【社会】 田母神前空幕長 「石破元防衛相は『空幕長があんな偏った歴史観では困る』と言ったが、偏っているのはあなただ」★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★田母神前空幕長が石破氏批判 「偏っているのはあなただ」

・政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長は19日、
 自民党本部で講演し、自らの正当性を重ねて主張した上で「石破茂元防衛相は『空幕長とも
 あろう人があんな偏った歴史観では困る』と言ったが、偏っているのはあなただと言いたい」と
 批判した。

 講演は自民党有志でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬
 元文部科学相)が主催。田母神氏は、更迭されたことに関して「辞表を書かなかったのは
 『ごめんなさい』と言いたくなかったからだ。一部調査では6、7割が私を支持しており、
 もう少し頑張った方が良かったかもしれない」と強調した。

 会場からは「そうだ」「興味深い話を聞いた」と同調する声が上がった。
 http://www.minyu-net.com/newspack/2009021901000329.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235025323/
2名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:31:03 ID:ZgYxR5NG0
ネスィタグヴァ
3名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:33:59 ID:0SI19OQW0
赤田母神黄田母神青田母神
4名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:34:19 ID:VByr9w4I0
軍人 vs 軍ヲタ
5名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:34:31 ID:bMaRZL0r0
だいたいみんな、斜め45度だよな。
平行なヤツなんていねぇ〜ぜ!!
6名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:34:37 ID:xlMqINST0
行政府と立法府がいつも同じ価値観か

教育現場は どうだ
7名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:34:57 ID:QamQXTvR0
おいおい、ここ日本ではたとえ正しいことを言っても出る杭は打たれるんだぜ。
8名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:35:29 ID:+3EZut/J0
アメリカ人が、日本の真珠湾攻撃はアメリカによって計画的に挑発されたものであると
と書いているのに、アメリカが挑発したというのは陰謀論だと主張する日本の歴史家が
いるのは笑える。 おまいらは 当時のアメリカ人より アメリカのことを
よく知っているのかと。

(Wedemeyer Reports ウェデマイヤー回想録)
「日本の真珠湾攻撃は、アメリカによって計画的に挑発されたものであるという事実は、
真珠湾の惨敗と、それにひきつづきフィリピンを失陥したことにより、覆い隠されてしまった。 
(アメリカ国民をヨーロッパ戦争に裏口から参戦させようとしていた当時のアメリカ政府は、
フィリピンのアメリカ守備隊を日本軍の犠牲に供するもやむをえない、と考えていた。) 

 アメリカ国内の反戦派の人たちは、ルーズベルトが ドイツに対しては明らかに戦時中立を犯す
行動をとり、また日本に対しては最後通牒を突きつけて、なんとかしてアメリカを参戦させようと
していたことは、十分に承知していた。・・・・・」
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Coady_Wedemeyer

実際、アメリカが ドイツに対して戦時中立を犯す行動をとったのは事実だし。
9名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:36:48 ID:eTO68ElF0
事実誤認に基づいた意見でも自分の耳に優しい言葉なら
「その通り!」と言って受け入れるのが、心の弱い自称愛国者。
10名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:37:34 ID:fTO/140z0
さすがたぼしんさん。
11名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:37:58 ID:00ePZbu/0
叛乱バカ兵士ダボ噛みを銃殺刑に処す
12名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:38:24 ID:xlMqINST0
将来にも 国益を守るため 

政府は白を黒と言うこともあると思うが
13名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:39:45 ID:yMM86cRN0
そりゃ石破氏は偏ってるよ、隠れ左翼だからな

14名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:40:14 ID:vCempqXH0
石油を分捕りに行ってアメリカにボコボコにやられた戦争
侵略とか解放とかどーでも良い
15名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:41:08 ID:gc3e3H9I0
日中戦争はコミンテルンの謀略によって開始され、
平和を愛する民族である日本は戦争に巻き込まれただけであり、
戦争を開始した昭和天皇も東條英機も、
コミンテルンの一派であったという歴史の真実を白日の下に曝した田母神閣下。

旧日本軍の中国や朝鮮半島への進軍について
「旧満州の人口が増えたのは、日本軍によって治安が良くなり豊かになったから。侵略が行われる所に人が集まるはずがない」などと、
日本を侵略国家とする主張にあらためて意義を唱えた。

おっしゃる通りです。

支那は南京大虐殺とやらがあった、
南京市の人口100万人が半年後には33万人に減っていたと喧伝していますが、
田中正明先生が名著『南京事件の総括』で南京安全区の人口が20万人から25万人に増えていたと喝破されています。
これはまさに日本軍が徴発は行っても略奪は行わなかった、
秩序と正義を愛する人民を解放する軍隊であった事を証明しています。

これが嘘だというブサヨクもいると思いますが、
実際、同様の事が行われた中国のチベット自治区は、
1950年の人口100万人が、2007年には284万人に達しています。
16名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:41:11 ID:Odx04IUd0
次は新風から出馬ですか?www
たもがみワロスっwww



>>14
最底辺の歴史認識にこれまたワロスww
17名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:42:03 ID:zEJcOnD60
まだやるの?w
18名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:42:51 ID:ULHENEXp0
石破もしょせん津島派売国奴の一人
19名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:42:56 ID:RaZ1GRt+0
「危険人物の田母神です」
今年の流行語大賞へ
20名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:43:04 ID:iomavz0v0
経世会だから親中派なのは仕様だし
21名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:43:06 ID:xlMqINST0
立場の問題だろ

内閣に入閣した事のある人間が

先の内閣で決まったことを覆すようでは 信用をなくす
22名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:43:30 ID:i8VLsb8R0
一般人なら何言っても問題ないけどね。
23名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:44:22 ID:fuln22FL0
ネトウヨって石破支持してなかった??
24名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:44:44 ID:tLV6+IDh0
そのうち「暴力団との黒いつながり」やら
「右翼団体幹部と同席」とかきっと書かれる。

今は一部の人しか認知してないけどね。
この人の発言力が高まれば絶対マスコミがつぶしにかかる。
25名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:45:56 ID:sg9Svul20
田母神は正統派の電波だと思うわ
それでも出世できる官僚組織が痛い
26名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:46:51 ID:Xkejwdkh0
石破がネットでオタクに人気があるって、今朝の静岡新聞にあったよ。
27名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:47:57 ID:6mNB/Nnj0
石破は地元が地元だけに、隣国をむやみに怒らせるような発言は慎んでるんだろ。
中国や韓国と国際問題になったら鳥取県にとっては死活問題だからな。
あまり過激な発言をすると某国がファビョーンして国際問題に発展しかねないから、
どうしても八方美人的な発言になってしまう。
28名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:48:11 ID:PtGZiYJK0
軍板でも石破は評判悪いね・・・
29名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:49:20 ID:vCempqXH0
軍板でのゲルの評判の悪さは
個人的趣味で装備に口出すような事で
歴史認識とやらで評判が悪いわけじゃない
30名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:50:46 ID:zkGsMoDJ0
タモさんは極端だとは思うけど今の日本の風潮が偏りすぎなんで今はこれでいいと思う
右左半々にしてから折り合い付けていけばいい
31名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:50:55 ID:FwsqGD9T0
その通り!
32名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:52:55 ID:KWuyL+bg0
偏った歴史観の人でも間違ったことしなければいいじゃん
よく動いてくれてるけどあの人は共産党員だから自治会長にはできないな
なあんてこと言ってる人たちってバカじゃないかと思うもん
33名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:53:42 ID:gPwGgbHxO
そもそもが政権に恋々として社会党党首を総理大臣にしてまで与党にしがみついた自民党が諸悪の根源。

この「政府見解」がまさにそれだからな。
自民党はこの最悪の売国行為の責任すら認めないが。
34名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:54:06 ID:vCempqXH0
まあタモは論文発表して騒ぎ起こしたから
間違った事をしたな
35名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:55:56 ID:YbLTaeEQ0
石破は知識なさすぎ
これで大臣が勤まるんだな
この国ってもう壊れていませんか?
36名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:56:30 ID:d8w3eYXS0
>>21
は?
間違った認識を勝手に国民共通の認識にしちまった奴が悪いでFA
37名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:56:42 ID:j3lToZ/70
アメリカン中毒の僕が言っちゃうよ〜www

↓↓↓↓↓↓
38名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 10:58:39 ID:0dn5l6GU0
田母神閣下の言うとおり !
39名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:01:07 ID:osFqHhiC0
>>25
同意。
というか、
田母神ほどに反政府・反国民・反国家・反日の態度を明確にした官僚が、
なんの恥じらいもなく退職金をもらって辞めるなど、
まさに半島・在日右翼根性まるだしで、
それを許容する在日と官僚、防衛省に寒気がする。
40名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:04:00 ID:VeGcObOp0
田の神様万歳!あんたが正しい!
41名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:04:59 ID:/yIDGKmK0
>>39
たしかに、まさに在日が日本人を押し退けて生活保護を堂々と受給するメンタリティと、本当に一寸も違わないんだよな
42名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:05:10 ID:KWuyL+bg0
そういう間違いじゃなくて自衛隊の運用の間違いでよお
43名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:06:45 ID:jURmQNOw0
田母神NSJ国家安全保障局々長 ん〜〜ん合う。
外郭組織としてxxxトリプルエクス要員をリクルート。

中道として日本人として当たり前のことを当たり前にこなすのがだいじ。
国家の大事に浪人衆を収集。古きを訪ね新しきを知る。日本人超がんがれ。
44名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:08:13 ID:+3EZut/J0
>>14
だから、石油を禁輸したら そういう行動を起こすだろうという情報があり、そういう行動を
起こさせるために 禁輸したんだよ。

23 Jun 1941 - Advisor Harold Ickes wrote FDR a memo the day after Germany
invaded the Soviet Union,  "There might develop from the embargoing of oil to Japan
such a situation as would make it not only possible but easy to get into this war in an
effective way.  And if we should thus indirectly be brought in, we would avoid the criticism
that we had gone in as an ally of communistic Russia."
FDR was pleased with Admiral Richmond Turner's report read July 22: "It is generally
believed that shutting off the American supply of petroleum will lead promptly to the invasion
of Netherland East Indies...it seems certain she would also include military action against the
Philippine Islands, which would immediately involve us in a Pacific war."

On July 24 FDR (Franklin Delano Roosevelt) told the Volunteer Participation Committee,
"If we had cut off the oil off, they probably would have gone down to the Dutch East Indies
a year ago, and you would have had war."  
The next day FDR froze all Japanese assets in US cutting off their main supply of oil and
forcing them into war with the US.  Intelligence information was withheld from Hawaii
from this point forward.

14 August - At the Atlantic Conference, Churchill noted the "astonishing depth of
Roosevelt's intense desire for war." Churchill cabled his cabinet "(FDR) obviously was very
determined that they should come in."

18 October - diary entry by Secretary of Interior Harold Ickes: "For a long time I have
believed that  our best entrance into the war  would be  by way of Japan. "

BBC Documentary: Sacrifice at Pearl Harbor  http://www.whatreallyhappened.com/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl.html
45名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:17:09 ID:9Qif60yn0
いいなw
46名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:17:53 ID:+Vjuay4X0
>>39

>>田母神ほどに反政府・反国民・反国家・反日の態度を明確にした官僚が、

どこが反国民? どこか反日?
自分の思い込みを喚く姿勢のほうが、漢民族そっくりであり、非日本人的だがな
47名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:19:59 ID:vCempqXH0
>>44
仏印進駐はスルーなの?
日本は他国に流されるままの主体性が全く無い国家だったのかw
48名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:21:24 ID:D4UUGlbTO
田母神空将は正しい!間違ってない!!!

しかし防衛省と石破さんは特アのケツを舐めてるのか…
49名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:23:14 ID:jW/cpj+zO
いやぁこわいものなしだなw
50名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:27:14 ID:yMM86cRN0
>>44

興味深いサイトだな
リンク乙
あとでゆっくり読んでみる
51名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:28:15 ID:+3EZut/J0
>>47
日本は、当時世界最貧の劣等国で日本に併合をお願いした朝鮮とちがい、
戦前も列強国の1つだったのだ。だから主体性を持って行動した。
だが英米に比べて、資源が少ないことなどから、切れるカードが少なかっただけ。
52名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:28:57 ID:osFqHhiC0
>>46

>どこが反国民? どこか反日?

行政の一官僚が、
形式的とはいえ国民の信任を得た議院内閣に
明確に反旗を翻したことが、反国民でないとでも?
日本は一元主義型議院内閣制の国家だ。
その制度そのものに反抗した人間が、反日でないとでも?
君はどこの国の出身かね?田母神のような在日右翼根性丸出しの人間に肩入れしているところをみると、在日かい?

>自分の思い込みを喚く姿勢
まさに田母神のことだよね。
歴史学の専門研究者が歯牙にもかけない自慰史観を捏造して吹聴し、そのうえで「自分は歴史学の専門研究者ではないので」と開き直る。
「自分の思い込みを喚く」以外のなんなのかね?
53名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:31:20 ID:E63oD2mj0
是非、次期総理に!  せめて次期東京知事に!
54名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:31:28 ID:8n0ciC4kO
>>52
んなこと言ってたら日教組は反政府団体だな。
55名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:34:31 ID:rfnCVWtL0
>>47
実は、アメリカの石油禁輸は、仏印進駐前に決定していた。
56名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:34:57 ID:osFqHhiC0
>>54
>日教組は反政府団体だな
はい、そうですよ?
だからなんですか?
57名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:40:03 ID:DwvDJ5fM0
>>52
おまえ日本の歴史認識・自虐史観が
いまのままでいいと思ってんのか?
それとも在日?
58名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:44:37 ID:RUhxzy2PO
タモはもうただの芸人だな。
ウケると思うから無責任にエスカレートする。
59名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:46:44 ID:Vt08PLde0
>>57
こういう風に煽ってたんだろうなーって想像がつくから
戦争が大義の元に行われたなんてのはいい加減な話だと思うよ
戦時中の上層部なんてのも今の自民党上層部だの経団連だのと同じ調子だったんだろうなーって
気づけばネトウヨなんかまともに相手してらんない
60名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:46:51 ID:YFcCGNHl0
アホサヨ涙目www
61名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:49:19 ID:+3EZut/J0
>>47 仏印進駐はスルーなの?
何のために仏印進駐したと思っているの?
英米が中立違反して蒋介石を援助していたので、
その援蒋ルートを絶つためでしょう。

平和を愛する諸国民の中で、日本が一人芝居で悪いことをしていたわけではない。
 
62名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:49:27 ID:KanaiBx30
ま、生憎だが>>52は普通に正論だわな。
63名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:51:48 ID:JgmOWFB50
>>59
さっさと半島にかえれよ
64名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:52:33 ID:GgqYE3vl0
石破は保守だが、田母神はタダの極右ってだけ。
中身じゃ無くて、自分の史観を正当化する論法はマルクス史観の奴らとそっくり。
65名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:55:11 ID:BRyASg7c0
>一部調査では6、7割が私を支持しており、もう少し頑張った方が良かったかもしれない

いまでも、その「一部調査」の支持率を拠り所にしてるのか。
なんだか可哀相になってくるな。
66名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:57:09 ID:v2J5QuR60
人格障害の垂れ流す誇大妄想をいちいち報道すんなと言いたい
67名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:59:24 ID:AqhPK2Bz0
石破は現実主義なだけだと思うがな
ただ人権先進県(笑)鳥取が選挙区なだけあって少し左がかってる部分も否定できんが
68名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:02:16 ID:szagtRmc0
評論家としては石破のほうが正しいが、
政治家としては田母神のほうが正しいな。

お互いの立場を入れ替えたほうがいい。
69名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:06:48 ID:XSUDcvA0O
>>67
ただの軍事オタクだろ。
現実主義者ならクラスター廃棄に署名なんかしないよ。
対地ミサイルすら持ってないのにどうしようもないわ。
70名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:09:01 ID:HjEe43a90
たもがみの方がダメだろ

一般の素人ならともかく,責任ある地位の人間がああいうことを言うと,結局他国を利する。
71名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:10:43 ID:bKt3XYYa0
石破は本音では田母神に近いかも知れないよね。
立場があるから言えないけど。
72なんかフェミ男が他でファビョってる:2009/02/20(金) 12:11:55 ID:nAVi+BzR0
日本のTVをみたら、どこもまるで日韓併合前夜の様相だ。
朝から晩まで、地上波もBSもどこも韓国ドラマ。
何かあれば料理はキムチにビビンバ。
アジア特集はしょっちゅう韓国特集を組む。

サッカーも「日韓ライバル対決」。
野球見ても「日韓ライバル対決」。
ゴルフは「日韓ライバル対決」。
フィギュアスケートも「日韓ライバル対決」。
卓球にバレーも「日韓!日韓!」

格闘技大会はいつのまにか韓国人がレギュラー。
日本の音楽番組も韓国人が当たり前のように出演。
日本のドラマにも韓国人だけは常に出演する。

エコは『日韓共同キャンペーン』。
少子化問題も『日韓共同キャンペーン』。
教育問題も『日韓共同キャンペーン』。ACって何だい?

「お隣韓国、お隣韓国」
CMはキムチとパチンコとサラ金だらけ。

北朝鮮に未だ多数の日本国民が拉致されたまま強制労働させられている。
韓国は竹島を侵略している反日国家であり、ましてや日本文化禁止してる差別国家。

最も反日で世界一の対日犯罪国家を、当の日本が最も優遇。日本国民は気でも狂ったのかい。

「お隣韓国、お隣韓国」 「日韓友情」

韓国はもはや日本に頼るしか手がなくなっている。なのに何故わざわざ日本人が韓流ブームと反省土下座で、韓国人は威張りながら多数日本に来る?
韓国は、北朝鮮と同じ朝鮮民族。「同胞だ」と公言してるのを忘れてはならない。いつまで甘やかすのか?
73名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:14:18 ID:q4wV59DJ0
極右から見れば中道とて極左に見えるものだな。
74名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:16:49 ID:tVD5z2ptO
この石破ってのは歴史認識についてはどういうスタンスなの?
知ってる人いる?
75名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:19:18 ID:Y28PEicY0
-+-+-+-+-+02022■田母神支持「ヤフー・アンケート」はヤラセだった

週刊文春 11月27日号(166-167ページ)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「ヤフーの『私を支持するか』『問題があると考えるか』(という意識調査)では、
五八%がですね、私を支持しております」

政府と暴なる歴史認識を論文で発表したとして更迭された田母神俊雄前空幕長は今月11日、
参議院外交防衛委員会の参考人招致の場で、こう主張して胸を張った。(中略)

しかし、この数字に"ヤラセ"があったことが、小誌の取材で明らかになった。
ここに一通の〃指示メール"がある。田母神氏の親友は、ある人物と、次のようなやり取りをしていたのだ。

<田母神幕僚長は国を思う『平成の西郷隆盛』である。この国を救うため心ある国民は
田母神幕僚長を断固支持し、その輪を全国に広げて行かねばならない>

さらにはこんな一文も。

<PS:田母神幕僚長の論文についてのアンケートを下記でやっています。
朝日新聞の影響でしょうか「批難派」が若干リードしているようです。どんどん投票しましよう>

そして、文末には投票先のURLを指定。これは幕僚長の論文発表に関する、ヤフーの意識調査のものだった。
呼びかけたのは「調布史の会」世話人・松木國俊氏である。同氏は、

「メールで坪びかけたのは、田母神さんの件を知り、いてもたってもいられなくなったからです。
田母神さんの参考人招致の場が戦後歴史認識の転換点にできると期待した。なんとかせなあかんなと、
二十人ぐらい、転送歓迎でメールを送りました。ただ反対勢力も絶対やっているから結果は変わらない」と譲らない。

松木氏から『投票を』とメールを受けた女性は、あるブログの主宰者にメールを送った。
http://anchorage.2ch.net/liveplus/kako/1227/12274/1227416942.html
76名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:19:38 ID:uoKk8YM70
結局アホ神のおかげでちょっとだけ軌道修正されつつあった日本人の
戦争観がまた歪められてきたでしょ。今は極右が調子付いて一般人が
引いてる構図。

歴史観の修整は事実と論理をもって行うべきなのに、極論と感情論で
グダグダにした上に売名行為に終始して、自分の正しさではなく支持
率(マスゴミ調べ)に縋りつく。

こんな奴が既知外でなくて何なのか。
77名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:21:33 ID:Y28PEicY0
>>74
石破茂は語る
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
 田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
 在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて威勢がいいものだから、
閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
 加えて、主張はそれなりに明快なのですが、それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
 「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」確かに事後法で裁くことは誤りですが、では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
 「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家ではありましたが、だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
 「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、開戦前に何度もシミュレーションを行ない、
「絶対に勝てない」との結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、
戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し、日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。
78名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:28:33 ID:8sScnXUQ0
>>61
じゃあなんで援蒋ルートができたの?
侵略意図丸出しの対中過剰防衛はスルーですか?
79名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:29:47 ID:vCempqXH0
>>61
中国なんぞのタメに
世界の大国である米英を敵に回すのはアホとは思わないの?
しかも米から油を買わなきゃやっていけないのに
80名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:33:11 ID:+3EZut/J0
>>77  敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。

誰が一億総懺悔なんて言い出したの?
日本人の大半は、戦争には負けたが、戦争したことが悪かったなんて思って
いなかったんだよ。
それで連合軍は、日本人に、あれは侵略戦争だった、日本が一方敵に悪かった
という意識を植え付けるためのウォーギルト・プログラムというのを発動した。
それに協力したのが左翼日本人たちだ。
 こうして日本人の自虐史観が形成された。

石破は、論理的思考力の欠如した文系阿呆。
81名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:34:47 ID:X/v4z6/R0
空幕長が、あんな2chみたいな陰謀論をそのままの形で信じてるのはやばいだろ……
子供じゃないんだから。
82名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:35:45 ID:Q0JwVewe0
石破さんは愛国
石破さんを叩く奴はsサヨク!
死ね左翼
83名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:37:24 ID:yZL9fYQg0
田母神閣下も講演の回数を重ねるにしたがって、はっきり日本の暗部に踏み込むようになっているような希ガス
やはり支持の多さも追い風になっているんだろうか
実に明快に日本の危機の原因が手に取るようにわかる

すでに多くのひとの関心事は歴史認識から日本の防衛の危機的状況に移って来ている
84名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:37:38 ID:yX8vYsqR0
>>82
愛国者かもしれないが
歴史観が間違っているのは事実
85名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:38:16 ID:CgJh7d5mO
あんなほっぺたの赤いキショヲタナンテいなくていいよ
86名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:40:06 ID:LJQD2aS/0
石破VS田母神

内ゲバ始まったな
ネトウヨはどっちにつくの?
87名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:41:09 ID:E63oD2mj0
>>54
そうだよ
どこからどうみても反政府団体だろ
88名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:47:28 ID:H6YrXJ3vO
>>82
イシバは論理破綻の無自覚サヨだろ
有りもしない捏造の日本の罪を刷り込まれたマゾ
89名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:48:01 ID:hr9v3YLe0
朝鮮人を日本から叩き出さない限り、この手の話はまともに出来ない。
90名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:50:40 ID:+3EZut/J0
俺の叔父なんか 南方に行っていたが、
法事などで親戚が集まったとき、高校教師をしている若者が
あれは戦争は侵略戦争だった と言うと、
白人の連中に 侵略戦争だったなどと言われる筋合いわない
と怒っていたな。 
91名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:18 ID:thoouU+P0
タモさんかっけーー
92名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:51:48 ID:JwlkmZ4g0
>>86
見りゃわかるだろ。ネトウヨは自分達のオナニー根性と合致する方、
タモガミを支持する。でも、もしも石破が自民党総裁になるようなことがあれば、
事大精神が発動して石破を支持するようになるだろうよww
タモガミについては、叩きに転じるかもな。もっともネトウヨそっくりのタモガミも
石破に事大するかもしれないけど。何せ、国民は権力者や金持ちに敬意を
払うべきという持論をお持ちでいらっしゃるそうだからw
93名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:52:32 ID:jrXgWw7I0
この人からみると すべての人が偏ってるんだろうに
94名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:53:38 ID:cSdpK3Od0
>>86
石破は軍オタなだけでサヨ
95名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:53:41 ID:mNeotgatO
こいつらは右と左なんだからど真ん中が正論
96名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:54:10 ID:X/v4z6/R0
田母神支持の人は、ちゃんと論文を全文読んだのかな?
97名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:21 ID:Kh2IQL7j0
アパから金もらってたやつが偉そうなこと言うな
98名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:55:49 ID:K+nJIuFtO

まだいたのか田母神
99名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:56:22 ID:gKF4LsOo0
石破はただの軍事ヲタだと思ってたが
見直した!
100名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:02 ID:QPDmUCU10
>>14
所詮、ヒトラー頼みだからね。
第三帝国が大陸ヨーロッパを席巻していなければ有り得ない最大進出線。
どうせなら沿海州、シベリアに侵攻すればいいものをノモンハントラウマでビビリまくり。
ソロモン海域を決戦場に選ぶセンス。それなのにアッサムに侵攻する、これまた素敵なセンス。
偉い人はゲーム感覚でシミュレート遊びしてればご満悦だが、ペイペイはたまったものではない。
101名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:59:38 ID:IVihBqD40
バーボン?まさか…。

【中国】 パソコンチェアーが爆発、肛門に部品が刺さり、出血多量で少年死亡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1234981425/
102名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:05:58 ID:hr9v3YLe0
>>101
騙されるの覚悟で行ったのに騙されたw
103名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:13:15 ID:emvWPpiS0
国粋主義のイカレポンチとそれにつき従う学の足りない青年右翼といったところかw
104名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:21:39 ID:T/MUTmVl0
役人が自分の力を勘違いしちゃってる一例
105名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:42:14 ID:YAzeQqnz0
紀元節奉祝式典 [平成21年2月11日 日本青年館]
記念講演
「日本は侵略国家であったのか」 
田母神俊雄 (前航空幕僚長)
http://zoome.jp/atatata/diary/1391

建国記念の日奉祝中央式典 [平成21年2月11日 明治神宮会館]
記念講演
「美しい国へ −戦後レジームからの脱却− 」 
安倍晋三 (元内閣総理大臣)
http://zoome.jp/atatata/diary/1390
106名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:46:14 ID:vg34Kt5U0
おっしゃるとおり
107名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:48:27 ID:FIBzoTJI0
タモさん大人気だな
108名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:49:01 ID:SsPSJPko0
前スレ>998

>いやー撃つ弾数が少なければ、長日数持つって理屈は
>実質は砲門数を削れば長日数持つって理屈と変わらんからな

全然違う。例えば砲弾100発撃つにしても、火砲1門で100発射撃
するのでは制圧範囲は1門分だけだが、10門から射撃すれば
広範囲を短時間に制圧することも狭い範囲を長時間制圧する
事も可能。つまり柔軟性が全然違う。
更に言えば、現代戦では対砲兵戦の実施は常識であり、一度射撃
したら同一地域での長時間射撃は危険であり、ある程度射撃したら
陣地変換せにゃならん。
火砲が多数あれば射撃をとぎらせることなく交代交代に陣地変換
が可能だが、火砲の数が少ないと陣地変換中は射撃が途絶する
事になる。

結論を言うと、弾が少ないことと火砲が少ないことは全く別の問題
なんだよ。弾がないから火砲が多くても意味なし、なんてのは現場
を知らない奴の空論。
109名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:50:15 ID:/qXIgaVmO
世界から失笑されてんのに
田母神は自分がどんだけキチガイじみた事を言ってるのか、
冷静になってもう一度よく考えてほしい
110名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:55:18 ID:YAzeQqnz0
>>109
世界から失笑されてる具体例を示せ
111名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:56:16 ID:7xNGemRQ0
机がしゃべったり、世界が笑ったり、
シュールな世の中だな
112名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:01:55 ID:yZL9fYQg0
>>105
言い訳の安倍ちゃんと並べるのはちょっと失礼かと
113名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:04:26 ID:8sScnXUQ0
>>90
うん、白人にはね、お前が言うなでいいと思うよ。
白人にはね。
114名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:22:55 ID:XbZwn0Sr0
tabosinn
115名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:25:37 ID:hmt4EjvaO
歴史は、書いた人で変わる。
116名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:26:42 ID:BgVyuOhc0

この田母神ってやつは、防衛省も首になって、日本防衛から
つまはじきにされ、日本に何の役にも立たなかったくせに、
日本が未曾有の危機にあってそれを必死に救おうと石破が
必死に働いているのをバカにするのかね。
とてもこいつが愛国者だとは思えない。
117名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:28:02 ID:1CWrW5k90
田母神は自民党は保守のふりしたサヨクって言ってたじゃん
118名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:28:28 ID:kn9uhUlx0
田母神と石破の出来レースと分ってて書き込んでるんだろうな
119名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:32:41 ID:rzZiNPBAO
田母神閣下ははっきりとした物言いだけどこのスレで揚げ足取りに必死な左翼は笑い者にもならないね
120名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:38:39 ID:TgaAxVXGO
結果論だが更迭されてよかったじゃんか
空幕長の肩書きのままだと自由に政治的発信ができない

近隣諸国との戦争は既に始まっている。

海洋資源大国である日本を守る為にも東京裁判史観や、在日朝鮮人などの反日分子に対する過剰人権は早急に爆砕されねばならない
121名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:49:36 ID:NjNtOYJ80
>>119
自信満々で解答すれば解答が正しかろうが正しくなかろうがどーでも良い。
なのにその間違いを指摘するのは揚げ足取り。
なにそのオナニー。
122名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:52:13 ID:4vVCEZ6u0
うちの大学の先生も田母神さんを全力で支持してるよ
123名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:11:51 ID:emvWPpiS0
それは何処の国士舘ですかなw
従軍慰安婦にも通じる女性の人権を踏みにじる愛国レイープが
得意技のバカ田大学の教授じゃねぇ・・・w
124名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:16:43 ID:YRomGYqZ0
自衛隊が左巻きだったら恐ろしいわな
125名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:19:07 ID:3hKjvtD40
歴史観に偏ってるもなにもないとは思うが、そもそも正解なんてないし。
ただ、タモさんのはやってることには価値を見いだせるが、論そのものは
信じたいものだけ信じてる感じ。極端なのは右でも左でも賛同されない罠。
126名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:30:13 ID:v1OBDH+L0
>>116
ここまでの、冗談をはっきり書かれると、笑うに、笑えん!!

>>52
あんた、ば〜〜かあ。 それとも、防衛省の背広組の方?
127名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:32:15 ID:UB9fd5xO0
>>47
アメリカとイギリスによる、(デンマーク領)アイスランド王国の侵略はスルー?

フランス領インドシナの主権は、日本軍進駐後もフランスにあったけど、
米英軍によってアイスランドは王国から、共和国に政体が変更された。


仏印を問題視するくせに、この辺をスルーするところが、
GHQの洗脳下にある現代人ID:vCempqXH0らしいな。
128名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:32:44 ID:8FodnRZB0
もう怖いものなしだなw
129名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 15:36:08 ID:UB9fd5xO0
>>74
支那の下僕。日本より支那優先。

>>78
日本軍に先に殴りかかってきたのは、ファシストである蒋介石 中華民国総統。

過剰防衛?
手をついて謝って、日本に損害を賠償してから言え。
130名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:39:11 ID:GZr7ItB30
渡部昇一の操り人形
131名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:42:28 ID:2wjS7rA5O
これは何というお前が言うな
132名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:44:40 ID:Uoh86GRs0
石破がどう偏ってるんだ?w
それを聞いてみたいものだw
田母神と同じメンタリティのウヨ諸君にぜひきいてみたいw
133名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:46:07 ID:qVWLl29Y0
>>132
田母神とは真逆にすごく左に偏ってると思うよ。
134名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:47:23 ID:Uoh86GRs0
>>28
軍板での石破の評判は確かによくないが、ネトウヨの評判はもっと悪いw
嫌われまくりw
135名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:48:38 ID:9jZItBxF0
石破ってホモくさい顔してるよな

ど変態顔

136名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:49:44 ID:qYacy/2RO
いつまでこの目立ちたがりを取り上げんの?
こんなおっさんスルーしとけよ。
137名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:51:46 ID:XdmZUQKI0
ん?石破も田母神も偏ってる事でいいのか?
138名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:51:51 ID:81r44K+m0
石破も田母神も石原も、かたよりすぎだよ。
もっと冷静に中道をいきなよ。
あんまりにも左に寄りすぎだよ。
139名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:52:07 ID:bPKwNxHQ0
別に偏っててもいいんだけどさ
コミンテルンの陰謀(笑)じゃ偏ってる以前の問題
140名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:52:47 ID:Uoh86GRs0
俺達に
 逆らう奴らは
  皆サヨク

田母神とネトウヨはこの道をつっぱしってるw
反革命認定してた紅衛兵やフランス革命時のジャコバン派と同じだわなw
141名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:53:27 ID:Qye7MyBp0
>>138
正解 3人とも平和主義の中道左翼ってイメージしか無い。
もっと中道を目指してほしい。
142名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:54:04 ID:EpvoBeJ30
大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかw
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと300万円もらったのだからなw
143名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:54:48 ID:9jZItBxF0
>>134
ネトウヨネトウヨ騒いでる奴をよく2chで見かけるんだが
ネトウヨって別に「誰の事」「どういう考え方の持ち主の事」という定義が無いからなぁ

妄想で話をするのはやめような

・例えばネトウヨってどういう人?
・その定義はみんな共通?
・ただの愛国者が2chで意見を書き込んだらネトウヨになる?ならない?


ネトウヨだと騒いでる奴はこの3行の見解に統一性が無い

結論
見えない敵と戦ってるのか
適当に気に入らない奴を「ネトウヨ」認定して叩いてるだけ


144名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:55:32 ID:0gGUTKlk0
従軍経験もないのに正当性とか言うかw
145名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:56:52 ID:bPKwNxHQ0
>>143
軍板的には気に入らない奴に貼るレッテルのほうだろうな
146名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:59:43 ID:0gGUTKlk0
それよりも、こいつの身辺は洗ったのか?
山田洋行から賄賂とか受け取ってないだろうな
147名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 17:59:48 ID:btAdTbSzO
田母神さん、衆院選に出馬してください!
148名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:00:38 ID:9jZItBxF0
>>145
恐らくそうだよな〜
で、朝鮮を叩くと!何故かこういう「ネトウヨだ!」と騒ぐ奴が沸いてくる

ただの右翼みたいに
「議会で右列に座っている人」
「特攻服着て街宣車乗り回して企業恫喝する人」

こういう一般的な見方って何も無いんだよね

俺の見るところ
「ネットで朝鮮批判したらネトウヨ認定してもらえる確率が高そうだ」と感じている

そんなもんなんだよなぁ

149名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:03:54 ID:9jZItBxF0

つまりだな

田母神を肯定するとネトウヨ認定して頂く事が出来るでしょう

言うまでも無いが、朝鮮人は基本的に田母神が嫌いだろうな

奴らにしてみりゃ、ネトウヨの大ボスみたいなもんだろうからな
150名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:04:28 ID:lBAybsz40
>>142

500人も自決したんだから凄いじゃん。
ナチスは何人だ?文革で2000万とも言われる犠牲者を出した中国は何人だ?
ソ連崩壊で共産主義の責任をとった、ソ連共産党員は何人だ?

特攻の責任で言うなら、海軍の特攻の父と言われる大西瀧治郎中将を
無視するのはまずいだろう。
頚動脈を切って、治療を拒んで苦しみぬいて自決。

それから、陸軍大臣阿南惟幾の切腹。
血染めの遺書は靖国で見れるよ。
151名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:08:13 ID:JuuGI6OL0
論議はどうでもいいが 田母神さん な さんつけろ
おまいらよりよっぽど偉い人だよ
152名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:08:41 ID:ONnqEjOa0
結論

偏ってない歴史観を持ってる人なんてこの世には存在しない
153名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:15:29 ID:Do64/nKTO
>>142
知能はどうでもいいけど、おまえの存在はその辺の虫けらより価値がないけどな。

戦争で貴重な尊い若者の命が沢山奪われ、おまえみたいなカスがのうのうと今を生きてるなんて人の世とは残酷だよな。
154名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:21:33 ID:UEoH0XYR0
誰か、田母神が極右であることを立証してくれ。

あと、石破って南京大虐殺で30万人虐殺されたって話を肯定してんだろ?
歴史の知識ないんじゃない?
155名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:24:19 ID:ljdRxMeZ0
サルもおだてりゃ木に登る
156名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:26:30 ID:aF37OBA60
>>142
コピペなのかも知れませんが・・・
当時の軍人やその姿勢の一部を上げて真を知らぬまま論を躍らせても意味はないと思います。
歴史や、人の生き死には、その時代、そしてその人たちにしか解らない。
まぁ 美化するも侮辱するも勝手なのでしょうが。
157名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:30:40 ID:9jZItBxF0
>>152
まったくその通りだよな

歴史をまったく公平に解釈するには、その歴史に絡んだ事柄のすべてを正確に把握している必要がある
残っているだけの資料や、残っているだけの証言で、正確で公平な解釈なんか出来るはずが無い

ましてや在日が「強制連行」だの「従軍慰安婦」だのつって歴史詐称して日本政府から金巻き上げようとしてんのに

158名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:34:08 ID:45iYQs950
日本の全国会議員から見れば石破は中道だろ
共産・社民・民主左派から見れば対米追随・憲法改正論者の石破はガチウヨ

腐れたサヨク政党・議員が数多くある中で敢えてこの時期に
石破に照準を合わせる田母神氏の真意が計りかねる
広い視野で見れば保守の中での不毛な内ゲバに映りかねんぞ
159名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:34:12 ID:Gx7640cpO
>>153
人の世が残酷なのは紀元前から、これからもずっと一緒。
160名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:35:42 ID:5Q5B+K2M0
アメリカのイラク戦争でも中国や北朝鮮なども
自分達が間違って戦争や紛争をしても自分達は、正しいと言う

日本の場合は、最初に謝罪と賠償で始まり
常に自分達が悪物じゃないと気が済まない変態国家

原爆落としても正しいと判断してるアメリカ
それを支持してる馬鹿なアメリカ大好き日本人

どー見ても日本人の洗脳負け
161名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:36:20 ID:Uoh86GRs0
>>143
石破が左に見えたら立派なネトウヨw

>>148
関係ないなw
錯覚乙
162名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:37:51 ID:OYsTZxw10
>>80
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B9%85%E9%82%87%E5%AE%AE%E7%A8%94%E5%BD%A6

>敗戦の因って来る所は固より一にして止まりませぬ、前線も銃後も、軍も官も民も総て、国民悉く静かに反省する所が
 なければなりませぬ、我々は今こそ総懺悔し、神の御前に一切の邪心を洗い浄め、過去を以て将来の誡めとなし、
 心を新たにして、戦いの日にも増したる挙国一家、相援け相携えて各々其の本分に最善を竭し、来るべき苦難の途を踏み越えて、
 帝国将来の進運を開くべきであります

>このいわゆる「一億総懺悔論」が東久邇宮首相の主要な政治理念とみなされた。ある意味では国家首脳部の
 戦争責任を曖昧にする論理と言える。すでに敗戦直前の時期に内務省情報局から各マスコミに対して
「終戦後も、開戦及び戦争責任の追及などは全く不毛で非生産的であるので、許さない。」との通達がなされた。
 また、敗戦後、各省庁は、占領軍により戦争責任追及の証拠として押収されるのを防ぐため、積極的・組織的に
 関係書類の焼却・廃棄を行っている。


いいだしたのは東久邇宮稔彦王です
163名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:39:13 ID:Uoh86GRs0
>>149
朝鮮人だけじゃなく大半の日本人はネトウヨが嫌いだからw
フォローしておくとサヨも同様に嫌ってる
ネトウヨもサヨもあまりに独善的なカルト気質だからな
思想自体よりまずここがものすごく嫌われてる
164名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:40:24 ID:OYsTZxw10
>一方でGHQは、指導命令・新聞発行停止命令などを使い「一億総懺悔論」の伸張を抑え[2]、日本の戦争犯罪を当時の
 政府・軍のトップに負わせることを明確にすべく極東国際軍事裁判の準備にとりかかっている。

GHQは一億総懺悔を抑えようとした側です
石破のほうがよく分かってます
165名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:42:51 ID:9jZItBxF0
>>161
>>163
反論できないから「煽る」だとか、そう「ごまかす」とかしかないよな
突っ込みどころ満載だからふたつだけ突くな?

・「石破が左に見えたら」って、誰がどの基準で判断すんのよ?

・一般的に、ネトウヨかどうかは「石破が云々」で決まるのか?

この二つ


まあ、「ネトウヨネトウヨ」と騒いでる朝鮮人なんか所詮その程度の論理だよな

頭の悪さが露呈しているぞ

166名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:44:12 ID:bPKwNxHQ0
>>148-149
そういう頭悪い物言いに対してはるレッテルがネトウヨとやらなんだと思うよ
ネトウヨ認定される側にもいろんなのがいるように
ネトウヨ認定するほうにもいろいろいるんだよ

もっとも軍板じゃ酷使様と言ったほうが通りがいいかもしれんが

>>157
152 は正しいけど、どんなに正確な把握があろうと「公平に解釈」なんて存在し得ないだろ
本人がどこにも利害を持たなきゃできるかもしれんが
生きてて飯食ってる時点で無理
167名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:46:38 ID:GgqYE3vl0
歴史観ってのは、その時代の事象を一定の見解によって観ることなんだから、
そういう意味で言えば偏ってるのが当たり前。公平かどうかなんて関係ない。

石破が言ってる「偏り」は、その色々な歴史観を、1つの軸で見た場合に
(日本があの戦争を起こしたのか、起こさせられたのかを両極に取った場合など)、
偏ってるかどうかってことでしょ。それなら田母神は偏ってるって言って間違いない。
168名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:47:34 ID:iuE8R2cU0
世界に自国を貶してまで正論はいてる政治家が何人いるんだよ。
自国の正当性を主張しない政治家なんて日本でしか見たことねえ。
169名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:49:06 ID:bPKwNxHQ0
まあ、「朝鮮人朝鮮人」と騒いでるネトウヨなんか所詮その程度の論理だよな
頭の悪さが露呈しているぞ

でも全く問題なく通じるな
まったくレッテル貼りとは便利なものだ

半島は嫌いだが半島を持ち出してレッテル貼りにいそしむやつも嫌い
無能な敵より無能な味方のほうが有害理論

>>167
最初二行は全くその通り
どんな価値観にも依存しない判断なんてありえない
170名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:52:23 ID:9jZItBxF0
>>166>>169
まあ、おまえみたいな朝鮮人にはその程度の見解が限界なんだろうな

歴史を公平に判断できるほど正確な情報がそろわない時点で利権云々まで行きません。

利権云々なんて歴史を判断できる情報を集める事が出来てから言おうな

朝鮮人

171名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:54:32 ID:bPKwNxHQ0
うわぁなんか変なのに触っちゃったよ
だから軍板はレッテル貼りで済ませてるんだな
ちょっと納得
172名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:54:39 ID:9jZItBxF0

これだから朝鮮人はパチンコと金貸しとレイプしか出来ないのに戦勝国気取ってばかにされてんだよ

パクリが文化なんていう国は民度が低過ぎる

173名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:55:39 ID:xDoh1nFF0
10万人程度の市場規模のウヨ達に騒がれたからって社会的影響力あるわけじゃないしな。
まあ、このネタであと十年は馬鹿が貢いでくれるからよかったちゃー、よかったわな。
174名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:56:31 ID:c4hckx6m0
田母神の歴史認識はパール判決の延長上に有る
パール判決さえ読めば日本の戦後が砂上の楼閣だと判るよ
175あぼーん:あぼーん
あぼーん
176名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:56:54 ID:wK3z5Ipp0
>>169
>>170
お前らちょっと落ち着け
177名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:56:55 ID:bPKwNxHQ0
>>173
市場規模十万ってどこから出た数字 ?
いや疑ってるわけじゃなくて
上手く煽ればもう少しなんとかならんかなぁと
178名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:57:57 ID:jlCLVSpd0
もちろん、実態は知る由も無いが
田母神より石破の方がましな人間性の
持ち主と思われ...一、下々の感想だが
179名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:58:46 ID:bLDp/cHgO
タボガミを内閣総理大臣に任命する
180名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:59:33 ID:9jZItBxF0
>>171
キムチくせーから半島へ帰れ

朝鮮人つって過剰反応起こす奴なんてのはたいがい朝鮮人だ

181名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:59:57 ID:PsThZ8mM0
今思い出したんだが、
中道って
公明党のことかよ?
なら 中道でなくてネットウヨでもサヨでも良いよ。
182名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:00:15 ID:6IC6aLV9O
軍事板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234583468/
183名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:00:45 ID:xDoh1nFF0
>>177
willの発行部数や新風の得票数から。ウヨ市場というべき世界ではっきりした数字が出るのは10万程度で
頭打ちになる。前に半島ネタの漫画もあったけど、あれも確かそんな数字程度しか売れてない。

だいたいの市場規模としては10万から20万の間くらいだと予測してる。
184名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:02:20 ID:aF37OBA60
歴史をどこで区切り判断しているかによってでも大きく変わってくるのではないですか?
石破さんにしろ田母神さんにしろ 個人の見解ですから偏りが生じるのは仕方ない事だと思いますが・・・
185名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:02:51 ID:bPKwNxHQ0
>>176
すまん
気に入らない奴にレッテルを貼るの実例ってやつだなw
>>178
人間性を問題にする局面でもないだろ
それぞれの能力と価値観を評価する問題だと思う
>>180
過剰反応の実例ありがとう
文化集団で辺境に属する奴のほうが文化集団の典型にこだわるケースとか
もっと単純に罵倒の文句には本人にとっての問題が出やすいことを考えると
お前さん自身が帰化朝鮮人に見えるな
186名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:04:47 ID:9jZItBxF0
>>185
あのさ

おまえは何が気に入らないの?

俺はキムチしか馬鹿にしてないんだが

なんか嫌な事でもあったのか?

187名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:04:47 ID:45iYQs950
田母神氏が糾弾すべき「敵」はもっと他に酷いのが幾らでも居る中で
あえてこの時期、あえて石破を名指しで口撃する事も無いだろうに。

はるか遠くのお花畑サヨク糾弾よりもかつての上役であり旧知の間柄である
石破への私的な嫌悪が表に出てるんじゃないかと穿って見てしまうよ。
そんな狭っ苦しい視野で内ゲバしてる場合じゃなかろうにと思うのだが

188名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:08:42 ID:9jZItBxF0

朝鮮人を馬鹿にしてたら日本人が食いかかってくる、というのは面白いなぁ

キムチなんて日本中が馬鹿にしてるよ

189名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:11:21 ID:bPKwNxHQ0
>>188
ネトウヨのレッテルを使う = 朝鮮人、という 148 の論理飛躍が気に入らなかったんだと思う
レッテルにレッテルで返してるだけじゃんみたいな
190名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:12:36 ID:9jZItBxF0
>>189
なんで?冷静さを無くすほどレッテル貼られてんの?

191名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:14:12 ID:bPKwNxHQ0
>>190
そりゃ朝鮮人呼ばわりされたら怒るでしょ普通
192名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:15:51 ID:9jZItBxF0

だってよ〜

「ネトウヨ」
なんて誰の事を指すかも、どういう思想の持ち主を指すかも、どういう思考を指すかもわからないんだぞ

こんなあやふやな単語を出して相手を非難するやり方は、日本人の特徴からは外れている気がするな

193名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:17:37 ID:bPKwNxHQ0
>>192
だからあれは軍板基準で頭の悪い奴に貼るレッテルなんじゃねぇの ? という話に戻るわけですよ
奴ら朝鮮人とは別の意味で平均的日本人から外れてる傾向があるのは確かだし
194名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:18:37 ID:p16mZ0Qc0
ネトウヨの特徴は、いきなりチョンとシャドウボクシング始めるとこだろ
195名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:18:37 ID:9jZItBxF0

差別だ!差別だ!人権擁護法案だ!!

て見えない敵と戦ってんのは朝鮮人の特徴、同和もだが

それと似ている

「ネトウヨだ!」て騒いでる奴は、定義の無い「ネトウヨ」という見えない敵と戦ってんだろ

196名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:22:21 ID:9jZItBxF0
>>193
そうか、俺は別にネトウヨだと言われても良いんだが
朝鮮叩きしている時に必ず「ネトウヨだ」と騒ぎ出す奴が出て来るんだよ

で、「ネトウヨとは誰の事を言ってんだ?」と聞いてんだ

答えは毎回あやふや

197名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:22:31 ID:bPKwNxHQ0
>>194
今の展開もそんなかんじだねぇ
198名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:25:30 ID:9jZItBxF0
>>197

でも、おまえは珍しいタイプだろうな

朝鮮人にいきなりレッテル貼って怒る日本人なんて、そんなにお目にかかれないぞ

2chなんかでは得に、朝鮮人なんか馬鹿にされまくりだからな

199名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:26:25 ID:/Nr80Qf7O
いいぞ田母神さん!日教組をぶっ潰してパチンコをぶっ潰して朝鮮人とアメリカ人を日本から追い出そう
200名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:27:29 ID:bPKwNxHQ0
>>198
ごめん理解不能
おまいさんの頭の中でどんな理解になってるのかわからんw

おれ的にはいきなり朝鮮人よばわりされて目が点状態だしwww
201名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:28:22 ID:I49oSeoqO
なんだ、またネトウヨの定義がなんちゃらって話かよ。
定義が知りたい人って、いい加減ググるとかしないの?Wikipediaにもあるだろ。
202名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:28:43 ID:Bcy8Ag5a0

石婆みたいな軍事オタクサヨクってよくいるんだよ。
203名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:33:40 ID:bPKwNxHQ0
サヨで軍事オタの有名な例だと宮崎駿とかか
204名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:36:26 ID:9jZItBxF0
>>200
いきなりではないな

朝鮮人を馬鹿にしていた俺は、おまえの煽り>>166>>169 に見事釣られて俺がおまえを朝鮮人だと決め付けた。

煽ってきたのはどうもおまえが先みたいだな

突然、朝鮮人だと言われたから頭に来た>>191では無いのか?





>>198に関しては
朝鮮人にレッテル貼って怒る日本人てのは、珍しいな、という事だ


205名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:38:24 ID:TdpiQxZ50
石破は村山ばりの自虐史観の持ち主だからな
206名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:39:08 ID:9jZItBxF0
ID:bPKwNxHQ0よ

おまえは俺にいきなり朝鮮人だと決め付けられたから頭に来た。

と言ってるんだが

どうもそれ以前に食いかかってきてるな


207名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:39:44 ID:BcyVvPzPO
手前味噌な話ですが、阿修羅というサイトで私のブログが紹介されていました。
笑えたのが、「ネトウヨ系でもまともなサイト」と書いてあったことです。
判断基準がわかりませんが、郵政民営化や構造改革に反対して
阿修羅に集まる人たちの主張する陰謀理論に理解を示しているからなのでしょう。
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/1300.html
★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK58 > 1300.html  
(ネトウヨ系でもまともなサイト)中川昭一大臣はアメリカのご都合主義にノーをつきつけ、イタリア紙が報じる (なめ猫)
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/1300.html
投稿者 ブッダの弟子 日時 2009 年 2 月 18 日 13:46:08: WrVq5GKL9DWTY
全文はサイトで
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-1199.html
208名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:41:00 ID:jm/+KxPN0
田母神は明らかに偏ってるw
平の自衛官ならともかく。
209名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:41:06 ID:bPKwNxHQ0
>>206
なるほど
そちらの中では対朝鮮で一貫してるところに
わけのわからないもの言いでこちらが食いついてきたので
当然ながら朝鮮人と返した、って感じなのかな
210名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:41:19 ID:9jZItBxF0

と言ってはみたものの

ちゃんとID調べてません

211名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:44:36 ID:9jZItBxF0
>>209

どうもその臭いがするな、断定ではないが

すべて!確かな証拠になんかならないけどな、そんなもんだ

212名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:45:59 ID:Bcy8Ag5a0

もう少し詳しく説明すると、軍事オタクだから防衛政策については
一応常識は持っててガチな左翼みたいに荒唐無稽なことは言わない。
だけど歴史観については東京裁判史観信仰で、それがインテリで
自分はバランスのとれた保守だって信じてる。

石破はそんな感じ。
213名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:49:58 ID:fWK/fUKL0
>>178
石破は農林族だよ(^o^)
214名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:52:21 ID:bPKwNxHQ0
>>212
防衛政策の大筋ではまともな部類だが
個別の編成だ装備だの話は酷いんで勘弁してくれってのが
史観云々以外の軍オタとしての石破の評価の気がする
215名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:00:58 ID:RLQ10RwN0
軍人という立場もわきまえずに政治に口を出したような男の
発言などクソの役にも立たんよ。
216名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:06:47 ID:6d35DTrd0
歴史観について政府見解があるのは、宗教観について政府見解があるのと同じ。
「仏教の正統は層化学会です」みたいなことを政府が言ってるのと同じ。
言論の自由・思想の自由に介入するな、バカ政府。
217名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:08:42 ID:9jZItBxF0
>>215
逆も言えるわな

だけどこれは、仕方が無い面が強い、軍部独走なんてヤバイからな

軍部独走なんてのはかなりまずいんだけど

政治家は自衛隊の手かせ足かせになってるのは、どうも間違いが無いようだ




「止まれ!」と警告し、相手がそれを聞かない事を確認し、尚且つ命の危険を感じてからでないと

相手に発砲できない。

上は正確ではないんだが
なんかこういう無茶な決まりがあるよね

「そんな事してたら自衛隊はみんな死んじゃうよ」みたいな決まり

こういう規則や法律決めるのは政治家だもんな

218名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:14:10 ID:mZCvv1rw0
>>1
ウヨ困惑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:17:52 ID:6d35DTrd0
軍部独走より怖いのは政治家独走。
アメリカを見れば一目瞭然。
まあ、政治家の裏にいろいろいてこそだから、ほんとは独走じゃないけど、
アメリカがたんに軍部独走だけだったら、あそこまでたくさん戦争をやらない。
220よくある書き込みへの返答:2009/02/20(金) 20:27:10 ID:dypF9Tgj0

>日本は日中戦を終わらせたかっただけ。無関係でアホな米英に圧迫された。

中国に介入すれば、権益を持つ列強や、中国領土保全を主張のアメリカと軋轢生んで当然だが。
日本は満州事変後も、華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。 火種が南へも飛び火。
それに近衛が蒋介石との交渉放棄宣言したり、あまり講和に積極的でもない。


>日本はアホな米英に石油止められ自衛戦争へ。

南部仏印進駐は、妥協案も警告も無視した行動。援蒋ルート遮断目的は北部。
ナチスと組んだり、対南方領の基地作り目指したり、明確な敵対路線。
南下政策の時点で、米英との戦争も覚悟と主張してた。


>米英の代弁者になり、正義漢面して大日本帝国を悪の侵略国家だとか

善悪はとりあえず別。
米英もかなり悪とも思うが、当時の日本の行動を弁護してる人たちも、かなり頭悪い。陰謀論にすがったり。
まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合う。

221田母神総理待望論:2009/02/20(金) 20:30:30 ID:6cPYKdjUP
大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
222名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:31:16 ID:dypF9Tgj0
>>174
>田母神の歴史認識はパール判決の延長上に有る

議論で田母神駄文を擁護できないからって、田母神とパールと結びつけるのは苦しすぎw

パールは事後法のリンチ裁判は無効だから無罪と言い、当時の日本の立場も理解はしたが、
日本の戦争犯罪等は厳しく指摘してる。
田母神みたいに不都合を棚上げし、行動を陰謀論で正当化し、みたいな態度とは全く違う。

223名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:39:28 ID:KoeDMmT20
>>222
>日本の戦争犯罪等は厳しく指摘してる

これはまるっきりデタラメ。

この点は最近の小林と中島の論争で完全に決着してる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/中島岳志#.E5.B0.8F.E6.9E.97.E3.82.88.E3.81.97.E3.81.AE.E3.82.8A.E3.81.A8.E3.81.AE.E8.AB.96.E4.BA.89
224田母神総理待望論:2009/02/20(金) 20:43:38 ID:6cPYKdjUP
福沢諭吉 帝室論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ

福沢諭吉 尊王論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o

賀茂真淵 国意考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5000813
http://jp.youtube.com/watch?v=dhN8VyZgeu4

本居宣長 玉くしげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058142
http://jp.youtube.com/watch?v=EEilEy-xeFw

本居宣長 直毘霊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5015829
http://jp.youtube.com/watch?v=O-YnQY-mxlI

幕末の国家戦略 橋本左内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5110938
http://jp.youtube.com/watch?v=nx-ieAOSLjA

未来をひらく 福澤諭吉展
http://fukuzawa2009.jp/

山鹿素行『中朝事実』−吉田松陰−乃木希典大将
山崎闇斎−崎門の学−橋本左内、横井小楠
水戸光圀公−水戸学、大日本史−藤田東湖
225名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:45:26 ID:dypF9Tgj0
>>223
二人の間の論争はともかく、
パール判事は戦時中の幾らかの出来事を否定的に論じている。
認識の真偽はともかく、田母神の態度とは全く違う。
226田母神総理待望論:2009/02/20(金) 20:47:48 ID:6cPYKdjUP
227名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 20:54:30 ID:c4hckx6m0
>>225
君はパール判決読んでないね
読まずに勝手にパール像を脳内で作ってるよw
そして君の脳内のパール像と田母神を比較してるから「全く違う」なんてとんちんかんなこと言い出すんだよ
田母神の歴史観はパール判決の延長上に有り全く同じものなんだよ
パールが戦時中の旧軍の行動を批判的に論じたことなんてないぞ

228名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:04:37 ID:dypF9Tgj0
>>227
パールは南京事件に関しても、
「一般民衆、はたまた  戦時ふ虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」
と糾弾してる。

不都合棚上げ、陰謀論で行動正当化の、田母神の態度とは全く違う。
歴史観に共通部分があるだけ。(日本の立場への理解とか)

229田母神信奉者=カルトの姿勢?:2009/02/20(金) 21:08:31 ID:dypF9Tgj0
まあ「パール=田母神」なんて学会で言っても、キチガイ扱いされるだけw
で、キチガイ確定のID:c4hckx6m0は置いといて。


田母神の駄文は、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島の講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波?

「日本だけが侵略国じゃない」「自衛隊は必要」「中韓に毅然とすべき」
の部分だけは、まともだし同意。

ただ不都合(過去の稚拙な行動)は無視して、信じたい事(不確かな陰謀論等)だけ信じるのなら、
カルトの姿勢と変わらんな。

230名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:12:21 ID:tEwGQVuN0
歴史を紐解くと、戦争は大恐慌に端を発してるじゃないか。
何が軍部の暴走、日本の侵略だか。
アメリカは全世界に土下座し続けろよ。
231名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:13:44 ID:jm/+KxPN0
まあパール判決が日本人として持っておくべき妥当な線でしょ。

日本は明らかに排外主義的かつ軍国主義的な国家として、
戦線を拡大し、外交努力を放棄し、暴走して言ってたのは事実な
訳で。勿論その前段階の思想的な部分や行った役割は戦後教育で
言われているような負な部分とはまったく真逆なのも事実。

戦勝国の歴史観を日本人が一方的に受け入れる必要性は何も無く、
田母神論文も正論としての一面が少なからずある。

しかし、幕僚長が持つ思想としては偏ってるのも事実だw
232名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:14:16 ID:c4hckx6m0
>>228
君はその後パール判決がどう続くか知ってるかね?
中途半端な知識で恥ずかしい論争挑まないでくれよw
君の失敗は一次資料のパール判決を読まずに捻じ曲がったサヨクの解説書とか
新書で仕入れた知識だけで判ったつもりになっていること
俺のソースは「パール判決」だよ
どこの図書館にでも置いてあるから一度きちんと読んで見ることをお勧めする
君に知的誠実さが少しでも有るなら俺の言ってることが理解出来るはずだよ
223の人も指摘してるけど小林よしのりの「パール真論」でもそのことを詳しく解説している
パール判決全文を読む根性がないなら「パール真論」でも一通り理解できるようになってるけど
どうせならパール判決を読んで全体像をきちんと把握するのがいいと思うな
233名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:21:48 ID:c4hckx6m0
>>231
君も「パール判決」読まずに語ってるね
君が書き込んだ「事実」をパールは真っ向から否定している
どうもこのスレに居る田母神批判派も擁護派も「パール判決」を読んだことが無いようだね
きちんとパールの判決を読めば今の東京裁判史観に汚染された日本人から見れば
「極右」としか思えない歴史観で全編が貫かれているんだよ
一度図書館でじっくり読んでくれたまえw
234名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 21:34:29 ID:7yKVpdXi0
石破の歴史観は社民党にちかいぞ
235名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 22:04:11 ID:KoeDMmT20
>>234
社民党にちかい自民議員といえば後藤田正純な。
あいつは完全に脳内社民党。
236名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 22:13:47 ID:NIw2T+TJ0
そういえば戦前の陸軍に強い影響力を与えていたのは新聞社だった
てことを何で誰も言わないのかね
226事件前後に新聞社の息がかかった軍人がどんどん出世していった事実を
237名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 22:16:11 ID:Abnzdo5L0
大臣はお前とは違って国民の代表なんだよ

お前の言葉は国民に対して唾を吐いてるわけだが

それは国民を守る自衛隊員として天に唾するのと同じ事
238名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 23:56:10 ID:iz5xCF0V0
アパからお金もらってたくせに
239名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 00:52:24 ID:3QNbg9eU0
240名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:01:34 ID:Xi9STDut0
>>238
もらってたら何なんだよ?関係有るのかよ?僻みも大概にしろよ?
241名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:09:25 ID:oG5TIaNV0
田母神はただのアホ、屑
242名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:10:48 ID:Qmz2IkLn0
>>240
公務員としては大問題なんだけど。
243名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:28:06 ID:xVAUh5MP0
小日本は犯罪者なので全員死ぬべき
244雛 ◆LoveJHONJg :2009/02/21(土) 01:36:25 ID:db58u+dD0 BE:398056234-2BP(704)
タモさんは面白い人だと思うが
なんせ自衛隊の中の人だから
どこまで信用してよいのやらw
245名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:41:05 ID:2FF94YUVO
そりゃタモガミからすればみんな偏ってるように見えるだろうな

そして本人がその滑稽さに気づいてないのだから、哀れな話だ
246名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:45:06 ID:7O+Qq9kK0
>>1
確かに支持してるのは一部のバカウヨだけねw

タモガミも中山ももう影響力なし

可哀想な人たちが恋々としてさぞやくやしいだろねえww





247名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:46:21 ID:2Bv7T/Vc0
>「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(会長・中山成彬元文部科学相)

中山さんも頑張ってるな。
タモさんも中山さんも応援しているぞ。日本の為に頑張ってくれ。
248名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:52:00 ID:j5ih9K61O
石破が偏ってる?一番バランス取ってる人だと思うが
現場からはそう見えないってことなのかね?
249名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:53:46 ID:Yi8gWi9pO
>>246
バカウヨとか言ってるのは、キムチサヨクだけ
250名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:54:46 ID:4oPRCO6d0
ゲルは太田みたいなアホからはバカだの言われ
タモみたいな人からは偏っていると言われるのか
251名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:54:58 ID:D8klDS0F0
馬鹿は相手にするなと俺は言いたい。
歴史認識が間違ってるとかもうどうでもいいよ。

結局スパイによる、財閥のための、財閥による戦争だったということだけが事実。
バランスなんてどうでもいいし、こんなことで一喜一憂しているのは、軍部の馬鹿遺族だけ。
財閥が武器を売りたいから、資源を民衆に高く売りつけたいから戦争を起こしただけなんだって
なぜ気づかないんだろう。
252名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 01:56:49 ID:6LqHOq/q0
>>249
バカウヨ以外はキムチサヨクだからなw
石破ですらキムチサヨクw
253雛 ◆LoveJHONJg :2009/02/21(土) 01:57:59 ID:db58u+dD0 BE:829283055-2BP(704)
>>247
中山ご夫妻なら応援したいでつね(・∀・)
254名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:01:12 ID:D8klDS0F0
右や左のお飯事の歴史教育より、
彼らは近代経済学、政治学と、社会学を学ぶ必要があると心底思うよ。

日本の前途を思うなら、アメリカみたいな金融詐欺の起こし方でも学んだら?
ブランド(笑)の作り方とか、いっぱいあるだろ。
正直こんなつまらない議論をしている奴らに税金払いたくない・・・
255名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:06:03 ID:0RDf9JRW0
句読点をまともに扱えない方は、
出身地を付け加えてもらえるとありがたい。
256名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:07:48 ID:D8klDS0F0
>>255
じゃあそれ以外に何か考えられる?>中国占領
257名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:10:09 ID:0RDf9JRW0
変なタイミングだったね。
決して>>256さんに向けた言葉じゃないよ。
258名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:13:32 ID:ghMp6RrIO
石波って軍オタだけど過去の戦争においては日本悪玉
思想だからタモと合わないだろう。
259名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 02:55:06 ID:VnB6cOP70
マッカーサーだって 東京裁判で
日本の弁護団が本当のことを言ってたんだって
後に気付くんだぜ 共産圏だらけじゃねぇか・・・orz
260名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:02:36 ID:IVwwytBC0
こーゆースレになると、「パル判決の全文を読んだのか!」厨が決まって現れるけど、
原文である英語で読んだのかねえ。
原文と翻訳を比べてみると、鵜呑みにするとゾッとするような箇所がけっこうあるよ。
261名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:02:58 ID:VnB6cOP70
敗戦後 二度と船とか作らせてもらえず
農業国になるはずだった日本が 奇跡の復活を
遂げたのも真っかぁさぁーのお蔭なんだから
感謝しとけ
262名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:23:31 ID:CPUr7X0I0
鳥取には朝鮮人多いわよ。
親の履歴だって、本物かどうか
分かったものじゃない。
日本人の顔だとは思えないわよ>石破
263名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:27:19 ID:5M8Mdo6B0
中山 嶺雄

(中国共産党の本質は侵略と破壊)
ー歪曲と捏造で固めた「中共宣伝歴史観」を捨てて歴史的事実の再確認をー
http://ichinichi.nido.jp/sinnpuu/151-200/161.htm
264名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:29:51 ID:5M8Mdo6B0
>>158
売国サヨクチョンですよ。
昔の日本人の顔みたことないでしょ。
戦前の集合写真と比べてみなさい。
265名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:32:47 ID:0tjJ2pT40
>>242
公務員が政治運動してはいけないのなら、
当然、田母神さんの遥か上をいく
学校教員の罪状を挙げなくてはね。犯罪者がワラワラいるでしょ
266名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 03:35:22 ID:W+IbiqzYO
いい加減しつこいよ。
ここまでしつこいと気持ち悪い。
磯村英一 「私の昭和史」中央法規出版 昭和60年(1985年)5月1日発行

マッカーサー夫人の大理石の便所 (115n7行目)
 あるとき、珍しいPDが出た。銀座の松坂屋の便所の改修。松坂屋は米軍用の施設として接収されていた。
その便所を大理石に改めろという。何のためと聞いたら、マッカーサー夫人が訪れたときに使うという。
 私はそれはアメリカの占領政策とは無縁ではないかと断ったが、”命令”ということでやむをえず実現する。
しかしまたある日、”白鳥二羽”という注文。どこで使うのかと聞いたら、アメリカ大使館の池で飼う。
マッカーサーの子息アーサーのためだという。
 これに対しては、私は断固として反対した。外務省の関係者は黙っていたが、GHQとは毎日の出合いだから、
発現も自由になる。これだけは何といっても納得しなかった。
※PD(procurement demand… 調達要求)


磯村英一 「終戦五十年の秘話」明石書店 平成7年(1995年)4月10日発行

十一 大理石の便所と芸者 (60n14行目)
 マッカーサーの家族は、当初は皇居の中に住むことを要求したのであるが、事実、皇居の正殿は焼失しており、
天皇の家族は”お文庫”と称される図書館の地下に住まわれていると聞いていたので、その要求には応じられなかった。

(61n4行目)
 当然マッカーサーはその権威のためにもアメリカの主権の及ぶ”大使館”を使う。
その公邸は立派なものであるが、東京空襲からからまぬがれることはなかった。その修理が命じられることは当然だった。
 しかしある日、PDの中に「白鳥数羽」の要求が示された。GHQに必要なものは、日本の負担となっている。
「白鳥」はと聞くと、「子供のアーサーが庭の池で遊ぶため。」と言う。私は敢然として「占領政策に関係ない。」と断った。
 また、ある時、銀座にあるデパートの女性の”便所”を大理石にせよ、との要求。
理由を聞くと、マッカーサー夫人用にとのこと。日本では皇室の関係者でも、 デパートに買い物や観覧に出かけられるが、
特別な設備をしないと言ってこれも断った。
ある時、先方の係の将校に、アメリカは民主主義の国だと聞いているが、上流階級に特別の設備をするのか、
と聞いたら返事がなかった。
268名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 04:26:24 ID:hpG3iNJ50
日本軍だけではない慰安婦問題、磯村英一
http://blog-imgs-23.fc2.com/p/r/i/prideofjapan/20070723234351.jpg
269名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 06:00:33 ID:nrMSoUmI0
ウヨサヨ、どうでも良いだろう。
「日本は良い国だった」と思わないのか。
今の日本はアメリカのように腐敗しているが、昔は腐敗していなかった。

田母神閣下、尊敬し,支持しています。
どこに行ってもぶれない意見、今のオカマ日本人と違います。
270名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 07:24:29 ID:2FF94YUVO
>>269
昔の日本は腐敗してなかった?w

ちょっとは歴史を勉強してこいよ、ボケ
271名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 08:45:00 ID:XW4SB+Z80
>>250
ウヨにとってもガチサヨにとっても石破はウザい存在ってことだから
「全体」で見ればやっぱり中道なんだろう

ガチサヨから見れば石破もタモもどちらもウヨの範疇であり
今回の件も中核派と革マル派の対立みたいに
別サイドから見れば両派の違いが分からないレベルの近親憎悪で起こした
保守陣営内での不毛な内ゲバに過ぎない。

もしかして保守陣営分裂を狙うコミンテルンの陰謀工作なのだろうかw
272名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:33:00 ID:cxYWZ+Hi0
うよっていいとも という番組をやれ
273名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:50:11 ID:Qmz2IkLn0
>>265
自衛官のトップという影響力の強い立場で政治的発言(それも政府見解
に反する)をすることで更迭されたんだからその非は論を待たないが、
それと末端の教職員の活動とを同列に並べたりアパからの便宜を
政治活動と言いくるめるすることに何の意味があるんだ?
こんな反論にもならないお粗末なこと言ってるから田母神信者は
馬鹿だと言われるんだよ。
274名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:55:19 ID:fUWaJWTI0
>>265
しょせん末端の学校の先生のままごとと
幕僚長の立場で政府見解に反したことを
一緒にしてる時点で君は駄目なんだ

南京事件を何万人といった大規模虐殺はなかったと事実を言っても
「人数は問題じゃない。殺害があったことが問題なんだと」と
国家レベルの殺戮事業と末端の暴走を一緒くたにする馬鹿と一緒
275名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 10:56:43 ID:/C2jqjjHO
こいつ講演会でアホ理論ぶちまけて小金稼ぎに勤しんでるから、右翼団体がぶちきれてるってな
276名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:03:45 ID:XewJeKHL0
>>273

強い影響力があればこそ、積極的に国を想う発言をするのが
当然。諸外国では極めて普通のこと。
政治家がバカに輪を掛けて無能だったり、
異民族に占領されている現状では、
純粋日本人である彼が立ち上がったのは
当然でしょう。

国を破壊する他国エージェントの日本政府
及び異民族工作員は、国民の前に曝け出されることで、
一掃されねばならないのよ。
現在日本の醜態は、異民族が日本の品性を貶めている為だと
世界の情報機関は知っているわよ。
277名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:10:59 ID:XewJeKHL0
現在の「保守」は、保守ですらない。
靖国神社にお参りしないわ(当然だわね。日本人ではないのだもの)、
国家の成立以前からの民族宗教である
お社の祖先祀りに氏子参りしない(自分のルーツが外国だからねw)
憲法改正を遅延させる
無宗教、非宗教的人間の集まり。
これでは世界から信用されない。
現自民など、普通の日本人からすれば、左翼中道。


278名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:19:49 ID:pGHC/pdz0
中国人が、日本の南京大虐殺は真実だって書いているのに、南京大虐殺は陰謀だと主張する日本の歴史家が
いるのは笑える。 おまいらは 当時の中国人より 中国のことを
よく知っているのかと。
279名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:19:58 ID:Tn0THuEm0

★明日2月22日は『竹島の日』です

★ウヨクもサヨクも領土問題だけは共闘してほしい

【政治】 「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事(潘事務総長主催)で配布…日本側、国連と韓国に抗議★4
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ!」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ!」★8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216884360/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会(写真)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」(天皇陛下)の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/
【竹島問題】韓国デモ隊、日本大使館前で日本の国鳥キジをハンマーで叩き殺して気勢(グロ写真注意)★6
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216319667/
【竹島問題】 「日本が国際裁判で負けて悔しがる」寸劇も…竹島教育で「日本が根拠もなく日本領だと言うのが理解不能」と韓国の子供ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220511709/
【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体:「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/






「竹島を韓国に譲ることを夢見る」と朝日新聞
「日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて」と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
280名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:27:53 ID:cboTkHOFO
中共の工作員が暴れるスレ
281名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 11:37:01 ID:Qmz2IkLn0
>>276
国を思う発言とやらは退職してフリーになるか自分が政治家を志すべき。
隊内での思想教育についてどうこう言わないが外部向けのこうした発言を
現職自衛官トップが行うのは服務規定違反だ。
282名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:02:34 ID:cboTkHOFO
>>281
思想教育(笑)
日教組乙
283名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:37:46 ID:tr6dVG5K0
【安倍晋三KKKファシズム人脈】】

(産経ウェーブ)→(産経新聞/B)
 ↑         ↑
 |「安倍晋三/自/H」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/E」→「中山秦秀/自/H」
 |         ↓                    ↓             ↓
 |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E)  ( 秘 書 )
 |    ↓              ↓           ↓            ↓
「元谷外志雄/K」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長/F) (審査員)←B
                      ↓         ↓            ↓
                 ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)
                     ↑         ↑         ↑
(幕僚長に引き上げた)─→【 田母神俊雄/ 前幕僚長 /C】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K)
      ↑           ↓      ↑       ↓     ↓
「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好)←「浜田靖一/自/H」 (違法な政治献金)→「佐藤正久/自」
                          ↑
                      (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/H」→(証人喚問/C)





http://mainichi.jp/select/today/news/20081107k0000m040162000c.html?inb=yt
耐震偽装で有名なアパ(安倍晋三の後援会安晋会)の懸賞論文:幹部教育の一環…62人そのまま応募
284名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:41:42 ID:IEXmeJ4S0
> 一部調査では6、7割が私を支持しており、

ヤフー調査w
だから、あれは能動的に投票する人=基本的に田母支持者だから
支持のほうが多くなるのは当たり前
ちょっと恥ずかしいぞ、田母神・・・
285名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:42:44 ID:elEGQYv50
>>284
支持していないというソースはあるのか?
286名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 12:49:16 ID:egEnu55QO
タモさんの意見は極端だが日本が国を護るためゼロ戦を作り上げ大和を作り上げてた時に、中国人は既に香港を売り渡し、マカオを売り渡し、上海を売り渡して欧米人の奴隷に成り下がってた筈だけどね。
あまつさえアジア全体を売り渡そうとしてたからねぇ。
中国共産党軍など山賊と変わらないぐらいだもんな
287名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:01:27 ID:o1BZi0lv0
>>285
支持してない奴は最初からそんなアンケートに参加しないよ。
288:2009/02/21(土) 13:06:31 ID:SiNQLAen0
ソース出せよp
289名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 13:10:08 ID:27yaL+Da0
自衛隊出身で評論家になった人って、座っててもみんな背筋がピーンとしてるな。
ああ、軍人だったんだなぁと思える。
290名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:41:49 ID:9vm5gGmt0
>>1
>>285
+-+-+-+-+02022■田母神支持「ヤフー・アンケート」はヤラセだった

週刊文春 11月27日号(166-167ページ)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「ヤフーの『私を支持するか』『問題があると考えるか』(という意識調査)では、
五八%がですね、私を支持しております」

政府と暴なる歴史認識を論文で発表したとして更迭された田母神俊雄前空幕長は今月11日、
参議院外交防衛委員会の参考人招致の場で、こう主張して胸を張った。(中略)

しかし、この数字に"ヤラセ"があったことが、小誌の取材で明らかになった。
ここに一通の〃指示メール"がある。田母神氏の親友は、ある人物と、次のようなやり取りをしていたのだ。

<田母神幕僚長は国を思う『平成の西郷隆盛』である。この国を救うため心ある国民は
田母神幕僚長を断固支持し、その輪を全国に広げて行かねばならない>

さらにはこんな一文も。

<PS:田母神幕僚長の論文についてのアンケートを下記でやっています。朝日新聞の影響でしょうか「批難派」が若干リードしているようです。どんどん投票しましよう>

そして、文末には投票先のURLを指定。これは幕僚長の論文発表に関する、ヤフーの意識調査のものだった。
呼びかけたのは「調布史の会」世話人・松木國俊氏である。同氏は、
「メールで坪びかけたのは、田母神さんの件を知り、いてもたってもいられなくなったからです。
田母神さんの参考人招致の場が戦後歴史認識の転換点にできると期待した。なんとかせなあかんなと、
二十人ぐらい、転送歓迎でメールを送りました。ただ反対勢力も絶対やっているから結果は変わらない」と譲らない。

松木氏から『投票を』とメールを受けた女性は、あるブログの主宰者にメールを送った。
http://anchorage.2ch.net/liveplus/kako/1227/12274/1227416942.html
291名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:28:22 ID:zLiVJIAC0
>>285
大雑把に言って世の中は6割程度がタモさん不支持。支持は2割程度。
知的な人間でタモさん支持ってあまり見た事が無いな。渡辺某みたいな
トンデモさんの支持は篤いようだが。

■日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/answer_14.html
更迭が適切だと「思う」が6割。

■JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/20081108/q4-1.html
72%がタモさんは退職金の一部または全部を返納すべきと回答している。

■NHK世論調査
リンクが切れているが、
・「大いに問題」が30%、「ある程度問題」が35%。
・「あまり問題ない」が18%、「全く問題ない」が6%。
292名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 17:31:34 ID:ogxlwj3H0


田母神の論文は誤解と間違いと偏りだらけのトンデモなのであって

単に偏っているのではない

 
293名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:19:44 ID:wXB5yzEj0
帰化者数 1951〜2005年 296,168人
さらに毎年10000人前後が日本人と婚姻!!
九州では100人に5人弱が南北いずれかの朝鮮人である!!!
全国詳細は
http://www.mindan.org/toukei.php


民族存続の危機である!国家安全保障上の危機である!日本人は中韓朝人とは
ともかく通婚するな!混血するな!民族を守れ!祖先を守れ!子孫を守れ!
周りじゅうに広めろ!



294名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 18:48:41 ID:zLiVJIAC0
>>293
> 九州では100人に5人弱が南北いずれかの朝鮮人である!!!

お前、そのリンク先の数字見て言ってるのか?だとしたらお前は小学校の
算数からやり直しだな。
295名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:13:07 ID:nLd+8tcw0
>>39
> なんの恥じらいもなく退職金をもらって辞めるなど、
> まさに半島・在日右翼根性まるだしで、
> それを許容する在日と官僚、防衛省に寒気がする。

処分を食らったわけでもないのに何で退職金をもらったらいけないの? 論理的に説明してくれ。
逃げるなよ!
296名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:20:54 ID:dauhQM9n0
>>295
きっと九州の人口も知らないんだろ(笑笑笑)
297名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:21:52 ID:uA8G7Ye30
だめだ。
自衛隊に入った戦犯どもが責任逃れ思想を植えつけてしまったからなw
田母神はむしろ被害者だよ
さすがカルト 根強い。 日本を狂わせた靖国カルト神道 まきかえしなるか!? 笑
298名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:22:01 ID:qAPsjuy70
引き金は部落の解放。
朝鮮人は江戸時代にも日本へ連れてこられていた。
朝鮮語を話す外人を一般の村に入れては周囲に瞬く間に知れ渡ってしまうが、部落なら朝鮮人に日本語を覚えさせることも、日本人と混血させて溶け込ませることも容易にできる。
部落の中は一般の日本人にとってはブラックボックス。
その朝鮮人が解放されて日本人として外をうろつきまわるようになればどうなるか?
日本がここまで乱れてしまったのもそのため。
日本の神は全て知っている。
投稿 朝鮮人殺し | 2008/11/22 18:59
299名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:24:10 ID:jR4kvH6ZO
田母神さんが防衛大臣には最適だと思う!本物の軍人意識がないと勤まらない!
300名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:35:45 ID:XEkLcdcJO
石破の思想はかなり中道的な部類だよな
ただ、右からも左からも叩かれるタイプの中道だ
301名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:50:53 ID:zLiVJIAC0
>>299
タモさんに要職は無理。自分の立場を弁えられず、敵に塩を送る結果になる
のがオチ。正確な事実認識ができず、適切な状況判断のできないのがトップに
いたら、勝てる戦も勝てないね。タモさんが大臣になったら、中国や朝鮮は
大喜びだろう。
アホな右派政治家が事実を歪曲して無理矢理な自己正当化を図る度に、
米国の不興は買うわ中国や朝鮮には外交のカードを与えるわで、日本は国益を
多いに損なって来た。タモさんも同じことを繰り返すことになるだろう。
そもそも、身内の恥は隠すべき、なんてモラルのかけらも感じられないこと
を言って平気でいるような人間が大臣なんて、お笑い以外の何ものでもない
だろうよ。
302名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:55:55 ID:yePpTf650
民間登用で田母神さんは防衛大臣だなw
303名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:58:35 ID:uA8G7Ye30
タモさんは実質クビだからな
政府にたてついておきながら退職金はもらうなんてヘタレすぎだぜw
政府の情けであるわけだけど、恩も知らんとは日本人らしくないよね
304名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:04:44 ID:EobTrUsm0
「満州は私の作品」と自ら語るファシスト岸信介は軍だけでなくヤクザや右翼を使い満州を仕切った
→戦争に負けるとわかると民衆を盾にし官僚と軍隊・財界人は本土に逃げ帰る
→置き去りにされた多くの日本人が殺され、残留孤児も続出。
→岸は児玉誉士夫、笹川良一ら右翼と共にA級戦犯として逮捕。
→米は米の忠犬となる約束をした岸、児玉、笹川らファシストを反共に利用できるとし釈放
→岸は統一教会と組み勝共連合を組織。中国で略奪した財宝とアメリカの後押しのおかげで総理になり、対米土下座外交を推進。
→岸は60年安保反対運動の市民をヤクザや右翼を使い暴行傷害多数。

→06年、岸の孫であり信奉者である安倍晋三が総理になる。岸が責任逃れのために書いた「大東亜戦争を引き起こさせた張本人は
ソ連のスターリンが指導するコミンテルンであり日本国内で巧妙にこれを指導したのが、共産主義者、尾崎秀実」という陰謀説を信じるような馬鹿で周りを固める
 →安倍がファシスト田母神を空爆長に就任させる
  → 田母神が耐震偽装で多くの人から金を騙し取っていたアパの元谷外志雄(安倍の後援会安晋会副会長)を戦闘機に乗せてやる
   → 元谷の出版記念パーティーに公用車を使って公務で出席
    → 田母神v.s.元谷対談
     → 元谷が自社雑誌アップルタウンに対談掲載
     → 田母神が対談と同一内容(岸が唱えた責任逃れのための陰謀説をマジに信じている)を投稿
      → 田母神が元谷に『空幕長感謝状』を贈呈
        → 勤務時間中に公用車で元谷を訪ね、接待されまくり♪ ウマー(゜Д゜)
         → 退職金約7000万円受領♪ ウマー(゜Д゜)

元谷が田母神にM資金話を持ちかける
 → 田母神、自称シンガポール在住の大富豪夫人(日本人)を日本に呼ぶ
  → 田母神、夫人に講演を依頼、親衛隊内で講演させる
   → 田母神、M資金の紹介料に目がくらみ、軍需系民間会社社長に夫人を紹介、ホテルで会う
    → 会社社長、途中で詐欺と気付き被害届を提出
     → 田母神、被害者を装って自衛隊を使い本件を調査開始(外人記者クラブで告白。なぜに自衛隊が調査をw)
      → 300万円贈収賄未遂事件とともに警察が強い関心   ← いまここ
305名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:05:04 ID:/LuSAtDSO
麻生内閣の更迭した前幕僚長が自民党本部で講演って、
もう自民党と内閣の距離感がすごいな。
麻生内閣ダッチロール状態、か?
306名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:06:13 ID:uDOstYlW0
ttp://www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0411_wine.pdf
田母神いいこと言ってるじゃん
307名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:12:38 ID:Du4sw3hV0
みんな言いたいけど言えないから、代わりに田母神に言わせてるんだよな。
偉いよこのおじさん。天下りでも何でもさせてやれ。
308名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:18:59 ID:PiT/bYd1O
>>1
いよいよ狂ってるな。
かつての上司にどういう口の聞き方なんだ。日本国はどうなってしまったんだ。
309名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:20:06 ID:mmxFzdOy0
>>1
田母神が正しい
310名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:34:07 ID:0X/9D/0O0
>>293
その表の読み方でよくわからんのだが、
在日と日本人との通婚率で

たとえば2006年度だと
「妻24.7l、夫63.8l」ってなってるのはどういう意味?

たとえば妻なら、日本人を妻?それとも在日が妻?
311名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:42:18 ID:pB2GKK9/0
>>308
クソチョンのお前が日本国を憂う必要はない。
312名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:44:31 ID:sIlKMj540
日本にいらないもの

・反日思想の在日
・層化
・統一凶会
・新興宗教全般
・姦酷人
・虫獄人
・層化まるだしの硬名党
・北朝鮮虫獄と仲良し謝民党
・自称ワープアを生み出すアカ凶酸党
・伝痛
・捏造歴史を鵜呑みにする左翼
・中身は自作自演の在日だらけ街宣右翼
・プロ市民
・ニート
・893
・ネットワークビジネスねずみ講マルチ
・インチキ霊能者インチキ占い師
・サラ金ヤミ金詐欺師
・経営者は在日だらけパチ屋
・親に甘やかされ忍耐力集中力継続力皆無の餓鬼
・親に甘やかされた教師医師裁判官
・苦労を経験したことない親モンスターペアレンツ
・集団イジメ集団シカトをする餓鬼
・夜子供を連れまわす親
・子供に土下座修学旅行させる煮凶祖
・精神的キチガイ
・やる気生きる気皆無の糞餓鬼
・反日売国自虐史観を植えつける一部のマスゴミメディア
・反日売国思想の議員
・フェミニスト
313名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:48:14 ID:0/blVOKo0
>>28
田母神は、軍板では電波キチガイ扱いだしなw
314名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:49:43 ID:SXO04SWB0
一部調査って、例のヤフーアンケートの事だろ…。
あんなの無作為抽出じゃない以上、とても信用できたものじゃないんだが。
一応、防衛大で高等教育を受けてきたはずなのに、恥ずかしいオッサンだな。
315名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:50:36 ID:0/blVOKo0
>>30
サヨ基地に対してバカウヨを立てても、目糞と鼻糞が喧嘩しているだけにしか見えません。
316名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:52:31 ID:cboTkHOFO

戦艦大和 (連合艦隊 宇宙戦艦ヤマト)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1945207
317名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 20:57:09 ID:zLiVJIAC0
>>310
そのページはいろいろおかしい。>>293で九州の5%弱が朝鮮人とか書いているが、
九州各県のパーセンテージを単純加算して5%とかにしてるし。おいおい。近畿なんて
40%になってるぞw

>>312
何でバカウヨはこうも幼稚なのかね。日本に要らないじゃなくて、自分と主義主張の
違う人間に適当なレッテルを貼って列挙しただけじゃないか。君らバカウヨだけで
竹島あたりに新国家を建設したら良いんじゃないか?w さぞかし素晴らしい国が出来
あがるこったろうよw
318名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:00:37 ID:x1q/nLJGO
石破は脳みそ腐ってんじゃないの?
もしくは視野狭窄だな
歴史観なんざ偏って当たり前だろ
戦後の日本とドイツが異常なだけ
歴史教育を義務教育にしてる国の教科書や特亜の歴史教科書見てモノ言えよ
各国の歴史教育を知らずに何が元防衛相だ

319名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:01:51 ID:5iaYiwvV0
石破はタモさんに謝れ
320名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:05:45 ID:0X/9D/0O0
>>317
いや近畿の40パーセントは
「民潭構成員のうち40パーセントが近畿にいる」って意味だろうけどさ。

表の見方がわかりにくいんだよなぁ。
これじゃミスリードされるぞ、見る人が。
321名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:06:21 ID:OcfF41tw0
>>317

%を足し算・・・・・・・
加重平均するわな、小学生でも
322名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:08:06 ID:lgrlvmGv0
なんといおうと田母神が正しい
だって神だもん
これで決着でよくね?
323名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:08:42 ID:x1q/nLJGO
ナチズム万歳!
一国家!一民族!一法律!
324名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:10:05 ID:XCADxEjz0
石破の歴史認識は左らしいぞ、シビリアンコントロールも間違っているようだし、
目つきが怪しい単なる軍オタてだけのようだな。
325名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:10:11 ID:0/blVOKo0
>>80
>誰が一億総懺悔なんて言い出したの? 

 終戦直後の東久邇宮内閣が言い始めました。
 GHQによるWGIPが始まる前になw

>日本人の大半は、戦争には負けたが、戦争したことが悪かったなんて思っていなかったんだよ。 
>それで連合軍は、日本人に、あれは侵略戦争だった、日本が一方敵に悪かった 
>という意識を植え付けるためのウォーギルト・プログラムというのを発動した。 
>それに協力したのが左翼日本人たちだ。 
>こうして日本人の自虐史観が形成された。 

 斯様に、バカウヨの歴史観が著しく間違っているのは事実のようですねw 
 ネトウヨは、論理的思考力の欠如した国賊ニートばかり。
326名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:13:09 ID:sIlKMj540
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航

江戸時代の日本人ビビる

これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる

江戸幕府を倒し明治政府を作る

欧米列強に舐められない為に富国強兵

日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る

世界で流行ってる帝国主義を作る

欧米列強が国取りゲームをしていることを知る

このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする

国際連盟脱退

アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ

大戦勃発 原爆投下 敗戦

アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?
327名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:13:38 ID:lgrlvmGv0
>>325
まったく関係ないが
俺にはお前も同じに見えるよ
おまえ馬鹿サヨ?
328名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:21:06 ID:0/blVOKo0
しかし、田母神を祭り上げている連中って、
小泉純一郎が靖国参拝しただけで小泉売国内閣をマンセーして来た
亡国ウヨと同等の池沼ばかりみたいだね。

>>327
まともな根拠も示せずに自分の考えを垂れ流すだけなら、田母神と変わらないよw
329名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:23:16 ID:CZ+8sekF0
>>328
>しかし、田母神を祭り上げている連中って、
>小泉純一郎が靖国参拝しただけで小泉売国内閣をマンセーして来た
>亡国ウヨと同等の池沼ばかりみたいだね。

何か、キモイ奴だな。
330名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:23:49 ID:x1q/nLJGO
何でブサヨって人格攻撃やレッテル貼りばかりなワケ?

331名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:25:01 ID:0/blVOKo0
>>1
本物のキチガイは、「自分だけがまともで、周りは総て異常」に見えるモンなw

ちょうど「世界中が、韓国から孤立している!」みたいにねw

332名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:25:30 ID:CZ+8sekF0
>329
他人は、虫けらぐらいにしか見えないんだろ?
自分の知識に酔っててさ。
333名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:27:41 ID:CZ+8sekF0
332は、>330ね

>>331
>本物のキチガイは、「自分だけがまともで、周りは総て異常」に見えるモンなw
>ちょうど「世界中が、韓国から孤立している!」みたいにねw
お前だろ?それ。
自己紹介して、楽しいか? w
334名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:27:53 ID:x1q/nLJGO
姦国人、蟲獄人格、ブサヨに送る名言


『あまり賢くない人は、自分が理解できない事については何でもけなす』
――――フランソワ・ド・ラ・ロシュフーコー



姦国、蟲獄、ブサヨが嫌いな人に送る名言


『愚かな人に嫌われることを喜びなさい。
彼らに好かれることは侮辱でさえあるから』

――――フィリックス・レクエア
335名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:29:50 ID:w+54eV4v0
歴史観なんてどうでもいいよ。
軍人は戦い方だけ研究してれば問題ないだろ。
いつ誰と戦うのかはこいつが決める訳じゃないんだから。
それが文民統制だろ。
336名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:31:43 ID:OcfF41tw0
>>334

追加

利口ぶる馬鹿ほど始末におえないものはない。
             −シャーロックホームズ−
337名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:31:45 ID:sIlKMj540
日本にいらないもの

・反日思想の在日
・層化
・統一凶会
・新興宗教全般
・姦酷人
・虫獄人
・層化まるだしの硬名党
・北朝鮮虫獄と仲良し謝民党
・自称ワープアを生み出すアカ凶酸党
・伝痛
・捏造歴史を鵜呑みにする左翼
・中身は自作自演の在日だらけ街宣右翼
・プロ市民
・ニート
・893
・ネットワークビジネスねずみ講マルチ
・インチキ霊能者インチキ占い師
・サラ金ヤミ金詐欺師
・経営者は在日だらけパチ屋
・親に甘やかされ忍耐力集中力継続力皆無の餓鬼
・親に甘やかされた教師医師裁判官
・苦労を経験したことない親モンスターペアレンツ
・集団イジメ集団シカトをする餓鬼
・夜子供を連れまわす親
・子供に土下座修学旅行させる煮凶祖
・精神的キチガイ
・やる気生きる気皆無の糞餓鬼
・反日売国自虐史観を植えつける一部のマスゴミメディア
・反日売国思想の議員
・フェミニスト
338名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:36:26 ID:FMO9bQwe0
要するにヴァカウヨは偏っているということですね
わかります
339名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:38:03 ID:x1q/nLJGO
>>335
その論なら田母神は、間違った事言ってないじゃないか
有事の際、国防軍(自衛隊)の一人一人の愛国心は士気の高さに繋がるからな

だから自虐史観は邪魔って意見は、軍人として極々当たり前の主張だと思うけど
340名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:40:12 ID:0/blVOKo0
真面目な話、自分に都合の良い内容なら多少胡散臭い史料でも積極的に採用してしまう傾向のある人は、
もしも実際の戦場で指揮を執った場合、すぐに情報錯誤を起こして簡単に敵の術中に填り、部隊を大敗させ全滅させる危険性が極めて高い訳です。
そういう意味でも、この人は将官として不的確だったと感じざるを得ません。
こういう人は民間の社会に出たら簡単にM資金などの巨額詐欺に引っかかってしまうのではないかと思いますが、いかがでしょうか?


>>330
ならば>>329氏はブサヨと言う事ですなw
341名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:40:54 ID:FMO9bQwe0
国防軍wとか変な人ですねw
342名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:41:23 ID:fUWaJWTI0
>>339
愛国心とか馬鹿か

軍人が政府見解の類に口出しちゃ駄目に決まってるだろ
そういうのは国民の選挙で選ばれた政治家の仕事だ

お前の理屈は極論するとクーデターを容認する危険性がある
343名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:41:41 ID:v5BAawDJ0
軍事オタであることに身が引けることから
代償行為みたいに
先の大戦をくさすのでは
344名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:45:02 ID:Viv5VqvYO
両方偏ってるが、批判しかできない賢者よりはマシ
345名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:46:22 ID:0/blVOKo0
>>339
要するに、日本も中韓朝(=特亜)のように出鱈目に捏造した自慰史観で国民を洗脳して作り上げた
「間違った愛国心」によって士気を高めようと言いたい訳ですね?
346名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:48:32 ID:elPpNZ2t0
田母神は自衛隊の扱いがあんまりなんで、極論出して切れてるだけだろ
きな臭い特アと毎日衝突して、望んでもいないイラクに部下飛ばして
何かあったら批判だけされて、そのうえ存在自体を否定されたら…

給与マシなのは聞いてるけど、よく続くよな…自衛隊の人って
347名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:50:45 ID:0X/9D/0O0
>>339
ひとつきいていいかな?

60年前の日本の政体と現在の日本の政体とはまったく違うんだな。
主権者も天皇から国民に代わったし。
で、すでに滅んだ「大日本帝国」に対する愛国心と、
現在の日本国に対する愛国心が、なんで関係あるんだ?

おいらにはさっぱり理解できない。
348名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:51:07 ID:sIlKMj540
イギリス、アメリカ等の欧米列強が来航

江戸時代の日本人ビビる

これではいつ日本が攻められてもおかしくないと危機感を感じる

江戸幕府を倒し明治政府を作る

欧米列強に舐められない為に富国強兵

日本の立場を世界規模で見た場合、日本がやばいことを知る

世界で流行ってる帝国主義を作る

欧米列強が国取りゲームをしていることを知る

このままでは日本もそのうち植民地にされると恐れ自分達もやり出す

そうこうしてると、そんな小国日本の台頭がムカつく欧米特にアメリカが日本を陥れる為にロビー活動をする

国際連盟脱退

アメリカ、イギリスを敵にまわしたが為に資源をも遮断されドイツイタリアと同盟を結ぶ

大戦勃発 原爆投下 敗戦

アメリカの捏造歴史のせいで日本はあの時、悪だったという歴史になる

韓国北朝鮮中国がそれを利用して従軍慰安婦強制連行と捏造し、たかり外交を日本にし現在にいたる


たんにチョンとチャンコロが当時、馬鹿でドジでマヌケでウスノロで無知だったということだろ?
349名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:51:38 ID:TqxMzvROO
真面目な話、自分に都合の良い内容なら多少胡散臭い史料でも積極的に採用してしまう傾向のある人は、
もしも実際の戦場で指揮を執った場合、すぐに情報錯誤を起こして簡単に敵の術中に填り、部隊を大敗させ全滅させる危険性が極めて高い訳です。
そういう意味でも、この人は将官として不的確だったと感じざるを得ません。

具体的事例を挙げてくれ。お前の頭の中での話ではなく過去の事例を。
350名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:53:03 ID:x1q/nLJGO
>>342
国の姿勢に反対する人間を問答無用でボコボコに叩く国をファシズム国家って言うんじゃないの?
そんな国、クーデター起きてもしょうがないだろ


『有能な者は行動するが、無能な者は講釈ばかりする』


――――バーナード・ショウ



自分の役目に邪魔な姿勢に異を唱えるだけでも立派だと思うけど
351名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:54:09 ID:FMO9bQwe0
「馬鹿でドジでマヌケでウスノロ」とか変な人ですねw
352名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:54:13 ID:0X/9D/0O0
>>346
んー、タモさんとその取り巻きこそが、
自衛隊への信頼を日々損ねているような気がするのは私だけ?

>>349
牟田口とか、栗田とか。いっぱいいるお。
あと、海外だったらグルーシーとかかな?
353名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:54:18 ID:xhQi1HYv0
だぼがみ?
354名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:55:09 ID:7h5nAPWm0
最凶兵器「話し合い」もよろしく。
http://www.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI
355名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:56:57 ID:5GonfMtp0
>>348
上手くまとまってるねw
356名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:57:07 ID:EobTrUsm0
ネットウヨクたちのヒーローにして21世紀の爆笑王、田母神のトシちゃんだけど、またまた耐震偽装の「アパ」(安倍晋三の後援会安晋会)との濃厚な癒着が明らかになっちゃった。
18日の防衛省の発表によると、石川県の航空自衛隊の「小松基地」が、基地周辺の民間宿舎を公費で借り上げてるんだけど、2003年以来、ずっと、全契約の4割近くがアパの物件だったんだって。
小松基地の周辺には十数軒の不動産会社があるし、アパの本社がある金沢市までエリアを広げると数十軒もの不動産会社がある。
そして、これらの会社の物件の中から、小松基地の周辺で基地が必要としてる規模の物件だけをピックアップして、それを公平に割り算すると、アパの物件数は全体の1割以下、数パーセントになる。
それなのに、実際には、小松基地が公費で借り上げてた全物件数の4割近くをアパの物件が独占してた上に、それが、2003年以来、6年間も続いてたのだ。
ちなみに、田母神のトシちゃんは、1998年から99年にかけて、第6航空団司令として、この小松基地のトップのイスに座ってた。
そして、その時に、アパグループの元谷外志雄と知り合い、現在に至るまで公私混同のディープな癒着を続けて来た。
こないだの国会の参考人招致でも、6月の平日に行われた元谷外志雄の出版記念パーティーに、公用車を使って平然と出席してたことを何の臆面もなく話してたから、田母神のトシちゃんの次元を超越した感覚だと、アパに協力することも「公務の一環」だって認識
357名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:57:28 ID:x1q/nLJGO
>>347
大日本帝国憲法を読んでないだろ、お前

358名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:59:33 ID:fUWaJWTI0
>>350
クーデター起きてもしょうがないって所詮その程度の認識なんか


人には立場(役割)があるの、それを逸脱したら社会は必ず混乱する

歴史認識とかを変えたいと思うのなら軍人主導で行うのではなく
選挙を通した民意のもとで政治家がやるしごとなの
359名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:59:44 ID:0X/9D/0O0
>>357
すまんが日本語でおk
360名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 21:59:48 ID:PbvpiU5Z0
自衛隊で田母神賛成て、航空だけだろ
陸上の兄弟とか賛成してないし、国益ではない
361名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:01:14 ID:b1PsXnD/O
>>348
まあ、そう言うことなんだが、
さらに団塊以下の日本人はプライドの無いクズだってことさ
362名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:02:05 ID:JBDhr3t70
コイツはもういい、保守派にも自衛隊にとっても迷惑だバカは要らん
363名無し@十周年:2009/02/21(土) 22:02:06 ID:D9Ixjk270
終戦直後からアメリカが日本を弄るから中国韓国が更に基地外になった。
364名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:02:40 ID:0X/9D/0O0
>>349
あーもっと適した例があったぞ。

「台湾沖大航空戦」。
とそれに続くレイテ海戦。

日本海軍ってのはバカじゃないのか?っていう戦史上の恥さらし。
日本人なら、これについてきちんと知っておいたほうがいいとおもわれ。
365名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:04:29 ID:TqxMzvROO
>>352

たもさんは相当人望厚かったけみたいだけどね。ソースは現職自衛官の友達。

首になったときも、かなり残念がってた。

昔と今の日本が別なら、特亞が歴史カード使ってくるのは何故だ?
366名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:05:07 ID:lgrlvmGv0
>>327
いやお前は左翼なの?馬鹿じゃないにしても
367名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:05:29 ID:SHg2ZdPe0
ウヨサヨ別にして、タモガミみたいなの放置したら国家成り立たんだろ。
中学生並みの単細胞が自衛隊の中枢にいたのは恐怖だな。
368名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:07:01 ID:x1q/nLJGO
>>359
大日本帝国憲法読んだなら、天皇に主権なんて言わない
369名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:07:08 ID:0X/9D/0O0
>>365
????
特アが本当に今の日本が大日本帝国と同じだと思ったら、
とっくのとうに、日本に戦争しかけてるさ、「自衛のために」ね。

別だとわかってるから、歴史カードを切ってくるわけで。
370名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:09:30 ID:lgrlvmGv0
>>369
日本に戦争しかけてるって
お前の妄想はかなりイケテルな
371名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:11:20 ID:0X/9D/0O0
>>368
ほう、斬新な意見だな。
後学のために、どうしてそういう解釈になるのか
無知な私にご教授ねがえないだろうか。
372名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:12:11 ID:oQ9DRYcO0
脚がびっこの人は我々をいらいらさせないのに,
精神がびっこの人が我々をひどくいらいらさせるのは,何故だらう?
それは,脚がびっこの人は,我々がまっすぐ歩いてゐることを認めるが,
精神のびっこの人は,まっすぐでないのは彼ではなく我々の方だと主張するからである.
                    (パスカル『パンセ』)
373名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:13:37 ID:JVIl6sKm0
件の論文の内容もそうだったけど

>一部調査では6、7割が私を支持しており

自分の願望に都合が良ければデータが統計学的に無意味でも構わない、というあたり
タモさんの歴史観を象徴してるよね
374名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:14:00 ID:LZu+GSmq0
東大法学部4年のものだけど、>>52はどうみても正論。
批判してる馬鹿どもこそがチョンだな。
375名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:15:16 ID:TqxMzvROO
>>369
過去と現代日本が別ならば何故日本ははっきり言わないの?自虐史観がはびこってるからじゃないの?

戦争うんぬんは別にして、過去の歴史を理解せずに現代日本だけを見て愛国心を築けると思う?

命懸けで今の日本を守りたいと思うか?

376名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:15:19 ID:sIlKMj540
1番のアホは、当時の世界情勢や倫理観、価値観、道徳観を全く考慮せず
現在の価値観、倫理観、道徳観を以って、当時の日本の立場や日本軍を「批判」している奴ね
当時の政策や軍事作戦を、あたかも自分ならこんなアホな作戦、政策はしないと言ってる奴
左翼とか在日とかの奴らの論法ってアホまるだし
377名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:16:00 ID:FMO9bQwe0
ウヨちゃんの楽しい妄想書き込みもっと希望w
土曜の夜はまだこれから
「東大法学部」とかイイ感じw
がんばれウヨちゃん!
378名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:16:00 ID:lgrlvmGv0
>>374
法学部は引っ込んどけ
379名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:16:59 ID:0X/9D/0O0
>>375
???????
日本が嫌いなら、日本から出て行ったらいいんじゃないの?
なんでダイキライな日本にいるの???

あかん、本気であなたが理解できない。

380名無し@十周年:2009/02/21(土) 22:17:39 ID:D9Ixjk270
>>364、勃起するなよチョンコー。
381名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:18:34 ID:clapJt2t0
石破ってなんで人権擁護法案とかマンセーしてんの?
本音では日本人死ねと思ってるの?
382名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:19:55 ID:uhoj63Ut0
⊂ニ⊃ <丶`∀´> ⊂⊃
  ヘ ∧/~~ 
 二三三三二―
三二   __  
    | ● | 2月22日は竹島の日です。
∧_∧ | ̄ ̄
(`・ω・)0
383名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:21:09 ID:zLiVJIAC0
>>339
一つ聞きたいことがあるんだが、日本が過去の一時期に侵略国家だったことを
認めると、何で愛国心を保てなくなるんだ?どこの国だって良いことだけをやって
来たわけじゃないし、そういう事実があったとしてもそれぞれの国の文化が否定
されるわけでもないだろ。俺は、日本が過去に侵略国家だったことがあったとしても
今の日本は守るに値する国だと思うし、歴史を捏造して愛国心をかき立てなければ
日本を守る気にならないような程度の低い人間に自衛官でいて欲しくないね。
384名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:22:10 ID:gTtI2ZUa0
このおっさん、かなり溜まってるよななぁ、、、、、
385名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:22:22 ID:TqxMzvROO
>>379
日本が嫌いなんじゃない。今の日本の弱腰体制に不満があるだけ。
ない奴っているの?
君は今の日本を見て将来の日本に不安とか感じないわけ??
386名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:23:09 ID:0X/9D/0O0
>>375
>過去と現代日本が別ならば何故日本ははっきり言わないの?

はっきりいってるじゃん
「村山談話」と「小泉談話」で。

あなた、おもしろい人だねぇ。

>>385
弱腰って、、、具体的にどのへん?
387名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:23:33 ID:+RvfDxWg0
過去侵略国家だろうとなかろうと、日の丸も掲げない政党にとやかく言われたくはない。
388名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:25:18 ID:Qmz2IkLn0
>>383
一種のマザコンなんだよ。愛する国には絶対無謬でいてほしいという。
童貞臭いとも言う。
389名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:25:19 ID:eeSWBIjFO
最近2chにも反日工作員が増えたな
ネットの浸透で、マスメディアによる反日工作がばれたから今度はネットで工作ですか
ネトウヨレッテルだとか大阪叩きだとかウゼーんだよコリアンども

ここにいる日本人たち、マジでこのことは意識した方がいい
最近創価が何始めたか知ってるか
390名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:27:35 ID:0X/9D/0O0
>>388
あれですな、アニメの登場人物が処女じゃなかったって
騒動おこすのと同じメンタリティですな。
391名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:28:10 ID:KLxSoBDN0
TVタックルで、田母神氏が
政府は自衛隊に命をかけて国民を守ってくれというが、
戦闘状態になれば、政府は自衛隊を守れませんという
体制だという説明が面白くてワロタ
392名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:29:18 ID:0/blVOKo0
>>346
真面目に黙々と働いていれば自ずと評価されるのに、口もオツムも軽すぎるんだよな。
軍人勅諭にも、「世論に惑はす政治に拘らす只々一途に己か本分の忠節を守り」云々と有るのにねぇ。
なぜ亡国ウヨって、国家への忠節を忘れて政治論にかぶれ憂国に酔いたがるのかねぇ
393名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:30:21 ID:FMO9bQwe0
「最近創価が何始めたか知ってるか」とかソソられるわ
ぜひ詳しく語ってもらいたいw
394名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:31:00 ID:0X/9D/0O0
>>391
それはその通りなんだよね。
だから、有事法制は整備しなきゃいけない。

でもそれは歴史認識とはまったく関係ない話だわなぁ。
タモさんは、現実と向き合うことができなかったんじゃないか?
395名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:31:51 ID:zLiVJIAC0
>>346
> 田母神は自衛隊の扱いがあんまりなんで、極論出して切れてるだけだろ

それで、キレて自衛隊の扱いは改善されるのかい?タモさんは、彼の先輩方が
営々と築いて来たものをブチ壊しにしようとしたんだよ。結果を考えず感情論で
動いちゃう人間が実力部隊を指揮するなんて危なすぎるだろ。

>>350
日本が全体主義国家なら、タモさんは今頃逮捕されて強制収容所で嬲り殺しの
目にあってるだろうよ。どこの世界に反政府的な人間に退職金まで恵んでやる
全体主義国家があるんだか。彼が閣僚批判をしても大手を振って歩いていられる
ことが、日本が民主主義国家であることの証明だよ。
タモさんは、日本国政府の組織の要職にあったわけだ。幕僚長なんて制服組の
幹部も良いところだろ。その組織の幹部が、その組織の方針と違うことを言ったら
更迭されるのは当然だよ。一般の会社だってそう。その会社の公式見解と違う
ことを言ったら普通は責任を問われる。組織の方針と違うことを言いたいのなら、
その組織を辞めてから言うべきなんだよ。それは全体主義とは全く関係ない。
ただの組織論。
396名無し@十周年:2009/02/21(土) 22:32:06 ID:D9Ixjk270
真実の歴史を必死に隠そうとするチョンコーとチャンコロ。
397名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:32:09 ID:ydttBcdL0
>>376 当時もくそもあるかあ。身の程もわきまえず、あんな無茶な
戦争しかけて。石原莞爾が言うように満州でやめときゃよかったん
だよ。中国大陸を丸ごと占領し、あろうことか東南アジアまで手を
出そうなどと、狂気の沙汰だ。陛下のお考えを無視して狂気の戦争
に突っ走ったのは不忠の極み。で、近代戦のセオリーでは、サイパ
ン陥落で王手だ。あそこで降伏が常識。陛下も含め一億道連れにし
ようとした軍部は戦争犯罪人以外の何者でもない。そんなに戦争が
好きなら今からアフガニスタンにでも行け。
398名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:33:52 ID:TqxMzvROO
>>386

領土問題、教科書問題、靖国問題挙げればキリがないだろ。

過去の歴史を過ちと認めたことが、特亞に歴史カードという外交カードを与えてしまったのではないの?
399名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:34:57 ID:6YlANVFU0
歴史認識と自衛隊のあり方は、関係ないだろ。
というか関係を積極的になくすべきだ。
400名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:35:54 ID:+RvfDxWg0
>>391
かわいそうなんだよ、現場の自衛官は。
でも、政治は自衛隊は国を守れと言っている。
ろくな装備は渡さないし、武器を使わせもしない。使えば殺人犯。

現役の自衛隊員は政治発言ができない。
だからこそ、俺達民間人が彼らを支持する声を政治に届かせる必要が在る。
出ないと、自衛官が報われない。
今はまだ死者が出ていないが、いずれ戦死者が出たときに、政治はどう責任を取るつもりか
401名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:36:46 ID:L+dfP9YM0
>>377 >>392

工作員発見!www
402名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:37:30 ID:sIlKMj540
>>383
当時の世界情勢では侵略がそもそも当然のように起こってたからだろ
それを得意げに「当時の日本は悪でした」なんてアホ理論かましてるからバカとしか言えん
当時は「国取りゲーム」してた最後の戦争なんだよ
今の価値観じゃ到底、批判出来るような世界情勢じゃないっての
出来るのは「批判」じゃなく「反省」だけだわ
それもアメリカがロビー活動に使った「日本は枢軸国」って基準じゃない本当の歴史を語った上での話しだわ


403名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:37:39 ID:6YlANVFU0
自衛隊の高級幹部にすら発言させないっておかしいよな。
そんな国ないのに。
404名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:37:50 ID:0/blVOKo0
>>380
「現実」から眼を背けるなよ、ウリナラマンセーしかできないチョソ・ウヨ君w
405名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:04 ID:zLiVJIAC0
>>365
> 昔と今の日本が別なら、特亞が歴史カード使ってくるのは何故だ?

アホの右翼が、歴史を捏造して無茶な自己正当化をしようとするから。
その度に連中は日本に対する外交カードをまた1枚手にすることになるんだよ。
バカウヨどもは日本の国益を損ねる国賊だ。
ちなみに、バカウヨの捏造を苦々しく思っているのは特アだけではない。
アメリカもそう。バカウヨどもはそういう意味でも日本の国益を損ねている。
406名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:18 ID:0X/9D/0O0
>>393
大日本帝国は天皇主権じゃなかった!
とか、週刊誌の釣り広告みたいで、むっちゃ面白そうなのに、
なんで語ってくれないのかしらん。

>>389
あのさぁ、「日本は60年前、戦争に負けました」
これは理解できてる?
407名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:38:41 ID:q5YcRs/I0
インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

            彡彡ミミ 
  ○|  ゚  |     d-lニHニl-b   o ○     |
             ヽヽ'e'// ○ ・  | o   ゚
 o +    | ! *    \ /
 |o   |・゚ ,.‐- .._ / ヽ! \    |  ゚   |
* ゚  l| /    、  i  }  \   o.+ | ・
 |l + ゚o i     ` -、{! /_   \  ○・ |o゚
 o○ |  | ヽ.     ヾ´    ̄  `ヽ  *。
・| + ゚ o }  }                ヽ O。
 O。 |  | リ、  ..:::        ..   l 。
 o+ |!*。| / `ー::::       , ヘ:::::..  | *
 |・   | ゚・ |/   /  :::... ..   /:::/ | ::..... { |
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
  イ ン タ ラ ク テ ィ ブ 飲 酒 状 態 !
      ̄l/∨∨∨WWWW∨∨∨\l ̄

http://gamerbook.net/wiki/DREAM_C_CLUB_(%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96)
http://p2.chbox.jp/read.php?host=mamono.2ch.net&bbs=newsplus&key=1235093434&ls=all
408名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:39:35 ID:+RvfDxWg0
有事法制をつくらねばならない、としたり顔で言うけどさ、
それは今30代の俺が子供の頃から言われ続けているんだぜ。

しかし現実は国会では、軍事はタブー。
核武装の議論はおろか、武器使用も、話自体がタブーで何も動かない。
数十年間まるで動いていないんだよ。

タブーに対して敢えて空気を読まずに壊す存在が必要なんだよ。
空気を読んで、空気を壊す。これをやろうとしているものと推測する。

409名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:40:26 ID:0X/9D/0O0
>>402
ごめん。
批判と反省の区別をおしえてくれい。

あと、独伊と軍事同盟くんで、
米英ソと戦争してたのに、なんで日本は枢軸国じゃないって主張できるのかも。
410名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:40:32 ID:FMO9bQwe0
工作員認定ありがとう!
ウヨちゃんもっと書き込んでw
411名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:40:43 ID:sIlKMj540
>>397
読解力が無いってのがよく分かる文章だわ
412名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:40:52 ID:CZ+8sekF0
>>402
>出来るのは「批判」じゃなく「反省」だけだわ

ぱちぱち…いや本当に。
413名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:42:07 ID:AjIW/VFpO

【侵略】
日本は侵略国家ではない!http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1235220960/
414名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:42:55 ID:0X/9D/0O0
>>408
核武装なんざ議論するまでもなく、百害あって一利なしだわい。

それはともかく、いいたいことはわかる。
だけどそれがなんで「歴史観」なの?
絶対勝てないところを論戦の主戦場にえらんじゃっちゃーダメじゃない。
415名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:43:30 ID:L+dfP9YM0
>最近創価が何始めたか知ってるか

なに始めたの???


>日本は60年前、戦争に負けました

アメリカも中国もソビエト連邦ももっと最近負けましたね(苦w 
416名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:43:46 ID:CZ+8sekF0
>>405
>アホの右翼が、歴史を捏造して無茶な自己正当化をしようとするから。
なんだそれ?具体的に。

>バカウヨどもは日本の国益を損ねる国賊だ。
国賊ねえ、最近、そういうのが流行りなの、左巻きの間でもw

>ちなみに、バカウヨの捏造を苦々しく思っているのは特アだけではない。
>アメリカもそう。バカウヨどもはそういう意味でも日本の国益を損ねている。
あめりか様まで投入なのかい?
特あのカードが使えなくなると、本当、何でも言ってくるんだな?

つくづく、節操のない人たちだw
417名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:46:07 ID:L+dfP9YM0
>出来るのは「批判」じゃなく「反省」だけだわ


生まれてもない時のことを「反省」なんて不可能っしょ。できるとしたら「分析」かなぁ?
418名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:46:09 ID:+RvfDxWg0
>>414
歴史観なら、なおさら個人の自由の範囲じゃねえか。

それに踏み込んで自衛官を処断するのは憲法違反としか言いようがない。
自由に論戦すればいい話。
それに田母神氏が今いろいろ政治家に物申しているのは、退官し民間人という立場だからこそしている。
別に、何をどう言おうと咎められる筋合いは1%もない。
419名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:46:10 ID:e35EJQiK0
ちゃんと国益を守ってくれさえすれば、政治家も自衛隊員もどんな思想であろうと構わない。
何を考えているかではなく、何をするかの方が重要だからな。
420名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:46:32 ID:sIlKMj540
>>409
批判と反省の違いくらい分からないとは小学生か?
辞書で調べましょう

枢軸国なんてのは、一方の「言い分」なだけだからさ

だいたい国と国の争いなんて、どちらも「自分なりの正義」を掲げてやってるわけ
宗教戦争も一緒、当時以前に起こった全戦争も一緒

なぜアメリカの言い分が正しくて、日本の言い分は間違いなのさ?
日本が戦争に負けたからか?

日本を枢軸国扱いした連合国諸国は、日本を「非難」出来るだけの真っ当な「正義」だけを貫いたのかね?
つか当時の日本を軍国主義軍国主義なんてバカの一つ覚えのように言うアホがいるが

日本は鎌倉時代から「軍国主義」だっつーの
421名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:46:38 ID:Mwfg/ZIG0
そういやちょっと前に田母神って人がニュースを騒がせていたな。
まだ何か活動してるんだ...。まあ成仏してくれ。
422名無しさん@八周年:2009/02/21(土) 22:46:58 ID:pdmYI6aT0
タコはまた国益を損ねた。
タコやネトウヨが自慰史観にこだわるほど、周辺諸国は警戒感を強める。


だから核も空母ももてない。
423名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:47:50 ID:6YlANVFU0
当時の列強で軍国主義じゃなかった国はないわな
424名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:48:42 ID:0/blVOKo0
>>403
軍令部に軍政上の発言を自由にさせる軍隊なんか、どこの国家にもないぞ。
田母神は軍政上の「航空大臣」じゃなくて、あくまでも軍令上のトップである「航空幕僚長」に過ぎなかったんだからな。
その辺を取り違えるな。

>>408
そういう誤った軍事タブーを打ち破るには、ただひたすら正論を説けば良い。
田母神氏のような幼稚な電波論ではお話にならない。
425名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:49:05 ID:zLiVJIAC0
>>375
過去の歴史を理解すると何で愛国心を維持できないの?日本が侵略国家だったと
しても、日本の文化や風俗が否定されるわけじゃないだろ。行き過ぎた処女信仰は
いい加減にしたらどうかね。

>>376 >>402
当時の価値観でも日本は許されざる侵略者だったよ。第一次世界大戦で総力戦の
意味を知った列強を中心に、侵略は良くないという認識が広がっていて、だからこそ
国際連盟なんてものもできたし、満州事変で日本は非難囂々だったわけだ。
426名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:49:45 ID:L+dfP9YM0
>周辺諸国は警戒感を強める。
>だから核も空母ももてない。


周辺諸国が警戒感を強めたら核や空母が持てないと思ってる椰子発見!www
427名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:50:11 ID:0X/9D/0O0
>>416
あのー
ひょっとして60年前に日本がアメリカと戦争してまけたのを知らない人?
そういう人はいるって聞いたけど、お話するのははじめてですわ。

>>418
はぁ??????

個人の歴史観の話ですませたいならそれでいいんだけど、、、
そうじゃないと思ってたんだけどねぇ、、、まぁいいや。がんばって。

>>409
ごめん、君がなにいってるのか、理解できないわ。
「自分なりの正義」をどっちが押し付けることができるか、
それをきめるのが戦争だろうに、、、
あと、鎌倉時代が武士の時代だなんてのはもう20年前の理論だぞ。
428名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:05 ID:Mb3iPvyE0
シビリアンコントロールヲタの石破がネチネチやってたんじゃ士気が上がるわけがない。
田母神は次の選挙に立候補して防衛相就任の準備をしてくれ。
429名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:08 ID:6YlANVFU0
>>424
アメリカのイギリスもフランスも軍人が、政権の政策を
批判するような論文はふつうにかいてますが
430名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:14 ID:yQ//7fAo0
>>405
逆だよ逆。
僕も以前はキミのように考えてたからwまさにそれw
いい加減に朝鮮人の言うことまともに受けるのやめたらw?
431名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:51:41 ID:+RvfDxWg0
>>424
少なくとも、田母神氏はミリタリーバランスについては正論だと思うが。
核にも軍隊にも目を塞いでいるのは日本人、というか日本のマスメディアだけ。

田母神氏を黙らせても、目を塞いでも、日本を取り巻く軍事バランスは何も代わらない。
まるで、巷の戦や反乱から目をそらして都で蹴鞠を楽しむ貴族の図。

432名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:52:46 ID:0X/9D/0O0
>>427
自己レスしちゃったw
>>409じゃなくって
>>420あてね。

>>431
すまんが、あなたの考える、核武装によるメリットとデメリットを教えてくれないかな?
433名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:52:58 ID:v7yl5EQH0
■青山繁晴が絶叫して中川問題で玉木財務省国際局長を糾弾!
★中川と玉木は麻布中学高校卒の同級生!
■G7で中国アゲ!日本サゲ!をした日本マスコミを糾弾!実際とは逆。

■中川昭一大臣は、はめられた
http://www.youtube.com/watch?v=w2fV5mYKJfQ

■一番得をしたのは誰だ!
http://www.youtube.com/watch?v=5YUfu8QqsCA

■本日、H21年2月21日の「ぶったま」、青山繁晴は、
★中川もうろう会見の裏側、「隠された真実」
・メディアは本当のことを言ってるのか?
・財務省だけが得をしていないか?
・肝心の「G7」の成果は?
・日本のIMF支援を高評価
・財務省には、陰謀を企む度胸はない
・与謝野「選挙管理」内閣発足の、計算と民主党
・小泉もと首相発言、「給付金再可決、欠席」、ギャンブラーの最後の失敗

★自分の本音を信じよう
434名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:07 ID:CZ+8sekF0
>>425
>当時の価値観でも日本は許されざる侵略者だったよ。第一次世界大戦で総力戦の
>意味を知った列強を中心に、侵略は良くないという認識が広がっていて、だからこそ
>国際連盟なんてものもできたし、満州事変で日本は非難囂々だったわけだ。

第一次大戦は、侵略戦争などではなかったわけだが。
で、その後も、ポーランドがソ連に侵略したり、イタリアがエチオピアに
侵略したり、アメリカが中近東(イランなど)に進出してきてたりする。
許されざる?日本しかみてないんじゃない?

435名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:07 ID:L+dfP9YM0
>当時の価値観でも日本は許されざる侵略者だったよ

当時のインドネシアとかどんなだったんだよ?w
変な本とか鵜呑みにせず、ちょっと考えろよwww
436名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:23 ID:6YlANVFU0
>>424
五百旗頭は、イラク戦争批判してますが
437名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:35 ID:Mwfg/ZIG0
>>429
> フランスも軍人が、政権の政策を
> 批判するような論文はふつうにかいてますが

すまん、一例を挙げてくれ。これ興味ある。
最近フランスの軍事にはまりつつあるもんで。

438名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:53:57 ID:sIlKMj540
>>425

>当時の価値観でも日本は許されざる侵略者だったよ。

どの国目線それ?

>第一次世界大戦で総力戦の
>意味を知った列強を中心に、侵略は良くないという認識が広がっていて、だからこそ
>国際連盟なんてものもできたし、満州事変で日本は非難囂々だったわけだ。


うんうん、それでその非難してた国は、その後植民地支配してないだろうね?

要するに当時の「国取りゲーム」を始めたのも欧米諸国だし、その「国取りゲーム」を自分以外の国がやると
非難してたのも欧米諸国

つまり、お前の理論は欧米が正しいという目線から話してるわけ
その欧米が1番酷いことしてたのは言わずもがな

つか、事後のことを「批判」するだけなら猿でも馬鹿でも出来るわ
439名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:54:58 ID:cHZGwJpZ0
確かにそうだ
日本人が何一つ悪くないし侵略も虐殺もしてないし、
そもそもコミンテルンに騙されていたという田母神氏はまったく偏っていない
440名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:55:29 ID:yQ//7fAo0
>>425
だ〜か〜らぁw
当時は許されざるw?
弱肉強食だったんだよね。
いつまでもお子様みたいな考えはやめたらどうですかw
欧米の論理に毒されてるだけですよw

あはは、事後批判でいい気分にいつも浸りたい方ですかw?
441名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:55:36 ID:CZ+8sekF0
>>427
>あのー
>ひょっとして60年前に日本がアメリカと戦争してまけたのを知らない人?
>そういう人はいるって聞いたけど、お話するのははじめてですわ。
おれも初めてだと思うぞ?
本当にそんな人間が居るのなら。

で、何が言いたいの?
はっきりしたら? w
442名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:55:36 ID:6YlANVFU0
>>424
アメリカの将校はイラク政策批判する論文かいてたのは
無視ですか?
そんな例はくさるほどあるよ。
だれもくびになってない
443巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/21(土) 22:56:09 ID:SyIFN1jCO
ダボは酋長面、日本が戦争して喜ぶのは朝鮮人。
444名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:11 ID:0X/9D/0O0
>>430
きみは朝鮮人がなぜ、歴史カードを切ってくるのかわかるかな?
「歴史カードだと、絶対に勝てる」からだ。

日本政府は、すくなくとも太平洋戦争を正当化することはできない、
そこをついてくるのが彼らの狡猾さなんだけど、
それを理解してない日本人は、すぐに正当化に走るわけで、
ほんと、日本人はお人よしだよ、、、

>>436横レス失礼。
>>424氏は、「軍令部」っていってるお。
445名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:17 ID:TqxMzvROO
425:名無しさん@九周年 :2009/02/21(土) 22:49:05 ID:zLiVJIAC0
>>375
過去の歴史を理解すると何で愛国心を維持できないの?日本が侵略国家だったと
しても、日本の文化や風俗が否定されるわけじゃないだろ。行き過ぎた処女信仰は
いい加減にしたらどうかね。


それは違うね。
中韓に負い目を感じながら相手の要求丸呑みし、謝罪と賠償繰り返し続ける国家に、不満を抱かない人間に真の愛国心があるとは言えないと思うよ。
446名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:40 ID:z9hnqGcx0
軍人 >>>>>■>>>>> 軍ヲタ
447名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:41 ID:sIlKMj540
>>427
ほんと読解力の無いアホと議論するほど無益なことは無いな
アホらし
448名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:57:50 ID:PLWbFBLW0
フリーならまだしも空幕長としてはさすがに政府の意向と違うのは問題だろ。
村山談話を今更「やっぱ無しw」なんていうと日本の政府の対外的な信頼は失墜
する。国内でもサヨの与党叩きの格好の燃料になるしな。
本音ではみんな村山談話なんて間違ってるのはわかってるが、ひっくり返すには
もうちょっと水面下から段階踏まないと。それくらい時の総理の発言には重みが
あるってこった。

つまり何が言いたいかというと戦後のワースト総理で村山がダントツじゃないのは
なんでなんだ、と。
449名無し@十周年:2009/02/21(土) 22:57:56 ID:D9Ixjk270
アジアの日本がアジアを守った訳だろ。
450名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:58:02 ID:Mwfg/ZIG0
>>442
> アメリカの将校はイラク政策批判する論文かいてたのは

もしかしてforeign affairs誌? まさかな。
国務長官と並んで一将校の論文が載るとは考えられない。
451名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:14 ID:cHZGwJpZ0
>>429
へえ、英語ならそこそこいけるかも
仏語はスマン
452名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:27 ID:0X/9D/0O0
>>447
ほんとそうだよねぇ。
子供の駄々につきあうのは大変♪
453名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:31 ID:yQ//7fAo0
そうそう。左翼の人は「亡国だぁ」とか「愛国心」とか「国益」とか言わないでね。
愛国心の発露は、危険ですから。


>>444
北朝鮮今後歴史カードで勝てるのかなw

ていうか正当化しているのは、アメリカとかヨーロッパとともとれることにどうして気がつかないのかな?
454名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 22:59:56 ID:sIlKMj540
ID:zLiVJIAC0

こいつってやっぱ反日なんだよね?
455名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:00:48 ID:zLiVJIAC0
>>408
前の戦争では日本人だけで300万人から死んでるからな。あれで日本の実力組織は
決定的に信用を失った。また暴走されて何百万人も死んだらたまらんからな。「こいつらに
権限を与えても大丈夫か?」というわけだ。自衛隊が暴走して困るのは、何も野党だけじゃ
ないからな。
それでもタモさんの先輩達は、日陰者の身に甘んじながらもこつこつと黙って義務を果たす
事で少しづつ信用を勝ち取ってきたわけだ。ところが、タモさんの感情的かつ軽率な発言で
それが全部パーになる所だった。空気を壊すどころか、自衛隊がまた白い目で見られる日陰者
に堕ちる所だったんだよ。
自衛隊がもう少し自由に活動できるようにさせたいのなら、タモさんのような人間を肯定
しちゃダメだ。
456名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:02:11 ID:yQ//7fAo0
>>454
反日ではないよ。朝鮮人でもない。単なる左翼。
自分の3年くらい前の思想に近いかなw

>>455
自衛隊がもう少し自由に活動できるようにさせたいってあなたは"軍国主義者"ですね
457名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:02:24 ID:0X/9D/0O0
>>453
>北朝鮮今後歴史カードで勝てるのかなw

あいつらは呼吸する卑怯だから、言質を取るのはうまいよ。
君らみたいにスキだらけだと後ろからグサっと。
いわばいまの韓国のように。

欧米については、、、その「正当化」をたたきつぶしたければ、
「もういっぺんやって勝つ」しかないんだよねぇ。
それだけのコストをかけて、何が得られるのかな?
458名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:03:14 ID:x1q/nLJGO
>>371
大日本帝国憲法第5条 「天皇は帝国議会の協賛を以て立法権を行う」大日本帝国憲法第6条 「天皇は法律を裁可し其の公布及び執行を命ず」とあっても、
歴史を見てみれば、天皇は戦後だけでなく、戦前もお飾りに過ぎないことが明らかです。
第55条(1)「国務各大臣は天皇を補弼して其の責に任ず」 (2)「凡(すべ)て法律勅令其の他国務に関る詔勅は国務大臣の副書を要す」要するに国務大臣の同意ないままに、天皇が勅令を発することはできません。
さらに議会から勅命が依頼されたら、それを断ることすらできません。立法権も行政権もない、お飾りの存在。自分で政治を行おうとすれば憲法違反。議会に口を出しても憲法違反。議会政治を止めることも憲法違反。
しかし、議会に協力しないことも憲法違反。ただ単にいるだけの存在、議会の道具、形だけの権力者、つまりは象徴です。明治政府はあくまで立憲君主国としての日本を作るため、天皇の権力を押さえようと必死で憲法を作ったのです。
そして、それは明治天皇の意志でもありました。たとえば明治天皇は日清戦争に賛成されず、開戦時には
「閣臣らの戦争にして、朕の戦争にあらず」
と言ったそうです。
つまり、この戦争は天皇が決定したのではない、天皇は最高権力者ではないということです。
第一、天皇の権力が絶対だったら政党政治や議員内閣制なんてものは成り立ちません。
大日本帝国憲法において、政党政治や議員内閣制は憲法違反です。
大日本帝国憲法では主権が天皇にあるのだから、国民がそれぞれ勝手なことを言って政治をコントロールするなんてことは許されるはずがないのです。
しかし実際に行われていた。それはなぜか?主権は天皇にあると言うのはあくまでポーズに過ぎず、戦前も主権は国民にあったということです。

コピペだけど、これでも天皇主権とか言う?
459名無し@十周年:2009/02/21(土) 23:04:36 ID:D9Ixjk270
>>455、そこのチョンコー、そんなに心配か?
460名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:05:01 ID:yQ//7fAo0
>>457
「なんでもういっぺんやって勝つ」しかないわけ?
それ以外の方法は探せないのw?
そもそもなんでたたきつぶす必要があるの?

あなたのほうがよっぽど戦争がお好きなんですねw
461名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:06:28 ID:PLWbFBLW0
>>408
そういう政治家が選挙で選ばれないのが問題なんだろう。
というか小選挙区だとこれから先にそういう政治家が当選する可能性は極めて
低いな。
462名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:06:47 ID:0X/9D/0O0
>>458
なにそれ?
463名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:10:04 ID:TqxMzvROO
>>456

君みたいな奴がいるから、自衛隊の士気は下がるんだよ。
はっきりいって存在そのものが国益に害だ。
464名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:10:15 ID:zLiVJIAC0
>>416
> なんだそれ?具体的に。

コミンテルンの陰謀だのルーズベルトの陰謀だの、バカとしか言いようがない。

> 国賊ねえ、最近、そういうのが流行りなの、左巻きの間でもw

国益を損なうようなバカウヨは明らかに国賊だな。左巻きって、君のようなバカを
批判すると左巻きになるのかい?初めて知ったよ。

> あめりか様まで投入なのかい?
> 特あのカードが使えなくなると、本当、何でも言ってくるんだな?

日本の再独立を認めたのはどこで、どういう条件で認めたのかを知らないのかね?
安倍の時に戦後レジームからの脱却とかやらかしてアメリカとの関係が一時悪化した
のをもう忘れたのかね?それとも、バカだから知らないだけか?
この件に関する限り、特アとアメリカの利害はまさに一致している。↑のような経緯
もあって、日本がアメリカに逆らえないことを特アは良く知っていて、だからこそ
外交のカードに使って来るわけだ。それにわざわざ餌を与えているのがバカウヨという
日本に巣食う悪性珍生物なのさ。
465名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:10:18 ID:0X/9D/0O0
>>460
ああ、なんだ、あなたは
「やめろ、、、やめないと話し合いするぞ」の方だったんですか。

ちなみに、太平洋戦争における日本の大義をみとめさせるために、
もっぺんやって勝つ、以外の方法があったら、教えてくださいな。

あと2百年後くらいなら、できなくもないと思うけどね。
今の世代が生きてるうちに。
466名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:11:36 ID:nsbFlNSE0


田母神新党 まだーーー?


467名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:11:48 ID:wEDOJKH90
偏狭なナショナリストならインテリ左翼のほうがまだましだよ。
しかも官僚だぜ?長い物に巻かれてりゃいいものを。
468名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:12:31 ID:Gfs729lx0
>>456
3年前のお前に戻れよ
469名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:12:58 ID:yQ//7fAo0
>>463
残念でした。自衛隊にあなたのような思想の人はほとんどいませんのでw
あなたの思想を持ってるいるような人がいると本当に士気が下がります。

>>465
それで?認めてどうするの?認めないでどうするの?
470名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:14:14 ID:sIlKMj540
>>464

>コミンテルンの陰謀だのルーズベルトの陰謀だの、バカとしか言いようがない。

このフレーズ使うってのことは、いつもの反日バカだったのかww

つかそんな大それたこと言わなくてもさ、心配せんでも当時はどこの国もロビー活動やスパイ活動はバンバンしてたっつーの
471名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:14:15 ID:x1q/nLJGO
>>462
ブサヨが認めたくない日本帝国憲法の正しい解釈と運用の仕方の歴史
472名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:14:34 ID:L+dfP9YM0
>もっぺんやって勝つ、以外の方法があったら、教えてくださいな


そんなの「大義を認めさせる」とはな〜んの関係もありませんわ。それぞれが好き勝手な理屈並べてるだけ。昔も今も。
そんなこともわかってないのが朝日読者w
473名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:01 ID:0X/9D/0O0
>>469
ん?認めるとか認めないって何の話?
結構アンカーさかのぼってみたけど何を指してるのかさっぱりわからん。
すまんが教えてたもれ。
474名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:13 ID:cHZGwJpZ0
>>470
で、
コミンテルンに騙されたから日本は悪くないってのは引っ込めたの?
475名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:18 ID:q2vdcRwk0
田母神さんは、アメリカ依存の日本に対しても痛烈に批判しているからな。
反米にまで踏み込むのはさすがに保守の中でも躊躇する奴多い。
ただ、原理原則を言えば田母神さんの言う通りなんだよ。日本が本当の意味で
独立するにはアメリカとも一線を画さなければならない。
476名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:16:51 ID:Qmz2IkLn0
>>418
田母神の言論の自由は完全に保障されてる。
例の論文(笑)は発表されたし同じ内容の中身スカスカの本も
たくさん出版されたようだし(誰が買うかしらんが)。
お前のような頭の弱い奴相手の講演で小遣いも稼いでるしな。
元上司にこんな難癖つけられる自体日本が民主国家である証拠。
そもそも処断なんかされてないしな。定年になって退職金も満額
支給されてる。ここまで優遇されてるのに憲法違反とかバッカじゃないの?
477名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:18:03 ID:L+dfP9YM0
戦争で勝ったら、白人様に「認めて貰える」って思いこんでる奴WWW
478名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:19:57 ID:yQ//7fAo0
>>473
キミの言うように仮に200年後に大義を認められたらどうなるの?
あるいは認めなかったらどうなるの?それで?

で、キミは>>477の言うとおりw
479名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:20:00 ID:CZ+8sekF0
>>464
>コミンテルンの陰謀だのルーズベルトの陰謀だの、バカとしか言いようがない。
ただの反共思想だろ。アメリカ人も好きそうな
ルーズベルトの陰謀も、よくきく話だ。

それが何?

>国益を損なうようなバカウヨは明らかに国賊だな。左巻きって、君のようなバカを
>批判すると左巻きになるのかい?初めて知ったよ。

全然、こくぞくにかんするせつめいに、成ってない訳だが、何を言ってるの?
…俺の個人攻撃って、何か意味あるの? w

>日本の再独立を認めたのはどこで、どういう条件で認めたのかを知らないのかね?
どういう条件か、是非説明して?
「戦後レジームの脱却」が、どのような影響を与えたことについてもね?

>この件に関する限り、特アとアメリカの利害はまさに一致している。↑のような経緯
>もあって、日本がアメリカに逆らえないことを特アは良く知っていて、だからこそ
>外交のカードに使って来るわけだ。それにわざわざ餌を与えているのがバカウヨという
>日本に巣食う悪性珍生物なのさ。
↑とかついても、説明になってないんだが。

特亜とアメリカは、別に一致してないよ?日本の第二次大戦の話は、最近ではとんと聞かなくなり、
従軍慰安婦決議についても、その後、何の音沙汰もないんだから。
今回の田母神にしても、米国の講演に、招かれているしな。

わざわざ餌を与えているのがバカウヨという日本に巣食う悪性珍生物
 とかアオッタところで、
何の意味もないことに、気が付いたら?

480名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:20:29 ID:TqxMzvROO
>>469

あーあ、知りもしないのについに言っちゃったね(笑)
因みに自衛官の知り合いいるの?道民出身なら君みたいのに賛同するかもね(笑)
日本みたいにがんじがらめにされた状態で満足してる自衛官ならいざ戦争になったら間違いなく自衛隊やめるよ(笑)
481名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:20:57 ID:L+dfP9YM0
>>467

インテリ左翼なんてのが存在すると信じてる奴WWW
482名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:21:49 ID:FCtlDk9o0
石破のオカマっぽいのも生理的に受けつけないが、田母神の東条のような無責任さにはあきれるというより、こいつを最前線に送りたくなる。

後方でのさばってるダメ高級士官のいい例なんだろうが。

483名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:31 ID:0X/9D/0O0
>>471
>日本帝国憲法の正しい解釈と運用の仕方の歴史
ふむ、、、なかなか斬新な解釈ですな。
大変恐縮ですが、原典にあたりたいので、出典を教えていただけまいか?

>>475
タモさんは日本のアメリカ依存を痛烈に批判しつつ、
「アメリカに核を借りましょう」っていってたんだ、、、面白い人だねぇ。

>>478
???いや、、、それは俺があなたに聞きたいくらいなんだが。
私の意見かい?「そんなもんに何の意味もない」だよ?
ふむーどうやら貴兄らが歴史観について、何を求めてるのか理解できなくなってきたな。
誤解してたら申し訳ない。きみらは歴史観について何をもとめてるわけ?
484名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:22:35 ID:Gfs729lx0
右左とかじゃなくって、みんなただ馬鹿を馬鹿にしたいだけなんだよ。ID:yQ//7fAo0みたいな。
485名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:25:53 ID:yQ//7fAo0
>>480
ぷっw
どんなにマスコミや教師が左翼がはこびってる時でも、
自衛隊にはあなたのような人はいませんw
想像で物言っちゃダメだよw

>>483
うん。ならいいんじゃない。そんなもんに何の意味もないんでしょw
せんそ〜 正当化しようが否定しようが意味ないのが分かった?

>>484
そうですね。
486名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:27:49 ID:cboTkHOFO
ID:zLiVJIAC0は、日本人のふりしたCIAです。
487名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:23 ID:AjIW/VFpO

【偏食】
偏った食事は目田母の元http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1235220960/
488名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:28:51 ID:0X/9D/0O0
>>485
太平洋戦争の正当化に意味がない、というあなたのご意見と、
>>430>>440の書き込みとの整合性がさっぱりわからんのだが。

まぁ、釣りなら釣りでいいや。
489名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:29:28 ID:gTRR54av0
どんな未来を作りたい? 導きたい? それを読めばいいんだよ。利益を得るのは誰だ?
490名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:29:49 ID:QTmO1dT50
いや今の日本政府がワイマール共和制の政府みたいなクズ政府だとしたら
田母神のやったことは正しいだろ

石場なんか卑劣なキリスト教徒だろ?
こんな馬鹿に国防は任せられんよ
491名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:30:11 ID:QnR6RXe6O
>>480
有事に辞めようとしても辞められないけどな。
492名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:30:12 ID:+RvfDxWg0
>>483

>>475
タモさんは日本のアメリカ依存を痛烈に批判しつつ、
「アメリカに核を借りましょう」っていってたんだ、、、面白い人だねぇ。

別に面白くないが。
どこが面白いんだ??
493名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:30:37 ID:TqxMzvROO
>>485
想像でもの言ってるのは、君の方だろ?

ちなみにちゃんと質問に答えてね!
「君には自衛官の知り合いいるの?」
まさか君自身がそうなの?ネットで堂々と左翼宣言しちゃってるけど、たもさんよりタチ悪くない(笑)
494名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:30:42 ID:L+dfP9YM0
>タモさんは日本のアメリカ依存を痛烈に批判しつつ、
>「アメリカに核を借りましょう」っていってたんだ、、、面白い人だねぇ。

まったく普通だと思うけどw アメリカ依存しないことと軍事同盟関係を続けることは何の矛盾もしないぜ?
そんなの普通の国の外交でも一般の対人関係でも当たり前だろwww
495名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:30:52 ID:sIlKMj540
>>474
つーかコミンテルンってこのスレで言ってる奴っていたか?

>コミンテルンの陰謀だのルーズベルトの陰謀だの、バカとしか言いようがない。

このフレーズ使うプロ市民が、俺がたまーにこのスレ除いた時にいつもいるんだわw

つーことはこいつは24時間、このスレに粘着して工作してるってことなんだよなw

てか今更、「当時の日本は極悪でした」なんて理論が通用するほど現在の日本国民はアホじゃなってこと
496名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:31:34 ID:CtBzAlTn0
石場とタモガミで討論して欲しいな
見応えがありまっせ
497名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:31:49 ID:UJrvSX3EO
田母神さん素晴らしい
はやく総理になって
498名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:32:08 ID:x1q/nLJGO
>>483
別にソース出してもいいけど、斬新な解釈ってしか言えないんですか?wwwwww

実際にそういう運用だったんだけど、それでも天皇主権とか言うんだろ?
どういう理屈で『日本帝国憲法では天皇主権』なんて言うのか具体的に説明しろよ

話はそれから
オレ寝るけど、ソースが知りたいならコピペをコピペしてググれば?
499名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:33:07 ID:zLiVJIAC0
>>431
日本が核武装なんて、物を知らないバカな連中が夢想しているだけで、実現の可能性は
ゼロだからな。NPTを脱退することになるが、世界的に非難を浴びて経済封鎖されるだろう。
喰う物もロクに無くなって核だけあっても意味ないだろ。だいたい、核さえあれば全ての
問題が勝手に解決するとでも思ってるのか?核に夢を見過ぎだろ。アメリカですら言う事を
聞かない国がいくらもあるのに。
500名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:33:17 ID:cboTkHOFO
リベラルのふりしたブサヨや反日スパイ外国人が、田母神にすごい反発だな。
反発すればするほど、田母神の正しさが光る。
501名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:33:23 ID:0X/9D/0O0
>>492
>>494
ユーモアのセンスってのは人によってずいぶん違うもんだねぇ。
改めて勉強になりましたわ。
502名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:34:08 ID:yQ//7fAo0
>>488
あなたはもともと戦争を否定したくてしたくてしょうがないんですよね。

でも結局はあなたも肯定しようが否定しようが「意味がない」ことには
同意してくれましたね。

じゃあ、いいんじゃない。同じ結論でw
503名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:35:47 ID:L+dfP9YM0
>>501
ユーモア????? センス???????
504名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:36:24 ID:cboTkHOFO
1.インドのパール判事: 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった西洋諸国によって挑発された為であり、
「東京裁判は正義の実現ではなく勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
2.米国のブレークニー弁護士: 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
3.豪州のウエップ裁判長: 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
4.オランダのレーリング判事: 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。
また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたからそれは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。まさに復讐劇だった」と述べた。
5.フランスのベルナール判事: レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
6.アメリカのキーナン首席検事: 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
7.イギリスの国際法の権威ハンキー卿: 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事は絶対に正しい」と名言。
8.イギリス法曹界の権威ビール氏: 『野蛮への接近』という著書の中で「東京裁判は勝者が敗者に加えた野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。
裁判中は嘘をついていた人たちも裁判が終わった後に自分の行為を恥じ、法の概念そのものを冒涜した自分たちの判決の正反対の発言をしたのだ。
それほどまでにデタラメな裁判によって日本は犯罪者に仕立てあげられてしまったのである。
ちなみに戦後のアメリカの議事録によればアイゼンハワー共和党政権下の副大統領だったニクソンは占領時に憲法制定し日本に押しつけたことを日本の国会で公式に謝罪している。
505名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:36:34 ID:+RvfDxWg0
>>501
そうですか、もっと勉強したほうがいいな!
せいぜいがんばれ
506名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:08 ID:QTmO1dT50
>>499
>世界的に非難を浴びて

核武装したい国やNPTを認めてないインドやイスラエルみたいな国もある
世界中が非難するんじゃない
連合国、とくに日本の首都に軍隊を駐留させてるアメリカが激怒して
嫌がらせしてくるから核武装出来ない

物事は、明確に、表現しましょうwwwwwwwwwww
507名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:37:21 ID:vjgdAAQSO
石破さんを悪く言う奴は赦せない。
508名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:38:39 ID:t03LKQWa0


正論過ぎて何も言えません
509名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:38:41 ID:xu8zdRNU0
自分の国を自分たちで守るのは当たり前のこと。
核保有や軍隊の話すら火病ってる日本が異常なだけだ。
日本が経済破綻したもアメはいままで通り守ってくれるかな?
日本が核保有国から攻撃されてもアメは守ってくれるかい?
そろそろ目覚めたらどうだ?アメリカは正義の国ではなく、
自分たちの利権の為に戦争する強奪国。
510名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:38:42 ID:L+dfP9YM0
>>504
大新聞は報道する義務があるだろうねw
今まで隠してました、すんまそん・・・ってね。
511名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:39:05 ID:4T0c7xzh0
あの論文に一通り目を通したら、コイツの言うことなど二度と聞く気にならん
基地外め
512名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:39:05 ID:0X/9D/0O0
>>498
ん?ひょっとしてこの人も読解力ないひとかな?

>>502
たぶんねぇ、同じ結論じゃないんですよ。

>>505
うん、勉強になりました。またお話できるといいですね。
513名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:39:36 ID:FhrWk37z0
大体日本が真珠湾攻撃を仕掛けた時点でもう日本が悪いのは確定

スネ夫が奇襲すればジャイアンに勝てると思ったが
結局ボコボコにされた ってのがあの戦争の真実だからな

ジャイアンは内心ボコボコにしたかったかも知れないが
スネ夫が先に殴ったので大義名分を持ってボコボコにできた
514名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:41:08 ID:7tSneBvP0
>>495

>>15
>>221
>>439
>>470

おまえ都合が悪いものは見えない(見ない)ことにしてるんだろww
さすがクソウヨニートだ
515名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:41:26 ID:DOepWBUu0
>>504
おまえらの基準だとそいつらは売国奴だろ。
社民党や民主党を熱烈歓迎する中国共産党とお前のメンタリティは一緒ですね。
516名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:41:39 ID:MtRUWi6W0
>>507
典型的な小国民世代に教育(洗脳)された切支丹
スペックだけで国防を語る机上の空論大好きおじさん
毒米問題を解決してない、隠避してる無能農政族

石破の問題点ですが何か?
517名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:42:18 ID:L+dfP9YM0
>>513
ってゆうか、痛々しいからもう少し本とか読んで・・
518名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:43:03 ID:qm82JM/F0
このバカが我が国の自衛隊のトップの一人だったことが恐ろしい。
引用した歴史作家に嘲笑されるレベルの妄想論。

これじゃあ旧軍を笑えない。
知識不足+情報不足でありながら自分の信じたい事を信じる。
げぇ、何も変わってねぇ。典型的な無能軍人の鑑だわな。
519名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:43:13 ID:skh8AoJ50
そんな事よりタモガミの親父ギャグについて語ろうぜ
520名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:44:34 ID:TAf3SQ52O
自分の歴史観を否定されたら、その相手を全否定
論文に関してはともかく、会見でも職を弁えず無茶苦茶言いまくったくせに謝りたくない…

田母神はボケてんじゃね?
521名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:45:39 ID:yQ//7fAo0
>>512
あ、そうそう。君自身はまだあまり気がついてないのだろうけど、
朝鮮人・中国人ソースの本ばっかり読んできたとか、朝日新聞ばっかり読んでたとか、
左翼の社会科の先生の言うことばかりをまともに聞いてきたというのが問題なのです。

>>504みたいなソースを見て、脊髄反射てきに「右翼だ」とか決めつけちゃうのがいけないんですよ。
>>514みたいにね。
522名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:45:58 ID:Mb3iPvyE0
マスゴミや野党や日教組に好き放題言われながら忍耐強くやっていくのが果たして美徳と言えるのか。それが国益にかなうのか。
自虐史観に囚われた内弁慶な厨にはいつまでたっても分からないだろう。
523名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:46:02 ID:TqxMzvROO
>>502
都合の悪い質問はスルーですか(笑)?
早く俺の質問に答えろ!

タモさんがトップを勤めたり、教育隊の講演に新しい歴史教科書を作る会の会長を呼んだり、回天記念館の館長を呼んだりする自衛隊で、俺と同じ思想を持った人間がいないんだろ?
524名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:46:53 ID:cboTkHOFO
■祖国を敗北させるための運動

「無防備都市」を喧伝する 朝日・毎日と国立市長の愚(3)
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
■中核を担うのは新左翼セクト

「無防備都市」を喧伝する 朝日・毎日と国立市長の愚(4)
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html
■非武装のなれの果て

関連団体
民主主義的社会主義運動(MDS) (※マルクス主義の左翼過激派)
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」 (=無防備マン)
http://peace.cside.to/
525名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:46:56 ID:L+dfP9YM0
>>520
2001年ぐらいまでだったら、520みたいな意見が多数派になっちゃってただろうな・・・
ネット恐るべし・・・
526名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:48:33 ID:FSJMNPc90
>1

石破が偏ってるなら、私も偏っているということになるなぁ。まぁ全然、構わないけど。
結局、個々はそれぞれに「視点」を持つわけで
完全に中立な視点ってのは、時系列の完全な羅列以外に、あり得ないとも思うし。
「田母神さんから見て偏ってる」なら、結構満足だ。
527名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:48:44 ID:FhrWk37z0
いやあの戦争は正しかったと思うよ

あの戦争をやったおかげで寄生地主制が解体されたし、
国民を抑圧する絶対君主としての天皇は死んだし、
偉そうにしてた軍人は絞首刑になって口を出さなくなったし
平和主義がかなり絶対的な美徳になったし

すごくよかったじゃない
日本はすごくよくなったよ
528名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:48:50 ID:0X/9D/0O0
>>521
サヨク認定きたかぁ、、、いやーちょっと照れちゃうなぁ。
右翼少年として、母校に問題児として名をはせたおいらとしてはw

529名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:52:33 ID:zLiVJIAC0
>>434
誰も第一次世界大戦が侵略戦争だ等とは言っておらんよ。総力戦の悲惨な結果に
驚いた欧米列強を中心に、民族自決だの反戦だのの動きが広がったのさ。その帰結と
して侵略戦争イクナイ!という話になったわけだ。そういう空気が読めてない日本が、
満州事変という侵略をやらかして非難囂々だったわけだな。

>>438
> どの国目線それ?

日本を含む世界的な目線だね。

> それでその非難してた国は、その後植民地支配してないだろうね?

してたら何か都合が悪いことでもあるの?

> その「国取りゲーム」を自分以外の国がやると非難してたのも欧米諸国

違うっての。世界の空気を意図的に無視したんだよ。満州事変をやらかした石原が、
欧州の非難を予測しつつも、第一次大戦で疲弊した欧州が直接手を出して来ないと
読んでいたことからもそれは明らか。
ところで、君は満州事変は侵略だと認めるということで良いんだよね?

> 事後のことを「批判」するだけなら猿でも馬鹿でも出来るわ

過去を批判するなってか。バカ丸出しだなw
530名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:54:45 ID:TqxMzvROO
>>528
おまえ、右翼だったのか・・・
その割に俺の話の趣旨を理解してなかったな。まぁ、俺の文書能力がないのもあるが。
531名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:56:13 ID:LWpaXYos0
>>529
人様の目線より国益が大事でしょw
532名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:57:13 ID:L+dfP9YM0
>>527

あ〜、そんなのも2000年頃までなら多数派の意見だったよなww
ネットの普及恐るべし・・・
533名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:57:27 ID:Mb3iPvyE0

> タモさんは日本のアメリカ依存を痛烈に批判しつつ、
> 「アメリカに核を借りましょう」っていってたんだ、、、面白い人だねぇ。

このレスこそ田母神の本質を現してるな。田母神がただの空想的陰謀ヲタ、反米厨と決定的に違うところを知ってるレスだ。
534名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:57:28 ID:kdxR1Amb0
アメポチ偽ウヨク的には、タモさんは敵なんだろうなwww
535名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:57:35 ID:FhrWk37z0
日本人は遅れていて近代市民革命がなしとげられてないからさ

殿様と農民という構造しか作れなかったのよ
第二次世界大戦でアメリカはバカ殿はブチ殺して
相当程度農民に力を与えた

所詮農民だから半世紀じゃ変われないが、
それでもすすんだ白人に改革してもらわなかったら
今でも日本国民は天皇と軍人に支配されるイエローモンキーだったろう
536名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:57:43 ID:0X/9D/0O0
人様の目線が国益と密接に関連してるのは、
中川の酩酊会見からも一目瞭然と思うのだけど、、、

>>530
いやいやw
537名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:58:31 ID:CZ+8sekF0
>>529
>誰も第一次世界大戦が侵略戦争だ等とは言っておらんよ。総力戦の悲惨な結果に
>驚いた欧米列強を中心に、民族自決だの反戦だのの動きが広がったのさ。

民族自決、まるで広がっておらんが?
まあ、政策的にバラバラにされた帝国(オスマン、オーストリア)はあるがね?w
>そういう空気が読めてない日本が、
>満州事変という侵略をやらかして非難囂々だったわけだな。
侵略はほかの国もした、と書いたはずだが? 

シースルー? w
538名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:58:35 ID:yQ//7fAo0
>>523
おぃ〜、なんかスタンスが自分と似通ってるんですがw
そもそも自分は言葉尻をとらえて脊髄反射しただけなのにw
う〜ん、自衛隊にはキミだって期待してるし、僕だって期待してます。
何が気に障ったのかわからないやw

>>528
右翼なんですかw
まぁ、思想は自由であるべきだとは思うけど、左翼がマスコミとか裁判官とか政治家とか自衛隊とかに
あまりにもはびこると、国が本当に崩壊してしまうので、クギを打つような制度が必要だと思うんですよ。
(憲法九条まともに適用したら、即国ごとあぼーんですので、自衛隊に違憲判決を出す裁判官は
追放するような制度が必要とか)

>>529
1928年の不戦決議を信仰しすぎw
539名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 23:58:55 ID:cboTkHOFO
>>528
戦後サヨクになった爺ちゃんか?それとも海外の右翼ですか?
必死な自虐史観植え付け工作員さん
540名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:02:54 ID:qgr3+TSk0
日本の唯一の罪は戦争で負けたことだよ。
勝てば、原爆使おうが、虐殺しようが、許されるw
541名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:03:56 ID:zLiVJIAC0
>>440
> 弱肉強食だったんだよね。

それは第一次大戦まで。そういう時代はとっくに終わってたんですよ。

>>445
> 謝罪と賠償繰り返し続ける

謝罪をし続けなきゃならんのは、君のような阿呆が歴史を歪曲捏造し、
無理矢理な自己正当化をしようとするからですよ。君のような人間の存在が、
日本の国益を損ねていることを自覚した方が良いですね。

> 中韓に負い目を感じながら相手の要求丸呑みし、

具体的には何のこと?中国や朝鮮の愛国者さん達も、「我が国の政府は日本
に譲歩し過ぎだ」とか言ってるようだけどね。丸呑みしなきゃならないのは、
上にも書いた様に君のようなバカウヨが相手に外交カードを渡すからでしょ。

> 不満を抱かない人間に真の愛国心があるとは言えないと思うよ。

他国との関係性の中でしか愛国心を確認できないような低レベルな人間は
自衛官として失格でしょう。

>>454
バカウヨを批判すると反日になるんの?へぇ。バカウヨ様達は、いったいいつ
からこの国の象徴におなりになったんでしょうかね。というか、自分と違う
意見は反日って頭が悪いにも程って物があるぞw
542:2009/02/22(日) 00:04:07 ID:ktKcISkQ0
そもそも戦後一度も憲法を改正していない日本が異常なんだよ。
ドイツなんて三十回くらい改正している。
543名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:05:15 ID:IPOBlNq40
>田母神がただの空想的陰謀ヲタ、反米厨と決定的に違うところを知ってるレスだ。

ただの空想的陰謀ヲタ、反米厨なんて思ってるやつが少数だってww



>日本人は遅れていて近代市民革命がなしとげられてないからさ

久々に見る進歩史観キターー!
544名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:06:23 ID:LWpaXYos0
>>541
横だけど

具体的に歴史の歪曲ってなにを言ってわけ?

中国も朝鮮もロシアもアメリカも自国の都合のいい歴史を教えているけど?
545名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:06:56 ID:KBi4o6w60
>>376
当時の価値観

 1891年ハワイでクーデターが起こり、白人勢力がアメリカ本国との併合をのぞんだとき
アメリカのクリーブランド大統領は「ハワイは誰もが同意も希望もしなかったのに、
アメリカの軍事力によってアメリカの所有物になってしまった。アメリカによる
ホノルルの軍事占領はまったく正当化できるものではない」と議会で主張し、
「アメリカの名誉と正義のためにも、あらゆる努力を真剣にはらって償いをなすべきである」
と、王政復古への援助を示唆した。
 しかたなくハワイの臨時政府はクリーブランド政権の姿勢はハワイへの内政干渉だとして、
突っぱね、ハワイ共和国として出発した。


もう無邪気に侵略や植民地化が肯定される時代ではありませんでした
546名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:07:42 ID:mh8JCdPl0
田母神の発言/論文の是非はともかくとして、
在日や中国や半島の良いなりになるのは却下、ということでは一致してるわけだな?
547名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:08:03 ID:Mb3iPvyE0
>>541
ほとんど外務省のヘタレ役人と一緒の思考だな。
548名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:08:28 ID:C9YYWc5L0
結論

「自力で市民革命を起こすことのできない劣等人種である日本人は
 アメリカ様が外から君主権力を無力化、ないし処刑する必要があった。」
549名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:08:35 ID:3LK3/bPDO
>>538
自衛隊は法律出来る許可されたことしか出来ない。
他国の軍隊は法律で禁止されていること以外なら何でも出来る。
左翼宣言した君はがんじがらめ状態の前者支持なんだろ?
そこが気に食わなかっただけ。


もう寝るかな、、、。
550名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:08:35 ID:jKKkFeGG0
>>544
まさにその、自国に都合のいい歴史を教えることじゃないの?
たしかに田母神はみんながやってることはいいことだってロジックなんだけどさ
551名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:08:46 ID:lwg4391p0
軍板からおまいらを笑いにきました
552名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:09:10 ID:whTzwXNT0

「負けたら悔しい」と思うと思う。
自分の近しい人たちを亡くしたら悲しいと思うと思う。
自分の国の人が三百万人も亡くなったら、空しいと思うと思う。
自分の育った国のあり様が、焼け野原になったら、悲しいと思うと思う。

それで、二度とそういう風にならないようにしようと、考えると思う。

「悔しいから正当化して気分的にスッキリしよう」
ばかだと思う。

こう考えると左翼なのか?
だったら、左翼とか右翼とか言う言葉は、私にとって最も無意味な言葉だと思うので
今後、右翼左翼という言葉は、私に対して使わないように指摘していこうかなぁ。
553名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:09:26 ID:IPOBlNq40
>日本の唯一の罪は戦争で負けたことだよ。
>勝てば、原爆使おうが、虐殺しようが、許される

朝日新聞以外読まない団塊世代の社会科教師みたいなやつがいるなw 勝っても許されないってw
554名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:09:49 ID:06TcQ8Y80
軍板からおまいらを笑いにきました
こんだけアホが多いのもコミンテルンの陰謀
555名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:09:58 ID:GbTMdEDS0
>>551
>軍板からおまいらを笑いにきました

何か、軍事知識について語ってみて?
556名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:10:54 ID:C9YYWc5L0
結論

「自力で市民革命を起こすことのできない劣等人種である日本人は
 アメリカ様が外から君主権力を無力化、ないし処刑する必要があった。」

戦争の犠牲者となった日本人はアメリカによる被害者ではなく
旧日本の支配体制の被害者である。
557名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:10:57 ID:PxRu2wQ/0
>>541
>それは第一次大戦まで。そういう時代はとっくに終わってたんですよ。
それはあなたの勝手な歴史観w

中韓にむしろ餌を与え続けるのは左翼だと思いますよ。
伝家の宝刀「朝日新聞のご注進」 これからもよろしくw

>他国との関係性の中でしか愛国心を確認できないような低レベルな人間は
自衛官として失格でしょう。
それもあなたの勝手な判断w。というか自衛隊を解体させたいんでしょ?
なら自衛隊なんてどうでもいいんじゃんw?

>>546
そういうコンセンサスができつつあるのはうれしいですね。
558名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:11:00 ID:X/0Qbr9DO
こういう考えも悪くない
559名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:12:20 ID:06TcQ8Y80
>>555
軍板でコピペされて笑われてるのもコミンテルンの陰謀
560名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:12:41 ID:jKKkFeGG0
なんでコミンテルンとか言わなくなったんだろう
561名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:13:56 ID:PxRu2wQ/0
おもしろかった。また議論しましょう。
おやすみなさい。
562名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:14:59 ID:qpPGUWs10
そもそも、ソ連崩壊に伴って情報公開された資料によって、共産主義者の陰謀であったことは
ハッキリしてるんだがな orz

しかし何故か日本の歴史学者は、悉くこれを無視している。
不思議な話だ。
563名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:16:24 ID:GbTMdEDS0
>>559
>軍板でコピペされて笑われてるのもコミンテルンの陰謀

軍版からはじきだだれたオルタナン?
正直、どうでも良いんだが、それw
564名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:16:36 ID:jKKkFeGG0
>>562
ハッキリしてるのかよ orz

ぜひ一次史料をまとめて 論文書いて 査読つきの学会誌に投稿してくれ
565名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:16:36 ID:iggkLwi50
>>541
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E7%B7%8F%E9%A0%98%E4%BA%8B%E9%A4%A8%E5%93%A1%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この事件で流れは変わってきてるんだよ。お前のような考えは時代遅れの骨董品。
566名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:17:38 ID:yXegME140
タモさんは今はちやほやされてるけど
日本人はあきっぽい
2年もすれば忘れられるよ…
ここで擁護してるような奴に限って「ああ、そういうのいたね」って
言うと思うなwwww
567名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:17:55 ID:9OgG/DO9O
タモ調子こいて出てくんなウゼェ
568名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:19:01 ID:IPOBlNq40
>日本人は遅れていて近代市民革命がなしとげられてないからさ

団塊マル経キターー!!


>殿様と農民という構造しか作れなかったのよ

残念、その頃はもう世界有数の工業国だよw


>第二次世界大戦でアメリカはバカ殿はブチ殺して
>相当程度農民に力を与えた
>所詮農民だから半世紀じゃ変われないが、
>それでもすすんだ白人に改革してもらわなかったら
>今でも日本国民は天皇と軍人に支配されるイエローモンキーだったろう

ほほう、これは面妖な。白人様は何の目的で助けてくれたんですかねぇ?
ボランティアでしょうなあw
日本以外の有色人種はほとんど奴隷化できていたのに・・・
569名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:19:22 ID:qpPGUWs10
>>564
ヴェノム文書でググれ。
570名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:19:39 ID:x+Ry+YBBO
軍事板

【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か?33
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234974942/
571名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:20:05 ID:GbTMdEDS0
>>566
>ここで擁護してるような奴に限って「ああ、そういうのいたね」って
>言うと思うなwwww

全て擁護している奴なんて、モトモトそんなにいないだろ?
昨年+で盛り上がったのも、
大量に湧いたシビリアンコントロール馬鹿が、大騒ぎしていたんだからw
572巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:24:25 ID:2kGA9i4p0
酋長面ダボの語るコミンテルン最強伝説

日露戦争に勝つ程の戦力を持ち旧日本軍最強伝説を誇った旧日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍が
守備を本分とする軍事的要衝南満州鉄道主幹線で有る南満州鉄道本線連京線と京奉線との立体交差に
旧日本軍最強伝説も誇った旧日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍が監視所を置く立体交差の橋脚に
旧日本軍最強伝説も誇った日本軍の黄色火薬(下瀬火薬)30袋を入手し仕掛け、
立体交差を監視出来る関東軍の監視所前で列車通過の瞬間に見事爆破9号車貴賓車を含む4両を大破、
内2両を炎上させ、其の場から旧日本軍最強伝説を誇った日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍の
目を欺く為に何だか判らない中国人二人を殺害し尚且つ犯人に仕立て、旧日本軍最強伝説を誇った
日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍の追跡を退け、時後に旧日本軍最強伝説を誇る大日本帝国より
現場調査が有るで有ろう事も予見し、旧日本軍最強伝説を誇った日本軍の中でも自称最精鋭の
関東軍監視所迄爆破用配線を引き込む程の高い工作能力を誇り、
現場調査に来た民政党代議士松村謙三なども、爆破に使用した電線が橋台から日本軍の監視所まで
引き込まれていることを中国側に指摘されて、「これで完全に参った」との記述を残させ、
事後処理を巡って田中義一首相が昭和天皇の叱責を受け総辞職させる程の影響力を撒き散らす摩訶不思議な
能力を持っていたコンテルミンが戦後解体された事は、旧日本軍最強伝説を誇った日本軍が敗戦したや
B52が全長僅か300メートルの艦載機離発着専用の空母から飛べる事に次ぐ

人類史上最大のミステリー。
573名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:25:57 ID:jKKkFeGG0
>>569
なんも出なかったんだが

誰が書いた論文?
574名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:26:24 ID:bA1vTTwf0
日本における西洋の市民革命にあたるような事例は、江戸城の無血開城になるかな。
575名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:26:43 ID:oMrqyqQ50
ロマン派右翼という新しいカテゴリーを開拓したね、この人。
軍の指揮官がロマンチストでは、その下の軍人および国民は、不幸になる可能性が高い。
ゲルの言うとおり、目を覚ましてもらいたいですね。
脳みそ腐らないように、ワインは程ほどにして欲しいです。
576名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:27:20 ID:Bfji2TYO0
相変わらず正論すぐる
577名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:27:46 ID:yCTD5JrD0
俺も石破とやや同じ意見。田母神の歴史観が偏ってる。何故か?
自分の考察を断言しきってるから

ただ俺は別に困りはしない。影響力を持つ軍人ということで
政治家はシビリアンコントロールを気にし国民も煽るが
考えてみたら文民が腐ってる
政治の頭がスゲ代わろうと俺の生活が楽になるわけじゃない

また田母神の矛先は外に向かっている
俺に向けてる経団連のDV政治より下手すりゃマシかもしれないw
578名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:27:50 ID:IPOBlNq40
しかし、2chとかができる前の1997年とかだったら、タモ神さんもマスゴミの集中砲火を浴びて轟チンだっただろうなぁ・・・
マジで、「市民革命すらできなかった日本人は・・」とかいう新聞論調をサラリーマンとかが鵜呑みにしてたんだから・・・
今から思い返すと恐ろしい国だったよww
579名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:28:32 ID:whTzwXNT0
>>535

近代化の過程で
むしろ農民の力を削いだと思うよ。
地租改正で
よりお米よりもおカネに価値の比重が大きくなったくさい
そうすると、作り手は、より丁重に扱われなくなっちゃうよね。

それより、殿様と農民という構造って
物凄く間を省いたものの見方だね。
そうしないと、色々とマズイのかな?
庄屋とか、お寺の支配体制とか、色々多重になってたと思うんだけどな。
近代化以前は。

近代市民革命って、そんなに崇められるべきものなの?
それこそ、ここでは想像もつかないような圧政があって初めて、意味の生まれたものでしかないんじゃないの。
全然、価値観が分からない。
第二次大戦で亡くなった人の大半も、地位ある人でも無かったし。
ばかにしてんのかな?
580名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:30:06 ID:UO7QQ4MW0
田もがミの陰謀史観、しかもコミンテルン万能史観が6、7割支持されてるとは到底思えないけどな。
581名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:30:22 ID:UszBe2RYO
あのね。
田母神さんの認識はあまりに稚拙な部分を多々含んでるのはみな認めるよな?

主張は正論だと思うが歴史認識はあまりに稚拙。
582名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:30:39 ID:iggkLwi50
最近野党や左翼マスゴミが勢いを付けてる理由は単純に経済的問題でしかない。
中朝韓が大嘘つきで体制維持や金目当てに反日をやってたのはウスウスみんなが気付いてきている。
それを国民が支持したかのように脳内変換するのは馬鹿というかセコイ気がする。
583名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:30:59 ID:MOh9MlxjO
こういう客観的かつ緻密な判断ができず、自分や役所の失敗に向き合えない官僚根性
の塊みたいなのが、空自制服組トップだったってのは怖い話だな。
584名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:31:06 ID:WVEGPt1L0
>>581
主張は厨房で
歴史認識は幼稚
585名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:31:16 ID:whTzwXNT0
>>575
満州派右翼と呼びたい欲望がうずうずしてきます。

「満州が大好きな右翼」

良い具合に矛盾があって面白いと思う(自画自賛
586名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:03 ID:YMgHDckM0
こいつまたヤフーのアンケート持ち出してるのかw
587名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:11 ID:9Ufk+XQk0
ハハッワロス
588名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:21 ID:f0WEE29Q0
田母神の立場も、ちったぁ考えてみろって。

イラク戦争だって、本来だったら、部下たちに、
「米軍と一緒に空爆して、イラク市民を殺してこい」
と言わなきゃならなかった立場なんだよ。
で、いまごろ世界中から自衛隊は「人殺し」と指さされていたはず。

それでも、「諸君は日本のためによく戦ってくれた」と
讃えなきゃならないのが田母神の立場。
589名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:23 ID:8KB3IJwf0
■耐震偽装で有名なAPA発行の「アップルタウン」(自称毎月5万5千部発行wによる選定経緯説明

 (1)235点の応募があり、応募者名を伏せたうえで各委員が論文を評価
 (2)その結果、田母神論文が最高点を獲得し、満場一致で最優秀に選ばれた


■その後、発覚した選定経緯(4人の審査委員のうちマスコミの取材に応じた3人による証言)

 (1)235点の応募のうち、アパが25作品に事前に絞り込みして、応募者名や職業は伏せて委員に提示
 (2)委員は作品を「5点」「3点」「2点」「選外」の4段階で評価し、ファクスでアパに送付
    アパ側は10月16日の審査会で集計結果を応募者名、年齢、職業付きで一覧表にして配った
 (3)元谷代表だけに与えられた特権で、1作品に限って付けることができる最高点の5点を
   田母神論文に与えており、他の委員の選考結果がどうであれ、元谷代表が選んだ作品が
   選出されやすい状況になっていた
   元谷代表の配点で、選考委員の評価では3位だった田母神論文が同点でトップに並んだ
   元谷代表は審査委員に名を連ねておらず、元谷代表が選考メンバーに入っていた事実を
   マスコミが事実関係を調査するまで、アパ側はそれまで伏せていた
   選考委員で産経新聞客員編集員の花岡信昭氏が、事件が大きくなってから元谷代表に
   問いただしたところ、選考前から田母神氏がその論文の応募者であることを知っていたと認めた
 (4)最終選考委員会で、元谷代表は同点トップの論文のうち大学生の論文をまず優秀賞に落とし、
   残った近代史評論家と田母神氏の論文のうち、田母神論文を最優秀にプッシュした
   一応、「異存ありませんか」と各委員には確認したが、空気を読んで反対意見は出なかった
   証言した選考委員の花岡以外の残り二人も出来レースであったことを証言
   小松崎和夫氏は「今思えば、元谷代表は初めから田母神氏の応募を知っていたのだから、
   トップにしようと思えばできたはずだ」と話す。
   山本秀一氏は「元谷代表が、他の委員が高く評価した論文をおしなべて低く評価したことに
   不自然さを感じた」「田母神氏に賞金を贈るための懸賞論文と見られても仕方がない」と語った。
590名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:38 ID:UO7QQ4MW0
もうちょっと冷静な反自虐史観を主張できるやつが出てこないと話にならない。
少なくとも陰謀史観に淫するタイプは大衆の支持を得られないのは間違いないんだから。
591名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:32:48 ID:jKKkFeGG0
こういうのは「あなたの主張のどこが偏ってると思いますか?」って質問が面白いんだよな

石破はほぼ即答するだろうが
タモガミさんはどうなんだろうね
592巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:33:04 ID:2kGA9i4p0
キムチブサヨでもチョン面右翼でも正論は吐くぢゃんか、実現性や整合性は全く無いけど。
593名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:33:12 ID:GbTMdEDS0
>>588
>イラク戦争だって、本来だったら、部下たちに、
>「米軍と一緒に空爆して、イラク市民を殺してこい」

変な電波、受信しすぎw
594名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:33:25 ID:l/5LKksw0
>>545
1945年まで植民地支配、侵略行為をやってた国が腐るほどあるぞ?
これが当時の価値観だアホ
595名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:33:53 ID:DZcl+sfA0
>>586
よう朝鮮人w
596名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:33:58 ID:bA1vTTwf0
まあ、日本人は基本的に戦争大好きだから。
郵政解散選挙の時をみてもわかるように、一気に沸騰したら
ダァアアっと流れちゃうもんね
597名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:34:15 ID:NNcOVA2e0
第二次世界大戦で開放されたのは日本だろ。

当初の目的がどうであれ全部アメリカのおかげだ。
598名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:34:20 ID:UszBe2RYO
田母神
代親様
599名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:34:37 ID:veZ+RHIC0
600名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:35:34 ID:Gu6IkIYm0
田母さんの本を買ったけど、なかなか良いことが書いてある。
601巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:35:44 ID:2kGA9i4p0
>>596 泣く子は餅が一つ多く貰えるを地で行く土人が紛れてやがんからな。
602名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:04 ID:RBYcngC70
辞めたオッサンか石破かなら石破を応援するわ
603名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:37 ID:C9YYWc5L0
>>579
近代というのは君主国家と民主国家の境を意味する
従って、天皇主権である大日本帝国は前近代的な封建国家だったと言える

近代というのはこうした絶対君主を暴力で処刑、ないし平穏裡に禅譲させることにより生じる
西欧諸国は名誉革命、フランス革命、アメリカ独立戦争で行ったわけだが、
日本は君主主権が残り、自力で国民主権にできない劣等国家だった

従って、絶対君主としての天皇と、その実力たる旧日本軍を
それを上回る実力を以って破壊することにより日本に国民主権がもたらされたのである。
これによって1945年において、西欧諸国から実に200年近く送れて日本は近代を迎えたのである。
604名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:37 ID:HEPwmws80
まだ2スレめかよ
605名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:36:45 ID:IPOBlNq40
>>545
アジアとかのほとんどは普通に植民地だっただろwww
606名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:37:27 ID:YMgHDckM0
>>595
朝鮮人じゃないよ
お前はそんなにヤフーのアンケートを信用してるんだw
607巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:38:06 ID:2kGA9i4p0
ヤフーは禿げ電だからなw
608名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:38:08 ID:DZcl+sfA0
>>545
今現在も中国はチベットを侵略中だが?

>>595
ぜんぜん信用してない。
609名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:38:24 ID:UO7QQ4MW0
要するに田もがミってそんなに深い知識が無いというか、
とにかく自衛隊の内部士気をどう高めるかという技術論だけが突出してて、
そのためにどんな理屈を持ってくるかという部分で一番タチの良くない話を持ち出してきたんだよな。
コミンテルンがコミンテルンがってところで保守層ですら「え?あ、うーん・・・」ってなっちゃう。
キャラクターがエキセントリックなのも合わせてマイナス効果を生んでる。
610名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:38:27 ID:jKKkFeGG0
>>604
そりゃここ最近は連日スレが立ちで、内容自体は50年前からある話だしな

まあ講演にはネタの使いまわしは影響ないんだろうけど、+じゃ飽きられるわ
611名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:38:59 ID:NNcOVA2e0
>>606
本気でヤフーのアンケート信用している人なんて小学生並みの知能だからここにいるわけ無いでしょ。
612名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:39:31 ID:iggkLwi50
>>602
石破は市役所の課長ぐらいの器しかない。大臣は似合わない。
613名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:39:46 ID:IPOBlNq40
>従って、絶対君主としての天皇と、その実力たる旧日本軍を
>それを上回る実力を以って破壊することにより日本に国民主権がもたらされたのである。
>これによって1945年において、西欧諸国から実に200年近く送れて日本は近代を迎えたのである

何のために?友情?www
614巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:40:45 ID:2kGA9i4p0
>>608 チョウセンヒトモドキも今も日本を先の大戦は正しかったから又再併合してくれとか言って日本を侵略中だぞw
615名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:40:46 ID:whTzwXNT0
>>603
あなたの物の見方は、社会ダーウィニズムに基づいてるのかな?
なんか、そんな感じがするよ。(危ないなぁ)

日本は天皇が圧政を敷かなかったから
暴力で処刑されることが無かったんだと思うよ。
616名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:40:48 ID:qpPGUWs10
コミンテルン万能伝説とやらといって、寧ろ不可能と思わせたいというような人がいるみたいだけど、
工作活動とは、少人数で出来るもの。
軍備と違って規模も予算もそれほど必要としない。
戦争に勝つ為の最もコストパフォーマンスの良い手段でもある。
日本も日露戦争の時に工作活動はやってたしね。
617名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:41:04 ID:C9YYWc5L0
>>613
圧政に苦しむ民衆は解放されるべきだというアメリカ独立革命の精神
618名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:43:06 ID:jKKkFeGG0
>>616
ヴェノム文書でググっても出なかったんだが
619名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:43:16 ID:1xZB6OEF0
空自はいざとなったら特攻しかないからな。そういう体質。
石破みたいな合理主義は敵だろう。
620名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:43:50 ID:IPOBlNq40
>>597
団塊社会科教師みたいなのが多いな・・・
アメリカはいい奴で、迫害される日本人を助けてくれて、おまけにソビエト連邦とも日本の身代りに対峙してくれたって言いたいんだな?www
621名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:43:50 ID:bA1vTTwf0
アメリカ占領によって日本が民主国家へと「解放」された論が成り立つのなら、
日本の朝鮮併合も同じく評価されるべきだよなぁ。
622名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:44:09 ID:H9qGuLV90
【田母神】全てはコミンテルンの陰謀ですが何か?33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234974942/
反日左翼の巣窟
623名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:44:09 ID:qpPGUWs10
>>617
> 圧政に苦しむ民衆は解放されるべきだというアメリカ独立革命の精神

米国の黒人差別撤回は、戦後になってからな訳ですがw
624巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:45:52 ID:2kGA9i4p0
>>622 コミンテルンの陰謀を信じてるなあダボの方だろ?
625名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:46:52 ID:VbrzzMi+0
論文発表して更迭って
思想の自由に反するよな
626名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:47:29 ID:jKKkFeGG0
>>622
コミンテルンがルーズベルトその他を操作してたので日本は何も悪くなかった論は
田母神氏も撤回してるのに、それは卑怯だれの陰謀だよ
627名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:47:47 ID:IPOBlNq40
>>621
チベット(略


>>617
アメリカ人いい奴史観ですかぁ?
628名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:48:07 ID:3QGMHHfl0
>>594
たとえば今、地球温暖化が世界的な議題になってるが
国ごとに足並みはそろってない
ただ世界的な価値観としてはCO2削減に向かっているわけだ

それを現在CO2削減がはかどっていないからと言って
あのころ各国にそんな価値観がなかったというのは間違いであったわけだ

現に日本が負けても世界の脱植民地の流れはとまらない
629名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:48:31 ID:NNcOVA2e0
>>620
いいえ。
愚かな日本の伝統的価値観やら常識感、同調圧力を吹っ飛ばしてくれたのがアメリカ。
目的はどうであれ、馬鹿な日本人の思考を変えて、自由な社会の礎を気づいてくれたのがアメリカだ。
今の日本人の価値観はアメリカに形成されたと言っても過言ではない。
それを証拠に、日本人の価値観は実際にアメリカ人に近づいている。
少なくとも戦前の糞日本なんかよりは数百倍最高ってことだ。
630名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:48:46 ID:1xZB6OEF0
まあ日本が戦略核を持つとして、キチガイじみた空自将校だけは排除しないとなw
631名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:49:32 ID:oMrqyqQ50
ワインとヤフーが大好きの酔っ払いおじさん執筆の空想小説だから・・・。
632名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:49:45 ID:iggkLwi50
>>619
というよりちょっとしたミスが数秒後には大事故に結びつくからな。低い士気ではやっていけない事情がある。
633名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:50:30 ID:756RtNGb0
>>626
あら、撤回してたんだw
できればソースを提示していただければw
634名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:50:56 ID:f0WEE29Q0
>>593
イギリス軍が米軍と一緒に空爆したのは、知ってのとおり。
で、田母神は、自衛隊をイギリス軍のような立場にしたいわけだからね。
635名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:50:59 ID:whTzwXNT0

ラジカルな動きは、強い副作用を呼ぶから
力の無い存在にとっちゃ、一番迷惑な話のはずなんだけどねぇ。
だってさ。
世界の先進各国が近代化したあと起こったものが
19世紀、20世紀の戦争でしょう。
日本だけで無くて、色んな国の人が、沢山死んじゃったもんね。

のほほんと二百数十年、平和に暮らしてた江戸時代の在り方を「前近代的」と呼ぶのは良いとして、
「進んでないから劣等だ」と言ってしまうのは、民を重んじるべきと考える人の言葉じゃないと思うなぁ。
636巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:52:56 ID:2kGA9i4p0
>>629 元々日本人は鎖国が解かれた時からアメリカ化一途だったのに民族性で反米の
川原乞食の末裔の東條とかその他変なのが可笑しくしたんだよね、日本に反米なんて歴史は
太平洋戦争時の掛け声だけちゃね?
637名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:54:33 ID:IPOBlNq40
>戦前の糞日本なんかよりは数百倍最高ってことだ

たぶん、言いたいのは戦前じゃなくていわゆる少国民世代のことだねw
戦前の日本人って欲望むき出しの弱肉強食の資本主義で高度成長経済で理不尽な格差社会で市場原理主義で、戦後なんかよりよっぽど今のアメリカ社会に近かったよ。
638名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:54:37 ID:r2ZFTv4Y0
自衛隊が動ける法整備と歴史認識は別物だろ。。

たもがみを支持してる人は、あまりにも論理が稚拙な感情論過ぎる
639名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:54:42 ID:IFY1RGQNO
田母神に賛同してる自民議員共は何で自民にいるの?
何で田母神党を作らないの?
640名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:55:02 ID:Bfji2TYO0
田母神氏のニュースだと、異常に左翼的(あるいは売国的)な
レスで埋め尽くされるのは、おもしろい現象だ。
641名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:55:59 ID:yCTD5JrD0
軍人たる田母神がトップに立っても
合理化と国民愛の仮面の裏で疑惑の四人の内の1人である石破がトップに立っても
どっちも日本国民の真の幸福にはならないな

ただネラーのインテリの誰かがトップに立っても
国民が幸福すぎて、国民の中から誰かがのし上ってポスト奪われちまうだろw
642名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:56:05 ID:9k/noJKR0
いいかげんうぜえなこいつ
もう消えろ
643名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:56:51 ID:NOtYRueB0
http://images.google.com/images?as_st=y&gbv=1&hl=en&safe=off&q=slave+trade&btnG=Search+Images


偉大なる自由と民主主義国家の平等国家アメリカに逆らった
戦前の日本人はけしからん!
田母神は間違っている!!
644名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:57:10 ID:TR/77ciE0
日本が民主主義国家であったことにケチつける人がいるって
いうのがおどろきだな。
歴史教育がおかしいのかな
645名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:57:36 ID:euiox9T/0
田母神氏が叩くべき、叩いて欲しい敵がこの日本に数多と存在している中で
真っ先に極めて身近な人間だった石破への口撃に入るのは何というか・・・・
器が小さいのか、視野が狭いのか勿体ないんだよなぁ・・・・・

田母神氏の左に位置する石破より更に極左へと位置する左翼議員・マスコミが
跳梁跋扈する中でなにやってんだお前?と言うのが正直な意見。
646巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 00:57:37 ID:2kGA9i4p0
>>640 そお?俺あチョン面の街宣とか新風が支持してんから拒否反応が出てる。
647名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:58:11 ID:whTzwXNT0
>>640
満州派右翼が「右翼」であるなら
私は決定的に「左翼」ってことになるだろうなぁ。

自分では保守の人間だと思ってるけど
それは自分が勝手に思ってるだけで。
それでも、私の>>552を指して左翼と呼ぶなら
右翼左翼という分類で呼ぶことはやめて欲しいなって感じ。
648名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 00:58:16 ID:/DZkElo20
>>635

は? 頭に蛆虫わいてませんか?
649名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:00:25 ID:/DZkElo20
>>647

あなたは「左翼」を装ったた「日本を悪辣にしたい人」ですよ
650名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:00:27 ID:IPOBlNq40
>>552
自分が生まれるずっと前のことを「負けた」とか「悔しい」とか思わないって。
「反省」なんてのもゼッタイできないしwww
651名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:00:59 ID:y9bp/XBI0
夕暮れ時、街を歩いていたら田母神のポスターが目に飛び込んできた。
一部の人気に押されていよいよ政界に打って出るのかと思ってよく見たら、
公明党の太田昭宏だった。

652名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:02:28 ID:mJGz0U7oO
幕僚長の立場で言ったらいけない事はあるだろう
物事には段階というものがある
今の政府見解と異なる意見を幕僚長の立場で披露するのは問題だった
ただそれだけ

653名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:02:40 ID:NNcOVA2e0
>>628
あの頃が丁度植民地時代の終わりだったんだよ。

>>636
その何とかの末裔とか言うのは迷惑な連中だな。

>>637
格差で言えば過労死やら労働時間やら自殺やらの多い日本のほうが今でも悲惨な状況だ。
まぁ言いたいのはそういうことじゃなくて、昔の日本にある狂った価値観やら
伝統的主観やら常識感、同調圧力なんかの腐った形態だ。
それを全て吹っ飛ばしてアメリカ的にしてくれたところがアメリカの大きな功績だ。
654名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:02:42 ID:IPOBlNq40
夕暮れ時、街を歩いていたら田母神のポスターが目に飛び込んできた。
一部の人気に押されていよいよ政界に打って出るのかと思ってよく見たら、
ギター侍だった。
655名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:03:37 ID:Dho305/cO
>>625
あれは浜田が馬鹿だったと思う。あの段階での更迭はおかしい
正規の手続きはしていないものの、口頭で了解を得ていたみたいだし、
酌量の余地のある内規違反程度で実質更迭の処分はおかしい
まあいずれにせよあんな記者会見やったり、
論文のコンクールも出来レースの疑いもあるし色々とヤバいから
後々更迭は間違いなかっただろうけど
あの段階で処分を決めるのはおかしいし、論文の内容云々が問題にするのもおかしい
浜田は大臣に相応しくない阿呆
656名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:04:53 ID:whTzwXNT0
>>649
意味が分からない。

>>650
思うよ。だって夏になったら毎年、戦争の映画だの
原爆の黙祷の放送だのやってきたでしょ。
物語は、自然と感情移入してしまうし。

ああ、外に領土を持って、しかも固執したばっかりに。
あんなものを持たなければこんなに人が死ぬことも
悲しい思いをする人が沢山出ることも、無かったかもしれないのに。

って思ってたよ。
657巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:04:56 ID:2kGA9i4p0
満州なんか高句麗の焼き直しぢゃん、あんな所に拘る連中なんか川原乞食の末裔の東條同様
出自が知れる、日本人が死ぬと喜ぶ連中だ。

先の大戦なんか成人日本人男子を合法的に虐殺する為に海外に日本人成人男子を強制連行してただけと言える、
当然喜ぶのは日本人成人男子がろくな食料も与えられずに肉弾特攻してた時に、捕虜虐待しながら唐辛子を日本人の
作った白飯に振り掛けて食ってたあいつらだ。
658名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:05:02 ID:/DZkElo20
>>655

さりげなく、「田母神さんを貶める」書き込みの仕事
ご苦労さんですwwww
659名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:06:34 ID:tFWqFunD0
>>655

小池が塩崎の妨害によって、防衛次官を更迭出来なかったようにさ。

麻生も浜田の更迭を止める事が出来た筈だぜw

あれは、麻生、中川の意志でもある。
田母神更迭を閣議承認してるんだからw
660名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:07:01 ID:2eOmLPJR0
トライXで万全とか逆光は勝利とかのレスは無いのか
661名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:08:13 ID:whTzwXNT0
「近代の大日本帝国」には、半島が含まれちゃってたし
嫌な歴史だなぁ、と思う。

ここで「田母神と同じ立場に立っている人」って
半島が日本の領土になってしまっていたことなんかも
肯定的にとらえてるのかなぁ?

ああ気持ち悪い・・・
662名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:09:11 ID:/DZkElo20
>>656

>>649
>>意味が分からない。

失礼かもしれないが、文字通りのままです。
あとは、自らが、どれだけご先祖様を供養なさる気持ちがあるか、
郷土を愛する気持ちがあるか、それを自問自答してください。

それで意味がわからないのであれば、あなたは日本にいても不幸せでしょう、ということです。
663名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:09:26 ID:IPOBlNq40
まあ、確かにアメリカってのは、アヘン戦争やって平然としてる国やインドネシアを300年間非人道的に支配した国と比べると間抜けでお人良しなんだよねw
だからと言って、アメリカが自由と民主主義のために日本人を圧政から解放したなんて信じてるのは団塊の朝日読者だけなんだよねww
朝日記者でさえそんなこと知ってるwww
664名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:10:19 ID:Dho305/cO
>>658
貶めるも何も、
公の場で肩書きつけて田母神個人の主張を喋るのはおかしいだろ
田母神空将としての発言をしなきゃならないのにさ
665名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:10:37 ID:BcjejSc60
朝鮮人が認めたがらない朝鮮人の歴史(其の壱)
http://www.youtube.com/watch?v=UqslXNQOVx4&feature=channel
朝鮮人が認めたがらない朝鮮人の歴史(其の弐)
http://www.youtube.com/watch?v=b5IYJwb4J08&feature=related
朝鮮人が認めたがらない朝鮮人の歴史(其の参)
http://www.youtube.com/watch?v=1SdHl3R3Kfs&feature=related
666名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:10:58 ID:tFWqFunD0


田母神論文を見て

コミンテルンの陰謀にのった当時の日本政府のアホさを痛烈に感じたわw

騙されて戦争に突入して、300万柱の英霊が亡くなって、
アメリカに5年占領されたんだからさ。
667名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:11:19 ID:LDxzGh+D0
一部調査って、問題になったヤフーの不正投票じゃねえか、ネトウヨのw
タモみたいに、隔離されたウヨ業界にいると世の中みえんわな…。
668名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:11:35 ID:euiox9T/0
石破も田母神も両者とも今の日本に絶対必要な意見を述べているし
彼らの意見を受容しバランスを取って生かしていけるのが麻生だと思うんだがなあ・・・・・

保守の分裂・細分化もサヨに負けず劣らず酷いことになってきたのかな・・・・・
669名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:11:50 ID:/DZkElo20
>>664

日本語が通じないようですねwww
670巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:12:08 ID:2kGA9i4p0
>>653 日本は先進国なので保守と言う立場は成り立たない、日本人は常に革新的で有った
からこそ鎖国中の江戸時代でも世界最大の大都市を築くに至った。

日本での自称保守に至っては戦後占領政策の保守、更に言うと日本でのブサヨの部類は戦後
占領政策に対しての革新でしかなく先進国内での自らの革新とは程遠い。
671名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:12:51 ID:IPOBlNq40
>ああ、外に領土を持って、しかも固執したばっかりに。


根本的に履き違えてるしw 
672名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:14:05 ID:/DZkElo20
>>666

中華民国、米国、英国もコミンテルンに踊らされてますが?www
673名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:14:47 ID:MOaIPKM00
石破大臣は、いわゆる自虐史観に毒されているわけではないだろう。
ただ、現職の大臣が、踏み込んだ発言ができる土壌がまだないのだろう。
674名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:14:59 ID:yCTD5JrD0
日本人は昔も今もスゲーと俺は思うよ
こんな狭い国でさ
世界繋がっちまったのに属国にも雑魚にならずによくやってるよ

一点だけ嫌な点があるとしたら日本にも
格差固定の閉塞感が差し迫ってる気がすること

未来の予想はできるんだよ、多くの有色人種が誤解してるが
米国は白人の貧困率が高い、貧困層におよそ40%いる、スパニッシュ系移民の貧困が次に多い
黒人と移民に福祉が優先されバラバラに生きる白人貧困層は
成功者たる富裕層と、それを支える中流層、つまり同じ白人からバカにされてる

米国をトレースしてる日本も近づいてると思う。これで中国にも頭上がらなくなれば庶民の生活がもっと酷くなる
それで俺がガキ作ったら俺のガキは間違いなく貧困層の日本人になる
IT土方の月給じゃ一流の教育なんて不可能だ。嫌な時代だぜ
こんな腐れ平和を太田光は絶賛してるけどな
675名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:15:00 ID:tFWqFunD0
>>662

いや、むしろ田母神論文を全肯定するとさ。


日本はコミンテルンと蒋介石に騙されて戦争に突入したんでしょ。

そして300万柱の英霊が出て、うちの母方のじーさんも死んだ。

その当時の指導者のアホのせいで・・っていう左翼的な史観を肯定させるような
論文だぜアレ。
676名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:16:22 ID:Gd8uwi8y0
国家公務員は、表現の自由が制限されている、と解釈されている。

日本国憲法第99条に定められているとおり、

> 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
> この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

という義務があり、憲法第21条「表現の自由」については、
行政は「表現の自由」について国民に「保障する」ということを示していて、
行政はそのことを遵守する「義務」を定めたもの。

国家公務員は、あくまでも99条の義務がある以上、
21条「表現の自由」を盾に自由に発言することは
公務員には認められていない、と解釈すべき。

防衛大学校は「国家公務員法」を教えているのでしょうかね?
677名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:16:56 ID:AgKdyD30O
>>661
半島が属国だったのは大日本帝国の時だけじゃないし別にいいのでは
てか潔癖症すぎ
678巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:17:13 ID:2kGA9i4p0
>>666 お前みたいに騙されて300万柱死んだんぢゃね?民族性で嫌いな日米中が争って
川原乞食の末裔大喜びだw

ほら、通信使だって日本人を殲滅したいて本国に宛てて手紙書いてたぢゃん。
679名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:18:03 ID:7ZWXFyWIO
 まあまあ、お互いあまりピリピリせずに、ここでひとつ今後の韓日の
ポジティブな未来の関係作りについて公平に考えてみようではないか
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所かを素直に述べてみたい、まずは韓国から行こう
韓国人にあって、日本人には欠けている要素としては

人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静、我慢強い、人の意見を
よく聞く、心が優しい、温かく涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が優秀、度量がある
器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が秀才の割合が非常に多い

等で、他にもまだまだ沢山あるが、キリがないので次へと進もう、もちろん韓国にも短所がある
ので、きちんと公平に触れてみたい、韓国人のネガティブな短所を上げるなら

韓国人は、お人良しで、正直過ぎる、といったところが挙げられる

日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所である

次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない

日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血話しを聞かない、意見を
言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴るすぐ激昂する、すぐ泣く、恩着せがましい
自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的だが中国は好き、人の頭を平気で叩く、病弱
執念深い、守銭奴、精神論が好き、男尊女卑、権力者にへつらう、暗い、変質者の割合が多い

などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがキリが無いので先へと進もうこのような気質から
今後は韓国の音頭、リーダーシップ主導の元、諸外国との関係を築いて行くのが
日本にとって一番楽で効率的だと言える

韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい韓国は両腕でしっかりと
弟、日本を受け入れるであろう、うるさい中国には定期的に、
糞の塊でもプレゼントしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を、韓国の主導で築いて行けば心配はいらないよ、さあ韓国の熱く深い懐に
飛び込んで来い、大丈夫だよ、心配するな。
680名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:19:11 ID:+/rEzE7A0
>>675
そんなことを言ってバカウヨのプライドを傷つけてはいけません!
バカウヨの頭の中では東条などのその当時の日本の中心人物たちは
コミンテルン(中国共産党、ソ連、そしてなぜかアメリカも共産主義に
毒されてたそうだ)と戦った立派な人々ということになってるんだからw
681名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:19:42 ID:tFWqFunD0
>>672

田母神さんの論文は、あなたが言ったように、ソ連コミンテルンに騙されて
、スパイが蒋介石で、アメリカも中共も英国も翻弄されて、一番騙されて
ケツの穴の毛までむしり取られて一番馬鹿を見ましたってのが日本って事でしょ?

俺のじーさんも騙されて戦争に行って、スマトラのバリックパパンで死んだ
のが、日本の指導部が騙された理由ってのは、本当に悔しいし、もし嘘だったら
田母神は英霊を侮辱している。
682名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:20:10 ID:MOaIPKM00
>>679
釣りか?
マジならフザケルな反吐が出る。
683名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:20:17 ID:C9YYWc5L0
当然ながらアメリカにも汚点はある

それは日本人があまりにも天皇に従順に従うというシステムを
戦後統治に利用してしまったのである。

あそこで、天皇の廃位または処刑を混乱を覚悟で行っていれば
もっと評価は高かったであろう。

だが、皇族がゴシップのネタになるほど権威が失われた現在となっては
目的は達したようなものである。
684巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:20:39 ID:2kGA9i4p0
>>677 土人と同じて立場が嫌なんだよ、乞食と一緒の扱いって差別だ。
685名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:23:43 ID:EOPKFihyO
>>680
50年代に、アメリカで行われたレッドパージを知らない人ですか?
686巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:24:02 ID:2kGA9i4p0
>>675 川原乞食が日本人が沢山死ぬと嬉しいから大戦に成る様に戦火を煽ってた
だけだよ。
687名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:24:45 ID:NNcOVA2e0
>>663
どんな目的があったにせよ、実際に日本人を精神的、物理的に開放してくれたのは他でもないアメリカだし、
これからも日本人にとって最も価値観の近い国であり続けるわけだから
間違えても自業自得でフルボッコにされたからってアメリカを恨むようなアホな人間にはなりたくないものだ。

>>670
日本が成長したのは産業面で革新したから。決して政治ではない。
実際に政治ではこけてしまったしな。
それと現在の政策ではそれなりに理由があってやってるんだろ。
戦前の様に革新だと言って生意気な態度や行動とってると再び痛い目を見るだろう。
よく考えてるんだよ。二度と馬鹿なことをしないようにね。
今も昔も日本を支えているのは産業。間違えても政治面で調子にのってはならない。大きな教訓もあることだしな。
アメリカとの協調路線が最も無難だと言う事も明白だしな。
まぁ欧州みたいに周りが平和な国だらけなら少々調子に乗っても良いだろうけどここはそういう位置に無い。
今までどうりの方向で十分。一応戦後60年間は平和だったわけだしね。この実績は大きいよ。
688名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:24:53 ID:l/5LKksw0
ほんとブサヨのロジックって破綻してるよな
軍国主義軍国主義って社民のミズポや朝鮮人と全く同じこと言ってるんだからさ
日帝ってかwww
ほんと狂ってるとしか思えん
これも生徒に土下座修学旅行させた煮今日祖の教育の賜物だな
やれやれ
689名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:25:36 ID:tFWqFunD0
672 :名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:14:05 ID:/DZkElo20
>>666

中華民国、米国、英国もコミンテルンに踊らされてますが?www


■田母神さんの主張によると

ソ連コミンテルンが蒋介石をスパイにして、中共、アメリカ、英国を纏めて
騙し、一番カモられたのが日本で、
日本はコミンテルン、蒋介石に騙された事によって、300万柱の英霊を失い
海外領土を失い、国内を焦土にされた・・・・

自分のじーさんがバリックパパンで死んだけど、
騙されて戦争に行くって事は何だよ。本当に涙が出るわ。


690名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:25:48 ID:javiUjS80
石破は歴史観ではなくて、顔が偏ってる
691名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:26:23 ID:+/1qRr5p0
石場の方が正常だろ。
タモガミは偏りすぎ
692名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:27:29 ID:IPOBlNq40
自由と民主主義を守る為に、何百万人もの犠牲を払って日本人を圧政から解放したアメリカ・・・
なんて与太を信じてる奴WWWW
693名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:28:57 ID:iggkLwi50
>>683
ハイハイ解同乙。四民平等は誰の治世下で行われた?
少しは明治天皇と明治政府に感謝しろよ。
694名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:29:14 ID:/DZkElo20
>>681

あのですね。昭和近代史およびそれを取り巻く世界史を
きちんと勉強したら、もっと別のご意見がでると思われますが?

>>スパイが蒋介石で、アメリカも中共も英国も翻弄されて、一番騙されて
>>ケツの穴の毛までむしり取られて一番馬鹿を見ましたってのが日本って事でしょ?

まったく違います。もっと1920年代以降の近代史を勉強してください。

>>田母神は英霊を侮辱している。

「どこの部分が、どう侮辱している」のか、客観的資料を基に証左してください
695名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:30:12 ID:tFWqFunD0
■石破ブログより抜粋

田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と
単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて
威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、
それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

加えて、主張はそれなりに明快なのですが、
それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも
特徴です。「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」
確かに事後法で裁くことは誤りですが、
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。

「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが、だからといって日本は違う、との論拠には
なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

696名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:30:14 ID:9s+evvGj0
侵略をしたのは紛れもない事実
アメリカがヨーロッパがとかもういいよ
そっちも悪いしこっちも悪いでしょ
馬鹿なんじゃねえの
697名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:31:18 ID:EOPKFihyO
>>687
当時の方々は、アメリカの工業力に負けたと言って
工業力重視の"政策"に転換したわけですが、何か?
698巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:32:34 ID:2kGA9i4p0
>>692 日本人を沢山殺したくて当て馬にされたアメリカも怒っただけだろ?どちらかと言うと被害者だ、
ストーカーの狙ってる女の子と仲良くしたら嵌められたって所だな。

アメリカの間違いは東條が日本人だと信じて疑わなかった事だな。
699名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:32:37 ID:CfXY57wM0
俺はタモさん支持。
だって間違えたこと言ってないし。
全共闘ジジイがマスコミを牛耳ってることが原因だね。
700名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:32:41 ID:IPOBlNq40
>そっちも悪いしこっちも悪いでしょ

あ〜、それね、日本人の悪い癖w どちらかが「より悪い」ってのはあるんだよね普通・・・
701名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:32:47 ID:C9YYWc5L0
>>693
分かってないね

英霊と呼ばれた人々は「徴兵」されたのだ
国家の徴兵制というシステムの下、殺し合いをすることを強要されたのだ

そうした軍の行動を決定していたのは、当然のことながら行政としての軍の組織であるが
同時に憲法上は軍は天皇の直属となっていた

すなわち、法体系の下では天皇と軍の恣意の下に人々は戦地に送られ、殺し合いを強要されたのである
いわば天皇と軍部に殺されたような人々は被害者ではあるが決して英霊ではない
天皇主権による被害者 である。
702名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:33:44 ID:l/5LKksw0
>>695
石破の言いたいことはよく分かるが、
タモガミが一番言いたいのは
自虐史観を改めようということだけだろ
自分でも歴史の細部の勉強不足は認めてんだからさ
今まで、チョンや特アの連中のいいように使われてきた
自虐史観から脱却したいだけだわ
それくらい、分かれよってこった
703名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:34:10 ID:SmzOAaGs0
石破は顔がダメだろ。
あんなの軍人の顔じゃない。
田母は旧軍の軍服を着せても似合う。
石破はしまむらとかの服が似合う。
704名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:36:07 ID:IPOBlNq40
>いわば天皇と軍部に殺されたような人々は被害者ではあるが決して英霊ではない


そんなの当人たちの勝手だろw 被害者だろうが本人・家族が英霊っつうなら英霊。違うなら違う。それだけw
705名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:36:29 ID:yMMfbB3f0
なぁ、偏ったとか間違った歴史観とかいうけどさ。
負けたんだぜ? 日本。
一昔前は戦争で勝利した国が正義なの。
その結果、侵略戦争だといわれても、憲法おしつけられても仕方がないの。
戦後ずっと言われてきたことは、ある意味で受け入れるしかない。これは敗者が受けなければならないものでもある。

でも、慰安婦とかはありえんな。
戦後ずっと言われ続けてきたことじゃないから。
706巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:37:34 ID:2kGA9i4p0
>>687 日本の生産性が何処かに追い付いた訳ではなく偶々産業革命には少し乗り遅れただけだよ。

元々此処の技術力とか生産性とかは持ち合わせて居る、是だけ土壌が整って居れば基本的には
政治の介入の必要は無いし国外進出の必要性も無いの同意。
707名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:38:56 ID:/DZkElo20
>>701

アメリカが、オーストラリア同様、犯罪者の流刑地だったという歴史的事実は無視ですか?

それでいて、なぜ、日本が「劣等民族」だと断言できるの?
それこそ、「白人至上主義」の表れではなくて?
708名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:39:31 ID:tFWqFunD0
>>694
あなたに対して言ったのではありませんので。
田母神さんの論文を読んで感じたのです。

あなたは
>>666 中華民国、米国、英国もコミンテルンに踊らされてますが?www 」

と書いておりますように、田母神氏は
「コミンテルンが蒋介石をスパイにして、中共(あなたは中華民国と書いて
いますが、田母神氏は中共と書いておりますね)、アメリカを騙した。
そして、一番騙された日本が戦争に突入せざるを得なかった」とまあ、書いて
いると思います。

つまり、コミンテルンの謀略に乗って戦争をした事が悔しいし、英霊への侮辱なわけです。
つまり日本は騙されて戦争をしたと田母神氏は言ってるいるわけです。

英霊は上層部がコミンテルンに騙されて戦争を遂行した事によって死にました。
そしてコミンテルンに騙された事によって国土が破壊され、海外領土と財産を失いました。
そしてアメリカに殖民統治をされました。

国に殉じた英霊は正しいですが、
騙された上層部に対して怒りを田母神氏の論文を読む事で感じました。
上層部が騙された事で死んだ英霊に対して、もし田母神氏の論文が正確では
無かったら、侮辱です。

是非、反論して下さい




709名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:39:45 ID:iggkLwi50
>>701
長井乙。nhkクビになったそうだなwww
710名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:40:21 ID:EOPKFihyO
>>701
民主主義と徴兵は元来セットのものですが、何か?
徴兵自体を否定することは、民主主義を否定することと同義ですよ。
なぜなら「自分の国は自分で守る」のが民主主義の根幹だからね。
711名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:40:38 ID:NNcOVA2e0
>>697
それで調子に乗って目をつけられたから資源輸出してもらえなくなったんじゃん。
ようするに空気が読めて無かったって事だ。今でも同じこと。調子に乗らない事だ。
あくまで仲良くやってゆくのが日本の唯一存続できる方法。

>>706
安価ミスか??
712名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:41:20 ID:IPOBlNq40
>負けたんだぜ? 日本。

アメリカもベトナムで負けたし、中国もベトナムに負けたし、ソ連もアメリカに負けたよw


>戦後ずっと言われてきたことは、ある意味で受け入れるしかない。これは敗者が受けなければならないものでもある

そんなこと言ってるのは団塊朝日信者だけw 別に他の敗戦国は受け入れてないしwww
713名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:42:06 ID:4APxXDFF0
ノモンハンでヘタレてソ連侵攻断念したくせに。
そっちのほうが問題だ。
714名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:42:58 ID:C9YYWc5L0
>>710
徴兵自体よりも、軍が天皇の統帥権の直属にあることの方に批判点を置いたつもりだ
715名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:43:19 ID:k43HbfaS0
タモタソ(*´Д`)/ヽァ/ヽァ
716名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:43:44 ID:IIT2znrR0
やっぱ自民支持しちゃうよなこういうの見ると・・・
公明を切ってくれ
717名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:43:46 ID:yMMfbB3f0
>>712
昔はっつってんだろハゲ
ベトナムの頃になると話が違ってくるんだよ。
718名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:43:49 ID:ru9xfDfU0
まぁたしかに、石破は口が達者なだけで・・・実戦では使い物にならんな
広報の「スピーカー」としては使いでがあるがw
719名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:44:16 ID:NPyTCm6IO
オーストラリアの政府高官は次のような予言をしている。

《白人が自発的に有色人種を対等の者として受け入れることは決してないのだから、

人種的劣等という憎むべき汚名を除去するためには力によるほかはない。(中略)
潜在的な世界的混乱が予想されるし、やがて欧米世界に重大な結果を招来するおそれがある。[百六十二頁]》

この予言は、やがて大東亜戦争として現実のものとなっていく。

ttp://tamezou6.iza.ne.jp/blog/entry/562216/alltb/
720名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:44:38 ID:NNcOVA2e0
>>712
アメリカが嫌いなら日本から出て行けば良いだろ。
反米国にでも行ってこいよ。イランなんて最高だろ。
反米国がいったいどのような国なのか見てくればさ。
キチガイのオンパレードだ。
721名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:45:18 ID:tFWqFunD0
>>712
アメリカもベトナムで負けました、中越戦争で中国は事実上負けました。
ソ連もアメリカに冷戦で完敗しました。


しかし、相手から国土内に進駐されて、全ての権限を取られるような占領は
されておりません。

そして、東京裁判という「連合国=正義  日本=悪」という裁判をされた
事もないでしょう。

サンフランシスコ平和条約を連合国相手に結ばされて、連合国相手に
東京裁判の結果を認めて、独立が出来たわけでもありません
722巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:45:27 ID:2kGA9i4p0
>>701 俺が見る限り天ちゃんは国民殺しを推奨してた訳ぢゃねえけどな、天ちゃんの威を借りて日本国民を
徴兵し自らが火を放った戦場に日本国民を送り込んで虐殺したのは他でも無い川原乞食の末裔の東條で、
其れを現在支持してるのが酋長面のダボや新風なんだけどな。
723名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:45:31 ID:SRFOI//d0
>>618
ID:qpPGUWs10が華麗にスルーしてるようなので調べたことを書くと、
アメリカ国務省にソ連のスパイがいたということが公開文書で
明らかになったってこと、らしい。
それが田母神の言うような壮大なコミンテルンの陰謀になるという
理屈はさっぱりわからないが。
724名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:45:31 ID:enc3HG7rO
ソ連崩壊で公開された資料には、
大東亜戦争時のアメリカには、米共産党やソ連の秘密警察であるソ連人民内務委員会(NKVD)の工作員が、
ホワイトハウス、国務省、財務省、司法省、CIAの前進である戦略情報局(OSS)、陸軍省等に100人以上いたことが判明している。
ルーズベルト政権の大統領補佐官ですらソ連のスパイだったことが冷戦崩壊の極秘資料公開によって事実確認されている

参考資料: ルーズベルト政権のソ連スパイ
ロークリン・カリー大統領補佐官:真珠湾攻撃の7ヶ月前に日本を爆撃する計画「JB355」を作成
ハリー・デクスター・ホワイト財務次官:ハルノート作成

国家の重臣がソ連のスパイならば、その部下にスパイが大量にいたことは簡単に予想ができる事。
仮にスパイでなくとも、利用された奴はいる。
参考資料: ソ連スパイに利用されたルーズベルト政権の重臣
ヘンリー・モーゲンソー財務長官:米独戦争に起こすため、ルーズベルトに日米戦争を進言。ヘンリー自身はスパイではないが、彼に日米戦争案を吹き込んだのはソ連スパイのホワイト財務次官。
なお、ヘンリーはユダヤ人。
中国国民党 蒋介石の政権顧問オーエン・ラティモア:親中反日の学者。支那の偽情報を信じ、米国内の反日を高めた。
こいつを推薦したのはソ連スパイのカリー大統領補佐官

さらにソ連崩壊によって公開された資料によれば、第二次世界大戦すらもソ連が意図的に起こしたことが判明していたりする。
ソ連のスパイ組織『コミンテルン』は、第6回大会(1928年7月)で、「帝国主義戦争を自己崩壊の内乱戦たらしめ」、「戦争を通じてプロレタリア革命を遂行すること」
と決議していた。
この大会の決議通り、ソ連の工作員は第二次大戦の10年以上前から動きだし、各国政府高官を裏から扇動し、見事に帝国主義間の最終戦争(WWU)を自らの手で作り出したのである

このような資料が公開された以上レーニンの予言は当たったのではなく、当てるようにしたとの見解は、決して笑い飛ばせる話ではない
725名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:45:39 ID:1JJj8CgKO
徴兵しなきゃ国も守れない無能な政治家は要らない。
726名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:47:18 ID:yCTD5JrD0
閉塞感にあえぐ中流層、貧困層による民族意識の高まりを
軍需複合体の利益につなげる弱小国との戦争で
米国は上手く解消してきた。ただし余剰な弾頭、弾薬が無いと行わない
しばらく無いと思う。

一方、戦争できない日本は閉塞感だけが肥大するであろう
行き場を失った自衛隊は
不要論を回避するために国際協力と災害救助の余技を繰り返す

田母神も俺らも生まれた時代を間違った

商人による完全支配の日本じゃ
田母神ほどのポストについたら真面目な平和主義者のフリして
贅尽した旨い物を食って飲んで若い女を札束で叩いて遊んでりゃ幸福だった

硬派な軍神なんて今の時代いらねーだろ
727巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:48:02 ID:2kGA9i4p0
>>711 ミスってないぞ。
728名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:48:42 ID:EOPKFihyO
>>711
仲良くね〜w
どこのお花畑ですかw
君は外交を碌に知らないようですな。
外交とは、右手で握手しながら左手で拳を握りなからするものですよ。
729名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:49:06 ID:5Aq5uBeg0
これでどっちが常識あるかが理解できたわ ありがとよ
730名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:50:07 ID:tFWqFunD0
■石破ブログより

田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と
単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて
威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、
それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

加えて、主張はそれなりに明快なのですが、
それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも
特徴です。「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」
確かに事後法で裁くことは誤りですが、
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが、だからといって日本は違う、との論拠には
なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との
結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、
戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し、
日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。

731☆スターリンのマニュフェスト☆:2009/02/22(日) 01:51:28 ID:db7TRiz0O
★スターリンは1920年代の初め、中国革命が未だ歴史の前面に現われない以前において、
すでにこれらの思想を次のごとく定式化した―
『日本国民が東洋民族中最も進歩していること、
そして又、被抑圧民族の解放運動の成果に関心を有しているということは正しい。
日本の民衆とソヴィエート連邦の民衆との同盟は、東洋民族の解放において、
決定的な進歩を意味するであろう。

かかる同盟は、西洋の帝国主義の終焉の発端たる所の大植民地強国終焉の発端を意味するであろう。

かかる同盟は打破り難きものとなるであろう。
だが、日本の国家的及び社会的秩序が、
日本の民衆を駆って帝国主義への道へ追いやり、
これを解放の道具たらしめずして、東洋民族の奴隷化のための道具にすることも同様に確かなことである。』

[★] ≦★ ̄>
  G\[`▲´リ 日本を利用して共産主義を浸透させよ!
   \<|:|>~\
  ∠★⌒ゝ ∠★⌒ゝ ∠★⌒ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ワ

732名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:52:31 ID:/DZkElo20
>>708

ご回答ありがとうございます。
ひとつ質問ですが、今、手元に田母神さんの記述がすべてそろっているわけですが、

>>コミンテルンが蒋介石をスパイにして、中共(あなたは中華民国と書いて
>>いますが、田母神氏は中共と書いておりますね)、アメリカを騙した。
>>そして、一番騙された日本が戦争に突入せざるを得なかった

これに該当する記述は、どこにも見当たりません。
書籍名は何であり、それの何ページ目ですか? ぜひ、具体的に提示してください。

>>つまり、コミンテルンの謀略に乗って戦争をした事が悔しいし、英霊への侮辱なわけです。
>>つまり日本は騙されて戦争をしたと田母神氏は言ってるいるわけです。

はて? 「謀略に乗ったことが侮辱」なのではなくて、「自国の国益のために、他国の若者達を死地に赴かせた国こそが猛省すべき」では?
「自国の政府が、それを見抜けない」のは恥ずかしいことですか? むしろ、自国の政府を
そのような事態に追いやった外国政府の圧力こそが英霊に対する侮辱だと思いますが?

英霊は上層部がコミンテルンに騙されて戦争を遂行した事によって死にました。
そしてコミンテルンに騙された事によって国土が破壊され、海外領土と財産を失いました。そしてアメリカに殖民統治をされました。

>>国に殉じた英霊は正しいですが、
>>騙された上層部に対して怒りを田母神氏の論文を読む事で感じました。
>>上層部が騙された事で死んだ英霊に対して、もし田母神氏の論文が正確では
>>無かったら、侮辱です。

大変失礼ながら、あなたは靖国神社を始め、当時の20代の若者達が、どのような心境で死地に赴いたのか、という一級資料を熟読されましたか?

上記の記述を読む限り、他人の伝聞を鵜呑みにしているだけであり、とても自分の頭で考え、整理したように思えません。
国を守ること、郷土を守ること、地域を守ること、最小単位の家族を守ること、そのために死地に赴いた英霊の心情の文章を熟読されましたか?
それでいながら、占領後、日本の婦女子達が占領軍に強姦された悲劇をどう考えますか?
733巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:53:15 ID:2kGA9i4p0
>>726 言いたかあないが、士農工商穢多非人の下の方はあの時代同類とか近い物が有ったしなあ、
特に後発だが戦争で大儲けした○○とか出自も出鱈目っつうか良く判らん=表に出せない歴史の家柄
だったり明治以降は無茶苦茶だからね。
734名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:55:21 ID:EOPKFihyO
>>725
大戦当時は、アメリカですら徴兵制だったわけですがw
しかもアメリカが徴兵制をやめるのは戦後からしばらく経ってからですよ。
735名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:57:32 ID:NPyTCm6IO
>>719
しかし、日本側はパリで欧米諸国の代表と接触して、人種平等に対する反発の激しさに直面する。

大英帝国代表ロバート・セシル卿は人種平等に関する日本案には
「いかなる形式のものであろうとも、イギリスは絶対に同意しないであろう」と語った。[百三十三頁]

またアメリカに関しても、「こんな危険な(人種平等)条項を含んでいる規約を
批准しようという夢を見るような州はアメリカには一つもないだろう」と言われていた。

736巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 01:58:18 ID:2kGA9i4p0
日本は当時戦争に行かなくたって金迄払って併合してやって土人を日本国民にしてやがったけどな。

明治以降の日本はもう結構駄目。
737名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:58:35 ID:iggkLwi50
ID:C9YYWc5L0は共和制が理想なんだな。それならば某共和国へ帰ればいいだけのことだ。
738名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 01:59:50 ID:NNcOVA2e0
>>721
歴史上最大の戦争だから他の小競り合いと一緒に考えるべきじゃないよ。
実際に雌雄を決したわけだしね。

>>727
そう、強気な政治の介入なんてろくな結果を生まない。
タボシンの影響か知らないけど変なのが湧いてる。

>>728
回りのまねばかりしてたんじゃまた同じ過ちを繰り返すだけですよ。
地理的条件やら資源やらを考慮に入れた上で現在の判断が正しいと言えるのですよ。
739名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:01:57 ID:7ZWXFyWIO
田母神などは放っておけばよい、それよりもまずは、未来のポジティブな
韓日関係を両国の為に論じて行こう
日本政府が、身勝手な取るに足らない論説を振りかざすのは勝手だ
しかし、その前に過去に日本軍が行った戦争犯罪
の数々をもう一度振り返り、猛反省し謝罪と賠償を済ませてから
鳥の糞ほども意味の持たない、戯言を言えと我々韓国人は言いたい

強制奴隷連行、大量虐殺、慰安婦の集団レイプ事件その他各種戦争犯罪等を
すべてすっきりと、きっちり精算してから新たな韓日関係を構築しよう
日本国民はまず、韓国に対して、ぐっと頭を低く垂れ、反省し韓国を敬う事から始めてみればよい
そうすればきっと、韓国国民は心を開いてくれるはずだ
その頃の生き証人達がまだ大勢生存しているので、まずその生き証人達から真実を聞く
おそらく悲しい歴史を聞いた後、日本人達は、おのれ達の犯した行動の
愚かさに、自然と深く頭を垂れ、涙し、反省するであろう

日本の中だけで吠え立てているだけでは日本は韓国に認めて貰えないよ
大多数の日本国民達は、韓国に許して貰いたいと思い、反省している
しかし日本政府の横暴かつ身勝手な論理に振り回されてしまって本当に気の毒かつ心苦しい

素直に、ぐっと頭を垂れて謝罪すれば、度量のある日本の兄、韓国人の
事だ、仕方ないが、まぁ言うなら許してやろうか
という寛大な気持ちにもなろう、こそこそ逃げ回る、嘘でごまかすだけで
は日本は永遠に韓国から認めて貰えないんだよ
そして許して貰ったなら、今後はアジアの兄、韓国と手と手を取り合った
上で、韓国主導型の方法で両国間の新しい関係を築いていけばよい
大丈夫だ、心配はいらないよ、ただ日本人はすぐ
カッと熱くなる、感情的に卑しい点を改悛せねばならない、冷静になろう
今からでも韓日関係をさらに一本前に進める事は出来るんだよ

日本国民はコソコソ、ビクビク心配せずに、思い切って韓国に付いて来て欲しい
韓国の大きく、深い懐に飛び込んで来い!アジアの中の唯一の日本の兄弟国
兄、韓国の懐と扉はいつでもオープンなのだから。
740名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:02:32 ID:C9YYWc5L0
>>737
まあ田母神はA級戦犯で絞首刑になるような危険性を孕んだ人間であるということ
741名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:04:55 ID:7ZWXFyWIO
過去の韓日の歴史を勉強すれば、今の日本の繁栄があるのは、ほぼ全て韓国による
寛大かつ的確な保護や援助があったからなのだよ
戦後の日本の繁栄は、戦争で多大な日本による
犯罪的な侵略行為を寛大に、大きく受け留めて
日本及び日本人を貧困に追い込む事よりも
アジアと世界の繁栄の為に、戦争被害国の韓国が
日本を破滅に追い込む事が出来たにも関わらず
追い込む事をせずに、共栄の道を選んだからだ

韓国は戦時中に日本が行った、数々の卑劣かつ惨い鬼畜とも言える
悍ましい行為には、一切目をつぶり、寛大に
対処したから、今の日本がある事を特に若い世代
の日本人は知らなければならない、古い世代は
しっかりと、その事を伝えなければ韓国は
あっという間に日本を捨てるであろう

今現在の日本の繁栄を支えているのが韓国なのは
周知の通りだし、数々の犯罪行為に、目をつむり
日本が立ち直る為に韓国が手を貸したからである
これからの若い世代の日本人達は、韓国主導による強いリーダーシップ
の下でぜひとも頑張って貰いたい
戦争の被害から立ち直るきっかけと下地を作り
準備してくれた韓国に対して若い世代の日本人は
感謝して、誠実に歴史を見直し、真摯に反省し
それを素直に認めて初めてお互いを尊重出来ると言うものだ
そのためには、まず若い世代の日本人達が韓国を尊敬し、今の繁栄と
その下地を作り支えて貰った韓国に感謝をして、初めて両国がようやく理解し合う事が可能だ
日本人はまず、韓国に感謝そして反省と懺悔をし頭を垂れる事から
始めればよい、寛大で度量の大きな韓国人達は、そこから
両国が手と手を取り合ってのスタートを始める気持ちになるだろう
まずは韓国への尊敬、感謝する事から始めよう
大丈夫、ビクビク心配するな、韓国の広く熱い胸の懐に飛び込んで来い日本人達よ
742名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:05:17 ID:EOPKFihyO
>>740
A級戦犯に死刑の規定はありません。
743名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:05:45 ID:OprI+OgI0
>>741
田母神乙
744名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:06:03 ID:T42uoiUiO
素人の視点から見ると混乱してしまうんだが一体どっちの主張が正しいんだ?
745名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:06:22 ID:iggkLwi50
アメリカ人は本当は王様が大好き。ただ誰もが納得できる王様がいないから仕方なしに大統領を選んでるというじゃないか。
つまらん幻想抱くのはやめたほうがいい。
746名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:07:23 ID:enc3HG7rO
米国下院、共和党D・ショート議員の演説('94・11・28)
「真珠湾攻撃に関する全てのいきさつと真実が語られ、白日の下に曝け出されるならば、米国々民は衝撃を受け、激怒し、かつ悲嘆にくれるだろう。
彼等(米国民)の心は深い悲しみに包まれ、激しく傷つけられるだろう」
747名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:08:13 ID:/DZkElo20
>>739

田母神などは放っておけばよい、それよりもまずは、未来のポジティブな
日韓関係を両国の為に論じて行こう
韓国政府が、身勝手な取るに足らない論説を振りかざすのは勝手だ
しかし、その前に過去に韓国軍が行った戦争犯罪
の数々をもう一度振り返り、猛反省し謝罪と賠償を済ませてから
鳥の糞ほども意味の持たない、戯言を言えと日本人は言いたい
748名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:08:21 ID:7ZWXFyWIO
 まあまあ、お互いあまりピリピリせずに、ここでひとつ今後の韓日の
ポジティブな未来の関係作りについて公平に考えてみようよ
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所かを素直に述べてみたい、まずは韓国から行こう
韓国人にあって、日本人には欠けている要素としては

人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静、我慢強い、人の意見を
よく聞く、心が優しい、温かく涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が優秀、度量がある
器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が秀才の割合が非常に多い

等で、他にもまだまだ沢山あるが、キリがないので次へと進もう、もちろん韓国にも短所がある
ので、きちんと公平に触れてみたい、韓国人のネガティブな短所を上げるなら

韓国人は、お人良しで、正直過ぎる、といったところが挙げられる

日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所である

次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない

日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血話しを聞かない、意見を
言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴るすぐ激昂する、すぐ泣く、恩着せがましい
自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的だが中国は好き、人の頭を平気で叩く、病弱
執念深い、守銭奴、精神論が好き、男尊女卑、権力者にへつらう、暗い、変質者の割合が多い

などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがキリが無いので先へと進もうこのような気質から
今後は韓国の音頭、リーダーシップ主導の元、諸外国との関係を築いて行くのが
日本にとって一番楽で効率的だと言える

韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい韓国は両腕でしっかりと
弟、日本を受け入れるであろう、うるさい中国には定期的に、
糞の塊でもプレゼントしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を、韓国の主導で築いて行けば心配はいらないよ、さあ韓国の熱く深い懐に
飛び込んで来い、大丈夫だ、心配するな。
749名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:09:09 ID:tFWqFunD0
>>732
田母神氏コミンテルン云々は今アパの資料をもちろん見て書いたわけですが、
別の論議にしましょう。すみませんが宜しくお願いします。
あなたが言いたい事はむしろ↓の事だと思いますので。

先ず、私の祖父はオランダのロイヤルダッチが支配し、数百年に渡って殖民統治
していたインドネシアスマトラのバリックパパンに行って、戦死しております。
あなたも親族に死んだ方がいるから問題意識を持っているのでしょう。

私は祖父に対して日本の義務であった徴兵で、国の為に闘った事を誇りに思っております。
また国の為に闘った300万柱に対して限りない敬意を表します。

ただ、一つ。

複雑な国際情勢や工作があったとはいえ、田母神氏が書いたように
「騙されて」戦争に入ったかという事です。

そして、石破氏が書いているようにシュミレーションでどうしても勝てない
にも関わらず、絶望的な戦争に向かったかという事を問題にします。

勝てば良かったのです。

ただし現実は、大敗しました。英霊の奮闘、市民の奮闘にもかかわらず負けて
しまいました。そして海外領土、財産を全て失い、国土は焼けつくされました。
もちろんアメリカ、中国、オランダ、イギリスは憎いです。

ただ上層部の判断としてそれが、「騙されて」しまって、国民と国民財産を失って
しまったとあらば、これは当時の上層部の判断ミス、それも騙されたとあらば
英霊に対しての侮辱と考えます。
750巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:09:27 ID:2kGA9i4p0
>>739 どんな釣りだよ?

ダボの阿呆は先の大戦は正しかったって言ってる訳だから、朝鮮併合も正しかった、つまりエラ付きで糞嘗めの馬鹿チョンと
仲良くして行きましょて言ってんだろ?嫌なこった、マブチ水中モーターを日本海海岸に付けてハワイとの間位迄土人が泳ぎ付け
ねえ様に離れて暮らしてえよ、まあマブチモーターの社長は馬鹿チョンに殺されちまったけどな。
751名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:13:47 ID:w/mf/n/r0
>>3
これすげー難しいよ(><;)
752名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:14:04 ID:yCTD5JrD0
>>733
人として生きる道は無いがしろ。結果が総て、結果とは個人資産が総て
が日本のトップな気が俺はするよ

俺のご先祖は長篠の戦いに下っ端で従軍し
完全に敗れはぐれ猿ヶ橋で現地の人に世話になって
何とか地元に帰還したと聞いた
敵である徳川政権中も同じ日本人だからか大陸のよーに
九族皆殺しはされずに庄屋として生き延びれた

俺なんてIT土方で小梨だから終了っぺえけど
兄貴の子、姪が人間性ある日本人の誰かと結婚してくれればいーかな。もう俺の遺伝子はおわりだw
753名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:16:25 ID:/DZkElo20
>>749

>>田母神氏コミンテルン云々は今アパの資料をもちろん見て書いたわけですが、
>>別の論議にしましょう。すみませんが宜しくお願いします。

待ってください。何を自分勝手に客観的資料を切り替えているのでしょうか。
話途中で資料を切り替えるのは、「詭弁」でしかありません。
754名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:16:47 ID:iggkLwi50
>>740
田母神が戦時中に生まれてたら、山本五十六、リラクタントジェネラルあたりの感じじゃないのか。
決して鬼畜米英ではなかったと思うな。
755名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:16:51 ID:IgelLNjyO
思想心情の自由がいかにマスゴミによって弾圧されてるか。
756巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:17:19 ID:2kGA9i4p0
>>749 昨日親にせがまれて親の姉妹の慰霊塔にお参りに行ってきたよ、なんかブサヨ臭い事も
右翼臭い事も書きたくないけどな。

連中はこんな事に成るのは当然判っててやったって事だよ、余程嬉しいんだろうな?
全く自責の念と感じらんね。
757名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:17:49 ID:GJQNBNmt0
韓国人は上か下かの縦思考だから、個人も国も
他と仲良くは無理なんだよ。

上と思えば下には粗暴、下と思えば捻くれる
758名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:18:16 ID:tFWqFunD0
>>732
>はて? 「謀略に乗ったことが侮辱」なのではなくて、「自国の国益のために、他国の若者達を死地に赴かせた国こそが猛省すべき」では?
>「自国の政府が、それを見抜けない」のは恥ずかしいことですか? むしろ、自国の政府を
>そのような事態に追いやった外国政府の圧力こそが英霊に対する侮辱だと思いますが?

当時は侵略戦争、国取り合戦だった事はあなたも重々感じていると思います。

他国に利用され、騙されない為、そして何といっても国土神土を防衛する為
維新回天の時から小国として知恵を絞ってきました。
それは日露戦争もそうですし、朝鮮政策も同様です。

あなたは、他国、外国というのを信じすぎでは無いでしょうか。
当時のコミンテルンソ連にしてもアメリカにしてもイギリスにしても人種意識むき出し
にして、獰猛に国益の拡大を狙っていた筈です。もちろんナチスドイツもです。

その他国の謀略から小国を守らねばならないのに、みすみす騙されて、アメリカに占領さて
あたら戦後レイプを受けるような状況にした日本の当時の指導層をどう思いますか?

アメリカ、ソ連など野獣です。酷い国です。
そこから守る事ができなかった、騙された日本の上層部に怒りを覚えます。
759名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:18:53 ID:/DZkElo20
>>749

判りました。あなたも公平な振りをして、田母神さんを貶めたい卑怯者の一派ということです。

その目的のためには、途中で資料を差し替える事も平気でやるのですね。
まったく中国人そのままです。議論の余地もないです。
猛省してください。
760名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:21:55 ID:tFWqFunD0
>>753
分かりました。
田母神氏の論文を見て簡単に

「ソ連のコミンテルンが大本で、蒋介石はコミンテルンと近く、アメリカも
 コミンテルンから300人のスパイがいて操られ、騙された
 そして、一番ババを引いたのが日本だった」

この感想は間違いでしょうか?
761名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:21:56 ID:/DZkElo20
>>758

あなたは何をいっているのですか?
そのような事態に追いやった「ソ連コミンテルン、中国共産党」の非道を非難するばかりでしょう?

あなたの言いようは、ソ連、中国共産党への攻撃をそらして、ひたすら「アメリカ政府を恨め」という
文章にしか読めないのですが?
762名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:22:52 ID:NPyTCm6IO
日本は神の国(多神の国)宗教の国(多宗教の国)
ttp://www.tofu-ryohin.co.jp/kaminokuni.htm

『告日本国』詩

東條英機が常に軍服の上衣の物入れ(ポケット)に入れて、肌身離さず持ち歩いていた手帳「修養録」にも、自記されている。

ポール・アントワーヌ・リシャール

フランスの詩人、弁護士、キリスト教の牧師。
大正5年来日(1916〜1920年滞在)大正6年、1917年『告日本国』発表。

763名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:23:16 ID:enc3HG7rO
コミーの陰謀wwwww


とか、ソ連崩壊で公開された資料も読んでないのに言っちゃう痛い無知な奴には、オレのカキコをコピペして貼ってくれ
携帯からは長文カキコもコピペも面倒なのだ

じゃ、おやすみ
764名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:26:16 ID:tFWqFunD0
>>761
>当時のコミンテルンソ連にしてもアメリカにしてもイギリスにしても人種意識むき出し
>にして、獰猛に国益の拡大を狙っていた筈

>アメリカ、ソ連など野獣です。酷い国です。
>そこから守る事ができなかった、騙された日本の上層部に怒りを覚えます。

と書いておりますが。良く読んで頂けますか。

765名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:28:34 ID:yCTD5JrD0
まー現代戦でハッスルしても下々にはロクな事になんねーな
大東亜、祖父は怪我で帰還できたが
祖父の弟なんて輸送船で移動中にアボンだ
そんな決死な中、満州で私財作ってたなんてムカツクぜ

とはいえこーんな平和も下々にはロクな事にはなってねえ
小さな幸せかあ。俺自身と家族と俺と出合った日本人を幸福にしていくことから始めるか
766名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:29:14 ID:lrk2dJ7v0
いまだにあのヲッサンを擁護してるのは、
平均偏差値25の現役自衛官のみ。
767巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:29:39 ID:2kGA9i4p0
>>752 其れは表に出せるお家柄、家は敵で悪いが徳川側水戸藩、まあ明治維新ぢゃ
長州にぼろ糞やられて賊軍だの戦国時代の落人部落だから似た様な物。

俺でも子供は二人作れたから何とか成るだろ、徴兵はさせねえ。
768名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:31:07 ID:5KKxCwOlO
自称憂国者vsなんちゃってタカ派のキモい内ゲバだな。
中核派vs共産党みたいw
769名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:32:51 ID:iggkLwi50
田母神論文に問題があるとすれば、コミンテルンの陰謀と白人からの植民地解放を同時に入れてしまってることだな。
コミンテルンの陰謀は主にキチガイサヨク対策に書かれたもので、本来はアメリカ向けではない。
あまりにひどすぎる自虐史観はいったいどこから出てきたのかという疑問から調べられたのが元だ。
770名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:33:40 ID:tFWqFunD0
>>761

蒋介石はコミンテルンに動かされていた。コミンテルンの目的は
日本軍と国民党を戦わせ、両者を疲弊させ、最終的に毛沢東共産党
に中国大陸を支配させる事だった。我が国は蒋介石により日中戦争
に引きずり込まれた被害者である。

と田母神氏は書いておりますね。

これがコミンテルン陰謀論の中国戦線の最大の肝だと思いますが。
蒋介石がコミンテルンに動かされていた。という所ですね。

コミンテルンに騙されて、日本は泥沼の戦線にはまっていったと。

771名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:34:18 ID:/DZkElo20
>>760

はい、ご回答ありがとうございます。
しかしながら、貴殿があげた下記事実は、ほぼ実際とことといえるでしょう。

>>「ソ連のコミンテルンが大本で、蒋介石はコミンテルンと近く、アメリカも
>>コミンテルンから300人のスパイがいて操られ、騙された
>>そして、一番ババを引いたのが日本だった」
>>
>>この感想は間違いでしょうか?

で、ここで、確認したいのですが、これを防ぎきれなったことを認めることを、
「日本やご先祖の英霊を侮辱する」ということでしょうか?

むしろ、「日本人はお人よし過ぎた。その結果、我々は死地に旅立たねばならなくなった。
願わくば、次世代の若者達が、次世代の男達が死地に赴かないよう、欧米の謀略に
翻弄されないように願う」という希望にとらえられないでしょうか?
772巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:37:34 ID:2kGA9i4p0
大陸なんかで日本人が同盟国独逸の作った弾丸で戦死してたなんて阿呆でしょ、意味判んね。

半島に使ったインフラ用の金で地雷作って半島に埋めて帰って来りゃあ良かったんだよ。
773名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:39:00 ID:e89eb2JTP
>>766
現場からも嫌われてる。
774名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:42:56 ID:T42uoiUiO
このスレの結論はまだ?
775通行人 うひょ:2009/02/22(日) 02:43:04 ID:aOrivfpy0
>>766
>>773
一般市民(少なくとも私)は支持してます
776名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:44:08 ID:XT8ujXPv0
石破って30歳台の時に北に視察しに行ってんだな。
あれだけTVでてコメントがないのも妙に不自然。
777名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:44:18 ID:yCTD5JrD0
>>767
俺より頭も年収もよさそーだけどなあw
ガキの頃、平和だわ景気よいわで大した努力をしなかった
俺はF大だの新卒で入った会社が倒産だのと人生ビハインドつくっちまったw
通産省の押す人工知能なんて憧れの出発点にせず
米国の先進研究であるデータ通信、インターネットを真剣に学べばよかった

大人になって目覚めたけど遅いわな。自分の身を守るのは自分だと
778名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:44:35 ID:EOPKFihyO
>>772
同盟を結んだ時期を無視してるね。
779名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:45:34 ID:tFWqFunD0
>>771

>>770 に田母神論文の事を書いておりますので、反論願いします。
先ほどは田母神論文は後で議論しようと提案した事で、気を悪くされたなら謝罪します。

田母神さんが書いているように
「コミンテルンに騙されて」
300万柱を失い、国土を破壊さて、海外領土財産を失って。アメリカに占領
され、憲法、教育など全てを変えさせられた事(私は農地解放、女性参政権はアメリカ占領
認めます)

それは当時の上層部は英霊を侮辱してると個人的に考えます。

おっしゃるように希望はあります。敗戦を糧にせねばなりません。

しかし「敗戦責任」という事実から目をそらしてはいけません。
田母神さんの勢いとか主張、気概は尊敬しますが、石破さんのように
「敗戦」の事実を認めなければならないのです。
780名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:46:48 ID:b1vzWUFZ0
>>512
すげえ遅レスだが明治憲法が一時期民主的に運用されていた事実はあるが主権はあくまでも天皇にあった
コピペは美濃部達吉の天皇機関説をごっちゃに理解しているんだと思う
781名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:47:24 ID:E87SycSb0
776 名前:名無しさん@九周年 :2009/02/22(日) 02:44:08 ID:XT8ujXPv0
石破って30歳台の時に北に視察しに行ってんだな。
あれだけTVでてコメントがないのも妙に不自然。


これも妙に不自然、これ誰?
全国の新聞には載ってるのに、東北の新聞には、この事件の記事すら載ってないところあるんだが。

http://www.asahi.com/national/update/0219/TKY200902190143_01.html
782名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:48:03 ID:O+6bICUk0
>>775
当然、このへんの内容も熟知した上で支持されてると。
ttp://obiekt.seesaa.net/article/110235255.html
いや、ご立派。
783名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:48:34 ID:xx8yorjX0
>>771
「騙されて本来は不要だったはずの戦いをさせられ、国を滅ぼしました」

これが侮辱でないと思うのなら、国際社会について不勉強としか言いようがない。
戦後がどうではなく、明治の日本人が聞いても失笑し、そして泣くだろうよ。
784巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:49:30 ID:2kGA9i4p0
>>775 ダボの言説はチョン面右翼の甘言に騙されてソ連が怖くて怖くて、日本でソ連軍に殺される位なら逆ギレして傭兵に成ってアフガニスタンで
ソ連軍と戦って死のうかと思ってたら勝手にソ連が崩壊しちまって軍ヲタの意味を失った軍ヲタの俺から言わせて破綻してる。

酋長面ダボの語るコミンテルン最強伝説

日露戦争に勝つ程の戦力を持ち旧日本軍最強伝説を誇った旧日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍が
守備を本分とする軍事的要衝南満州鉄道主幹線で有る南満州鉄道本線連京線と京奉線との立体交差に
旧日本軍最強伝説も誇った旧日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍が監視所を置く立体交差の橋脚に
旧日本軍最強伝説も誇った日本軍の黄色火薬(下瀬火薬)30袋を入手し仕掛け、
立体交差を監視出来る関東軍の監視所前で列車通過の瞬間に見事爆破9号車貴賓車を含む4両を大破、
内2両を炎上させ、其の場から旧日本軍最強伝説を誇った日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍の
目を欺く為に何だか判らない中国人二人を殺害し尚且つ犯人に仕立て、旧日本軍最強伝説を誇った
日本軍の中でも自称最精鋭の関東軍の追跡を退け、時後に旧日本軍最強伝説を誇る大日本帝国より
現場調査が有るで有ろう事も予見し、旧日本軍最強伝説を誇った日本軍の中でも自称最精鋭の
関東軍監視所迄爆破用配線を引き込む程の高い工作能力を誇り、
現場調査に来た民政党代議士松村謙三なども、爆破に使用した電線が橋台から日本軍の監視所まで
引き込まれていることを中国側に指摘されて、「これで完全に参った」との記述を残させ、
事後処理を巡って田中義一首相が昭和天皇の叱責を受け総辞職させる程の影響力を撒き散らす摩訶不思議な
能力を持っていたコンテルミンが戦後解体された事は、旧日本軍最強伝説を誇った日本軍が敗戦したや
B52が全長僅か300メートルの艦載機離発着専用の空母から飛べる事に次ぐ

人類史上最大のミステリー。
785名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:49:32 ID:HlgzsPaYO
田母神なんて
鳥肌実みたいなもんだろJK
786名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:51:25 ID:GmPZeoMFO
民族の恥。今も昔も○国人はこんな売春慰安婦。鶯谷に沢山居るよ。『韓デリ』は将来の『慰安婦』問題か?コッチェビ精神満開ですね。
787名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:51:35 ID:EOPKFihyO
>>779
敗戦の事実を認めることと
敗戦の原因を知ることは別の話だが。
君の言っていることは、歴史を知ることに対して
蓋をしているようにしか見えない。
788名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:53:43 ID:NOtYRueB0
で、ここで田母神を批判してるネットウヨクは
今までの自虐史観が正しくて自虐史観のほうがいいわけね?ww
田母神は左翼や市民団体より罪深いわけだ?ww
現状の日本は極右や右翼が生息できない特殊空間なんだなww
日本は真実を主張し戦勝国様のご機嫌を損ねてはやっていけないような
脆弱な国家なわけだwww

さすが統一協会掲示板といわれる2ちゃんねる
気持ち悪い世論操作だな
よりにもよって田母神よりキリスト教徒とはwww
789巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:54:29 ID:2kGA9i4p0
>>778 同盟結んだ跡もユダヤ人のクォーターは蒋介石に武器売ってたろ。

そもそも米英が敵ぢゃなくって敵ぁ独逸だったろうが、独逸に戦線布告してビスマルクとか沈めてりゃあ良かったんだよ。
790名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:55:29 ID:tFWqFunD0
>>787
先の大東亜戦争の歴史について学ぶ事は、失敗を教訓として活かし次の未来へ繋げる
事の筈です。不要な戦争を回避する事、あるいは不幸にも戦争になった場合
に負けたりしない事。それが軍人の役目です。

「日本は悪くなかった」というのを過剰に称揚する事はありません。

日本の敗戦の原因を追究する事はあなたがおっしゃる通りです。
ただ日本は騙されただけで、
日本だけが馬鹿正直だった、というのではガックリきます。
791名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:56:53 ID:xx8yorjX0
タモの論文で正しいと言えるのは、朝鮮を発展させたことと
当時の欧米はみな帝国主義マンセーだったことぐらい。
(もっともWW1までの話だけど)

他は学会で相手にされてない陰謀論か、議論の余地のない事実誤認ばかり。
792巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:57:04 ID:2kGA9i4p0
>>788 右翼もブサヨもダボもチョン面ぢゃんか!チョンは帰れ!エラで泳いで帰れ!
793通行人 うひょ:2009/02/22(日) 02:57:41 ID:aOrivfpy0
>>782
一般人が見たら極普通の事しか言ってないようですけど
>>784
>何だか判らない中国人二人
現地で騙されて臨時に採用されてる人です
本当はもう一人いたけど前金もらって来ませんでしたww
794名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:57:50 ID:EOPKFihyO
>>789
ビスマルクを沈めるなんて物理的に無理なわけですがw
795名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:58:00 ID:yCTD5JrD0
歴史観の話は石破のように多面的に考察すべきだろ
ただし田母神の言うことも考察すべきだな
また閉塞感を打破したいという者が同調する背景も考えるべき
田母神が打破したいのは自衛隊の現状だけだと俺は思うが
796巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 02:59:12 ID:2kGA9i4p0
>>790 先の大戦の反省はなあ、もう絶対にチョンたあ組まねえだ。

戦争すんならチョン使うだ。
797名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:59:13 ID:tFWqFunD0
もう一回。

当時は侵略戦争、国取り合戦でした。

他国に利用され、騙されない為、そして何といっても国土神土を防衛する為
維新回天の時から小国として知恵を絞ってきました。
それは日露戦争もそうですし、朝鮮政策も同様です。
そして不平等条約を改正しました。

当時のコミンテルンソ連にしてもアメリカにしてもイギリスにしても人種意識
むき出しにして、獰猛に国益の拡大を狙っていた筈です。
もちろんナチスドイツもです。

その他国の謀略から小国を守らねばならないのに、
田母神論文曰く「みすみす騙されて」アメリカに占領されて
あたら戦後レイプを受けるような状況にした、
日本の当時の指導層をどう思いますか?

アメリカ、ソ連など野獣です。中共など全く未開の軍隊でした。

そこから守る事ができなかった「騙された」日本の上層部に怒りを覚えます。
「騙された」のが嘘であれば、田母神の自虐史観でしょう。



798名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:59:26 ID:xx8yorjX0
>>788
>で、ここで田母神を批判してるネットウヨクは
>今までの自虐史観が正しくて自虐史観のほうがいいわけね?ww

かわいそうに、君の家の献立には
ウンコ味のカレーか、カレー味のウンコしか存在しないようだ。
799名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 02:59:34 ID:hq0X9oDl0
>795
自衛隊の現状なんて大層なこと考えてるかね。状況を悪化させてるだけじゃないか。
800名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:01:45 ID:xqc0+IfF0
石破って駄目だな
801名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:01:58 ID:e89eb2JTP
>791
>朝鮮を発展させたことと

ま、欧米諸国が植民地を発展させたのと同じくらいだけどナ
802名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:02:05 ID:tFWqFunD0
■石破ブログより

田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と
単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて
威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、
それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

加えて、主張はそれなりに明快なのですが、
それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも
特徴です。「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」
確かに事後法で裁くことは誤りですが、
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが、だからといって日本は違う、との論拠には
なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との
結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、
戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し、
日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。
803名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:02:18 ID:wOGtSXZfO
田母神は野望の王国だと初期の柿崎クラス
804通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:02:55 ID:aOrivfpy0
>>797
資料爆撃めんどいからしないけど
一理真実は有ります
複雑だから自分で調べてね
あのまま受け取ると君みたいな解釈になるけどさ
805名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:03:22 ID:O+6bICUk0
>>793
不祥事隠蔽を公然と宣言するキチガイを「ごく普通」ととらえる一般人なんていないと思うぞ?
806名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:03:25 ID:4kLjr1R+0
歴史観以前の話。
一国の大臣があのお粗末な作文を読んでまともに取り合うなどどうかしている。
807巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:04:15 ID:2kGA9i4p0
>>794 大陸民の作ったあんなん海軍の金剛級二隻位で十分。
808名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:05:02 ID:EOPKFihyO
>>790
戦争を回避するのであれば、工作活動にも注意すべきという戦訓なわけだが。
君は結局の所、負けたことにガックリしてるだけだろ。
809名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:06:48 ID:xx8yorjX0
>>805
まあ一般人といっても、一般人がみなカルト団体のように
同じ思考でないといけないって法はないからなw

赤旗や聖教とってるのだって「一般人」だし
タモの「不祥事は隠せ、軍事機密保護の練習になるからw」
なんてのを支持する奴だって、まあ「一般人」には変わりない。
810名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:07:30 ID:NOtYRueB0
統一協会掲示板の2ちょんねるは
キリスト教徒のフランシスコ麻生を支持!
キリスト教徒の石場を支持!
キリスト教徒の与謝野を支持!
811名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:08:16 ID:tFWqFunD0
田母神さんの主張は
「自虐史観はいけない。自衛隊の奮起」
を主目的にしており、資料云々の論文じゃない事は重々承知していますが

櫻井よし子さんや、「マオ」を引いてきたのには、ちょっと引きましたw
812通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:08:24 ID:aOrivfpy0
>>804
あれに貼ってある発言を不祥事隠蔽としか読めないのは
社会人とは思えませんがww
失礼
813通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:10:34 ID:aOrivfpy0
間違い
>>804×
>>805
814巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:10:53 ID:2kGA9i4p0
>>801 馬鹿チョンがアフリカに行ってウリも学校作られてお前ら黒人みたいに植民地政策を受けたニダっつったら
失笑を買ったんだっけか?

そうすんとあれだ?今日本でアフリカに井戸掘ったり学校作ったりしてんなあアフリカに対する植民地政策な訳だ、
ODAとかで植民地政策してんだな、何処からも批判は受けてねえっつうか感謝されてんなあ何故なんだ?
815名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:12:35 ID:O+6bICUk0
>>809
単に自分が「一般人」と勘違いしてる「逸般人」もいるわけで、どうだろう。

>>812
実際その通りに不祥事隠蔽してるわけですが、そのへんはどうよ?
ところで、社会人じゃなくて一般人について話をしてたはずだが。
816名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:12:38 ID:CmmqSqLzO
早くクーデターを起こして この国を一から創り直してくれ
817名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:13:21 ID:yCTD5JrD0
>>799
自虐史観是正の考えを隊内でも主張してる
世間に向けたとき結果が逆なのは同意だが考えてると俺は思うね
ただ自衛隊の部外者であり1国民にすぎない俺にとって+か-かは別だが
静かに少しづつ拡大していく昔の自衛隊より不気味じゃねーな。考えてる主張を言ってくれた方が
818巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:14:37 ID:2kGA9i4p0
>>816 良いな其れ、先ず日本を侵略しようとしてる土人共から殲滅しようぜw
819名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:15:08 ID:FA08EW0s0
>>44
その理論ってたまに聞くけど、
今北朝鮮が物資を送ってくれないと死活問題だといいながら
日本に攻めてくるのと何が違うの?
820名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:15:25 ID:O+6bICUk0
>>812
「馬鹿の考え休むに似たり」というやつですね。わかります。
あと、「無能な味方は有能な敵よりタチが悪い」とか。
821神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 03:15:27 ID:1b/C6Lxo0
>>816
世界に向けて日本は三流発展途上国だと宣言するわけですね。わかります。
822名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:16:31 ID:2QmJ/ba8O
イシバは単なる犬
823通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:16:38 ID:aOrivfpy0
>>815
転送先に書いて有るの?
読んできます
824神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 03:17:48 ID:1b/C6Lxo0
しかし、実際問題タモさんのこの功績は、頭の残念な酷使様が活気づく意外になにかあったんだろうか?
自衛隊の組織に対しては損害しか与えてないけど。
825名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:19:11 ID:EOPKFihyO
>>818
大違い。
日本は対価をキチンと払う。
北朝鮮は他国にタカってるだけ。
826名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:19:34 ID:0E2iuhWF0
はっきりものを言うのは偉い。
827名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:19:50 ID:xx8yorjX0
>>821
俺が投資家なら、クーデターが起こるような国は避けるなw
828名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:21:17 ID:pvZVfQ3u0
タボガミさんはかなりのやりてです。
自分の地位を利用して目立ったことをやって有名になって色々な恩恵をこうむっている。
タボガミさんは退職金もらわなくてもメディアの取材や出演で
退職金以上のギャラもらってる。
829名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:21:40 ID:O+6bICUk0
>>823
はあ、つまり熟知しないで支持してたと。
なかなかの逸般人ぶりで。

>>824
核兵器シェアリングなんかの存在をわずかながらも知らしめた点かな。
あと、ミュンヘン一揆やB61核弾頭の有効範囲を知らなくても空自のトップは務まるということとか。
830名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:22:18 ID:I9gExb8B0
日本は金儲けの為にユダヤ金融屋に戦争しかけられ
このような奴隷世界になってきたワニ!!
敗戦以来ハルノ〜ト”なる密約で売国奴政策が始まったワニ
h ttp://jp.youtube.com/watch?v=hgFcYrwD0iw&feature=related

暗殺されてアーロン ルッソ氏がロックふぇら〜に暗殺される前に
友人に真実語るビデオ
h ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
831名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:23:25 ID:xLAGvMYN0
どこまでも自虐的なのが日本
832名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:23:40 ID:EOPKFihyO
825はレス番間違い。
×>>818
>>819
833巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:24:26 ID:2kGA9i4p0
>>826 其れあれだろ?良く無く土人は他人よか餅が一つ多く貰えるて乞食の土人式だろ?

日本ぢゃあ昔っから其れを笑って、慌てる乞食は貰いが少ないて言うんだよ。
834通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:24:30 ID:aOrivfpy0
>>829
読んで来たけど、まさか「7 身内の恥は隠すもの」って題名だけで言ってるの?
もしそうなら、お父さんに読んで説明してもらって下さい
他に有るの?
835名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:26:48 ID:iggkLwi50
>>797
悪いのは日本でもアメリカでもなくソ連だというメッセージを出したいだけで、日本軍が間抜けという強調をしたいのではないと思われ。
特亜の反日包囲網とアメリカの東京裁判史観の板挟みから逃れ攻勢に出る足掛かりとして、コミンテルン謀略説は有効利用できる。
836神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 03:27:36 ID:1b/C6Lxo0
>>834
そんな題名付けちゃう時点で非常識にも程があることが判らない君は一般良識を身につけた方が良いよ☆
837巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:28:01 ID:2kGA9i4p0
>>831 乞食土人との違いぢゃね?日本人は権利に対する義務の理解出来ない
乞食土人と違って対価は払うから。
838名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:28:41 ID:O+6bICUk0
>>834
最後半部にダホ在任中の不祥事隠蔽についてリンクが張ってあるのに気づかないのが逸般人たる所以ですなw
839通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:29:42 ID:aOrivfpy0
>>836
同意しますが、原文どうりなのか少し気に掛かります
不自然すぎるww
840名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:29:49 ID:h/Qmt9P70
今の日本はケネディ時代のアメリカって感じだなw
841名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:29:56 ID:k6eqw5nA0
ヤラセってこれのことか。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/081127.htm
842通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:32:07 ID:aOrivfpy0
>>838
すまない
指定されたページ、またはファイルが見つかりません
と表示されますが
843名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:32:33 ID:UFyJ37mRO
過去にこの国が戦時下におかれていた事実を
認めるだけで充分だ。
団塊Jrやその子供達にまで責務を負わせる筋合いはない。
844名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:33:21 ID:SRFOI//d0
>>828
退職金は満額もらってるはず。
「自らの身は顧みず」などという著書を書いているところを見ると
(もちろん読んでないけど)自己犠牲に酔ってるような印象を受けるが
何も失っていません。むしろ「己の分をわきまえず」の方が正しいかと。
845名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:33:44 ID:SXAWnSj3P
いいかげんしつこいな

自民党は、政権の利権を死守するのと引き換えに村山談話を出したんだよ
自らの利権保持のために国の名誉を売り渡したんだ
846名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:34:15 ID:xx8yorjX0
>>834

>身内の恥は隠すものという意識を持たないと自衛隊の弱体化が加速することもまた事実ではないか。

はっきりと「身内の恥を隠せ」と言ってるわな、タモ馬鹿は。

え?
軍事機密の保持の重要性を言いたいんだよって?w
軍事機密と身内の恥って、まったく別物であって比較できないものですけど。
タモは恥知らずのクズか、さもなくば天然のアホウで空自のトップなど元から無理だな。
君はどっちだと思う?(笑
847名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:35:29 ID:WVEGPt1L0
>>839
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/795051/

 自衛隊の精強化を望まない人たちは、どんなことにでも隠蔽体質とか言って攻撃をしてくるであろう。
念のために断っておくが私は公開すべきものを隠せと言っているわけではない。各級部隊指揮官が、
もはや何もかも公開しなければならないと思い、部隊や隊員を保全するという意識が低下しているのではないかと
心配しているのである。情報公開法が我が国や自衛隊の弱体化を目論む人たちに利用される可能性について
もっと注意を払うべきだと思うのである。自衛隊は我が国有事に際し部隊の行動を秘匿しながら作戦を実施しなければならない。

そのために常日頃から保全を意識した隊務運営を心がける必要がある。公開を要しない事項については徹底的に
秘匿するということで、有事のための訓練をしていると思えば良い。





空自学校長が部下にセクハラの疑い 更迭、報道発表せず
2008年11月14日11時34分

 航空自衛隊第1術科学校(浜松市)の校長だった宮下今朝芳(けさよし)空将補(55)が今年9月、
部下の女性への性的嫌がらせ(セクシュアル・ハラスメント)の疑いで更迭されていたことが14日、
わかった。更迭となる人事異動は当時の林防衛相には報告されたが、報道機関には公表されていなかった。
848名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:36:33 ID:xx8yorjX0
>>844
>「自らの身は顧みず」

ちがうよ、「自らの非は顧みず」だよ。
849神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 03:37:57 ID:1b/C6Lxo0
>>835
全く根拠がない説をいくら掲げても電波扱いされるだけだぞw
有効利用も糞もない。
850名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:39:33 ID:hmhFeWlt0
田母神氏断固支持、
何時の日にか国会へ送るぞ、必ず。
851名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:40:28 ID:f73cApog0
石破ってどこに嫌われる要素があるんだ?
言ってる事が一々正論のようにしか思えないんだが。
852名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:40:59 ID:RuhXqj2C0
>>1
田母神って、自分の子供だけが可愛くてしょうがなく、他の子供は
どうでもいいというモンスター親と一緒だよね。
853名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:42:33 ID:O+6bICUk0
>>842
えーと、なんでリンクを張られた時点でそれに気づかないのとか、タイトルでググる発想はないのかとか、
そもそもこの件を知らないのに支持してたのか、ツッコミどころが多すぎて困るんですが。菅直人ごっこですか?
ところで「どおり」の表記は小学校2年の国語で習うはずですが、一般人ってのはそういうのを
間違える程度も含まれるんですかね。
854名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:42:42 ID:WVEGPt1L0
>>850
また参考人招致ですか
855巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 03:42:55 ID:vRtuuE3kO
ダボのチョン面は見るに耐えない、河原乞食の末裔とかも空自に居るしアメリカがラプタンを日本に売れないのも納得。

アメリカの失敗は河原乞食が日本人ぢゃないて知らなかった事、まあ日本人だって河原乞食が
首相だったなんて恥ずかしくてあんまし言いたくない。
856名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:44:42 ID:tFWqFunD0
■石破ブログより

田母神氏がそれを読んでいたかどうか、知る由もありませんが、
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」「自虐史観」と
単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところにあるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は歯切れがよくて
威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においてはブームになる危険性を持ち、
それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。

加えて、主張はそれなりに明快なのですが、
それを実現させるための具体的・現実的な論考が全く無いのも
特徴です。「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」
確かに事後法で裁くことは誤りですが、
では今から「やりなおし」ができるのか。賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。
西欧列強も侵略国家ではありましたが、だからといって日本は違う、との論拠には
なりません。「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。

「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との
結論が政府部内では出ていたにもかかわらず、
「ここまできたらやるしかない。戦うも亡国、戦わざるも亡国、
戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす真の亡国」などと言って開戦し、
日本を滅亡の淵まで追いやった責任は一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。



857通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:45:45 ID:aOrivfpy0
>>846
社会人なら当たり前の事だと・・・
>>847
ありがとう
どの会社でも有る事の範囲だと思ってしまいます
会社の力の大小で地方紙は押さえれても・・・とか良く聞く話で・・・
>>849
根拠は有るよww
只し、メインの理由とは考えにくいけど、でも無しでは無い
858名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:47:16 ID:yCTD5JrD0
>>855
とはいえYOUの御先祖が世界に先駆けて
夜警国家をつきぬけて福祉国家たる窮民政策したじゃないかw
河原乞食が生き残ったから仕方ない

とはいえ今の政権には愛が足りないから300年も持たないとは思うが

859名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:48:11 ID:xx8yorjX0
>>851
政治がらみの討論には強いんだがのぉ
なぜか専守防衛の島国だから戦車イラネとか言ってるらしいんだわ
860通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:49:45 ID:aOrivfpy0
>>853
一次ソースしか信用しないんでねww
861名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:50:56 ID:RuhXqj2C0
>>1
田母神と石破って近い路線だと思っていたので、言い合ってるのが面白い。

ブッシュの退陣と共に田母神の居場所はなくなった、ということだな。
862名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:51:00 ID:O+6bICUk0
>>857
>どの会社でも有る事の範囲だと思ってしまいます
それをはっきり公言するのは馬鹿以外の何者でもないですけどね。
つーか社会人じゃなく一般人について話をしてたはずですが。

>一次ソースしか信用しないんでねww
それならなおさらググってないとおかしいんですが。
なんでググってなかったの?

>>854
国会見学同行じゃね?
863名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:52:22 ID:hlXyl/E60
石場はただのキャンディーズオタク
864名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:52:31 ID:WVEGPt1L0
>>857
>どの会社でも有る事の範囲だと思ってしまいます
有るだろうが、有ってはいけないこと
公的機関ではもってのほか

自衛隊を本当に精強にしたいんだったらこういう隠蔽体質は邪魔になる
865名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:53:10 ID:WVEGPt1L0
>>860
じゃあタモに直で話聞きに行くしかないな。報道は二次ソースだろ
866名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:53:17 ID:xx8yorjX0
>>857
>社会人なら当たり前の事だと・・・

まあ「社会人」といっても色々いるからなwwwwwwwwwww
犯罪やらかす馬鹿だって、捕まるまでは社会人なんだし
社会人といってもピンキリだよ、うん。
そんなのが反論になってると思うあたり、相当にアホいよなタモ信者って。


【本日の結論】
「組織の重要機密を守ることと、構成員の恥を隠匿することはイコールである」byタモ支持者

まあ官僚どもは大喜びで賛成してくれるんじゃね?
彼らだって立派な「社会人」だからなw
867通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:54:22 ID:aOrivfpy0
>>862
ネットは間違いだらけだよww
ウイキとかヒドイもんだしww
>>859
マジですか・・・
その主張は酷すぎる・・・
868名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:55:21 ID:WVEGPt1L0
>>867
ググりもしないやつが「ヒドイ」もあったもんじゃねえな
自分の好みでない情報はシャットアウト
タモと同じだなお前は
869名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:56:08 ID:o1eojlZn0
そもそも自衛隊員やそのトップの歴史観なんてどうでもいいよ。
政府見解と違うのが問題なら、政権交代なりするたびにがっつり入れ替えをせんといかんな。
870名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:56:16 ID:EvjgDSPb0
>>856
>何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、私には全然理解が出来ません。

サヨクはここには突っ込まないの?
明らかに一般国民も責任あると思うが。
871名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:56:57 ID:UV2hRHYdO
田母神さん、最近妙なポジションにつき始めたな?
この人何年か先には本当に首相になっているかも知れん。
872名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:57:05 ID:WVEGPt1L0
逆に言うと、自分の好きな情報を裏取りすることなくかき集め
好き勝手な妄想をくわえると田母神ロンブンになる、ってことでもあるんだな
873名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:57:17 ID:O+6bICUk0
>>866
>まあ官僚どもは大喜びで賛成してくれるんじゃね?
内心がどうあれ、表向きは反対するんじゃないかな。
彼らだってそのへんの分別はあるだろうし。ダボは違うみたいだけどw

>>967
ソースが新聞社の記事である以上、内容はネットも新聞も同じなわけですが。
ねえ、なんでググってなかったの?
874名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:58:06 ID:b1vzWUFZ0
>>867
管理職としては有能なんだけど現場の細かい事に口出しして現場混乱させる人ってどこにでもいるから
875名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 03:59:41 ID:xx8yorjX0
>>869
政府と異なる歴史観が問題というより、それを肩書きつきで公に発表したのが駄目なわけで

付け加えると、軍人にとっての正義は命令された戦いに勝つことのみであって
負けたことの言い訳なんて無能の正当化でしかないものを
よりにもよって自衛隊で教えていたのが問題

自分の部屋でコヴァを読む分にはなんら問題ない。
876通行人 うひょ:2009/02/22(日) 04:01:31 ID:aOrivfpy0
>>873
新聞社によって記事の書き方が変わります
同時に数誌読んで味噌

ちなみに私は只の歴史オタで主張とか一切無しのつもり

まいったな寝たいけど逃亡扱いかな?
877名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:02:02 ID:RuhXqj2C0
>>871
>この人何年か先には本当に首相になっているかも知れん。

日本が鎖国して地球の片隅に引き篭もるときだね。
878名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:02:08 ID:a6ck/z5+0
麻生はまだ首相在任中なのに、麻生が首とばしたのが、自民党本部で
堂々と講演するとは、求心力のなさもここにきわまれりだな。
879名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:04:13 ID:LNgg271l0
>>875
村山談話は不磨の大典ですか
880名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:04:14 ID:SRFOI//d0
>>854
座布団

>>860
じゃあ黙ってろ。原文の公文書当たってるわけでもあるまい。
881名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:04:25 ID:O+6bICUk0
>>876
「リンク先が死んでる」という話によくわからないデムパを持ち込まれても反応に困るんですが。
で、なんでググってなかったの?

>まいったな寝たいけど逃亡扱いかな?
もう見ることもないだろうスレのあとの反応なんて普通どうでもいいように思えますが。
随分と自意識過剰なようで。さすが逸般人。
882通行人 うひょ:2009/02/22(日) 04:06:42 ID:aOrivfpy0
普通の歴史オタは原文の公文書読み漁るもんです
では皆様お休みなさいませ
883名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:07:07 ID:RuhXqj2C0
>>878
>麻生はまだ首相在任中なのに、麻生が首とばしたのが、自民党本部で
>堂々と講演するとは、求心力のなさもここにきわまれりだな。

というより、一部の有志によって、自民党がこの上なく気色悪い、
国際感覚も無く時代遅れなマスかきジジイ集団に見えてきたよ。
884名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:08:02 ID:b1vzWUFZ0
>>879
村山談話のみを批判するのは何で?
東久邇宮施政方針演説・小泉談話と内容はたいして変わらんよ
885名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:08:30 ID:gRGK5IWEO
ちくしょー、なんでググらなかったのかはわからずじまいかよ
886名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:08:57 ID:xx8yorjX0
860 :通行人 うひょ:2009/02/22(日) 03:49:45 ID:aOrivfpy0
>>853
一次ソースしか信用しないんでねww


>一次ソースしか信用しないんでねww
>一次ソースしか信用しないんでねww
>一次ソースしか信用しないんでねww


それは櫻井よしこ等をソースにしているタモへの皮肉かにゃ?w
887名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:10:24 ID:O+6bICUk0
>>885
答えは彼のレスを読んだみんなの心の中に。
888名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:11:48 ID:xx8yorjX0
>>879
>村山談話は不磨の大典ですか

選挙で「村山談話なんか糞くらえ」と言っている政治家に投票することは
まったく問題ありません。
889名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:13:04 ID:LzUygrOU0
別に大して右翼でもないが中道右派でさえも叩かれる社会に変えた
マスコミは極端な言論操作をしたせいで実態が暴露されはじめた。
その上政治に置いて極端な右派狩りみたいな報道してる反動で逆に若者を中心に右翼が相当に増えた。
そのうち調子に乗ったマスコミには天罰が下ると思う。今は左派が政権をとったとしても
近い将来今の若者たちが中心となって愛国政治に変えれるだろうと期待できる。
890名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:13:29 ID:OrM+9lko0
今北おすすめIDは、どこですか?
891名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:15:23 ID:a6ck/z5+0
求心力に欠けた状況がずっと続くようだと、そのうち自衛隊が
クーデターを起こすぞ。
892名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:16:08 ID:qgr3+TSk0
タモさん、また爆釣^^
893名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:33:37 ID:LLff/BE40


そのころ生きて他人間なんてもう少ないのだから
どっちの言い分も正しいとしてしまうしかない

だがいつまでも引きずって関係を進展させない
同じ歴史を繰り返さない為にも当初の状況を議論することは必要だ


894名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:36:12 ID:SRFOI//d0
>>891
クーデター起こされるのがこわくて軍隊の横紙破りを防げなかったら政治家終わりだわ。
895名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 04:43:03 ID:jr8zp8hi0
 
 

 田母神『民主は、ゲル以下!存在すら許せないゴミ虫』
 
 
 

 
896名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:04:10 ID:+0x6NNWU0
>>492,>>494
「アメリカに核を借りましょう」なんて、究極の米国依存じゃんw
並の媚米厨には思いつかない、斜め上の発想ですなw
897名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:22:58 ID:N14pPDUJ0
>>896
アメリカから核を借りようと言う考えを世論にして
アメリカに突きつけて、アメリカの正体を日本人に知らしめる事が狙いなんだよ。
核保有国になるために…
898名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:31:17 ID:svouYlyEO
戦後右的発言をする奴を人格否定して、叩いて来たマスゴミの印象操作が露骨に出てるなw
一切報道されないというw

もう公然と議論すら出来ない

あほくさ
899名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:32:43 ID:rEyjP1Df0
タモに『意見を言える』価値を見出すにしても質が悪いので逆効果。

両方の意見に与しない人間がタモの作文と石破のブログを読んで
どっちになびくか考えれば分かること。
900名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:37:06 ID:+0x6NNWU0
航空自衛隊を元気にする10の提言〜パートU 田母神俊雄
7 身内の恥は隠すもの身内の恥は隠すものという意識を持たないと自衛隊の弱体化が加速することもまた事実ではないか。
  反日的日本人の思う壺である。

自衛隊の精強化を望まない人たちは、どんなことにでも隠蔽体質とか言って攻撃をしてくるであろう。
念のために断っておくが私は公開すべきものを隠せと言っているわけではない。
各級部隊指揮官が、もはや何もかも公開しなければならないと思い、部隊や隊員を保全するという意識が低下しているのではないかと心配しているのである。
情報公開法が我が国や自衛隊の弱体化を目論む人たちに利用される可能性についてもっと注意を払うべきだと思うのである。
自衛隊は我が国有事に際し部隊の行動を秘匿しながら作戦を実施しなければならない。
そのために常日頃から保全を意識した隊務運営を心がける必要がある。
公開を要しない事項については徹底的に秘匿するということで、有事のための訓練をしていると思えば良い。
秘匿すると決めたことを秘匿できないようでは作戦遂行に大きな支障が出る。
指揮官はそれが出来るまで部隊を鍛えるべきである。
もし現状でそれが不可能ならば、これを作戦実施上の重大な問題として認識しておくことが必要である。
もし秘密が漏れたならば、なぜ漏れたのか、誰が漏らしたのかを徹底的に追求しなければならない。
それが秘密漏洩の抑止力になる。
それは国家のため、国民のために必要なことなのだ。
自衛隊の秘密保全の態勢は、諸外国の軍と同様に完璧であることを求められている。
私たちは航空事故ゼロを目指すと同じように秘密保全についても完璧を目指して努力すべきなのだ。
--------------------
○秘匿すべきは軍事機密であって、身内の不祥事ではない。
901名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:41:28 ID:xW7mfeSF0
この人もう少し話し方が上手かったら
世論を動かす事も出来ただろうに
902名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:49:04 ID:BediCWbE0
>>901
出来るはずないわ。
ただの禁冶産者
903名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:51:34 ID:qpkLQMh00
田母神・安倍・麻生・中川は対米自立色だから潰された
田母神は米国のブラックボックスに支配された防衛体系に国防の不安を感じユーロファイター導入を考えていた
904名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:53:09 ID:4p0npqZ1O
核兵器のシェアリングは良いと想うけどな。
ドイツや他の同盟国も巻き込んでやるべきだよ。
あと、いくら中国や他国が騒いでも香港マカオ上海など国を売り払って欧米人に媚びていた歴史は変えられないな。
905名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 05:56:42 ID:qpkLQMh00
>>904核シェアは米国jに自衛隊の命を何千人差し出すかの取引しかないだろ
906名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:01:16 ID:hJAd5UvwO
泥仕合の様相
907名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:01:40 ID:O+6bICUk0
>>904
シェアリングできるB61弾頭は大陸内の中距離射程対機甲戦向けで、そもそも海戦が主体となる
日本からの長距離運用を企図してない
908名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:01:58 ID:qpkLQMh00
日本が核武装するには、
1)アフガンに自衛隊員の命数千を差し出すか、
2)国交断絶して国民総体が飢えようとも自主核武装するか
の二択しかない
2)でいいだろ?
909名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:05:05 ID:WVEGPt1L0
>>904
核シェアってのはアメリカ軍がアメリカ軍の戦術核を同盟国領内に向かって撃つときに
現地政府に片棒担がせるための方便


http://obiekt.seesaa.net/article/111838149.html
910名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:07:25 ID:4p0npqZ1O
>>908
今なら米国がカネないから上手く立ち回れば自主開発出来そうだけど世論が許さないだろ。
実験場も無いし
シェアリングが妥当だと思うけど
911名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:08:52 ID:k34NP1bE0
>>901
話が上手いも何も、大臣の言う事、政府の判断に反対する軍隊幹部なんて、
すぐに更迭だよw
226,515などのクーデターやられかねない。
912名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:08:57 ID:N14pPDUJ0
>>901
世論は動いてると思うよ。
田母神さんの若者へのメッセージなんて凄く良かったし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620317
913名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:13:50 ID:4p0npqZ1O
>>909
ありがとう(*'-'*)
勉強になったよ。
巡航ミサイルをイージス艦に積んで無い理由もわかる気がする
914名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:26:43 ID:O+6bICUk0
>>912
一方で、組織内の不祥事隠蔽を公言してるけどな。
君子諫言を尊び小人甘言を喜ぶとはよく言ったもので。
915名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 06:55:33 ID:/U7Mf3fg0
自衛隊も捨てたモンじゃ無いな。

こう言う色物軍人も必要だわな、自衛隊内の意見をもっと言わにゃ。
916名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:01:40 ID:N14pPDUJ0
>>914
小人とはお前みたいな奴の事だぜw
917名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:08:04 ID:sMmj44uE0
マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95%が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

続きます
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol
918名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:10:33 ID:fpiaYx0UO
たしかに石破の歴史観は残念賞
割と理屈っぽいのに、なんであんな考えなんだろ
919名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:18:10 ID:N14pPDUJ0
>>918
あんな考えだから地上波が安心して使うのさ
元々人権擁護法案の推進派だしね
920名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:29:53 ID:L/22qBMR0
理屈っぽいからこそ、ああいう考え方になる、という考え方もあるが。
少なくとも、キチンと理屈で考えられる人間は、
「一部調査では6、7割が私を支持しており」
↑こんな調査を援用することは無いわな。
921名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:44:36 ID:EOPKFihyO
>>910
実験が必要なのは、小型化するときだけ。
一定以上の大きさなら核実験無しでも、正常に爆発するものを造るのは難しくない。
922名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:47:06 ID:6qOWpcyD0
石破って軍オタの中道左派でしょ
923名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:48:45 ID:bnhq/GRt0
>>919
マジで?石破ってそんなヤバヤバ君だったんだ
924名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:49:38 ID:TR/77ciE0
>>922
中道左派だけど、アメリカまんせーで自虐史観がひどい。
925名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:51:49 ID:TR/77ciE0
たもさんと石破をたして2で割れ
926名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 07:55:06 ID:6qOWpcyD0
中道右派の安倍降ろしが記憶に新しいな石破
927名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:02:51 ID:/ovPsEdC0
>>925
>たもさんと石破をたして2で割れ

↓これ同じだよなw
石破・前防衛大臣「欧米が侵略国なら、日本は遅れて来た侵略国」
田母神・前幕僚長「日本が侵略国なら、欧米も侵略国」

田母神はそれに加え、
不都合棚上げ、陰謀論とかで稚拙な行動の正当化。
中国に対し、西欧側に立って租借地等で半植民地にしたのは肯定し、
敗戦後のアジア独立は結果論なのに自画自賛。

石破のまともな見解に、不純物の田母神を足す必要はない。
田母神の支持した組織隠蔽体質も正すべき。

928名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:05:37 ID:0niEZ7XA0
>>927
おい
この半植民地とはなんだ?

条約によって租借したり権益を確保する事か?
929名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:09:24 ID:in0THvyhO
ラウンドワン ファイッ!
930名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:09:50 ID:/ovPsEdC0
>>928
租借地は半植民地と言っていいだろ。
日本はそれを中国に欲し、圧力で期限延長まで計った。

大東亜戦争の建前(アジア独立)通りなら、中国の主権回収も応援すべきなのだが、
実際は目先の利益で動いてるだけなので、正反対w
931名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:17:05 ID:0niEZ7XA0
>>930
>租借地は半植民地と言っていいだろ。

何の事を言っているのかな
具体的に詳しく言って頂戴ね

>日本はそれを中国に欲し、圧力で期限延長まで計った。

という事は満州の事を言っているのかな?

清朝(旧債)やそのごの中華明国に貸した金がどうなったか知っているのなら答えてみろよ

期限延長したのにはそういう意味合いが含まれているんだ
932名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:17:46 ID:/ovPsEdC0

日本も利益を計って動いてるだけで、
その場の都合で、中国こらしめ、有色人解放、とかの大義名分を使い分ける。

中国(清)に対しても容赦なく多額の賠償を取り、
清の不安定化、西欧の介入を推し進めた日本。

933名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:17:48 ID:N14pPDUJ0
>>923
メディアが地球市民の爆笑大田と敵対するキャラで
保守キャラを演出したのさ
エセ保守の勝谷・三宅・森本と同じ
934名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:18:15 ID:+0x6NNWU0
>>916
小人とは、田母神とその信者の事だろw
国賊、池沼とも言うがw
935名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:19:30 ID:0niEZ7XA0
>>932
>中国(清)に対しても容赦なく多額の賠償を取り、
>清の不安定化、西欧の介入を推し進めた日本。

ちょっと待ってろ
どこにもいくなよ
936名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:20:41 ID:/ovPsEdC0
>>931

>>租借地は半植民地と言っていいだろ。
>何の事を言っているのかな

租借地くらいネットで調べろドアホ。
937名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:21:50 ID:+0x6NNWU0
ID:0niEZ7XA0は典型的な池沼ウヨっぽいねw
自分に酔っているだけで愛国者だと勘違いしている特亜レベルの輩。
938名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:22:41 ID:AqP2au9P0
>一部調査では6、7割が私を支持しており、もう少し頑張った方が良かったかもしれない

熱湯欲が甘やかすから、こんな馬鹿が増長して失策を犯しちゃったんだよな・・・・。
責任とってやれよ、熱湯欲。
939名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:31:31 ID:bQGJ/8cCO
とりあえず「半植民地」の用語をきちんと扱えていない奴は不勉強。

田母神はきちんと史料を挙げて論ずべし。
940名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:38:17 ID:0niEZ7XA0
>>936
>中国(清)に対しても容赦なく多額の賠償を取り、

日清戦争で多額の賠償金を取った事を非難しているのか?
子供かw

長崎事件って知っているか?

長崎事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

↑ウィキには書かれていないが
長崎に上陸した清国水兵が暴れて日本人警官を一名殺害
日本人市民と大乱闘を起こった。
しかし李鴻章は日本に謝罪するどころか
日本との戦争も辞さずという態度を取った。
日本政府はその圧力に屈し、3万7千円の賠償金を払い
日本側関係者の処罰まで行った。

何故このような処理をしたかというと
当時の清国の兵力108万人に対して日本は7万8千人しかいなかったからだ。
もしこの事で戦争になったら余裕で東京を制圧され、九州を取られていただろう予測されていた。

そしてこの事件の後、日本人はプッツン切れた。

あのクリスチャンの内村鑑三でさえ
「文明国として不実のシナに対しては鉄血を以って正義を求めるしかない
永久平和の為に戦え」と言った。

軍備増強を行い8年後清国を打ち破るのであった
941名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:41:29 ID:+RTL5edk0
確かに石場はただの軍事ヲタだな
942名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:42:19 ID:0niEZ7XA0
はいはい
ここから組み立て直して

>清朝(旧債)やそのごの中華明国に貸した金がどうなったか知っているのなら答えてみろよ

これが期限延長に繋がっていく

OK?
943名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:47:15 ID:/ovPsEdC0
>>940
>日清戦争で多額の賠償金を取った事を非難しているのか?

非難じゃないってのw

前にも書いたが、
日本も利益を計って動いてるだけで、
その場の都合で、中国こらしめ、有色人解放、とかの大義名分を使い分ける。

君のは何の反論にもなってない。

944名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:49:08 ID:0niEZ7XA0
>>943
>その場の都合で、中国こらしめ、有色人解放、とかの大義名分を使い分ける。

>君のは何の反論にもなってない。

誰を解放するって?
具体的に言ってみろよ
945全部B。目先の国益。:2009/02/22(日) 08:50:21 ID:/ovPsEdC0
解放聖戦史観=ダブスタのオナニー史観


・昔の日本は立場の弱い琉球アイヌを
A平等に扱った
B搾取したり土地を奪ったり

・アヘン没収されたイギリスが清攻撃
A大義の派兵を行った
B具体的な行動無し

・中国権益
A欧州から奪い中国に返した
B欧州と同じく権益を持ち、共に反抗抑えたり、圧力で租借期間のばしたり

・仏印進駐
A現地人をフランス政権から解放するため
B援蒋ルート断、対南基地作り目的。ナチス下フランス政権の支配認める

・日本は大東亜戦争を
A解放の大義のため進んで
B石油禁輸・対米交渉失敗でやむなく

946名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:53:51 ID:0niEZ7XA0
まさか条約で認められていた
日本の権益を侵害していたやつらじゃないだろうな?

それとさ留学生を多数受け入れたり、様々な支援
まぁこの本に詳しく書かれているんだが

近代中国は日本がつくった (Wac bunko) (単行本)
黄 文雄 (著)

知らないの?

947名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:55:23 ID:VVVO3yfT0
今こそ誇り高き大和魂を復活だ。
948名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:56:24 ID:+0x6NNWU0
>>940
その対応は独立国家としては当然だけどさ、
それ以降は列強に混じって支那に租借地を増やすのみでしたよね。
949名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 08:58:52 ID:/ovPsEdC0
>>946
>まさか条約で認められていた

アメリカのフィリピンも、パリ条約でスペインから譲渡された物だがな。

中国に対しては、西欧と同じ側に立ち半植民地にしようとする(条約だから守れ)
欧米に対しては、対立後に植民地を奪い勢力下に置こうとする(条約なんか知らん)

大東亜戦争の建前(アジア独立)通りなら、中国の主権回収も応援すべきなのだが、
実際は目先の利益で動いてるだけなので、正反対w

950名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:00:04 ID:0niEZ7XA0
>>945
お前かよw
何度それを貼れば気が済むんだよ

一つひとつやっていっただろうがw

そして石破氏のどこがおかしいのかと言ったらここ


>日中戦争から先の大戦、そして東京裁判へと続く歴史についての私なりの考えは、

歴史の一断面を取り出して語っている事
これに尽きる

951名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:01:53 ID:aDdMxZ2BO
日本をよくしようという気は更々なく、第三者の意見と称して自分が評論家にでもなったつもりで発言しているブサヨ達は、自己陶酔しているだけのただのナルシスト。
952名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:03:27 ID:0niEZ7XA0
>>949
だからその条約に様々な評価が与えられて良い

フィリピンを植民地したパリ条約を評価するのか?
批判するのか?

でもってお前が批判した条約
満州利権に関してだな?

それをお前は無知による誤った認識をもっているって指摘しているんだよ

さっさと俺のレスに回答してみろ
953名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:05:14 ID:/ovPsEdC0
>>950
>歴史の一断面を取り出して語っている事

低能ウヨもよくやるよな。
相手側の一行動だけ持ち出して、相手が全部悪いとかw

華北で事件が起きる前に、日本側が条約や相手主権を蔑ろに介入工作してたり、
アメリカに石油禁輸される前に、妥協案や警告も蹴って欧米領視野の南部仏印進駐したり。

954名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:08:22 ID:0niEZ7XA0
>>953
だからそれは何度も言わせるなよ
とりあえず歴史板のどれかのスレを指定しろよ

まずは誤魔化さずにきちんと答えな>>952

>清朝(旧債)やそのごの中華明国に貸した金がどうなったか知っているのなら答えてみろよ

こう書いたら日清戦争で多額の賠償金を取ったから酷いわ

ってきたから長崎事件を書いた

早く答えろよ
955名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:10:15 ID:/lUf4Sx9O
サヨクがはびこってる以上、この国は良くならない
なるわけがない


簡単に言えば
不良の面倒を一生懸命見る学校が良い学校なわけがない
それと一緒
956名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:10:22 ID:/ovPsEdC0
>>952
>満州利権に関してだな?
>さっさと俺のレスに回答してみろ

関東州等もな。
いくらお前が貸しがあるからって脳内正当化しても、
現実に対華二十一箇条とか強引に飲ませた事は変わらない。
957名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:11:16 ID:XpxEw3lz0
こういう極右を支持する奴って頭の中はどうなってるの?
社会に適応できない奴だろ?
958名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:14:54 ID:/ovPsEdC0
>>954
>こう書いたら日清戦争で多額の賠償金を取ったから酷いわ

だから酷いとか、アジア解放とかではなく、
自国の利益中心に動いてただけ、って書いてるだろw

959名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:19:30 ID:0niEZ7XA0
>>956
>いくらお前が貸しがあるからって脳内正当化しても、
>現実に対華二十一箇条とか強引に飲ませた事は変わらない。

駄目だこいつは知らないや

希望条項まで飲んで貰ったってか?
最終的に合意に達したのはなんだか書けよ

でな
それは踏み倒された続けた金の問題もある
踏み倒され続けてなおも条約後の1917年に西原借款

まぁどういう経緯かは子供ども分かるだろう?

その一方的に日本悪ってのはなんとかならない?

日本人?
960名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:20:04 ID:egP3Bd490
>>957
そういうレッテル貼りはどうかと思うよ。
語る内容はさておき、この人が自らの考えを公で言えない事の方が民主主義に反するし、
賛成する人も反対する人もそれぞれいるのは自然なことだと思う。
全体的には同意できないけどこの部分は同意できるっていう意見もあるかもしれないし。
とにかく議論できる状態がベスト。
961名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:22:14 ID:/ovPsEdC0
>>959
>希望条項まで飲んで貰ったってか?

5号は撤回したが、
相手側の拒否姿勢に対し、圧力を掛けて条約を呑ませたのは変わらない。

962名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:22:32 ID:0niEZ7XA0
>>958
だから
「解放して貰いたいと思っている中国」を「解放しなかった」と言っているわけだな?
蒋介石がそんな事を言っていたのか?
他の誰が言っていたんだ?

でもってそれは日本の権益を侵害していた者達では無いだろうな?と言ってる

分かるか?
963名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:24:50 ID:0niEZ7XA0
>>961
>相手側の拒否姿勢に対し、圧力を掛けて条約を呑ませたのは変わらない。

いや、最終的には合意はしたんだよ
だから2年後の1917年に西原借款
964名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:25:17 ID:/ovPsEdC0
>>962
>「解放して貰いたいと思っている中国」を「解放しなかった」と言っているわけだな?

西欧側と同様、中国を権益狩り場にしたと言ってるんだよ。

965名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:27:37 ID:0niEZ7XA0
>>964
>西欧側と同様、中国を権益狩り場にしたと言ってるんだよ。

日露戦争で満州からロシアを追い出さなければ
かの地がどうなっていたのかというのは
当時の人間なら誰でも知っている事だよ

リットンも言及していたな
966名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:29:02 ID:7fOZwz4lO
コミンテルンの陰謀説なんて、偏るを通り越してデムパレベルだろ。
967名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:30:14 ID:/ovPsEdC0

日本も権益縄張りの確保を計ったにすぎない。
脱亜入欧やアジア解放とか使い分けは、その場の都合。

石破の見解に、ダブスタの不純物である田母神の見解を混ぜる必要はない。>>925
968名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:32:38 ID:Vahe9b4V0
韓国から竹島を奪還するぞ!デモ行進
http://www.youtube.com/watch?v=kYrg1WdYqtc&feature=PlayList&p=0D4DACF90FFE509F&index=0&playnext=1

「2月22日竹島の日」に先だって行われたデモ行進(東京・渋谷、21日)には約80 名が参加、
透き通った冬空の下を「韓国の日本侵略を許さないぞ!」「不逞朝鮮人は日本 列島から出ていけ!」
の声を果敢に響かせた。

デモ呼び掛け:
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、NPO外国人 犯罪追放運動、
在特会、外国人参政権に反対する会・東京、千風の 会、日本を護る市民の会
969名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:35:21 ID:8+0pPhZ50
>>889
ネット情報を真に受けちゃってる痛い人?マスコミが常に信用できない
のは確かだが、ネット情報の信頼性はマスコミの足下にも及ばないレベル。
ほぼデタラメしか書いてない。そんなのを根拠にマスコミ批判て頭が悪い
にも程がある。

>>891
なら、自衛隊は解体するしかないね。民主主義を暴力で脅かす様な組織は
極左や極右のテロ組織と何ら変わるところがない。そういう組織は日本には
必要ない。
970名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:36:33 ID:0niEZ7XA0
>>967
ハァ
>>945見たらガックリきたよ
またこいつかよって

歴史板のスレを指定しろよ

「酷いわ 酷いわ 日本は酷いわ」って女子中学生みたいな事を
平然と大の大人がやっている事に違和感を覚えるのだが、
しかしこれはしっかりと目的意識があってやっている事なわけで
そういうのを相手にするのは慣れている。

歴史板のスレを指定しろ
971名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:39:15 ID:/ovPsEdC0
>>970
>「酷いわ 酷いわ 日本は酷いわ」って女子中学生みたいな事を

というか、敗北の結果論でアジア各地が独立したのを、
自画自賛するのがみっともないだけw

日本は目先の利益を計って動いてたにすぎない。
972名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:41:02 ID:wutGFzU8O
政治素人の俺からすれば、石破は偏りはあれど割と中立的な物言いするなーという印象だったのだがな
973名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:42:02 ID:T+JypXSt0
タモは、次の衆院選に、新風あたりから出馬すればいいんじゃね?
いかに自分の考えが偏ってるかわかると言うもの。
974名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:46:09 ID:8+0pPhZ50
>>910
アメリカは、日本の政治家にもタモさんみたいなのが一定数いることを
良く知ってる。アメリカが日本の核武装を容認することは100%無いし、
シェアリングもない。少なくともタモさんやバカウヨみたいなのが存在
しているうちは。
タモさんに近い立場の首相として安倍ってのがいたけど、あいつが首相の
時にアメリカとの関係が悪化したことがあった。
その安倍に近い主張をしているタモさんが、核のシェアリングを主張する
なんてお笑いでしかない。タモさんは、自分がアメリカからどう見られて
いるのか理解していないんだろう。

http://www.kokubou.jp/books-107-1.html
> あの戦争は侵略ではない、正しい戦争だとグローリファイ(美化)すれば
> 中国、韓国だけでなくアメリカもまたいらだつのです。
> 安倍政権の時にその種の問題が起こって、ブッシュ政権は保守政権だから、
> 賛同してくれるかと思ったら、そうではないということが明らかになった
> こともありました。
975名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:54:10 ID:OT+awB0VO
>>968
奪還も何も日本領土
976名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:55:57 ID:VgguzyXZ0
>>1
バ韓国並みのデムパだなw

キチガイからみれば正常な人がキチガイに見えるという典型(笑
977名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 09:57:05 ID:2DcdSvb50
アメリカをいい加減信用するな
978名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 10:00:10 ID:8+0pPhZ50
>>970
タモさんの作文に従えば、アジア解放は日本の手柄じゃないけどね。
戦争そのものがコミンテルンの陰謀だというんだから、アジア解放は明らかに
コミンテルンが殊勲甲です。日本はコミンテルンに良いように利用されただけ。
当時の日本の指導者層は、コミンテルンにほいほい乗せられて自国民を300万人
も殺した大バカものってこと。
タモさんやらの唱えるコミンテルン陰謀論て、左翼も真っ青の究極の自虐史観
だと思うんだけどね。

> 「酷いわ 酷いわ 日本は酷いわ」って女子中学生みたいな事を

そうやって事実をきちんと確認し続けないと、バカウヨみたいな連中が捏造を
始めるからでしょう。中国や朝鮮に外交カードを与え、アメリカの不興を買って
国益を損なうようなアホウヨには困ったものですね。

> 平然と大の大人がやっている事に違和感を覚えるのだが

良い年こいて、自国が過去の一時期に侵略国家だったという程度の事実にすら
向き合えず、「こんなの俺の愛する日本じゃない」って捏造やって愛国オナニー
に耽るような幼稚なマネをしている事には違和感を覚えないの?w
979名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 10:03:24 ID:GC35soEaO
とりあえずこのスレには在日とアホサヨが多いということは分かった
980名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 10:24:14 ID:1jipHd+K0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B1%B1%E7%B9%81%E6%99%B4
>歴史観はどちらかと言えば保守系の歴史認識ではあるが基本的に
>「先の大戦(太平洋戦争・日中戦争)は間違った戦争であり、
>中国大陸で行なわれた戦争は日本による「侵略戦争であった」という考えである。
>ただし、当時の世界はどこの国も同じように侵略戦争を行っていたとしている。
おそらく青山繁晴の歴史観が一番正しいのでは?
981名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:01:18 ID:iggkLwi50
>>974
http://www.kokubou.jp/books-107-1.html
この防衛大学校長は村山談話のおかげでポストを得てるな。
弱った英米をなめると破滅につながるというのは同意だが、
特アに対して過剰に卑屈になってる。全方位土下座外交だ。
982名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:02:17 ID:3Ht22RGe0
田母神「石破氏を叩いて渡るなんつって」
983名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:05:49 ID:iggkLwi50
>>974
http://www.kokubou.jp/books-107-1.html
このひとは村山談話のおかげでこのポストを得てるな。
全方位土下座外交丸出しじゃないか。
984名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:10:36 ID:TsekW5fY0
田母神氏「しまった『おっぱっぴー』って言ってなかった!」

講演会で、マジで言ってた。
(名古屋高裁判決で「そんなの関係ねえ」と言った後、小島よしおのネタを見て)
985名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:13:59 ID:1SbDgNtr0
教育に政治的中立などありえない。 輿石東
986巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/22(日) 11:22:36 ID:vRtuuE3kO
右翼もブサヨもダボもチョン面なんで嫌。
987名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 11:51:55 ID:iggkLwi50
>>974
http://www.kokubou.jp/books-107-1.html
この人は村山談話のおかげでこのポストにいられるんじゃないのか。
全方位土下座外交丸出しだ。
988名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:01:05 ID:KvdU2bD00
自虐史観にうんざりしてる気持ちはわかるが、田母神みたいなコミンテルン陰謀論信者を
持ち上げるのはどうかと思うぞ。
989名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:36:17 ID:1SbDgNtr0
>>978 軍人だからさ、結果敗戦の責任感じてるんじゃね?この場合、自虐的であることは容認されるよ。

まぁ、タモさんGJ! ってことだね。
990名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:45:38 ID:m9clicw/0
10年前なら「田母神様GJ!」と、俺も騒いでたと思う…

今は「田母神様、あまり騒ぎを起さないで。」と言った気分…
991名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:51:03 ID:tyLyEs6u0
>>990
工作乙!

今は田母神さんの公演は人気ありすぎで整理券直ぐに完売して見れないよ。
992名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:52:35 ID:MEkENoBVO
できるだけ抵抗してほしかったな。
あっさり辞めるのはやっぱり良くないと思う。

今からでも遅くないから、国を相手に告訴してもいいんじゃない?
993名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:54:55 ID:m9clicw/0
>>991
いやいや、そういうつもりじゃないんだけど…
石破氏のブログ覗くと石破氏の方が分がある感じがしてさ。

まぁ、頑張ってくれ。
994名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:54:56 ID:8+0pPhZ50
>>980
それは最後の1文が嘘。WW I以後は、もう侵略戦争が是とされる世界
ではなかった。もちろんそういう状況であることは日本も認識していたが、
WW Iで疲弊した欧州が手を出せないと踏んで満州事変をやらかしたわけ。
日本が侵略国家だったとして批判されているのは、世界平和の流れを無視
して暴走したから。

>>981
> 村山談話のおかげでポストを得てるな。

それってどういう妄想?バカな連中って村山談話を目の敵にするけどさ、
内容的にほとんど変わらない小泉談話は良いのか?w

> 特アに対して過剰に卑屈になってる。

君らみたいなアホがデタラメ並べて自己正当化するから、その尻を拭いて
廻らざるを得ないだけでしょう。
アホウヨさん達は毅然とした態度が好きだけど、毅然とした態度を取ると
日本の国益に繋がるという根拠はいったいどこにあるの?毅然とした態度を
とった拉致問題は全く進展してないよね。強い態度に出れば問題が解決する
とか、核さえ持てば何とかなるとか、そういう幼稚な頭からはそろそろ卒業
したら如何かね?

> 全方位土下座外交だ。

そう?結構率直に向うと話をしていると思ったけどね。
995神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 12:55:40 ID:1b/C6Lxo0
>>913
巡航ミサイルはイージス艦に積もうとDDに積もうと変わらないんだがな。
996名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:59:12 ID:6zr8kPFpO
典型的な逆ギレ公務員だな
997名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 12:59:18 ID:Y/PjnF0WO
政治家に逆らう軍人はいらない。国を崩す

そういう軍人を持ち上げるのは、先が見えない愚かな連中だ
今の日本では自分が軽んじられてるとストレスを感じてるんだろうな
998名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:00:51 ID:1SbDgNtr0
>>992 そうかな? 辞めたからこそ価値があるんだよ。
軍人だし、公務員だし。お上にたてついたら辞めるしかない。
退職金も入ったし、今後の講演や著作収入も結構あてにある。
1〜2年は講演中心で活動して、それから著書発表がいいだろう。これがこの人の社会的使命だね。

 謝罪と賠償!やったら誰もついてこない。
999名無しさん@九周年:2009/02/22(日) 13:02:17 ID:8+0pPhZ50
>>990
彼がおかしなことを言う度、自衛隊の立場はどんどん悪くならかね。
「こういう人間が自衛隊の幹部だったのか」という認識が広まって一番困る
のは自衛隊員。タモさんは、自衛隊のことを思うのなら口を閉じているのが
ベストだね。

>>991
新風の獲得票数が17万票と言われているから、数百人程度は来てもおかしく
ないだろ。何せ、タモさんを支持する連中はYahooのアンケートで組織票を
動員した前科があるからな。それを以って「人気ありすぎ」とするのは少々
オナニーが過ぎるというものw
1000神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2009/02/22(日) 13:04:29 ID:1b/C6Lxo0
>>999
しかし未だにYahooアンケートの結果でホルホルしてるのにはワラタw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。