【政治】与謝野財務相「囲碁の公開対局で負けてから、小沢さんにはあんまり頭が上がらない」

「囲碁の公開対局で負けて以降、あんまり頭が上がらなくなったという悲しい立場にある」。
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は２０日の閣議後の記者会見で、民主党の
小沢一郎代表について質問を受けた際、笑みを浮かべながら語った。
小沢氏は１８日に与謝野氏を「大臣として一生懸命職務を務めている」と持ち上げており、
麻生政権の求心力が急激に低下する中で両氏の発言は憶測を呼びそうだ。

与謝野氏と小沢氏は囲碁仲間。福田康夫首相（当時）、小沢氏らの間で、大連立構想が浮上した
０７年１０月には囲碁の公開対局で与謝野氏が敗北した。与謝野氏も自民、
民主両党の大連立構想に理解を示していた。

民主党の菅直人代表代行も１９日の予算委員会で「考え方はかなり違うが、能力的には評価している」
と与謝野氏への配慮を見せる一方、麻生太郎首相に対しては「首相の資格がない」と酷評した。【古本陽荘】

2月20日19時47分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000022-maip-pol
与謝野馨前官房長官との囲碁対局で勝利して笑顔を見せる小沢一郎民主党代表（右）＝東京都内のホテルで２００７年１０月２８日午後４時３９分、兵藤公治撮影
http://ca.c.yimg.jp/news/20090221000122/img.news.yahoo.co.jp/images/20090220/maip/20090220-00000022-maip-pol-view-000.jpg

2だったら5

くだらん

>>1
負け犬の出世ウホと同じかよｗｗ

じゃあ次は与謝野首相か？

与謝野のは政策通だから、官僚も野党もやりづらい。
単なる神輿にのった大臣とは違う。

与謝野鉄幹

まったく見当違いの話で悪いんだが。この対局の棋譜が物凄く気になる。
もし資料があるなら動画にしてうｐしてやりたいんだが…。

小沢３浪「同世代の人たちには、勉強で負けてから、
頭が上がらない。」

よし！次は自作ＰＣ製作で勝負だ！＞与謝野

>>8
なんかの囲碁雑誌で見たぞ
解説も付いてた

与謝野｢民主政権になったら泥舟の自民を見捨て囲碁仲間の小沢氏を頼ろう｣

小沢とツーカーの与謝野に３つの閣僚を兼任させて権力を与えた麻生。
ホント麻生ってとことんバカだよね。

>>8
小沢vs与謝野の棋譜
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=99447

>14
うを！サンクス！

早速作業にとりかかるわ。どうも。

>>14
両方、高段者には見えないけどね。
ポカで上辺の石取られたところで投げるだろ。公開対局じゃなかったら。

囲碁のルールはよくわからん。

麻生「与謝野さん　小沢と囲碁なんてよさんかい」

　　　

上原さくらと小沢代表の心温まる応酬

代表「自公は口を開くと日米同盟日米同盟としか言わないんですよ。
　　日本人は主張を言うことが苦手で、アメリカは大事だと思っちゃってるから。
　　イラクだってアフガンだってアメリカは全部大間違い。
　　でも主従関係で家来だからなーんにも言えない。もっと対等にならなきゃ」
上原「日本人には無理なのに小沢さんなら対等に言えるんですか？」
代表「対等つったって、対等な軍事力を持つって意味じゃないの。人間として対等。
　　言いたいことはお互いに言って結論を得たらきちんと守る。これが日本人の
　　国民性やキャラでは無理なんだな」
上原「どうして小沢さんが総理になったら言えるようになるんですか？」
代表「日本には何千年もも間一度も外敵の侵攻が無かったしそれでうまくいっていたの。
　　だから日本人はその歴史で一度も外交ってものをしたことがないんですよ。外との
　　接触が何もないまま何千年もやってきたから日本人には渡り合ったりできないの」
上原「なんで日本人には無理なのに小沢さんならできるんですか？」
代表「佐藤栄作が前向きに検討します、ってアメリカに言った時もそうなんだよ。
　　総理が前向きに検討しますって言ったNOって意味の回答を外務官僚が勝手に
　　GREAT EFFORTって訳しちゃったからYESと思われて貿易摩擦になったの」
上原「小沢代表、お正月ですしお酒飲んで喋ってます？顔も赤いですし」
代表「お酒は毎日飲んでますけど今日は一滴も飲んでないですよ。顔が赤いのは緊張してるから」

ぬこに碁盤

囲碁が強いなんて小沢は頭がいいんだな
囲碁は将棋の論理性＋独創性、感性が求められると聞く

>>21
頭は良いけど、使う方向が間違っただけなんだよな。

与謝野の方が全然つえーのに、下手なパフォーマンスで負けやがって、とかアンカーでやってたな。
与謝野担ぎ上げて連立狙っても、連合から支持受けてる連中が反発してまた潰れるだけだと思うけど、何を狙ってんだろ。

小沢は三連星。民主、社民、国民新党の三党連立を表してるとか言われてたな。
いっぽう、与謝野は中国流w

>>23
大連立で消費税増税だろ。

政治家なら囲碁ぐらい出来ないとアカンのかもね。

選挙おわったら消費税増税で政界再編だな。
選挙後に小沢が消費税増税論かかげたら、民主の内部から反発がでるかもしれない。
そうしたときに、自民党の与謝野と連立して実現するのもひとつのカード

とうとう自民の議員も野党に媚を売り始めたかｗ

>>26
囲碁、将棋、麻雀の上級者か、
申し分なく高学歴、または演説の名手か、
何かしらの頭の良さがないと。

法曹界出身の若手政治家や
エリートの官僚たちを操れないよ。
その点で与謝野はまともな大物。

安倍〜麻生みたいに家柄でカバーするほかに
取りえがないと、いざというとき袋叩きにあう。

自民党総裁のクビがすげ替えられるのはもはや止められないと見た民主党は、こいつならうちが勝てるという与謝野をほめる戦法に出たか

石原とか石破だと、下手すりゃ昨今のネットの保守派的ノリが沸騰する可能性もないわけではない
小池や野田なら初の女性総理で盛り上がるかもしれない

民主の最大の弱点はとにかく最初の総理は小沢で決まってしまってることだな

>>29
麻雀は一回の勝負では強さが分からないし、運の要素が勝敗に大きく影響するから
頭のよさを測るゲームとしては不適格だと思う、ただ勝負強さは測れると思う

囲碁が強い奴は間違いなく頭がいい

目数差×１００ＣＣの血が奪われる囲碁ですか？

仲良きことは美しき哉

麻生太郎も少しは見習え

小沢に負ける程度の知能で、こんなに経済通ぶってるのかよｗｗｗ
自称エリートとか官僚って、無駄にプライドが高すぎだろ。
本当に優秀な人間ってのは、自分が足りないことを常に自覚し
努力し続ける人間のことを言う。

>>31
テリー伊藤の大蔵省（現財務省）を風刺化した本によると
主計局のような超がつくエリート官僚の間では
麻雀の強さは地頭の良さをはかる指標の一つらしい。

みんながみんな東大法学部で国家上級の環境となると、
そのなかで選抜を行うための試験はあるんだろうね。

>>17
縦、横、斜めで同じ色を５つ並べた方の勝ち。

>>36
集まったメンバー次第ではすごく面白い場ができることがあるのは麻雀の魅力の一つですな

東大法学部と慶応経済だから頭の出来では与謝野にはかなわないが、小沢には勝負勘があるんだろうな

たかが囲碁一つで
政局が変わってしまうのか？
ふざけるなゴミ共が

裏金不動産汚沢を早く国外追放にしろよ

何を言っとるんだこの爺さん・・・

与謝野が八百長で囲碁わざと負けたのは有名
なぜなら与謝野は麻生内閣を内部から潰すために小沢が送り込んでるスパイだから

わざと負けたなｗ

与謝野が負けるとは思えないｗ
きたねえな

安定感がある事はあるんだがウィキみたら与謝野はちょっとな・・・

与謝野馨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8E%E8%AC%9D%E9%87%8E%E9%A6%A8

>靖国神社A級戦犯分祀論者

>言論弾圧につながるとの批判が根強い人権擁護法案の積極推進論者

>>42
小沢じゃなくて財務省のスパイな

もう選挙じゃなくて囲碁トーナメントで政党幹部を決めたら？？？

へえ、小沢さんが勝ったんだ。
与謝野さんのが賢そうだと思ってたんだがｗ
与謝野さんは貴重な政治家ですからね。これからもがんばってください。

与謝野は先の見通しではミスもあるが
落ちついた思考力と学識があるし
与野党の政治家を問わず評価は高いよ。

そういう正攻法で取り組む政治家って
野党だと共産の志位とが該当するかな。

メディア向けの派手なパフォーマンスは
与謝野が逆に苦手とするところ。

漢字が読めりゃ、もう誰でもいいよ

東大受験に失敗、滑り止め慶応の小沢も、囲碁では東大セーフの
与謝野に一矢報いたっちゅうことか・・・

麻生は学習院初等科編入。エスカレーターで学習院大学卒業。
もちろん普通だったら学習院すら入れなかったわけで。

与謝野はアマ７段で政界きっての強さなんだよ。小沢に手ほどきしたのも
与謝野だったとか。
ところが小沢が大差で勝っちゃった。ここ１年で腕を上げたらしい。
楽しそうでいい企画だったよ。

師弟対決は小沢氏に軍配−。与謝野前官房長官と囲碁対局
2007.10.28 18:41
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071028/stt0710281842001-n1.htm

【小沢ＶＳ与謝野】囲碁対決みてきました
2007/10/28 18:43
http://sasakim.iza.ne.jp/blog/entry/366357/

なぜかゴッドファーザーを思い出した。

麻生は囲碁はできないだろうし、将棋でも小学生に負けそう。
人並みにできるのはババ抜きくらいかな。

与謝野の碁はぼちぼち。小沢はへぼ。

小沢伝説

>>12
それ俺も思ったｗ

この人靖国反対派だからあんま好きじゃない。

おまえら、自分が支持している政党の公式PR情報になにが書かれてあるかくらい
大人として知っていて当然だからな。

【政策比較】　自民党　vs　民主党 【公式PR動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6187154

自民党は麻生降ろしの後任人事が厳しい以上、選挙管理内閣で乗り切って選挙になった方が麻生や総裁選後の新総理でやるよりダメージ少ない方だと思われるけどね。

解散申し合わせて、自民・民主で予算案通して解散でも良いな

>>61
テレビCMやサイト全体の出来は民主党が良いが

あの民主党のアニメに関しては完全な失敗作だ

>>60
仮に与謝野首相だとネトウヨは騒ぐでしょう。

小沢の碁は下手だな。与謝野は勝負にならないと見て相当手を抜いたな。

いい味だしてんな

与謝野が数人連れて離党とかなら大打撃だよね。てか７０なのに元気だな。

PC組み立ててFedoraインストールするまでの時間で勝負しようぜ

先に５つ並べたら勝ちだっけ？

>>70
何そのアクションゲーム

まぁ後任となれば与謝野で決まりだろ。
今、一番近いのは間違いない

囲碁よくはげめよ、オーザック

与謝野がわざと負けたと言われたのは、有名な話。
与謝野は上級者で、小沢はヘボだというのは、事実らしい。

>>74
棋譜を見てから、ものを言えよ。
恥ずかしいぞ。

次期政権は民主党中心の連立政権で、
自民の一部を取り込んだ大連立ならぬ「中連立政権」という気がする。
小沢総理に与謝野副総理、渡辺行革担当大臣という感じか。

いっそう与謝野さんが民主党に入ればいいのに。民主の隠れ社民や在日系の烏合の衆よりよっぽど価値がある。

与謝野は増税ありきで喋ってる屑。当選したら失脚させよう

ネトウヨ・・・愛国！国防！歴史観！竹島！軍事！
親に養ってもらってるので働いてないため雇用や経済に関心が薄い
SLG的要素なものに関心
ストレスがたまると派遣を叩く


一般人・・・景気・雇用・年金・税金
自他を養うことが一番大事。

小沢は囲碁が強いのか、すごいな。
もしかして韓国人？

総選挙後に両党綺麗に割れて政界再編。
希望はこれぐらいしかない。
抵抗勢力や宗教社民はいらない。

>>77
コイツはカルト自民、影の教祖ナベツネの単なる小道具だぞ？ｗ

自民支持者で囲碁好き沢山居るのにこれだからあほうよは

また小沢か

与謝野はナベツネの親友

与謝野に勝つとは、小沢はただもんじゃないな

>>85
中曽根の舎弟だから、ナベからみたら小僧扱いだよ。

>>80

与謝野はやる気満々だな

関係ないだろ

与謝野は囲碁アマ７段＠ＴＢＳ

小沢すげえ

>>91
バーカ。

アマ7段が素人にマジ勝負で負けるかよｗ
勝つも負けるも自由にコントロール出来る。

国会論戦なんて無駄だよな。
碁で勝負をつければいい。

麻生は、将棋の駒の漢字よめるかなあ
「香車」をこうしゃと読むぞ

小沢やるな

なぜか気が合う小沢と与謝野

麻雀で決めろ

与謝野を日本の顔にはしたくない。

増税論者のくせに消費税ゼロに言及したりして、野心バリバリなのがさらに嫌。

民主党政権になっても大臣やってる与謝野が目に浮かぶ

>>92
時代は変わったんだよ、というか段位のインフレが起こった
いまどき碁会所でアマ７段名乗ってる奴なんてごろごろいるっつーのｗ
ネット６段もあればいいし、第一正規のアマ７段免状なんて金持ってる奴しか取らないから弱くても取れる
アマ７段免状の持ち主がアマ７段格の実力とは限らない

ふざけた報道が続いたせいで、政治家は人気商売みたいに
なっちまった。でも、小沢は無い。小沢を人気者にするのは、
男性用ブラジャーを流行らせる位に無理がある。

以前、行きつけの囲碁サロンの女主人と小沢ができてる説があったよな〜
夫婦で共同経営してる人なのに何だよそりゃと思ったよ

女主人、稲葉女史のサロン　思ったより料金が安い
ttp://www.dis15.com/index.html

小沢の人気の無さは異常。

連立組んで
麻生を総理にして裏を小沢ってのに大失敗したから、
今度は与謝野に狙ってるんかな小沢は？

小沢が表に出れないのは小沢が一番良く知ってるんじゃないの。
なんせｵｻﾞﾜですからｗｗｗ

与謝野さんはナベツネの勧めで政治家になったらしいね。
ナベツネと言えば、自民党のフィクサーで、福田内閣成立に
動き、与野党大連立も仕掛けた。ということは、与謝野さんで
選挙やって、選挙後の民主政権と連立ってことじゃないかな。
だから民主側も与謝野さんだけは叩かない。

ただ集まっただけの現民主党、ただ集めただけの小沢。
頭は良いが、筋の通った政策案が出せない。

戦略家は戦略家であって、政治家ではない。囲碁は理由なく
打ってもただ強ければ良いが、政治にはビジョンが必要。
ごった煮では困る。

小沢人気なさすぎ。

小泉にしても、与謝野にしても、愛党精神が事項法規的な自暴自棄なのは、
その根底に自民党に置いてきぼりにされたトラウマと拭いがたい劣等感がある。
小沢さんはなぜ俺たちには声をかけてくれなかったのか・・・今でも夢を見るんだよな。