【大阪】WTCへの府庁移転 経済効果は7800億円に上るとする試算結果を発表
今のままの府庁舎じゃあ
古臭い大阪の因習が染みついてるしね
新宿に都庁移したみたいに大阪府庁も移した方が良い
WTCも耐震基準満たしてないんだよねー
>>37 騒ぐほどでもない模様
問題なのは移転費用なんだよねえ
共同鑑定で府が競り勝ったような印象あるけど、引越し費用は府が負担
合算すると市案の150億円で、なんの事はない市に譲歩しまくってる斜め上っぷり
これに拒否反応を示してる府議が多い
【政治】 橋下知事 「国交相に要望はねつけられたら、民主党に行こうか」「国の仕組みが変わらなければ、選挙で変えるしかない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235013006/ ∩_∩
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40 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:12 ID:bqB22lkd0
JR桜島線がWTCまで延伸すれば大阪駅からダイレクトに行ける
ドバイになる予感
大阪府警も移転するの? 府の中心から外れすぎと違う?
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:56:44 ID:N7vIQVs90
警察署があれば別に困らないだろ。
44 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:13:04 ID:Bz8kljAM0
>>42 去年橋下が1100億円の削減で走り回ってる横で
3000億も使って最新システムの新庁舎建てたばかりなのに、移れるわけない。
これで犯罪減らなかったら、府民は府警に怒ってもいいレベル。
45 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:27:13 ID:tPs/xUW+0
大地震が起きたら一番に潰れて津波にもやられて橋が落ちて機能マヒする南港に府庁舎w
あのガンダムみたいな幼稚な建物が府庁舎w
バブルから脳の活動が止まっている橋下にはこれが最新の都市にでも見えるのかw
誰も行かないから交通の便が悪くても問題ないと言って府庁舎を移転するのに
その不便な場所にオフィスや住宅や商業施設が集まるというお花畑理論の経済効果
こんなもの詐欺としか言いようがないwww
皇居を京都に移転する方が経済効果は高い!
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:50:25 ID:V2ARoZ4J0
役所と商業施設があんまり近接していたら困るよ。混むから。
災害時に電話やネットが使えないとき、役所間の連絡が必要だね。
官公庁街としてまとまってるとこが多いのには、それなりの理由があるんだが…
金銭だけでは物事は図れない。
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:11:17 ID:vRG0pG2K0
経済効果云々より今の府庁が非効率過ぎ
最大の謎は、移転するのを殊更に拒む程不便な南港に、
何故、WTCなる馬鹿でかいビルを建設したのか・・・だ。
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:21:18 ID:GXoAgeaw0
大塚家具とシルクドソレイユの興行ぐらいしか行ったことがないが、とにかく遠い。
府民向けの窓口を便利なところに残してくれれば移転は賛成するが、商業施設や住宅地は
無理だろ。商業施設はうまくいってもATCの稼働率を上げるので精一杯、住宅に至っては、
需要は府庁員だろうがコンテナヤードと殺伐とした団地しかないようなところに、高収入の
府職員が住みたがるかどうか大いに疑問。
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:26:51 ID:FKqpxnPs0
都庁の新宿移転は一応成功したとみていいね。
でも、ちょっとミエ張りすぎだったと思うけど。
52 :
1000レスを目指す男:2009/02/22(日) 08:29:24 ID:lIRfnZx90
金がないときはあるもので我慢するのが筋だろう。
すこし帳尻が合ってきたぐらいで大盤振る舞いするな。
馬鹿じゃないの。
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:56:56 ID:u/hqLCs70
>>42 大丈夫、南港の直ぐ近くに府警の官舎があるから逆にウエルカムじゃねーか?
でも今の庁舎は出来たばかりだからどうだろうね?
54 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:57:47 ID:Hc8XsPDr0
僕達はどうしてこんなに大阪人に対してコンプレックスを持ってしまうんだろう?w
彼らの陽気な気質を見て、陰気な自分のふがいなさを呪い、どうにもならない
思いからどうしてもネットだけでしか批判できない自分が情けない〜〜w
あ〜正面から大阪人に面等向かって文句が言いたい〜〜〜w
そして今日もあること無いことネタにして大阪叩きを繰り返し、世間から
馬鹿にされてもいいから、自分の存在を大阪人に示したい〜〜〜w
2ちゃんを利用する人々を出身別で見てみると、東京在住が50パーセント
を占めるんだ、つまりそれだけ僕達東京在住者は大阪人に嫉妬してしまうんだねw
>>49 テクノポート大阪でぐぐれ
要は今回出てきた皮算用みたいな計画を基に収益を見込んで建てた
景気の良い時でさえ発展しなかった物が、世界的な不況下という
更に悪材料の出てる現状で成功する訳がない
56 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:47:43 ID:W66lqbUl0
けど橋下がやると成功すると頑なに信じてる連中が多すぎる…
あいつら、十数年前テレビをにぎわせた某宗教団体の信者と姿がすげぇダブるんだけど。
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:00:17 ID:W/1BabZC0
>>56 橋下知事の政策が失敗してほしいと信じてる連中のひとりですか?
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:09:05 ID:W66lqbUl0
>>57 明らかに失敗するであろう物に期待を寄せている連中を
傍から白けた目で見ている只の傍観者ですよ。
ご期待に沿えずすいませんねえ。
橋下がとりえる経済対策ってこれぐらいしかないんだよね
府庁建て替えもできて一石二鳥だし。反対するやつらには対案示せっていうだろう
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:32:20 ID:W/1BabZC0
>>58 >明らかに失敗するであろう物
少なくとも、府庁移転の件のどこをどう判断して
そう一方的に決めつけができるのか是非聞かせてほしいもんだが。
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:54:03 ID:EOML7mydO
彼は傍観者だそうだから、もう書き込まないんじゃないかな
>>60 現実に市がやって失敗したって前例があるじゃん
逆に何処に成功するって根拠があるのか教えて欲しいわ
単にWTCへの府庁の移転だけでなくその後の南港開発も含めた話でね
市もテクノポート大阪構想を打ち出した時は今回の声明やら試算
みたいな物を根拠にしてた筈だが結果はこの通り
当時より景気が悪く、企業も設備投資には二の足踏んでるこのご時世に
何処の企業が誘致に応じるの?
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 14:18:42 ID:ow7sQTQU0
>咲洲地区で従業人口が約三万七千人、観光入り込み客数が約六十万二千人、
>大手前地区で従業人口が約七千人、観光入り込み客数が約五十万人などと想定
無茶すぎます
>>63 それって空き地が全部埋まるって前提の話なんだよね
府庁の移動でどの位の効果が見込めるかって話とはかなり違う
65 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 14:27:22 ID:PPvqnqPa0
経済効果なんて出鱈目だろ。
WTCに支払うテナント料を誤魔化す為に言ってるだけだ。
>>65 WTCはテナントが入らなくて、ビル経営自体が赤字になったら
結局大阪府の負担になるわけだから、府庁が入るってのは
いい手だと思うが?
WTCは不便だから売れ行きが悪いけど、今の府庁は便利のいい場所に
あるから高く入れるだろうし。
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 14:33:01 ID:CWLeXNaiO
市役所のように市民が頻繁にくるところじゃないしね
WTC活用できるから悪い話じゃない
府職員はかわいそうだが
何をもって経済効果っていうのかは知らんけど、府庁移転にはデメリットしかない気がするが・・・
WTCなんて辺境なんだぜ?
府職員の通勤時間が増えるのはどうでもいいが、増加する交通費は結局府民の税金なんだろ?
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 16:39:32 ID:W/1BabZC0
>>68 逆に言えば、デメリットは交通費の変動だけか?
地下鉄で6駅西に移動するだけで、辺境ってなんぞ?
大雑把に言って、交通費が+270円増えるのは現庁舎から西に居住してる職員がメインで、
東側在住者はむしろ減る、あるいは微増微減に過ぎんと思われ。
>>69 府職員ってのは市内にしか住んでないのか?
まあ、(話し振っといてなんだが) 交通費のことはたいした額でもないだろうし、どうでもいいけど
移転することで南港周辺の活性化を見込んでいるのであればそれはありえんだろって話
逆に、府庁舎の移転が明確に失敗って言われるのはどういう場合なんだろう?
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 17:26:44 ID:W/1BabZC0
>>70 マジレスしよう。遠距離になるほど、6駅分の差なぞ経路の差異に吸収されて無いも同然になる道理だが?
府職員の普段の衣食住の需要が、元々商業地として重要な現府庁周辺から、南港に移るだけでも立派に「活性化」だろ、常識的に考えて・・・。
結局の所、ダダこねてるのって、コスモスクエアから、7分程あるくのも、
わざわざ乗りかえて1駅乗るのも、めんどくさがってるやつだけだろ。
そもそも府庁本館の土地を入札に出せば、WTCの購入費、耐震補強費、移転費用に
大阪府庁本館の建物を臨港地区に歴史的建物の資料館として移築する費用まで出るだろ。
>>68 通勤費の増大も短期的なものだと思うよ。
今は、職員も現在の場所に通勤することを前提にしているけど、
引っ越して10年もすれば職員が住む場所もWTCに通勤することを
前提にした場所に住むようになる。
>>68 通勤手当が増えるというのは、すなわち公共交通機関の収入が増えるということなので、経済効果そのものだろ。
やめてくれ…
大手前にあるから法務局も警察も市役所も全部打合わせや調べもんできるのに
あんな過疎地にいかれたら移動だけで半日仕事になる…
経済効果って交通系だけだろこんなもの。
もっと実利的な話をしようぜ。
WTCでは府議会用のホールが確保できないので傍聴席が無くなる。
床面積が約4000平方メートル足りない。
という話は解決したのかね?
さすがの信者でもこの試算結果は胡散臭いとわかってるようだ
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 18:39:50 ID:qTvu+9dk0
>>75 俺、県庁や府庁なんて使ったこと無い人なんだけど
一体どんな用事なのかな?
法務局と警察と市役所、それに関わる府庁で行う様な手続きって何なのですか?
内容によっちゃ味方になれるかも。
土日営業やったほうがまだ効果あんじゃない?
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/26(木) 01:27:13 ID:pkJQFD1n0
いっそ大阪市から転出すればもっと経済効果あるんじゃね?
首都移転論とかあるんだし。
政令市は都道府県から半ば独立してるのにその政令市に県庁あるってのがそもそも昔から違和感あるわ。
政令市には県庁置けない法律作ればいいのに。
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/26(木) 08:40:48 ID:HVPp1XPI0
>>14 あのへんぴな場所に数万人の職員が流れ込む事によって、商店の活性化が期待できるよ。
特に飲食店。
どうなんだろね
あわせて旧庁舎に居続けるコストも考えなきゃならんしねぇ
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/26(木) 13:06:31 ID:n0ceCEHP0
WTCなど不便すぎて話にならん。
これがんばって欲しい
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ワロタ
御堂筋イルミのときのアンケートもお笑いだったな