【社会】乱気流事故機　航空事故調査官調査前に機内を清掃、そのまま出発させようとする　ノースウエスト社の対応に疑問の声

マニラ発成田行きのノースウエスト（ＮＷ）航空機が２０日、千葉県銚子沖で乱気流に巻き込まれ、
乗員・乗客４３人がけがをした事故で、ＮＷ機が着陸した後、業者が機内を清掃していたことが分かった。
現場保存の観点から、ＮＷ社の対応を疑問視する声があがっている。

ＮＷ社によると、清掃は着陸から約２時間後の午後２時３８分〜午後３時２４分に行われた。この影響で、
航空事故調査官が調査に入った際には事故直後の様子は分からなくなっていた可能性がある。

国土交通省航空局によると、ＮＷ社の一部現場作業員は当初、事故機をそのまま出発させようとしていたと
いう。同局幹部は「外国の航空会社には日本での厳しい調査や捜査を嫌い、すぐに機体や乗員を出国させる
ことがある。出国されたら十分な調査ができないため、米国当局にも事情を説明して引き留めた」と話している。

ある元航空事故調査官は「航空会社には、再発防止のための事故調査に協力する責任がある。現場保存に
努めるのは当然で、被害状況を不明確にする行為はあってはならない」と話している。

一方、ＮＷ社は「まだ事故と認定されていなかったので、（業者に）清掃中止は求めなかった」という。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210214.html

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【社会】マニラ発成田行きノースウエスト機、乱気流に巻き込まれ２３人けが　３人が重傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235106421/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235120267/

５分もあって重複とかもうね

昔やっちまいましたが
高い日本航空はカナーリ安全ですという信用を

窮々とした経営状態が元で
事故って落としめることだけは
避けてね

そろそろ心配だな

(´･ω･`)

乱気流なら原因がはっきりしてるんだからいいじゃん。
何調べるのｗ

ノースの悪体質はガチ

調べてどうすんだよｗ
アホかと

まあ客を人間扱いしない会社だからな

>4,6
乱気流の度に天井に張り付いてろよ馬鹿

シートベルト着用しない土人が悪い

台湾の圧力で、
沖縄の中華航空の事故直後にもロゴ消しに、
ペンキ屋入れたからな。

政治家に頼めばあっという間。

事故調に任せたら、３年は飛べないし。
だいたい、事故調は、原因不明が
自分らのキャリアに一番いいと思ってるしｗｗｗ

>>4
理由がハッキリしてようと事故が起こったら警察が調べるでしょ

まぁエアスポットに入ることなんて度々あることだからねぇ
今回はいつもより数ﾒｰﾄﾙ余分に落ちただけって認識で運行を続けたんでしょ
いいじゃん調査したって何も分からないんだから

エアスポットって言うのかと思ってyahoo検索してしまった

ノースワーストに何を求めてるの？

じ……重複

熊谷から１２マイルノースウエストどおぞー

Never We Arrive...

2/20 日正午ごろかよー。
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/jpg/SPAS_022012.jpg
こりゃ調子沖の天気はかなり悪いだろ。

>>ＮＷ社は「まだ事故と認定されていなかったので、（業者に）清掃中止は求めなかった」

40人以上もけが人を出しておきながら、『事故じゃない』だって?
機長が『非常事態宣言』しなかっただけでも十分、犯罪的なのに、
状況（けが人40人以上）を報告せず、けが人の搬送にもかなりの支障をきたした。
あまつさえ、事故調査を妨害する行為は犯罪以外の何者でもない。
ＮＷ社の日本乗り入れを取り消すよう要求する。
海外でも絶対に乗らないぞ。

>>1
営業禁止にすればいい。

NW側の説明してた日本人社員の顔も悪人風だったな

日本ではパイロットの事故免責がないから逃亡を図っただけ。
鯉ですね。
オーパイ切ったときに、操縦ミスが疑われるな。
ジャンボは差し押さえるんだ。
わーい日米開戦

救急がくるのを遅らせー＞乗員はいれかえー＞機内清掃で証拠隠滅ー＞告訴できなくさせてる

地上乗務員にCIAがいるはず

JFKのときとおなじ

だから皆日本の航空会社を使えよ

日系なんてもっとやばいだろうがｗ
国産の方が信用できない数少ないジャンルのひとつ

気持ちは分からんでもない
欧米の事故調査：事故の再発防止に重点
日本の事故調査：「責任の所在」という名の犯人探し、不可抗力でも「人災」が基本
その代わりアメリカは民事で思い切り取られちゃうけど。

>>26
オレが機長だったら犯人探しに重点を置く日本には降りない

初めての海外旅行の時、ＮＷだったけど、
乱気流でもそのまま通過したっけな。
機体思いっきし揺れてた。

>>25
日系の方が安全だぜ
気流の悪い時なんか乗務員まで座る
海外のは揺れてても食事配ってる

>>26
欧米ではなく「日本以外」だな。
事故調査資料を捜査資料に使っちゃいけないのは
国際民間航空条約で決まってる話だから。

きっとエリア88の神崎みたいなやつが経営者なんだ

>>25
国「産」ってなんだよｗ

ノースウエストに乗らなきゃいい。とにかく危険で杜撰な航空会社として記憶と記録に残る。

>日本での厳しい調査や捜査を嫌い

暇な役人がぞろぞろ無駄に多い人数でやってきて、責任者をひっぱりだして
どうでもいい同じ質問を延々繰り返して写真を撮り倒して帰るだけだからな
報告書は写真全部貼り付けて過去の乱気流用報告書をコピペするだけｗ
俺も調査委員やりてー

>>27
犯罪者乙


調査から逃げるのはやましい証拠。
スネに傷もつやつは日本から出て行け。
止めないから早く出国しろ。

>>1
細かいこと気にしすぎなのでは？
片側エンジンが火を噴くのでさえ海外では事故と捉えない。報告義務も無い。
片や日本では重大なインシデント扱い、トップニュース。

死者が出ていないのに、いちいち業務を停止させるほうが異常。
これだから、ハブ空港の地位を韓国なんかに取られるんだ。

首都圏の高層ビル乱立、ビルから出る排熱のせいで東京とその周辺の
上空は危険がいっぱいなんて誰も言わないんだろうな

NWなんて使うのは貧乏人くらいだからどうでもいい。

完全に舐められてるな
一ヶ月くらい運航停止にしろよ

>>10
　それって事故機への習慣らしいが・・・

>4 >6
リア馬鹿ですか？
交通事故とか、事故原因があきらかでも現場検証するでしょ。その上で事故証明とか出さないと
保険が使えない。ましてや、シートベルトの確認をしたかとか、客室乗務員に不手際があったかとか、
機長の判断に間違いがなかったかとか次第では業務上過失傷害の可能性もある訳だし。
（もちろん、客側に重大なミス（シートベルトを着けるよう採算警告されていながら無視していたとか）
があれば、保障の減額とかされる。いずれにしても、こうした書類を作るために詳細な現場検証が
必要）

で、NWはこうした点を探られたくないとも取られかねない対処＝証拠隠滅をしたってことが問題視
されているわけ。

>>39
NWって米軍ご用達だよ。米軍人の公務移動の際の指定航空会社。

ただ、NWって評判悪いよねｗ
法定ぎりぎりの余剰燃料しか積んでないから、上空待機になったときや代替空港への振り替えに
なった場合、他を押しのけて着陸を強要する（燃料が少ないからっていう理由で）とか、、着陸時に
タイヤをバーストさせて滑走路を閉鎖させちゃう事故も多いし（耐久性の限界まで使ってるんだろうなぁ・・・）
ともかく、法律で決められた最低レベルを狙ってくるから、安いっちゃ安いんだけど安全性や信頼性
を削っているとしか・・・

まぁ、安いのにはそれなりの理由があるってわけで。

>>36 >>37
複数のけが人が出ている以上、どこの国でもインシデント扱いは間違いないレベル。

ハブ空港の地位を奪われているのは、駐機料金や空港使用料金が高いから。安全性の問題とは全く違う。
ノースウェスト（に限らず）は成田などでの高い駐機料金を嫌って、成田を経由、またはただちに折り返しに使う
ことが多い（一泊させない）
このNW2も成田に昼について、夕方にはロサンゼルスに向けて出発する便。
その他にも、アメリカから夕方日本について、夜中に北京に向けて出発とか（ほとんど客が乗ってなくても）、
とにかく日本で一泊させないようにスケジュールしているケースが目立つ。

誰にも読まれない長文書くやつって・・・？

米国の航空会社の経営状態は失速寸前。ＮＷもスーパーバイザーが
契約社員とかあんま使えない人間が米国から降ってくるとか
すぐ解雇になるとかめちゃくちゃ。

少数いる正社員が混乱時も引っ込んで矢面に立たされるのは契約の
若い女の子ばかりらしい。まともな指揮系統がないんじゃないの？
成田。

いつもの「日系」タタキが元気ねーなー（笑

天井が固くてけがしたんだから、ボーイングのplでしょ。

シートベルトの着用を知らせるランプついてたんでしょ？
つけてない奴が悪いんじゃないの？

nwならよくあること

てか、乱気流ってのが臭いな・・・

オレがノースウェスト乗ったときも、ビジネスクラスの席なのにリクライニング壊れていた。
で、客室乗務員がちゃんと背を立てろと言ってきたから、「壊れているんだろ！ゴルゥァ。」
と苦情を言った。
そしたら、サービスの兄ちゃんが来てしばらく触ったあと、直せないと諦めた。
すると、客室乗務員が「あ、これは別に問題ないです。」と言い出した。
で、「さっきと話が違うだろ。ヴォケ！」と重ねて苦情を言うと、他の客の席と交換させようとした。

そういう体質の会社だと思うよ。

NWがつぶれて、ワールドパークス無効にされた連中がファビョるところを見てみたいｗ

シートベルトなんか気休めだからね、激突すればもれなくあの世行き

おい！やまいくぞ！

隠蔽・・・

NWAがすぐ警察を呼ばなかったのは・・・・えろDVD がコクピットにあったから？

こんな陰謀工作…
テロ朝を少しは見習えよw

>>10

事故機から会社名を消すorシートを被せるのは国際的に一般的な対応で、今回だけに見られる事では無い

断片的で生半可な知識を基に推測を重ね、台湾が圧力をかけたとかアサひった放送を信じるのは朝日の思う壺。That'sアサヅボｗ

エンジンから火を噴きながら着陸してきたり、エマジェンシーでも
ないのに、成田に早着したいからうそエマジェンシー掛けたり、
などなど、あそこは乗りたくないわなｗｗ

ＮＷはなんかあると空港に放置プレイがデフォだよ、ＪＡＬはホテルまで用意してくれたけど
朝５：００出発はきつかったｗｗ

>>59

うそエマージェンシーをかけるというよりは“燃料が少ない”と管制に言ってプライオリティ上げてもらう事があるな

エマージェンシーをかけると事故扱いだからＮＷはそんな事しないｗ

飛行機嫌いなやつ多いな。
細かい事考えずに機内から窓の外見てごらんよ。
イヤな事なんて忘れるよ。
http://www3.uploda.org/uporg2038397.jpg

そうだ！そのままナホトカに降りればよかったのに。

FDIC, Regulators Shut Down Oregon's Silver Falls Bank
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SAN FRANCISCO--Silver Falls Bank, of Silverton, Ore., was closed Friday by state regulators and the Federal Deposit Insurance Corporation.

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BY STEVEN CHURCH and DAWN MCCARTY • BLOOMBERG NEWS • February 22, 2009 The Journal Register
Co., owner of 20 daily newspapers including the Oakland Press and Macomb Daily, filed
Saturday for bankruptcy protection from its creditors -- the third ...

Inflation: Hidden Giant Waiting to Attack?
Motley Fool - 10 hours ago
On Friday, we saw the release of the CPI (Consumer Price Index) and it showed inflation to
be tame overall, actually falling into Bernanke's concerns, deflation.

事故で機体を長時間押えられてしまうと、機体は1日数回使いまわしで
予定が組まれてるから、その後の機体とパイロットのやりくりが出来なくなる。

下手すると、2〜3日後の予定まで影響が出る。

今はどこも経営難でギリギリのシフトでやりくりをしてるから、空港で
1日機体を留められてしまうのはツライ状況。

Yahoo may reveal revamping next week: report
Reuters - 11 hours ago
SAN FRANCISCO (Reuters) - Yahoo Inc Chief Executive Carol Bartz could announce a major
management reorganization as early as next week, according to the blog AllThingsD.

学生時代、友達の親に全日空の整備やってる人がいたんだが当時、日本では全日空が請け負ってたらしいが
ノースウエストだけは乗らないほうがいいと勧められた
全日空の基準で交換してしかるべきパーツが無数にあり
あまりに見かねて交換打診したら拒否られたんだと
その話聞いて寒気がした

手ぶらに近い状態でノース機に乗ろうとしたら、
ゲート前で質問がすごくて、挙句の果てにパスポートとか色々調べられて不愉快だったな。
搭乗する前にも、普通の人のようにすぐに乗れず、再度調べられた。

すごい失礼な航空会社だから、それからは使ってない。

でも値段の高い日本の航空会社より、
安い海外航空会社の飛行機に乗っちゃうんでしょう？

サイパンいく時には直行はノースしかないからな・・・
グアム経由は面倒だしアシアナもアレだし、

nwそんなにヤバいのか。
俺はもう乗らない。

ＮＷは安全面からというよりも、それ以外の点で乗りたくない。
2回乗ったけど最悪だった。

とりあえずＮＷは日本国内乗り入れ禁止で良いよ

ところが、NWは死亡事故が異常に少ない。

nwaはいざとなったら空母に着艦する腕前持ってるからあんしんです。

>>69
そりゃテロの危険人物としてプロファイリングに引っかかったんだよ
アメリカのどこの会社の便に乗っても同じ目にあってたと思ううぞ

でもNWには安全面から自分も乗りたくないな

ハワイ行くときは大概ここだが、とにかく機内食がまずい

>>69 それは当然だよ。少しでも怪しい人間は保安上運送すると罰金
食らうのは航空会社。ＮＷだから君も苦情言わず黙ってたんでしょ？
ＪＡＬとＡＮＡに同じ事されたら暴れたくせに。

でもＪＡＬとＡＮＡもそれくらいします。
そういう人を見過ごしただけで罰金くらいますからね。
一回でも何か不明点があると搭乗前から搭乗後、到着時
出国時入国時そして次回乗るときまで監視されてます。
まともな会社ならどこの航空会社も同じ。

トラブル起こした人はずっと監視されてる。

たくましい航空会社だな。
いつか堕ちるかも知れないけど・・

何となく、薄汚い朝鮮人が関わってるんじゃないかな〜って気がするね。この対応。

>>54
JALは4人生き残っただろ。後部座席だが。

調査前に動かされたら困るなら
そういうことできないような
規則とかちゃんとあるのか？
そうじゃなのなら何も問題ないだろ？

>>83
発想が部落民ｗモラル意識皆無だね。

>>74
nwaの悪口言ってる奴はnwaが何故、成田の一番良い場所を分捕ってハブとして使っているか
勉強して出直してこい。羽田の国際化がうまく行くかどうかは成田の米系航空会社しだいだ。

>>62
落ち着かない眺めだね

>>77,>>79
日経の全日空、日本航空は何も無いのはもちろんだけど、
コンチネンタル、アメリカンとかでも何も無いよ。

なぜか、ノースウエストの対応だけが違う。
最初から不審人物扱い。
問題は、その後、問題ないと分かってから、さらに失礼な対応を取ってくる点。

ユナイテッドで成田に帰還したときなんか
着陸の衝動で酸素マスクがおちてきたな
この飛行機やべーなって降りてからわかったねｗ

ノースの対応は置いておいて、
個人的に見て、安全面から避けたい航空会社の一つとの認識。

気流に巻き込まれて酸素マスクとか降りてきたことあるけど、
機内の雰囲気が一気に急変する。

日本のクオリティがどの業界もハイレベルでよかったとおもうよ

>>61
実際、ギリギリしか燃料積まないからなNWは・・・
うまくやれば優先して着陸できるけど、たまにやりすぎて、目的空港まで着かず、途中におりちゃうけどな。
最近だと、成田まで届かずに札幌に降りちゃった便とか。

NWって相当ケチなんだな

>>85
>nwaの悪口言ってる奴はnwaが何故、成田の一番良い場所を分捕ってハブとして使っているか

俺は成田空港で空港警備の仕事してるけど、この一番良い場所を
分捕ってるという意味が判らない。

是非、是非、意味をおしえてけろ。

NWの今回の対応はいろいろ問題があるみたいだからな・・・
1. 40人を超えるけが人が出ているのに、機長は地上に対して「数名のけが人が発生」
　（当初はけが人が一名）と通報。これを信じて救急車を用意したら、全然たりず、急遽
　応援の救急車を回さざるを得なかった件
2. 現場検証前に機内清掃をしてしまい、現場検証を困難にしてしまった件（特に天井に
　頭を打ち付けた際にできた穴があったといわれているが、これまで補修されちゃった件）
3. 当時、成田は風向き変化によりRW変更等をするなど、揺れが予想される状況だったのに
　客室乗務員は、乗客の誘導をちゃんとしていたのかはっきりしない件？
　（揺れ後、トイレから這い出して来た乗客がいるなどの目撃証言がある。乱気流突入時、
　客はキャビン内を自由に歩き回っていた可能性が指摘されている）

たかが乱気流でベルトしてないアフォがアタマ打っただけの話だろ？　
なんでこんなにヒステリックに騒ぐんだ？
清掃して次の運航しようとした航空会社の方が正常だろ。

たかが横断歩道外を横断していたアフォが轢かれただけの話だろ？
なんでこんなにヒステリックに騒ぐんだ？
轢き逃げして次の仕事に急いだ運転手の方が正常だろ。

ってわけですね。わかります。

あと頭うっただけって言いますけど、首の骨折一名を含む重症が9名いますんで・・・
まぁ、それも含めてたいしたことないですよね?

>>96
「たな清」って鰻屋？すきやき屋？

けしからんな北西航空

俺がスカイネットバーゲンの搭乗で稼いだ６万マイルを無料航空券に換えて
こらしめてやる

>>97
ええ、航空業界では死者ゼロは無事故と同義語なのが常識です

>>87　不審人物として情報ついてるなら各航空会社ががっちり監視
してるよ。直接きいてくるほうが親切なやり方かもね。客に不快感を
持たせないようにチェックイン時に終わらせると言うのが接客業的には
腕があるのかもしれないが。

ただＪＡＬやＡＮＡなどは日本語が通じるためＤＱＮ客を呼びやすいの
でかかわりたくないと言葉を選んだりしてるが全関門で厳しくおまえを
チェックしている。ＮＷの場合は米国人旅客ともめちゃくちゃな勢いで
やりあっても平気な体質なのであんた怪しいよとはっきり言ってくれて
いるのだろう。普通の旅客は厳しいチェックがあることをむしろ安心
するのに、すぐに不快感持つ奴は

根っからの怪しい奴。ＤＱＮ。そんなふうにみられてますよ。

これが日航だったらフルボッコ　外国企業はその点めぐまれている

黒い企業だな

NWってそんな安くないでしょ。安いのなら中華じゃないの。

>>101
コンチネンタルとかアメリカンも普通の対応と書いてるんだが。

ノースだけが変なんだよ。
関係者？

要するに「手ぶらに近い状態で出ようとした場合、ノースだけが異常にしつこいと言うこと」
中華でさえ、何も言ってこないのに、ノースは手ぶらに近い状態で出かけようとしただけで、
すごい粘着される。

不愉快極まりない航空会社。

>>102
アメリカ大使館がマスコミをキッチリとコントロールしてるからな。

>>106
その顔文字がいらつくw#おまいさんはそんな感じの香具師だからじゃないのw

>>106
そんな風にすぐテンションが上がるから、
怪しい人物としてリストアップされてるんだよ。
数回、客室乗務員とトラブッて無い？

ググってみたら、他スレで過去ログを取られるほどのトラブルメーカーのコテか。
http://www.erroneous-order.com/bnf/friends/shinjuku.html

>>53
デルタと統合が決まってるけど、どっちに合わすのかな

nwaって実際成田でしょっちゅうエンジン落したりパンクして滑走路塞いだりしてないか

中華航空とここはガチで評判悪すぎｗ

>>106
北米に向かう便はどこであれチェックが厳しいからあなただけじゃない、
安心していい。

>>111
デルタに合わせる。新生デルタ航空となる事が決まっている。

成田をハブにして北米、アジア、太平洋に16路線もの路線を持ってるけど
ここのファンって皆マイル絡み。純粋なサービス期待して乗る
客って殆どいないだろう。

>>106 直接怪しいといってくれるＮＷはストレートな社風。
他の航空会社はおまえをずっと監視してイザと言う時すぐに
取り押さえられるようにチェックしまくってんだよ。

保安に協力できない不審者は乗らないでね、仕事増えるから。

乱乱流〜

乱気流の度に天井に張り付いてる４，６を想像して一人で笑ったた

>>106
ひょっとしてファビョり具合から
在日朝鮮人？

デルタ新塗色の７４４じゃなくて良かったね。

航空機は米国製
　整備はチャイナ
　　パイロットは米軍
　　　お客はエイジャン

ちょっと人が刺さっただけだろ。

ノースウエストでいい評判を聞いたことが無い。これ、もろに捜査妨害、証拠隠ぺいだろ。

警察のせいにするとか舐めすぎだろ

>>122
ホント、そう思う。
元々、軍人や軍事物資を運ぶ航空会社だったんで、操縦は荒いし、アテンダントの
礼儀はなってないから、アメリカじゃ、皆、「ノース・ワースト(North Worst)」と呼んでる。

以前、これに乗ってアメリカに行ったことがあるが、喉が渇いたんで水を頼もうと
呼び出しボタンを押したけど来る気配がないからアテンダントの所まで行ったら、
アテンダント同士でペチャクチャ喋っていて、そいつらに水が欲しいと言ったら、
そこにあると言いながら、顎でペットボトルのあるワゴンを指すだけだった。

アメコウのやってる航空会社の質なんて、そんなもんだ。
証拠隠蔽なんて、屁でもないな。

ザルならそのまま墜落だろ。

>>124
俺は、そこまで酷い仕打ちにあったことはないけれど、米国航空会社って限定すれば
AA > UA >> NWA
だな。むしろ、個人的にはNWAが成田でタイヤの破片を撒き散らしたトバッチリを受けて、
俺の乗るはずだった飛行機が10時間近く遅れたことの方に憤りが・・・

確かに、NWAって確かに自身の事故件数は多くないけれど、他者への迷惑のかけっ
ぷりは相当だからなぁ。

>>124
　操縦はうまい(快適という意味ではなくて悪条件下でも運行できる、という意味)という定評
だけどな。

摩天新宿(笑

元軍人が操縦するヒコウ−キは欠陥だらけでも大丈夫なんだな