【政治】 小泉元首相 「北方領土問題、４島返還に固執しない」…面積等分分割案に関心示す★３

★＜北方領土四島＞小泉元首相、面積等分分割案に関心示す

・ロシア訪問中の小泉純一郎元首相が北方領土問題に関して、日露両国が四島の面積を等分に
　分割する提案へ関心を示した。元首相は「両国が妥当だと思える線でなければ、（領土問題は）
　まとまらない」などと発言し、「四島返還」に固執しない立場で領土問題の進展を目指すべき
　だとの考えを鮮明にした。

　小泉元首相は１７日にモスクワで開かれたロシア有識者との非公開セミナーに出席。
　ワレーリー・ズボフ下院議員（第２与党・公正ロシア）が北方四島の全島の面積を折半する案を
　説明したところ、「大変に興味深い」と語ったという。小泉氏は翌１８日の記者会見でも、
　この提案の詳しい説明を避けながら、「領土問題の解決と平和条約を結ぶためには一歩
　進まなければいけないとの考え方から（提案は）出ている」と一定の評価を与えた。

　小泉氏はまた、日本が四島返還を要求し続ける限り、ロシア側は譲歩しないとの認識を示した
　上で、「究極の目標（平和条約の締結）に到達するために何が必要なのか考えたい」と述べた。

　ズボフ議員は毎日新聞の取材に対し、自らの提案の理由について▽領土問題が日露の経済
　交流のネックとなっている▽両国が四島の主権を主張している現状を打破する必要がある
　−−と語った。

　両国は１８日に露サハリン州で開いた首脳会談で、「独創的なアプローチ」により問題解決を
　目指すことを確認。小泉氏が「四島返還」に固執しない解決方法に言及したことで、日本国内の
　論議を刺激する可能性もある。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090219-00000152-mai-pol

※前（実質★２）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235051888/

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

引退する人が何言ってんの？

これだから、自民党は

何いってるの？

「北方４島＋北千島＋カムチャッカ＋樺太＋北海道」

で面積等分分割するべき。

さすが国民が大事に貯めた郵貯マネーをサブプライムに差し出す売国奴

売国っすなぁ

>>1

売国奴がなんだって？

【北方領土の日】「小泉首相」北方領土返還要求全国大会には欠席　首相の欠席は４回目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139278593/l50
【政治】北方領土大会欠席した小泉首相の「冷淡な姿勢」に批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139432695/l50

北方領土で妥協したら
中韓にも妥協点探られるだろ・・・

まぁ、いろんな方法を模索すればいい。
国士様は放置の方向でOK

俺達の小泉(笑)

マスコミが小泉プッシュしてきたね

今度はロシアかょｗ

小泉は昔からニュース板以外では叩かれてた

【北海道】日露トンネルは早い安い安全【サハリン】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1214494029/

やっぱり4島一括返還だろう。

ここで批判してる奴らは以前から北方領土問題に対して
こうするべきだ。なんて思ってたの？

マスコミが取り上げてから騒いでるだけだろが
本当簡単にメディアに流されるんだなお前らって

小泉もうしゃべるな、オレの中の小泉が壊れていく

小泉は、革新だけでなく保守派からも批判されてるだろ。

４島＋αよこせってことだろ
そうだよな？？？

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐＊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　　　　独島は韓国の領土です。日本は認識を
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

小泉失望した。

この言葉を送ろう。
立つ鳥跡を濁さず：
立ち去る者は、あとが見苦しくないようにすべきであるということ。
退きぎわのいさぎよいことのたとえ

４島は日本
泥棒からさっさと取り返せ
無能政治家共！

どんな小泉だよｗ
日本壊しただけじゃねーか

マスコミは郵政見直しがよっぽど気に入らないらしい。

南樺太と千島全島ですから間違わないように

FBI、CIA、EU軍POLICE、ICPO、ユナイテッドARMY　KGBは、ブラックペーパー　黒板　コアを射殺すること　もうほとんどそうだがな　こっちは、コネチカットがいる　絶対命令　DC　

最後の最後でボロ出すのはやめてほしい
引退するんだから格好良くおわってくれ！！
見てられないよ

小泉が首相時代にまったく手をつけなかったくせに
今なぜ急に？

あれ、これ全く同じセリフで麻生が話してたじゃん。
で、マスゴミに叩かれてた。

半分って、どれが戻るの？

小泉プロデュース

話題そらしだろ

小泉ｗ
任期中はアメ公のポチで今度はロ助のポチかよｗ

4島という時点でかなり譲歩してるんじゃないの？

>>31
今回の訪問で利権を提示されたんじゃないの？

結局日本をぶっ壊すわ、それでもイメージだけは保護されてたのに
今回郵政見直しでファビョって出てくるわ　情けない造反するわ
でさらにこれ・・・。

10年後には史上最悪の総理という認識で固まってると思う」

小泉逮捕まだ？

普通に考えれば、千島全部が日本領のはずなんだけどな。
四島だけも凄い譲歩のはずなのに、それすらも返してもらいないとはｗ

小泉信者驚愕の発言（笑）

おまいら、カネを稼ぐ一番良い方法を教えてやる。
日本の権力者になって、日本の国益を外国に売ることだ。
がっぽり稼げるぞ。あとは悠々自適の生活だ。最高。

（ ´Ａ`）真の売国奴の死に様とくと御覧あれ！　うっ、ぐわっ！…

ここで譲歩したら竹島も尖閣も終了だけどね。
さすが後先考えない小泉だわ。

これが自民党じゃん
尖閣も結局共同開発に妥協したしなｗ

3島返還　→　LNG優先　→　米軍基地移動でおｋ

ていうかいつまで日本に寄生するの？

「小泉はかんぽの宿に一チョ噛んでいたらしいぞ」
http://www.nikaidou.com/

犯罪被害の弁償は全額弁済が基本です。
北方領土は戦勝国の戦利品ではない

国際的公の場で主張しなかった日本が悪い
ロシア政情不安当時ロシア側から二島返却の打診があったのを、
けったのはほかでもない小泉だ
結局永遠に帰ってこないよ
北方の日に老人会の寄りがあるだけ

ムネオハウスってどーなったの？

こんなクソニュースで真面目に話し合ってる奴らは自民党学生部だろう。
何よりも重要なのは

「なんの権限、実行力があってこいつがロシアに行って自分個人の考えを述べているのか？

だと思うんだよね。
日本国の領土はここまでにしますって日本一の売国奴が口にすべきじゃないだろう。
ネトウヨが好きな「英霊」によほど失礼なことだ。

もう遅レスかも知れんが
何で政府の特使でもない奴が
勝手にプーチンと会談して、
外交話してんだよ？
これ、むちゃくちゃな話だろうに。

千島列島全部返還しない、だから、詐欺国ロシアなんだよ！。


口先から生まれた賊国！。

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　 　　　朝鮮半島が２つに分かれてる
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　　 　　　のも、北方領土がロシアに
ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　　噛ませてあるのもユダヤ様
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　 　 の策略だ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 　 つぎは北海道をロシアに
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　 　 　 くれてやるのだ！
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　限界集落のお荷物北海道なんぞ
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　　　　カネに変えて財政健全化に
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　　あてろ！　そのためにも、　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　 　中川（昭）を殺ったのだ！
　　　 ＼､　　　 　' ／ 　　私の方針に反対する勢力はすべて
　　　　　　　　　　　　　　抵抗勢力だっ！！！！！！！！！！！！！

売国奴、急に動きすぎｗｗｗｗｗｗｗ

かんぽの問題を消したくて必死すぎるｗｗｗｗ

>>32
言ってたな
３島返還論

ひでえな
ムネムネの線のほうが100倍マシじゃん
なんで日本から交渉打ち切るような流れにしようとしてるん？

明らかに麻生潰しだろｗ
麻生は３島で手打ちするつもりだ、と裏打ちすることで国内で麻生バッシングが再燃だ
小泉自身は何も考えてない、ロシアには全然関心ないんだよな

小鼠がちょろちょろしてるな。。引退するんじゃねーのかよｗ

樺太に行ってまで面積半分だったらぼろ糞に叩かれるぞ

竹島も一島返還ですか？

裏ドンから貰える金額は、今の、アメリカの貯蓄くらい　賞金は,1000万円です。

>>53
ホントだ、まさにそこ。
これを問題視出来ない奴はもうおしまいだろうに。
しかもサハリンで麻生がロシア大統領と会見している一方で、
何で小泉みたいな売国野郎が、実質No.１のプーチンとモスクワで会談するんだよ。
明らかに異常事態だぞ、これは。

私は小泉郵政で踊ったくちだけど、さすがに小泉が皇室を最後の抵抗勢力だと言い放った時には、このオッサン何考えてるんだろ、となった。
小泉の評価（悪）は案外早くでるかもしれないね。

現実的に考えてこれで話がまとまるならその方がいいだろ。
4島とも返還させる事が出来るなら、どうぞお願いします交渉してと言うがな。
今まで誰も返還させられなかったのを、誰が4島取り返せるというの？
小沢か？

>>59
麻生が歴史に名を残すには日ロ平和条約の締結しか残されていない
己のために国を売るｗ
ロシアとの接近自体は悪くないよ、やり方が異常なまでに問題なだけだ

>>24
前回の衆院選で気づかなかったの？
ファシズムとナショナリズムと宗教に頼る政党の行く末なんて
小泉の政治姿勢見てれば分かるだろうに。
本当に日本は扇動されるやつ多すぎ。

北方領土はいらないよ
戻ってきても漁師が乱獲してカニがまたいなくなっちゃうから

中国の貨物船を撃沈するロシア。
核を持っていない日本が、どう本気で対抗できるのか？

ロシアが滅亡するまで待つか、取りあえず半分を握ってから
じわじわと実質的・経済的にに侵略するかの戦略的政策に
するかの問題。

核の無いわが国は、ロシアにとって恐るるに足りない相手。

樺太はもう戻ってはこないね。
ロシア相手に返還されるわけはないが。
それより、マスコミは郵政見直しがよほど嫌なようで。

何でこいつが出張ってんの？

確かに四島返還は難しいよな、もはや時間が経ちすぎている
ただ分割案をとるなら、ロシアとの密約にして
先に竹島をクリアしてからの方がスマートだと思う

麻生の郵政へのあの一言が気に食わず
麻生への「恨の精神」だけでやってたりして。

さ〜て、馬鹿言ってないで
郵政民営化とかんぽの宿の話に戻ろうじゃないか

>>66
マスコミを多重的に押さえているから決定的なダメージを受けない。
小泉自身も顔を演じているだけなんだろうけどさ。

犯罪モドキの失政で国民から辞めろと言われてすごすご引き下がった
はずの「元−−」がいつまでも政治に口出しする国って民主主義の国
と言えるの？

自民党政府から麻生・小泉の一種の二元外交に関して、何か公式のコメントとか出てるのかよ？

もうどうなってんの？
我が国の統治主体はどこにあるの？
ロシアは力関係が明らかだからいいけどさｗ

>>76
俺もそっちが気になる
改革が止まるのは困る

【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>75
いや、その通りなんだけどね
麻生の謀反がなけりゃこんなバカ発言してるはずがない
政局を外交に持ち込む国は滅ぶよ

小泉も、何を今更出しゃっばってるんだ？

自民党をぶっ壊すのはいいとして、日本をぶっ壊す羽目になりかねないわな。

なんで自国の領土なのに、そんなに譲歩するんだよｗ　馬鹿か？

>>62
叩かないよ
実際のところ4島は絶対に帰らないと思う
先延ばし先延ばしになるだけ
はっきり言って領土より平和条約がメインだろこれ
中国の新造空母の件とかロシアと中国の最近のいざこざとか
インドと中国の戦争準備を見てると、日本を守るために周り固めてるのがわかる
尖閣の中国の反応見ても、どんだけヤバい国が隣にあるか
そろそろ気づくべき
あとアメリカの現政権が中国側にシフトしてる事と
アメリカの駐日大使が日本の海洋資源をめぐって、「中国と日本に戦争させて
アメリカは調停役として介入し、その海域を手に入れるべき」って
論説を発表してる事も忘れちゃいけない
アメリカにも揺さぶりかけられる選択肢を手に入れないと
日本はあっさり食い尽くされる

>>79
小泉の相手がプーチンだからはっきりしてるけどね。
でもこんなんでいいの？つーことだな。

南樺太も返せこら！ロスケ！

>>82
麻生の謀反？

はぁ？

自民党内、どうなってんの？もう、むちゃくちゃだなｗ
つーか、麻生もダメだが小泉はもっとダメというのが、まぁまともな国民のコンセンサスだろう。

アメ公に金やってロ助に土地くれてやるのかこの馬鹿は

四島をそれぞれ半分に分割にする。

実質No1はプーチンなわけだし、だからといって、
麻生が大統領より先にプーチンに会うとロシア側も都合が悪いだろうから
小泉がプーチンと会うってことじゃないの
一人で勝手に動いてるなんてありえんと思う

でも、この発言はなぁ・・・・・・

何バカな事言ってんだよ！
でも！
やっぱ核だな、
日本に核が5溌あれば、ロシアの対応は全然違うだろうな。

そんな事より株価も見ろよ、馬鹿ネトウヨ。

小泉ハラショー

ムネヲを潰したネトウヨの自業自得とも言えるｗ

日本は南樺太と千島を妥協してんだから、
四島はきっちり耳を揃えて返してもらうべき。

ロシアと中国で戦争させて疲弊させれば良いし。

インドはその隙に中国の背後から突けば良い。

４島って言うから返ってこない
千島列島全部日本の物だ！

>>86
外務省内部も分裂してんだろうな。
佐藤優を追い落とした小泉だもんなぁ。
もう、むちゃくちゃだぜ。
民主党にどれだけ期待できるか分からないが、早く政権交代して、すっきりした方がいい。

これって麻生が樺太で言ってた、新たな独創的で型にはまらないアプローチってのも中身同じでしょ
お役人がロシアと進めてる話を、どちらも自分の力でやりましたって言いたいとｗ
やっぱ政治家いらねぇじゃん

>>93

ウォン1500でメシうまw

２島返還言うやつらのせいでボロボロだな
小泉は相変わらず何も考えてないし('A`)

>>80
外堀は溢れかえってるんだけど、中に切り込むには政治的な後押しが必要だからなあ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090220-OYT1T00298.htm

>>97
何いってんの？開戦理由もメリットもない
戦略ゲームのやりすぎか？

個別譲渡、容認のただし書き＝日本郵政の説明は誤り−かんぽの宿で鳩山総務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000048-jij-pol

　鳩山邦夫総務相は20日の閣議後記者会見で、日本郵政が保養・宿泊施設「かんぽの宿」
をオリックス不動産に売却する契約の中に、オリックス側の判断でいつでも個別施設を譲渡、
廃止することを容認するただし書きがあった、と発表した。
　日本郵政はこれまで、売却後2年間は同社の承認なく個別施設を譲渡できない契約があ
ると主張していた。同相は「（一括での）事業継続は表面上のものだ」と述べ、同社の説明
は誤りとした。


ﾜﾗﾀ

小泉が「泣いた赤鬼」の青鬼役だったら…

それはないなｗｗｗ

民主はもっとgdgdだろうが
今の小沢見てるとアメとロシア両方の怒りを勝って最悪の自体を招きかねない
こんな時代にろくな政治家がいないのが日本最大の不運だな
マジ滅びるかもね

４島くれてやったとして１００％の平和条約とれるのか？

>>96
それを言ったら、ロシアは北海道まで侵攻しようとしていたけど
千島・南樺太で済んだんだから、それで満足すべき

って事にもなるわな。

>>105
だんだん小泉のクロさが暴かれていくな
こりゃ必死で麻生政権壊して選挙でウヤムヤにしたいはずだ
麻生の足引っ張りすぎ

2009年02月19日
小泉元首相はＣＩＡ工作員


「日本の政界再編の地下水脈」、

http://alternativereport1.seesaa.net/article/111562241.html


「広域暴力団＝財務省幹部達の『闇ビジネス』」、

http://alternativereport1.seesaa.net/article/110877184.html


「引退宣言した小泉元首相の後継者・小泉進次郎の正体」、

http://alternativereport1.seesaa.net/article/107318894.html


「自衛隊の武器調達を専門とした『極秘』銀行」、

http://alternativereport1.seesaa.net/article/100161030.html


「ブッシュ一族の対日金融乗っ取り政策」、参照。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/49241295.html

ああ、日本を分割してソ連とアメリカで分けるって案もあったらしいが。
東日本はソ連で西日本はアメリカとか。

売国議員の面目約如ですな。
対米に限らないとかどんだけー

日本は常任理事国になったら、裁判起こせて
間違いなく賠償として四島＋サハリン＋賠償金が手に入るのに
何言ってるのこの人。

大規模油田がある可能性があるのに調査が済むまで
ロシアが賛成するはずがない

もし石油の埋蔵が確認されれば戻ってくるわけがない

>>114
寝言は寝て言えｗｗｗ

>>108
そういう意味では平和条約より実効支配。
土地ってのは個人から国まで全部そう。
実効支配しちゃった奴の方が圧倒的に有利。

とにかく、小泉の動きは外交の基本として許せないだろ。
麻生内閣は既に米国から見放されているという事か？
小沢も難しい判断にせまられるなぁ。

>小泉元首相 「北方領土問題、４島返還に固執しない」

固執しろよ、バカ

日本の常任理事国入りはロシアと中国の拒否により絶対にないと

>>112
東北地方がソ連で関東甲信越東海がアメリカって案な。

実際には、ソ連は留萌から釧路までのラインの北半分を侵攻しようとしたけど
千島列島での戦いに手間取ってるうちに、北海道全体を米軍に占領されてたって話し。

もうさ１ｍ幅の市松模様で面積等分しようぜ

こいつに任せると碌なことにならないのは実証済み
郵政詐欺で逮捕されればいいのに

アラスカみたいに買えばいい
ロシアは資源価格が下がって苦しんでるから

不法占拠だろうがなんだろうが、もう一度戦争でもして勝たないかぎり
絶対に帰ってこない領土を返せ返せと叫んで
経済協力や国交正常化を邪魔するバカウヨは、
無防備都市宣言とかやってる脳内お花畑のバカサヨと同類だな。
100年後も北方領土返せ！って言ってりゃいいよ

>>114
もう一回戦争して勝たないと無理。

>>96
サンフランシスコ平和条約上、
南樺太及び千島列島の最終的な帰属は
将来の国際的解決手段に委ねられることとなっており
それまでは、南樺太及び千島列島の最終的な帰属は
未定であるというのが従来からの日本の一貫した立場です。

>>123
資源価格、特にレアメタルは、また１〜２で高騰するよ。

>>126
だったら、（千島・南樺太の帰属も含めた）領土交渉は
アメリカに間に入ってもらわないとダメなんじゃねえの？

元はといえば、アメリカ・イギリス・ソ連が勝手に決めた取り決めがきっかけなんだし。

外務省は、小泉が勝手に外交活動をしている事に関して
整合性のある説明を国民にする責任があるだろう。
何で、こんなむちゃくちゃがまかり通っているんだ。

>>1
この時期に、よりによって小泉が、しかも領土で騒ぐってのがミエミエすぎて

>>127
レアメタル程度じゃロシアは食えないよ
石油とガスが上がらなきゃ
ロシア人が代金をルーブルじゃなくてドルやユーロでほしがる状態だから混乱は近いよ

この糞チョンレイパー、今度はロシアにまで売国し始めた

>>128
それはそうかもしれんね。

まあ奥田がいっしょにいるのを見れば経済的利益の見返りに領土売ろうとしてるのは明白だわな。

それにしてもアメこけたからロシアで、ってそりゃあ無理でっせｗあくまでもサプライサイダーなわけね。

>>134
経済的見返りがあるのか。そりゃけっこう

このまま時間が過ぎてけば、かつての居留民の家族や遺族にも、
自分の土地だと思えるひとはいなくなってしまう。
そうなると、こだわるのは、身の程知らずの、言うだけ番長の国士様のみ。
日本人のなかにも自分の領土だと思えない人ばかりが増えてく。
ゼロのまま行くよりは、獲れるだけとっとくほうが無難だわな。
自分たちには交渉する才能が全く無いことを自覚してない日本人が多すぎる。

新聞はくだらねー取材をしてないで
小泉プーチン会談をセットしたのは、外務省のどんな奴らなのかさらしあげろ！
中曽根無能ジュニア外相は何やってんだ？

>>111

日本の元首相がCIAの工作員？

面白いですね
早めに病院へ行くべきですよ

>>103
まだまだ小泉は安泰だな

領土を売るコイズミ最悪だな！売国奴！

いい安打とはおもうけど売国がいうんじゃなんかやばいことになりそう
だから反対　ロシアの資源利権で金儲けか

>>141
小泉・奥田の行動って、ムネオ・佐藤優の行動と何が違うんだ？

>>138
「与党も野党も朝鮮人だった」でぐぐれば、わかるよ

森、小泉、中川あたりは在日朝鮮人で、ユダヤと仲がいいんだよ

今の状況がわかって無い奴が多いんだな…
日本は核を持てない
持てばいい！って言う奴がいるが現実見てない

で、隣には核を持ち軍事費もGDPも年々増えて近代化してる反日国がある
向こうの将校の論文見ればわかるが「今は我慢するべきだがいつか仕返しする」って言ってる
で、日本を守ってくれる同盟国アメリカだが、中国がロケット開発を始めて
アメリカにも核が飛んでくる可能性ができたからかなり消極的になってる
何の義理で自国を危険にさらして日本を守るんだ？金は中国の方がくれるのに
日本の同盟国としての存在意義が薄れるほど危険になるんだよ
国家間に友情はありえない
１００歩譲ってアメリカとイギリスの間には血の同盟と呼ばれる繋がりがあるが
それでもお互いに敵国と仮定したシュミレートしてるし

つまり本当に日本はいく重にも繋がり作って、自身も武装しないとヤバい
本気で目を覚まさないとチベットになる

その為に平和条約を急いでるんでしょ
今から締結に動いたとしても、実際に叶うのは数十年後だろうし

>>138
CIAの工作員は総務大臣の方だよね？
しかもアルカイダの友達の友達だし

>>138
岸信介がＣＩＡから直接指令を受け取っていたのは、文藝春秋あたりが暴露していたな。
既に米の外交文書でそれは明らか。

何で小泉だとこうなるのさ？
胡散くせえ

小泉はロシアに観光旅行へ行ったわけじゃないだろ。
麻生の訪露とセットと見るのが普通だ。
だとすれば麻生と小泉はコミュニケートしていることになる。
するとすると、麻生の唐突な郵政改革見直し発言とそれに対する
小泉の批判て何なんだろうね。

あなたが貸した家の住人が家賃を払ってくれません

小泉さん: 少しずつでも集金しましょう

似非右翼: 全部払ってもらえるまで今後も一円だって受け取りません

ちゃんころ工作員: 家を新築にして返してもらえるまでいつまでも待て

総連から200億もらった次はロシアか？
懲りないやつだな

>>143
国際派なんだな

>>144
日本人の９割は、「そんな事起こりっこない」と鼻で笑ってるけどなｗ

まあ、そういうのは昨日今日始まったことじゃない。ずーっと昔から日本人なんてそんなもんだ。
いざとなりゃ神風が守ってくれるとすら思ってるからな。

これって山拓の訪朝くらい独断専行じゃね？

４島まとめて返せって
拉致被害者全員救済みたいなもんでしょ？
馬鹿じゃねえの？現実見ろっての
夢見るのはお前の人生だけで十分
一生部屋から出てくんなクソウヨ

>>124
１００％返ってこないのを承知で騒いでいるが何か
それで、キチガイ国家ロシアとの「経済協力」を回避できるのだから
十分に日本の利益となる行為だ

日本の裏ドンは、女の子だよ。

小泉と奥田はプーチンに自動車関税下げてくれって頼みにいってるんだよ。
で、自民の構想としては、
天然ガスを日本が買う←→自動車をロシアが買う、で金と物のながれを作り
アメリカのコケた分の埋め合わせをしようってこと。

小泉・麻生がもめてるなんて表面的な報道にまた愚民が踊らされてるのが情けない・・・・・

新自由主義の失敗を領土の切り売りで埋め合わせようってことだな。さすが売国政党

バカか、四島じゃなく全部返せ！

たった1週間でイメージすら完全に壊れた小泉・・・
日本壊した責任取れとはいわんからキショク悪いのでもう出てこないで（苦笑

小泉がまたクレクレしてらぁ

これじゃあ　自民に票返ってこないぞ　票われるだけ

>>148
きみさぁ、
外交は、いくら元首相だからと言って、政府の特使でもないのに勝手に話を進めたらどうなると思ってんの？
政府側から、小泉ロシア訪問について何か正式コメント出てるか？

岸信介はＡ級戦犯で、刑を逃れる代わりにCIAの工作員になったとか

こいつは政局さえ作れればなんでもいいのか
麻生の足引っ張ることしか考えてない

少なくとも国後、歯舞、色丹が揃ってないと意味無い

ウォンが１５００突破したから、とりあえず竹島は戻ってきそうだなｗ

>>162
いや、>>148のいうとおり麻生と小泉はセットだよ。
小泉・奥田がプーチンに自動車関税さげるようお願いしにいってる。
麻生はロシアから天然ガス買いますよーって樺太でアピール。
小泉・麻生のバトルなんてマスコミに踊らされてる愚民がまた面白がってるだけ

>>157
訳知り顔で随分と偉そうだなｗｗｗ

こそこそするなよｗ

米露のポチ、あっち引っ付きこっち引っ付き、股の膏薬。

ロシアの面積＋日本の面積÷2
ってことだろう?

>>162
日英同盟結ぼうとしてたときに、ロシアで勝手に日露協商結ぼうとしてた伊藤博文みたいだな

領土は国民、主権と並んで国家の重要な要素だ。
安易な妥協は領土を失う元だな。
元々ソ連の北方領土占拠には正当性はないので、断固として争うべき。
固執しないのは国賊である。

こんどは露助のポチかよ
いいかげんにしろや、売国人

アメだけじゃなく、ロスケにも売国かよ・・・

我々日本人は１００年に一度の惜しい大臣を失くした真実を知る権利を持っているはず。http://www.youtube.com/watch?v=LUerq3k7Tq0

ロシアってヨーロッパ・アジアじゃ歴史の長い国だろ。
千何百年の歴史で一度たりとも領土返したことなんて無いんじゃないか。

本当に等分分割で返す気があるのかな？

か
き
く
け
こいつは駄目だ。

小泉が新たな事を言い出したおかげで日本側が一枚岩で
攻められなくなった。ほんと国賊。麻生の邪魔してる糞

”樺太分”を露助がサービスしてくれるのか？
米を侵略する計算に匹敵の際だが？ハワイでも付くのかな？

癪だけどこうしないと絶対解決しないわな。

>>175
そこまで言えるかどうか分からないが、つーか多分言えないが(笑)
中川はあのぐだぐた振りじゃあ、ロシア財相とまともな話しは出来ていないわなｗ
何をしゃべったのか覚えてないかもな。
日露財相会談に関して詳しい報道出てるか？

>>178
新たな事は言ってないぞ
同じ事を言ってる

外交は、政府が一丸でなければならない。
とくに領土問題など基本的課題は、総理〜外務大臣の下で結束を図り、方針をぶれさせないことが重要。

小泉氏の行動や発言には、でしゃばりを感じる。
誤解を招きかねないのでは、と危惧する。

>>182
先走った事を言ってるだろうに。
とにかく、外務省は何やってんだ。

これ、四島返還せよ！って言ってるところに、
マジで四島返還するよ、って向こうがジョーカーを切ってきて
焦ってるんだろ。
露スケが住んでるところを返還されても統治なんか出来るわけ無いし。
　　　　↓ここから後ろが紐付き。日本にとって不要な物。
四島＋日露軍事同盟＋通商条約＋在日ロシア人＋ロシアンマフィア

>>176
最近中国に返してた気がするが

除名でいいよ

多分これから中国側の色んな意味の妨害が始まると思うよ
マスコミやら２chやらw
日露平和条約なんて対中国以外の何ものでもないんだから

アメリカがどう動くかわからないが、共和党では
日米露の新たな枠組み→対中国を考えてたらしいから
案外静観して動かない気もする
むしろ推奨してんのがアメリカかもしれない

ロシアに操られてるな。
（返事はいいよ）

新党大地は何やってんだ？
国民新党は？
民主党は？
小泉奥田(多分、裏に竹中)の暴走を阻止しろよ。
そもそも何でダボス会議に竹中が行ってるんだ？
怪しい奴らを排除しろ

ヤルタ会談でルーズベルトとスターリンが決めたことなんだから、
アメリカとロシアで話付けなきゃ片付くわけネェよｗｗｗ


日本の領土なのにな（´・ω・｀）

変換もなんんも、終戦間際にどさくさに紛れて不可侵条約を勝手に破って
占領されたって隣のじいちゃんに聞いたぞ？

なんで分割なんだ？　全部返して当たり前だろ？　コイツ馬鹿？

事情が分からない人へ解説:

ロシアと日本の最大の懸案事項である
北方領土問題の解決に目処が立つと
共産中国とその同胞国家にとっては
地理や経済や戦略的に由々しき状況が誕生するわけですね
それでこの問題をいつまでも棚上げにしておきたい連中の傀儡が存在するわけです
簡単に言えば露日がいつまでもいがみ合っていることが
その中間国にとっての利益となるということですね
そしてこのスレで少しだったら返って来ないほうましだといった
意味不明の主張を繰り広げるのはそれら中間国の傀儡連中だということです

この時期だろうがどの時期だろうが、いずれは解決しなければ先へは進めない事。
ならば今がまさにそのとき。

まあ、これで話がまとまれば自民の手柄になって困るって事で民主党が邪魔をするだろうけど、
その辺も、次の選挙の国民の判断材料になるだろうね。

>>182
四島の帰属は日本にしてもらって、その内の二島を返還してもらう。
後の二島はロシア側の都合の良い時でもいい。これが宗男の案でしょ。
宗男を叩いてたのは四島一括返還論者なんだよね。
小泉の案は聞いた事ないよ。少なくともロシアに奪われた物を何で折半しなきゃ
なんないの。

>>176
返したこともある
ただアメリカに資源豊富な土地をみすみす売ったこともあるんで
どの国以上に土地問題は譲れないんだろ

>>193
何が事情の分からない奴だｗ

お前は、コネズミ側の人間だろうにｗ

そんなに外交として整合性があるのなら外務省にきちんと発表させろ。

ふざけるな。
例え永久に返還されなくても4島一括返還の立場を守らなければならない。

財政悪くなったら急に持ちかけてきたな、露助が

>>193
（・∀・）ﾉ

中間国って、どの国になるの？
なんでそいつらの利益になってるの？

よし樺太まで返すんなら北海道の防空はSU30フランカーとロシアに任せたぞ。
浮いたカネでF22購入だ

これから街宣右翼の活動が活発化しそうだな。
街宣右翼が五月蠅くなる＝朝鮮人にとって困ったことが起こっている
という図式だからわかりやすい。

>>197

外務省は君と同じように
北京本部にお伺いを立てなきゃなりませんからね

>>186
たった0.74平方キロメートルだがな。

>>195
個人的には宗男は良く働いてたと思うよ
ただ現実問題として「2島をいつか返す」が逆に延々と懸案事項として残るし火種になると思う

ロシアは最近極右化してるから、その譲歩は納得しない人も多いでしょ
今はプーチンという皇帝と言って良い権力者がいるけど
この体制が崩れた時にロシアが日本と中国どちらに振れるかも予想できない
だからこそ絶対的な友好関係を今の内に作りたいってのが事実だろうね

>>202
街宣右翼が活発化しなかったらどうすんだよｗ

コネズミさんが街宣右翼に尽力したと解していいんだな？ｗｗ
実に分かりやすい(笑)

帰属が決まってない南樺太と千島列島まで入れて
面積を日露で二等分するなら日本にも利があるから判るけど
なんで北方四島を二分する必要があるのさw
樺太、千島列島はいらんけど四島は日本の物だよ。
ロシアが条約やぶって奪い、日本は被害者だった歴史を消したいだけ。
どこまでも奴隷の小泉だと思うわ。

>>203
外務省は北京に本部があるのか？
初めて知った(笑)
じゃあ、それも中曽根無能ジュニア外相から、正式に発表してもらわないとｗ

＞例え永久に返還されなくても4島一括返還の立場を守らなければならない。

こういうこと書いてるの単発IDばっかだな
マジで工作員かもな

中川がいればこんなことには･･･

ぶっちゃけ戦争で奪い返すしか四島返還はないよ。お前らもロシアが
どういう国か解ってるだろ？戦争するか、妥協するか。
小泉のいう事も現実的だと思う。でも戦争する気があるなら、出来るならそれもアリ。
でも今の売国政治家がはびこる日本が出来ると思う？出来ない。
そのうち四島で開発が進んで取り返すことも出来なくなる。

竹島のことがあるからあんまり妥協したくないな

>>207
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として主権を獲得した
樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

まあ、この条文自体は、米英露が勝手に取り決めた事なんだけどな。

だから、そもそも領土問題の交渉を、日露だけで進めようとする方が間違ってると思う。
アメリカなりイギリスなり間に立たせないと。

まぁこうして議論と売国認定で先の大戦は降伏が遅れて
結果被害が増えまくったんだけどね
日本はいつも目先で判断して大局を失する
かなり詰んでるんだぞ？東アジア情勢って

アメリカに弱いだけでなく、ガイジンに弱いだけの坊や様だったのな・・

>>212
逆に言えば竹島なんて実力行使に出ればいつでも取り返せるぞ
まあそこまでするメリットはさすがに薄いが

千島列島全部返せ

四島というが二島はロシアも日本のものといってるんだろ
四島一括が問題になってるが、なぜ四島分割案なんてことになるんだ
それを言うなら問題になってる二島の分割案とかないわけ
しかし経済援助の見返りなら許せるが分割案なんて論外
不可侵条約をやぶり、日本人をシベリア抑留した国に妥協する気になれんな

とりあえず、小泉に発言権なんかない。次の選挙に出ないくせに。

>>213
ただ、今さらそんなことに進んで首を突っ込みたがる国があるのかな？
ヘタすると、どちらの国民からも遺恨を残されそうな問題なんだし。

そして、どっちの国と国民が遺恨を残すとより祟りが大きいか、と考えると、
どっちに有利な妥協案を提示されるかは、もう分かっているような気がス。

そう考えると、実際にはアメリカくらいしか候補がなくなるな、結局。

ぶっちゃけ麻生もこの方針だと思うけどね。

>>220
ふと思い出したんだが、国連の敵国条項とかどうなったんだろうかね。

>>138
金貰ってんならもう少しひねった事書けよ。

>>219
自分もそれは思ったw
ただ今回のはそれこそ麻生のフォローだと思うよ
麻生がいきなり4島無理だから2島で…とか言ったら
麻生が首相として叩かれる
ブラフとして小泉が先に発言し、例えば麻生が3島持ってきたら手柄になる
訪露のタイミング的にも確実に裏で繋がってる気がするんだけどな

お前は黙ってろとしか言えんな

北方領土自体不要
あんなのロシアにあげちゃえばいいのに

現役の首相でもなく、引退宣言までしてる人が何勝手なことやってんだ

老害

>>226
北方領土以上に北海道と大阪が不要。

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ﾐ／⌒＼ 　ヽヽ　ヽヽ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　
　　,彡彡彡ミﾐﾐ彡,／作　:::自＼ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"""／自 ／⌒＼演＼ 　＿＿＿＿＿＿＿
　ミミ彡ﾞ 　u　 《 　 ／　ﾐﾐミ彡＼::　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐミ彡ﾞ　＿　 《_／＿ 　ﾐﾐミ彡　＼:::　| 　＿＿＿＿＿＿
　ﾐミ彡 '´￣ヽ ┃'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　￣　　かんぽの宿の件　忘れてね！！！
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　ｻﾞｸ ッ ・・・・・
　　彡| u　 　.│　　 　　 |ﾐ彡 　　　
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　
　 　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　　　　　小泉純一郎の輝かしい功績ｗｗｗｗｗ

・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）

・外国籍のまま公務員就職。

・朝鮮人指紋捺印廃止。

・小泉がビザ免除したせいで韓国の武装スリ団が国内で大暴れ

・朝鮮銀行に、日本人の血税　１兆４０００億円投入

・派遣解禁で失業率低下は小泉政権のおかげ！・・・のはずが
　今、派遣制度なのに昨今また失業率急上昇！（実は海外の好景気に引っ張られてただけ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　　全部売国奴小泉の業績ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカも頼りないし露助と領土問題終結さして友好な関係築くのも良いかも
しかし なんで引退する人が露西亜行くのか
甚だ 不思議だ

お前らほんと頭悪いなｗ
ニュー速住人の質も落ちたもんだ
ついでに工作員の質も落ちたｗ

面積当分すると陸上で国境接するからダメ。
それぐらいなら択捉は丸ごと諦めるがマシ。
しかし、そもそも現実として、今、慌てて解決せにゃならん問題ではない。
４島帰って来るなら今、解決しても良いが、そうでないなら百年後まで持ち越しても構わない。

ロシアの力が衰えれば生活必需品も届かず、住民は死滅する。
その後でなら、もっと簡単に始末できるからだ。

>>226が不要

>>231
ロシアと中国の革命外交は、ある種の伝統だからねえ。

>>226
無知は幸せですね(笑)

小泉はツンデレ

所詮ひきこもりがわめいたところで
ロシアは一歩も引かないだろうなｗ
現に住人が住んでいるという事実は変わらないｗｗｗ

小泉はさすが頭が柔らかいね。
女系天皇推進した時も臨機応変だなぁと思ったが。

>>233
＞ロシアの力が衰えれば生活必需品も届かず、住民は死滅する。
そうでなくともあの辺りは地震の巣で、ここ１０年で何度も大地震や大津波に襲われてるようなとこだからね。
そのたびに、住民は樺太に非難しているって言う話しだし。
しかもこの時期になると、毎週のように台風並みの爆弾低気圧に襲われるという場所でもある。

鈴木宗男が一言↓

小泉、麻生は何をしに行ったんだ？
四島と資源の交換か？

小泉内閣は最強に近かった。

安倍官房長官、麻生外務大臣しかり。
総理大臣は国民からカリスマ扱いの小泉。
その時に解決出来なかった（しなかった）んだから
今やったって日本の妥協の上でしか無理。

小泉氏がロシアに長々と滞在して何やら動いてるな。
引退前のひと仕事ですか。

ロシアから二島でも奪い返したらたいしたもんだ。

フィンランドなんか日本の富士山のような存在をもってかれたからな。

ロシアに三島返還+竹島奪還で手を打てよw
竹島の領海だけでもおいしいだろw

>>239

日本の政治家の中にいて
奇人と呼ばれるゆえんですね
彼は真のペイトリオットだと思います
彼の場合は日本人であるとか
そういった垣根を越えて評価をするに値する人物ですよ

wiki『北方領土問題』より

>■1956年
>■日ソ共同宣言（昭和31年条約第20号）で日ソ間の外交関係が回復。領土についてはじめ日本は南樺太・
>全千島の返還を要求したが、当然それは認められず、譲歩を重ねた末、歯舞群島・色丹両島の返還で平和条約
>締結に合意しようとした。そのとき、米国が介入、国後・択捉の返還を要求しないならば沖縄をグアムと同じ
>ような米国の属領にすると恫喝し、合意を阻止。結局日ソ平和条約は締結されず、締結後に歯舞群島・色丹島を
>ソ連が日本に引き渡すと記載された条文を盛り込んだ共同宣言で決着した。日ソ交渉に先立って、サンフランシ
>スコ条約起草国である米国や、英国、フランスに対して、同条約中、放棄した千島の範囲について問い合わせを
>した。米国は北方領土は常に日本の領土であったので、日本に主権があることは正当として認められなければ
>ならないと国務省の覚書として明文化された公式見解を示し、日本の立場を支持している。しかし、英・仏
.からは日本に好意的な回答は得られなかった。フランスからは、サンフランシスコ会議議事録において日本
>代表が国後、択捉を南千島として言及しているところに注意を喚起する、との回答があった。

>>213
アメリカのポチには無理な事だわね。

ＣＭ「北方領土は日本固有の領土です」

ついでに北海道もロシアに売ってやれよ

北方領土って千葉県とほぼ同じ面積なんだろ？

なんでこんなに日本の政治家はバカなの？死ぬの？

まぁロシアにとっても貴重な領土だってのはわかるけど
それにしたって酷すぎる

>>253
通報しまし

小泉追い詰められてるなw

で、ネトウヨのおまえらが支持する小泉がこの体たらくなんだが
これでいいの？

次の選挙でも自由民酒党に投票するの？

民主：まだだ、まだやるぞ！
マスゴミ：サポートはまかせろ！
小泉：おれも参戦するぜ、うひょー！

？：もういいんだ…

民主・マスゴミ・小泉：？？

？：もう全ては終わったんだ…

民主・マスゴミ・小泉：…まさか！

？：君たちはもうがんばる必要はなくなったんだよ。
　　本国が滅びては…、せめて…せめてあと半年早ければ。

小沢：うっうっ、チクショーーーーー！！！
マスゴミ：…いや、おまえは元からなんにもやってないだろう？

ロシアにとっては、他国の近海を通らずに太平洋に出られる不凍港は軍事上重要なので
4島返還なんてありえない話。
なので面積等分分割がちょうど言い落としどころ。

>>257
なんかよくわからんし
面白くない。センスも全く感じない。

実質のロシアの支配者はプーチンだし、俺達の麻生は完全に小泉にコケにされたな

ウリが無知だったみたい。麻生も四島面積分割案は言ってたらしいわ。
ウリは納得できないけどね。

共産党は詳細情報知ってるのかな？

>>263
ようクズ。
お前、前も同じこと書いてたなｗｗｗｗ
在日でもないお前が、差別される側の感情を妄想するな。

小泉さんは、鈴木宗男を失脚させて日露交渉を後退させた汚名を
いま返上しようとしてるのかな。

>>258
領土問題で妥協した、という前例を作ってはダメだろう

ロシアでこんな事言うとかバカだろ

>>243つまりそういう事だよな
今やることは支持率回復の為でしかない

4島返還主張してるのは鮮系と騙されてる日本人

ただで返ってくるわけないわけだけど、北方領土を税金で買ったら政治家にロシアからどれくらいキックバックがあるの？

四島の代わりにサハリンくれるって言うなら
考えてみてもいい。

>>263
www

>>268
じゃあ説明してくれよ

>>265
朝鮮人が竹島に適用しようと
手ぐすね引いて待ってるニダ
同血民族のコイズミ頑張るニダと

>>267
支持率云々より麻生が総理時代に「〜をした。」ってのが重要。

G7で酒乱ぶりを示したせいで麻生の実績がほんとに何もない。
福田でもサミットをやった。意味なかったが。

とりあえず麻生に実績がまるっきりナサスギだから今必死。

まー落ち着けよ
小泉なんて売国奴で
格差社会の原因だし
かんぽで逮捕だし
国民から総スカンだし
何の影響力もなくて
別にどうでもよくね？
何で必死なの？

>>274
>G7で酒乱ぶりを示したせいで

滅茶苦茶活躍したぞ。
4円円安。
最後の置きみやげ。

急に小泉があれこれ発言しだしたねｗ

結局自分の功績が欲しいんだろ、政治家は

>>276
んな斜めの見方するやつは普通いない。
全く実績にならん。
恥かいただけ。って事になってる。

等分分割して、日本側がどんどん開発を進めていけば
ロシア領は東ドイツみたいに崩壊するかもしれない。

郵政かんぽ転がし、北方領土献上、息子に世襲
まさに、売国一途、変節一途のポチズミ


　
　

>>277
引退前の最後の奉公か、それともおジャマ虫か。
今は何とも言えないな。

今自民党が揉めてるふりして国民の不満から目を逸らしつつ支持率回復の為にやらなくていい事をしてる訳だ
つまり国民の為でもなく自民党の政治家の為にやってる訳だ

南樺太と千島列島も返せとゴネて、4島返還に持ち込める勇者はおらんのか

だから小泉さんに任せおけばいいのよ！
おばちゃんが保証するって！

こんな場所でも竹島は韓国領土と主張
http://en.justin.tv/tokyo_yuta

売国奴小泉は死刑にすべき。

樺太含めてならあり

小泉、お前もか

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164043.htm
平成十八年二月二日提出
質問第四三号
一九五六年の日ソ国交回復交渉に関する質問主意書
提出者　　鈴木宗男

>六　「モスクワにかける虹」において、一九五六年八月十九日、ロンドンのホテルで松本俊一氏は、同日、
>ダレス米国国務長官との会見を終えた重光葵外務大臣の発言として百十七頁に以下の内容を記述している。
>「重光外相はその日ホテルに帰ってくると、さっそく私を外相の寝室に呼び入れて、やや青ざめた顔をして、
>『ダレスは全くひどいことをいう。もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄をアメリカの領土と
>するということをいった』として、すこぶる興奮した顔つきで、私にダレスの主張を話してくれた。」
>　ダレス米国国務長官から重光外務大臣に対して、「もし日本が国後、択捉をソ連に帰属せしめたなら、沖縄を
>アメリカの領土とする」との発言がなされたか。事実関係について示されたい。

もうちょっとだと思うんだけどな。　

ロシアとの平和条約や防衛協定には価値があるよ。
北朝鮮のノドン攻撃とか沖縄への中の侵攻も防げるかもね。

結果、面積等分割になるのわかるけど４島返還に固執しないってのはどうなんだろう。

>>288樺太は放棄したんだから欲しい国はソ連とドンパチしないと手に入らない。まあ千島列島も放棄したんだけど。

北方４島はロシアにゆずってもいいと思うな。
そのかわり北方四島周辺の地下資源、漁業権は日本帰属ということで。
いまさらあそこを整備していくのにいくらかかることやら。
今住んでいるロシア人との問題も深刻になりそうだし、面倒そう。
港をいくつか日本領土にしてもらえいいんじゃないかなあ。

>>294
そういうのってよく聞くけど、サンフランシスコ云々はどう解釈してるの？

四島一括返還って、1956年に日本がソ連と二島で手打ち成立しそうになった時に
アメリカがそれを阻むために強要した「無理筋」じゃないか？

wikiを信用するのもアレだけど、>248に引用したように、「サンフランシスコ条約で
放棄した地域に『北方領土』は含まれていないよね？」という問い合せに太鼓判を押したのは
アメリカだけみたいだし。

とすると四島一括にこだわるのは、アメリカの意図に延々と踊らされている事にならんか。

>>296
国後と択捉の放棄の可能性について訊くと、とたんに黙るのもそういう手合いだしな。

>>297
もともと、ソ連の南樺太・千島侵略に太鼓判を押したのもアメリカなんだから、
日露は延々60年以上、アメリカの都合と思惑で踊らされているようなものだ。

麻生は帰属問題に固執してるよう。これ宗男と同じだよね。
小泉は帰属問題など言ってない。ここ大きな違いだね。

>>243
小泉の支持率が高かったのは、経団連よりの政策を進めていたから。
だからスポンサー企業→マスコミのサポートが強く推し進められていた。

>>292
>防衛協定

自衛隊の予算のアップなど、準備が必要。
予算が削られてる現状では、防衛範囲の拡大が無理。
それに、ロシア国境で起こってる紛争地域にも
自衛隊が参加させられるだろうし。

四島近辺の漁業権の利益と、
四島の住人を抱え込む＋紛争参加の負担では、
金銭的に釣り合いが取れないと思う。

でも、日米・日印・日豪の協力関係に日露が加わったら面白そうでもある。
信用できないけど。

>>297
当時は冷戦中だったって事も加味して考えないと。

>>302
うん、だから４島一括返還論ってのは、冷戦の遺物だという一面もあるんだよね。

アメリカだけじゃなくロシアにも売国ですか

核兵器を使ったアメリカは愚かだが

核兵器所持は良いことだな

>>295
北方四島周辺の地下資源、漁業権があるからロシアも手放さないのかと思った

小泉は相変わらずの売国奴だ。

>>295
だったら、北方領土に住んでるロシア人を日本国籍にしてやればいいだけの話。
小笠原に住んでる欧米系を日本国籍にしたのと同じように。

>>306
やっぱり太平洋方面への大事な足がかりなんだと思う

おばちゃんは小泉とヨソさまが好き

つか江戸時代にロシアが来る前なら千島樺太どころかカムチャツカとか取り放題だったのに
徳川幕府の能無しめ

郵便貯金をユダヤに謙譲、女帝実現を画策し今度は北方領土
ゴミイズミですなぁ

この際北海道がロシアにならないようにするにはどうすれば？

>>308バカかお前は

>>303
それ以前に、千島・南樺太の問題って

国境や固有の領土という概念を持たない日本に対して、ロシア人が日本人・アイヌの居住地である千島・樺太の領有を宣言
↓
ようやく日本政府に領土という意識が芽生えてきたので、どうにかして樺太を引き換えに千島を日本領土とする
↓
東アジア全体に権益を広げようとするロシア相手に、日露戦争で辛勝。日本人・アイヌ人の居住地である南樺太を奪還。
↓
弱体化した日本軍相手に、どさくさにまぎれてソ連が宣戦布告。南樺太・千島を火事場泥棒的に強奪する。

石原莞爾の「ペリーを呼んで来い！」じゃないけど、ここまで遡るべき問題でもあると思うんだよなあ。
ロシア人にしてみれば、一度でも領有した地域＝固有の領土って概念だろうし。

はやく、小泉と竹中の売国奴たちを逮捕しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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実効支配してるロシアが折れてくるんだ
これはチャンスだよ
反対しているやつは売国奴だろｗ

ていうかこれはよくやる手法で

建前を麻生がやって
密使というか本音を小泉がやる
つまり現政権の方針を伝えたと
前からやってるじゃん、ちょっと前はよく森元がやってた
そもそも面積分割論は麻生が前から行ってる持論、公式に発言もしてる

ただ、小泉が低額給付金採決の棄権ぶち上げたんで、話がぐちゃぐちゃになってるけどw

>>398
「北方領土に住んでるロシア人を日本国籍にしてやればいいだけ」って、
日本人にはなりたくないでしょロシア人は

二元外交とかは結局、山崎拓と同じ自分主義なんだな。

北方領土を税金で買ったら政治家にロシアからどれくらいキックバックがあるの？

>>306
北方四島の地下資源、漁業権はロシアにとってはそれほど重要ではないと思うんです。
樺太とか千島列島の地下資源すら開発されていないのに先っぽの北方四島だけ重要とは思えない。
資源の少ない日本だから地下資源と漁業権を有する意味があるんじゃないかなあ。

これはよい案だ
ただロシアと地続きにならないようにしてほしいが

二元じゃなくてw面積二分割論を小泉が伝えに行った
忘れてんじゃないの？二分割論は麻生の前からの政策主張
ただ、裏約束とかしてないだろうな、されるとやっかいだぞ
４島帰ってこなくなる

>>142
名義

正直言って北方領土問題が「ある」と思ってるのは日本だけ

>>324
四島に拘ってると永遠に帰ってこないぞ

>>1
とうとうボケましたか・・・わざとか？

>>327
つまり、千島・南樺太一括返還ですね。
よくわかります。

>>322
北方四島返したら、北方四島以上に現在ロシア領である事に無理がある土地がいっぱいあるんだよ
まわりの国がだまってない
それを一番恐れている

外交で永遠ってのはない
そりゃ外交で失敗してることへの言い訳
４島返還は最低ラインだがな

何という弱腰ｗ

>>315
そう。アイヌの問題、江戸時代の樺太統治の実態、こういった北方の歴史について、
日本人が知らなすぎたのもいけなかったな。

「固有の領土論」という考え方で、４島一括返還を日本が１９６０年代以降言い続けたのは、
いわば、「国論を一致させるには手っ取り早かった」という点も大きかったと思っている。
これだったらば、難しい歴史教育や歴史解釈といった問題を、一切ハショれるからな。
いわば、手抜き教育や偏向教育が横行しても、ある程度国民に宣伝しやすいってことだ。

色々な思惑が重なった上で、今の４島返還論が成立したのであって、
決して「日本は戦後一貫して、固有の領土返還を要求し続けてきた。」などという、
４月の桜吹雪のようなキレイなものでは、決してない。

>>331
最低ラインなんておまえが勝手に決めるな
それが帰ってこない原因だ
四島に拘るやつはチョンだろｗ

つうかなんかコネズミなりふりかまわんなあ。

こんなこと言っちゃっていいの？

今日の白丁＝ID:W+pUC3g50

政府方針は４島返還だよw
在日ID:W+pUC3g5

日本政府の公式見解＝４島返還

アホなの？ID:W+pUC3g5

本当は小泉時代に２島返してもらうべきだったんだが
済んだ事はどうにもならん
北方領土が故郷な人も悔しい思いをしながら旅立って逝く・・・
悲しいな

これまた完璧に亡国奴だな。鮫島なことはある。
祖国の竹島実行支配にお墨付きを与えるようなものだ。

>>336
おやおや
チョンが生意気に認定ですか？ｗ
北方領土が片付いたら次は竹島に専念だからな
待ってろよｗｗｗ

白丁（ID:W+pUC3g5）がんばれ

雨ばかりでなく、露にも売国かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

交渉は譲歩していくのだから
最初から最低限どころか譲歩し過ぎな提案した日本の失敗か。
千島も樺太も日本の領土だと言ってれば４島くらいは楽勝だったんだろうか

>>341
まあ落ち着けw白丁

政界を引退するとか言ってた人間が
何でまた急にしゃしゃり始めてんの

千島は日本の領土。この線を譲ったら負け

小泉さんのプーチンに対する影響力があってこそ可能な話なのに、バカばっかりだな
この2人がいなくなったら４島はおろか２島返還もないぞ

>>341
＞北方領土が片付いたら次は竹島に専念だからな

白丁w
片付く前からやれよw

>>341
おまえら喧嘩すんなよ
在日外国人だろうが日本人だろうが日本に住んでいる以上は
日本の為に生きろ

まあ、もともとロシアの占領下にあるんだから、
面積半分でも返すと言い出した時点でかなりの譲歩してるのだがね。

というか、前はちっこい二島を返還するって話じゃなかった？

郵政を引っくり返されると、色々まずいから。

段階的に分割返還で４島全て返ってこないのなら、日本軍出して領土主権回復させてくれ
職にあぶれた若者がいっぱいいるから徴兵復活させて北方領土防衛させるべき

キムチが群がってきたなｗ

ここからは日本人だけレス
サンフランシスコ講和条約を読みましょう
http://homepage2.nifty.com/jomako/industrialism/works/sanfran.html
千島列島は放棄してます
この案でロシアは折れてきてるんです
二兎を追うもの一兎を得ずと言います
ちゃんと国益を考えよう

保守の俺もこれにはきれた
もう辞めるくせにロシア行って何してくれるんだ
よく考えてみればコネズミは売国しかしてないだろ
国交正常化で北朝鮮に売国、郵政でアメリカに売国、今度は北方領土でロシアに売国かよ
構造改革、あれはくそだ
国民生活をめちゃくちゃにしやがって
かんぽの宿で2４００億かすめとるな

やっぱり麻生でいいや

>>353
まず見本をみせてもらおうか
ニュース待ってるぞ

誰か物理的に制裁してくれればいいのに

ロシアは締約してないよw
サンフランシスコ条約
在日って放棄の部分だけやたら強調するよねw

小泉は実に売国奴という言葉が似合うなぁ

>>354
じゃぁ、その２島もいらないよなww

ロシアでいい思いしたんじゃないのか

ネットウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロシアは国後と択捉の間の海峡さえ残れば十分なんだろ。
そこだけ残して、残り全部返してもらおう。

>>353
お前このロシアと勝負するってのか？

【国際】中国の貨物船、ロシア海軍の軍艦に追尾され、500発の砲撃を受け沈没　中国人船員7人が行方不明　ナ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235058130/

そもそもサンフランシスコ条約で北方４島放棄してないじゃんw
在日って放棄したことにしたがるんだよな

いつぞやの総裁選では谷垣さんに投票しましたが
今は麻生さんに頑張って欲しい

>>354

ソ連はサンフランシスコ平和条約に調印してないぞ

みんながAといえば、Bと言い出したくなる。
ただの天の邪鬼なだけだったな＞小泉
もともとわかっていながらキャラが受けてこれだけ支持されたんだろうけど、
このままじゃ、ムスコの議席はもうないね。

どうもやっぱり靖国参拝でうらみをもった非日本人が、
小泉降ろそうと必死になってるな
かんぽ問題もそうだし
日本の領土が増えるのもいやなんだろうな

小泉は退陣した後に、

院政はしないと言いながら、重要な国政に干渉し過ぎだ。
引退と言いながら、暴れ回ったり、重要な国策にちゃちゃを入れたり。

いい加減にしろ

>>354 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/20(金) 13:43:27 ID:W+pUC3g50
＞キムチが群がってきたなｗ
＞ここからは日本人だけレス
＞サンフランシスコ講和条約を読みましょう
＞http://homepage2.nifty.com/jomako/industrialism/works/sanfran.html
＞千島列島は放棄してます
＞この案でロシアは折れてきてるんです
＞二兎を追うもの一兎を得ずと言います

キムチは　お・ま・え　
いまだに小泉を支持してる奴は日本人じゃないだろ

>>355
念仏みたいに四島返還と言って永遠に帰ってこないより
三島と択捉の一部帰ってきた方が日本の為だ
麻生も言ってたが外交は折り合いを付けなければ成り立たないんだよ
日本側にも弱みがあるし今回はロシアも折れているんだ
決して売国ではない

サンフランシスコ平和条約

日本は北方４島を放棄していません【重要】

在日は嘘をつくので騙されないようにw
外務省公式見解です

何より、ロシアはサンフランシスコ平和条約に調印してませんw

頼むから辞職しろ

>>352
とっくに、ぽっぽ（おとうと）がひっくり返し中だ
コネズミは主将在任中に作った利権の山は、退任後に戴くはずだったんだがな
雲行きが怪しくなってきたので、低額助成金を金融亡国に収奪させようと画策してきた

いったいどこまで亡国なんだ。コイズミ主将

>>354
では、ロシアはいったい何の条約で南樺太と千島の領有を認められたのか。
説明してもらおうか。

ロシアは「日本がごねてるから領土問題が解決しない」と言いたいだけで、
こんな分割案を認めるつもりなんてサラサラ無い。

平和条約を結べると本気で思っている奴は
アホな政治家と利権に群がる奴らだけだよ。

>>371
事務方が詰めて最後に登場願ったというだけなんだが
逆に小泉じゃないとダメだってことだよ
麻生じゃ役不足だってこと

在日のID:W+pUC3g50はスルーでいいんでね？
サンフランシスコ条約で４島放棄とか言ってる基地外だし

>>369
そうなんだよ
小泉さんはキャラが立つんだよね
発言すれば視聴率もあがる

小泉は院政でも敷いてる積りなのか？
余計なこと言って・・。
平和条約締結とか言うけど、
日本は平和憲法で手足を縛られてるのに、
領土の返還を求めてる方が平和条約を持ち出すのはおかしい。
それでは丸で平和条約締結を口実に譲歩を正当化しようと言うようなもので、
ロシアが武力を背景に日本に譲歩を迫ってるのと同じであり、
小泉は日本とロシアのどっちの立場に立ってるのか分からない。
平和条約締結を領土問題の解決の手段とするのであれば、
先ずは領土の返還を要求している我が国が憲法改正・核武装して、
戦争も辞さないと言う覚悟でロシアに対して要求を就き付けるべきだ。

ロシアの政治家は日本の政財界から金引き出すネタ位にしか思ってないよ。
話し合いで返してもらうとか妄想もはなはだしいわ

>>374
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として
主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び
請求権を放棄する。

日本語読めるか？
国後と択捉は千島列島だ
チョンは混乱さすなよ・・・

キムチが必至に小泉を擁護

面積二分割って三島半だよね？

コネズミは保守さえ裏切ったんだ
こんな詐欺師はいない
どこまで日本をぶっ壊せば気がすむんだ

>>374
＞日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス
＞条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島
＞に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

ロシアが調印してないのはわかったが、でもこれは、全世界少なくとも調印国に
対する日本国としての意思表明ではないのか？？？

オレは三島でいいと思ってるぞ

>>385
逆だよ

サンフランシスコ平和条約には、単に「千島列島」となっていて、その定義が明確になていない
日本は、この条約で放棄した千島列島（クリルアイランズ）とは、『日露通好条約』及び『樺太・千島交換条約』で定義されているように、
ウルップ島以北の島々をさしていること、歯舞諸島、色丹島、国後島、択捉島は、歴史的にみて一度も他の国の領土となったこともなく、
日本人以外の人々が定住したことのない地域であることから固有の領土であると主張し、
これらの四島を千島列島とは明確に区別して「北方領土」とよび、その返還を求めています。
ソ連はサンフランシスコ平和条約に調印しておりません。
したがって、放棄した千島列島が、どの国に属する島かということについては、決まっておりません。

日本は４島を放棄していないってのが確かに公式見解だが、
サンフランシスコ条約にはそれが明記されていない。
されていない以上、特に国後と択捉に関しては日本の立場は強くない。

個人的には、この公式見解は日本人向けのような気がしてならない。
ま、こっちからこの事をわざわざ喧伝する必要もないが。

はいはいヤマタクヤマタク

根っこは一緒の売国奴だな小泉

>>1
これなら４島返還を強硬に主張して実質棚上げの方がマシ
陸上で国境接するなんて国境警備はどうするんだよ？

軍隊ない日本が外交で勝つには条件そろうまで待つしかないんだよ
なんで今まで待ってたんだ？
今やる必要があるのか？
まあ、ローゼン閣下wwは良くて二島返還でさも成果出しましたよって面するぞ

>>386
そう
歯舞+色丹+国後は全部日本
択捉を分割する
住んでるロシア人もそこに集中してるから解決策としてはおいしい話だ

>>385
キムチキムチうるさいんだよ
お新香食え

>>1
小泉何ファビョってんの？
これはダメだろ

外務省　北方領土問題に関するQ&A
（Q2）北方四島が我が国の「固有の領土」であることの根拠は何ですか？

（A2）北方四島はいまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国の領土です。
なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、

そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。

また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。


白丁ID:W+pUC3g50さんの主張
>日本語読めるか？
>国後と択捉は千島列島だ
>チョンは混乱さすなよ・・・

>>391
その千島樺太交換条約の条文の件、ヘタすると日本にとって地雷になりかねないからな。

北海道　獲られなかっただけ、マシ

>>311
江戸時代以前の日本の家じゃ、北海道開拓ですら無理だったらしい（冬の寒さに耐えられない）。

外務省の北方領土問題の経緯

つ　ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html

＞（3）サンフランシスコ平和条約（1951年9月）
＞日本は、サンフランシスコ平和条約により、ポーツマス条約で獲得した樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、
＞権原及び請求権を放棄しました。
＞しかし、そもそも北方四島は千島列島の中に含まれません。
＞また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできません。

小泉さんは、やっぱり凄いな。

結局、拉致被害者を取り戻したのも小泉さんで、後を引き継いだヤツは全然進めてない。
めぐみさんのご両親が不憫でならん。

>>22-44
　　＼､|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｍ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾚ,.ィ´　誰の依頼なんだい？
- ､､,_」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　Ｎ､;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　
　　 ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎ　　　 　 ヽ;;;;;;;;;/　　　ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　銀行のＡＴＭを設置すると　
　　＿｣;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ!　　　　　　 ∨∨　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;７´　
￣｀ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　 ‐ ､　　　　　　　　｀i;;;;;;;;;/　　ますますオレ様の出番が増える　　　
　　＿>;;;;;;;;;;;;;;;;Ｎヽｖ- ‐ ﾐ:､__　　 _,,ｨｧ¬､ｖｊ!;;;;;/　
ヽ、｀ヽ;;/ｒク7;;;ﾄ､ﾐｉ{　{:::〉 l}>-ｚ=i <i{ 〈:::} }/ Vﾆ,ヽ　　 ,_,ィ＝-､　＿＿,rー ､
　';'､ 　 { !､ﾚﾊ､!　ヾﾐ=−ｼﾞ~´　　　｀ﾆ=‐'" ,}K //　　/／＿,　／,ィフ;;;;;／⌒ヽ
＼};;;ヽ、>､ − i ヽ、　　　　 /ﾞ　'^! 　 ､、 ./ﾉ-'/　　/;;{'´ ＿,/;∠ノ;;;;;∠,__＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀￣| }､　 /　＿＿_　＿＿　l　ﾉl|'IIﾞ_,ノ-';;;;ﾉ'´;;;;;;／;;;;;;;;;;＿;;､-‐＜´
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／| ヾﾐーﾑ三三三三三ﾐﾆジﾉ�B;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ー'´;;＜￣｀
;;;;;;;;;;;;;;;ｒ‐＜|!ヽ,l　 ｀ヾﾐ{从儿从儿从州' /Y＾＾i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;ナ'　ノ　 ｀ﾄ､　 ｀'ﾐ三三三三三ﾂ ハ ヽへ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;Ｉニｺ　　　　/ ! |ヽ､,　｀￣´　 ｀￣´ /!　　　 Ｚ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;<,　　　　/{　　| i､ヾ冖''´　　　｀ア´ i　　}　IニI;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
日本潜伏マフィアのイメージ？
http://res.nicovideo.jp//img/base/head/icon/nico/535.gif
攻略法販売業者の所在地　振り込め詐欺の送付先住所と一致が28件
http://www.pachinkovillage.ne.jp/2001news/index.html
振り込め詐欺事件犯人の写真公開！！　：警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/furikome/h210216.htm

あー昆布の出汁が利いたお新香が喰いたい

千島列島全部をひいてひいて４島じゃないの・・・

嘘つきキムチ＝ID:W+pUC3g50

小鼠信者はそろそろ目を覚ませよ

>>379
日本語を勉強しましょう。

日本での露西亜報道の嘘と真実
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6191041
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6190784

チャンネル桜　平成21年2月16日

ロシア・ウクライナの対立について「瀧澤一郎氏に聞く」

売国奴小泉は次何企んでんだ？

小泉って最悪元総理だな。
ジュニアに引継ぎもう引退するくせに
現政権の足引っ張って何したいわけ？

>>407
そういう事か・・・２島の記憶が認識誤らせたわ
小泉さんは４島じゃなく全島で交渉しろって言っておられる訳だな

引退宣言した人にこんな問題任せられねえよ
ウロチョロすんな小泉

>>404
小泉は最初の10人返還で拉致問題は手を打とうとしたの知ってる？

千島列島全面返還を主張してるのは











共産党だけ

戦争で負けて取られているのを向こうが返すというのはチャンスなんです
日本とロシアの領土問題が片付いて困るのは？
日本の竹島を盗んでるチョンですｗ
矛先が竹島に向くのが怖いチョンが必死にロシアが呑めない四島案に拘ってるんですね

コネズミ改革で日本を壊しておきながらまだ足りないのか
保守でも我慢の限界だ

【政治】かんぽの宿　税評価額は簿価の７倍　売却対象　７９施設で８５６億円　「ラフレさいたま」は十五億円が八十五億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235012417/

【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235097965/

【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234890766/

なんとなく関係ありそうなので置いておきますね

尖閣諸島も、竹島も北方四島も日本の領土です

少し前、国連常任理事国増やす案にアメリカは反対したんだよ。
アメリカはアメリカの国益のために動く。
北方領土解決についてアメリカの強い支持は受けてるのかよ。
アメリカの実質属国である日本にとってそれなしにいくら交渉してもムダ。
最悪、裏でアメリカの工作により頓挫させられるだけ。
今の外務省なんて使い物にならないだろ。国連常任理事国増設活動だって
アメリカの真意すら汲み取れなかった無能ぞろいだったし。

>上で、「究極の目標（平和条約の締結）に到達するために何が必要なのか考えたい」と述べた。


領土返還が目標で、平和条約はその条件だと思ってたんだけど、逆だったの？


.

>>418
おい、チョン
混乱させるなよw

小泉さんの行動みてると政党なんて意味を成さないよな
なんでこの人自民党なんだ？

「戦争で負けて取られている」って言うけど、終戦のドサクサ紛れに取ったんだよ。
もう終戦になった後じゃないのか。

昔YKKとか言って山崎加藤小泉なんて言われてたけど
その中でも小泉なんて一番目立って無かった
山崎加藤は政策を語れるけど小泉はバカで政策も語れないので
メディアからも小泉は一番相手にされてなかった
人望も無くて自民内でも孤立して変人とか言われてた
それが郵政民営化したいアメリカが
選挙で郵便局に協力してもらえず落選した過去を恨んでた小泉に目をつけ
5000億円のアメリカ保険業界の広告費で
電通マスコミに大々的に小泉を祭り上げるプロモーションを行なわせて
B層を騙して架空の人気が出ただけ
アメリカと電通のバックを得る前の小泉は
人望も無い人気も無い雑魚だった

つか、３島くらい戻ってくれば十分じゃないのか？
陸上は今更開発する訳にもいかんだろうし、後は海洋資源だけうまいこと話つければ。
まぁ国士様達はそれでも不満なんだろうけどな

譲歩から始める外交交渉って小泉は馬鹿なの、死ぬの？

　そういえば、北朝鮮の時もそうだったな・・

北方４島は面積で２分割
ただし、まわりの海は実効支配しているロシアのもの
独島も面積で２分割
ただし、まわりの海は実効支配している韓国のもの
これぐらいで良いんじゃないかな
隣国同士でいつまでも争うのは不幸だし

>>424
チョンがレスするなよ・・・
汚らわしい・・・

コイズミという人間は、
小泉元総理（６８）というより
小泉組員（６８）と表記するべき
人物というのは、
今や常識中の常識。

日本人の主張（政府公式、外務省公式）

北方４島は千島列島に含まれていません。（外務省　北方領土問題に関するQ&A）

ID:W+pUC3g50（白丁）さんの主張
>日本語読めるか？
>国後と択捉は千島列島だ
>チョンは混乱さすなよ・・・

>>421
最近の中国軍部の話を見ると非常に露骨で、
共産党幹部でさえ、軍部をコントロールしにくくなっているのでは。

外交も軍事もダメ、日出る国は中国となってしまったのか？

>>430
不幸なのは日本の周りに、韓国、中国、ロシアがあることですよ

４島全部返還に拘りすぎてる一部の団塊が騒ぐだけだしさっさと一時的にでも
解決しちゃうのが得策。政治的な歴史ではソ連は好かんが文化的には対ロシア
感情はそんなに悪くないし、この問題さえ解決すれば極東のバランスは一気に
好転する。アメリカの影響力弱めて中国を日印露で抑え込めるって意味で。
まぁこう言うと「日ソ不可侵条約が〜」って人が必ずポップするけどｗ

白丁ID:W+pUC3g50論破されて火病る

外務省HP
北方４島は千島列島に含まれていません。

>>433
それは残念ながら国内向けのアナウンスだね
国際社会で国後と択捉は千島列島ではないと言っても通用しない

>>401
その辺は終戦後に千島列島でソ連軍と激戦を繰り広げた
ガ島帰りの勇猛な兵隊さんに感謝だな
あれがなけりゃ、あいつら北海道まで占領するつもりだったんだからな

小泉さん相当劣化したな。。。

ロシアからみたら「日本から主権放棄」したと認識すると思う。

保守層まで裏切りやがって
詐欺師コネズミ

>>430
何のメリットもないだろw

>それは残念ながら国内向けのアナウンスだね
>国際社会で国後と択捉は千島列島ではないと言っても通用しない

↓（翻訳）

>それは残念ながら白丁向けのアナウンスだね
>白丁社会で国後と択捉は千島列島ではないと言っても通用しない


外務省　北方領土問題に関するQ&A
北方４島は千島列島に含まれていません。

東欧諸国がNATO参加するのにロシアは凄いピリピリ神経とがらしてるように
アメリカの傘下である日本に軍事的拠点として重要な国後、択捉を
すんなり返還するわけがない。

日本共産党が政権とって日米同盟を解消したら返還してくれるだろうよ。
んで戻ったあとに自民党にまた戻せばいいよｗ

宗雄が二島返還の道筋をつけていたが、
それをぶっつぶしたのが小泉・・じゃなかったか？？

この男簡保問題火消しに必死だね。
ロシアにはなにを贈呈するよていでいるのかい？
タダじゃ２島ですら返還しないだろ？

ってか引退するんだから、花道作るつもりか？
ぱっぱとうせろ、売国奴。

ロシアのGDPがドル換算で20％減少だってさ。
もっと弱るのを待つべきじゃないかな？

日本は弱っても崩壊まではいかないだろうし。

もう黙ってろよ
もはや何の功績もないお前に発言権なんかあるわけないだろ
講演で馬鹿を騙して暮らせ

俺がキムチだ！！

>>445
ロシアに行ったときに釘刺されたんでしょ

これから小泉ばかりがテレビに映ります
ただ歩いて手を振るだけでトップニュースになります

>>443
いやいや
本当だってｗ
宮古列島は琉球諸島ではないって噴飯物の屁理屈と同じ

オレ、この人が厚生大臣時代に
「今日本の医療は破綻しているッ！」
の様な発言聞いて惚れそうになったんだよな

なるべく病院へは行かないようにしてる
でも小泉君に投票した事はない

そろそろ白丁ID:W+pUC3g50はスルーで

>>438

「日ソ交渉に対する米国覚書」（１９５６年９月７日ワシントン国務省）って知ってるかい？ｗ

コネズミのやったことにひとつでもまともな政策あったか
一体どこの国の政治家なんだ

>>453
論破されて悔しいんですか？ｗ

つか、正直に言えばミンスになって汚沢に下策をやられるより今やってた方が日本の為

こいつ　もう終わりだな

やっぱりただの売国奴だったのか

４島が無理なら南樺太にすればいーじゃないか

>>456
おまえが論破されてんだよw
いい加減帰れよw

千島列島（得撫島から占守島まで）→約５３２０平方�q
北方４島→５０３６平方�q
うち択捉島＋国後島→約４７００平方�q

面積的には択捉＋国後はかなりの割合を占めてるね。

もちろん南樺太も入れた面積等分だよな。
それなら妥協の余地はある。

「四島返還に固執しない」って、毎日の記者の脳内じゃん。
本人の発言の引用じゃないぞ。

南樺太にじいちゃんの土地がある。

>>459
ミンス信者乙ｗ
沖縄一国二制度とか考える怖い政党に外交やらせるなんておそろしあ・・・

>>427
それは知ってる。
小泉って前からいて、「朝まで生テレビ」に出てたの見たことあるけど、
オールバックの髪型の目の細い男というだけで、政策論も何もない目立たない人だった。

それが突如、マスコミに取り上げられて「白馬の騎士」扱い。
評論家の先生方も小泉さんしかいないって言うし、なぜか救世主扱いになった
のには驚いた。言葉の天才とか、気概があるとか、ライオンハートとか。
前からいて影の薄い人だったのに。

双方、緯度でラインが引ける３島返還で決まりなんだが…

日本は譲歩案を出したくないから、露から３島返還案を言って来るのを待ってる状態。


また日本は樺太の半分も所有権を主張出来るのだから、放棄前提の樺太と国後を絡めて確実に３島返還を決めて欲しい。

さらに太平洋戦争末期に参戦した露に条約破棄の謝罪を求め、これまた北方問題に絡めてやって欲しい。

４島はいらんから樺太全部くれや

自分の人気取りのために誘拐犯に頭下げて身代金もっていった奴が
国のための外交なんかできるはずないだろ
あいつが北に行った前例のために後は何もできなくなった　

自分勝手もひどすぎる

ちなみに樺太の面積→７６４００平方�q

>>466
面積等分分割は日本が歯舞+色丹+国後を全部
それに+で択捉を分割ですよ

日本はソ連の戦前戦後の卑劣な行為をもっと主張すべきだよ。
向こうの言いなりにこれ以上妥協する必要はないんだ。
露助に対する外交なんて憲法改正して一戦交えてもいいんだぜ、くらいの姿勢が必要。

これを報道しないのはなぜ？

　　　　　　売　　　　　　国　　　　　　奴

>>454
それを1956年ではなく、1951年に言っておいてくれたら良かったのに。

ソ連が北方四島、北海道の北部を欲しがったのは、
オホーツク海をソ連の内海にしたかったから。

完全な内海には出来なかったけど、潜水艦隊の聖域になってる。
他国の船舶や艦船が自由に動き回れないので、ソ連艦艇は外海より
安心して航海できる。

>>459
論破って何語だよ・・・？屁理屈のお子さまみたいだな(笑)

ワレーリー・ズボフ下院議員（第２与党・公正ロシア）が北方四島の全島の面積を折半する案を
説明したところ、


この公正ロシアってミンスみたいなもんだろｗ
ズボトフ＝鉢呂吉雄か？ｗｗ

どうでもいいけどもう表に出てくるなよ。
逃げ小泉

俺達がキムチだ！！

まあID:W+pUC3g50が論破されちゃったからな

これって別に小泉の案ってわけじゃなくて
麻生が外務大臣時代に言ってることなんだよな。

その事を麻生がすっかり忘れてるみたいだから小泉がパクっただけだろう

まさに売国奴とはこいつのことだな

>>438 >国際社会で国後と択捉は千島列島ではないと言っても通用しない
君の言う国際社会は中国・韓国・北朝鮮だろう。
こいつらはなんでも反対する連中だからね、普通の話も通用しない。
他の国で通用しないと言う国はEUですらいない。

はやく、小泉・竹中・奥田・宮内・奥谷・御手洗を逮捕しろ！

責任も取らないで、経団連の関係機関に天下って、
奥田とナアナアしてた小泉は層化と一緒にボコボコにしてやれ。

>>477
そのズボフが記者に「小泉が私の提案に興味を示した」と言ったのは事実だろうな。
で、その記者が、まるでロシアの広報のような記事を書いているわけだ。

内容はめちゃくちゃだが、そもそも、この時期にロシアに言っている小泉の政治感覚のなさは問題だな。

樺太も含めての面積等分ならいいよ

>>480
今まで歯舞と色丹しか認めなかったロシアが
国後は日本
択捉を分割しよう
こう言ってきたら反対するの？
これを四島に拘り蹴って今後ここまで折れる保証は無いんだけれどな・・・

４島返還以外ありえないだろ
代わりに沖縄をロシアにくれてやれよ
おつりくれるくらい喜ぶぞ

キムチ脳ってすごいよな
やっぱ
頭がおかしい

あと、これの見返りは何だろうね・・・？

武力もてない日本にしては上出来な内容じゃないか、って思ったんだけど違うの？

マジで日本とロシアが領土問題解決して接近するのが困るようだな

キムチの刺客＝ID:W+pUC3g50

既に日本は千島列島・南樺太を放棄して、北方四島は譲歩した
最低ラインだよ

>>489
ミンス政権になって北方領土は二島でいいです
嫌ならいりません
ついでに沖縄は一国二制度です
竹島は韓国が実効支配してるから黙ってます
主権は移譲します
チョンはこれ始めるのを待ってるのか？

>>471
それやると露助とホントに戦争になる。
あいつらにゃ脅しは通じない。

>>487
そもそもなぜロシアが折れて？きたのか。
何か裏があるよねきっと。

小泉は返してもらう気はないと
そうかそうか(´・ω・｀)

もう政治家じゃないんだからだまっててくんね？過去の人よ

>>486
俺もそれを考えてた
最低でも宗谷海峡は譲れない

>>494
ぶっちゃけ最初は樺太全土プラス千島全島から始めるべきだろ。
交渉の最初から最低ラインしか提示しないそんな馬鹿な交渉がどこにある。
こんなことだから舐められるんだよ。

ロシアはサンフランシスコ平和条約に署名してないから
あんま、チョンの言うことまともにとるなよ
しかし害悪だなあ、ほんとチョンは嘘ばっかつく

米国にとって　
ロシアと日本が仲良くされるの事が一番困るからね。

今回ので目が覚めた
コネズミは国を売ることしかやってない

はやくロシアと仲直りして安保条約結ぼうよ。
俺は中国の方が怖い。

>>497
裏？　そんなもん決まってる
返す気ないのに日本の経済援助を引き出すためのエサ

とりあえず全島返還してもらって、その上でロシアに有償レンタルしたらどうだろう

改めて感じることだが、国後・択捉の返還要求が
ここまで何の疑いもなく支持されているとはね。

良くも悪くも、４島返還論ってのがここまで国民に浸透しきっている以上、
その出生の不透明さや論拠のあやふやさなど、いくらでも突っ込めるんだが、
もう国外的には、この論拠で突っ走るしかなくなってしまった。

そして、これは実際に領土問題を進展させようとした場合、今まではロシアよけの
呪文だった４島返還論が、そのまま政府外務省に突き刺さるブーメランとなるだろう。

そしてこのスレを読む限り、それが現実化しつつある。
今まで北方領土問題を誤魔化しつづけてきたツケだが、それも仕方のないことだ。

>>501
いやお金で買い取るのが現実なんだぞ・・・

四島は最低限で金で買い上げしてやるって提示すればイイじゃん

>>497
つまり四島返還って事になってもやっぱり裏があると？ｗ
というか裏の無い外交自体が存在しないんじゃないかｗ

>>497
ロシア経済が苦しいからじゃないのかな？
数年前はロシアだけで北方領土の資源開発すると言って騒いでたからな
チャンスだ

>505
日ソ不可侵条約の事もあるからねぇ。

>>501
金で買えばいいじゃん。日本は海外に無償でどれだけ拠出している。
資源の価値を感じ取ったロシアはもう金では動かないよ。

>>503
「されるの事」って単に書き間違いなのか、半島の人なのか。

まあ、今後の中国、北朝鮮の問題を考えると、ロシアとはそろそろ仲良くしておいた方がいい、ということかな。

【討論】 中川（酒）辞任問題、保守つぶし！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6203778

【マスコミ】BPOへ寄せられた意見（１月分）…政党批判に終始する報道姿勢、ブログ捏造番組への批判などが多め
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235036671/

二島もどりゃ御の字

公正ロシア（公正ロシア・祖国・年金・生活党、は、ロシアの政党。

2006年10月統一地方選挙におけるロシア生活党の予想外の躍進を受けて、
同年10月28日ロシア生活党と祖国、ロシア年金党が合同し結成された。
三党を合わせた下院議員は、38議席で統一ロシア、ロシア連邦共産党、
ロシア自由民主党に次ぐ第四党。


ま、日本の共産、国民新党レベルか

強盗相手に交渉するようなものだからな。むずかしいよ。

面積で２分するってことならまだ分かるが

どこの国でも自国領土には固執し戦争までするのに・・・
チョンなんて自国領土でない竹島ヒッシに占領してるんだぞ
政治家がヒッシにならないでどうする

千島の北半分を放棄するなら、その時点で半分あきらめたようなもの。
それをまた半分にするなら１/４だ。
相手に少しずつ譲歩させて大きなパイを分捕ればいいという
ロシア式交渉術そのものじゃないか。
こんなこと言っててもあいつら最近になって、日本がサハリンに関する
権利を放棄したとか、そんなことで色めきたってるんだろ。
過大な要求をしてるって、内心では知ってるんだよ。

北方領土問題の基礎知識

北方四島は千島列島には含まれていません
ロシアはサンフランシスコ平和条約締約国ではありません（ソ連が署名を拒否）
（外務省北方領土問題に関するQ&A）

日本政府公式見解は↑です
あたかも違うことを日本の主張のように言う工作員がいますので注意しましょう

３島とか半端ならロシアに突きつけるカードとして持っていたほうがいい
あと小泉は引っ込んでろ

コネズミ、バカ層を騙して金もうけはやめろ

>>506
お金で返してもらえるのならこんなありがたいことはないが。

>>511
もちろんそうだけど、その裏を知りたいと思って。

>>508
なんだかんだ言っても、江戸時代に近藤重蔵が建てた碑が
択捉の北端にある以上、そこまでは日本領と言いたくなるのさぁ

>>1
郵政民営化に固執してるくせに

>>522
おまえら必死な政治家支持して来なかっただろ
必死ｗｗｗは２ちゃんで嫌われるしな

速報

ハニー・トラップ

某新聞の馬鹿女は

子鼠の後輩だった事が判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面積２分って、北海道も含むんだろ。

北海道も赤字ばかりなんだからさ、
もうこの際、戦略的転進で北海道も放棄して、津軽海峡でロシアと対峙するってのはどうよ？

防衛費も減らせるし、防衛ラインもシンプルに狭められるし、
お荷物道民を食わせる金も浮くし
良い事づくめじゃね？

ロシア相手に戦争しようとか脳みそ腐ってるな。話にならん。

>>1早く死ねよ売国奴

カムチャッカ＋千島列島＋樺太返還交渉しろ
その結果、四島だけで決着してもやむなし

小泉さんなりの問題提起だよ
とにかく政権交代しか考えない国民に対して
年金・地方・格差以外にいっぱい問題抱えてることに
気付かせてくれてるんだよ！麻生へのアシストだよ！

>>505そうしたいなら尚更最初はふっかけるべきなんだよ
更に支持率が良くて長期政権が望める時なら更にいいよ

小泉発言でスレは走る走る
みんな無視しちゃえばいなくなる
世の中持ちつ持たれつだな

>>536
カムチャツカ返還てｗ

国民生活をめちゃくちゃにした詐欺師の言うことを聞いてはいけない
かんぽの宿でいくら儲かったんだ

>>508
日本政府の方針はこれまでずっと四島返還だからな。
その方針を翻すなら国内で一手順、二手順あっても良いと思うが。
引退間近の元総理や国民の信任を得ていない支持率９％の総理が
独断で覆して良いものではないでしょ。

そもそも千島・南樺太は元日本領で、ロシアの領土でもない。麻生がまんまと罠にはまり
ロシア領と認めたもんだが、今回は小泉が北方四島まで放棄しようと言いやがった。
今に始まったことではないが無責任過ぎる。売国奴じゃなきゃ総理になれないのかね。

>>528
「固有の領土論」というのは、心情的にはすごくよく分かるんだよ。

択捉どころか、その先の得撫島にも江戸時代に立てられた日本領を示す碑があった。
南樺太の久春内には、和人の居留地が長く存在していた。
そこまでが、本当の意味での「固有の領土」だと主張したいところだ。

だが・・・いや、もうこれ以上は止めておこう。

四島返還に固執してる奴って、まさか日本が強行な姿勢に出れば
ロシアが折れるとでも思ってるのかね
ありえないんだが

>>1

すげええええテレ朝がかんぽ問題を今ニュースで流したぞ！！
マジ小泉やばいんじゃないか！？

今後の斜め上予想→韓国が竹島＋対馬の面積二分割を提案。

>>542
そういう意味では、まさにブーメランなんだよ。
小泉や麻生個人ではなく、これまでの政府外務省に対してのな。

そのツケを喰らうのが、今は麻生であり、小泉であるだけだ。

バカじゃないのか。こんなんだから他国に舐められる。

返還しない→ロシアふざけんな！
２島返還→ロシアふざけんな！
面積分割返還→何か裏がある！ロシアふざけんな！
４島返還→何か裏がある！ロシアふざけんな！

北方領土は最高の対露感情悪化材料だなｗ
日ソ不可侵条約うんぬん言ってる奴は戦前に日米通商航海条約を一方的に破棄した
アメリカに対してはだんまりなのがポイント。外交においては日本人の感覚での
信頼だのは通用しません。条約を破るデメリット＜得られるメリットになればいつ
でも裏切られるのが常。それを踏まえて国際協調してかんとな。
特亜に日帝うんぬん言われたらファビョるくせに、自身はいつまでもソ連に対して
ねちねち言ってるのには気付かないのよねｗ

千島も樺太も日本のものだったのにロシアが腕づくで分捕った
これらを全部返してもらうのは当然
北海道はアイヌに返すのが当然

3島返還でいいとか面積二分とか平和条約がどうとか
なんか主張がおかしい気がするんだよな。
今は>>542と同意見だな。

陸上で国境接するくらいなら択捉はロシアにくれてやれ
残り三島で手打ちでいいだろ。

解決させるつもりが無いから４島返還に固執してもいいけど

>>537
「年金・地方・格差」から国民の目をそらさせるともとれるね。

むしろ樺太半分返してくれ

>>537
息子共々パクられるからだろ
麻生のｱｼｽﾄでもなんでもない

領土割譲を支持する保守派ってすごいね
ポルナレフな気分だわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20460.jpg

小泉はこれを見て反省しろ

>>553
だな。４島に拘ってる奴は現実見えてなさすぎで返還拒否ってるとしか思えん。
金で解決出来りゃいいんだが、そうなると今度は「元々日本の領土なのに！」って
なるしアラスカのようにはいかんから難しいところだ。

>>552
個人的には同意見だ。

ただ、ここまで固有の領土だの、日本人の悲願だの、さんざん煽りまくった
４島返還論を、今からどうやってこれを信じ込んでいる大多数の国民に対し、
説明して方針転換を伝えるのかな？

少なくとも、時の政権が吹っ飛ぶ覚悟がいるぞ。

麻生があえてそれをやるってんなら、今は正にその動きの真っ只中だって事だが。

解散して売国に賛成か反対か国民に問え
タコが

日本も譲らない。ロシアも譲らない。実に紛争地域。
次の大戦で取ったもん勝ちですな。

ロシア曰く、「俺は別に、今のままでも構わんよw　極東の同志に
　　　　　　ちょっと不自由してもらうだけさ。」

プーチンみたくカリスマ首相が誕生するまで手を出すな
いらんことするな

>>563そんなやせ我慢いらないよw
じゃあ、中国に借りれば
で終わり

面積半分で国境を接するの場合あれだぞ
陸上自衛隊の強化しないとかなりやばいぞ
日本の陸上自衛隊は予算的にも設備的にも糞弱いし
予算2倍か3倍が必要になってくる

小泉落ちるところまで落ちたな

>>542
マスコミに大バッシングされるんだろうなー

この際、領土は譲って経済協力する方が、国防上も経済上もよっぽどメリットが大きいのになあ

面積分割案って…………他の方法があるだろうに。

これはおかしいと思うで

>>559
まあ、４島返還に固執して実質領土問題を棚上げするのもありと言えばあり
別にロシアとの平和条約締結を急ぐ理由も無いしね。

>565 まあ、そう云いつつ60年過ぎたわけだ。次のロシア戦は何年後でしょうか?

自民は除名していいよ

>>566
関係ねーよｗ
バカすぎて話にならん
万一戦闘状態になったら、今まで通り本土で防衛するだけ

面積等分が仮に実現したとして、だ。

択捉の西側が日本領になるよな。範囲で行くと留別村の範囲くらいが。
そこに民間人や民間施設って作られるんだろうか？
個人的には、自衛隊とその関連人員や警察くらいしか住まわせられないような
気がするんだが。

戦後日本が初めて経験する、陸上の国境線になるんだからな。
また難しい問題を抱え込むことになりそうだが。

詐欺野郎はスッ込んでろ

最後まで売国を貫く朝鮮詐欺師ｗｗｗ

さっさと引退しろよ。売国奴め(´･ω･`)

>>560
四島返還に拘ってるのは日教組と街宣右翼だと思うけどｗ
日教組的には四島返還は現実的じゃないの知ってるから日本が共産化すればロシアとの
隔たりがなくなって問題解決しますって意向。だから四島返還に拘り続ける。
二島返還で解決しちゃえば謳い文句が１つ減るわけだからね。

かりに国後島、色丹島が返ってくるとして、今住んでるロシア人の住人はどうするんだろう。
追い出すなんてことは人道上できないだろうし。

４島返還に拘らなければいけない理由も気持ちもわかるけど、
永久に戻ってこないよりは・・・・・・という考えは無理なのかね？

ぼくの考えた北方領土の使い方

択捉島をユダヤ人に売ってイスラエルをパレスチナ人に戻す
その他の島には国連軍と米軍を駐留させ沖縄の基地を縮小する
アフリカの戦争難民を受け入れる

こうすれば世界のほとんどの問題が解決すると思うよ

そもそも四島返還こそがサンフランシスコ条約という不名誉なものを
受け入れた故の妥協の産物であることを頭に入れよ。
そこから更に分割とか有り得ないから。

結局時間をかければ領土を諦める国だっていう前提を作るのはいくない
他の国にも付け込まれる

ロシアが経済危機とかに陥って、日本のチャンスになるたびに、
こうやって、日本の立場を危うくする三流政治家が絶えないんだよな。
金丸の北方領土買収案とか。
それで、ロシアが強気になる、という繰り返し。

小泉は何様のつもりなんだ？早くいなくなればいいのに

返還といっても　どうせ　アメリカの基地になりますから。
返還といっても　どうせ　アメリカの基地になりますから。

>>572
急速に脅威化する中国と経済的に蜜月になっていくアメリカって現状は結構危惧すべき
状況だとは思うぞ。いずれ日米＜米中をアメリカが優先しだしてからじゃ遅い。

ロシアは、強盗　だということは、忘れるな

この案、絶対反対

ドイツも大戦後、ダンツィッヒを返してもらっていない。
4島返還の心情は判るが、中国の台頭を鑑みれば、一考の価値はある。

>>585
他国も既に、過大な要求をしつこくしてればそのうち譲歩する国、と思ってるんじゃないの。

不凍港が欲しいのなら３島返還でロシアも妥協するだろうし
3島あれば日本の漁場も増えるしいいのでは？

韓国に不当占拠されている竹島は断固として守るべきだがロシアとこれ以上揉めても仕方ないし。ロシアが不凍港欲しい理由も解る

だが、民主党から反対は出ない。

北方領土にいる朝鮮人は帰国したんだっけ？
長い間日本の税金を食い物にしていたようだけど。

>>580
そんなに単純に色分けできる問題じゃないと思う。

>>590
あのね、前に二島返還で平和条約締結しようとした時にアメリカが「四島返還に
拘れ、じゃないと沖縄いただくぞ」って脅してきたの知ってる？日本国内からの
反発じゃなくてアメリカが突如介入してきたんだぞ。ロシアは強盗でアメリカは
世界の警察ですか？ｗ

3島返還＋択捉を日本に売却で4島返還したいってのがロシア側の主張だってよ
それを興味深いと言ってるらしい
もちろんソースはまだ発表されてない

ロシア（当時はソ連）はサンフランシスコ条約に調印していないという指摘があるけど
それは同条約の調印国と非調印国で、領土に対してのダブルスタンダートをやっていいという
理由にはならないよ。

ついで、同条約で４島を放棄したわけではないというのが日本政府の公式見解だけど、
日本政府がどう言おうと他国がそれを認めてくれなければ単なる「言いっぱなし」だ。
アメリカ、イギリス、フランスにこの点の確認を求めた書簡を送った事があるのだけど、
「おお、4島はサンフランシスコ条約で放棄していないよ」とはっきり支持してくれたのは
アメリカだけ。フランスに至っては議事録の日本側発言を引いて「…言っている事が混乱してね？」
と、やんわりと不同意を表明してきた。

売国麻生はカラフトで何をやってきたか発表して解散しろ

暫定水域で漁業権は許してもらえるかもな
もちろん銃撃拿捕は継続するが

>>597
そもそも日本政府の四島返還という方針はサンフランシスコ条約が
起点になってるんだよ。
元々日本には千島列島の中から歯舞・色丹・国後・択捉を外す
概念はないのだから。
日本の概念ではむしろ歯舞・色丹までが北海道で、それ以北は
千島という色分けだった。

小泉純一郎は自民党の最後の切り札なのだから、領土問題で余計な発言するな。

>>598
まあ日露とも現実的な線で手を打つならそのあたりだろうな

>>604
北方四島返還＆千島売却なら考えてもいい。

無条件4島返還は心情的には嬉しい。
だが、経済的には4島はお荷物にしかならない。
庶民にとっての恩恵と云えば、新潟からたった2時間で
ビザ無しで金髪と遭遇可能になるって事だよ。

とりあえず南側三島を返還で退去するロシア側住民は択捉島に移住でかまわないと思う
一気に全部解決するのは戦争でもおきない限り無理

固執しろよ

やっぱこいつ売国奴だったか

>>596
じゃあまともな知識人で四島返還に拘ってる人っている？
珍風とかは飯吹くからやめてくれよｗ
とりあえず四島返還論はどう考えても日露間の平和条約締結阻止したい連中。
何か四島返還を現実的にする方法があるなら納得するが、現状では永久に無理。
日米安保破棄して日本が自立するとか核武装するとかなら可能性はあるけど、
これを現実的と言うなら何も言うまいｗ
四島返還に拘ってるようだと東京宣言とかもどうせ知らないんだろうな。

>>599
はっきりしているのは、領土問題の最終解決は日露二国間交渉のみだ、ってこと。

ダブスタだと言われようが、放棄してようがなかろうが、
相手国に一言「○○は貴国の領土である。」と言わせて条約を結べば、
それでいいんだから。

今の日本には、ロシアに「４島は日本の領土である。」と言わせる能力がない。
ましてや「千島も南樺太も日本の領土です。」なんてのは夢物語。
それだけのことだ。

アメリカがバイアメリカン（保護主義、第二次大戦の引き金になった奴）とかやり始めてるから
牽制のためにロシアとある程度外交を持つのは決定事項なんだよ

日本もロシアもメンツがあるからこの辺りが落とし所だろ
不満は当然あるから、軍部復活したら期を見て奪い取れば良いｗ
ロシアなんて花からそこまで信用してないし、一次しのぎですよ

そういえば択捉はロシアの缶詰工場かなんかがあって
景気がいいとか昔テレビで観た気がするがその後どんな状態なんだ？

アメリカ派の小泉がロシアに行くのがおかしいだろ。
アメリカの利益のためにこんなんことしてるのか？

もう過去の人だろ

>>610
その596のレスだけでなく、過去レスから全部読め。
今言えるのはそれだけだ。

>>614
それだけアメリカの影響力も落ちてるって事だろ
今まで、中国とアメリカとしか外交してこなかったが
逆にインド、ロシア辺りまで影響力を伸ばすチャンス

半裂きの刑

国会議員を引退するのに、なんの権限があるんだ

>>607
モスクワとサンクトペテルブルクに核ミサイルぶち込んだり、ウラジオストックの軍港を
爆撃するぐらいの気合がないと４島返還なんて無理
やれっていってるわけじゃねーけど、そのためには交渉の為の裏付けがないとねぇ
それとも、ロシアがソ連崩壊以上の珍事態とも言うべき経済危機に陥るのを待って、そこで
色んな条件を提示して引き出すか
まあ、なんにしても甘くはない

一応確認しておくと、面積的には
面積等分割＞＞＞二島返還
なんだよね？

>>614
アメリカから見たらまあ北方領土問題が解決するのは好ましくないがどうでもい
いと言えばどうでもいい問題なんじゃない？
所詮四島返還要求は冷戦下の遺物。
むしろ焦るのは中国、韓国、北朝鮮。

いいから早く引退しろよ
つうか死ね

現首相と元首相が同時に北方領土問題について発言し始めたということは、
近々何らかの動きがあると言うことなのかな。

小泉さんは、立派だ。惚れ惚れする。

国民生活をめちゃくちゃにしておいてまだまだ足りないのか
コネズミの売国の限界はどこにあるんだ

小泉さんさすが

麻生を辞めさせて小泉さんに首相をまかせたいよ

>>621
歯舞群島：約104k�u
色丹島：約255k�u
国後島：約1,550k�u
択捉島：約3,100k�u

参考：沖縄本島：約1,200k�u
　　　大阪府：約1,880k�u

歯舞･色丹だと4島の約7％、EEZを含めてみると約25％

とりあえず侵略すれば日本が折れることが実証されてしまうわけですね

総理大臣が外交している側で、
ロシアが実質的な交渉相手としているのが、小泉。

つまり、小泉院政を支援するロシア政府という構図。
その見返りに、北方領土をロシアに差し出すと。
それをバックに、権力奪取を試みるのか。

本当にこの状況は大問題で、権力闘争で国家が分裂するよ。
南北朝時代のようにはならなくても、
外患を誘致する程の、大問題。

まだ向こうに原油高のときのカネがあるだろうから　足元みられる
今はほっとけ　

このまま高飛び。

麻生といいコイツといい国賊すぎるだろw

特に小泉。
アメリカに国を売り、北朝鮮に売り損ね、今度はロシアに売りに行き、

真の国賊だーれだ？

【中曽根と小泉、２人の首相を結ぶ「米国の利益」という太い共通線】

中曽根康弘氏と小泉純一郎氏には多くの共通点が見て取れます。
　　　　　　（中略）
　２人の首相が実行した政策のほとんどすべては、日本国民の利益のため、という
「偽装」がされていますが、実は米国の利益のために実行されてきたのです。
　岸信介元首相が、実はCIAに雇われた「米国のエージェント」であったことが、
昨年出版されたピュリッツァー賞受賞のニューヨーク・タイムズ紙のティム・ワイナー記者の
著書『LEGACY of ASHES　The History of the CIA（灰の遺産　CIAの歴史）』の中で
暴露されました。
　中曽根康弘氏と小泉純一郎氏の２人は、日本国民が営々として築いてきた富と日本の
独立を、日本国首相として米国に売り渡したといっても過言ではありません。あたかも
雇われた「米国のエージェント」のように。このような人物が、いまだ政界で力を持ち、
「日本の構造改革派」リーダーとしてマスコミが賞賛していることを絶対に許してはなりません。
　岸元首相の隠されてきた暗い過去が５０年ぶりに暴露されたように、中曽根、小泉両氏の
暗い過去が暴かれるのに、あと５０年待たなければならないのでしょうか？
　日本国民の不幸は、戦後６３年の間に「米国のエージェント」だった首相１人と「米国の
エージェントもどき」だった首相２人、計３人の「偽装首相」に日本国民は政権運営を託して
しまったことです。
　日本国民の更なる不幸は、国民のほとんどが依然としてこのこと事実を知らない、
知らされていないことです。
http://s02.megalodon.jp/2008-1211-0437-25/www.news.janjan.jp/government/0812/0812073035/1.php

ラストボロフ事件で自殺した外交官は、反ソ闘士と見なされていたが、それはKGBの指導に
基づく演技だったそうだ。スパイはナショナリストを装うことが多い。
中曽根や小泉のように、靖国参拝を強行するなど過剰にナショナリストを演じる政治家は、
疑ってみる必要がある。実際、あの二人の首相の政策は、完全な対米売国路線だった。
中曽根はロッキードなどで弱みがあったし、小泉もオンナ関連のスキャンダル情報がある。

>>622
アメリカからすれば、北方領土で日露がこじれてるほうがいいに
決まってるだろ。
日本がロシアに接近されるのを嫌がるよ。もっと日本は、接近する
素振りくらいみせて、アメリカを揺さ振ったほうがよい

>>630
麻生の手柄まで小泉がぱくるのかよｗ
小泉はアメリカとの橋渡しだろ
まぁ麻生だろう誰だろうが、ロシアとの和解はやる事になったと思うがね

困るのは中国、韓国、北朝鮮辺りかな
ここで必死こいてる人もそっちの支持者だろ

世論調査くらいして欲しいね、政府も糞マスゴミも

加齢臭どころか死臭すら漂いそうな爺だらけのスレだな

中国からみても日露の接近はイヤだろうな
当然　中国寄りのキチガイはジャマするだろ

議員を引退するやつが外交もどきをやるな。

こいつも売国の本質が露骨になってきたな。
こいつの靖国参拝なんて、売国の目くらましだろ。

黙ってろ
小鼠

>>637
解散だろ
国民が判断だ

>>628
レスありがとうございます。
択捉島は随分でかいんだな。

現実的な妥協案としてギリギリ認められるかなあ。

('A`)面積等分案は、ぜったいに合意に到らないから
　　言いたい放題だよ。
　　誰がどう見ても、島の真ん中に線引いてたら
　　「こりゃあ、やっぱあかんだろ」と思うさ。
　　大陸に線引くのとは訳が違う。

>>636
手柄ってｗ
麻生や小泉のやってることはまさに売国なのに・・・
国民に支持されてない総理が国益・国家の威信に関わる重要問題の
これまでの方針を独断でひっくり返そうとしてる暴挙だよこれは。

露は昔から侵略国家だからな

>>610
＞とりあえず四島返還論はどう考えても日露間の平和条約締結阻止したい連中。

なんで日本が無理にでも日露平和条約を急ぐ必要があるんだ？
金に困っているのは向こうの方だろ。
三島返還で合意といったって、ロシア側は巨額の経済援助を要求して来るんだぞ。
金欲しいなら、そっちが譲歩するのが普通だろ。
四島どころか千島丸ごとでもおかしくない。

>>644
中露の領土問題解決では、大ウスリー島の中に国境線が引かれている。
だから、全くあり得ないとは言い切れない。

ただ、面積等分案実現はあまり可能性はない、と思っているが。

コネズミよ
お前の真の目標は日本滅亡か？

>>645
外交なんてメリットとデメリットがあって当たり前だろ
そんなに売国（笑）嫌だったら
核武装して、資源自給率上げて、軍備持ってガチガチの保守を表明してる政治家に入れりゃ良い
一切、売国（笑）しなくなるぞ

察しはつくよ。双方合意できるのは
・3島＋択捉の一部(面積50％案)
・択捉の残りを経済支援名目で買取
・但し、南樺太･中千島･北千島に対する日本政府見解は従来通り(←アメリカ牽制)

こんなとこ

樺太の石油パイプラインを本格的に始動するにしても
それを安定的に高く売れる方がロシアにとってはありがたいわけだ。
また太平洋航路を確実に確保する、さらには北方領土を含め、北海道に米軍基地移設などありえない、
これはロシアにとって譲れない線だろう。そいういう基本は押さえ、
４島返還に足る見返りがあればロシアは快く応じるということだろう。

まあ日露関係が友好安定になればこれは日本史始まって以来の快挙だし
まずそちらの方が最優先、４島返還は友好関係を長く続けて国家間信用が出来てからの話だな。
領海権が帰ってこなければ、形だけ返還なんて何の意味も価値もないからな。

どうせとうぶんマトモに帰ってこないから　今のうち千島列島返還要求にかえとけ

ハンパに返ってきたところでハンコつくなよ

>>647
今すぐというほどの緊急性は無いが、中国の増長を考えるとそう悠長にもしてられない。
資源開発を含めた経済協力は早ければ早いほどいい。
平和条約早期締結は日本にもメリット大有り。
嫌がってるのは中国朝鮮韓国あたりだろうな。アメリカもか？

>>650
あ〜あバカはすぐ極論に走るな・・・

北方領土が返ってきて、海産物や地下資源が手にはいるのは嬉しいし、
日露友好条約により、日本企業が広大な露西亜全土に工場を建てまくれる
ようになるのも、嬉しい。ロシアの資源が日本に来るのも、嬉しい。

だけど、日本企業の海外進出が一段と進む時代に、日本の労働者は
どうやって食っていくのか。そこの議論がなされてない。

だからこれは、外交問題でも領土問題でも、政局問題でもない。
日本の産業構造の問題、雇用創出の問題なんだよ。

日本人は、全員、介護士になりましょう、ってこと？

>>655
二言目には売国売国って騒ぐのは極論じゃないんですかね？ｗ
文句があるならそうすれば良いと言ってるだけ
がちがちの民族主義だって別に悪い事じゃない
俺は支持しないけどｗ

歴史に名を残す売国奴だな
ひどすぎる

小泉を逮捕しろよ。

>>633
本当に、国民全体が気付いてないのが問題。

誰かが止めないと、裏で事実上の政治的権力を行使して、
売国行為で私腹を肥やす事にも成りかねない。

周囲には、財界がいるし、ネオコンとの深い係わり合いがあるでしょうから、
本当に日本国民の利益代表者なのか、怪しい。

国家・国民の未来が、危機的状況にある。

つーか、礼文島ですら夏の観光シーズンに賑わうくらいで
ほとんど大自然そのまんまなんだが、国後なんかもっとすごいらしいな
どっちにしろ今更自然をぶっ壊しての開発は無理だろうから
面積云々なんぞより水産資源についての折り合いのほうが重要だな

麻生総理は大平みたいに選挙中に４んでください

>>657
これまでの方針を独断で覆し領土を放棄しようとしてるのは
誰がどう考えても売国でしょ。
こんな大事な問題を国民に信任されてない総理や引退間近の
元総理が勝手決めていい訳がない。

さすが、外交がわかっているな。
樺太も入れてのはなしだろ。

引退寸前で　小泉の化けの皮が次々に剥がれています。　

これは良い案だろ。
４島返還とか馬鹿言ってないで、早いとこ片付けようぜ。

>>661
国後はどっかの誰かが豊原から入って写真撮影してHP掲載してたかな
知床半島が問題にならないくらいの手付かずの自然が残っている

但し、道路も無い

仮に返還されても、市街地区域と自然区域で線引きして開発防止するだろう
水産資源は重要問題。現在スーパーなどで売られている｢ロシア産｣のカニの
約90％が北方4島、とりわけ択捉近海で獲れたものだからね

小泉急になんなの？

>>656
雇用を生み出すと約束してる政治家っていたっけか
ヒトラーみたいな奴が出て来るのに期待するしかない
外交は下手だったが内政は上手かった

ブッシュが終ったらプーチンのところに駆け込むのかw

ロシアにも売国します！
国土を売り払う、真性売国土です！

いまテレビで国民新党が、簡保の宿のテンバイヤー天国ぶりを説明。
一億数千万の社宅が十七億とか・・・(おおっと、どよめき)。
いくらマージンもらってんだよ、小泉！！

>>663
だからその総理を選んだのも突き詰めれば民意なんだってのｗ
民意を動かしたければ啓蒙でも何でもすりゃ良いじゃん

もはやただの売国奴だな

自然？資源？　もとの地主がいるってのがあったんじゃ？これ解決しないとな
受益者負担でｗ露への見返り支援を出してもらうか？ｗ

役無し政治家風情がなにを外交ごっこ？

往生際が悪いな

>>672
言ってることがムチャクチャだな。
国家の威信や国益に関わる重要問題なんだから、その方針を
変えるなら一手順、二手順踏むのが当たり前。

>>677
おまえは馬鹿か、方針が変わるわけ無いだろ。

領土問題を解決するには影響力が大きく親日派で領土問題解決に前向きなプーチンが在任中に
おこないたいんだろうな。これを逃すといつになるか分からない。住民にしても何年もすみついた土地という
意識が大きくなると反対派が多くなるから早めに解決したい問題ではある。
択捉はオホーツク海の制海権を得るため軍事上重要なものなので親米の国に渡すのは無理
面積２分割で３島＋択捉25%で双方フィフティフィフティを考えるのが現実的妥協案。

>>669
> 雇用を生み出すと約束してる政治家っていたっけか

そこなんですよ。領土問題は、実は産業構造や雇用の問題であること。
日本が今後、製造業を中国やロシアに移すなら移すで、良いんですが、
国内ではどんな新産業を起こしてくれるのかということ。

こういう議論を、政治家も官庁も国民も、早急に始めるべきときです。

>>672そうは言えないんだよ
総理は誰が選んでるんだ、自民党だよな
で参議院選挙は民主がかってるよな
どこが国民が選んでるなんて言えるんだ

>>678
馬鹿はお前だろ。
日本政府の方針は常に北方四島の返還だよ。

島なんて返してもらってもどうせ政治家と役人の利権に利用されるだけなのに。

おまえら愚民はひたすら役人様の生活のために税金払い続ければいいんだよ｡

中国は今後どうなるだろうね。経済が発展して軍事力がさらに大きくなるのか。
だとすれば、ロシアとの領土問題はアメリカが大人しいうちに解決して、
経済援助もして中国から金借りなくてもいい位になってもらったほうがいい気がするが。
中国がはじけるなら、ロシアに協力したって気に入らなければパイプラインを
閉鎖したり、戦争しかけてきたりするから放っておいたほうがいいと思う。

ロシア経済がガタガタで兵器開発力ともども中国に飲み込まれそうなのをEUと
アメリカは心配してるのではないか。でなければあっさり麻生が樺太に行けないのでは。
案外領土問題はいい方向であっさり解決したりして。

>>677
本気で国家のメンツまで考えてるなら戦争で取り返すしかないぜ
それなら俺とお前は同意見だｗ

「北方領土問題解決」が総選挙に向けての自民党の切り札ということか。

2島でも半分返ってくるんだからすごいじゃん。

と錯覚してしまうところが2島返還の問題点だなｗｗｗｗｗ
ロシアが返還するといってる2島の面積ｗｗｗｗｗｗ

>>687その二つは岩だ！！

小泉は日本のラスプーチン

売国小泉そろそろ死にそう
逃げられないぞ簡保の宿

>>651
現段階でそれで合意できたら、十分日本の勝ちだと言えるだろうな。

森元なら、日露共催Ｗ杯サハリン大会を言いそう。

かんぽの宿の次は北方領土に興味をしめしたかw

おまえら公正ロシア（笑）の一議員と小泉（笑）の立ち話を
マジで受けとんなよ（笑）

>>684
千載一遇のチャンスがこようとも悪い結果を出す日本の外交ｗ

>>682
それは小泉氏も一緒ですが。
柔軟なそぶりを見せ、テーブルに着かせのが目的なんだから。

これはありだな。お互い意地の張り合いを続けても、
話は進まない。ある程度の妥協を示して話を進ませよう

小泉は売国奴

>>680
それはその通りなんで反論の余地もないです
麻生は一応新エネルギー事業とか打ち出してるんだっけ
メタハイは北海道にたくさんあるから、ある程度の経済波及効果を期待できるのかね

>>685
また極論か。
方針転換なら手順を踏めという話をしてるのに。
北方問題に取り組んできた有識者なり専門家が出した答えが
「国益上の判断から分割止むなし！」という
結論が出るなら俺は反対せんよ。

日本側は話を進めるのを急ぐことはない

四島一括返還が大原則だが、現実的には面積二分割案は悪くない。
国後島以南は領海も取り戻せるし、択捉島も三分の一は取り戻せるんだろ？
陸国境も復活だな。

>>679
保守派や右翼の連中は
現実的にかえってくる事が目的じゃないんだろ
「４島返還から1�_も妥協しない」ということだけが重要。
今北方領土に住んでる日本人いないし、ぶっちゃけ返ってこなくても
大して困らないけど。「領土問題で妥協した」という事実が残れば
先々中韓に対してもまずいから。

あとはパレスチナ問題みたいに、返ってくる見込みもない土地を返せ返せ
言ってれば自分らの飯の種にもなるしねｗ

ソ連崩壊したときに何兆円か積んで買い取ればよかったのにね。

売国工作員

>>680
今まで、政府外務省も国民も「実際に返還された場合」のことを
事実上、何も考えてこなかったんだからな。

「４島一括返還なんてありえない。」という、暗黙の大前提の下で
全てが動いてきたんだから、ある意味仕方ないことかもしれん。

なんか麻生より小泉のほうが実際的な仕事しててポイント高いんですけど

ところで2島でいいと言ってる人が見落としている点がもう一つあるので
あえて指摘させてもらいたい

ttp://www8.cao.go.jp/hoppo/sugata/images/ichizu.jpg

この地図を見てもらうと気がつくと思うが、現在実効境界線は根室半島沖から
根室海峡を通る線なのだが、国後島が返還されない場合は根室海峡に大きく
食い込む形となる。これは漁業における日露間の衝突だけでなく、国防に大きく
マイナスとなる境界線となってしまうのだ
根室海峡の内海化は北海道における国防観点からも必須事項であることを忘れてはならない

ハンパに返してもらって〜それだけじゃ済むわけじゃないだろ
向こうは領土問題は解決との約束をさせるだろうし　そんなの未来永劫たたられるわ

本当の売国奴は何も前身させなくて結局4島は相手側にって言う現状作り
出してる香具師じゃねーんの？

売国するなというと売国奴

面積等分分割いいじゃない。
◎←こんな感じで4島とも分割して
内側をロシアにやって、外側を日本がもらう。

>>703
4島返還を主張してるのは日本共産党だけだよ
絶対に譲らないのは左翼の人たちですがな

>>703
その飯の種にしたい奴らが話を進めさせないんだよな。
エリツィンの時もチャンスがあったのに、外務省のアメリカンスクールに潰された。

どんどん壊れてきました
売国純一郎

>>713
嘘をつくな。
四島返還を主張してるのは日本政府。
共産党は千島列島の全島返還を主張。

北方領土を税金で買ったら政治家にロシアからどれくらいキックバックがあるの？
現実には核なし交渉力ゼロの日本の政治家ができるのはそれだけでしょ？

また２ちゃんお得意の陰謀論が始まったｗｗｗｗｗｗ

>>679
概ね同意。そして、今の日本の現実だと、この辺での妥協が限界だ。

>>708
全く同感。根室海峡の海域を日本のものにできない妥協案だったら、
それこそ席を蹴って帰ってくるくらいでないと、話にもならない。

日露永世中立エリアとかにでもしたら？
どっちの人も住めて、独立自治にするとかでｗ

なんか昔、ロシアだったかソ連だったかが四島返還を日本に打診してきたときに
日本の閣僚がびっくりして拒否したってことがなかったっけ？

>>713
日本政府は一貫して四島返還ですよ

だから解散しろよ
俺たちが決めてやるよ
うんこみたいな支持率で勝手なことするな

>>720
日本がカネだして露がクチだす地域になるねｗ

ロシアの狙いは、日本国内に
二島返還論者と四島返還論者を争わせ
実際には返還することなく、経済援助を引き出すこと。

まんまとロシアのワナにはまる小泉。
引退前に功名をあせって　やっちゃったな。

我々日本人は１００年に一度の惜しい大臣を失くした真実を知る権利を持っているはず。http://www.youtube.com/watch?v=P4KG7wWLjC4

面積等分でも現状の日ロの力関係では実現できれば偉業だろ。
4島一括論者は現実を見れないか、そもそも解決してほしくないかどちらか。

>>716
あぁ調べたらマジだ
勘違いしてた

米の次はロシアか、つうか引退したんじゃねえのかよ
日本をどうしたいんだよw

売国奴とか言ってる奴はアタマが融けてるんだろう。
どう考えてもロシアが４島を返すわけが無い。
２頭で妥協というのは、良策だろう。

もう小泉が総理決定だな他は無理だ

相手は２島、こちらは４島。
間を取って３島としますか？

ロス毛のたかりか？
アホ見たいに金出すな
核もって　交戦権があれば　即効も戻ってくるさ
ロが金のない今に　取り返すしかないね
ロス毛とシナチクがもめればさらによし

コネズミの真の目的は日本滅亡か？

つうか、最初に北方領土4島と樺太の南半分を返せって言っておいて、それだったら北方領土だけでいいって言えばこっちが妥協したような感じになる。

日本人は本当にディーリングが下手。
まるで屑。

お前らって政治家にヘタレとか売国とか言う割には
自分たちはヘタレて、売国政治家が生まれないような状況を作ろうとは考えないのな

>>647
エリツィン時代に「日露関係に関する東京宣言」で早く平和条約を締結しましょうって
事になってるのよ。これを突っぱねるという事は国際的には日本が平和条約締結を拒否
してると見られる。国益で考えるなら永久に実現不可能な四島返還より二島なり三島なり
で一時的に問題治めて次のステージに進むべきだと思うんだが（宗男案とか）、どうにも
アメリカ様がそれをしてほしくないみたいね。

これほど「飛ぶ鳥あとを濁しまくり」ってのは見たことないなｗｗ

今度は、点１島で麻雀を打つんですよね。わかります。

根深く食い込んでるから既にどうにもならん
橋下みたいにしがらみが無い奴以外は
売国政治家しか当選できないしな

アメリカがジャマってのも当然だろうな
露にも中国のような経済発展させててみ　今頃手におえなくなってるわｗ

>>736
ｗｗｗ
そりゃ、おまい、ここは2ｃ・・・（ry

>>722
一貫はしてないってば。二島返還で合意しようとした時にアメリカから恫喝が来て
四島に切り替えたんだぞ。まぁソースとしては弱いがwiki辺りに書いてあった気が
するから参考にでも。

中凶様が日本を併合した暁にはどこを国境にしたいんだろう？とふと思った

>>732
合わせて６島で

４島の領有権を認めるんであれば返還は柔軟対応でもいいと思う

>>743
その辺の経緯、政府や官庁系は言うに及ばず、マスコミや各種出版物でも
言及されているものは少ないからな。

だいたい、あの４島は「北方領土」とはよく言われても、「南千島」という表現は
ごく少数しか使われない。１９６０年頃までは頻繁に使われていたのに、だ。

これはどういうことなのか、疑問をもったのが全ての始まりだったな。

>>722
国会答弁で吉田茂がSF平和条約に関して
千島放棄の箇所で｢国後･択捉は千島に属する｣と答えてたっけね
あの頃はアメリカに何も言えない、主権すら無い状態だったから
連合国に政治的にもあらゆる面でもリンチされまくりだった
で、主権回復を急いだからそう答えて解決させようと図ったのな
あの頃の味方は国際社会には一国として無かったし

かっての政敵のムネオと同じ事言い出すんだな。
なんだこいつｗ

>>736偉そうな事を言う前におまえ行動で示せ

>>746
それやろうとした宗男が潰された。

小泉の動きを見て気づいたこと。

ロシアでのSPの警備がいない。　日本に帰国すると側近だけで5人もいる。
　全体的に10人以上はいると思われる。
　自己中心は身を滅ぼしますね…　で、逮捕はまだですか？w

異国で氏ねよ売国奴

おまえにだけは決められたくはない

弱肉強食の生存競争が、国と国の間の常識だ　…　負けたらお終いだ。

・4島の帰属が日本にあることを明確にする
・上記の条件が認められれば、2島先行返還・面積等分分割先行変換案で日本も譲歩する
・残りの部分は、平和条約締結後に交渉を続ける(←つまり日本が金を払って、残りを買う)

ってところだろ。

>>748
サンフランシスコ講和条約事前交渉〜日ソ共同宣言交渉時あたりの
日本の北方領土（この場合、南樺太と千島も含む）問題交渉を見ていると、
戦争に負けるってのはこういうことなんだな、という感想しか出てこない。

チェチェン問題や強いロシアの政治的演出による求心力維持など、領土を失う
ことはロシアにとってもデリケートな懸案で、武力侵攻のできない日本なんかに
まともな返還交渉なんかしなくていいんだが、冷戦も終わったし経済的に日本と
仲良くしたいから、日本に親近感のあるプーチンがまずは二島返還でどうですか
とロシア側からしたらかなり譲歩した案を出したのに、外務省の馬鹿が一括返還
にこだわってプーチンを激怒させ、北方領土はもう半世紀は議題にすらならない
だろうと思ってたが、小泉よくやった。

麻生イラネ

多分ロシアとしては少しでも返還したら国民の暴動が起きるかも。
ロシア側としてももう返還は出来ないんだろうな。

竹島も韓国のものと政府が国民に教育してるから韓国も同様だろう。

アメリカに魂を売ったと思ったら、
今度は領土をロシアに売ったか。

ということは小泉のやってることは芝居で、
実際は返還（例え２島にせよ）を小泉も現実的なものとは思っていないのだろう。
じゃあ何のための芝居なのか。

>>758
ロシア相手に戦争はできないが、韓国にならできるぜ

>>754
その生存競争（第二次大戦）で日本が負けた結果が今の領土だもんな。
文句は言えないね。
「固有の領土」とかなんとかみっともない限り。
国に「固有の領土」なんかありませんよ。
最悪の場合は消滅するんだから。それが現実。

>>759
今回のケースはそのまんま「売国」だね。

売国小泉帰ってきたか！！
人気を取り戻す為にブッシュの次はプーチンに日本を切り売りするのですか

>>762
　＞「固有の領土」とかなんかみっともない限り

その部分には、全く同意。

北方領土が半分でも片付くと、最も困るのは竹島にいる方々。
北方領土には街宣車出すけど、竹島叫ぶ街宣はいないからね。

まあ小泉さんは蓮池さん奪還を米何万トンとかで買った時と同じように、そもそも日本のもののはずの北方領土をバカみたいな値段で買って、ほれ、奪還したぞと。支持率上がって、ついでに税金から出した代金の一部のキックバックがきっと自分にも入るに違いない。
これが日本の政治家の外交だよね。

>>762
まだ、後の時期の獲得地だったのはある意味では救い
ドイツの国境線と領土の変化を見たら、そりゃぁもう…
領土獲得は戦争の戦利品という理屈は近代の常識、現代でも非常識とはされてない

但し逆も言えるのだよ、ロシア…

てかなんで北方領土が片付かないと竹島やれないんだ？w
それ在日の理屈だろw

小泉って本当はばかだったんだ。

結局やってることは宗男と同じじゃねーか

>>762
向こうからすりゃきっちり戦争で勝ち取った領土って認識だしな。
火事場泥棒なのは間違いないが武装解除されて戦えなかったのも事実。
「攻めてきたソ連が悪いんだい！だから未来永劫譲らないんだもん！」じゃ
話は進まないわなｗ

誰かこいつにこんな権限与えた憶えある？

>>768
第二次大戦でフィンランドがロシアに奪われたカレリア地峡地域なんか、
日本で言えば、京都や奈良を奪われたようなものだからねえ。
指摘のとおり、ドイツだってプロイセン発祥の地・ケーニヒスベルクを
ロシアに奪われてしまった。

この二つなんか、それこそ彼らからすれば固有の領土そのもののだ。
それでも、奪われる時は奪われるのが、国際社会の現実なんだよな。

ヨーロッパの歴史を見れば、固有の領土なんて概念無くなるわなｗ
国境線はパワーバランスの結果でしかない
ついでに言えば軍事力を含めた国家パワーの前には、条約上の正当性などハナクソ同然ｗ

日本人がやるべきことはあの戦争の結果についてグダグダ文句を言うことじゃなくて、
あの戦争の敗因を分析して、二度と同じような負け方をしない国を作ることだな。
しかし「右派」ほどそういうことをしたがらない。

これはひどい売国

>>769
何勝手に自分で話を捻じ曲げて、サブリミナルな刷り込みやってんだ？

>>1
黙って郵政見直しされてろよ

北方にってオオカミいるって本当？

本当なら　是　非　返して欲しいんだが・・・

うわぁ…

北方領土問題は支持率回復の切り札。
竹島もいつかのための切り札。
尖閣諸島も切り札。
領土問題の数だけ売国ネタがあって与党ウハウハ。

('A`)だいたいね、領土ってのは
　　ずっと先の未来で、現在では理解できない理由で国益が発生する
　　可能性があるんだ。
　　海底資源だって、戦前はとてもじゃないが採掘不可能だったんだよ。
　　近視眼的な要不要で考えちゃあいけない。

思想がない分、河野とか山拓みたいな分かりやすい売国奴よりたちが悪い

さすが売国総理

小泉の息子は落選だな。

>>783
じゃあ実現不可能な四島返還で未来永劫ごね続けてロシアが実行支配続けてる現状を
継続する事が国益に繋がるのか？

>>786 日本人は馬鹿ばっかりなのでトップ
当選しますよｗ

>>782
日本人は外交に関しては軽視しているから、そんなにプラスにならないよ。

唯一、拉致問題の時だけは支持率上がったけど、
あれは実際に拉致被害者が戻ってきたから。
「拉致被害者を取り戻します」と言っただけでは上がりません。

領土問題だって「領土問題を解決します」と言っただけでは上がらない。
それくらい外交には国民は関心が無い。
むしろ支持率目当てだろうが、領土問題を解決できたら大したもんだけどな。

>>787
('A`)日本政府にやる気が無いんだから、しかたない。
　　波風立てないのが国益と思ってるんだろ。
　　ちなみに外務省は、自分達が楽になるのなら、
　　どんな阿呆な条件でも呑むぞ。

引退間近の小泉の発言を
いちいち大きく取り上げすぎだよ
小泉は嫌いじゃないが晩節を汚したな

>>787
だから物事は順序を踏みましょうということだろ。
ロシアと仲直りして、ある程度仲良くなって信頼関係も出来てから、
ロシア側も返還領域内で融通の効く四島返還、これが温和で国益にかなう解決法だよ。
それを、目先の餌として実質なんの価値もない二島だけでOK、もう片付きましたとか、
そんなのアホらしいだろ。

>>787
実現不可能なのは二島返還も同じだろ。

4島一括返還とか言ってたら、半世紀経っても一島たりとも帰って来ないという現実
ロシア情勢がソ連崩壊時以上に激変するまで回収は不可能

面積半分で合意すれば、ともかく3島と択捉の25%を取り返せる
あとはまた情勢が激変するのを待って、それから残りを取り返せばおk

いずれにしても全島を取り返すのは今の情勢では無理
3島+択捉の25%を取り返して待つか、1島も取り返せずに待つかのどちらを選ぶかという問題

面積等分分割案を言うなら
千島列島と南樺太も含めて交渉しろよ。

>>783
それで思い出すのは、日露戦争の講和条約締結交渉だな。

日本全権・小村は「占領した北樺太をロシアに売却する。」という名目で
賠償金を取ろうとした。結局、ロシアに翻弄されてどちらも得られなかったが。


その理由が　「北樺太は酷寒荒野の地で、利用価値に乏しい。」　だった。


今、その北樺太はこの地域有数の油田、ガス田地域になっている。
こういう事が起こるから、領土問題は難しいんだよな。

こんな奴に数年前に踊らされて投票した自分がまじで
情けねえ。

>>790
宗男が頑張る時期を間違えたんだよな。
アメリカが弱ってる今こそがチャンスで対露で色々と動きだしたんじゃないのかねぇ。

>>794
＞3島+択捉の25%を取り返して待つか、1島も取り返せずに待つかのどちらを選ぶかという問題
正しくはこう↓

三島+択捉の25%を取り返そうとして金払った挙句に約束反故にされ、
一島も取り返せない上に「日本は択捉の75%を放棄した」と言う言質を与えてしまうか、

一島も取り返せないが４島全ての領有を主張し続けるか。

へ垂れ小泉。先に譲歩するな。辞める奴が口出しするな。

>>783
そうだねえ。ずっと先のことを考えて、近視眼的な対米戦争なんか起こすべきじゃなかったな。

>>774
その考え方だとイスラエルが武力でガザ地区を奪って自国にしても
何の問題もないことになるね。

>>801
ずっと先の事を考えて開国するんじゃなかｔｔ

そういや25年くらい前は民放の電波使ってテレビで政府が
「返せ北方領土！」ってCMながしてたな

４島の内の１／２は無条件で返して貰って、残り１／２は有償って言うことじゃないの。

>>801
ネタだよな？

まぁロシア政府と話してる訳じゃないからほぼ意味ないけどな・・・

>>757は日本人か？
ロシア側の事ばかり配慮して一つも日本側の事を考えていないな
売国とはこういう思想によってなされるんだろう

プーチンがくる５月に何か起きるの？

>>802
「固有の領土論」で領土要求をするってことは、畢竟そういうことになるな。

民族同士が陸上で入り乱れ、しのぎを削る大陸では、「固有の領土論」というのは
十分に戦争の火種、民族紛争の火種になるってことだ。

日本人が「固有の領土論」で領土を主張し、問題の解決を図るというのは、
ある意味、日本のような島国だけで許される特権のようなものだ。

だから、「固有の領土論」で返還を求めるのは、日本人向けには説得力があるが、
大陸の諸民族には基本的に通用しない。増してや、ロシア人に通じるわけがない。

だから、固有の領土論てのは内輪向けの理論だ、と個人的には考えている。

本当の売国奴だな
最悪な奴だ

こいつと小沢はマジに早く政界引退してほしい。

日本で５指に入るペテン師

>>809
じゃあ、中国が武力でチベットを実効支配しても何の問題もないと。

天地創世のアガリで天文学的な金がロシアから入ったからいまさら一個の島に固執する必要もないんだろ

>>796
本当に難儀だよ
ロシアだって石油バカバカ獲れるアラスカをアメリカに激安でぶん投げてるんだからｗ
まあ、当時は石油が出るかどうかなんてわかんなかったが

小泉はアメリカだけじゃなくロシアにも売国するのか
馬鹿はパール判決読んで日本の近代史を勉強しろよ

>>811
小泉ほどペテン師の名前にぴったりの人はいないと思う。
ペテン師といえばあの顔を思い出したらいいくらい

小泉も引退決めたら好き放題だなｗ
俺、自民信者だけどコイツの息子は是非落として貰いたいｗ

小泉はアメリカがダメならロシアかよ
凄い神経しているな

小泉だめだこりゃ
q(-_-)ブー

必ずしも一括返還でなければならないという事はない
但し絶対に千島列島と樺太全土を奪還すべき
何百年かかっても

>>809
そうだね。だけど航空機どころかミサイルまである現代では、
そういう島国の特権は失われてるな。
もはや地続きみたいなものだ。
にもかかわらず、「固有の領土」論でやろうとしてるところがなぁ･･･
大陸の国からすれば、何甘ったれてるんだ、というところだろう。

>>821
しかし大陸で揉まれているはずの韓国も「固有の領土」論言ってない？

>>812
どうしてそういう極論に持って行きたがるかね。

言いたいのは、「固有の領土論」ってのは、そういう危険性を含んでるって事だ。

ところで小泉さんは何でロシアにいったの？
日本海での日本漁船拿捕とか北方領土の人道支援の入国ビザ問題　麻生の
サハリン訪問とか「止められてるのいったとか」かなり動きがありそうだな。

小泉は早く棺おけに足突っ込めよ。

お前の役目と時代は終わったんだ。　晩節汚すな。

>>822
日本人に対してはそれが通用すると思ってるからじゃないのｗ

小泉は引退表明=引退=もう何言ってもいい、って理解してるんじゃないかな？
ふつうの議員だと、引退表明後は、
もうなんとかの遠吠え扱いで相手にされないはず。

こいつは総理大臣ですか？それとも政府の全権委任大使ですか？

詐欺師って捕まえてみれば顔に詐欺師ですと書いてあるんだよね。
なんでこんな奴に騙されるんだろうと不思議に思うものだが
小泉の場合も例外ではない。

あんな詐欺師顔のどこが魅力的に見えたんだろうね。
やっぱし覚悟を持って頑張っているように見えたからだろうか？
覚悟を持って頑張って国を売ってたんだけどね

小泉らしいよ
目茶苦茶にしただけなのにいまだに見抜けなかった日本人が悪いのさ
マスコミ漬けの主婦とかニートの親世代とか

小泉 vs 麻生

俺は麻生に賭けるよ

はー馬刺しめちゃくちゃうまかった…冷凍でもうまいな、まじで。

ところでなに小泉氏のことをバカにしてんだか…
小泉氏は２島返還を足がかりとして関係を良好にしたのち
さらなる２島返還という発想なんだろ。温和路線に変わりはない。
それを感知したずるがしこいあほうは外務省の静止を振り切り
急遽サハリンに飛び俺の手柄だ！俺の知恵だ！とアピール。
なんだかね。
そして小泉氏に野次を飛ばす相変わらずのクソ自民アピール。

もうあんたらの政治はうんざりなんだよ。

独創的なアプローチとか、どういうアプローチなのかは知らんが
そんなアプローチが必要なのか？
どうして独創的なアプローチが必要なんだよ？
あほのくせに独創的とかいうなよｗ

>>821
憲法九条の縛りがあるから、力の論理が使えないんだよ。

とりあえず「日本の領土だ」と主張して唾をつけ続けることしかできない。
でも、それすら止めたら日本側が諦めたと思われちゃうからね。

>>826
恐らくそうだろうね。
最近は中共も「尖閣は中国固有の領土だ。」なんて言っていたような。

自民党のやり方は終わりなんですよ
さっさと消えろよ

>>829-830
俺も最初は騙されたよ。
何のこっちゃない、操り人形だったんだな。情けない…

小泉さん　国がズタボロですよ。
感動した？胸くそ悪いよ　新年早々しゃしゃり出まくって。
二月から急にマスコミに顔出して何たくらんでいるのょ。

>>832
>小泉氏は２島返還を足がかりとして関係を良好にしたのち
>さらなる２島返還という発想なんだろ。温和路線に変わりはない。

それは絶対無理だから。
ロシア側からしたら、２島返還でもあり得ないくらいの譲歩だから「これで領土問題は解決した」と言って、
その後の交渉なんて受け付けないよ。

後でさらに２島返せるくらいなら、最初から４島返すでしょ。

愛国心語りながら外国に売る
他人に犠牲を求め自分は安全なとこにいる
なかなかできることじゃないよ

>>816
日本の首相をやっていて北朝鮮に拉致されている日本国民を一人も取り戻せなくても、日本国総理大臣なんて言ってる方がペテン師じゃないの。

おいおいー
レーガンと同じ病気じゃね？

>>834
中国の場合は中華帝国の復活という強烈なイデオロギーがある。
だから、中国最盛期の領土＝固有の領土なんだと思うよ。


これは日本の保守政治家が
大日本帝国最盛期の一部を固有の領土と思いたがるのと似てるな
（さすがにその全部を日本の領土と思う厚かましさは日本人の場合ないなｗ）

>>832
無知無能のひけらかし乙
独創的なアプローチってのは先方さんが言った言葉。
北方領土の返還については以前から動きはあるわけで、
何もことさらに麻生総理が俺の手柄！とやってるわけではない。
あなたみたいな工作員だかバカだかしらないけど・・・・。
バカの存在がうんざりWWWWWWWWWWWWWWWWW

面積分割案は麻生が総理になる前に口にしてたしね。
まあ、誰かの受け売りだったんだろうけど。
俺は反対だが。

>>843
あほうの案も全く意味がないじゃないか。
しかも自らサハリンに出向いてわざわざサハリンで会合して
外務省がサハリンはロシアの土地ですという必要もないだろうに。
政治空白地帯という世界的な認識を自ら反故にしてロシア領と認め、
しかも北方領土の話は手付かず。別に急いで解決する必要もないだろ。

政治ってのは約束したら終わりなんじゃないのか？覆すには戦争しかないからな。

工作員？バカ？おまえら野次工作員連中から言われたくもないねｗ
ひとつ教えてやろうか。あほはおだてれば踊ってくれるんだよｗ

>>843まあそう言いなさんな
みんなわかってるはずさ
小泉だろうと麻生だろうと自民党の茶番だと言うことに

まあ小泉さんは蓮池さん奪還を米何万トンとかで買った時と同じように、そもそも日本のもののはずの北方領土をバカみたいな値段で買って、ほれ、奪還したぞと。支持率上がって、ついでに税金から出した代金の一部のキックバックがきっと自分にも入るに違いない。
これが日本の政治家の外交だよね。

クソが、なんで旧自民がまた仕切ってんだよ。
支持率一桁、１０人に９人支持してねえんだよ、おまえらをな。

金に汚い、政治も汚い、それでいて、国は一向に良くならない。
全く結果も出せない金に群がるだけの連中が政治にしがみついて、
俺の血族は優秀だぁ？笑わせんなよ。オザワと一緒に早く消えてくれよ。
誰も支持してないんだからさ。

だんだん化けの皮が剥がれていくID:EGV41YQj0

小泉さんは今回の訪ロでプーチンさんと会談する予定もあったようだけど、
報道見る限りでは、結局プーチンさんとは会えずじまいだったようだね。
麻生さんを批判しすぎたのが原因じゃないか。
プーチンサイドが日本の現政権に気を使ったに違いない。

小泉が絶対許せないのは、自分の靖国参拝（政治的行為ですがな）
を正当化するために
「死んだら皆仏様になるのが日本人の死生観」だと、勝手に決めつけたこと。
国民の死生観を勝手に決めつける総理大臣。



こいつは正真正銘の精神的ゴキブリですね。

>>851
お前の死生観は墓暴いて死体をひん剥いて鞭打つんだろw

千島列島すべて日本領だよな


・・・って話じゃないのか

核なしの日本の要求なんてはなからロシアがきくわかない
選択肢は買う以外にない
税金で買ってキックバックがこっそり政治家に入るんだろう
それがいやなら核を持つしかない
蓮池さん奪還のころ小泉さんが妙に金豚を持ち上げていたのを忘れられない

確かロシアにトヨタの新工場ができたんっだっけ

ちょろちょろすんなよ引退前によぉ

面倒臭いから日本は北方領土
（国後島・択捉島・色丹島・歯舞諸島）を全て放棄して
ロシア領土で(･∀･)イイよ〜♪

自民党の支持率回復の為に、ウルトラCとしての北方領土返還狙いだろうね。
結果を焦り稚拙な外交をしなければいいが･･･

麻生のサハリン云々とか言いたい事は様々あるだろうけど、
どんなに遡っても千島・樺太交換条約までしか論じる意味はないだろうよ。
四島のうちロシアが返還に応じない部分は、
アラスカみたいに売却の形式ででも話がまとまればよいが。
恐らく向こうさんの本音も条件闘争にあるだろう。
択捉に置かれた基地の移転費用も持ってやってもいいじゃないか。
ドイツもタイミングを見て惜しみなく銭を付けたんだから。
相手さんに花を持たせる事まで非難したら却って外交の手足を縛るよ。

薄々みんな気づいてるんだろ
どんな案だしてもロシアは、絶対に返還に応じるわけないとw

国民の死生観を勝手に決めつける総理大臣なんてのは、
国賊以外の何者でもない。

>>859
それはきっと、額による

郵便局、売ります。
北方領土、売ります。
...................
売国一筋、子鼠純一郎。

もう辞めるからって言いたい放題だな

憲法九条捨てて核武装しない限り四島返還は無いよ

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　　　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　　　　 ミミ彡ﾞ　 ペテン師　　 ﾐﾐ彡彡　　　売国奴のみんな　オラに現金を分けてくれ〜
　　　　　　　　　 ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　 ｍ ｎ　_∩　　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡　 （＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼ 　 彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　 ／　　　／
　　　　 ＼　　　＼ 彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ ／　　　／
　　　　　　＼　 　 ヽ,ﾐ|　　ﾄｴｪｪｪｪｴｲ 　 |ｿ／ 　　／
　　　　 　　　＼　　 ヽヽ　 |ｭｺｺｺｺｭ|　 ／　 　 ／　 ∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
　　　　　　　　　＼　　 ＼　ヽﾆﾆﾆｿ ／　 　 ／　　 　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >
　　　　 　　　　　　＼　　 　 `──'´　 　 ／　 　 　 　（経団連）　 （ﾏｽｺﾞﾐ ） 　 （ 外資 ）

この売国奴は何を言っているんです？

実際問題、ロシアが全島返還してくれるわけないからな

引退後は千島資源うんたら協会理事へ

470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:48:19 ID:j+EuFvi30
伊藤の伊という字のニンベンとったやつは朝鮮名字な。“ユン”っていうらしい。

つかチョンって先天性の疾患持っている奴多いよ。
この前太田（“太”も朝鮮名字）っていう成りすましのババアに会ったが、そいつも斜視だったわ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:48:52 ID:l87xgWXT0
ヒステリー伊藤
ttp://jp.youtube.com/watch?v=FIeuloGJ4dE

472 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:50:37 ID:102J/Xho0
テリーは雰囲気でしゃべるから言葉自体に意味は無い。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 16:51:48 ID:xWiaqvOk0
こいつは根っからの売国奴。　糞左翼。　半日。　元学生運動家。
在日大好き。　アメ公大好き。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/02(水) 17:07:08 ID:j+EuFvi30
>>474
そうそうｗ　
なぜか成りすましチョン（日本国籍持った朝鮮系）の奴らってアメリカが嫌いだと思いきや
全く逆なんだよね。
北チョンのシンパかなんかのはずだと思っていたのにさ、全く正反対でむしろアメリカマンセーなのよ。

学生のころにもこんな感じの気違いのチョン系が同期でいたが、そいつなんかは在日米軍を狂ったように
崇拝しているカメラオタクで、親の金食いつぶしながら高価なカメラで米軍の戦闘機なんかの兵器類を
撮影していたな。
そうすることにいったい何の意味があるのかその当時はさっぱりわからなかったが、いまになって思えば
そいつにとってアメリカ軍は、日本を懲らしめた英雄なんかと妄想していたのかもね。
結局のところチョンてカルト性癖がつよいんだよ。

んで、そのチョン系は一応大学は卒業は出来たみたいだが今は引きこもりのような生活をしているらしい。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　 　私がね、なぜロシアに行ったか？
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　　 　その理由を一切マスコミはふれない　
ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　だろ？　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　今度は北海道を売っ払ってやろうと　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　思ってるんだ。　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　 　そのためには何かとうるさい北海道の　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　中川（昭）だけはどうしても　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ 　　邪魔だったんだ。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ 　だから殺ったんだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　 　
　　　 ＼､　　　 　' ／ 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　

ロシアは核持ってるだけじゃなく拉致拷問とかやりそうだ

批判していたはずの麻生総理の援護になるような発言をちゃっかりしている辺り、
やはり、ここのところの郵政がらみのゴタゴタは芝居だったのかｗ

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　朝鮮系　　　 ミ》》》ミミヾ 　　
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡　　　改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！改革するぞ！
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ 　　　　格差に反対する者は抵抗勢力だ！
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

561 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2007/11/25(日) 16:18:48
スティグリッツ教授（ノーベル経済学賞受賞者）の発言：

�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高くなっている。
日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、
日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。
ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、
日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

1島でも返還に応じたらロシアの大統領は、間違いなく怒り狂った国民に殺されるだろ

小泉は死生の問題などロクに考えていないから、
気楽に靖国に参拝し、日本人の死生観を決めつけたんだろうね。
アホとしか言いようがない。


サッサと退場しろ。

結局引退しないだろ

小泉構造改革の成果

労働関連法を次々に改悪し派遣解禁　------->　派遣社員やニート激増・社会問題へ（秋葉無差別殺人へ続く）
企業リストラを励行し、少子化を加速　------->　正社員から派遣社員へ、ついには少子化進行度世界一の称号も
郵政民営化　------->　実は日本国民資産３５０兆円が米国債＆米ドルに変換される売国政策（売国奴）
アメリカ毒肉輸入を断行　------->　血液感染・飲食感染する異常プリオン汚染肉の解禁（殺人宰相）
不良債権処理を推し進め、日本企業を破綻させる　------->　日本企業の莫大な投資を二束三文で外資へ売却（売国奴）
道路公団民営化するも骨抜き　------->　不逞公務員、議員年金、特別会計温存・存続（骨抜き民営化）
官から民へ各種民営化政策　------->　民営化前の官庁ＯＢ天下り先＝受注先民間企業（天下り先が増加しただけ）
建築検査の民営化を推進、倒壊マンション乱立　------->　耐震強度偽造（姉歯）問題
最低資本金規制 完全撤廃　１円でも起業可能に　------->　ペーパー会社・トンネル会社の温床復活
商法「改正」株式分割無制限分割可能に 　------->　虚業の錬金術家ホリ○モン問題
金余り現象（デフレ）を放置し、富裕者のインチキ錬金術を蔓延させる 　------->　福井日銀総裁 村上ファンド出資問題
8.15靖国参拝　歴史カードで譲歩を迫る日中関係の構造改革　------->　事態悪化(某国公式見解：Ａ級戦犯分祀でも参拝容認せず)
女系天皇を容認し、皇統断絶を目論む　------->　無血クーデター未遂
親王誕生にイタタまれず国外傷心旅行（外遊）、フィンランドの石ねだる　------->　国民の血税で旅行楽しむ（ドロボー宰相）

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　←ぜんぶコイツのやった事ですｗ
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　構造改悪 ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

郵政以外の話題しか出せないゴミは黙ってろ
流氷に挟まれてトドにでも食われれば良かったのに

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 20:18:30 ID:el/Wezyo0
小泉は初出馬の折、特定郵便局長への挨拶回りを欠いた為に特定局長達の根回しによって
落選した為、その頃から郵便局員全てに恨みを持ち続けていた。
そこへ郵貯が欲しい米国が目を付け、小泉の私怨を利用して郵政民営化を成し遂げようと
広告会社や金融機関からの資金をフル稼働させて小泉礼讃ブームを巻き起こしたのが
前回の2005年第44回衆議院総選挙のおおまかなあらすじ。

年次改革要望書
2003年10月24日（目次に民営化の項目が追加される）
V-D. 民営化　米国政府は、2007年４月の郵政民営化を目標に、
小泉首相が竹中経済財政・金融担当大臣に簡保、郵貯を含む郵政３事業の民営化プランを、
2004年秋までに作成するよう指示したことを特筆する。

06年10月中旬、旧知の郵政大臣経験者に会う機会があった。このとき、こう言われた。
「ある大テレビ局の社長に会った折り、その社長はこう言っていました。
『森田さんが言ったこと（郵政民営化推進のコマーシャル）は事実です。
２、３年前、電通から指示があった』と。森田さんの言ったとおりだったようですね」。
米国の保険業界が、日本の保険市場をわがものにするために米国政府を通じて
日本政府に「郵政民営化」の圧力をかけ、そして同時並行的に、コマーシャルによって
「民営化＝是」という方向に日本国民をマインドコントロールするため、
日本の広告独占体の電通を使った――こういう証言は、私のところへ各方面から寄せられている。

　右の竹中元大臣の発言（「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」）を裏付けるようなことがあった。
この５月に、日本郵政株式会社の西川善文社長（取締役兼代表執行役社長・CEO）が逮捕される
という噂が新聞記者の間で駆けめぐったのだ。

　それはその１ヶ月前に、竹中平蔵氏が西川氏に向かって
「西川さん。郵貯と簡保合計３００兆すべてを使って米国債か他の米公債を買ってください」
と強要したからだという。

それに対して西川氏は横を向いて知らん顔をしたそうである。それで怒ったアメリカの
日本対策班（ジャパン・ハンドラーズ）が、西川善文を逮捕させようという策動に出たのであろう。〜略
「恐慌前夜」祥伝社　副島隆彦著より


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48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 18:38:34 ID:od3x+z3r0

小泉政権は2003年前半に米国政府と頻繁に連絡を取り合っている。米国の指揮、
指導を受けて、大銀行の破綻危機が演出され、最後の最後で銀行救済がシナリオ
どおりに実施されたのだと考える。
　2003年５月17日以降の株価猛反発でもっとも大きな利益を獲得したのは外資系
ファンドであったと伝えられている。政府が「銀行破綻処理」でなく「銀行救済」
の措置をとることがはっきりしていれば、株価が猛烈に反発することはまず間違
いのないことと事前に予測することが可能になる。この政府方針を事前に入手し、
株式投資を実行したのなら、これは明白に「インサイダー取引」となる。
ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9.html

「人生いろいろ！」とか言って引退撤回するに100000平蔵ﾁﾝｶｽ

小泉の息子を公認したがってるんだってぇ。
「改革」じゃないの。
「保守」じゃんか。

固執してるのは政権の方にだろ。
起死回生の一発逆転を狙ってるようだが、
足元見られて嵌められるよ。

自分の利益にならないことは改革しても、
自分の一族は「保守」。
それが小泉純一郎だな。
自分「保守」。
まあ、典型的自民党政治家だよ。

小泉、郵政だけで物足りなかったのか?
ここで譲歩したら一島も還ってこねえよ！
お前、引退するなら余計な事すんな！

「自民党をぶっ壊す」ていうのは
自分をぶっ壊すっていうことなんだよ。
自覚があるかね。

新党でもつくればいいのに20席くらいとって今の公明のポジになってフィクサー気取れる

一度妥協すると他でも妥協せざるを得ないかあ4島は基本。サハリン、千島諦めるんだし

ロシアまで何しに行ったんだ？

かんぽを売りそびれたので次は４島を売るつもりなのか。
さすが小泉さん。

国際法上は全ての千島列島と南樺太の帰属先が決まっていない。
日本としてはこれら全てを主張した上で妥協や譲歩のラインを探らないといけない。
最初から4、向こうが2と言ったら、良くて3がいいところで、最悪2か0だよ。

やっぱりメンヘラなんだな

>>888
何しに行ったんだろうね・・・・

>>890
実効支配してないからねぇ〜
とりあえず誰か住んでみないと・・・
自分は嫌だけど。

>>488
軍事的にいって、超重要な沖縄を他国にあげるなんて、ありえない？　釣り？

コイズミが何をやってきたか・・・・
日本のあらゆる物を叩き売りしてきた戦犯。
郵政資金、年金資金、日本型雇用、拉致問題、
後期高齢者医療、朝銀支援・・・・
コイツは北方領土も、竹島、対馬、中国境界線、
果ては北海道まで売っ払うつもりでいるぞ。

>>849
いや、ごたくはいいからさ、
現実だけ見ろよ。おまえらの麻生様政権はもう無視の域、いや虫の息。
いろいろ野次飛ばしてもこの数字は悪くなるばかりだがなｗ
おまえらの稚拙な野次で逆転してみれば？出来るのならな。

>>858
突然四島返還なんて重要政策をやりたがってサハリンまで行ってロシア領を暗示、
四島返還の話は切り出さず。相手の言いなりになってほいほい金を出し
不利な条件を飲むというのは田中角栄型Yesマン政治となんら変わりない。
それは政治とは言わない気がするがな。
小泉氏とも仲たがいし、酒飲んで辞職する大臣や
政治理念を持った政治家の人心離れ、自民党はいまや統制の取れないただの政治家の塊、
これを裸の王様と呼ばずしてなんと呼べばいいのか。

そもそも日本領は江戸時代まで北海道南部までだったじゃねえか。











竹　　島　　は　　室　　町　　時　　代　　か　　ら　　日　　本　　領　　土　　だ　　が　　な　　！！！

四島返還よりも2島返還＋αでいいだろ。
色丹と歯舞の経済水域は北方領土の7割くらいになるんじゃなかったっけ？

4島帰ってきても既にロシア人のコミュニティが出来てるし、追い出すわけにもいかんだろ。
それだったらサイパンとかグアムみたいに経済の実効支配した方が得では？

面積等分って事は、分割の仕方によっては、戦後初めて陸続きの
国境が出来る可能性があるよね。

樺太の件があったのにまた分割ってこりてないなぁ

>>895
小泉さんが首相の頃はケイマン諸島とかにダミーの事務所を置く
外資が日本の土地を仕入れていたり、投機や投資の仕込をしているところ
だったんで、景気がよくなるところにぶつかり評価されていたけど
そこに乗って同じことをしたので現在の日本はこの有様だよね。
資源も何も無い国で技術にお金出さなくて経済優先だから
優秀な人は海外行っちゃうんだよね。
文系って嫌だね・・・・・
お店屋さんごっこしかできないのね。

>>898
ガスの開発ですでに失敗してるね。
仕組みだけ作らされて、はいさようならぁ〜
ってなかんじ。
ロシアと交渉できないんだよ。

>>902
ガスプロムのこと言ってるの？

小泉の発言も存在も日本にとって害しかない、わざと損害を与えてるとしか思えない

>>896
一連のレスの推移と、それらに含まれる「ｗ」が
お前の素性を物語っているというだけのことだ

>>903
結局は日本って契約に弱いと言えばいいのかな？
ロシアみたいな国だと歯が立たないんじゃ？
猟師さんが撃ち殺されてもあんまり怒んないし・・・

そりゃ4島が一括で復帰することが理想なんだが
面積で2分割、色丹、歯舞、国後の全島、択捉の4分の1でも
戻ってくるなら一考の余地はあるのではないか？
日本が憲法の改正を行いまともな軍隊を持ち核武装すれば4島が全部
帰ってくるという主張をするものがいるがロシアにはすでに大量の軍事力、
核兵器が存在している。私は自衛隊は精強であると思いたいが
自衛隊は根本的に憲法9条、専守防衛というくだらない方針に囚われ法整備も装備も不十分。
しかもここ数年防衛予算は削られ続けとても戦争をやれるような体制にない。
現状では戦争をしたところでたぶん負ける。自衛隊には足かせが嵌められてるから。
憲法を改正し、核武装してもロシアにも大量の軍事力、核戦力がある以上
いざドンパチやって日本軍が奮戦してもも結果的に痛み分けになる。
戦争をやってもやらなくても同じ痛み分けになるなら戦争をしないほうが国益になかう。
勘違いしないでもらいたいのだがだからといって日本は軍備を放棄しろとか核武装には
意味がないとかいうつもりは全く、ない。軍事力があってこそ対等になれるのは確かだ。
だから対等の国益実現のためにも軍事力の強化は必要だがそれはあくまで対等になるためであり
こちらが絶対優位になるためではない。

いまさらか・・

宗男にやらせておけばよかったんよ

>>906
マスコミが弱腰だからな。

>>909
本当だね、国内のことはさんざん騒ぐけど
海外に対してはおとなしいのね・・・・
内弁慶なのぉ？

この小泉は郵便だけじゃなく　我が国の主権の及ぶ領土までも
他国に売るのか！



いったいこいつは日本人か？？？？？？
それとも朝鮮人か？？？？？？？




おまえなんか，さっさと政界から去れ！！

害ばかりを振りまいた史上最悪の政治家！





出て行け！
売国野郎！

ロシア人はな、羆と一緒なんだよ。
一度手に入れたモノは絶対に渡さない。
仮に奪われても必ず取り返す。

ロシアとどんな協定を結んでも、あいつらは必ず破って取り返す。

ロシアは領土返さないので諦めて面積半分で手を打とう・・・ってバカだろ、小学生の発想だなww

熊ってなんだよ
なんだか格好いいじゃねえか

千島全島がわが領土

＜鳩山幹事長＞北方領土で首相批判　
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日の記者会見で、
麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ大統領との会談を受け、
北方領土問題で四島返還にこだわらない考えを示したことについて「四島の主権は日本にある
というのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。問題解決に向けた「新たなアプローチ」について「四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうようでは大変危ない」と述べ、首相の対応に疑問を示した。(毎日新聞)

現首相を差し置いてなんで勝手に動いてるのか理解できない

>>916
ロシアの下院議長に言いたい放題言われ、何の反論もできなかった男が
何をヌケヌケとｗ

四島の主張を続けるべきだろう、常識的に考えて

まあ仮に面積分割で妥結するなら択捉島の一部は必要ない
陸地の国境線はｲﾗﾈ
国後が北海道に突き刺さってるのが問題だから、それが解消されればおｋ

鳩山さん！

竹島は！？　尖閣諸島は！？　琉球諸島は！？　対馬は！？

インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
　　○| 　ﾟ　 |　　　　 d-lﾆHﾆl-b　 　o　○　　　　　|
　　　 　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　○　・　 |　o　　　ﾟ
　o ＋ 　　　|　!　*　 　 ＼ ／
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・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
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　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　イ　ン　タ　ラ　ク　テ　ィ　ブ　飲　酒　状　態　！
　　　　　￣l／∨∨∨WWWW∨∨∨＼l￣

http://kensaku.ritlweb.com/search/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

個人的に面積等分で妥結はありと思うけど、
現時点で全くロシアの言質はとれとらん訳だろ。
麻生にしろ小泉にしろその段階でこういう発言出すのはそれ自体譲歩なんだよ。

中川発言よりこの小泉発言や麻生発言のがよっぽど国益毀損する行為だよ。

>>690

小泉がロシアに行ったのって、
西川とかの重要参考人を暗殺してもらう為だったりしてｗ

小泉、最後っ屁はやめろ。

だが日本にロシアと戦争して完全勝利を収めるだけの軍事力があるのか。
ロシアにこちらの要求を飲ませるだけの十分な核兵器はあるのか。
そのどちらもないではないか。
こんなことなら終戦直後から樺太全島と北千島の返還要求をしてればよかったんだ。
そうしとけばこちらの要求に対しロシアの回答が北方4島でガマンしろでも
4島は帰ってきた可能性があった。譲歩に譲歩を重ねた結果でも。
やはり外交交渉で100を得るには200を要求しなければならない。
それを50で要求するもんだから実際には25も得られればいいほうになってしまう。
これこそ戦後日本が「反省すべき」点であると思う。

>>916
竹島や尖閣や対馬はどうするつもりなの？ｗ

ロシアが熊、アメリカがライオンなら日本は虎になるんだ。
虎はライオンより強いのだ、虎だ！虎だ！お前は虎になるのだ！！

なんだ？政治家を引退して、日本をぶっ壊したバカ男・小泉が何いってんだ？
小泉など、もう出て来るではない！
この売国奴めが！
地獄へ行け！バカ者め。

＞究極の目標（平和条約の締結）
ってあるが究極の目標って四島返還じゃないのか？

>>922
日露首脳会談：「露の新提案なかった」露紙報道

１８日、ロシア・ユジノサハリンスクで首脳会談に臨む麻生太郎首相（右）と
ドミトリー・メドベージェフ露大統領＝ＡＰ　【モスクワ大前仁】

１９日付のロシア紙ベドモスチは、１８日の日露首脳会談で、メドベージェフ大統領が
「新たな、独創的で型にはまらないアプローチ」による作業を（事務方に）指示したとの
日本外務省の説明について、ロシア側から新しい提案はなかったと報じた。

同紙によると、ロシア代表団筋はメドベージェフ大統領が「相互に受け入れ可能な
領土問題の解決策を見つけるため日本と交渉を続けろとの指示を与えたに過ぎない」
と指摘した。

------------------------------------------

こういう領土交渉だから、お互いの手の内は見せないのが鉄則。

しかし、このロシアの報道が真実だとすると、
ご指摘のとおり、全く日本側はロシア側の言質は取れてないってことになるな。

>>929
４島日本帰属を認めさせない限り、平和条約が締結されることもない

コネズミみたいな奴を何て言うかわかるか
ロビイストって言うんだよ
誰に操られてる

＜鳩山幹事長＞北方領土で首相批判　　

民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日の記者会見で、
麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ大統領との会談を受け、
北方領土問題で四島返還にこだわらない考えを示したことについて
「四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/northern_territories/?1235127861

　
　さあ、日本の国益を譲り渡す左翼政党はどっちだ？

要するに買おうってんでしょ？それ全部国民の借金でしょ？

だとするといくらになりそう？
歯舞色丹でいくら？国後でいくら？

見当つかないんだけど

大虎は辞めちゃったでそ？

【北方領土】民主･鳩山氏「四島一括返還では１０００年たっても還らない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172704805/

>>933
>>937

これから、中長期に見て、ロ・印・中の時代になることは
資源・エネルギー・経済の面から間違いない。

ロシアは、グルジアでもエネルギー価格の暴落、金融危機がなかったら、
グルジアを占領していたはず。
ヨーロッパなど、今回のちょっとしたガス・ストップだけで右往左往。
機会があればこの手を再び武器として必ず使う、西は弱い。

ロシアが弱気になるのは、自国の経済危機の時だけ、今がその時。
この機会を逃したら、北方４島の交渉はまたしばらくお預けだ。

逆賊小泉に天誅を

>>939
ここのところ北方領土に関する報道が出てきてるね、俺の勘なんだが
ロシアが北方四島を餌に日本を釣ろうってことじゃないのかな？
あくまでも餌だから釣り針が潜んでいるわけで・・・・・・。

>>941
そこのあたりは、佐藤優にでも聞かないと。
しかし、相手の懐に飛び込まないと、何も始まらない。

虎穴だ。

面積折半論じゃなくてもいいよ。
３島で十分。択捉は面積がでかいだけでムダ。資源も開発コストがかかりすぎてペイしない。
だからロシア自体も開発しない。小泉も最後にいいこと言ってくれた。

>>942
>中国の貨物船を撃沈するロシア。

中国とうまくいってないのか、見限ったのか？露

もうちょい頑張れば、日本の金が欲しいロシアは譲歩するだろう。

937のソースも貼っておく。
少なくとも、ポッポ１号機に偉そうなことを言う資格はない。

----------------------------------------------

民主党の鳩山由紀夫幹事長は１４日、ロシア連邦院（上院）のミロノフ議長ら議員代表団と都内のホテルで
会談し、「政権交代したときには懸案の解決、日露の平和条約締結に向け最大限の努力をしたい」と述べ、
北方領土問題解決に強い意欲を示した。これに対しミロノフ氏は、領土問題の解決について

（１）次世代に委ねてはならない
（２）日露双方が受け入れられるものでなければならない
（３）極端な立場を放棄しなければならない−の３点を指摘したうえで、

「解決は簡単ではない。両国の首脳が見いだすものになる」と語った。

ミロノフ氏の「極端な立場を放棄すべし」との発言は、日本側が主張する４島返還による決着には応じられない
との考えを示したものだ。しかし、鳩山氏もかねて「４島返還では１０００年経っても還らない」という見解を示し
ており、この日の会談では反論しなかった。

一方、鳩山氏は「重要なことは交流の強化だ。昨今の金融危機を乗り越え、英知を結集し、さまざまな分野で
の発展を期待する」と呼びかけ、ミロノフ氏は「両国の立場が一致している点が非常に多く存在している」として、
経済や人道、国際舞台などの分野での協力関係を築いていく考えを示した。

ソース：産経新聞[2009.1.14 17:20]
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901141720007-n1.htm

3島返還

>>944
単なる、領海侵犯程度のこと。
日本漁船も臨検を逃げたら同じ目に合う。

ロシアの怖いもの知らずは、中国さえ容赦しないということで、
うかつに挑発は出来ない。

>>945
> 日本の金が欲しいロシアは譲歩するだろう。

「島が欲しい日本はこの釣り針にかかるだろう。」←これを見抜いた外務省との戦い。

究極の目標は平和条約の締結ではない

小泉とロシアにトヨタの奥田碩が同行してたらしいから
その時点で、しょっぱーい気持ちになる。

>>946

　産経の文章における鳩山発言のソースが不明だな。

　ブーメランを期待したが、残念だ。

確かにもう全島返還てのは現実的じゃないね。
感情論が入るのは理解できるけど。

>>952
ブーメランとは行かないまでも、一言も反論しなかったことで十分だ。

「ハトヤマも、同胞のヤボンスキー相手には強気だなﾌﾟﾟｹﾞﾗ」
って、これを知られたら、件の上院議長にあざ笑われるのがオチだな。

てか千島列島と樺太の南半分までが日本領だろ

>>953
現実的じゃないなら進展させなければいいだけ
自分達の名利のために国を売る
これを売国奴と言う

>>953
だからさあ〜、タダで三島だけ返してくれるというのではなく、
三島だけ返すから、巨額の対露経済援助しろという話だろ。シベリア開発で。
泥沼に引きずり込まれるぞ。ロシアは帝政時代から債務踏み倒しの常習国。
シベリア開発なら、日本の経済水域内の海底資源開発の方が現実的だろ。
アメリカは、小笠原諸島や南西諸島・沖縄を返して、日本に経済援助までしたんだぞ。
中立条約を破って火事場泥棒をしたロシアの立場を考えると、おかしいだろ。
最低でも千島丸ごと返して当然だろ。おまけにロシアはサンフランシスコ条約に
調印していないんだから、千島領有権はない。

これは自民が与党にいたら、北方領土ヤバイな。
樺太まで日本領土だとしてる共産にでもいれるしかないか？

金は稼げばよくても、領土は放棄したら絶対に返ってこないからな。

小泉が竹中と竹島を交換してきたら今回のロシア訪問を不問にしてやるわ

こうしてまたしても日本を切り売りするつもりかよｗ

郵便局、売ります
簡保、売ります
郵便貯金、売ります
北方領土、売ります
........
........

アメポチ一筋
アメに向かっても露助に向かっても
売国・土下座一直線
子鼠チョン一郎

北方領土なんて最近までアイヌの土地じゃん。
皆殺し、強制排除などの暴力でぶんどっただけで、
あまり慾かいてないで、未来をみろ、凡俗どもw

次期選挙では全方位売国の小鼠チョン一浪の子供に清き一票を

＜鳩山幹事長＞北方領土で首相批判　

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は２０日の記者会見で、麻生太郎首相がロシアのメドベージェフ
大統領との会談を受け、北方領土問題で四島返還にこだわらない考えを示したことについて
「四島の主権は日本にあるというのは決して譲ってはならない一線だ」と指摘。問題解決に
向けた「新たなアプローチ」について「四島の帰属は日本にあるという前提が抜けてしまうよう
では大変危ない」と述べ、首相の対応に疑問を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090220-00000101-mai-pol

首相、「領土」解決へ意欲＝苦境脱出へ焦りも−日ロ首脳会談

　首相発言は、ロシアが1956年の日ソ共同宣言を根拠に「歯舞、色丹2島返還」以上の歩み
寄りを拒んでいることを念頭に、こう着状態打開のため柔軟対応も辞さない考えを示したものだ。
　しかし、これは、4島とも日本固有の領土としてきた政府の立場を変えたと受け取られかね
ないのも事実。日本側は「これまでも4島の帰属の問題が解決されれば、（実際の返還時期
などには）柔軟に対応する考えを示している。基本方針に全く変更はない」（政府筋）と早速、
火消しに追われた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000139-jij-pol

>>955
問題は国後島か択捉島まで返還させて、その後開発の進んだ残りの千島、樺太をどう取り戻すか。
5月プーチン来日までに日本側のありとあらゆる最高の条件を提示して千島、樺太を奪回出来れば
一気に問題は解決し、世界経済の建て直しまで期待出来るが、四島返還継続協議では世界経済の崩壊を食い止めるのがやっと。
ロシアが領土占拠に拘らず、モスクワ経済建て直しを重視すれば、地下資源や漁業海域を重視した政策を
転換しても可笑しくはない亊に期待するしかない。

ロシアは中国が日本と付き合いだしてからいきなりの経済発展を見てるわけだから日本と付き合うといい事ありますよって最大限にアピールして樺太まで取り戻し、その後ロシアといい関係を築いてお互いに潤うのがベスト

よしじゃあ本気出す

北方領土解決案

４島返還　３島で妥協

４島を日本の管理下の基で管理して（警察の取締りなど法規）
その内の１島　択捉島（）の土地はほぼロシア人の占有とする

原因からして択捉島が因果でロシアが北方領土を占領する切っ掛けであったはず
証拠も有りロシア人が過去先に住んでいたのだからその点は日本側も納得し妥協すべき
でなければいま北方領土を完全に取り返せたとしてもいずれ同じ事が繰り返される。
歴史が変わり北方領土を取り替えして来るのは一目瞭然、無駄。
ではどうするか・・・ ４島返還３島の説明
実質日本側が４島を返還する事により
日本の法規となる事で銃規制その他犯罪を
防ぐ事ができ安心して技術交流ができる
そして最も問題である　軍事法規の回避

１島でもロシアの管轄になってしまうと
銃器工場　合法麻薬　島が近すぎる事による　漁業活動問題
ブラック＋スパイの日本に不法侵入の可能性大　他あらゆる惨事原因
信用以前ロシアに限った事では無く軍国とはある種の
呪いの様なものだとこれはロシア側も納得して欲しい事となり
そして・・・　合理的北方領土返還　＋　北欧神話の復活

これで決定

なあ、ところでお前ら樺太や千島ってどんなとこか知ってるのか？
見たことあるやついるか？何も知らないで返還騒いでるやつが何人かいるように見えるんだが

>>968
向こう行ったことある香具師もほとんどいないし、映像資料も少ないが
ニコニコで旅行記録動画は見つけたぞ。参考になるかどうかわからんが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1170064

領土の侵害は戦争の大義名分

島国根性は国内では美徳とも言われるかもしれないが
世界の共通認識ではない
外国に対して国民無視の勝手な感想や口約束とも取れる安易な発言するバカは死ね

ゆとりのおまえらも覚えておくといいぞ
これが本当のバカ国賊というんだよ

千島や樺太はいらないだろう
漁業の面ではメリット大きいんだろうが…

これがベストな案だと思うが。

○領有権が未確定の南樺太をロシア領土とし、樺太全島をロシア領土とする。
○千島列島全島を日本領土とする。
○千島列島のロシア現住民を樺太に強制移住させる。
○樺太の産油を日本に永久供給する売買契約を結び、日露相互が石油・外貨で潤う。

これで千島樺太交換条約後（明治7年〜昭和20年）の状態に戻る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%BA%E5%A4%AA%E3%83%BB%E5%8D%83%E5%B3%B6%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E6%9D%A1%E7%B4%84

ロシアは点在する千島列島よりも、本土に近い産油地・樺太全土を治めるほうがいい。
ロシアが北方四島を返還しないのは、領土問題では譲歩してはならないという鉄則（国際常識）と現住自国民がいるから。
これをクリアできる案が提示できれば、北方領土問題は解決する。
逆に日本はメンツが最重要点。
二島返還では世論が収まらないので（全員帰還するまでは解決ではないとする拉致問題と同じ）、
その際は「二島＋南樺太」が条件ラインとなるが、これだと陸続きの国境を持つことになってしまう。

竹島問題より交渉しやすい領土問題だと思うよ。

小泉チョン一郎を祖国に返還するから竹島返して

しかし、麻生総理と同じ時期にロシアに行って、、小泉、こいつは、なんだよ？


キチガイ・ゾンビみたいなツラシテ〜〜〜

自殺シロヤ〜〜〜


がはははぁはは〜〜

売国小泉氏ね

週刊新潮 2009年2月26日号
「西川善文」を日本郵政の社長にしたのは「小泉と竹中」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
　　　↑
この記事によると、外資に運用委託させた郵政マネーが既に焦げ付いているらしい。

ついでにこれも読んでおけ。
　　　↓
フライデー [ 2009年03月06日号]
ヒラリーがオバマから託された「対日マル秘指令」の中身−狙いは米国救済
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG14/20090220/28/

竹島も半分こ尖閣もはんぶんこ
とったら半分返しておわり

なんていい国なんだ!

かんぽの宿問題が出てからというもの、
給付金に反対だの、北方領土だの、
話題そらしに大変だねぇｗｗｗ

てか樺太も千島も全部返せ
ゴロツキ国家め

売国過ぎるだろｊｋ

晩節を汚しだしたな
自分が爺さんどもを追い出したのと同じ様に、自分も追い出されるがよい

あほか小泉

http://www.tonisant.com/blog/pix/koizumi-elvis.jpg
http://jcwinnie.biz/wordpress/imageSnag/junichiro_koizumi_et_sa_trotinette.jpg
ttp://whatjapanthinks.com/image07/koizumi-ishihara-blair.jpg
悪徳詐欺師

千島は当然だが北海道だって日本のものではあり得ないんだから、さっきゅーに放棄しなされ。

京太郎にやらせろ。

クズが...こいつのどこが愛国者なんだ

さんざん小泉支持して、反小泉をサヨ売国奴と煽ってた奴は、クビつれよ

>>41
日本共産党員乙

千島列島放棄した事実を綺麗に忘れてる連中多過ぎｗｗ

かんぽかんぽかんぽかんぽ！

小泉には何の権限もないよ
これは内外の抵抗勢力を揺さぶる釣り発言

屑だな
晩節を汚した。

もともと、国民が郵政に賛成したのは
郵政から他の改革　（特に公務員）をすることを期待したから

実際には郵政しかできなかったという。
本当に屑だよ。

麻生はよくやってるよ。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろ　バーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

だからこいつを首相にするのだけは辞めとけって言ったのに 今更批判したって手遅れだわ!!

しかし４島返還なんてあり得ると思うか？
返還されなくても主張し続ける方が大事って奴も多そうだが

小泉の悪行が次から次へと暴露されてきているな。
コイツは、処刑されて当然と違うか。
単なる売国奴ではなく、国民を騙して行ったので、罪は１兆倍だ。

>>ロシア
小泉の言っている事は日本人の意見にあらず、誤解なきよう
この先何かの罪状が決定した時にはシベリア抑留をおながいします

もう引退するんだから黙ってろよ小泉

1000なら今日童貞卒業

　竹中平蔵と組んで、日本の資産をアメリカに売りまくり、


　山崎拓と組んで、国交正常化による経済援助利権を狙って拉致問題解決棚上げを図り、


　今度はロシアに国土を割譲ですかｗｗｗｗｗｗ


　売国すぎるぞ小泉


　これがニュー速民に大量の小泉信者を生んだ男の正体


　

もうすぐ引退する奴がチョロチョロするなよ、無責任じゃないか。

1000なら
>>967

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。