【神隠し殺人】 「残虐極まりない殺し方じゃない。死刑重すぎ」 女性殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★18
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
・東城瑠理香さん=当時(23)=が殺害されバラバラにされた事件の判決公判で、東京地裁の
平出喜一裁判長は星島貴徳被告(34)に無期懲役判決を言い渡した。
平出裁判長は動機について「ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようと被害者を拉致」と認定。
「発覚を防ぐには被害者を消してしまうしかないと考えての犯行。極めて自己中心的で卑劣、
酌量の余地はない」と非難した。
その上で、死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘。
「抵抗できない状態の被害者に包丁を1回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
ものではなく残虐極まりないとまではいえない」と述べた。死体損壊・遺棄については、「量刑に十分考慮
するべきだが、死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。死体損壊などの行為を、殺害行為に
比べて過大に評価することはできない」とした。
また、(1)凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない (2)当初の目的だったわいせつ行為はしていない
(3)事実を認め、謝罪の態度を見せている−などの
事情もあげて、無期懲役を選択した。(一部略)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090218/trl0902181056006-n1.htm ★東京地裁「死刑は重すぎる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000140-san-soci ※元ニュース
・星島被告「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」「うめき声『ぐうっ』という低い声」
「(東城さんは)ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」「5分ほど続いた」
「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
「(抜くと)少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」(抜粋)
検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に流しました」
「頭蓋骨をのこぎりで切り、中の脳を取り出し下水道に」「骨を鍋に入れて茹で、肉片、歯などをトイレに流す」
※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235092260/
酷いのは死んだ後だから、死んだ本人はあまり苦しんで無いし、いいんじゃね?
3 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:30:06 ID:4VJCzhNOO
本当に死んでからバラバラにしたのかわかんねーじゃんか
5 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:34:15 ID:tv0sIHA20
こいつも無期懲役なら塀の中で死ぬんじゃない?
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:35:20 ID:G0wWTsi6O
計画的じゃないからだろ
殺意があって拉致したんじゃない
これが監禁が成功していたぶった挙げ句切り刻んだなら違うだろうけど
検察もわかってるだろよ
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:35:20 ID:YQe8BJOE0
>>4 検死とかで解るんじゃないか?
流石にわかるだろと思ったけど死体はなくなったんだよな・・・
しかし、無期ってことはそのうち出て来るんだよな
そしたらまた誰かの隣人になるんだな、裁判長の隣に住めば良いのに
あれでは調べようがないしな
本人しか知らない事だから
スレタイが極刑意見を煽っているような...。
まぁ、無理もないけど。
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:36:39 ID:ues9UDeCO
>>3 それは本人は感じない
考慮に入れるべきは社会が受ける衝撃だろうな
なお独り者への犯罪だけが罰が甘くしてはならないという社会正義のために、遺族感情は意図的に無視される
内臓や脳みそ処分してる所を想像すると吐き気する
肝心な場面で立たなかっただけだろー。
13 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:39:07 ID:bJwyibvc0
これ裁判員制度なら死刑だろ?
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:40:05 ID:2FBA3BDI0
感情で犯罪をしでかした奴を感情で裁いて何が悪い。
15 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:40:11 ID:4VJCzhNOO
>>10 俺なら死んだ後に切り刻まれて下水に流されるのなんて嫌だがな。
遺族がどうのこうのという以前に。
16 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:40:30 ID:WH8C5YP90
こいつは死刑だろ
日本は加害者に甘すぎる
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:40:57 ID:dMmr3aHtO
このスレまだあるんだ!?
それにしてもスレタイ悪すぎ。
それのせいで『殺し方自体は残虐では無いので死刑には量刑が重い。
死体損壊の残虐さでは重い量刑に出来ない。
死体はもう無いが、そもそも検察側が殺す前に残虐な行為は無かったと言っている。』
を分からず『死刑!死刑!』とワラワラ沸いて来る子供が多過ぎる。
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:42:47 ID:HCXbpQMO0
死刑が休憩された理由は殺人です
それに対して無期懲役は妥当だと思いませんか、皆さん
冷静に考えてください
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:42:48 ID:3UO2g7RW0
現時点ではそのような法律だからしょうがないね
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:43:36 ID:2FZEU9qx0
死刑 死刑
>>17 やった事に対してだけじゃない
この異常者がいつか外にまた出てくる事が心配でならない
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:44:43 ID:C/PFmprW0
被害者の死後にいかにむごいことをしても、その行為を死刑とする法律が無いんだから仕方がない。
現行の法制度上では、妥当な判決だったと思う。
この事件は本人が素直に自供しただけまし。
自供がなかったら有罪にすらならなかった可能性が高い。
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:45:10 ID:D8X8GFDQ0
無期長期なんて曖昧なの無くして終身刑作れよ。陪審員制度よりそっちが先だろ
俺が遺族なら死刑などさせない。
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:45:23 ID:bJwyibvc0
死体損壊した場合も酷い場合は死刑もあり得ると判例にしていけばいいんだよ
裁判員制度で
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:45:43 ID:dMmr3aHtO
>>18 求刑された理由はそうだけど、衝動的な殺人しかも一人で死刑になったのは大量に例あるの?
ハムラビ法典じゃあるまいし。
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:45:55 ID:PI80mZg70
Kill George "chicken-yuriko" Walker. NOW.
28 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:45:56 ID:2FBA3BDI0
そのような法律・・・
裁判員も「そのような法律」に則って裁かないといけないとしたら
まずそれを改定するのが筋だと思うが。
ほんとに只のゴリ押しだわな。
>>17 俺個人の意見からすると人を殺して死刑にならないのがオカシイ
人を一人殺して無期懲役で15年したら出てくるって糞杉だろ
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:46:38 ID:tRFWRDy40
でこれは残虐ではないといいながら
慰安婦はレイプされたとか言い出すサヨ弁護士
被害者に対して、「加害者に道東の罰を与えるには、相当強い悪質性が認められることが必要」と
言えますか?>> 平出喜一裁判長
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:46:53 ID:Lw0jfEhr0
>>1 世論を煽るようなスレタイやめろ。
裁判員制度が変な方向に行きそうだろうが。
>>4 分からないっていうのは検察が立証できてないってことだろ。
事故で木っ端微塵になればいいのに
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:47:51 ID:AjIW/VFpO
ケツの穴から口まで棒を突っ込み炭火で炙る。
ドラム缶の中に入れてグッグッと煮込んで秘伝のsoupで人骨ラーメンを新発売
36 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:48:09 ID:dMmr3aHtO
>>21 うん。心情的には二度と出て来て欲しくないし、かかわりたくない。
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:51:36 ID:daP/TZVy0
これで残虐じゃないっていったら
殺人行為自体が残虐な行為ではないと言ってるようなものだぞ
死刑回避したいとしてもこんな言われ方では被害者も遺族もうかばれない
死刑回避できればそれでいいのか
裁判とは何の為にするものなんだ
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:52:45 ID:2FBA3BDI0
>>21 >>29 うん。同意。
俺は法律はよく分からんが、正直学ぶ気もあまり起きないね。
ひとりでも多くの一般市民が納得する裁判をしてほしい。
41 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:52:51 ID:zwpXZVfS0
判例に囚われる思考停止の判決だからな。
何十年前の基準を参考にしているんだよ。
星島は嘘をついてるのは確かだからな
今回が初めてとは限らんし
22回引っ越すって平均して2年に3回ずつ引っ越してんだからな
火のないところに煙はたたない
もう少しいろいろ調べた方がいいんじゃないか
>>42 そんなに引っ越してたのか
ベートーベンなみだな
裁判官とかもう勉強しすぎて常識感覚なくしちゃってるんだろうな
なんで18スレもいってるのかと覗いてみたら、殺人と死体損壊を区別できてないのか。
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:56:53 ID:9ilrGRUUO
三食、雨風しのげる別荘生活ですね
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:57:45 ID:xmP/x+OuO
なんだか死刑制度よりも禁固刑の方が必要な気がしてきたぞ
年老いてからとはいえこんな奴が出所する可能性があるなんて恐すぎるだろ
禁固300年とかにしてほしいよ
殺した後でばらしたからだろ
生きたまま嬲り殺したとかじゃない、って評価なんだろ。
死体を解体しても、それは死体損壊でしかないしな。
妹殺して内蔵取り出した浪人生の兄ちゃんとかも同じような評価だったかな。
>>32 煽る気満々だよなw
マスコミを「マスゴミ」と叩いても、やってることは結局一緒、
いや、それ以下か。
力の使い方も知らない子どもが力を得てそれに酔ってるだけ。
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:59:19 ID:SD0tTRpZ0
女性を殺害・バラバラにしてトイレに捨てた行為が「残虐極まりないとはいえない」? これが「残虐極まりない」でなくて何なんだ?!
この裁判官の感覚は異常極まる。
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:59:20 ID:lwOX+YaE0
オタクっぽい裁判官だったな。
子供の頃から塾通いで、喧嘩したり殴られたりした経験ないんだろうな。
52 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:59:58 ID:8ojBxripO
>>39 殺害行為が残虐とは検察は主張してない
あくまで死体損壊の残虐さを懇切丁寧に説明しただけ
法的にごっちゃにするのを是とするならそれでもいいが
そういう社会になった時の恐ろしさも覚悟しとけ
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:00:25 ID:daP/TZVy0
そもそも殺人の時効が15年とか
この国は殺人事件を扱うのに非常に消極的だ
殺人=死刑とは言わないけど
被害者の人数とかで罪の重さが違うのも納得できない
2人目は駄目だけど1人目ならどんな酷いことをしてもいい
みたいな考え方になりかねない
54 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:01:27 ID:YK9Hjndd0
これってさ、検察が死体損壊について映像とか使ってやたら残虐性を強調したようだが、それがかえって裁判官が引いてしまったんじゃないの
つまり検察側の作戦ミスによる敗北だな
55 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:02:09 ID:hNQu6RKCO
バレそうだから殺して手足もいだんじゃなく
手足もいだから死んだんだろ
元々ダルマ性奴隷が欲しくてやった犯行なんだから
まあ間違いなく言えるのは変態二次好きは現実と妄想の区別がつかないってこと
自分の快楽のためには人命、人権なんかなんとも思ってないのが判明したな
二次なんて生じゃないの見てるからか?
死体がバラバラなのにどうやって殺したかわかるのか?
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:03:44 ID:5iaYiwvV0
裁判官酷過ぎるな
骨や肉片の一部しか残ってないわけで
これが残虐じゃないわけか
自分は永山基準で責任逃れだからな
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:04:19 ID:lwOX+YaE0
>>54 裁判員制度の予行演習的にやったものだけど
結果司法判断が釘をさした形にしたね。
おそらく裁判員導入後だったら死刑になってた可能性が高い。
59 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:04:24 ID:xvWvsEDvO
在日が在日を庇う
お願いだから死刑にしてくれ
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:06:06 ID:uhmKXNCHO
ってか被害者女じゃんww
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:06:11 ID:xvdTFZMl0
俺も終身刑を作るのに賛成
無期なんて20年くらいで出てきちゃうらしいじゃん
>42
まじで?22回?
すげえ怪しすぎる!手際の良さといい
他にもやってたんじゃねの?こいつ!
>>54 >>55 死体損壊を証拠隠滅と構成したのは検察なんだろ。
性的志向での計画殺人が立証されていたら、死刑もあったかもね。
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:08:18 ID:9mtN1Hb0O
干し島の糞は弁護士には正直に話したかもな
死なない程度に声帯を刺して
何度も犯してから太ももの切断面を舐めながら射精とか
歯を一本ずつ折って…とか
65 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:08:19 ID:FCAc4WAD0
>>56 わかるわけがないな。
証拠なしで無期懲役まで持っていった裁判官は
ここの奴らはもう少し評価してもいいんじゃないか。
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:08:44 ID:N7MpJXg7O
きっと無期懲役ならいっぱいこういう奴でてくるよ 務所で大人しく利口にしてたら数年で出てこれるからね チョロいわ 同じ人間を殺して皮膚胃肝臓腎臓腎臓子宮腸眼骨を細かく刻んでトイレに汚物のように流してるんだから解剖興味があったんだろな 人の命も安いね
>64
目的が性奴隷だったんだから
何もしてないわけねーよな。明らかに。!
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:11:32 ID:burGLcrT0
22回の引越しのほとんどは、女性を物色し尾行して住居を突き止め、
自分も同じ場所に引っ越す、という繰り返しだったのではないか。
そしてとうとう今回、理想的な条件が揃って犯行に及んだ と。
ひょっとすると、引越し履歴を徹底的に調べれば同じアパート、マンションで
失踪している女性がもっといるかもしれないぞ・・
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:11:53 ID:Cvjx8gta0
確か、裁判官3人、裁判員6人で裁判員裁判は行われる。
で、裁判員全員が死刑賛成でも、死刑賛成の裁判官が0なら死刑にはならない。
裁判員制度が始まったとしても、裁判官が過去の判例にとらわれるなら
一人殺人では死刑にはならないだろうねえ。評議の過程では裁判官の説明や
意見に裁判員は引っ張られるだろうし。
一般市民の感覚を司法に取り入れたいのなら、裁判官に一般市民の感覚を
もてるような研修をしたほうが良い。あんなエログロ細切れ肉片の写真を
見せられたら、普通はトラウマになるわ。裁判官は見慣れてるだろうけど。
70 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:12:06 ID:N7MpJXg7O
でもこいつすごいよなー
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:12:25 ID:fbM4gNRaO
この犯罪が残虐でないとは…
法曹界の人の考えにはついてけないよ…
72 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:13:38 ID:Gyt0c40u0
あの佐川君が堂々と闊歩してるんだよ。
星島君が無期懲役でも驚くに当たらない。
残忍な殺人にになるほど、裁判官の方がビビるようだ。
俺が裁判員に当たったら、殺人はすべて死刑を希望するよ。
73 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:14:57 ID:p7g2lejP0
残虐なのは死体損壊についてだけどな
殺し方は星島しか分からないのに、これで無期まで持ってった裁判官は非難じゃなくて評価すべきだろ
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:15:11 ID:PrdYkHj+O
人間では裁判官は務まらんのだよ
>>21 それも前スレまでに散々説明したんだが、
求刑死刑で判決無期だといわゆるマル特無期
と呼ばれる扱いになる事が多い。
マル特扱いだとまず仮釈放にならない。
詳しく知りたかったらマル特無期でぐぐれ。
>>69 今回の場合は明らかに、一般人感覚の方が法律論として間違ってるからな。
殺人と死体損壊は区別しないと。
あと、計画殺人が立証できていない点も忘れちゃいけない
裁判官はそういうこととを裁判員にちゃんと教える練習はしてるみたいだよ。
無期懲役の代償に大好きな解剖させてもらえるなら
安いもん ってか。
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:16:11 ID:HGCwwYcu0
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
>残虐極まりないとまではいえない
?
79 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:16:14 ID:N7MpJXg7O
どうせ関係ない他人だし出所して命狙われたらとんでもないから俺なら殺人やらでも死刑にしないね
>>38 安い賃金でお国の為に重労働してもらえば
良いんじゃない?
裁判官3人、裁判員6人での裁判員裁判ってのがそもそもおかしい
裁判官3人はいいとしても一般からなる裁判員、この数を9人にすれば
死刑判決は確実に増えるはずだ
これ正論だろ
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:18:11 ID:j5IpHi3SO
コイツも同じように(コイツの場合は生きたまま)バラバラにして死刑にしろよ。
これだけのことしといて無期懲役とかありえない。
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:18:57 ID:WvK+qSJRO
殺された女性の気持ち、残された遺族の気持ちを考えて判決をくだしなさい。
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:18:59 ID:A6lD7bF70
この事件でも長浜刺殺事件も遣り切れない…
二審、三審まで持ち越されるのかもしれないが…
やはり最近の市民団体の抗議に影響されてだろうか?
中国みたいにスピード判決でないことをアピールするためなのか?
>>68 というか、前にも同じことやっていそうな気がする
死体の処理が手際良さ過ぎる
22ヶ所の近所で行方不明になっている人がいないか調べるべき
86 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:19:14 ID:8ojBxripO
>>71 残虐じゃないなんて裁判官は一言も言ってないが
せめて判決要旨くらいは読んでから批判しろ
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:20:41 ID:S8dgFkBhO
無期妥当っていってる奴かその身内が被害者または遺族になればいいのに。
そしたら、誰もつらい思いしないで済む。
>>28 えーと。
遡及処罰の禁止くらいは知ってて言ってる?
89 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:23:28 ID:N096IFOk0
正直この判決はこんなもんだろう。
切り刻んだのに死刑じゃないんじゃなくて、切り刻まれて悲惨だから(有期でなく)無期というレベルなんですよ。
人を殺したらもれなく死刑というレベルにするには今後少しずつ判例を積み重ねていくしかないでしょう。
急には無理。
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:23:34 ID:bhDbzHHyO
★は無期懲役でヨカタと思っているだろう
無罪で外に出たら義士に惨殺される
>68
ぎえー
しかし、オタの★に対して東條さんは気の強そうで、
到底★とは釣り合わなさそうなのに
好みだったのかねぇ。
急には無理というか法律改正しないと無理だろ
判例ではどうしようもない
殺人罪の下限は懲役5年なんだからさ
93 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:24:20 ID:OlOEDtso0
>>87 別になってもいい。俺以外の誰がどんな死に方で死んでも関係ないからな。
こういう事件で軽い判決がおりるとありがたい。
俺が間違って人殺したとき死刑になりたくないからな。
94 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:24:29 ID:QUsO5Omn0
殺人・死体損壊・死体遺棄が揃ってれば死刑でいいよ
95 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:24:40 ID:T2HSepOFO
殺したら死刑
それでいいじゃないか
殺した人数が多ければ安楽じゃない死刑方法に変えたらいい
>>78 >死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。死体損壊などの行為を、殺害行為に
>比べて過大に評価することはできない
97 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:25:32 ID:FFykz8D/O
純粋な日本人だがこの人無罪でいいよ
振り込め詐欺やってる連中は裁判なしで死刑だがぁあ 俺の基準狂ってるな(怒)
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:26:32 ID:Vr1gRjrG0
平出喜一裁判長はご自分の夫人や姉妹やお嬢さんがバラバラに殺されてもこれと同じ判決を支持できるのか?
家族の遺体に対して残虐な扱いを受けた
遺族達に対しては罪は問われないの?
ペット殺されても花瓶割られても罪に問えるのにな。
家族ってモノやペット以下の扱いなのか?
家族を殺された人間は被害者ではないの?
遺族に対する罪ってのも法で何とかすべきだと思うんだが。
そうしないから、死人よりも生きてる罪人の人権とか言い出すんだろう。
現行の法に問題あるな。
あと、性行為はなかったっていうけど嘘だから。
こいつにとっては切り刻むのが性行為だろ。
>>98 本人は支持できなくても判決を下すのは別の裁判官だから
バラバラにするのは残虐だからでなくて廃棄する際に
楽だからという合理的な判断。
洗濯機で血抜きをするのも楽だしね
>>99 それが死体損壊罪だよ。
ちゃんとしたい損害罪で処罰されてるから安心しろ
103 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:28:45 ID:F2Iv5xQK0
星島がテレビのインタビューですっとぼけた事
言ってる映像プリーズ
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:29:21 ID:9mtN1Hb0O
この事件を知らない無知な
>>89は無理して書かなくていいよ
雑談板へどうぞ。
106 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:30:56 ID:A6lD7bF70
>>93は犯罪予備軍
たとえお前が間違って頃されても
頃した相手は氏刑にならない
107 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:32:23 ID:8ojBxripO
>>95 先進国と名乗らず、その利益を享受しない
その覚悟も無しに安易に言うな
法治国家としての評価と信頼があるから
日本はちゃんとした国として信用されてんだ
国家の信頼無くしたら、国が滅ぶ
ゆとりの甘ったれもたいがいにしろや
108 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:32:24 ID:AH3BmCaz0
「抵抗できない状態の被害者に包丁を1回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
ものではなく残虐極まりないとまではいえない」
この部分がまったく理解できない。1回刺して、死亡を確認するまでそのままということは、
連続的に執拗な攻撃を加え続けたという解釈ができると思う。
これが通るなら、点滴針を一回刺して、失血死するまで放置する殺し方は、まったく残虐性はないことになる。
有り体にいえば、この平出判事は、死刑反対だからこの判決になったということだ。
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:34:02 ID:dMmr3aHtO
裁判官を批判してる奴はスレタイだけじゃなくて
>>1をちゃんと読んだ後、殺人と死体損壊の違いだけわかってから批判しなね。
馬鹿丸出しで見てて痛いわ。
110 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:34:19 ID:/GPB6UjJO
死体遺棄の方法だけでも十分死刑だろ 裁判長も一回粉々にされればいい
111 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:34:46 ID:lwOX+YaE0
手馴れた手つき、警察が再々訪れるさなか、あそこまで手際よく遺体を解体することが出来るのか?
初めて人を殺した人間が・・・
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:34:59 ID:8ojBxripO
>>98 支持するかどうかはともかく
納得はするだろ
裁判官は少なくとも、法治国家の意味は知ってる
113 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:35:04 ID:eGY3jk4l0
酌量の余地はないけど、
残虐極まりないとまでは言えないから無期って言うけど、
じゃあ刑法の何条に従って減軽になったのか教えて欲しい。
勝手に減軽するのは犯罪に加担するのに等しい行為だ。
114 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:35:42 ID:OlOEDtso0
>>106 >頃した相手は氏刑にならない
自分が殺された後の事なんてどうでもいい。
そいつが無罪でも死刑でも、死んでいなくなった俺には関係がないからな。
>>104 どうみてもお前の方がひどい妄想を
>>64みたいに撒き散らしているんだが。
ID:9mtN1Hb0O
116 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:36:17 ID:peQ3/zWF0
十分残虐だと思うが
残虐極まりない殺し方を裁判長に聞いてみたい
117 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:37:43 ID:8ojBxripO
>>110 死体遺棄、死体損壊の罪に死刑は適用されないし
さすがの中国でも適用してないと思うぞ
118 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:39:02 ID:Oqk3mow+0
動機
故意にやったかどうか
犯人と断定するに至った根拠
殺人の場合はこれを元に死刑かどうか判断するだけいいんじゃねーのか
残虐がどうとか余計なものを色々と持ち出すから
これは他に比べてマシだから減刑減刑で挙句の果ては
このザマだったりすんだろw
119 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:40:29 ID:Cvjx8gta0
>>99 殺人罪と死体損壊罪は後者が前者に吸収併合されちゃうのよ。
残虐な死体隠蔽行為を加味して、なんとか無期懲役にもっていったってところだろう。
過去の判例からすると、一人殺人だと有期刑が出てもおかしくない事案。
初犯、反省は(多分)してる、(一応)計画性無し、だからね。
あと、無期なら15年位したら出てくるんじゃないの?と心配してる人がいるけど、
今は出れるとしても平均30年以上食らい込まないと出て来れない。
それにこういう悪質な事件は上にもでてるけど、まず仮釈放されない。
121 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:40:52 ID:8ojBxripO
>>113 軽減も何も、殺人即死刑なんて法には書いてない
懲役か死刑かどっちかにしろとだけ書いてる
命を奪い、肉体をバラバラに切り刻み排便にように水洗に流す行為のどこが
「残虐極まりないとまではいえない」のかな?
「死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘」
普通の人間の感覚なら普通に認められると判断するのだが?
亡くなった後のことは問題視しないとでも?ばかですか?
こんなことをいけシャーシャーと主張すること自体「あなたには人間の血が流れているのか?」
と問いたい。
昨日の2園児殺害事件の件でも我が子と被害者を区別し被害者にのみ手を出しているにも
関わらず、心神耗弱だの判断能力の低下や善悪の区別がつかなく抑えきれない状況
だったから「無期懲役」だのどうしてこんなふざけた屁理屈並べて被害者遺族の気持ちを
踏みにじることが平気で出来るのか理解に苦しむ。
双方の連中に言いたいことは
「あんたの家族や友人、大切な人が同じ目にあっても同じことをいいますか?」
>>118 >故意にやったかどうか
故意じゃなかったら殺人にならんけどね。
計画性って意味だと思うけど
>犯人と断定するに至った根拠
99%犯人だと確信しない限り有罪にはできないから
根拠が弱いから罪は軽くするってのは、アウトだい。
124 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:43:36 ID:r5fJxkWiO
こいつは手足のないダルマ人間の絵を描いて興奮してる変態だからな。
警察が来たから殺したのではなく、最初からバラバラにするのが目的だろ。
死刑でいいのに
125 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:44:01 ID:G+ja6NPp0
>>107 >法治国家としての評価と信頼があるから
>日本はちゃんとした国として信用されてんだ
違うね。
単に経済力があって、治安が非常に良いからだ。
法治国家としての評価はむしろ低い。
社会に戻ってきても、気味悪いから居場所がないだろ。
ム所の中でも居場所あるのか?不気味だ。
127 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:44:12 ID:UVjQIwL/O
突発的犯行で、殺した理由は思い通りにならないからで、強姦も死姦もしていない。
被害者の顔を隠し、ビビりながら遺体解体した理由は捕まりたくない一心でビビッてバラバラにしただけ、食べたり何かした異常な形跡は全く無し。
プロファイルだと、普通は非力な女の犯行なんだよね、逃げたい一心でバラバラにして処分するだけなのは。
こう考えると、非力で弱気な最低の弱い情けないクズ男がビビッて犯した犯行で、再犯可能性は低いし出生したら高い確率で自殺。
無期懲役は妥当だよ。
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:44:25 ID:ZcipU/oG0
>>122 改行してかっこつけたつもりだろうけど
お前はハンムラビ法典の国へ行けよ。めんどくせぇ。
自分は遺族の感情は量刑の考慮に加味されるべきではないと思う
遺族が訴えないと同じような様態の犯罪でも差が出てしまうにならないか
130 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:45:57 ID:NvOhO6Uq0
こういう判決やるから裁判員制度が現実化するんでないかな。
生きたままバラバラにしたら残虐な殺し方になるのか。
この裁判官にすれば。
131 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:45:58 ID:yNYa9RezO
バラバラにすると検死できないから話作れていいよね。
強姦してないとか、残虐な殺し方はしてないとか、ほんとかよ。
>>119 無期に持っていたのは、わいせつ目的略取の方が大きいんでは?
過去、わいせつ目的略取+殺人の判例では無期しかない。
死体損壊は、死体遺棄の際にバラバラにするのはよくあるから大して影響しない。
バラバラにせずに海や山にポイ捨てでも「遺体を無造作に扱った」とか言われるしな。
>>123 計画性はあったに決まってるじゃないか。
被害者が帰ってくるのを自室のドア内側で窺っていて
帰ってきたのを確認後出て行って抑え込み
自分の部屋へ連れ込んで野蛮なことをしようとして抵抗されたから
刺した。のだから。
>>118 それじゃあダメだろ。
現行法では殺人は
・5〜30年の有期懲役
・無期懲役
・死刑
のバリエーションがあって、さらに執行猶予
まであり得るんだ。
個々の事案を子細に検討して、過去の判例に
照らして不当に重すぎたり軽すぎたりしない
処罰を三審制を使って丁寧にきめようねって
のが、憲法が保証する「公平な裁判を受けられる権利」
だよ。
135 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:46:55 ID:TIs0s41hO
一回刺しただけとか強姦してないとか死んだから解体したとかこいつの言ったことまんま信じるのかよ
まさに死人に口無し
強姦したいから拉致ったんじゃない
解体したいから拉致った
強姦では勃たないが解体では勃つ
なぜこいつが引越し魔だったか考えてみたらわかるだろうに
これがはじめての解体じゃないはず
処分方法がアレなだけで、
殺したのは一人だから無期って事なんでしょ。
殺し方なんて、証言だけなんだし、
これは議論の対象にならんでしょ。
むしろ、それに言及した事が裁判官の判断ミス。
遺棄自体は問題視されても、
遺棄方法については検察が感情論に訴えてるだけでないの?
>>128 君は何が言いたい?
至極当たり前の感覚ではないのかな?
138 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:49:26 ID:lC0lR3DR0
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
東京地裁の 平出喜一 裁判長
最高裁の判事じゃないと、選挙で罷免できないんだっけ。
選挙権あるかた、この人の名前は覚えておいたほうが良い。
139 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:50:21 ID:UzdiMJWD0
冷静に考えると裁判長の言うとおりだろ?
140 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:50:27 ID:OlOEDtso0
>>137 法廷で問われるのは感覚ではない。
君は中学生からやり直そう。
141 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:51:57 ID:oljMjKfq0
皆さんの税金で星島君を養ってあげよう!!
142 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:52:03 ID:f3VtRlj+0
識者の意見
相場から言えば量刑は重いほう
殺人で起訴 無期判決を得たのは検察の勝利
裁判官は普通の判断をしただけ
あほの意見
とにかく死刑 死体損壊でも死刑にすべき
これが残虐じゃないなんて裁判官は異常者
>>102 >>105 >>119 死体損壊は遺族に対する罪なのか?
あくまで死んだ本人だろ。
だから死んだあとどんな事しても量刑が増えないからみんなさわいでんだろ
遺族が直接被害者になれる罪状があっていいはず。
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:52:51 ID:OlOEDtso0
星島さん側が頑張れば懲役10年くらいになるかもよ。
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:53:04 ID:8ojBxripO
>>122 問題視してなけりゃもっと軽い
初犯、計画性無し、物証ほとんど無し、それなり反省
死刑どころか有期の事案
死体損壊行為の残虐さを考慮したからこその無期
>>143 死体損壊罪の保護法益は遺族の感情だよ。
まあ裁判員になればそういうことも丁寧に教えてもらえるだろうから、
虚心坦懐に学んできなさい
147 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:54:04 ID:2FBA3BDI0
>>69 参考になった。ありがとう。
俺が金と時間をかけて裁判員になっても、無駄ぽいな。
辞退する明確な理由ができた。
>一般市民の感覚を司法に取り入れたいのなら、
>裁判官に一般市民の感覚をもてるような研修をしたほうが良い。
まったく同意。
>>140 だったら何?
人として当り前ではないのか?と言っただけです。
そんな加害者の言い分を丸のみして被害者やその遺族を無視する
ような裁判ならやらない方がまし。
こんなの殺され損じゃないか。
彼女が何をこいつにしたというのだ?
149 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:54:26 ID:Cvjx8gta0
ま、「感情」と「法律」、「殺人罪」と「死体損壊罪」は分けないと駄目よ。
殺人対する罰は、「死刑、または無期懲役、または5年以上の懲役」と定められてる。
求刑に対して、判決は大概七掛けになるということはいわば常識らしいし。
泥棒にも三分の理ってことで、情状酌量を考えないといけないからね。
無期懲役を出したのは、裁判官は物凄く頑張ったんだと思う。
今回は死刑にもって行きたかったであろう検察側の立証方法の失敗。
こうやって法廷戦術練り直していくんだろうね。残虐な証拠のビジュアル面に
偏ると裁判官はかえって冷静になるだろうし。裁判員精度に向けての練習台に
された側面も垣間見える。
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:54:45 ID:YUtydllJ0
いたって妥当な判決。逆に厳しすぎるくらいだが、世論や被害者家族を
考慮したのだろう。
それにしても法律と道徳と宗教がごっちゃになってるバカ多すぎのには
驚いた。これで裁判員制度なんかやっていいのか?
>>150 死刑を連呼している「がきデカ」でも裁判員になるかもしれない
と考えると、犯罪抑止にはなるな
152 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:56:15 ID:Y31+Qw7q0
極まりないとまではいえなくても、残忍は残忍でしょ?
ハンムラビ法典導入のすすめ
154 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:57:54 ID:f3VtRlj+0
☆が殺人を認めてないとしたら殺人罪の立証は無理だった。
ショックで死んだとか言い張れば過失致死だし遺体損壊の懲役5年
ですんだかもしれないし、吉害のフリをすれば無罪になった可能性も。
155 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:58:16 ID:PtjEPpt/0
お前らの容姿って星島に似てるよな
>>150 「裁判に市民感覚を取り入れる」のと同時に
「市民の刑事裁判を理解してもらう」のが裁判員制度の目的だから。
今回のことで一般人の無理解が露呈したわけだから裁判員制度推進派
にとってもプラス材料にはなる。
あと市民感覚というのは、事実評価の点で求められてるのであって
理屈のない感情をそのまま量刑に反映するって話ではないはず。
157 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:59:06 ID:8ojBxripO
>>125 最低限でも法治国家だからまともな国と見られてんだよ
中国をまともな国と評価するか否か
そのレベルの話だ
>>146 じゃあ、なんでその遺族の感情が無視されてんの?
あの程度の損壊の手口と度合いは大したことないって事なのか?
160 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:00:48 ID:2FBA3BDI0
このスレを見ていると、法律を勉強しているのには
大したのが居ないことがよく分かる。
死刑にすべきという考えはよくわかるし俺もそう思う
でも、裁判員制度を意識しての厳罰ってのもどうかと思うな。
裁判員制度の結果として厳罰化に向かうならわかるけど。
人間が感情の動物であることをスポーンと忘れてる現在の法律が欠陥があるのさ
>>150 俺もこのスレ見ていると裁判員制度導入、早すぎると思うんだよなぁ。
164 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:03:21 ID:8ojBxripO
>>131 ほんとかよと言われても
検察が立証できない以上、そんな事実は「無い」として裁判官は扱わざるをえない
それを「ある」としたら、どういう裁判が行われるようになるか
痴漢冤罪に思いをはせて、ちょっとは想像働かせてみろよ
165 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:04:54 ID:7leugxYaO
>155 おまえもなw
>>158 飲酒運転による事故死でも遺族的には死刑を望むよね。
水俣病の人はチッソの人に死刑を望むよね。
遺族が憎めばなんでもアリだよね。
167 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:09:44 ID:RWsHua1E0
生きたままバラバラにすれば死刑になれるのね...
南斗聖拳かよ(笑)
遺族のために裁判やってんじゃないんだよ!
>>166 事故は事故だろ。
水俣病も窒素の人間が「水俣市民を病気にしてやる!」と思ってやった訳じゃねえだろ
やりたくてやった殺人と一緒にすんな
>>143 >遺族が直接被害者になれる罪状があっていいはず。
それは絶対ダメ。
遺族=被害者という罪状を作ると、天涯孤独の
人が被害者の時と家族のある人が被害者の時と
で罪状が違っちゃうでしょ。
それは法の下の平等に反する。
171 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:13:06 ID:Oqk3mow+0
>>134 そうやって過去の判例だの何だの考えに考えた挙句がこの判決なわけか?www
>>168 じゃあ加害者の酌量をちょっとでも得るためにやってるのか?
くだらない。
被害にあった側は泣き寝入りか?
どんな殺され方してもお前らの感情は二の次だとされたら
被害者遺族は痛たまれないね。
それこそ法律何かいらないな。ってことになるよ。
君が遺族の立場だったら同じこといえるのか?
173 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:14:03 ID:US5FpHPI0
星島の精神を蝕んだ双葉ちゃんねる管理人も逮捕すべき
174 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:15:18 ID:K4/b6fuP0
>>168 そのとおりだな。
ここの書き込み見てると、遺族は納得しないとか、
自分が遺族ならぶっ殺すとか、そんな感情的な書き込みしかない。
犯罪者が犯罪を犯して得をすることは絶対に許されないが、
刑事裁判は被害者の仇討ちをするための制度ではない。
あくまで、犯罪者に適切な刑罰を科すことによる
犯罪者の更生と社会一般の犯罪予防が目的。
そんな制度が間違っていると思うなら、裁判員になって頑張れ。
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:15:20 ID:1yXFNGcJ0
昔、世にも奇妙な物語で見た「懲役30日」みたいなのが
本当にあったらいいと思う。
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:15:55 ID:Y31+Qw7q0
>>170 家族がいようが天涯孤独だろうが、家族が居るものとして
罪を重くすればいいじゃない。いずれにしても殺された側の
立場を軽んじては、そっちの方が方の平等に反してそうだけどね
ずっと法律は被害者と社会正義の為にあるべきだと思ってたけど
娘をレイプして惨殺した鬼畜犯人に復讐したお父さんとかも計画殺人の加害者なんだよなぁ
この場合はお父さんに厳罰とかして欲しくないし、クズが死んでも別にどーでもいいと思うというか応援すらする
機械的に処理できる問題じゃないんだろうな本来的に
>>170 法ができれば、反しない。
どれだけ多くの人間に迷惑かけたかの話しだろ。
179 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:18:32 ID:cJQZQ8f70
ピストルで殺そうが快楽殺人しようが
無関係の人殺したら死刑。
物理数学じゃないんだから法律くらいいいように解釈しろよ。
>>178 んなもの違憲立法だから国会を通らない。
>>178 それは慰謝料で差がつくだろ。
遺族の多寡や被害者の社会的地位で金額が決まる。
>>169 酒を飲んで運転すればどうなるかはみんな知ってるし、
工場の排水が原因だと指摘されてたのに垂れ流し続けた。
どちらも遺族は死刑を望むよね。
遺族の感情を無視する裁判は腐りきってるよね。
ついでに遺族からみたら死刑反対派も、
殺人を養護してるようで憎いから死刑にするべきだよね。
議論のための議論はいいから
>>122 最後の2行は考え違い
いくら裁判官だって自分の身内が殺されたとしたら厳罰に処したいとおもって当然だと考える
逆に身内に犯罪者が出たら擁護する形になるのもやむをえない。
よく自分が被害者に家族になってって言うけど、被害者の身内になったつもりになった時点で公平な判断が出来ない
から客観的に事実だけを見るようにしないと判断を偏る。
被害者に入り込むんじゃなくて適度に距離を置き、被害者、加害者を客観的に見えるよう努力することが肝要なんだね
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:24:06 ID:83PLBURk0
死刑反対!
死なない程度に指先から四肢を粉砕していく刑でかんべんしてやれよ
187 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:24:07 ID:5lK9Pyl+O
他の先進諸国ではどうのこうの言う奴いるけど他の先進諸国は腹立ったら爆弾落として皆殺しにしてくる国多いよ
忘れてた。
>>132 本件もわいせつ目的略取+殺人なんだけどさ、
過去の判例って全部わいせつについては既遂だっけ?
>>172 加害者が何をしたかだけで考えるべき
被害者が声高かは慮外すべき
同じようなケースの事件があったとしても
被害者・被害者遺族のうったえが違う場合
違う判決になってしまう
190 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:28:28 ID:MRnrCalw0
もういっそのことテレゴングで決めればいい
民主主義ってやつだ
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:29:46 ID:mtcMrbSC0
遺族に殴り殺されるの刑
死刑だろ。直る見込み無いだろ。加害者も。
無期懲役っつたって、まじめに無所で生活してりゃ、仮出所出来るんだろ?
またヤルに決まってる。特に性犯罪者は、再犯率高いし。
193 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:34:01 ID:HMP2vyNCO
極刑以外の選択肢がある事に驚愕
ちょっとだけ思ったが刑事と民事をごっちゃにして考えてる人がいたら区別してほしいな
被害者遺族が泣き寝入りとか見てるとそう思ってる人いそう
>>192 仮釈放される見込みは薄いという話は
>>75あたりでした。
参考にしてくれ。
俺も個人的には星島のごとき奴には死刑がお似合い
だとは思うんだよ。
でもね。
仇討ち制度復活でいいんじゃない、許可制で、許可出すのは市民参加で地方自治体が発行
>>188 過去の事件は、既遂だね。
15時間以上の暴行とか、三度実刑受けた人間の犯行とか、星島被告より凶悪。
後、ごめん。
わいせつ目的略取+殺人一人で死刑になった例が存在するね。
奈良女児誘拐殺人だけど、これが残虐極まりない事件の極北かな。
マスコミお得意の加害者の親や親族へのインタビューってあったの?
この時期、テレビをあんまり見てなかったからわからないんだ。
民事は数千万単位だろうが、星島に親族がいなかったら誰が払うんだろ。
お墓に遺骨も納められないなんて
親族には本当に同情する。
想像しただけで吐きそうになってきた。
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:41:46 ID:ZZjLyRTu0
司法なんて、はなっからあてにしてないから驚かない
201 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:41:56 ID:gtGWjA5/O
遺族よりも本人の無念さが一番なのに、なぜ遺族ばかりが中心になるんだろ。
>>197 おお。ありがと。
小林薫がいたねえ。確かに殺人は一人だった。
小林って情状が悪すぎるんだよなあ…。色々と。
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:46:27 ID:+TaQqGUG0
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:48:56 ID:eGY3jk4l0
問題は裁判所が法律を無視して勝手な減軽をしてることだな。
今のような状況で裁判員制度とかやっても良くならないかも知れない。
恐らく死刑を廃止ないし削減して犯罪者に都合のいい社会を作りたい連中は、
検察にスパイを送り込んだり裁判員を身内で固めようとするに違いない。
だとしたら裁判員制度も公正な裁判を演出する機能として利用されるだけと言う可能性もある。
いずれにせよ国民の代表が作った法律が確り機能してない時点で民主的な裁判とは言えない。
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:52:08 ID:4VJCzhNOO
207 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:52:15 ID:hROizNDl0
殺し方に残虐もクソもあるかボケ。
てめーの勝手な欲望のせいで殺して蹂躙したんだから、当然死刑だ。
お前を生かすために払う金も、提供する場所も地上にはひとかけらもねーぞ。
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:52:58 ID:bcj+QI1Z0
裁判長は人間の感情をもちあわせてないからアテにしてない。
209 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:54:34 ID:1yXFNGcJ0
キチガイ判決ワロスwwwwwwwwwwwwwww
死体処理の手際の良さがかなり気になる。
バラバラにして山とかに捨てるならともかく、
トイレに流すって初めて人を殺した人間が思い付く方法か?
212 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:05:15 ID:z7XYmmLS0
文章読んだだけでも吐き気がする
死刑ってか死ぬほど苦しむ拷問1年くらいかけた上で死刑でもいいくらいだわ
213 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:08:32 ID:nxLNT4Ui0
>>150 >それにしても法律と道徳と宗教がごっちゃになってるバカ多すぎのには
>驚いた。これで裁判員制度なんかやっていいのか?
そもそも「『法律と道徳と宗教がごっちゃになってるバカな庶民』感情」を裁判に反映するための制度なわけで。
214 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:09:00 ID:ATuVj1M/0
215 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:13:28 ID:AjIW/VFpO
最近は裁判官でも信頼ないっスヵポンタン
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:19:16 ID:lsO74cON0
あまりの手際の良さは日頃残虐ビデオでイメトレ積んでたか。あるいは初犯でないか。だな
ナムナム
218 :
名無しさん@九周年 :2009/02/21(土) 13:22:27 ID:VeaIFka80
死体損壊などの行為に相当強い悪質性が認められるし、残虐極まりない事件だ
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:27:06 ID:adLCjL9R0
公正なんかするわけないだろ
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:28:47 ID:idf+mfe1O
死体損壊は最高懲役3年 過大に評価できない よって無期懲役 極めて妥当な判決
221 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:30:53 ID:76VEFBcJ0
残虐云々を死刑適用の基準とするのは完全に誤りだと思うなぁ。
この事件、自白しなかったら死体遺棄でしか起訴できなったよな。
アホな犯人だ。
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:32:10 ID:5ptAD4qI0
死刑でいいでしょ?
224 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:34:22 ID:76VEFBcJ0
>>223 過去の事例と比べると、無期でも重い位だけどね。
世間に与えた影響を考えると、今回の判断は妥当と思える。
まあこの程度の犯行で死刑になったら殆どの犯罪者が極刑になってしまうからな。
妥当な判決としか言いようがない。
226 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:36:58 ID:tVBTcYb3O
>>220 たった3年!?
過去に例のないほど酷い死体損壊事件なわけだし、
もっと罪を重くしてほしいな
むしろコンクリとか山口母子とかのほうが死刑にならないのが驚き。
あれこそが残虐極まりないの典型例だと思うのだが。
229 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:39:12 ID:68P7QkYDO
一人だろうと二人だろうと知り合いでもない無関係な人を殺した時点で残虐なのでは
230 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:40:04 ID:US5FpHPI0
双葉ちゃんねるがある限り第二第三のほっしーは生まれます
被害者家族も傍聴してたんじゃねえの?
どの面さげて、こんな事言えるの?
この裁判官、人間?
233 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:42:20 ID:2JdlYDA1O
234 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:42:33 ID:3p+goqD60
これが冷酷だけど残虐じゃない?
所詮、裁判官も人事か?
それとも俺の感覚障害か?
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:45:37 ID:nxLNT4Ui0
>>1-1000 おまいら、この判決に対する憤りは裁判員に選出された時のためにとっておけ。そのための制度だぞ。
236 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:45:55 ID:LGYg70tM0
どっちにしろ死んでるんだから、すっきりとした殺しだろうが、残虐な殺しだろうが関係ないんじゃないの?
社会への影響で死刑か無期かを決めるべきなんじゃ?
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:46:23 ID:MywndQmf0
ごく普通の判決・・というか重すぎる判決なのだが
感情的になって冷静な判断ができない人多すぎw
このようなことをまるで自分のことのように考えられる人って怖いわw
想像力豊かなのか知らないけど、わざわざ不快になるなんて幼稚だとしか思えない
238 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:47:17 ID:E4i9P/HvO
法的にはきわめて妥当な判決だな
239 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:48:58 ID:YPjYaJScO
裁判官も無期にするとどんな反応があるわくらいわかっている
間違いなくここにいる住人より、遥かに人間だ
240 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:49:51 ID:LiVPSRu3O
>>237 ごもっともな冷静な意見だけれど、あなたみたいな人がこういう事件を起こすんだと思うよ。
241 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:50:43 ID:MywndQmf0
法律に血は通っていない、適切な判決だよ
243 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:51:21 ID:cMg5kltj0
今の日本を象徴してる事件だな。
全然驚かないし、むしろ司法の見解は正しいと思う。
ゴックン大臣がいるくらいだからな。
全知全能の総理もいるし、3大臣を兼任できちゃう敏腕大臣もいる。
今の日本はスター状態。
244 :
ホッシー:2009/02/21(土) 13:54:15 ID:XzIcNF12O
オレが密室であの女になにをしたか証明できない限りオレの勝ちだ。
証拠を分解して廃棄した苦労が報われるぜ。
また会おう
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:54:50 ID:x7gYUxIaO
判決は妥当。
感情論で語るやつが多くなったよな。裁判を報復の場と勘違いしてる。
こんなの状態で裁判員とかやったら殺人は皆死刑になるぞ。
死体のスライドショー見せるやり方も良くない。
俺が裁判員ならこの事件で死刑には賛成しないと思う
248 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:02:24 ID:THSZOGZ80
むしろ、よく無期まで持って行けたと思うよ。
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:02:27 ID:YPjYaJScO
>>245 裁判員になっても高裁の負担が増えるだけ
どうせ、バカな一般人の裁判員で死刑にしても、高裁で覆るだけ
裁判員は全く持って無駄な制度
250 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:02:38 ID:lX6+9RM6O
法に私情は無い
有名な台詞
じゃあ反対に星島が性奴隷になるっていう刑はどうだ
252 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:07:52 ID:Emk3OkIf0
こいつ、13年くらいで仮出所だな。日本は本当に被害者の命の軽い国だ。
しかも、これほどの有名人となると、出所しても雇用するところなど中々無いだろう。
となれば生活保護だ。税金で人間国宝のように一生大事にされるのか。やりきれないな。
>>250 情状酌量が裁判長の私情じゃないとすると誰の情なんだろうなw
>>251 こんなクズのケツを掘らなければならないゲイの方々になんてお詫びしたらいいんだ?
255 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:18:36 ID:5iaYiwvV0
判例主義なら裁判官要らないだろう
判決決定プログラム作ればいいだけ
何かこいつにふさわしいユーモアあふれる刑はないだろうか?
257 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:21:48 ID:XsKCH40J0
犯人を殺したければ遺族か義憤に燃え盛る市民wが殺せってことさ
国に頼るのは甘え
平出裁判長は星島と抱き合ってアナルファックしながら心中しろ。
>>245 復讐の場じゃないけど、
殺した方が勝ちみたい状況はおかしいだろ。
これで、こいつは一生おれらの税金で食えるんだぜ
260 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:28:19 ID:XsKCH40J0
死刑じゃない=即勝ちっていうのも短絡的な思考だなw
星島がホームレスだったわけでもあるまいし
ひょっとしてお前ら無職ばっかなの?
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:29:07 ID:f14P/kDR0
裁判官なんて不要、パソコンで十分。
殺人、一人、反省、 ボタンを押すと答えが出る。
感情も何もない、ただ凡例に従うのみ。
262 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:30:29 ID:76VEFBcJ0
>>261 感情に流されて人を裁くほうがダメダメに感じるのは漏れだけかなぁ。
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:32:29 ID:OHVe94zW0
>>262 お前だけじゃあない
市民の感情なんてクルクル変わるもの。
ワイドショーが報じなければ知りもしない
264 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:33:11 ID:OHVe94zW0
>>252 残念だが13年で出られるほど無期懲役は軽くない
>>255 いろいろな背景や状況が微妙に違う
>>260 少なくとも殺された女性よりか
いい人生だと思うけど
悪意をもって人を殺した。それだけで十分残虐といえる
死体をバラバラにしたとか、どうでもいいこと
267 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:37:43 ID:OHVe94zW0
>>260 一生刑務所で羨ましいなんて誰も思っちゃいないだろw
無期は長期間の死刑と同じ 希望もないし残酷なもんだよ
268 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:38:00 ID:nxLNT4Ui0
>>264 >いろいろな背景や状況が微妙に違う
別にプログラムでいいと思うが。その微妙な差で無期が死刑にはならんだろ。
こういうコメントを見ると阿部寛主演ドラマ最後の弁護士の最終回を思い出す
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:40:22 ID:76VEFBcJ0
>>266 だからこそ、死体損壊の罪は殺人と比べて軽いわけだ。
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:40:33 ID:56DKvVop0
>>266 その通り。
その点だけ取っても、十分死刑にすべきだった。
今回の判決じゃ、まったく世間に示しがつかない。
スレタイ18かすげーな てかまだやってたんかw
273 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:41:49 ID:RFky8gdC0
フラッシュ殺人 無期懲役 7年で仮釈放
GJ!
>判例主義なら裁判官要らないだろう
>判決決定プログラム作ればいいだけ
最終的に人間のチェック付きにしてこれでもいいかもしんね
>>262 確かに感情だけで裁くのはよろしくないよなぁ。俺も判決自体は妥当だと思う。
でも、こんなのがいつか出所してくるのかと思うと不安だぜあ。
ちゃんと朴○李って名前出せよ。
腐れマスゴミ。
今も行方不明者は全国にはもの凄い数でいる
コイツのことだからこれまでこの被害者のような若い女性のみならず
まだ依然不明者である幼女の誰かを犯し、同じようにバラしてトイレに流していたともかぎらんな
いずれにせよ真実は星島本人しか知らないことで
本人も地獄にでも持っていくつもりだろう
裁判官って、感情がないの?
思いやりがないの?
常識がないの?
頭がおかしい人がなる職業なの?
強姦してないとか言っているけ、証明できないよな。
コイツ、本当は強姦して、性欲が収まったところで殺すしかないと考えた、でもおかしくは
無いと思うが。
281 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:50:42 ID:OHVe94zW0
>>268 人の生い立ちから周囲の人間関係まで判別できるプログラム
なんてあんの? ないだろ だから人がやってんだ。
>>271 世間に示し? 十分ついてると思うが…
殺人は悪いこと その証拠にほっしーは有罪。
282 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:51:43 ID:OHVe94zW0
>>277 そんな事警察が考えないとでも思ってる?
過去を洗っても真っ白だからこの裁判なんだろ
>>277 この前警察署で若いねーちゃんがいなくなったから探してっていうポスター見たときには
あらぬ想像をしてしまった。
多分誘拐とかなんだろうなあ〜、と。
そんな雰囲気のポスターが沢山貼られてるのよ。
これ全国分集めると物凄い数になるんだろうな。
家族がいなくて把握できない分まで合計すると・・・一体どれくらいの数になるんだろう?
284 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:52:30 ID:lhsR8G8x0
まぁ死体は別に人間じゃない品
器物破損がちょい重くなった程度
>>280 こいつにとってはばらばらにする事自体が性行為だから
十分満足したんじゃないかな
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:55:51 ID:iSvidQZ50
>ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようと被害者を拉致
どうみても計画的です
>(1)凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない
意味不明。矛盾もいいとこ。裁判官は頭がおかしい。
287 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:57:34 ID:TzlOgukD0
このスレには法律家崩れ?みたいのが多いよな。
法律は感情を一切いれずに理性のみで判断すべき、みたいな。
まあ、法廷の場では理性優先が当然だが
日常生活まで、その調子ですか?と聞いてみたくなるわ。
ある種の法律バカ的な思考停止状態にあるやつ多すぎ
今北意外すぎてびっくり
>>286 拉致しようと計画していたが
殺人は計画された犯行ではない
ってことだろ
拉致→殺害→バラバラ
が一連の「性行為」なら別だが
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:01:54 ID:76VEFBcJ0
>>287 人を裁くときに、感情より理性を優先するべきだって話だろ。
そんなにとんでもない理論化なぁ・・・・
このスレで感情をぶつけるのは別に構わないぞ。
感情で人を裁いていたらおっさんは死刑、ねえちゃんは有期刑とかばっかになるぞ
障害者見てると「気持ち悪い」と感情では思うだろ
でも普通、人は理性でそれを口にしないし、自分をたしなめる
感情一直線ってのは危険だって
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:07:19 ID:OHVe94zW0
>>287 法廷で出た判決の話がなんで日常生活がどうとかにすり替わってるわけ?
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:08:06 ID:f3VtRlj+0
美人はめったに死刑にならないし殺人でも罪が軽くなる
いまでもそうなんだから裁判員になったらおまいら無罪にしそうだな
294 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:09:01 ID:lwOX+YaE0
>>287 日常生活は関係ないだろw
なぜ日常生活の話が出てくるw
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:09:29 ID:OHVe94zW0
>>293 いや、画伯でもくまぇりでも平等に量刑を決める自信がある
296 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:11:21 ID:dl5mgZW00
陪審員制度を取り入れる前に、
裁判のTV中継を解禁して欲しいわ。
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:12:07 ID:Emk3OkIf0
おぞましい話だが、このような異常者が普通の殺し方をしたとは、到底考えられないのだが‥‥
しかし、解体されてしまった以上、もはや調べようがない。星島の作戦勝ちだ。
性善説に立つ、大甘の日本の司法では星島には、かなわない。
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:13:20 ID:OuB2GQCG0
平出喜一という人間にとって残虐とはどういう事を言うんだろう
>>7 >しかし、無期ってことはそのうち出て来るんだよな
>そしたらまた誰かの隣人になるんだな、裁判長の隣に住めば良いのに
このフレーズ。
日に数回単発IDで書かれるな。
最短で30年後なんだけどな。
もはや法律自体が間違ってんだろな。
301 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:14:24 ID:to6NRylD0
こういう馬鹿な裁判官のせいで、俺たちがわざわざ裁判所に出向く羽目になったんだよな
302 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:14:30 ID:LQ8JOH1jO
戦前の日本なら死刑なのかな?
今の刑罰に関する考えっていつ頃から何をベースに培われたもんなんでしょ
303 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:14:36 ID:4DodEZvIO
頭の良い法律かぶれは法曹界に入るなよ
屑が生き残るだけになっちまう
法律かぶれは感情の無い機械みたいなもんだ
被害者を紙面で書かれた存在としか見てないだろう
二次ロリオタの俺の方が
まとも感性してるとは驚きだよ。
被害者が一人だから死刑は重い?
損壊方法は残虐だが死刑にする程では無い?
おかしいんだよ!お前等は!
基地外の集まりにしか思えない
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:14:46 ID:f3VtRlj+0
今の法制度のもとになってるのが非決定論という考え方なんだけども
これは人間には意志がある故に責任があるという
しかし物理学的には決定論の方が優勢なんだな
つまりすべて因果律の積み重ねで結果があると
。そして以外にも宗教家はそういう決定論の立場を取るんだよ。
もうちょっとわかりやすくいうと、世界は相互に依存し影響しあっているのだから
個人の行動や結果も個人だけの責任に帰するとするには無理がある。
そういうことだ。
305 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:14:58 ID:XsKCH40J0
おまいらみたいに感情と憶測で人を裁いていたら魔女裁判の暗黒時代に逆戻りだなw
はやく自殺して欲しい
307 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:15:27 ID:OHVe94zW0
>>296 まずいだろ 今回みたいなアホな劇場型裁判が増える
あと加害者被害者のプライバシーの問題もある
>>297 証拠が無い時点で検察の勝ち目はない
308 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:15:29 ID:lwOX+YaE0
死刑まではいかなくても、判例の真似だったら無期にすらなってないところを、
無期にしたところに厳重に処罰すべきって考えが現れてるんじゃないか
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:16:55 ID:qx49AXMQ0
おいおい、肉片だけでろくに証拠も残ってないのに一突きで殺したから残虐でないとは
被告の証言丸呑みじゅないかwバラバラにしたあとテレビのインタビューに笑いながら答えてたやつだぜ。
310 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:17:04 ID:erPGvmmt0
どう考えても死刑にはならない。
刑法には遺族感情や世論は無関係だし、完全に切り離すべき。
刑罰は復讐であってはならない。
犯罪者の更正と社会復帰の為の刑法なのだからね。
311 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:17:39 ID:OHVe94zW0
>>300 法律が間違えって… お前の考えが間違えてるに決まってるだろw
便所に流したということは彼女の体はウ○コと同じ場所へ行き着いたわけか
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:18:07 ID:ZBF1dhW60
>>305 >>304 だから自然科学者と違って法律家は宗教的考えによって裁いてるんだよ。
少しは勉強しよう。
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:18:19 ID:THSZOGZ80
>>297 証拠が無いんだからしゃあないだろ。
疑わしきは被告人の利益に。
↑これが無いと、冤罪バンバン出まくる人治国家の到来だ。
315 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:18:31 ID:lwOX+YaE0
>>303 >感情の無い機械みたいなもんだ
裁判官はそうじゃなきゃ逆に恐ろしい
316 :
有名さんも@八周年:2009/02/21(土) 15:18:41 ID:VNkI8MUM0
基本的なことをいまさらと思うが
解体道具のノコや包丁は、このために買ったのか?
前からあったのか?
317 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:19:00 ID:76VEFBcJ0
>>311 アフォの国会議員が作ったもんだ。 法律にだって間違いはあるさ。
318 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:19:08 ID:OHVe94zW0
>>308 それはほっしーの弁護士が無能だから。
有期が相場の事件の弁護で無期を求めるとは
被告の利益を考えているとは到底思えない
319 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:19:19 ID:uYLnejFk0
ど〜〜〜しても死刑が無理なら、
本物の終身刑にすべきだな。
いくらなんでも残忍過ぎる。
殺し方があっさりしてただけで、
モノを壊すように非情にあっさり殺しやがったとも言える。
>>287 理性ではなく、法律を優先する。
痴漢裁判みたいに
被害者の証言は、被告側、原告側共の証言からも逸脱しており
つじつまが合わないが、女性の言うことは信用できる。
男性の言うことは被告側、原告側の証言とも一致するが、
一部その日の記憶に曖昧なところがあるので一切信用できない。
よって男性側の訴えは認めない。
ってのが、お望みなのか?
そんなのは北朝鮮や中国の裁判だぞ。
321 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:19:43 ID:4DodEZvIO
>>299 三十年後だったら安全って保証もないのに
隣に住んで欲しいとは思わないがな
322 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:20:12 ID:Am2njaY/O
星島かっこいいよな
判例重視で感情に流されないうんぬんとか言ってる奴らも結局
「いちいち個別に判断したくない」つまりは「めんどくさい」
という後ろ向きの感情なのではないだろうか?
324 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:20:25 ID:qx49AXMQ0
エリートバカ裁判のおかげで好き放題やってバラして証拠隠滅した星島の一人勝ちじゃないかw
325 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:20:44 ID:OHVe94zW0
>>312 はっきりいって便所でも海でも山でもかわらんよ
殺人事件で犯人が遺体を捨てるのはよくある事
じゃあ情状の酌量の余地とか言ってないで
無感情にさっさと死刑判決出せよw
327 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:21:18 ID:OHVe94zW0
20年前に比べて、死体遺棄をやりやすい環境が整ってきている
例えば、水洗トイレの普及、タンパク質を溶かしてしまうような洗剤、
粉砕するのに便利な工具類、除菌剤、消臭剤の類etc.
従って死体遺棄は極刑に近い重罪にしなければ今後どんどん増えることになる
もはや法や判例に照らして妥当、とか言ってる段階じゃないんだよ
329 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:21:58 ID:SbZ9Zf5iO
>>310そもそも、その定義がおかしい。
復讐出来ない親族に代わって復讐する。
330 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:22:23 ID:OHVe94zW0
>>321 隣の人間がどんなヤツか 過去の経歴から全部知ってるのか?
それなら安全って言えるのか?
331 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:22:39 ID:b3OPDFPYI
そうだよな
実際は何度も強姦してそれこそなぶり殺したかもしれないのに
キチガイひとりの証言で簡単に事実と認定されてるんだもんなー
日本は法治国家だ
333 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:23:15 ID:OHVe94zW0
>>319 死刑、終身刑どころか無期でも重い方だよ
残虐極まりないほどじゃあない
じゃあ、はっきりと日本の法律では一人殺しただけでは死刑になりませんと明記したらどうだ?
二人目からは死刑ですとか
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:23:19 ID:uYLnejFk0
ところで死体ないんだよね?
なんであっさり殺したって言えるのさ。
風呂場でゆっくり殺せば証拠隠滅簡単じゃね?
336 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:23:35 ID:TzlOgukD0
>>292 >>294 別にすり替えているつもりはないけどw
いま、たまたま戦後に食管法を厳守して、闇米を食うことを拒否し
最後は餓死した山口判事の評伝を読んだもんで、法律家は
スイッチのオンオフができない人が多いのかなって。
法廷の理性主義が人生すべてに影響するような
他人の感情が理解できない、浮世ばなれた人ばかりかと。
最近の判決って、これどうよと思うことが多くないか?
337 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:24:52 ID:OHVe94zW0
>>328 そんなもの準備したら計画的と認定されて罪が重くなるんだが。
例え有ったとしても警官やマスコミに完全包囲されて人間1人消せるとは
とても思えないがな
338 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:24:58 ID:THSZOGZ80
>>323 10年、20年前の判例まで引きずるのは間違いだと思うが、
ついこの間、家族5人殺した爺が無期になったり
連続放火200件で5人殺し、少女強姦18件以上って野郎が無期だったり
よそ様の子供を2人も殺した中華女が無期だったりしてるのに
星島を死刑にはできないだろうよ。
>>301 おまえみたいなバカがいるから、死刑廃止を訴えるキチガイ弁護士が出るんだよ。
>>303 一人だから死刑にならないんじゃなくて
「懲役10年程度の罪だが、死体の損壊方法があまりにひどいので
無期懲役にした」
んだぞ。
日本は法治国家だ。
死体損壊で死刑にするような化kが絵がおかしいんだよ。
俺達は朝鮮人じゃないんだぞ。
もっと理性的に物を考えろ。
340 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:25:14 ID:erPGvmmt0
殺したのは一人だし、被害者を長期にわたって苦しめたわけでもない。
死体の処理が前例にないだけで、無期懲役になるような犯罪ではないぞ。
8〜15年くらいの有期刑が妥当なところ。
死刑、死刑って騒いでるけど、それが如何に社会にとってマイナスか考えたことあるかな?
341 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:25:23 ID:qx49AXMQ0
つまり証拠がなのでこの裁判の中で最も信頼できる証言が星島の嘘話ってことだと
この裁判官は言っているんだな。
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:25:39 ID:OHVe94zW0
>>334 どうだ? って…却下だろ 普通にw
最高刑死刑 で不満?
343 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:26:15 ID:nsBUBnCk0
>東京地裁の平出喜一裁判長
このひとは「残虐極まりない殺し方」のハードルを、とてつもなく上げたな。
344 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:26:17 ID:D8PiLlEUO
惨殺殺人マニアに朗報!
日本では監禁、暴行、強姦、殺人、バラバラミンチ、トイレ流しにしても死刑にならないよー!
ちゃんと反省してるフリフリして死刑にしてくださいと言うと無期懲役だよん。
よかったねー
ID:OHVe94zW0
346 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:26:32 ID:OHVe94zW0
>>335 なんでかといえば、ほっしーが自白したから。
>>310 更正が目的なら量刑判断は裁判では不要
刑務所にぶち込んだあと出所審査をすればよい
更正してなきゃ万引きでも一生刑務所w
348 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:26:46 ID:+4Jm0PBM0
>>329 なら、目には目を歯には歯をの国にいくしかないだろうなぁ。
349 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:26:56 ID:lwOX+YaE0
バイオハザードの映画の人工知能みたいなのが出てきたら、
裁判官じゃなくてもよくなるかもれないな
350 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:27:02 ID:QNuhI0EL0
プログラマーやってたってことはそれなりの高学歴だったんだろ。
こんな残虐かつ幼稚な犯罪を犯すことが信じられん。
人間の幸せってなんだろな。
351 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:27:10 ID:4DodEZvIO
352 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:27:26 ID:k8DI4OMS0
死刑はダブル、トリプル死刑を設定しろ!
354 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:27:42 ID:erPGvmmt0
>>329 どうおかしいのか、理論的に説明してくれないか?
>>321 こいつに限らず、ほかの殺人の前科持ちだっていやだ。
窃盗犯や万引き犯にだって隣に住んで欲しくない。
すべての犯罪者に対して、オレはそう思う。
おまえは「どんな犯罪者」なら隣に住んでも平気なんだ?
356 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:28:22 ID:OHVe94zW0
>>351 加害者がどうなろうと被害者は死に損 それは間違いない
357 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:29:17 ID:OHVe94zW0
>>355 どうせ調べられないんだからいいとか悪いとかの問題じゃないだろ
358 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:29:28 ID:lwOX+YaE0
終身刑と死刑はどっちが重いの?
無期が事実上の終身刑になる可能性はある?
359 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:29:35 ID:k8DI4OMS0
俺がこの被害者の家族なら、加害者よりも死刑判決を出さない裁判長の方が憎く感じる!
>>340 何がどうマイナスなの?具体的にどうぞ。
361 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:30:14 ID:qx49AXMQ0
このロボット裁判官の基準では何回刺したら死刑なんだよう。
じゃあさ、星島が人生まっとうした後で死んだら、バラバラにしてトイレに流して
無縁仏にしてもいいって判決だせよw
こういう犯罪が起きない様に予防に力を注ぐべきだ
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:31:39 ID:3XUzSyZ2O
こういう犯人の為に、日本も終身刑を導入すりゃいいのにな。
死刑は重すぎ、無期じゃ軽いっつーか、出てきたら困る
こういうのは終身刑があればいいのに
364 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:31:44 ID:OHVe94zW0
>>359 ま、墓石破壊宣言した遺族だから裁判官や弁護士逆恨みする
危険性はありえるな。警察による警護が必要かも
性奴隷にならなかったんじゃ殺されても仕方がないな
酌量の余地有りだ
>>334 一人か複数かは関係ない。一人でも死刑は可能にすべきだ。
ただ、この殺人は懲役10年でも重い。(証拠だけから考えると)
それがわかって言っているのか?
今回のは罪が軽くなったのではなく、例外的に重いってことを
わかっているのか?
>>バイオハザードの映画の人工知能みたいなのが出てきたら、
>>裁判官じゃなくてもよくなるかもれないな
それが理想だね、今の日本では女が犯罪者だと甘い判決が出る、
女の嘘で平気で犯罪者を作り出す、子供を殺して執行猶予とか
もう意味不明、そのくせレイプで20年近い判決が出る、
刑務所での対応もまるでホテルか?と思う部分もある、
刑務所でも女は保護優遇されているんだね、
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:32:26 ID:OHVe94zW0
>>360 簡単に言えば声が大きいものが司法に介入できる事になる
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:32:50 ID:XsKCH40J0
思い通りの判決が出ないからって裁判官を憎む
民度が低い国だ
370 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:32:56 ID:qx49AXMQ0
こういうずる賢い奴は冥福を祈るどころか、猫被って10年ぐらいで社会復帰するぞ。
そのとき隣にコイツがやってくるんだ。
371 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:33:16 ID:erPGvmmt0
>>351 刑法は被害者や遺族の為の法律ではないからね。
犯罪を犯した者が、それがどれほど罪深いことなのかを十分に教育し、
更正して社会復帰させるためにあるんだよ。
そもそも被告が死刑になれば満足だなんて、それもどうかしている。
反省して謝罪に来るのを待つとか、そうあるべきなんじゃないか?
372 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:33:27 ID:aq7JmiAj0
昔に卒論で、犯罪者の子が犯罪者になる可能性について、環境なのか?遺伝なのか?という問題を論じてみたことがあるんだが…
373 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:33:36 ID:uYLnejFk0
>>346 あっさりって言えば刑が軽くなるからあっさりって言ったんだろ?
じゃあ信用できないだろ?
裁判官を恨むのは逆恨みじゃないのか
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:34:44 ID:OHVe94zW0
星島が本当に悪人だったら、死体損壊だけ認めて
あとは完全黙秘が一番の策だったんじゃないか
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:35:24 ID:MrWOZ+m70
人を殺した事を悔いています
でも人(死体)を切り裂く行為に快感を得ました
なんて事になってたらどーすんだろ
377 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:35:25 ID:JdEygB8N0
バラし方がイカれた戦場の兵士並だな
378 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:35:47 ID:Wqy2TpSJ0
だけどよ。どうせ無職になってたであろうホッシーは、
無期歓迎だろう。
飯は食えるし、定期的に風呂もあるしなぁ〜。
税金が無駄だな。
>>310 若干目的刑論に走りすぎじゃない?応報的な部分も無視されるべきではないと思うよ。
それにしても、結果無価値論的な立場に立った判決だね。珍しいくらいじゃないか?
確かに、死体損壊行為は殺人罪とは形式的には無関係で、量刑に組み込むのは難しいもんねえ。
この辺が実際の裁判の難しい所か。ただ、悪質きわまりない動機とその後の身勝手な論理による損壊行為は、遺族の意識を除外しても、
それなりに量刑に作用するべきだと思うのだが。まあ、この裁判官もその辺の事は分かって書いてるんだろうしね。
380 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:35:59 ID:OHVe94zW0
>>373 信用できるできないじゃなくて。
信用するしかないんだよ。
否定するなら反証が必要
381 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:36:24 ID:76VEFBcJ0
>>374 被告が社会に出て再犯したら、裁判官の判断に誤りがあったと断定できる。
382 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:36:45 ID:4DodEZvIO
>>339 そもそも人一人殺して十年は短いだろう。
何で誰も疑問に思わない?
酌量の余地が有るなら未だしも
今回はまるで無いだろう?
強姦してから殺したら死刑で、
強姦した(かもしれない)のに
殺してバラバラにして処分したら
十年なんておかしいだろう。
383 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:36:48 ID:OHVe94zW0
>>378 同じ派遣でもほっしーと加藤さん一緒にすんなよw
ほっしーは毎日タクシー通勤だぞ
384 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:36:50 ID:qx49AXMQ0
もう点数だけ打ち込んで機械的に処理するロボット裁判でいいじゃん。
同じことだろ。そのほうが裁判官用の高級格安官舎とか人件費に使う税金が無駄にならない分マシだなw
アメリカみたいに点数の結果懲役200年とかになればもっといいね。
385 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:36:56 ID:aq7JmiAj0
>>374 そのとおり。むしろ、死刑にしたことで大衆に迎合したとも言われず、また軽すぎるとも言われない無期懲役にしたことは彼のぎりぎりの選択だと思われる。
>>340 一体どうマイナスなんだ?
てかこいつは根っからの性的サディストだと俺は確信してる
どうせ被害者の遺体を切り刻みながら勃起してたんだろ?酒鬼薔薇聖斗みたいによ
やっぱ死刑でいいよ
隣人を性奴隷にしようと拉致るとか切り刻んで解体してトイレに流すとか
どう考えても精神がおかしいとしか思えない。精神鑑定→無罪じゃないの?w
389 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:38:04 ID:OHVe94zW0
>>381 それは違うよ
なんで裁判官が毎日毎日ある裁判で被告の一生を保証して
判決出さないといけないんだよw 神じゃないんだから
390 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:38:10 ID:DhJoAm5Z0
やがて街に帰ってくるぞ
391 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:38:10 ID:TzlOgukD0
今回の事件の裁量は適正だと言ってる奴は
「星島が証拠隠滅して犯罪事実を証明できなくした」
ことは、どう考えているのかな?
確かに証拠主義の現在の日本の法廷では、星島の証言を
全面的に採用して、判決を出すしかないよ。
でも星島のやったことは、どんなに残酷残虐な殺し方をしても
完全に証拠隠滅すれば、刑はぐっと軽くなりますよって事だろ。
そのことが日本に与えるインパクトは?
星島2世が絶対に出るね。俺はそう思う。
こんな残虐な思考をそのまま行動に移しちゃえるような危険人物が無期?
何の罪もない普通の人は殺され損でコイツは更正の余地あり?
ないわ
>>373 証拠もない、証言も信用しないだったら、殺人罪まで否定されることになって
ますますおかしい
>>379 ID:erPGvmmt0 は
法律家気取りの素人か
偏った教授に師事してる3流学生だって事が見え見えじゃないか
おまえら、バカだな。
三橋歌織がたった15年なのに、星島が死刑になるわけないだろw
むしろ、星島の無期懲役が違法判決だ。
本来、星島には15年以下が妥当なのだよ。
三橋歌織が無期懲役になってこそ、
星島の無期懲役判決も適法となる。
三橋歌織が死刑になってから、
初めて星島に死刑という議論が成り立つ。
ここで星島を死刑にしろと騒いでいる奴は
まず、三橋歌織を死刑にしてから言え。
ま、星島を死刑にしろと騒いでいる奴らは
フェミとフェミに扇動された愚者なんだろうが、なw
396 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:39:51 ID:aq7JmiAj0
>>381 結局、判断に誤りというよりは、その後の環境に左右される部分も多い。すると、犯罪的は実刑をくらうと死ぬか刑務所に一生閉じこめておくしかなくなってしまう。
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:40:01 ID:qx49AXMQ0
殺され損の被害者は墓に入れるまともな骨すら残ってない。
星島も死んだら骨をミキサーにかけてトイレに流していいよ。
398 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:40:05 ID:OHVe94zW0
>>391 完全に証拠隠滅されたら刑は軽いか、むしろ無罪になる事すらあるのは
昔も今も未来も変わらないよ
そうさせないために警察がいるんだろ
399 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:40:08 ID:6Grin+V90
この事件の場合、捕まりたくないからしょうがなく死体損壊をしたのだし無期はまあ妥当かな。
楽しんで死体を切り刻むやつなら死刑が良いと思うがね。
>>340 こんなやつの刑務所の飯代に俺たちの税金使われた方がマイナスだと思うんだが
401 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:42:06 ID:OHVe94zW0
>>395 三橋も短いが、夢がなかったゆうくん(妹バラバラ)なんて
たった7年だぞw
402 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:42:32 ID:cjF4AAZT0
>>109 本来は被害者1人でも殺人自体が死刑判決の
対象になるんでないか?
「1人だけだと死刑にならない」のは近年の慣習でしかないだろ?
403 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:43:06 ID:OHVe94zW0
>>400 そうは思わない。
刑務所は治安の安定のために必要
そのための税金なんて安いもんだ
どんどん使え
404 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:43:58 ID:RFky8gdC0
羊たちの沈黙
405 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:44:08 ID:OHVe94zW0
>>402 強殺でも基本無期だから。
ほっしーの無期はどうみても高目だよ
406 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:44:10 ID:qx49AXMQ0
この裁判官の基準では、公正して社会復帰した星島が同じことをやったら死刑だって基準でおk?
死刑にしたきゃ、もう一人殺されろってことですかいw
>>374 こういう一方的に加害者側に非がある裁判には第3者の裁判官なんか必要無い
被害者が裁判長になって判決を下せばいいんだよ
408 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:46:11 ID:RFky8gdC0
10万に殺しても堂々無罪 どんとこい大虐殺
ブッシュはなぜ逮捕されない
ガセの不倫写真で妻を殺せば無期懲役
ガセの衛星写真でイラク大虐殺しても英雄
>>401 あれは「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」が悪いわw
7年でも重過ぎるw
フェミのせいで、あんな「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」が増産されてしまった。
>>403 死刑のほうが金かからないし、その安定のためにほかの事に使ったほうが有意義じゃないか?
あと感情論だが、俺の子供の死体がトイレに流されたら非常にむかつく
412 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:47:27 ID:klmznOLW0
>>399 見つからなきゃタルマにして性奴隷にしようとしていたのに?
413 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:47:44 ID:6Grin+V90
414 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:47:57 ID:OHVe94zW0
>>406 仮釈中に再犯したらまず死刑 これは鉄板
>>407 そんな冷静とほど遠い人間に司法権やるなんて反対
>>382 かもしれないで罪を問うような事はあってはいけない。
でなければ
「国の思うとおりに人を犯罪者にできる」
国になってしまう。
だから、刑事事件では「疑わしくは罰せず」になっているんだよ。
>そもそも人一人殺して十年は短いだろう。
だから検事はいかに罪深いかを証拠を出して重くして
弁護側は反省や事故性を訴えるんだよ。
今回証拠が少ないのに「無期懲役」という例外的に重い罪になっている。
新しい証拠でも出さないと、高裁でさらに罪が軽くなる可能性だってある。
416 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:48:11 ID:qx49AXMQ0
結論から言うと日本に終身刑がないのがそもそもの問題だ。
そもそも無期だと実質10年足らずで復帰っておかしいんだよ。
417 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:48:38 ID:TzlOgukD0
この判決は
もし女性を生きたまま目玉をくり抜いて無理矢理食わせたり
生きたまま内臓を取り出すなどの
残忍な方法でなぶり殺しにしたら
細切れにしてトイレに流せば死刑にはならないということだね。
419 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:49:09 ID:RFky8gdC0
酒気薔薇なんか死刑だろ。
仕事人雇えよ。
>>407 スイーツの発想は凄まじいな
こんなのが裁判員になるのか
まさに暗黒裁判・・・・
421 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:49:46 ID:OHVe94zW0
>>409 それでも判決7年だったら5年後くらい ゆうくんがまだ20代のうちに
出所してくるわけだが。。。 40年後のほっしーよりこっちを心配したら
どうだと言いたくなるわw
423 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:50:21 ID:OHVe94zW0
424 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:50:37 ID:76VEFBcJ0
>>389 人を裁くのに無責任で良いのか。 勉強になるなぁ。
425 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:50:52 ID:OHVe94zW0
>>417 勝ち負けの基準がわからんが、証拠完全隠滅を許したら
警察は負けだろうな
426 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:51:26 ID:4Guuu80L0
現場のマンション、今はどうなってんのかね。
まだ住んでる人いるんだろか。
>>416 マスコミがよく報道する終身刑は、日本の無期懲役と一緒だって事知ってる?
一部はほんとに終身刑だが、ほとんどはちゃんと社会復帰が可能になっている。
>と実質10年足らずで復帰っておかしいんだよ。
何十年前の話をしているのか知らないが、30年以上は出られない。
民主党が政権とったらわからないけど。
428 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:52:51 ID:qx49AXMQ0
429 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:53:02 ID:4Guuu80L0
>>421 そういえば、渋谷の歯科医、営業を続けてるんだっけか。
今も現場に住んでるとか聞いたような。
>>421 おまえな、ちゃんと事件を把握しろよ。
あの事件は「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」がいなければ、
「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」があんなことをしていなければ、
ゆうくんは実直で真面目な医学系受験生だったのだからな。
むしろ、あの事件の加害者は「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」だろ。
ゆうくんは被害者だな。
431 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:54:22 ID:Z40WWLjOO
裁判官の理論は非常に妥当
でも感情的には許せないよね
ここまでの死体冒涜なんて家族からしたら耐えられないだろ
ましてや娘。自分だったら気が狂うし呪いたくもなる
432 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:55:34 ID:OHVe94zW0
>>429 武藤歯科見てくればいいじゃん googleマップで前までいけるけどw
433 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:56:13 ID:RFky8gdC0
これで無期なら沖縄米軍はやりほうだいだな。
434 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:56:16 ID:4DodEZvIO
>>415 じゃあ、複数の女性を拉致って強姦しても
バラバラにして証拠が残らなきゃ
死刑は回避って事?
法律がおかしいんじゃないの?
と書いても議員になって法律変えれば
と言われるのがオチか
俺は死刑廃止論者ではないが、
遺体損壊の酷さで死刑を叫ぶ日本人が多いことに驚くよな
どうなってんだ日本の法律知識は・・・
裁判員制度を取り入れるなら、義務教育で法律科目を作るべき
>>424 仮釈放ってしなければならないものじゃないんだけどなあ
誰がOK出してるんだろうねえ
>>394 まあ、俺も旧帝大で刑法かじった程度の人間だけどねw
でも、実際、死体損壊行為が性欲のためにやったのか、たんに捕まりたくなくてやったのかでもえらい違いが出るはずなのに、証拠はないって相当つらいな。
自白だけが根拠になるのかな。だとしたら難しい。サディスティックな性癖を根拠付ける様な証拠でもあればねえ。もちろん検察官も出してるとは思うが(もしくはなかったか)
>>406 一人殺しても死刑の場合はある。今回の場合は死体損壊は残虐だが、それは殺人行為の量刑に直接反映は出来なかったという事情があると思われる。
ただ、一回刺したか、何回も刺して性的に興奮してた異常者なのかは、死体がないから証拠がない・少ないって点で、判断が難しすぎる。裁判官もバカじゃないよ。ギリギリの判断だったと思う。
438 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:56:45 ID:oU4hkcF20
最低でも死刑が妥当
439 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:57:21 ID:OHVe94zW0
>>430 いや、でもあれ酷いぜ
本人およびスイーツの親がよってたかってスイーツの悪口三昧で
ゆうくん擁護だろ?ホントにどうかなんて判らないじゃん
死人に口なしだし
440 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:57:29 ID:4Guuu80L0
>>432 そだね。
しかし裁判経過を見聞きしたときは、凄い神経の家族だなあと思ったもんだよ。
441 :
きゃらめる(・д・) ◆aViOLiNPxc :2009/02/21(土) 15:58:42 ID:CylYpX+I0
驚くほど冷静な判決だった
裁判官も裁判員制度を見越して感情的に動くかと思ったんだが
にしても検察は殺人と死体損壊を意図的に混同させるような誘導して
さすがにやりすぎだろ…
>>434 それだと、そもそも捕まえられなくないか?そのための科学捜査なのであって・・・。
シリアルキラーの宝庫アメリカでも、奴らが何人殺してるかなんて把握出来てないよ。
本人が5人って言ってても、証拠が出てこなきゃ、10人殺してても分からない。
443 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:00:22 ID:DZuoe8xy0
無期で妥当だろ。死体にどんなに手を加えようと
生きたまま焼かれた女性に比べれば何倍もマシ
444 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:00:32 ID:sM25Uf/U0
バラバラにしても反省してるから無期? どう見ても死刑だろ
日本の裁判所は犯罪者の味方な、よくわかったわw
「被害者は死んだからどうでもいい、加害者が可哀想」か、中国を初めて羨ましいと・・・
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:01:42 ID:4Guuu80L0
>>442 ご丁寧に「戦利品」を手元に保管しておくタイプじゃないと、真実なんか闇の中よね。
行方不明者が年間何万人いるのか知らないけど、そのうちのどれくらいが同じような被害に遭ってんのかねえ。
446 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:02:15 ID:kF0sBIEmO
こんな奴でも死刑にならないこんな世の中じゃ……ポイズン
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:04:06 ID:OHVe94zW0
>>443 生きたまま焼かれるってよくわかんないよね
死んでから焼かれたら火葬なわけだし
生きたまま首しめられる 生きたまま刺される…
同じようなw
>>434 証拠がなければ「殺人」すら立件できないから無罪になる。
当たり前の事だぞ?
証拠もないのにどうやって捕まえるんだ?
それとも「あやしい」と思ってら証拠が無くても殺人罪で有罪にしろと?
個人的には「証拠隠滅」が「何年」とかではなく
「犯した罪を重くする」
というような法律にならないといけないとおもう。
449 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:04:41 ID:zO1/KTKh0
>>435 実際に死者に鞭打つような事が許されて美化されるのって中国程度だろw
450 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:05:48 ID:4DodEZvIO
>>442 ???
今回だって証拠が無くて自白だけじゃないの?
だから証拠が無くて無期で妥当って
皆言ってるんでしょう?
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:06:47 ID:SbZ9Zf5iO
>>354加害者の権利は被害者の権利を上回らない。
それだけの話。
被害者の年齢を考えると、加害者から被害者が普通に生きられたと考えられる年齢を引けば、加害者に残された余生は無い。
従って死刑が妥当。
452 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:07:28 ID:OHVe94zW0
>>434 お前もなんか怪しいな 逮捕だ! ってされるようになるぞw
453 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:08:20 ID:OHVe94zW0
>>451 勝手に基準作るなよなw
被害者の人権は無くなっているよ
454 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:10:20 ID:j8So9z7XO
裁判官も被害者と同じ立場になってみたら、おかしいってわかるんじゃない?
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:10:33 ID:Jpsh1wg00
>>434 強姦してないけど、金持ちの未亡人おばさんに仕事の融資の話を持ちかけて
工場に連れて行ったところで殺人→金品かっぱらって遺体を
硫酸風呂
に入れて溶かしていたイギリスの殺人鬼がいたな。
456 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:11:32 ID:OHVe94zW0
>>454 そうなったら裁判官はしないから仮定の意味がない
457 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:12:07 ID:zFI+no4bO
残念ながら殺したのは一人だけ過去の判例からみても死刑になることはない
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:12:17 ID:4DodEZvIO
>>448 証拠って書き方がおかしかったらしい。
書き直そう
複数の女性を拉致って強姦しても
バラバラにして事実を確認出来ない
様にすれば死刑は回避って事?
459 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:12:29 ID:sM25Uf/U0
日本の裁判所は犯罪者を助け、被害者と被害者家族をズダボロにする為にあるのなw
警察にたよらず金払って、処理してもらう時代も近いんだろうね
460 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:13:59 ID:BLMUaRYj0
この事件で思い出したけど、札幌であった女性拉致事件
犯人は自殺して、ひとりは助け出された
でもその前に拉致された女性はいまだに行方不明
犯人が夕張に行ったところまではわかったらしいけどね
殺されてどこかに埋められる可能性が高いけど、死人に口無しで迷宮入りのパターン
461 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:14:00 ID:OHVe94zW0
>>458 ほっしーは一人なのにこの仮定は複数なの?
2人やったらやっぱり死刑じゃね?
462 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:14:34 ID:6Grin+V90
>>434 うろ覚えだが、死体が見つからなくても殺人罪で有罪になった判例があった気がする。
>>434 415の説明で理解できないバカはくるな
464 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:16:42 ID:TzlOgukD0
>>453 もう少し考えてから書きこもうぜ。
死体に人権がなければ、死体損壊なんて罪はあるかな
死体は物だから、人権とは関係ないとでも言いたいのかな?
そもそも被害者とは、殺人被害者に限定されたものでは無いだろ
被害者には人権はあるよ。
465 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:17:36 ID:OHVe94zW0
466 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:18:19 ID:4Guuu80L0
>>461 自白がなければ殺害を立証できない場合のことじゃないかね。
確かお台場でフィリピーナを殺害してバラバラにしたおっさんは以前にもフィリピーナを殺してバラしてるんだけど、前回のは殺害を立証できず懲役3年8か月の刑だった。
468 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:18:55 ID:OHVe94zW0
>>464 そこまで言わないとわからんかw
殺人事件で死亡した被害者の人権はない と訂正する
469 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:18:58 ID:4Guuu80L0
>>464 器物損壊と死体損壊は同じ量刑だったような。
>>458 自白=証拠だからねえ。俺もその辺ごっちゃにして書いてるけど。
とりあえず、部屋などに髪の毛一つ落とさず、死体その他一切の証拠を残さずに(異常性欲者はビデオとか戦利品とか残す事が多いようだが)
警察の執拗な取調べでもしらばっくれて、基本的に無罪にするのを嫌がる裁判官すらも騙しきれれば、可能かもしれない。
471 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:19:53 ID:lwOX+YaE0
>>464 > 死体に人権がなければ、死体損壊なんて罪はあるかな
礼拝所及び墳墓に関する罪でぐぐれ
>>439 おまえ、バカじゃねーの?w
「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」の出演ビデオや画像や証言や証拠などが
いっぱい出てきて、優秀な2チャネラー達にとことん検証され、
「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」の実態に皆が唖然として、
「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」に呆れたのにw
初報ではフェミマスゴミに誘導された愚者が「女の子が可哀想!」という風潮だったが、
「勘違いスイーツ(笑)ワガママ女」の実態と本性と素性が明らかにされていくうちに・・・
皆、引いたw
本当に可哀想だったのは「ゆうくん」だったのだよ。
>>464 殺人と死体損壊では保護法益が違う。
人権の定義が曖昧で分からないことで論理が否定されてる。その辺を見直してくれ。
475 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:23:55 ID:BFZZ568VO
こいつは変態だ。絶対手足から切断して、ちょっと満たしたはず
476 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:26:17 ID:4Guuu80L0
ゆうくんは懲役7年だけど、裁判所から多重人格認定されちゃったから、治る(のかどうか知らんけど)までは娑婆に出てこれないんじゃないかね。
477 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:27:52 ID:Qq2p4YIHO
血液でオナヌーしてそうだな…
478 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:29:12 ID:UFWQXGAeO
残虐極まりない殺し方じゃないんなら同じ目にあわせればよい。
だって残虐極まりない殺し方じゃないんでしょ?
479 :
ひみつの検閲さん:2024/08/30(金) 08:12:30 ID:MarkedRes
480 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:30:46 ID:TzlOgukD0
>>474 保護法益とやらは分からないが
人の死体を損壊した場合と動物の死体を損壊した場合には
明らかに法的な取り扱いは違うでしょ。
つまり人間は「特別」だってことじゃないの?
それを「人権」と法学者は呼んでいるかは知らないけども。
481 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:32:47 ID:FZKj7/ncO
絶対にちょっと食べてるよね
星の体の一部になってるよね?
裁判所「☆島くん、ごめんね。無期にしたからまじめなフリをしてね
ウマクいえば十数年で出所させてあげるからさw」
日本の裁判所が韓国並みになってきたわけだw
484 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:36:24 ID:aJDG/tua0
必殺仕事人がいればいいな。俺が頼んでやるよ。
被害者のことをまったく考えずに、加害者のことばかりを考える。
充分残虐だろ。死刑に充分値する。
で、こいつらを生かして世の中に再び放って悪さをさせる。
暴力と犯罪の天国を作ろうと言うのか?
何人殺しても殺しても死刑にならない、すぐに放免になる、
こんなんだといくらでも人を殺してやると言う気持ちになってしまう。
こんな国が本当に、安全な国なのだろうか?
487 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:38:23 ID:aZH0unLa0
刑法には人を殺したら基本的には死刑と言うことになっている。
但し法律上の減軽や酌量減軽と言う刑の減軽が認められている。
法律上の減軽とは心神耗弱や自首や正当防衛などと言う奴で、
所謂情状酌量と言うのが酌量減軽と言う奴だ。
しかし刑法は殺した人数や殺害方法などで刑の減軽は認めていない。
無論初犯か否か計画的か否か反省しているか否かと言うのも関係ない。
このような理由で減軽しているのは裁判官が勝手に減軽しているのである。
これ等の減軽は法律に基かない違法な減軽であり、
司法が犯罪の片棒を担ぐのに等しい行為である。
国民はこのようないい加減な裁判を許してはいけない。
>>480 動物の死体を損壊した場合は器物破損だろうね(生きててもだが)。人間の死体を損壊した場合の保護法駅は、国民の宗教的感情・死者に対する畏敬の念。
確かに、保護法益は違うね。ただ、人間の生命に対する侵害である殺人罪とも違う。
今回は生命に対する侵害(=殺人罪)での加害行為に残虐性を認定できない。死体損壊の方は残虐だけど。っていう話。
489 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:49:04 ID:4Guuu80L0
490 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:49:35 ID:OHVe94zW0
>>486 残虐かといったら他の殺人と比べればそうでもない
平凡だよ
491 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:53:17 ID:D8PiLlEUO
平出裁判長は一人よがりのオナニスト。
死刑反対派であり
改革を望まない保守派であり
なにより偽善者だね
こんな裁判長はいらねー
492 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:53:49 ID:m/bQwggiO
タクシー強殺と同等
無期は妥当
目には目を
殺人には死刑を
494 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:55:56 ID:OHVe94zW0
>>489 すごいな 裁判中に証人に暴行てw
司法をコケにされたり、権力側の政治家が狙われたりすると
罪は格段に重くなるな
495 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 16:56:48 ID:OHVe94zW0
>>492 強殺の方が重いはず
特に金目当ての場合は出所しても金に困ってる状態は
変わらないからな
496 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:00:34 ID:WPxkr97x0
ぽぽ
497 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:00:49 ID:TkgXCcB1O
さっさと死刑にしちまえよ
498 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:00:57 ID:DnFvI/eA0
被害者家族が仇討ちさせない為に裁判所があると
で無期にしておいて忘れた頃にリリース… 裁判所ではなくて犯罪者保護所じゃんw
499 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:01:37 ID:D8PiLlEUO
500 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:02:41 ID:4R0LgMmiO
死刑で何の問題もない
凶悪犯が改心するとか根拠のない夢見るのはもうやめようぜ
せっかく取り除いた毒をまた社会に注ぐなよ
マジ有害なんだけど
501 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:06:13 ID:lwOX+YaE0
まだ中国や半島に侵食されてないようで安心した
502 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:08:05 ID:NLAiBN5d0
本人に選ばせればいいじゃん。
死刑or終身刑で。
本人、死刑にしてくれってんだからまさか終身刑は選ばんだろw
503 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:11:09 ID:D8PiLlEUO
504 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:15:33 ID:Emk3OkIf0
自らの快楽のためには、人の命など塵ほどにも思わない、その動機からして酌量の余地など微塵も無く、本件は充分極刑に値する。
悪しき判例主義は改めなければならない。
505 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:20:49 ID:YtRA6Rqw0
>>1 南町奉行所の東山同心にお願いするしかないだろ?
506 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:21:58 ID:OHVe94zW0
507 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:24:31 ID:4R0LgMmiO
>>506 あきらめるな!こんな現実は変えていけると自分を信じろ
酌量の余地がないことは明らかなんだから死刑にしてもよかったと思うけどなぁ
今後収監されたら星島本人が自殺図りそうな気もする
被告本人が無期懲役に納得せずに死刑を求めて控訴とかありえるのかな?
510 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:26:32 ID:kaLGRJny0
無期懲役ってのは懲役10年よりも軽い刑の場合もあるだろ。
無期食らっても7年ぐらい出てくるのが関の山。
日本の裁判は、被害者や国民の感情を逆撫でするのが仕事なんだな。
511 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:26:55 ID:IwnDTRGSO
怨恨などの理由もなく
いきなり、理不尽にこの世からその人の存在を消し去った奴を
敢えて生かしておく理由ってなんですか?
人間は過ちを犯すものであるが、少しの言い訳すらないような奴を生かすのがわからない
513 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:28:09 ID:AoBhaGKo0
残虐性の判断は総合的に判断しなきゃだめ。
無理に殺人と死体損壊に分けて考えるから本質を見誤る。
判例至上主義は社会的に妥当な個別の司法判断を
くだせない法律専門バカの言い逃れでしかない。
514 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:28:54 ID:Y98Yh61bO
515 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:29:29 ID:/48LVUff0
子供の頃、虫やカエルの足を引き千切ってよく殺してたが
今ではよくあんな酷い事が出来たなって思う
コイツ一生被害者をバラバラにした記憶に付き纏われるんだろうな
一生苦しめ
516 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:29:49 ID:OHVe94zW0
517 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:31:02 ID:Mu1Oksrd0
スマイリー事件にせよ、星島さんの件にせよ、根源的なところで誤謬議論に陥っている。
下記のいずれの立場にも可能性はある。
◆スマイリーキクチは女子高生コンクリート詰め殺人事件に直接的あるいは間接的に関わっていたという説
◇スマイリーキクチは女子高生コンクリート詰め殺人事件に一切関わっていなかったという説
この問題について(実際的に=力関係によってではなく)原理的に決着をつけるには、まず認識論と存在論の2つの領野について最終回答を提出せねばならない。
これは、認識論と存在論についての議論を抜きにした議論というのは、
類推を用いるならば、基礎工事も1階部分もつくっていない状態で、2階部分をつくり、なおかつ設置しようとしている行為であると言うことができるからにほかならない。
これは裁判員制度問題にも通じるが、どの世界了解が正しいかということが判明しない限り、そのうえに成り立っている事態についての正しさも判明しない。
これは次のことから導かれる。Aという立場が論証なしに正しくなるなら、反Aという立場も論証なしに正しくならねばなるまい。
しかし、これは(無)矛盾律に反する。
したがって、少なくともこの世界においては成立しない。
それゆえ、いかなる立場の正しさも論証なしには成り立たない。(背理法による論証)
もっとも、この議論では「正しいこと」と「正しいと論証できること」とが同一視されているのではないかという疑問は残される。
なお、物的証拠に依拠した議論も、当然のことながらおのおのの認識論と存在論を独断的に前提していることは言うまでもない。
たとえば、その物的証拠なるものが実在するのか、あるいはその他の仕方で存在するのか、実在するとしてそれが依拠する技術が絶対確実に正しいか等々といったことである。
(ということは、物的証拠があるからとか、物的証拠がないからとかいった理由のみによって、事件と関わっている、いないを判定することはできないということである。)
http://erosion.tsuchigumo.com/
518 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:32:15 ID:4R0LgMmiO
>>515 残念だが特殊な性癖の持ち主だから解体を思い出してもオナニーするだけだろ
マジで死んでもらうしかない
抵抗できない状態の被害者に包丁を1回突き刺した犯行は冷酷だが、
↓
執拗な攻撃を加えたものではなく残虐極まりないとまではいえない
よく分からん・・・・
>>487 無知をさらすと恥ずかしいよw
刑法は、殺人について、死刑から5年以上の懲役刑まで、かなり幅広く
刑を定めている。
それだけ裁判官に裁量を与えているということ。
殺人事件といっても、事案は色々あるから、事案によって適切な量刑を
させる趣旨。
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:40:15 ID:MeuE0T0DO
んーっと、情状酌量の意味がわかりません♪
裁判長は自分が下水に流されても気にしない人なのかな?
522 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:42:36 ID:4R0LgMmiO
>>520 裁判官の裁量次第か…
もうさあ、凶悪犯は死刑でいいじゃん
裁量とやらのおかげでクズがまたシャバに出て来る
そいつらの再犯で殺された人たちに
裁判官は何て言うつもりなんだろうな…
(1)凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない
(2)当初の目的だったわいせつ行為はしていない
(3)事実を認め、謝罪の態度を見せている−などの
事情もあげて、無期懲役を選択した。
って>1にあるけどこれって情状酌量じゃないの?
酌量の余地ないんじゃなかったっけ?
やっぱりただの判例主義?
ほとんど立証できないから頑張りたくても(裁判長も含め)どうにもならないな…
刑務所入る奴らは、
献血とか、骨髄バンク登録とか強制にして、
少しでも社会の役に立てるとかできないのかな
526 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:03:13 ID:4R0LgMmiO
>>525 そんなことないさ
社会から彼らが隔離されたこと自体が既に立派な社会貢献だよ
できればそのまま出てこないで墓穴に収まってくれるとこれ以上のメシウマはないんだけどな
裁判は遺族の復讐の場ではないし、感情に左右されない冷静で妥当な判決だったな。
裁判管もひとのこ
しょせん他人ごとの裁き
許してやれ
>>457 人数は関係ない。
同じような事を書いて
「死刑回避は当然」
「過去の判例に縛られるのはおかしい。殺せ。」
というのが単発IDで見受けられる。
死刑反対派の「死刑存続派に対するマイナスイメージ植え付け」操作にしか見えない。
>>458 事実が確認出来なければ
「複数の女性を拉致って強姦した」
ということは、単なる妄想と違いがない。
死刑どころか無罪じゃないか。そんなに妄想で犯罪人にしたいのか?
>>527 どこがだよ 一人殺したぐらいで無期懲役自体重すぎるだろ
>>523 何度も、あちこちで書かれているが「判例主義」なら、懲役で10年行くかどうかの犯罪。
そんなに死刑を残したい人が
「妄想にとりつかれた異常者」
だと印象づけたいのか?
532 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:29:28 ID:4R0LgMmiO
まあ、死刑で何の問題もないけどな
求刑死刑だし高裁に期待
どのみち無期より下がることもないだろうしな
533 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:30:25 ID:3t0oh7pUO
死刑になりたくないシナチョンが必死なスレか
534 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:32:12 ID:MGh2lyjs0
殺人に殺し方も糞もないだろ
明らかな過失致死じゃない限り速攻死刑でいいじゃん
>>513 この判決もその辺は考慮してるよ。考慮したうえでの無期
>>522 個別事情を考慮出来なくなったら司法は死ぬからなあ。今回の件はある程度特殊。
今までなら有期刑かなーって所を、異常なケースだから頑張って無期にした形だと
まあ、その今までなら有期刑かなーって所を変えたければ、バランスのために結構大規模に刑法改正するしかないんじゃないか
536 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:42:26 ID:iPQTPY7+O
あ
素手で脳みそやらを触った気が知れない
感染する病気の心配はしなかったのかこの人
DNA鑑定が普及して、過去の冤罪死刑執行が発覚した例がかなりあると
何かの報道で読んだが、日本は死刑を続けるのかね
540 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:45:49 ID:iPQTPY7+O
この23歳 メス豚人肉
目玉とか旨そうw
541 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:46:09 ID:4R0LgMmiO
>>535 お前の言う通りだな
この件の裁判官を悪く言って済まなかった
まあ、でも求刑死刑だし無期より下がることもないだろうから悪い気分じゃない
今までは求刑より重い刑は出せないとかいって
死刑の確率ゼロだったからな
偉大な一歩
542 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:46:22 ID:vG/lEckq0
こいつ、酒鬼薔薇じゃないよね?
543 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:46:31 ID:OHVe94zW0
>>537 それより逮捕の心配だろ そこら中警官うろうろしてんだよ
外に出ればマスコミ追ってくるし
544 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:48:52 ID:burGLcrT0
色々法解釈的なことを書いてる人もいるけど、中には自分を過大評価してる物知りさん
がいるんじゃないか?w
今回、検察は死刑を求刑した。自信があったのかどうかは不明だが、とにかく最前線の
プロが死刑を求刑したのは間違いないだろ?
それに対して同じプロの裁判官が無期の判決を出した。
もしかしたら求刑どおり死刑判決だった可能性もあったわけだよね。
つまり、プロである両者は死刑か無期かというラインで検討してたわけだよね。
それなのになぜ素人の物知りさん達は無期でも重いとか、弁護士が優秀だったら有期だった
とか自信満々に言えるんだ?w
気に入らない意見の人に感情論だとか、外国に行けとかよく言うよww
おまえらだって感情論じゃないか。外国に行けよw
545 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:49:10 ID:TzlOgukD0
>>539 参考までに、DNA鑑定で冤罪が判明した「かなり」の例を教えていただきたい。
今後はDNA鑑定で、冤罪も激減するだろうから大丈夫では?
546 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:49:44 ID:bmb/naK20
無期懲役は可哀そう
懲役刑反対!!!
禁固刑だけで良い
今回は禁固3年くらいが妥当でしょう
なんでも厳罰化は馬鹿げてるよ
547 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:50:04 ID:xZh4XgADO
まあ日本じゃ無期懲役が最大だろうなあ。
遺体すら満足に戻ってこなかった遺族は無念だろうけど…
548 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:50:06 ID:4R0LgMmiO
>>539 それは怖いな
これからは冤罪がないように
きちんと捜査したうえで死刑にしないとな
549 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:53:37 ID:vpBLquXr0
朝日新聞が大好きな中国様なら即効銃殺なのにな…
550 :
紅:2009/02/21(土) 18:55:51 ID:KgOrAaD8O
自分の家族がこんな風に殺されたら、オレは犯人を、槍に逝く。
>>546 ←何よりコイツが怖いわ 3年で出てきてほしいなんて…
じゃあ3年後、お前と☆は同居しろよ それでもいいならそう言え
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:01:23 ID:MPRlX+tC0
なるほどね
生きてる人間をいたぶって殺したら死刑になる可能性はあるが、
殺した人間の死体を弄ぶのはそれに比べれば罪は軽いって解釈なのね
553 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:01:33 ID:Zyh9Uirx0
なんだろうなこの違和感は・・
一人殺した位なら有期刑が妥当とか、残虐とまでは言い切れないとか・・・
介護ノイローゼになって長年連れ添った女房を殺めちゃったとかさぁ・・
そういう事件を聞くと胸が痛くなるし、加害者にも情状酌量の余地を・・って思うけど、こいつは自業自得だろ
死刑になって地獄の業火で焼かれろよとしか言いようがない
554 :
名無し募集中。。。:2009/02/21(土) 19:01:59 ID:2FRUOq+Y0
なんか恐ろしい書き込みおおいけど
冗談でいってんだろ?
555 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:02:06 ID:zZqe4dhR0
俺は刑法とかは無知なんだが、落ち度のない人を自分の都合で殺しても死刑にならないなんてやっぱり納得出来ん。
どうして償えるだ?償えない。せめて死んで詫びるのが加害者も救われるんじゃないのかな。
生きてても記憶を消さない限り更正なんて無理だよ。
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:09:20 ID:FjOBfOH80
性奴隷(笑)
557 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:11:24 ID:adF7Qvd30
殺し方に限ってだけ言うと確かにそれほどでもないのかも
でも星島の言い分しか聞けないから本当かどうかはわからないのだけど
558 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:13:02 ID:3yd9816D0
>>555 しかも成人で快楽殺人のケがある奴なら尚更だよな
ま、いうても地裁だから遺族が控訴だか上告だかすんだろ
559 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:14:40 ID:MPRlX+tC0
>>557 確かに
死体が残ってないんじゃどんな事したかも証明できんしなあ
たとえどれほど残虐な殺し方をしても
証拠が無いから証言がすべてになってしまうな
560 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:18:41 ID:u8gVe0mp0
561 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:20:49 ID:MPRlX+tC0
>>560 実際詳しくこの事件について調べてないから知らないけど、
殺し方を断定したことについてどういう状況証拠があんの?
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:22:34 ID:zt9UXyvK0
「抵抗できない状態の被害者に包丁を1回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
ものではなく残虐極まりないとまではいえない」
(1)凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない
(2)当初の目的だったわいせつ行為はしていない
(3)事実を認め、謝罪の態度を見せている
ホントか?
検死できないのに、全部犯人の供述じゃないの
ホントに一回突き刺しただけか
ホントに凶器用意してなかったのか
ホントに猥褻行為してないのか
全部犯人の言い分なんじゃないのか
死体はバラバラにして捨てたんだろ
563 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:22:35 ID:u8gVe0mp0
この犯人を庇う奴の方が怖いわ
何か共通する感情でもあるのか、それとも将来自分も同じようなことしたいのか?
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:23:21 ID:uSabv7J8O
かつて最高裁が決めた永山基準というふざけたものさしがあって、
死刑にするかどうかの目安となっている。
それによれば被害者が1人の場合は死刑には、まず、ならない。
(誘拐殺人は1人でも死刑。計画性があったから)。
この基準だと今回の事件は無期という判決になる。
でも、こんなアホ基準はそろそろぶっこわさなきゃ。
こうした基準に則して、つまり惰性で裁判やってりゃ、判事はのうのうと
生きていける。えらーい最高裁の方々が決めた基準どおりだ、文句あるかってわけ。
近々総選挙がある。最高裁判事の国民審査も行われる。
ここにカキコしている皆さん、選挙に行って最高裁判事全員にバツをつけて
不信任を表明しよう。かったるいけど、これしか司法不信を国民が
表明する手段がないんだ。
>>553 おまえみたいな死刑反対論者の自演による死刑存続派の
イメージダウンをはかる書き込みにはうんざりだ。
何でもかんでも「死刑」だなんていうのは、おまえら死刑反対論者と
同じくらいしかいない。
567 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:26:34 ID:UwcyohXD0
死刑が普通だろ、星島貴徳と平出裁判長らは同罪だな
死刑が適用できんなら終身刑をつくれよ
568 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:29:42 ID:8ojBxripO
>>562 つまり、ほんとにやつが殺したかも「証拠」はないんだよ。
突然証言を翻されたら有罪判決だって難しい状態だぞ?
わかってんのか?
>>565 永山基準など持ち出さなくても、通常の有期刑くらいが普通。
現在、永山基準などあまり参考にされない。
これを持ち出すのはマスコミと、死刑反対派だけ。
死刑は廃止。自殺に追い込む位の環境で終身刑。
生きる続けるつらさをあじあわせればいい。
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:32:55 ID:E1ghzDHFO
一人しか殺していないのに死刑は非常識
単に被害者同様に切り刻んで便所に流すだけにすべき
と何度も言っているのにモマイラは死刑!死刑!と
572 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:34:51 ID:Emk3OkIf0
被害者は虫けら、加害者は人間国宝、この狂った状態はいつまで続くのか?
司法、立法、行政に入り込んだ、日本国を破壊しようとする勢力が一定の成果を上げ始めたというわけか。
573 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:36:37 ID:8ojBxripO
>>562 お前が証言無しで星島の罪を立証する方法を教えてくれたら
検察もちょっとは考えてくれるだろう
それが出来ないのに言ってるんなら
お前は国家vs個人の裁判で
想像だけで国家に個人を罪に落とせと言ってるんだぞ
>>571 例が少ないだけでなで、別に非常識でもない。
もし、永山基準のことを言っているのなら、
あれは全9項目全てパスしなければ死刑に出来ないわけではない。
575 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:39:21 ID:MPRlX+tC0
>>569 知らなくて申し訳ないが、
この事件て死体の一部でも見つかってんだっけ?
死体が出てこないのに殺人が成立する事例ってのもかなりレアだな
>>575 排水管からバラバラにされた遺体の一部が出てきたんじゃなかった?
577 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:43:23 ID:nkyGKq2zO
見つかってるよ
遺体の一部
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:43:52 ID:8ojBxripO
579 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:45:33 ID:4R0LgMmiO
死刑でなんの問題もないな生きてても有害なだけ
580 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:45:43 ID:oQhOgR7P0
一人殺せば原則死刑にすべきだ。殺し方なんて一切関係ない。
過失や、やむにやまれぬ事情がある場合のみ他の刑の選択を可としなければ、
殺され損、殺し得になってしまう。
殺害までに色んな分岐点があったろうに。
怪我とかはさせてたんだろうけど、警察が捜査してるってわかった時点で
解放して自首して誠意ある対応をしていればもしかしたら執行猶予つく
くらいの罪で済んでたかもしれないのに。
最後まで行くやつは狂ってるんだろうな、その時は。
582 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:49:58 ID:miWVVucpO
死刑で問題なし
人間一人が汚物扱いで葬られてるのに
死刑には金がかかる
死刑だと決まりきってる裁判だと、徹底的に牛歩戦術で
裁判の先延ばししまくる
麻原なんかだと
1審の国選弁護報酬だけで、総額約4億5200万円かかってる
麻原一人死刑にするのに数十億円かかる
永久無期刑さえあれば
司法取引であっとういうまに裁判が終わって
584 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:55:17 ID:Emk3OkIf0
>>583 一人の人間を生涯閉じ込めておくコストのほうが、はるかにかかるよ。
これからは裁判期間も短くなっていく。
処刑して始末したほうが安くつくよ。
585 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:56:36 ID:4R0LgMmiO
>>583 そこで責められべきはクソ弁護士じゃね?
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:58:58 ID:2jkrLBYW0
これで悪質じゃないって、判事はキチガイか?
587 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:59:03 ID:MPRlX+tC0
>>584 受刑者一人当たり一年にかかるコストって200万とかじゃなかったっけ?
今の日本だと実際問題どっちが金かかるんだろな?
半年で執行されないし、怪しい支援団体とかがあの手この手で引き伸ばし作戦使うし
正直さっさと処分して欲しいが、死刑の方がコストかかるなら終身刑導入でいいと思う
クズのために税金をより多くかけるなんてアホくさい
588 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:05:25 ID:yjOwmsRF0
589 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:07:31 ID:zHotmLrx0
余計な事言わず無期にしてたらまた印象違ったろうに、
これじゃやっぱ裁判員制度も必要かと思えてくる
590 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:08:26 ID:5IVbitW40
カッとなって殺した、激しい恨みを持っていた以外は全部死刑でいいよ
酌量の余地なんかねぇべ
591 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:10:04 ID:CXkzlPUIO
酷すぎる。こんな人間生きてる価値はない。ケンシロウとかいないかな?
592 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:12:00 ID:fQZAm0JcO
>>76 亀だけど、そーいう事を教えても納得できない人はできないんだよ。
納得したくない、と言うべきか。一般の感覚として気持ちはわかるけどね…
頭わるいのは理解できない、理解しようとしない。
下手すりゃ殺人と傷害致死だって区別が難しい。
未必の故意とか、殺意があったか、なかったかだって難しい。
個人的にはDQNガキのリンチ殺害やホームレスに火をつけて殺したとかなんて、殺人でいいじゃんとおもうのだが…
感情と理性のせめぎあいなんだ。
あと、佐川くんを例に出してくる人が多いけど、やつはフランスで裁判にかけられたわけで…日本で裁いたわけではない。
まあ、日本でも多分無罪…アメリカあたりではあの手の食っちゃった系は結構いるから心神喪失だけど有罪→司法取引したら終身刑くらいかも。
星の事件、アメリカでも争わずに司法取引するよ。争ったら検察に分が悪いからね。
593 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:12:04 ID:lLUFX19Z0
頭狂名物バラバラ殺人w
594 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:12:10 ID:9KFNKa1tO
残虐な殺し方って何?
生きたまま少しずつ炙るとか?
レイプしながら指から少しずつ切り落として行くとか?
595 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:12:12 ID:9mtN1Hb0O
え?受刑者に年間200万…
私低収入で96万で暮らしてる…
干し島は本当に得しすぎ
596 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:13:24 ID:4R0LgMmiO
>>591 残念だが、もしケンシロウがいたらこんな外道は生かしておかないから多分いないだろうな…
597 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:16:14 ID:fQZAm0JcO
>>81 9人だろうが、裁判官が三人とも死刑に当たらないと判断すれば一緒だから。
つか、増えれば増えるほど意見まとまらなくなるんじゃないの?
598 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:16:17 ID:Zu0nJvyRO
ある日突然レイプ未遂されたあげく殺されて遺体バラバラにされて便所に流されたらどう思う?
糞カスのおかげで将来なくなったらなんのために生まれてきたんだと思わない?
599 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:16:48 ID:FCAc4WAD0
600 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:18:34 ID:XsKCH40J0
>>598 殺されてバラバラにされて便所に流されるために生まれてきたんだよ
601 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:18:45 ID:Emk3OkIf0
>>587 あんた死刑反対派なんだろ。まず結論ありきの言い草だな。
終身刑の方が死刑より安いという根拠がまったく不明だ。
それに、怪しい支援団体とやらは、どうせ、終身刑にも反対して引き伸ばしを図るさ。
だからこそ、そのような不毛な裁判期間引き延ばしを出来なくする改革が必要になったわけだろ。
602 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:19:29 ID:4R0LgMmiO
まあまあ、死刑の是非は星島を死刑にしてからゆっくり論じあおうぜ
603 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:20:48 ID:MPRlX+tC0
>>601 勝手に決めんなw
どっちがコストかかるか知らん
死刑の方が安上がりならサクサク死刑にすればいい
死刑廃止で終身刑導入の方が安上がりならそっちを取ればいい
ようはクズのために貴重な税金を使うなというだけの話
604 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:24:13 ID:A7nr/pno0
現行法じゃしょうがないだろうな
殺人と遺体損壊を「別の罪」として、それぞれに量刑を考えるやり方だもん
一般人のニュースから思う感覚だと
「殺人」と「遺体損壊」は一続きで「人殺し」だから
裁判所の周辺でご飯を食べてる人間とは感覚がずれる
でも、その一般人を裁判に無理やり参加させるというなら、
そのずれは埋めないとしょうがないんだけど…
・裁判の現場で説明を重ねて、別の犯罪であることを裁判員に言い聞かせる
・刑法を改正して、一連の行為を1つの罪として扱い、量刑を考える仕組みをつくる
後者のほうが大多数の人が納得できる結果を出すと思うんだけど
現実は、前者でしか進まないだろうなあ…
平出裁判長の家族が同じように○されますように
本人でもいいけどw
606 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:25:52 ID:fQZAm0JcO
>>99 多分何回も言われてるとおもうけど…
民事裁判がそのためにあるんだろ…
今の時点で、性行為あったことをどうやって証明するんだ?
証明する方法があるなら検察に教えてあげなさい。
喜んで取り入れてくれるよ。
裁判の基本的な仕組みわからない?
思い込みは結構だけど馬鹿すぎて話にならん。
最近おかしな裁判官が増えてきたな
608 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:26:52 ID:4R0LgMmiO
>>603 終身刑の方が安上がりということはまず無いな
仮に病気になったら手術代とか税金だぜ
見殺しにして死んだら大問題だからな
殺さない刑にするということはそういうこと
609 :
前科者:2009/02/21(土) 20:30:36 ID:lgrlvmGv0
>>608 現実の刑務所は見殺しみたいなもんですぜ、旦那ぁ。
610 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:31:53 ID:OfpXQm+S0
証拠がないから、証明できない。
611 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:32:27 ID:thiyP7YCO
私の個人的な感情では、星島被告は死刑にしてほしい。
インタビューで笑いながら答えてたり、
東城さんを殺してバラバラにした数週間後に
風俗嬢呼んだり、とても反省しているとは思えないんだよね。
けど、今まで被害者がひとりでバラバラ殺人って
死刑になった例はなかったような…。
セレブ妻かおり被告も、
「夢がないね」の歯学部浪人も、
古くは、埼玉の病院で看護師さんが同僚を殺してバラバラにした事件。
確か、どの事件も死刑判決ではなかったよね。
612 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:32:27 ID:aWSzMVm20
残虐でなく一人殺すだけなら、死刑じゃないんですね。
そんなのおかしいと思います。死刑でいいと思います。
どうやったら法の改正ができますか?
613 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:34:48 ID:OfpXQm+S0
>>612 あなたが政治家になり国家権力を行使するしかない。
地裁ってもう控訴されんの前提で判決出してんじゃないの?無難というか、何言われても別にどうにもならんのだし
まあそういう姿勢が裁判をムダに長引かせてる原因になってるとはおもうが
615 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:37:04 ID:MPRlX+tC0
>>608 普通に考えればサクっと処分した方が安上がりだあな
でも今の日本だと死刑判決が出るような裁判だと反対派が引き伸ばし工作
等々を行うから余計な金がかかると
だから反対派の中には廃止した方が安上がりとか言う連中もいるわけだ
俺個人としては、死刑の存続云々なんかどうでもよくて、
金銭面、犯罪率を考えてより社会にとって有益な制度でやればいいと思ってる
(上記とシャバに出てこないという前提で)犯罪者が生きようが死のうがどうなろうと
しったこっちゃねえ
616 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:39:26 ID:aWSzMVm20
>>613 現在の政治家ではダメなんですか?少数派なんですか?
私が政治家になれば変わりますか?多数派になれますか?
>>5 無期懲役は収監期間の終わりが決まってないだけ。
実質有期刑で終身刑とは違うから気をつけるように。
618 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:40:16 ID:4R0LgMmiO
>>611 死体の扱いに困って運びやすくするために手足外すのと
手際よく粉々にして下水に流して証拠隠滅では
根っこのところが多分ちがうと思うよ
>>609 病人見殺しなのか…
それはよくないな
まあ、あんたは無事でよかったな
619 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:40:17 ID:OfpXQm+S0
故意に殺人を犯したら(それが立証できたら)一人の殺人でも
死刑にするべきだと思うよ。
死刑が駄目で無期懲役がOK?
だったら無期の奴らには過酷な労働条件で働かせるのは?
そうすっとそれも駄目ってのが人権屋
お前たちが人殺しどもを飼えよ。
リベラル気取ってグローバリズムで売国奴。
もうアホかと
621 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:42:36 ID:XKuEoOaG0
裁判員制度で死刑が多数意見になったら死刑にならんのか?
622 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:43:25 ID:s1v+vz1g0
星島が悪いかっていったらそんな極悪人じゃないだろ。
ただのバカってだけ。死刑は無意味。
反省を生かして今後真面目に生きてもらえば税収にもつながる。
悪いのは社会。とりわけ性奴隷とかありえないことをさもありそうに書いた
小説とか漫画とかDVDに問題がある。
それを禁止にすれば二度と起きないだろう。
それを放置した社会にも責任の一端はある。
623 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:44:54 ID:fQZAm0JcO
>>606 補足。
バラバラに切り刻んだ行為は死体損壊罪。ちゃんと罪に問われてる。
それに付随する遺族の感情など慰謝の意味では民事でどうぞって話ね。
今回は三日もかからず、精神的損害賠償好きなだけとれるから。
払えるかどうかは別だけど…
624 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:46:30 ID:Medfn1cF0
>621
最終的な判断は裁判長が行うんじゃないの?
625 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:46:55 ID:aWSzMVm20
このスレの中でも、死刑にすべきというのは少数派なんですか?
現行の法律だと死刑ではない。妥当だと。
そして、そのままの法律でいいと。そういう人が多数派なんですか?
626 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:47:16 ID:dIMfMpnjO
出てきたらお姉さんが・・
付き合いません
627 :
前科者:2009/02/21(土) 20:47:23 ID:lgrlvmGv0
>>618 うん、俺は医療刑務所じゃないが
当たり前に死んでるよ。
腸捻転で正露丸処方したりなんか当たり前です。
なんでもアスピリンで終わり。
病状が悪くて刑の執行停止なんてのはヤクザの大親分クラスか有名人。
LB級(長期)刑務所なんかは自殺の嵐。
人権弁護士や人権屋といわれる人たちが刑務所を視察したりするけど
そういう待遇は黙認。あいつらのやってることはパフォーマンスだよ。
そういう事実は知られてないよね。
628 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:47:44 ID:4R0LgMmiO
>>622 そうですね
悪いのは危険な刃物
包丁を規制しないのはおかしいですよね
でも知ってましたか?
世の中で包丁を扱う人のほぼ全てはそれで人を刺したりはしないんですよ
629 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:47:52 ID:IPDuxDbvO
>>622 思考が秋葉原で大暴れした彼と同じですね
630 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:47:58 ID:XKuEoOaG0
>>622 >悪いのは社会。とりわけ性奴隷とかありえないことをさもありそうに書いた
>小説とか漫画とかDVDに問題がある
オマエの意見が正しいのならば、古代には性的暴力が無かったことになるのだがな。
また、イルカやサメがメスに集団レイプして死に至らしめることは
有名な話だが、イルカやサメの社会にはエロ小説とかエロマンガとかが
あるとでもいうのか?
>>630 まぁまぁ
>>622は更正して出てきても隣には住んでほしくないなんていう似非サヨだから。
想像力のかけらもない馬鹿を相手にする必要ないでしょw
殺人
死体遺棄
下水管を詰まらせて社会に重篤な障害をもたらせようとしたテロリスト
ということで、テロ防止法で裁くべきだな
633 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:53:47 ID:MPRlX+tC0
>>627 珍権派だって本気で犯罪者を救いたいと思ってるわけじゃないしょ
人権を守ったと一人悦に入ってオナって快感を得てるだけで、
自分の身を犠牲にしてまで活動する人なんてほんのほんの一握りでしょ
634 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:55:16 ID:faX9RZgP0
人の命は尊い
もう、人一人殺害したら死刑で良いやん
この方が平等だろ
>>633 なるほど
そうじゃないかとはおもっとったがw
まだまだ青いですな(^-^;)
636 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:56:34 ID:4R0LgMmiO
>>627 貴重な意見とても勉強になったよ
ありがとう
637 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:56:40 ID:6i8Gmy+g0
これ被害者が若くて綺麗な女の子だったから「かわいそうだ」となって、
話が大きくなってるとこは否定できない気がする・・・
やられたのがオサーンだったらここまで議論になったかどうか、なったとしても
こういう流れになるものかどうか。
しかし、日本は終身刑とか懲役○百年とかの刑を早く作るべきだと思う。
死刑が重すぎと言ってもその次が無期懲役、それだと年取ってからでも
いつかは出られる可能性が高いんだろ。死ぬまで出られないってのも
やっぱり必要だよ。じゃないと、裁判員になっても適当な量刑がなくて悩む
ことになるかも。無期か死刑かでは大違いなんだから。
同人ヲタならすぐにわかったこと。
氏賀Y太をリアルでやった。
最初はネタだとおもったが星島が同人ヲタだった
ことがわかってからは間違いないと確信してる。
>>637 なんか視点から間違ってるね?そんな風にしか考えられないなんて人間腐ってるよ
こんな残酷な殺人事件だからこういう流れになってるんだよ
切り刻まれてトイレに流されたんだよ
首にナイフ刺されたんだよ
まともな人間なら男か女なんかで語りはしないよ
低俗な考えもってるね
あなたの残酷な人間性がでてる
無期でも出てこれて60は過ぎてるよね。
よく言うのは浦島太郎状態。
5年も入ってたって電車の切符すら買えなくなるなんて言われる。
ましてや長期刑務所で独居生活(強姦やロリでつかまると虐めやリンチがあるから)は間違いない。
頭がおかしいくなっても泣き叫んでもどうにもならない。
仮に医療刑務所に装置されてもわけのわからない安定剤で寝たきり状態。
無期って有期刑ではあるけれど悲惨。
10年や15年で出てこれるなんて考えてる人がいるけど
無期は別格ですよ。
いつも思うのは無期のほうが苦しいくて辛くて最悪だと思う。
641 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:11:13 ID:XKuEoOaG0
>>640 だから出所したら、再犯の可能性が高いんだな。
だったら死刑のほうが全員のためじゃないか
642 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:12:34 ID:NSmjuyA80
死体損壊は裁判官も同じ趣味なので理解を示したということか。
643 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:12:50 ID:mSAbfDwG0
案外ここでは無期で妥当だって言うやつが多いんだな
644 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:12:55 ID:fQZAm0JcO
>>169 遺族の無念さは同じって話だろ。
その遺族だって、薬害AIDSや肝炎だって、被害者になんの落ち度もないし、死ななければならない理由なんかないってこどだよ。
事故と殺人はちがうのは当たり前だが、センセーショナルな殺害の被害者だけが特別可哀想扱いされていいのかい?
弱者の立場に立つなら、ちょっと違う気がする。
645 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:13:37 ID:A6lD7bF70
女性失明事件の加害者に「目には目を」の刑執行へ
イラン
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200902200004.html テヘラン(CNN) イランの裁判所で、女性の顔に酸をかけて失明させたとして有罪となった加害者が、
イスラム法の「目には目を、歯には歯を」の原則に従い、同じ方法で失明させる刑罰を受けることが確定した。
女性の弁護士によれば、数週間以内に執行される見通しだ。
被害を受けたのはアメネ・バハラミさん(31)。2002年、大学で電子工学を学んでいた24歳の時、
同じ大学に通う当時19歳のマジド・モバヘディ受刑者に出会った。モバヘディ受刑者はバハラミさんに近づこうとしたが、
拒否されるといやがらせを繰り返し、「結婚を承諾しなければ殺す」などと脅迫した。
2004年11月、勤務先の会社から帰宅しようとバス停へ向かっていたバハラミさんを同受刑者が襲い、顔に酸を浴びせた。
バハラミさんは重傷を負って視力を失った。同受刑者は2週間後に自首して犯行を自供。2005年に有罪を言い渡され、以来収監されている。
バハラミさんの弁護士によると、同受刑者に反省の色はみられず、「愛しているからやった」などと話しているという。
イランでは通常、被害者が加害者に「血の代償」と呼ばれる賠償金の支払いを求めることができるが、バハラミさんはその代わりに、
モバヘディ受刑者の目に酸をかけて失明させる刑罰を要求。昨年末に地裁がこれを認める判決を下し、同受刑者が控訴していたが、
高裁が今月、棄却を決めた。
一部の人権団体などからは「残酷すぎる」と批判の声が上がっているが、バハラミさんは「復しゅうが目的ではない。
今後同じ思いをする人がないようにとの願いから決めたこと」と説明している。
646 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:15:20 ID:N4mdPpBnO
普通の死刑じゃなくて、バラバラにしてに犬に食わせろ
刑務所ってカイジの地下施設みたいな感じにできないのかね?
つーかあのカイジの地下施設は何を掘ってたんだ?あれは
648 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:17:20 ID:sOVCfGi7O
前例を参考にするのは解らなくもない
ただあくまでも参考に留めるだけにしてほしい
みんな知ってるか?
死刑に反対する人ってのは犯罪者に日本国民誰でも殺されてもいいと思ってんだぜ
だからとことん無責任な擁護できるんだよ
後のことなんか知らないだ
これが本音だよ
犯罪者以上に残酷だろ?
650 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:19:25 ID:4R0LgMmiO
>>640 それはひどい…
死刑の方が人道的だな
もうこれは星島を死刑にするしかないよ
651 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:20:32 ID:thiyP7YCO
>>639 いや。実際、被害者が若い可愛い女の子
だからマスコミが大騒ぎしてるのは否定できないでしょ。
>>637は、この被害者が男だったら、ここまで
マスコミ騒がないだろ。
なんだかなー。ってことを言いたいんじゃない?
命の大きさは若い可愛い女の子もおっさんも同じだと思うのに。
652 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:21:54 ID:lTMs5Rtw0
こう言うえげつない事件を見聞きするたびに「これなら死んだ方がいい」と
思える様な苦しみを与え続ける位じゃないと遺族だって救われないだろう
と思うんだけど、そもそも「残虐な刑罰は禁止」だからそれが出来ない。
なんとも歯がゆいけど残虐な刑罰を認めてしまうと文明国じゃないし。
残虐な目に遭わせてから殺した訳じゃないと言われればそうなんだけど
被害者は10分くらい苦しんでいたんでしょ?それはそれで酷すぎる。
うーんうーんどうしたらいいんだ。
653 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:23:26 ID:gxQ3810m0
もし自分が裁判員だったら
>>588 こういうエログロ系っていうのかな?同人誌では以前からあるんだよ。
生きたまま女性をいたぶるやつ。☆の書いてたサークル名も
エログロ意識した名前だったでしょ。間違いなく
>>588。
なぜかニュー即+ではこの手のレスが少ないよな。
そういうったまわりの事実から事件を推定するみたいなことは
嫌いなの?
655 :
サドの前科者:2009/02/21(土) 21:24:29 ID:lgrlvmGv0
>>641 そうだなぁ
出所してもやるかぁ
少なく見積もって60歳〜70歳出所
獄死もあるし。
一瞬で楽にするより、強烈だと思う
今時点での法律内では、無期って最高に悲惨だと思う。
生かすか殺すかじゃなくて、生きながら死なせる。
生きていたくないって思わせる。それでも生きていなくちゃいけない
これこそ究極。おれなら死刑にして欲しい。
刑務所の実情は酷いって前述したけど
テレビや映画で見るようなもんじゃないってことだけは言えます。
656 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:25:06 ID:IwnDTRGSO
☆はダルマが好きなんだっけ
658 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:30:34 ID:sbsHuk24O
裁判官には殺しは残虐でないらしい
常識無い裁判官だらけ
だから犯罪ふえる
>>625 まあ法律的には妥当だからな。冷静に考えると死刑だと違和感がある
660 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:31:50 ID:5DkJd+PF0
無期懲役なんて名ばかりだもんねー
何年かしたら元気いっぱいで出所して
こんどはもっと凄いことやるんだろうなー
661 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:34:48 ID:aWSzMVm20
>>637 まぁぶっちゃけるとオッサンだったら、この流れになっていないでしょうな。
>>639みたいな人格攻撃に走る奴だらけの2ちゃんだからまともなレスは期待できないが
あなたのおっしゃるとおりだと思う。
663 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:37:30 ID:fQZAm0JcO
>>245 裁判を復讐の場にするための制度?
アホか…
法律と事実に乗っ取り、適正な判断を下すためだろ。法律をねじまげて感情で裁くためではない。
むしろ、痴漢裁判などの冤罪防止には有効だとおもうが、殺人など死刑判決がでるような案件には不向きだ。
特にマスコミがワイドショー的に煽った事件なんか、予断と偏見持って挑むからな。
冤罪の可能性が高くても有罪にされてしまう。
664 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:37:36 ID:k8BM1j/EO
>>489の件で一審が間違った判例という過去があるのに何で繰り返すの?
>>660 だ か ら
そんなに早く出れないってばw
>>661 現時点においてはこのままで良いと思うよ。
667 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:41:22 ID:qTyPGkUKO
無期だろうがなんだろうが星島は生きている
反省したってそれは自分のためであって
被害者の方の命が戻ってくるわけでもなし
死刑にしたところでだれも幸せになれるわけもなく
同じような目に遇わせても意味がなく
本当に星島は取り返しのつかないことをしたんだな
こいつの存在価値や存在意義なんて無に等しいよな
>>654 横からだが、その事実とやらはお前さんが見たの?裁判ってのは証拠から事実認定するわけで
エログロ好きを検察が証拠として出し、また犯人がエログロを実現目的に犯行に及んだと合理的な証拠を裁判で出さなければならない。
それは裁判制度の歪みでもなんでもなく、逆に証拠も無いのに判決を出す裁判の歪みを食い止める意味が大きい。
裁判員なんて国民に罪の意識を植え付けるための制度。
670 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:44:37 ID:s1v+vz1g0
とにかくこういうエロゲーを禁止してしまえばいいんだよ
なんで反対する奴いるの?
エロゲーオタクなのは分かるけどさ。
児童ポルノもそうだけど、表現の自由じゃなくてお前らの変態性欲処理のためだろ?
それが結局、こういう妄想癖のあるバカを凶荒に走らせるんだよ。
671 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:45:47 ID:lgrlvmGv0
>>669 確かにそうだな
人を裁くなんてやりたくないです
それにしても、判決文、もうちょっと考えて被害者意識考慮すりゃいいのに
672 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:46:17 ID:uJgV+7Kt0
で、犯人の母親のコメントあるわけ?
673 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:46:41 ID:r6JHgVG+0
もし無期確定したら、こいつまた世間に出て来るんだよな
675 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:48:37 ID:aWSzMVm20
>>666 私は冷静に考えると現在の法律に違和感を感じます。
一人殺しても残虐でなければ死刑にならない。単純におかしいと感じます。
私の考えは30人クラスの中の5人くらいの少数派なんでしょうか。
だったら、私は変なマインドコントロールにかかってるのかもしれません。
疑問を払拭して現行の法律がベストだと思うようにしなければなりません。
それが妥当で、当然なんだと。
ですが、周りの友達はみんな私と同じ考えです。
676 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:49:00 ID:Vd/WaJdq0
裁判員制度では死刑だ。
677 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:51:13 ID:TsRdhx+90
俺の娘がこんな殺され方されたらもう発狂するな
同じ目にあわせてやるわ
できねぇ・・ozu
つうか全部ミンチにしてるのに「残虐じゃない」ってどういうことだ?
679 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:52:47 ID:qTyPGkUKO
>>670 規制したら余計にこういう事件が増える気がする
自分の妄想の世界を取り上げられて我慢し続けて
いつか堪えきれなくなって決壊しちゃうんだよな
その捌け口のために衝動が強くなりそうだと思う
あんまり凶悪事件に見慣れすぎてしまうと
感覚が麻痺してしまうのだろうか
殺人で情状酌量の余地がなければ死刑という国はどの位あるのかしら?
死刑にしてほしいけど死刑にしてもこういう犯罪って減らないんだろうな
>>670 男の性で妄想だろうとなんだろうと射精すれば大人しくなるんだよ創価のメス豚さん。
日本の出生率を上げたいならマジでポルノ規制をして未成年とのSEXを解禁にするべきでかなり改善される。
避妊についてはコンドームだけ認可。風俗業全面禁止も加えると強姦は西欧、韓国並にありえないほど多くなるが、SEXのために結婚が多くなり
妊娠も増える。 実は西欧もそれを判っているからポルノ規制が激しいわけで。
>>679 だからポルノがある。
それで我慢すればいい。風俗もある。
ロリコンやこういう変態妄想野郎のガス抜きのために
女児を裸にして写真集にしたり、無関係な女性が殺されたりしていいというのか?
685 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:56:32 ID:Tur1EJeZ0
今の無期懲役の囚人って、ラッキーだよね。
今後、約20年間に、
愛子様&カコ様&マコ様の結婚、悠仁様の結婚、皇太子が天皇に即位、
恩赦のチャンスが5回以上あるからね。
☆島も、出てくるんだろうね。
>>675 それはあなたが一生懸命に生きているからじゃないかな
人生に価値があると。
生に固執する本能とでも言うべき充実感を味わっているから
法律の正否を判断する前に死刑というものがどういうものかを考えるべき
死ぬほど苦しい刑務所暮らし、死んだほうがましな長期刑務所。
そういうものが存在するってことから考えたら?
俺が家族だったらそれでも溜飲は下がる。
前科者で刑務所暮らししたからわかる。
死刑囚は刑務官にも横柄だよ。
働かなくてもいいし。
どうせ死ぬんだからって感じ。
いつ出れるかわからない生き地獄。
想像してみて
687 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:57:11 ID:uPLEuv30O
一瞬でも「殺そう」って思って起こした殺人なら死刑でいい。
心神衰弱とか被害者側には関係ない。
命奪われてるんだから。
バラバラにして細切れにしたのに残虐じゃないって感覚が分からん。
嘱託殺人とかなら情状酌量の余地があるだろうけどな
688 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:57:37 ID:Xf2gHbbZO
この無期の判決出したやつガチであたまやばいぞ
遺族のことも考えてやれよ…
最後に顔見てお別れもできないんだぞ
骨のカスだけとかもうね…
>>685 昭和天皇崩御のときは政治犯数人しか恩赦がなかったんじゃなかったっけ?
法律って建前と現場があって、現場は殺人犯に恩赦はださなかったような・・・。
690 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:00:10 ID:7ev4HvEX0
ついでに書くと、ポルノ等の表現はアメリカではヘア解禁の生マンコ、チンコ、アナルSEXはOK
しかし、ストーリーについてはかなり規制がかかっている。 日本のメーカーが英語のエロビデオ製作して
ネット配信すれはかなり儲かると思われる。 そうなると近い将来外圧で規制かかるけどもねww
>>684 > 女児を裸にして写真集にしたり
児ポ法制定前の数十年はいったいなんだったのだろうか
息絶えるまでの過程が残虐じゃないなんて
死体が無いのにどうやって断定したんだろ。
殺された当人にとっちゃ首に包丁一突きされただけでも十分残虐だろうに。
694 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:03:17 ID:TsRdhx+90
>>687 介護に疲れて起こした殺人でも死刑になるのか?
情状酌量の余地とかあるだろ
695 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:03:53 ID:Xf2gHbbZO
>>692 まぁまぁそれをいったらきりがないよ
変な性癖もった犯罪者は去勢するという法律も将来できるかもしれんしね
696 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:03:57 ID:Sq0HrGx/O
697 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:05:01 ID:aWSzMVm20
>>686 ご丁寧なレスありがとうございます。すごく勉強になりました。
死刑よりも辛いのかもって想像してちょっと考えが変わりました。
698 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:06:02 ID:E+qeUkJ+O
普通に残虐じゃないか。
もし自分の身に起きたら裁判どころじゃねぇよ。
699 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:06:30 ID:3pSrZ429O
エログロなゲームや同人誌を買うのは構わん
ただ、リアルと妄想を区別出来ないイカレポンチが厄介なんだ
そのイカレポンチを見つけ出す事が出来れば安心なんだが
>>684 人間の本質的欲望に我慢とは、、無理だろ。
普通に憲法違反w
701 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:07:50 ID:4DodEZvIO
此処に居る法律かぶれや法曹界の人間は
紙面の情報だけで判断する機械だから
何を言っても無駄です。
一般人の感情なんて理解できない
702 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:08:06 ID:k8BM1j/EO
ニュースキャスターや学校の先生や友達とか周りの人がこの判決に「日本の司法は立派だ」みたいに言い始めたらサイコホラー
703 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:10:12 ID:3iMjXKCpO
マゴメ♪
704 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:10:30 ID:NntkojKq0
殺人は殺人で、生きている間に苦しめ続けたわけではないだろう。
死後のことだし、一人は無期、二人は死刑の慣例を遵守しただけだろう。
刑のバランスを考えれば当然のことで、あれこれ言うのは異常だ。
705 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:10:33 ID:uPLEuv30O
>>694 そういうケースなら情状酌量の余地はあるけど、死刑になるべくしてならなかったコンクリ事件やらアベック殺害事件やらかんがえるとな。
少年法が壁
706 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:10:54 ID:eDvsjwhy0
無期懲役って死刑より重いかも
おそらく星島は死ぬまで出てこれないだろう。
そして毎日難行苦行を死ぬまで行い続けるのだ。
そして自分の犯してしまった罪を悔いる日々を
死ぬまで送ることになるのだ。
そういう意味なら死刑でなくて無期懲役はよい判決だ
>>699 人間は動く糞袋。お前も俺もな。
イカレポンチも犯罪を犯さなければそれはイカレポンチではない。
人を食ったトラも人を食わないトラも同じトラで処罰は人を食ったトラだけ射殺される。
他人の財布を盗むのも他人を殺すのも欲望に負けて人の社会性を捨てたので同じように罪深い。
罰が重いか軽いかだけの事。
708 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:12:20 ID:fQZAm0JcO
>>539 アメリカの話ね。
日本でもあるかもよ。
こないだ執行されたのでも怪しい鑑定が決め手になってたのもいるし、足利事件もその可能性を指摘して再鑑定中だからね。
でも、もし無罪がわかっても偏見ありまくりの人は、絶対有罪だろ、やってるにちがいないと言うだろうね。
709 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:12:39 ID:lgrlvmGv0
このスレにいる奴は結構熱い奴らが多いのな
俺は少しうれしいな
>>706 無期懲役であって終身刑ではありませんよ?
711 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:12:59 ID:H1ua8FqB0
>>675 まず遺族どうこうで判決が変わってはならない
人の命は平等
そして殺人・過失で罪は変わる
人の命で罪を決めるなら
星島も本田宗一郎も「死刑」で問題なし
(本田も「ユーザユニオン事件」で死傷者50人弱)
問題なのは「どうしたら国が回るか」なのです
この事件が「あまりにひどい」なら
何故遺族は「加害者家族を襲わないのですか」ってこと
もし「襲う」なら当然「報復合戦」ってことになり
「一つの殺人で複数の死者」←これは明らかに国は損
「国が回らなくなりそう」なので法律改正って事になるでしょう
後、不平等な部分も多々あるわけです
こないだニートの子供殺して判決3年ちょい。めった刺しした上です
要は弁護士の質で判決変わりすぎだし
裁判官の質で変わりすぎ
712 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:15:10 ID:fqVYT5je0
インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。
ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・
彡彡ミミ
○| ゚ | d-lニHニl-b o ○ |
ヽヽ'e'// ○ ・ | o ゚
o + | ! * \ /
|o |・゚ ,.‐- .._ / ヽ! \ | ゚ |
* ゚ l| / 、 i } \ o.+ | ・
|l + ゚o i ` -、{! /_ \ ○・ |o゚
o○ | | ヽ. ヾ´  ̄ `ヽ *。
・| + ゚ o } } ヽ O。
O。 | | リ、 ..::: .. l 。
o+ |!*。| / `ー:::: , ヘ:::::.. | *
|・ | ゚・ |/ / :::... .. /:::/ | ::..... { |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
イ ン タ ラ ク テ ィ ブ 飲 酒 状 態 !
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http://gamerbook.net/wiki/DREAM_C_CLUB_(%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1235179629&ls=all
真性包茎かどうか調べたんだろうな?それならレイプできなくて当然だ。
セクロスが出来ないんだから。
714 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:16:05 ID:0QcxMTf+O
裁判官と弁護士に(笑)人形送りつけようか思ったくらいだ。
中には納豆入れてな。
715 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:16:49 ID:76VEFBcJ0
>>708 日本では再審請求がことごとく却下される傾向にあるけどね。
過去の判決を覆すことを嫌うんだよなぁ・・・・日本の司法は。
当時の誤った判断を認めたくないような感じがする。
かようなガイキチを税金で食わしながら生存させる意義は何処に存在するのか
717 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:17:07 ID:BS3j+41mO
>>701 司法はそれでいい。
衆愚に流されなずに冷静に判断することが裁判において求められる。
百人が異を唱えても誤りは誤りといわねばならない。
民主主義こそが最も危険。
意味分かりますか?
718 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:18:09 ID:lgrlvmGv0
>>710 お前もうちょっと過去スレ読んでくれ、お願いだから
>>701 死刑とは刑罰であって、刑罰は感情で適応を左右されるべきではない。
一人を殺した殺人事件としてかなり重い判決なのが無期懲役。
自分の子供の頭にナイフを付き立てた女学生にもお前ら死刑を叫ぶ奴等は
「死刑にすべし!」と言ったのか?
720 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:19:10 ID:eDvsjwhy0
>>710 出所できる保証もないのが無期懲役だよ
恩赦も却下され続けてずっと獄中だろうよ
721 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:19:22 ID:CBuUbdqz0
ホントにわいせつ行為がなかったのか、どういう殺し方だったのか、怪しいよな。
まあ、立証できない以上、被告人の利益になっちゃうんだろうけど。
あと、計画性の有無とかってそんなに重視すべきことかねえ?
722 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:19:54 ID:76VEFBcJ0
>>717 だが、国民の感情とかけ離れているとして裁判員制度は導入されるんだよね。
自室に被害者がいて警察が捜査してるのがわかったら逃げ道なんて無い。
あと星島に性癖を植え付けたいろんな物が容易に手に入るの何とかならないのかな
>>717 それはみんなわかってるってば。
したり顔でそんな事言ってる滑稽な自分に気づかない内なる自尊心。
羞恥心って意味わかりますか?
>>668 サークル名がエログロ系ってかいてあるでしょ。サークル名見てみなよ。
こういうことしたかったんだってすぐわかる。セックスに興味があるなら
デリヘルで済むわけだし、実際済ませたんだから。おれからしたら
これだけで十分合理的だけど。
726 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:26:09 ID:j26q7wb30
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727 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:28:48 ID:vh1v3Mlh0
やっぱり日本には、自決が必要だな。
中途半端に生かしてやるから、誇りが無い人間になる。
728 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:28:52 ID:clapJt2t0
ここ数年で、22回も引っ越したってほんと?
余罪あるだろ絶対に。
殺人じゃなくても、婦女暴行はありえる。
なんで挙がらないんだ
>>723 性癖を植えつけたって。。。なんで断定できるの、おまえエスパー???
そんな事いったら江戸川乱歩も横溝セイシも規制せねばならん。
ホモを助長するから蟹工船も駄目。 不倫も駄目、なんでも駄目 だから憲法改正ですかw
>>721 計画性の有無は結構大事。お前はいままで一度も窃盗した事ないと思うが、落ちてる財布を盗む=出来心だが
同僚の財布を盗むために合鍵を製作してアリバイ工作して手渡し給料を全額盗むのでは悪質度が段違いとわかるはず
730 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:30:44 ID:76VEFBcJ0
>>728 証拠もなしにそれを言っちゃうと・・・・・
気持ちはワカランでもないんだが。
731 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:31:12 ID:4DodEZvIO
>>711 機械が人を裁く訳ですか、
なら裁判官は要らないだろう
>>717 基地外ですか?
この件で話してるのに何故他の話を振る?
732 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:31:37 ID:clqo/NX70
監禁殺人罪っていう罪状があっていいと思う
殺人の完遂が明確だからね
その場合は被害者一人でも死刑ね
何故そんなに死刑にしたいのか理解に苦しむな。
山口の事件も二人殺して異例の死刑でしょ
今日みたマスゴミの論説にも書いてあったが日頃の憂さ晴らしの対象を犯罪者にしているようにしかみえない。
漫画のせいで殺人犯になったの?だったら無期は重過ぎるよな。
本人のせいじゃないんだから。
735 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:32:48 ID:fQZAm0JcO
>>627 連合赤軍の永田洋子なんて脳腫瘍でもほったらかしだもんな。
スレちだけど、冤罪の可能性が高いのにいたっては再審請求認めずに、かと言って執行もされず獄死してくれ状態だし。
再審難しくなったのは、昭和の頃に死刑冤罪事件が何件か発覚して無罪になったからなんだよね。
再審ハードル高くして臭いものには蓋しとるとしか思えない。
736 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:32:54 ID:BS3j+41mO
>>722 だから裁判員制度は根本理念からおかしい制度。
三権のなかで最も民主的コントロールを薄弱に設計された意味を分かってないよね。
推進委員の憲法学の佐藤浩二先生は大変すばらしい研究者と思ってたんだけどねぇ。
737 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:33:09 ID:OHVe94zW0
>>728 余罪は1つも認定されていないよ
憶測だけで語るのはよくないな
738 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:33:22 ID:5gCMjBfU0
>>654 違った角度からなら推論はするよ?
例えば公判での証言でカバンを持ち去った理由について「脅迫する為」と言っていた。
でも、後の証言では「裸の写真」で脅迫するつもりだったと言っている。
じゃあカバンは?中見て脅迫する材料が見つからなかった??・・・保留
何度か公判証言読んでると、部屋に来た刑事に被害者の写真を見せられて
「姉」が居ることを言われた時「初めて2人暮らしに気がついた」と言っている。
でも彼が写真を見せられた時の返答は「僕が見た人と違う」と言っている。
じゃあ誰をみた?姉の方??
そもそも彼は襲う相手の顔も覚えていなくて「間違えて妹を襲った」んじゃないっけ?
「彼は姉の顔を知っていたが、一人暮らしだと思っていた」と推定。
カバンを持ち去ったのは「誰」かを知る事が主目的で、その時点で2人暮らしに気づいてた。
とかかな?でも所詮推論だし、証明しようも無いから・・・
739 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:33:30 ID:MPRlX+tC0
>>733 この不景気に犯罪者を税金で養うのが許せないってとこだな
740 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:01 ID:aWSzMVm20
>>711 それは、襲わなければ国は動きませんか?
襲いたいという気持ちだけじゃだめでしょうか。
そして、その気持ちに賛同する人が多数派なら動きませんか?
残虐云々って何のための、誰のための判断なんだ?
殺された本人にとっちゃ、故意に命奪われた時点でそんなもん関係ないだろ。
>>731 裁判ってのは、お互いの話を聞いて判断するシステム。
殺人ならば殺された側の意見を検察が代理で言って、犯人の言い分も公平に聞かねばならん。『公平』にな。
だから機械でできるわけないだろばか者。
743 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:22 ID:rPY13zD40
>>722 違うだろ
うっせーから
国民の意見ですってことにして
判決下すために裁判員が犠牲になるんだ
お前の目に国家はそんなに善に映るのか?すばらしいな
744 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:40 ID:4DodEZvIO
745 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:48 ID:cK415r8R0
この世には、生きていて良い人間と、生きていてはいけない人間の2種類がいる。
746 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:50 ID:clapJt2t0
>>733 こういうとき、自分の家族が被害者だったらってのを
想定して語るんだが、あんたは違うわけ?
もし俺の妹がこんな目にあったらブチ切れるぞ
だって、ある日突然、わけわからん男に乱暴目的で押し掛けられて
殺されて刻まれてトイレに流されたんだぞ。知り合いでもない奴に。ありえねえ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:35:26 ID:LRD4qMiX0
つか、何でこのスレこんなに伸びてるの?今までの判例を見れば死刑
なんてなるはず無いだろ?死刑にしろって奴はバカなんじゃねーの?
正直、犯罪者にしてみれば、こんなんで死刑なんてやってらんねーっ
て感じだろw
無期懲役になったら社会に戻ってくる
とんでもないよ
749 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:36:10 ID:YCe57Fpe0
裁判官の判決は被害者遺族の心情を考えると
残虐極まりないな。
死刑にすべきは裁判官かもな。
嫌な時代に生まれたもんだ・・
>>723 それぐらいならいいんだけど
ダルマ好きとかは引く
税金だって国が転覆するような規模でもないし、ただ気に入らないってだけでしょ
景気が良かったら死刑少なくして悪ければどんどん死刑とかは有り得ないだろ
752 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:37:28 ID:OHVe94zW0
>>743 裁判員制度に夢見てるバカが多いのが気になるな
国家が国民様に司法権を少し分け与えてくれるとか
本気で思ってるのかと小一時間(ry
753 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:37:34 ID:uPLEuv30O
星島の死刑どうこう以前に、裁判官が事件を「残酷ではない」と判断したことの方がショックではある
754 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:04 ID:u4IhwVwKO
生きたままバラバラにしたら過失致死になりそうな半尻だな
隠す為に色々したらバラバラになって死んじゃったから殺意はなかった
と・・・
755 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:14 ID:76VEFBcJ0
>>743 国家の善悪とか置いといて、素人が感情で人を裁くって行為のリスクは高すぎると思うぞ。
756 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:28 ID:OHVe94zW0
>>746 あのさ、映画じゃないんだから。
なんでいつも被害者になった気分でいるんだろうね
じゃあお前の妹がこんな事したらどうすんの?
三橋さんみたいにさw
757 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:45 ID:t9/G8tZ/0
この裁判官は死刑廃止論者だろうな。
758 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:52 ID:SG1d4j0h0
意図をもって人を殺したら、一律死刑でいいじゃん。
終身刑の犯罪者に血税が使われるなど理解できない。
仇討復活キボンヌ。
759 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:39:27 ID:OHVe94zW0
>>750 ほっしーはそんな特異な性格ってほどでもないよ
このスレにも何人もいるでしょ こんな残酷な死刑考案しました!
みたいなバカ。 これと大差ないってw
760 :
基地外:2009/02/21(土) 22:39:50 ID:BS3j+41mO
>>731 いや、一連の話ですよ。
一般人とは多数者を指すものですから、「一般人の意識に適合させよ」ということは、すなわち多数派の意見に近づけて裁判をせよ、という趣旨であることになります。
だからそれは誤りだよ、と
761 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:40:40 ID:fQZAm0JcO
>>639 事実じゃん。
ホームレス、ボコッて生きたまま火をつけて殺した事件なんかマスコミはチラッとくらいしかとりあげてないじゃん。
残虐なのはかわりないのに、ホームレスのために犯人死刑にしろなんてさわいでたか?
762 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:41:25 ID:76VEFBcJ0
>>758 殺人を原則死刑とするってのは、危険だと思うなぁ。
現住建造物放火に関しては、被害の多少を問わずに原則死刑にするべきだと考えている。
763 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:42:09 ID:OHVe94zW0
>>639 じゃあ妹バラバラ事件も同じように大騒ぎしろよw
加害者は家族にも悪口言われて誰も味方せず
結局ゆうくんは懲役7年だぜ?
>>746 刑罰を司法に委ねているのだから仕方ないだろ。
納得できないなら事件が起きた時に自分で報復すればいいんだよ。 そしてその結果は受け止めろよ。
>>746 そんなことは全然思わない
何でそんなに想像力豊なんだ
766 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:43:28 ID:clapJt2t0
>>756 そりゃあ大事な家族ですから出来る限りのことをして守ろうとするんじゃね。
こういう子で、こうこうこうして、昔は良い子だったとか
おきまりの台詞を証言するのかな。
まあ、加害者の家族ってのも仕事辞めざるをえなくなったり、人生ねじ曲がるんだろうね。
ま、そんなこといってもうちはそもそもよほどのことがないかぎり、
被害者になる可能性は高くても、加害者になることは無いから。
つーかこんな凶悪犯に同調しろとか言われても無理
767 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:43:57 ID:rPY13zD40
>>755 普通に考えて、素人の感情で判決が出るわけなかろう
素人の意見を取り入れましたっていう、前提での判決なら
文句無いだろってだけの制度になるだろ
女性のプロジェクトチームで考えた商品です。
でも決済下したのは男。みたいなのと同じ。
ただの宣伝文句。
768 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:44:03 ID:AU3GjjRs0
星島貴徳が転々と住み替えた近所では 女性の失踪が事件が付きまとった
これは初犯じゃないぞ!
769 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:45:50 ID:76VEFBcJ0
>>767 つまり、裁判員の意見なんて聞くだけで無視して構わないって意見ですね。
まぁ、それもアリかもしれない。
>>768 まじか!
だから自分では死刑だと思ったわけだ。
771 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:48:10 ID:rPY13zD40
>>769 かまわんというか、そういう言い訳のための制度だろ
どう考えても
ほかに何のメリットがある?
内外へ向けて、良いアピールでしかないじゃないか。
772 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:48:31 ID:TkgXCcB1O
こんなの早く死刑にしちまえよ
773 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:49:00 ID:BS3j+41mO
>>746 あなたは常識的な人です。
ふつうそう考えると思う。
だけれども、違う視点からも考える必要もある。
だって俺たちは遺族ではなく、「第三者」なんだから。
遺族にシンクロすることも当然必要(人の気持ちが分からない奴なんて豆腐の角に頭ぶつけて死ねばいい)。
だけど、シンクロしすぎて冷静に判断することを見失わないように。
俺たちには第三者としての理性も必要だと思うんだよね
>>768 うん、おれもそう思う。
しかし事件に出来なければそれは犯罪として『裁けない』のだよ。
司法が悪いとか裁判官が悪いではなく、捜査できない警察が悪い。一番悪いのは犯人だが、その失踪事件だって星島が犯人かとか判らない。
近代の司法では証拠で断定されなければ裁いてはならないし、疑いだけで制裁を下すのは魔女裁判のように野蛮で危険。
775 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:50:28 ID:HbxUHCRfO
いったい何人をトイレに流したのだろう…
殺人、バラバラ鬼畜マニアとしか思えない
776 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:02 ID:OHVe94zW0
>>766 被害者になる可能性?
ねーよwww
そんな事より明日車にひかれて死ぬ確率の方が100倍高いわw
777 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:08 ID:RvBGsMleO
>>1 この裁判長の残忍な殺し方はどんな基準かを
聞きたいわ〜w
自分の子供がこんな殺されかたをされても
こんな言い方できるんだろうか?w
778 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:43 ID:OHVe94zW0
>>768 わかったから最寄りの交番いってチクってこいよ。
いい病院紹介してもらえるかもよ?w
779 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:52:19 ID:aeWRpaC60
遺体が肉片でしか判らないって、充分酷いだろ。それで死刑じゃないっておかしい。
性奴隷にしたかったで拉致してるんだし、強姦してなくてもそれ目的だし。
これで無期懲役(15年もしたら出てこられる)ってのはどう考えても間違ってる。
あと裁判で肉片映したってのも被害者家族の気持ち考えてないと思った。
俺的に星島云々よりも
>>746みたいな考えが怖いんだが
聞きたいんだが今回の件は100パー有罪だが
>>746みたいな怨念の対象になった人が実は冤罪でしたとかならどうよ?
781 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:10 ID:OHVe94zW0
>>777 そういう風に言う人、すっごく多いんだけど
自分が被害者側に立ったら裁判長になれませんからw
782 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:16 ID:fQZAm0JcO
>>681 廃止国でなければほとんどじゃない。つか当たり前だが。
>>687 金貰って頼まれたからってのは厳罰でいいと思うが…死にたい奴は勝手に死ねばいいと突き放すことも可能だろ。
金銭目当てで殺人するんだから。
783 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:33 ID:pBJUUX0U0
殺した後はあまり問題にしないのね。
強姦して殺人は、罪が重いけど
殺人して強姦は、強姦でなく 単なる死体遺棄てわけ?
784 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:34 ID:76VEFBcJ0
>>777 個人的に殺人はどんな殺し方でも残忍だとは思う。
ただし、今回の件は特に死体損壊と遺棄方法が極めて残忍と感じる。
まぁ、モノの感じ方は人知れぞれだから・・・・
785 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:44 ID:4DodEZvIO
>>742 はい?
調書と六法全書と判例でしか判断しない
感情をはさまない裁判官と
データを打ち込んだら答え出すパソコンと
何が違うというのか
君の考えは理解に苦しむ
786 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:57 ID:OHVe94zW0
>>767 まぁはじまってもいない裁判員制度を勝手に解釈してる君の妄想は良い所ついてるかもね
788 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:55:44 ID:8iCcJvS0O
村上義
「いつも通り自力」
>>777 残忍な殺し方って、耐え難い苦痛を与えながら殺す事だよ。
何度も何度も殴りつける、抵抗されても諦めずに何度も殺す目的で執拗に傷つける事だよ。
殺してから遺体を隠蔽目的でバラバラにするのち意味も目的も全然違う。
>>776 それも被害者
今この瞬間にも死ぬかもしれないね
ガクブルッ
791 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:56:37 ID:MPRlX+tC0
教えて君ですまんが、
なんで強姦してないことになってるの?
容疑者がそういってるから?
それともオマンマンの欠片でも見つかって調べたのか?
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:41 ID:rPY13zD40
いいかげん無期懲役は10年程度で出られるって妄想
飽きね?
>>782 へえ、死刑がある国ではほぼ殺人即死刑なのか。
794 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:58:58 ID:TEtrrECWO
世間では星島はもう過去の人なのに
2chのみんなは忘れずにいてくれてるなんて
星島はこのこと知らないんだよな
どんなに高収入だとしてもあの見た目だったら毎日が強烈な孤独感だよね
でも殺人者は殺人者
795 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:23 ID:RvBGsMleO
>>776 珍権団体の副会長だった人も自分の家族が
被害あうと全く逆の立場になっているがw
796 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:37 ID:clapJt2t0
>>773 その第三者的な役目を負うのが裁判官なんでしょうな。
そして簡単に同情してしまう俺なんかが裁判員になるのは
問題ある気がする。今回、かなり同情を引くような映像が流された
みたいだけど、それは俺みたいな奴の同情や感心を集めるのが目的?なのか
よくわからずにいるんですが、えらい人達の目的は何なんでしょうかね。
そんなわけで素人が感情的に語ってみただけなんで
>>746あんま煽らないでくれ
さすがにいつもキレてるわけじゃないって。今回は明らかに凶悪犯だから
被害者に深く同情しただけ。けどそれが悪いことだとは思ってない。
797 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:45 ID:76VEFBcJ0
>>791 強姦したという証拠が提示されていないからでしょ。
司法は推定無罪で動くもんだ。
798 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:01:11 ID:1ZztSaVL0
高裁で死刑
799 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:01:17 ID:c7C3X/zUO
>>789 …この被害者も即死ではなかったんだよ。
堪え難い苦しみの中で亡くなったでしょう。
800 :
796:2009/02/21(土) 23:01:52 ID:clapJt2t0
801 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:03:11 ID:MPRlX+tC0
>>797 なるほどね
死体の欠片が見つかってるから殺人、死体遺棄は成立するが、
強姦や殺し方については被告の証言が全てってことか
不思議なケースだな
>>783 殺人してから強姦をしたと認定されればまた判決は変わるし変えるべきだ。
今回の判決で言うと星嶋の陳述に沿って判断されたのだから仕方ない。 またその内容も整合性があったんだろ。嘘でもな
強姦目的で誘拐したが、警察が着たので怖くなって殺した、強姦はしていない。遺体は小さくして捨てた。
これならば無期でも重いくらいだ。 畠山は無期にもならんかったぞ?2人も子供殺してな
803 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:03:22 ID:RvBGsMleO
>>789 そんな人が人として更正できるんだろうか?w
社会の治安不信に繋がりかねない!
804 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:03:30 ID:uPLEuv30O
>>789 刺されて10分くらい生きてたんだぞ。
星島は完全に死ぬの待ってテレビ観てた
805 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:05:39 ID:4DodEZvIO
>>760 何が間違っているのかね?
大衆が今回の判決が生ぬるいと感じたら
生ぬるいんだろう。
マスコミに煽られてドウコウって言ってる人
も多いけど大衆を馬鹿にしすぎ
806 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:05:49 ID:YUtydllJ0
選挙権と同じだな。
「あなたが選んだ代議士がやったことだから増税でも戦争でも従うのは当たり前」
ってね。
何の判断能力もない愚民どもを裁判員にする意味もここにある。
>>805 民主主義なんだから
立法府でちゃんと法改正すれば良い
危険運転致死罪だってそうやってできた
808 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:07:16 ID:76VEFBcJ0
>>805 大衆は当時のヒトラーの政策を圧倒多数で賛同したんだよね。
まぁ、今回の件とはあんまり関係ないけど。
809 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:07:21 ID:weDiWE7n0
☆派遣社員生活に疲れたみなさんへのガイドライン☆
「一人バラバラ強姦殺人すれば、国が一生『衣食住』を見てくれる」
わかりやすく説明すると
「人殺したらザックリ3000万円以上貰える」
ということです!
国民一人の年金約300年分も貰えるw
まぁ今まで酒、タバコで沢山税金払ってきたんだから当然だよね!
しかも20-25年経ったら出れます。そしてかんたんに生活保護が受けられます。
【必読】残虐な殺人しちゃったときのマニュアル
※強姦したうえ50ヶ所以上刺して殺した場合を例にとってみましょう。
まず遺体をバラバラにします(これで強姦の形跡・刺し傷などは分からなくなります)
↓
警察に捕まったら、凶器・肉片など物証のありかを正直に話し、供述に信憑性がある
というイメージを作ります。
↓
肝心の犯行部分になったら「抵抗されたので強姦はしていない」「1ヶ所を刺しただけ」
と残虐性はないことをアピールしましょう。
↓
すると不思議な事に、供述のみに拠って残虐性はないと認定してくれます。
※この際、さらに「死刑にしてください」や肉片の一部を食べたなどと供述すると心神耗弱も認めて
もらえる可能性があります。
だから無期で獄死か頓死でいいんじゃね?
少なくとも人生終わりなんだし。
「死」のことを「楽になる」って言うじゃない?
絞首刑って苦しまないんでしょ?
苦しませようよ。
酷い事したんだから
本人が死刑望んでその通りってわがまますぎ
無期は不定期だから40年以上入ってる奴もいる。
判決はまったくこれでいい
ただ再三言ってるが長期刑務所の自殺率。
長期刑務所の酷さ。
これに耐えられるかなぁホッシー
811 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:08:37 ID:BS3j+41mO
>>796 集中砲火くらってるけど、まああんま気にすんなw
裁判員制度の本当の目的はたぶん司法コストの削減だね。
裁判員という市民をかり出すと、当然裁判の迅速化の流れができる(例、公判前整理手続き制度)。
迅速化されれば人件費等々費用を大幅に下げることができる。
いま刑事裁判一件にいくらかかってるか知ってる?
千何百万って聞いたよ
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:09:13 ID:G3mt1Qjm0
大衆の意見なんて言ったって検察やマスコミの流す情報に操られて感情移入する人間が多いだろ。
仮に大した罪が無くても大袈裟にこいつは悪いヤツだと報道すれば極悪人扱いされちまうからな。
客観性を持たない一般人が判定を下すのはある意味危険なこと
813 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:09:19 ID:OHVe94zW0
>>785 そんなパソコンのプログラム存在しないからw
生い立ちから交友関係まで、人間の人生を数値化できる
コンピュータなんてあるはずがないよ だから裁判官がいる
うまくできているもんだね
814 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:09:20 ID:fQZAm0JcO
殺してからは屍姦。死体遺棄とはちがう。
そもそも、屍姦を罪に問う法律ってあったっけ?現行ではそれ自体はないような…
どうなんだろ?
死刑にしろって言ってる人は
負け組みの勝ちって事実にムカついてるだけでしょ
816 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:10:03 ID:OHVe94zW0
>>791 ほっしーの自白が証拠として認められている
817 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:10:56 ID:OHVe94zW0
>>801 検察手持ちの証拠では死体遺棄の立証がせいぜい
819 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:11:49 ID:OHVe94zW0
>>805 ワイドショーで報じない事件は総スルーって時点でもうね…
820 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:12:07 ID:rPY13zD40
>>811 どっから聞いたの?
普通の刑事裁判(2〜3回で判決出るようなの)は10万程度
しかも有罪判決くらった被告の実費が原則
刑事裁判のほとんどは、3回程度で判決を迎える程度のもの
821 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:12:54 ID:76VEFBcJ0
>>816 自白の証拠能力が無いと、殺人罪の立証さえ困難を極めるからね。
殺意の立証に自白は有効な法廷戦術。
>>820 つ裁判所の運営費
みんな給料で動いてますよw
823 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:14:44 ID:fQZAm0JcO
>>793 情状酌量の余地がなければって話だよ。
精神異常でもなく、計画性があって、自らの欲望のために、残虐にやったら当たり前だろう。
つか、よくトイレに流れたな…
つか、よくバラバラにしたよな…
想像するだけで嘔吐ものだぞ…
825 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:15:21 ID:dQSDXSZu0
やられる身からしたら残虐極まりないだろ。
恨みも何もない他人を拉致して、抵抗できない状態で殺すなんて、
どっかのテロリストじゃないか。
死刑云々は別にして。
>>785 心証。 再犯の可能性とか反省したか雰囲気だよ。
例えばこの星島容疑者が預金3000万くらいを判決までに賠償支払い済み、号泣して遺族に土下座、助命嘆願とか10万通とか出たら
まだ判決軽くなったかもね?
司法の整合性、連続性って日本の数百年の歴史でもある。 その成果で犯罪率の少ない日本でいられる。
最近は違うけどなー
調書ってのは公文書でとても大事な書類。これが間違えば判決がひっくり返る。
裁判って門戸が広く、死刑判決から離婚、景観まで判断する。データ云々ってどんだけ世間知らずなのかと。
平
出
左
右
対
称
828 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:15:45 ID:St0EYEYNO
今の法律が悪い
厳罰化した方がいい。
この犯罪で
死刑は重すぎるなんてありえん
被害者がうかばれないよ
829 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:07 ID:/+yshrNLO
この裁判官も自分の娘が同じ目にあったら残虐かどうか分かるだろう
830 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:26 ID:KfGYrva60
この裁判官、じぶんの子供がどこの馬の骨ともわからん奴に全く同じ方法で殺されても
まだ「死刑は重すぎる」って言えんのか?
残虐な殺し方ってどういうものを言うのか聞いてみたい。
832 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:17:25 ID:76VEFBcJ0
>>828 待て、殺人の最高刑は死刑・・・・これ以上の厳罰化ってのはちょっと。
バラバラ殺人が社会問題化してるのであれば
法改正で死体損壊を厳罰化する必要がある
法は不遡及が原則です
殺人後さらに死体をバラバラにして証拠を隠滅した場合は原則死刑
というような法律
834 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:17:54 ID:rPY13zD40
>>822 そりゃ敗訴した奴が支払うからな?
給料出るだろ
835 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:18:55 ID:XGq8F8SM0
こんな司法に裁かれる日本って国は…
政治家も官僚も公務員も全て腐りきってるな
837 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:20:06 ID:uPLEuv30O
838 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:20:17 ID:St0EYEYNO
839 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:21:29 ID:dQSDXSZu0
まだ恨んでの計画殺人の方がマシだろ。
殺される理由がくだらなすぎる。
これは快楽殺人に分類すべきだと思うね。
840 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:21:35 ID:C/PFmprW0
ほっしーも死刑を望むのならとことん否認して無罪主張くらいしてみればよかったのに。
心象最悪でもしかしたら…。
でも本当に無罪になる可能性もあったから、それはそれで両刃の剣だな。
>>830 立派な裁判官だったら、どんなときでも私情を挟まずに同じ判断をするに決まってるでしょー
842 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:31 ID:Vvnakj2OO
まあ俺の人生には全く関係ないやつだし
無期でも何でもいいけどな
843 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:32 ID:BS3j+41mO
>>805 「大衆が生ぬるいと感じたら生ぬるいんだろう」
多数決で決めたことは必ずしも正しいとは限らないよね。
それでも多数決で決定した以上、誤った方法で遂行せねばならない。
だって、それが多数決の持ち味なんだもの。
でもそれを塞き止める役割を果たすことが求められるのが裁判所。
裁判官を直接選挙で指名すべきでないのはそのためだよ。
だから日本の司法がどうとかってのは見当違いだろ
死刑も無い国と中国とかイスラムとかの滅茶苦茶な死刑基準の国の方がいいのか?
他の国と比べればすごくまともにできてると思うよ
多少甘いとこがあるにしてもね
子供二人殺した女死刑にしなかったのは納得できんよ
立派な裁判官
846 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:52 ID:76VEFBcJ0
>>838 現行法の運用で十分の様な気もするが・・・・まぁ、いろんな意見があるよな。
漏れ自身、放火は原則死刑にするべきだと考えているし。
>>804 生きながら何度も何度も刺されたりするほうが残虐な行為だよ。
殺すまでとても積極的で迷いが無いと判断されるからね。
848 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:25:04 ID:OHVe94zW0
>>844 中華で被害者子供で精神病 この事件はハードルが高すぎる
無期で妥当
849 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:25:05 ID:rPY13zD40
850 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:26:08 ID:St0EYEYNO
アキバハラの事件とこの事件
社会的影響とか残虐性とか比較すると
被害者の人数は違うが
あんま変わんない
いやむしろ星島の方が怖いよ
851 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:26:40 ID:BS3j+41mO
>>820 ああ、すまない。
重大事件での話と聞いた。
それでも伝聞だからなんの根拠もないが。
適当いってすまなかった
>>840 絶対死刑にならないのわかってるからあの態度なんだろ
裁判官に「望むなら死刑でもいいけど?」って聞かれたらすぐに取り下げるにきまってる
全部、星島のシナリオ通り(事件発覚は別として)なんだろうなぁ
853 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:26:55 ID:MPRlX+tC0
正直最後は禅問答つうか哲学の世界だなあ
殺した後に切り刻むのと、生きてる間に切り刻むのとどっちが罪が重いかって
まあ法律的に線をひかなきゃいかんから優先順位決めるんだろうけど、
最終的にはこじつけな気がする
854 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:27:09 ID:OHVe94zW0
>>850 変わらないのは派遣社員 てだけで影響は
加藤さんの方がはるかに大きいよ
無差別だもん
855 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:27:19 ID:4SDdPKQC0
一人殺人で量刑相場が無期だというのはかろうじて理解出来る。
殺害後の遺体の扱いが量刑に影響しないというのも認めたくはないが専門家はそういう立場なのだろうと理解出来る。
だが、無期限に強姦監禁し性奴隷にしようなどという恐るべき動機に基づいての殺人というだけで死刑にすべき。
856 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:27:19 ID:4SDdPKQC0
一人殺人で量刑相場が無期だというのはかろうじて理解出来る。
殺害後の遺体の扱いが量刑に影響しないというのも認めたくはないが専門家はそういう立場なのだろうと理解出来る。
だが、無期限に強姦監禁し性奴隷にしようなどという恐るべき動機に基づいての殺人というだけで死刑にすべき。
え?
これ以上ないくらいの殺し方じゃね?
859 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:18 ID:KcBZypIX0
このサヨ裁判長おかしいだろ。
860 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:38 ID:MCEZCBtJO
ほんと被害者かわいそう。
これだから性犯罪無くなんないんだよ
裁判官も有罪。
被害者家族には辛いことを思い出させるだけで
気の毒だけどとことんたたかってほしい。
861 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:46 ID:j5ih9K61O
残虐極まりないとは言えない
=残虐極まると言える
862 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:47 ID:k8BM1j/EO
>>841 立派な裁判官なら出世のことは考えないで判例に逸脱してでも正義を貫け
863 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:52 ID:OHVe94zW0
>>852 わかってるっつっても死刑求刑されたらそんな楽観論吹き飛ぶよ。
でもほっしーは反省し続けた。 ほっしーの反省は真だとみる。
865 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:31:00 ID:dQSDXSZu0
残虐性で語る時点で間違ってね?
死刑にならなかった星島は死刑になった連中よりは悪くなかったって言ってるようなもの。
死刑なって当たり前の事をしてるけど、裁判官の判断で助けてやったから、
一生かけて償えよ、嫌なら死刑なってなら、まだ分かるけどな。
他人相手に遊びみたいに死を強要したんだからな。
866 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:31:18 ID:tg3XB2kUO
もうこのアホ裁判長も同罪でいいよ
「残虐極まりないとは言えない。」というのは,あくまで「死刑を選択せざるを
えないほどに」という意味だからね。
そもそも「殺人罪」である以上,殺人行為があるんだから,残虐でない殺人
行為なんてありえない。
その中でも,死刑を選択せざるを得ないほどに残虐かという基準。
868 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:31:59 ID:MPRlX+tC0
この件って非常に興味深いケースだよなあ
ずーっと否認、黙秘を貫いてたらひょっとしたらロクな罪にも
問えなかったんじゃまいか?
細切れにして下水に肉片流すなんて誰も想像つかない死体の処理の仕方だし
>>823 って計画性や残虐性は情状酌量とは別だろうw
>>863 大体「死刑にしてください」とか言ってもそれで死刑になることなんてありえないし
プラスにはなってもマイナスにはならんよ。ただそれだけ
>>814 そこが人間である裁判官が判断を下す大事な部分。
法律の本にすべて人の罪が書いてあるわけではないが、強姦目的で暴行し、抵抗され殺してから性的欲望を発散のために遺体と
性行為を行ったならそれは強姦といえる。
今回のバラバラ事件では被害者を犯した証拠が出てなし証言もないから強姦認定は無理。
872 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:33:02 ID:Oqk3mow+0
自分が犠牲になっても国が変わりに仇を取ってくれなことは分かったよ
「え?死んで償う?いやwそこまでする程の価値なんか無いからw」ってな調子で本人が
いないのをいいことに勝手に安売りしちゃうってこったろ
873 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:33:08 ID:1v1tLZsrO
死んだ奴残念だったな〜
殺されたのが自分で一人目じゃなかったら、
自分をバラバラに切り刻まれてミキサーにかけられ、
トイレから流され、糞尿と共にした奴も同じ目にあっていたのに、
殺されたのがお前が一人目だったばっかりに
同じ目に合わせるのは可哀相と言う事で生かして貰えるってよw
まるで死にたかったから殺されたみたいだなw
874 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:34:15 ID:4Guuu80L0
>>854 秋葉加藤と小泉毅はテロリストだからね。
そら全然違うわな。
土浦の無差別殺人犯もね。
875 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:34:27 ID:uPLEuv30O
地裁は高裁に判決委ねられるからな
876 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:34:44 ID:2B/AlVmh0
裁判官はいくら屁理屈並べようとも一人だから死刑にしない慣例に従っただけだろうな
877 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:35:28 ID:OHVe94zW0
>>864 死刑求刑された時点で、例え無理目であってもその判決が
出る可能性はある そんな中で死刑でもいいと言えるのは
真摯に反省しているか、もしくは死が怖くないモンスター
878 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:35:55 ID:rPY13zD40
>>868 住居侵入で逮捕して、家宅捜索で血液反応出たんじゃなかったっけか?
そうだったら、いずれ突き止めてたんじゃないか?
慣例といっても,死刑選択の基準に関する判例からあまり逸脱すると,
公平性という点で問題が出てくる。
881 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:36:30 ID:dQSDXSZu0
死刑にしてくださいなんて、ほざいたんだから、
牢屋に入れて包丁でも渡して観察すれば良いんだよ。
882 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:36:40 ID:OHVe94zW0
>>876 検察の糞みたいな証拠と遺体損壊の茶番ショー見せられて
無期は張り込んだほうだぜ。マジでw
883 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:10 ID:NYn2FictO
被害者が首を刺された状態で数分間放置され、その間どれほど苦しんだかを考えれば、これほど残虐な事はなく、5分間に渡って殺害行為を繰り返した事に相当すると考えられる。
また、遺体損壊、遺棄の状況から被告人の強い殺意は明らかで、被害者が失血死しなければ、さらに殺害行為を行ったであろうことは容易に推認出来る。
被告人の行為は全く執拗で悪質である。
よって極刑を以て臨むより他に無い。
司法の存在意義は公平性なのです
犯罪者に対しても公平でなくてはなりません
現行法のまま星嶋だけ死刑にするのは不公平と言わざる負えないのです
だから死体損壊を厳罰化するべきでしょう
885 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:49 ID:St0EYEYNO
もしもこの事件
被害者が有名人だったら
判決も変わってたかもね
886 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:50 ID:OHVe94zW0
>>883 5分だったら即死と同じ
残虐極まりないとはいえないよ
887 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:56 ID:C/PFmprW0
>>868 そうそう。まだほっしーが素直に自供しただけマシ。
物的証拠が乏しいからあれだけじゃ有罪にも持っていけなかった可能性がある。
ほっしーがもっと悪人でメンタルもタフだったらものすごい興味深い事件になってる。
888 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:38:51 ID:D8PiLlEUO
裁判官って必要ないな。前例とかに従うのならロボットでいいよ。
>>882 どっかのコメンテターと同じ事いってるよ
マジでw
>ほっしーの反省は真だとみる。
これは受けました。ええ。
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:39:43 ID:OHVe94zW0
892 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:40:13 ID:YOKBdPwh0
死刑と無期で割れてるならその間を取ればよかろう
893 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:40:38 ID:4DodEZvIO
>>813 プロファイリングに使ってたプログラムを
少しいじればいいだけでしょう。
生い立ちが何?
交友関係が何なの?
感情をはさまないんだったら
「大いに考慮」とかで十分でしょう
生い立ちとか聞いてそれ以上の考え持つなら
裁判官が感情に流されてる証拠でしょうに
今回の判決は,死体損壊の悪質さについてももちろん考慮している。
だからこその無期懲役だろう。これがなければ,これまでの基準から言えば
有期懲役も十分にありえた事件。
その上で,裁判官は,殺人後の行為を「過大に」評価することはできないと
言っているわけ。
「過大に」ということは,逆に言えば,量刑の決定の上で,一定程度評価を
していると読める。
895 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:41:08 ID:OHVe94zW0
>>890 裁判官がほっしーの反省をどう受け止めたか
知ってのモノイイだろうね?
896 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:41:43 ID:uPLEuv30O
897 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:42:04 ID:OHVe94zW0
>>853 だから目的が違う。
殆どのバラバラ遺体は移動目的や身元不明にする目的。
例えが悪いが、ムトウハップのガスで即死した人の遺体を隠蔽するのにバラバラにするのと
生きてる間にバラバラにするのでは快楽殺人とか極めて残虐な方法。
だって被害者は死に至るほどの苦痛と不安と絶望を感じるのだから。
899 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:42:36 ID:4Guuu80L0
>>887 物証というか状況証拠は指紋と血痕以外にも結構あるんだよね。
被害者の部屋にあった包丁が星島の部屋にあり、被害者の携帯が星島の勤務先のトイレの配管?裏にあった。
ご丁寧に被害者の名前を書いた紙を貼ってね。
これで黙秘を続けたところで、林真須美同様心証が悪くなるだけだろうね。
>>863 自首してたんなら反省も考慮してよかったんだろうが
捕まった後に何を言っても無駄。心証狙いとしか思われんよ。
>>891 女みたいに嘘泣きして反省していると判断する糞裁判官なら嘘発見器搭載
ロボットの方がいい判決をだしてくれるよw
902 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:43:48 ID:72z0R59TO
903 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:44:31 ID:DN16hjtn0
この裁判官の理屈だと、普通に刺し殺したあとに、肉を食っても、性器を切り取って持ち歩いたり、
精神異常者と認められても、それは死体損壊・遺棄についてのことだから
殺人については異常を認めないってことになるのかな?
下半身は死刑にしておけ
>>895 どう受け止めたか?知っての物言い?へそで茶が沸くよ
おまえさぁ
辞書で感情論理って調べてよ。
お前がいってんのはそんなもんなんだって。
お前がさっきからレスしてるのは。
もう寝るわ
お先でごめんな。
906 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:45:20 ID:fQZAm0JcO
一般の感覚では死刑でもいい、法律上は死刑にするには無理がある。
人の命、被害者を含めて考えたらあまりにも深刻な問題だから、どっちも頭ごなしに否定はできないんだよな…
どちらかに傾くのも感情だから…
個人的には、そこは理性で押さえて法律上の考えをとるべきと無理矢理納得するが…
逃げかもしれんが、実際に第三者の立場で、命奪うことに対して責任とれるほど立派でもないし…
自分が決定権ない外野なら、いいから殺せば、と騒ぐのは簡単だけど。
やっぱ裁判員やりたくないわ…
詐欺とか痴漢とか、命に関係ない事案ならやってもいいが…
907 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:46:03 ID:St0EYEYNO
>>892 死を選びたくなるような刑を作ればいい
五感を破壊とか
下半身を切断とか
両腕切断とか
>>310 >どう考えても死刑にはならない。
単純相場主義のキジルシにとっては、そうだろうな
>刑法には遺族感情や世論は無関係だし、完全に切り離すべき。
>刑罰は復讐であってはならない。
>犯罪者の更正と社会復帰の為の刑法なのだからね。
↑
とにかく、この手の世間から浮きまくりの「司法試験馬鹿」を一掃するために、
裁判員制度を導入せぜるを得なくなったのは、悲しいことだな
司法試験馬鹿:
朝鮮人ナル川や統一協会レックなどの司法試験予備校に
ウン百万円も毟り取られてきた哀れな子羊たちのこと
909 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:46:52 ID:1v1tLZsrO
殺された奴へ
お前『一人目』だから、汚物まみれにされようが、
葬式に下水にコビリついた脂肪だけしか無かろうが、
『一人目』だから、お前の肉体を汚物にした奴は、
お前と同じ目には合わせられません。
何故なら、生きている犯罪者の為なら、
裁判官、弁護士は私情をはっさみませ〜ん、過去の判例優せ〜ん
だよ〜んwww
ちなみにバラバラにされてグチャグチャにされ、
便所からウンコの様に流されても、殺し方が惨殺じゃ無かったから
殺されたお前と同じ目に合わせるのは可哀相だと言う事らしいぞ。
>>879 フッ
910 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:47:28 ID:rPY13zD40
殺人犯には死刑以外の刑は要らない。
目には目をという感じのペナルティでもなく、
犯罪抑止のための見せしめという目的でもなく、
世に放つと危険な人物の活動を停止させる目的での死刑。
人としての一線を超えてしまった奴はもう元には戻れない。
娑婆に出たら必ず同じ事を繰り返す。
912 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:47:42 ID:MPRlX+tC0
>>878 自宅から血液が検出されたってのもあくまで状況証拠ってヤツでしょ
殺した証拠にはならんわなあ
頑張ってずっと黙秘続けてりゃ逃げ切れたんじゃね?
まあそれをさせないのが警察の取調べなんだろうけど
>>908 >刑法には遺族感情や世論は無関係だし、完全に切り離すべき。
これは完全に間違い。
刑法も社会の法律なのだから,遺族感情や世論というのは大事。
裁判においても,遺族の処罰感情や,世間の応報感情も当然考慮している。
むしろ,最近の裁判を見てると,世論の厳罰化傾向を結構敏感に反映させている
よ。
914 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:51:32 ID:rPY13zD40
>>912 便所から血液反応でたら供述なくても調べるんじゃないのか?
下水管なんかも…
しかし、風呂場での大量の血液反応なんかは、状況どころか
立派に物証だろ。
これだけ流血すりゃ人間助からんという程度のことは証明できる。
殺害場所としては認定されるんじゃなかと思うが。
どうだろう?
>>909 死刑の乱用はイクナイってんだよ。
現状で赤ん坊を殺す母親は執行猶予ついてんだぞ?
2、3人の赤ちゃんミイラを持っている母親も死刑にならんのが日本の司法だ。
今回だけ死刑の機運が盛り上がるのはどんだけテレビ脳だっつーの。
916 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:53:47 ID:NYn2FictO
917 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:53:56 ID:4DodEZvIO
>>897 はい?
人生を数値化出来ないって?
馬鹿じゃないの?感情をはさまないんだったら
事細かな人生なんか必要無いだろ
人生を聞いて考慮?
感情をはさまないんだったら
どんな酷い人生歩んでも
「大いに考慮」で済むだろ
人生を聞いて裁判官がそれ以上何を考慮するの?
それ以上の考えは感情によって
もたらされるんじゃないのか?
感情論を否定するのにそこだけに感情を
挟むなんてダブルスタンダードもいいとこだろ
善子ドスドスうるさい非常識婆さん
ゾマホンもがっかりだよ
919 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:55:14 ID:CODyelq50
凌遅刑でいいよ
920 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:55:18 ID:MPRlX+tC0
>>914 そうか
洗っても血液反応は簡単に消えないっつーしな
死んじまうくらいの量が検出されたならそれは物証になるだろうね
実際どうだったのかとても興味あるな
921 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:55:25 ID:C/PFmprW0
>>899 それでも殺人の直接的証拠にはなりえない。
今回の事案では各証拠の点と点を結ぶ線がなさすぎる。
下水道から骨片が出てきたとして、マンションのどの部屋から出たものかな
んて立証できない。
本人が完全黙秘を貫いて無罪主張してしまえば殺人や損壊罪の残虐度なども
構成不可能だし、心証悪くても死刑はもとより無期懲役も無理だろ。
922 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:56:16 ID:mfSMvVPe0
いい加減法をもっと厳密に表記したら?
殺し方で、精神が異常だから死刑にはならないとか意味わからんでしょ
人殺しても、法廷で反省した態度みせりゃ、無期懲役でも20年で出所
その他無数にある地味で残酷な事件には何もいわないってのがTV脳だな
924 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:59:06 ID:1v1tLZsrO
>>915 まぁどう捕らえようが勝手だが
そう言う低次元の皮肉を言っているんじゃないのだが。
まぁ私情を挟まない裁判官も犯罪者への『反省』は
判決に十分取り入れているのと同じ感覚なんだろうね。
まぁ、この皮肉も反論としか受け止める事しか出来ないカチカチ脳だろうな。
925 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:00:24 ID:C/PFmprW0
>>920 ほっしーは何らかの薬剤(家庭用の洗剤?)で血液反応も消してたって読んだ気がしたが
気のせいかもしれん。
でも、血液反応って血液が付着した面に残っているものを可視化するだけだから出血量
までは分からないような気がする。
926 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:00:27 ID:qTyPGkUKO
>>921 便所の下水は一ヶ所だから
そこ調べれば分かりそうな気もする
便器の解体なんてすぐできるし
でも流しちゃうと血痕とかも消えちゃうのかな
そしたら意味がないんだけどね
927 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:01:28 ID:eI7D0bvv0
>>920 部屋と風呂からは血液反応が出てDNAが一致した
って話だったかと
量までは知らんのだが
928 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:02:15 ID:k8BM1j/EO
宗教裁判と変わらんな
929 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:02:49 ID:Yt4YptaTO
過去の事件と比べると優しさのある殺しかた
930 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:04:11 ID:qPkrPMocO
>>869 ん、ちがうのか?
まあ、全部引っ括めて書いただけだけど。
関係ないかもしれんが、日本では、なぜ犯行に至ったかに重きをおくが、アメリカではどういう犯行で、どんな事をしたかが問題するって聞いたことあるな。
うろ覚えけど…
今回、検察がやろうとしたのはそれだよね。
グロ耐性があまりない日本人にはきついな…
しかしまぁ…
この事件の捜査員は大変だったろうな
932 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:04:32 ID:MPRlX+tC0
>>925 自分もなんかで見た気がするだけだが洗っても簡単に脂なんかは落ちないとか
それを検出する薬剤やらがあると
でも風呂場なんてどうなんかね?絨毯ならまだしも、ヨゴレが落ちやすいよう
表面が処理されてるしね
出血量は直接わかんなくても、その範囲がわかれば死にいたるかどうかくらいわかるんじゃね?
まあ全部素人の推論ですがw
933 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:04:33 ID:eI7D0bvv0
>>925 血液って、血痕でその血液が落ちた高さがわかるんだと
粘度なんかがほぼ一定だからか?とびはね具合なんかで
わかるんだそうだ
それと同じでさ、例えば部屋の壁天井一面から同じ血液の
反応が出たら、さすがにその人は生きてはいまい?
可視化するだけじゃなく、DNAだって残るんだから
あのさ、被害者や遺族がかわいそうとか犯人が憎いとか、感情だけで死刑に
するんだったら法律も何もいらないでしょう。
曲がりなりにも長い歴史の中で山ほどの事件を積み重ねて、無数の学者が
議論を重ねて作ってきたのが現行法なんだし、この裁判官も勝手に自己判断
したのではなくそれを踏まえてこの事件であればこの刑に、と判断したわけで、
それをアホとか中傷するのは甚だ不見識だと思う。
もちろん、こんな犯人が許されていいなどとは全く思ってはいない。だが人が人を
裁くのに理性が必要だから法律があるわけで、感情でこんなやつ死刑だ、自分の
家族だったらと想像してみろ、でいいなら法律なんかやめて仇討ち復活させれば
いいだろ。
>>923 大半の人はこの事件だけじゃなくて「全部一律に基本的に殺人を犯したら死刑でいいよ」って
言ってるように見えるんだが。他の事件でも話に上がれば同じような対応を取るだろう。
野蛮だと思われるかもしれんけどもうそれでいいような気がする。
だって社会はまだそんなレベルだもん。裁判制度なんて善人には何一つプラスに働いてない。
936 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:11:09 ID:xjXU9K50O
ブルマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
937 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:11:11 ID:He2hWz6VO
>>935 そう考えると、不平等条約を押し付けられてもしかたない国なのかもな。我が国は…
938 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:12:50 ID:hJBYpgTuO
光市事件の時もそうだったけど、地裁ってアホな判決ほんと多いよな
これは家裁の少年審理じゃない
だいいち被害者には何の落ち度も無い
星島には殺害を思いとどまる機会が何度もあった
これじゃまるで司法は被害者とその遺族に対して、ハチにでも刺されたと思えって言ってるのと変わんないよ
長い司法の歴史より今この事件見て考えた俺の意見の方が正しい
こう思えるって凄いと思う
940 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:13:22 ID:xjXU9K50O
星光子
941 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:15:01 ID:He2hWz6VO
942 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:16:35 ID:wuUzGEDEO
反省しとるから無罪でええと思うよ
犯人の墓をハンマーで破壊すると予告した遺族のほうにこそ寒気がするのは俺だけ?
>>941 だろうね。
>>938 みたいに,せいぜいマスコミ報道見ただけなのに,「アホな判決」とか簡単に
いえる奴って,実生活ではどんな奴なんだろうと思うよw
945 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:18:33 ID:A0RPdml1O
税金の無駄
本人も望んでいないし
946 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:19:18 ID:647EvTJr0
日本は犯罪者の身の安全が外国より手厚く保護されてる分
(たてこもったりしても滅多に射殺されたりしない)
刑くらい厳しくていいと思うんだがなあ
947 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:19:53 ID:hHmIz2yAO
>>934 だから世論の意識と裁判の判例の結果の格差が問題と
なっています。
その差を埋めていくための裁判員制度です。
過去の判例が効かなくなるのももうすぐです。
これは無期懲役では量刑軽すぎるだろ。
裁判官は帰化系日本人か共産主義者か民主党員じゃないの。
こんなの検察は速攻で上告しなきゃ。
949 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:20:21 ID:He2hWz6VO
>>944 まぁ、義務教育でこういう事はやらないからな
なんで死刑じゃないの?
そんなに人間の命って軽いのか?
この裁判官より俺の方がいい仕事ができる
>>946 警官の銃の携帯を認めない国だってあるぞ?
警官が射殺したなんてことあったら、アメリカだって
結構な大騒ぎするし
偏見だ
>>951 おまえは「死刑!」て言うだけだろ。感情のままに。
死刑判決出す大変さなんて想像も出来ないだろうに。
955 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:24:39 ID:s/MUrXddO
957 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:25:25 ID:He2hWz6VO
>>953 というか、そもそも担当するのはこの事件だけじゃないんだがな
それすら分かってないのでは?
958 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:26:12 ID:hJBYpgTuO
>>944 うん。
たぶんあんたよか数倍マシな生活してるだろうと思うよw
959 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:27:46 ID:647EvTJr0
>>952 そうか、偏見か
警官が撃たれてもそのまま数時間放置して、
おまけに特殊部隊の隊員が射殺されても人質を取って立てこもる
犯人に説得を続けるような国が他にもあるのか
>>913 司法は遺族感情や世論とかは完全無視でいいの
そういうのを反映させるのは立法府のお仕事
961 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:27:46 ID:7ONqp0lv0
>>944 多くの国民が情報は既存のメディアで判断し、深く考えてはいないのではなかろうか?
むしろ関係者でもなく積極的に深く考えている者のほうが異常。
職業が関連しているなら仕方ないけどね。
つまりは自分とは関係のないこと。世間話のネタでしかない。
それは恥ずべきことではない。
>>943 今の司法はそこまで遺族を追いつめるってこったろ
本来なら何も言わずとも相応の刑が下される筈なのに
涙ながらに死刑にして下さいと訴えてた所でこのザマだからな
963 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:29:09 ID:wuUzGEDEO
無罪でええよ
>>960 いや,裁判では被害者の処罰感情なんかにも当然触れているが。
最近始まった被害者参加制度も知らないの?
965 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:31:12 ID:fPlEBvTOO
高裁 最高裁は死刑だろ
966 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:26 ID:eljAClSI0
>>962 この場合遺族を追い詰めたのは星島とその自供内容と早期に遺体を発見できなかった警察でしょ。
967 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:57 ID:J22U+fMN0
最初はかわいそうだと思ったけど、イレズミヘソピ女なんかどうでも良いや
>>953 死刑判決を出す大変さってどういうこと?
死刑廃止論者から嫌がらせがあるってこと?
969 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:33:57 ID:hHmIz2yAO
>>960 立法府は国として機能していないからな〜w
年金改ざん犯罪の刑事告訴も取下げているくらいだしw
970 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:34:05 ID:qPkrPMocO
血液反応は傍証に使えるよね。
ただ、自供なしで否認したら
部屋に血がついてました、見てた人もいないし、なんの目的かわからないし、どうやって殺したか、どうやって遺棄したかわかりませんが、とにかく犯人はこいつ!
なんて状況証拠と推測だけの起訴状は書けないっしょ…
たまにやるけどね、検察は…
あまり頼りにならん目撃情報と少ない物証で、犯行内容を推測して、それをやったのがカレー真寿美の事件だが…
印象悪すぎて死刑判決くらいました…
星は全面自供だけでも検察は楽だよ。
起訴状だけはまともにだせたもの。
971 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:28 ID:eljAClSI0
>>968 「あなたを殺す許可を国に与えます」って判断を下すわけだからね。
死刑執行人の苦悩と同等かそれ以上なんじゃないの。
972 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:35 ID:L7JOF8EBO
無期懲役ってあり得ないだろ。
973 :
順起 ◆FTyPN.u9CM :2009/02/22(日) 00:38:29 ID:8OHKmZ6z0
コテハン始めました^^
ネギま!面白いですね^^^^
この勢いなら書ける
おまいらマンションの値崩れが始まりましたよ
975 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:38:42 ID:xvf2dAfC0
犯罪者って一様に笑うよな
(・∀・)ニヤニヤしているヤツは危ない
976 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:40:05 ID:thx4o86Z0
むしろ終身刑であるべき事案。日本じゃないけど。
977 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:41:04 ID:k6y22h6DO
裁判とか警察とかって本来、善良な市民が安心してくらせる為にあるべきですよね。
判例とか、今のご時世にあってるんだろうか‥。
978 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:42:14 ID:q6PRF85fO
お金の無駄だな
979 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:42:27 ID:0LEWxZiSO
司法も充分追い詰めてるだろ。何度も公にバラバラの話して挙げ句の果てに
980 :
無しさん@九名周年:2009/02/22(日) 00:43:07 ID:SSW5Ry+Y0
社会的に低い位置にいる人間と上とでは命の重さが違うのが日本の刑罰の下衆なところ
社会的地位の高い人間や政治家なら1人で死刑確定
名古屋の3バカに殺された被害者は創価の方(仏壇にしきみのお供え)
強力な後ろ盾があるから偽善者団体もしゃしゃり出ない
これが日本の暗部
>>947 世論が必ずしも正しいとは限らないよね?気がついたら
みんな一緒に泥の船に乗ってたってこともないとは限らないよ。
982 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:48:01 ID:9U2cwO4hO
なーんにも悪い事してないのにミンチにされて殺されて、かわいそすぎるだろ。
このキモブサが死刑にならないなんて意味わかんね。
「死刑にして下さい」って発言も、自分の身を守る為だろ??
人殺したんだから、テメーも死ねって話です
983 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:48:35 ID:dffG9BsH0
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984 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:49:51 ID:k6y22h6DO
道徳の授業がなつかしい‥。
この判決はいろいろとショック。
985 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:50:26 ID:hHmIz2yAO
>>981 司法は正しい判断じゃー無かったんだよw
再犯率からみてもw
司法は責任をとれ!
986 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:50:33 ID:y0aCLOQ6O
987 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:53:57 ID:NYrzWUvO0
アメリカみたいにしろよ。
懲役250年とか・・
いずれ出られるとか・・・・ふざけるなよ
星島さんは無罪だろ。
部屋に戻ったらこの女の死体があったから、
怖くなって解体しただけだろ。
本当の真犯人は別にいると思うね。
ただ、星島さんは責任感の強い人だから
真犯人をかばってるのかもしれない。
要は死刑はありえない。
生きたままバラバラにしたわけではないでしょ 案外やってそうだけどw
そこに私はいませんーって歌も流行ったじゃん
991 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:56:35 ID:hHmIz2yAO
>>981 司法が正しい判断をしていたら、何人の何の罪の無い命が
救えたのだろうか?!!!!
992 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:56:37 ID:kQoOyXhe0
>>987 俺もそっちの方がいいと思うんだが、
ただ、そうなると税金の負担が莫大になるな・・・
日本の刑務所なら一生居てもいいアル!ニダ!って奴も沢山出てくると思う。
砂漠の真ん中で冷房一切ナシ、みたいな刑務所は日本は「差別だ!人権侵害だ!」
の一言で作れない
計画性が感じられないしこれで死刑は確かに罪が重すぎるな
死刑は重いとかバカバカしい。
被害者は殺される直前、声にもならない叫びで助けてくれといったはず。みんな殺される直前は命乞いするだろうからな。
それを聞き入れることなく殺してしまった。これは事故なんかじゃない。
殺すつもりはなかったというのはあり得ない。まったく予期せぬ形で結果的に死なせたわけではない。
確実に殺意はあった。
よって俺的には死刑以外あり得ない。
995 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:03:19 ID:9HRKdgU+O
死刑が妥当だな
すぐに死刑って言うお前らも十分危険だわ
997 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:04:24 ID:KRXrqdQ10
998 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:05:40 ID:kQoOyXhe0
>>996 だって女性殺してミンチにするような奴は
宇宙人としか思えないし。もし道ですれ違ったらと思うと恐すぎ
999 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:05:46 ID:9HRKdgU+O
1000なら星島死刑
1000 :
名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:05:54 ID:tP/DXDFGO
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。