあ、国営だろうが民営だろうがどちらにしてもどこまでも国民資産を犠牲にして利権を守ってるだけじゃん。

国民資産を第一にかんがえるなら、リストラして黒字化してから売却だろ。

黒字化しろっていうと公務員連中に強制的にクーポンかなんかで泊まらせて黒字化するんですね

黒字化しないと売れないんなら赤字を続けて公営でいようなんとしても黒字阻止ぢゃ

>>790
考えが甘すぎ
雇用維持したまま売却しなきゃダメ
今の状態でリストラしたらただの配置転換で公務員となってしまうので公務員が増える
雇用を維持したまま売却しリストラしないといけないのにはこういう理由がある

>>793
なんですでに日本郵政は民間なのに公務員に戻れんの？

>>787
西川社長とかも委員会でそう答弁すればいいのに、
編集のない委員会の動画見ても責められっぱなしだね。
なんでだろう？

>>795
郵政は最初からそう言って反論してたよ

>>790
そもそも鳩山をけしかけて、売却を止めようとしてる人たちは、特定郵便局や
郵政官僚、郵政ファミリー会社の団体なんだよ。
鳩山がパフォーマンスで行った地元のかんぽの宿の支配人も天下りのひと。
そもそもそういった団体の票をもらうためにやったことなわけで、そいつらを
リストラして黒字化してから売るなんて、鳩山が言い出す可能性はゼロ。

完全民営化じゃないからね
半民半官なのでここでリストラさせるのは非常に難しい
鳩の狙いは配置転換といっているので大部分を公務員にさせる腹だろ

香差悔員だらけｗ

>>797
非を認めて完全に白紙に戻した疑惑の取引を「何も問題ない」かのように云うあなたは
何関係の人なんですか？

>>800
もっともっと！

>>786
客室も忙しくならないように少なく設計
買い取ったところは会議室や休憩室改築して部屋数増やしてる
それなのに従業員は60人→15人へ縮小

郵政はとんでもないやり方してるよ

JA　郵政　地方公務員は横のつながりがある
その下の特殊な公益法人や独立行政法人などの外郭団体に配置転換なんてザラ
今ですら郵政の職員の配置転換でそういうところに送って見かけ上人を切ってるのにまた増やすんだなぁ鳩は

【かんぽの宿】リクルートにも不正売却疑惑 ！　（動画）

http://www.youtube.com/watch?v=wp9EUApaJLM

>>787
その業者評価一万円の物件が短期間で６千万で転売されてたらおかしいだろ

国民の資産を売却するのは民営化でもなんでもない
払い下げだ
払い下げ疑獄は過去にも多くあった

>>790
ホテル業側の「店舗運営」は理解してないんだw



適当に書き込むだけでは「ただのバカ」だと思われるんよ？

もともとこの件って
ハトポッポがオリックスの落札価格が低すぎるとのかってな思い込みから
でてきたんだろう。
低すぎないってことが、ハッキリしてきたことはハトの責任ってかなり重いよな。
大臣辞任くらいじゃすまいよな。

どうりで話をすりかえるのに必死なわけだ。

中川と一緒に辞任しとけばよかったのに。

寝言を言ってる奴がいるな

>>808
固定資産評価額が八百億超える物件が百億
なぜこれが妥当なのかさっぱりわからない