【神隠し殺人】 「残虐極まりない殺し方じゃない。死刑重すぎ」 女性殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★16

・東城瑠理香さん＝当時（２３）＝が殺害されバラバラにされた事件の判決公判で、東京地裁の
　平出喜一裁判長は星島貴徳被告（３４）に無期懲役判決を言い渡した。

　平出裁判長は動機について「ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようと被害者を拉致」と認定。
　「発覚を防ぐには被害者を消してしまうしかないと考えての犯行。極めて自己中心的で卑劣、
　酌量の余地はない」と非難した。

　その上で、死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘。
　「抵抗できない状態の被害者に包丁を１回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
　ものではなく残虐極まりないとまではいえない」と述べた。死体損壊・遺棄については、「量刑に十分考慮
　するべきだが、死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。死体損壊などの行為を、殺害行為に
　比べて過大に評価することはできない」とした。
　また、（１）凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない　（２）当初の目的だったわいせつ行為はしていない
　（３）事実を認め、謝罪の態度を見せている−などの
　事情もあげて、無期懲役を選択した。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090218/trl0902181056006-n1.htm

★東京地裁「死刑は重すぎる」
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000140-san-soci

※元ニュース
・星島被告「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
　「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」「うめき声『ぐうっ』という低い声」
　「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」「５分ほど続いた」
　「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
　「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）

　検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に流しました」
　「頭蓋骨をのこぎりで切り、中の脳を取り出し下水道に」「骨を鍋に入れて茹で、肉片、歯などをトイレに流す」

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235027101/

これ 明らかに妥当な判決だろ。

4様

そりゃそうだ

たo0=39 太0=-- 太O=03 た0=--

01:50:45太O　16:57:22たo0
09:33:25太O　17:05:50たo0
09:35:01太O　17:12:52たo0
10:12:09たo0 17:18:37たo0
10:25:29たo0 17:19:50たo0
10:30:54たo0 17:57:25たo0
10:49:22たo0 18:42:20たo0
10:57:21たo0 18:48:04たo0
11:00:19たo0 18:57:16たo0
11:04:10たo0 19:07:42たo0
11:09:39たo0 19:25:06たo0
11:27:24たo0 20:17:30たo0
11:30:08たo0
11:32:58たo0
11:50:49たo0
12:10:16たo0
12:11:24たo0
12:12:09たo0
12:38:51たo0
14:02:02たo0
14:03:11たo0
14:10:06たo0
14:35:14たo0
14:44:44たo0
15:19:07たo0
15:35:23たo0
16:05:51たo0
16:20:43たo0
16:23:59たo0
16:44:30たo0

おかしいと思うんだけど、
この国は民主主義じゃなかったのか？

死刑執行

２ちゃん裁判も佳境に迫ってまいりました

死刑にしろよ

単発が沸いてきたな

>>10
レス10個で単発とかわかるのか?

自分の意見を法律にのっとって決めるわけないんだから、
死刑にすべきって考える人はそりゃ死刑にしろーって言うよ。

前スレで

「判例に倣うだけなら派遣でも出来るな」

てレスがあってワロタｗｗｗ

>>6
遺族の感情や国民感情は一切無視。

犯罪者の境遇と、裁判官の主観・感情でいくらでも減刑できる

感情論派と判例派の不毛な戦いはまだまだ続きます！

特別残虐じゃないだろ。連日報道されただけで残虐認定とか
これよりえげつない殺し方しといて、ずっと軽い刑で済まされた事件がどれだけあるか
それらの事件の関係者は、地味な殺され方で不運でしたね、で諦めろってか
ふざけんな

裁判所が国民の大多数の考えと食い違うことは許されるの？

被害者遺族や社会の処罰感情というものを抜きにすれば、
極めて冷静な判決だと思う。
が、処罰感情を全く考慮しないものなのかな、こういうのって。

肉をシチューにして流すってのはなかなか思いつかないよなぁ…職コロの愛読者だったりしてw

星島はイケメンだから死刑を免れたと思う

>>17
あ・た・り・ま・え・だ

>>21
許されるかもしれないけど明らかにおかしいだろ

>>16
では聞くが、これが残業な殺し方ではなかったと、どうやって証明するんだ？

立証できないだけで、当初の目的は達成しているんだよな。
『性奴隷』というものの実態は「だるま」なんだから。
解体＝死体損壊は、本件では趣味と実益を兼ねた行為。
そこら辺の事実誤認はあるだろうな。

>>14
感情を汲みたいなら、刑法の改正を政治家に働きかけるのがスジ

>>23
定時に帰宅したからじゃね？

>>18
考慮したから無期まで行ったんだよ。

判例に従うだけならせいぜい15年、死体損壊が乗って20年ってとこだろ。

>>22
今回の判決がか？　それとも判決が多数派の意に沿わなくてもいいことがか？

>>17
ワイドショーののべ放送時間や、スレの☆の数に左右される国民感情に何の価値があるんだよ

被害者や被害者の家族の感情なんて殺されてなくても死刑だろ。

感情を無視するなら今回のは有期刑で十分だと思うけどな。
社会への影響と被害者遺族の感情込みで無期懲役


だから至極妥当な判決

判例に従うだけならノートパソコン一台ありゃ済むだろ　１０００円くらいの中古でも十分だよ

シチューなら、食べるよな。食べて次の日トイレだ。

>>23
まぁ、IT土方出身の彼にとってはサビ残みたいなものでして…

>>6
とりあえずこの判決が民主主義に反したものでないことだけは確かだよ・・

というか、かすりもしない。

>>28
後者について。もちろん前者も
民主主義国じゃないんですか

前スレ>>997ニワカ法律家気取りのバカ(笑)w

いわゆる、似非語り屋って奴だw
さっさと死ねはいいよ、こんな司法を愚弄してる似非ダニ野郎は

裁判長死刑でいいよ

>>14
一番肝心な被害者の感情が抜けているのは何故なんだ？
おまえ安田とかいう弁護士と頭の構造が同じだぞ。

なんで女の殺しが執行猶予でも文句言わん奴が今回文句言ってんの？
どうせ無視するか罵倒で返すだろうから、何回かこの質問繰り返させてもらうわw

>>1
こいつの嗜好が本当なら、実質強姦殺人だろ

ネトウヨ敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また探偵ファイルが阿呆なことを
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

なんで死刑にすべきなのか、あるいはなぜ死刑にしないのかっていうのを考えるとこだと思う。
法律的な意味じゃなくてね。

>>35
法の遵守とそれに違反した時の罰則を多数決で決めましょう、民主主義だから。

って？
それならカルデロンさんは在留ですよ。

星島の顔とか仕草好き。抱かれたい。
月50万も稼ぐエリートだったんだよね。すごいな

暗くしたら光苔が見えるのかな？

なんか日本めちゃくちゃになっちゃったね

>>36
顔真っ赤にして涙目で携帯から書き込みご苦労さんｗ

性奴隷の馬鹿女など殺しても、何のマイナスもない。
執行猶予で十分。

多くの人が妥当でないと思う結論がまかり通ること事態が間違い

痴呆裁判所の裁判官って弁護士に丸め込まれるだけの薄弱者しかいないんでねえの。

日本は星島以上の鬼畜だらけなんかい…。

殺人、死体損壊で被害者1名なら、本件判決は相場より重いことは
明らかなのはわかっているよ。
だから、裁判官を非難するのは酷だ。
むしろ、よく頑張ってくれたと言ってよい。
しかし、こういった猟奇殺人を平気でやる外道が、例え仮出獄が
永遠にないとしてものうのうと生きているのは許せないというのも
また素直な感情だと俺は思うよ。

トイレに流して残酷じゃないならどんなのを残酷っていうんだ
この裁判長よく裁判長になれたもんだ
他人の気持ちが判らない人間が人を裁くなんてどうかしてるよ
この裁判長が思いうる最高に残酷な方法で殺されますように

ここまで残虐な方法で殺されても
一人しか殺してないからって
どうゆうこと？
人間の尊厳も何もあったもんじゃない
ひとりを１００回殺したようなもんだろ

無期懲役は終身刑じゃないのが問題。
仮出所が数回できる

被害者の落ち度はゼロ、自分勝手な欲望、殺害、バラバラ、便所に流す。
もう人間じゃないんだから死刑にすべきだった。

死体遺棄って、本来は、道義的や公衆衛生面からの問題で、死体を埋葬せずに放置するようなことを
避けるために設けられた罰則だよ。

この場合みたいな、殺人の証拠隠滅のために死体を損壊し遺棄したことは、同列に扱っていいものか？
残虐な殺意での殺人と一体のもだろ。そりゃ、殺人罪での刑の酌量を否定する材料ではないのか？

>>35
裁判官は両者の言い分を聞いて、法律に従い判断するのみ
文句があるなら法律の方を変えろ

まだ自殺してないの?

所詮口ばっかで自分が一番可愛くて性欲で他人殺すｸｽﾞだからなぁホッシーは

自殺なんてできるわけないよねぇ
あぁあー どうしょうもな

この事件が残虐じゃない？裁判長の頭の中はお花畑か？
こんな事だから裁判員制度とかできるんだろ？国民に余計な手間かけさせるなよ…。

残虐極まりない殺し方ってどんなん？
つか殺し方で罪の重さが決まるっておかしくね？

>>43
世論が沸騰するかどうかで判決が変わるなんて危険極まりない
ねらーの大嫌いなマスコミが裁判の行方を握るんだぞ
無期にできただけで上出来

>>35
多数派が少数派を押さえつけるのが民主主義じゃないからな
みんなで正しい方法を考えましょうってこと
だから、立法は正しい判断をしてくれる人をみんなで投票して決めるのよ

むしろ生きる苦しみを与えたいね。
毎日不定期に電流流す。

無期懲役派3割：死刑派7割（予測

裁判官「心苦しいけど、今までの判例みてこれが妥当だと思う…」
被害者「納得できない」

無関係の第三者「無期が妥当。死刑って言ってるやつの気が知れない」


人権って、国民のためにあるんだろ？
少数の無関係の人間が納得できて、関係者たちの権利が認められないのが法律なのか？

感情でものを言う土人、死刑厨（笑）

国民がおかしいと思う結論がどうして正しいんだろう？

>>50
ですから、多くの署名を集めたカルデロンさん一家は在留して良いのかという問題。

法とその公平性の前に、民意など何の関係もありません。

裁判官が感情に流されてバランスのおかしい判決をしまくってたらその方が怖いって。
外野がなんと言おうが無視して決めてもらわないとたまらん。

探偵ファイル
何かいてるかわかってるの？
探偵ファイルの記者も人間としてどうかと思う
ttp://www.tanteifile.com/diary/index1.html

>>26
↑↑↑
知ったか振りの似非法律バカw
前スレから粘着中wwww
お前見たいな、下衆な思考と程度の低いレスしか出来ない、ゴミクズ以下のカスが偉そうに法律を語るとか言語道断だなw
ホント、知ったか振らの似非って、すぐ自分に都合のいい判例を出して、それを基準にしたがるよなwwww
何度でも言ってやるが、お前見たいな腐れニワカが一番法律を愚弄してる当事者だって事をいい加減自覚しろや蛆虫w
判例なんぞ、色んなパターンが有る以上、お前見たいなニワカのバカの能書きなんぞは通用しないんだよwwww
法律家を気取って、法律を愚弄する似非ダニ野郎が失せろやw

未遂に終わったから減刑ってよく考えたら恐ろしいな
殺人未遂とか特に、運よく失敗してくれただけで実際はしようとしてたんだから
それで刑が大幅に減るなんて…

>>62
多分、長時間の虐待や拷問のよーなのを言うと思う。

>>63
世論が納得しないということは、それは、量刑が適切でない何よりの証拠だろ。
世間知らずの裁判官が裁判所の中だけで築き上げた歪んだ判例なんてクソ喰らえだ。

こんなに裁判に興味があるのに
なんで俺たちは裁判員に選んでもらえなかったんだろうな‥

被告人も死刑判決を望んでいたのに何故だろう・・・？

>>72
真っ赤な顔して携帯で長文ご苦労さんｗ
涙で滲んで携帯の液晶も見づらいだろうに・・・ﾌﾟｯ

>>75
世論ってなんだよｗ
マスコミの言ってる虚像にすぎないよ

バラバラ殺人は残虐ではないということが判明したのだ

>>75
まさにその通り
おかしいと思う人は多いけど正しいんだってのは無茶がある

犯してから殺すよりも殺してから犯す方が罪が軽い？

あと、ここで「無期妥当」って言ってる人は
この件で今仮に「死刑」ってなってたとしたら
全力で「無期に決まってんだろボケ！」ってレスしまくったんだろうかと思う

このスレみてると、ほとんどが「死刑だろ」って納得できないから書き込んでるわけでしょ
書き込みの数が、納得のいかない人数を表してるわけで。

無期妥当派は「死刑判決」がでても、そんなに騒がないんじゃなかろうか
まぁ、それならそれで。って、別にレスするほどでもないって思うんじゃなかろうか。
だとしたら「おおむね死刑でも可」の方が国民の意見として多いのでは…

>>62
殺し方で罪が変わらない方が恐ろしい

>>66
それはどんな権利でどんな義務を負うのか明確に答えよ

>>71
探偵ファイルにしては随分マトモな記事になってるな

裁判官ってどうやったらなれるの？　勉強しすぎで頭おかしいの？
これ以上残酷な殺しかたってある？
お墓にも入れないのよ・・被害者の人。　　
トイレに流されちゃって跡形もないのよ・・
でもこの加害者はこれから先も寝て・・食事して・・
たとえ刑務所だろうと生きて・・死んだらお墓に入って。
いい加減にしてよほんとに！！　真似するやつがいっぱい出てきそうだわ・・
でもこの判決じゃ　後に続く奴はいっぱい出てくるだろうね。

そのときにこの裁判官はどうやって責任取るわけ？？

>>75おまえは本当にバカだな

>>75
世論が正しく世論ならそれが当たり前だけどな
ワイドショーがどれだけ取り上げたかで熱するも冷めるも自由自在な世論なんか糞食らえだ
感情を無視しろとかいう次元の話じゃない。せめて自分の感情でモノを言え

>>69
因果関係も糞も無い事例を出して比較するなアホw

>>83
ν速のスレを世論と考えるのはどうかと思うぞｗ

>>76
選ばれたって思い通りにいかず絶望するだけ
なんだからむしろお前は運がよかった

>>77
被告も遺族も死刑希望だから死刑では裁判の
意味が無い。
ほっしーのへっぽこ弁護士が言った数少ない
まともな弁ｗ

これがまかり通るなら、今後は
検死が出来ないくらいに、細切れにして殺害方法も死因も分からなくすれば
どんなに残虐な殺し方してもOKって事になるんじゃないの？

死体破損・遺棄を殺人行為よりは重く出来ないって言うけど、
その殺人行為さえ判断できないように
画策するのって、とんでもなく悪質な行為だと思うけど。
死体破損・遺棄＋検死不可能　の場合は、有無を言わさず死刑でいいんじゃないの。

>>75
ざっと見る限り無期懲役やむなしって意見も普通に多く見受けられるが。

>>77
裁判官は被告人が心にも思っていないことを言っていると考えたんじゃ
ないだろうか？
「この野郎、死刑判決を望むなどと殊勝そうなことを言っても騙されんぞ。
一応それでも相場よりも重い無期にしておいたから、あとは検察の控訴に
期待だ。高裁で死刑判決が出ても吠え面かくなよ（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ」
こんなところかｗ

人が人を裁くのはムズイネ。でも人を故意に殺したら死刑確定は
難しいのかな？

非常識な結論が正しい理由はいったいなんだろう
常識的な意見は間違ってるのか？

>>94
それ時間帯らしいよ
昼間は無期が多くて、夜は死刑が多いらしい
いっそもうどっか統計とってくれたらいいのに

裁判官も人間だから死刑を回避出来るものならそうしたい
学生時代の恩師(元東京高裁裁判官)が言ってました。

死刑じゃないだろうとは薄々思ってたが、この遺族感情を全く無視した
理由に腹が立つ。

何が｢残虐ってほどでもない｣だ！？

自分の娘がこんな殺され方しても、まあこれくらいならみたいに思うのかよ

>>93
今後は では無く、ずっと昔からそうです。

死体が出てこなければ殺人事件にはなりません。

>>87
余裕である
てか、お前この事件以外にろくに殺人事件の事
知りもしないでよくもそんな熱く語るよなｗｗ

>>89
ワイドショーが取り上げない殺人事件は総スルーだもんな

>>48
そう有って欲しいのかい、妄想オナニーの変態さん(笑)w

ここは、お前の汚いオナニー日記じゃないんだよwwww

>>89
じゃあ、おまぃは、身内が殺されて、お舎利もない葬式で、納得できるんだな？
その犯人が、塀の中とはいえ、衣食住が保証される負担を苦痛に思わないんだな？
無期懲役は、懲役の期間が決まってないだけで、一生出さないわけではない。
5年か10年か20年で出てくる。そのときに、その犯人をお友達や職場の同僚やご近所さん
として受け入れてつきあっていけるんだな？

死刑希望しているのだから、水も食料も与えず餓死させなよ。

>>73
オレもそう思うよ
なんかおかしいよな

世間の目に触れてない犯罪でも、こういう騒がれてる事件と同じく重く扱うべきだと思うね。
事件ごとの関心度と、犯罪に対しての厳しい意見は関連はあるけど別物だ。

>>80
まあバラバラにしても、ここまで細かくされると致命傷なんかわからんからな。
何カ所傷があったとか、証明できない。例えば眼球えぐり出して食ってたりしても、眼球が見つからなきゃ証明できんわな。

相手が1人じゃ、コンクリ殺人級の殺し方しないと死刑にはならないぞ。
あの事件では何人死刑になったんだっけ？

人間解体は死んでからの話。別に生け作りにしたワケではない。ここを混同してはいけない。

>>100
いちいち裁判のたびに

「自分の娘なら・・・」

なんて考えになる人は裁判官になれません。

○検視
×検死

>>103
でっていう？？？

ちんこ

まあ一人殺すくらいならＯＫってことだな。

悪質だけど死刑にできない囚人には、刑務所内の不自然な自殺という刑が有っても良いと思う。

>>98
つまり、常識的な一般の人間は死刑を妥当と考えるていのはより明らかだね
一般の意見と結論が食い違うなど言語道断

これ実際にそうしたって物証出てるの？
というか、実際にしたとして、「証言通りにした」って物証が残らないから、
裁判的に最終的な判決を死刑にするのは難しい気がする。技術的な面で。

遺体が出ない裁判は微妙で難しいだろうな。

自分が遺族だったら悲しいよ…。

今北産業

賛否の割合はどんな感じですか？

ばぐたあいしとる

>>110
その証拠もない。ここを勘違いしてはいけない。

>>101
検死できる状態かを言ってるんであって、死体が無い場合の話なんてしてないよ。
今回みたいに、肉片とか骨の一部だけとか。

>>96
故意殺人は一律死刑ってのも、手のひとつだとは思うがね
今回の事件は「特別」残虐だから、他の事件より重く「特別」に死刑、ってのだけは無いわ
その場のノリで言ってるんじゃなきゃ、よほど日本の犯罪・裁判史に詳しいんだな

首をナイフで刺して殺せば優しくて人道的な殺し方だそうですよ。日本の司法では。

>>78
お前が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

そもそも一人ならセーフ　一人ならセーフって決めたバカはだれだよ　究極のバカだな　逝っていいわ　あっもう無責任に逝ってるか　本当に司法はやった仕事に「責任」がなーんにもなくて呑気でい　いよなー　楽な仕事だよな〜

>>104
星島の弁護士がこの裁判で吐いた唯一の名言
「被害者遺族が死刑を望むから死刑では裁判やる意味がない。」

被害者遺族の立場なら、この事件に限らず皆そう思う。

生きたまま刻まれたなら残虐な殺され方だと思う。
しかし、これはナイフで一突きという認定での判決だからな。
死刑派は、殺害方法の認定の誤りを主張していかないと死刑は難しいだろう。

>>97
お前が言ってるのは感情論
判決は理性論で書かれる
よって今回の判決は適切
「判決は妥当」と言ってる人々も感情面ではムカついている

>>104
とりあえず

>5年か10年か20年で出てくる。

これは有りえないから想定から外しとけ
現在の仮保釈の目安は３０年以上（昨年の仮保釈者の平均服役年数は３１年１０ヶ月）
おまけに凶悪犯で死刑を求刑されて無期になった者はまず出て来れない

無期懲役で出てきたら
死刑よりもっと残酷な方法で罪を償わせることができるよ

>>119
常識的な人間はほぼ死刑で全会一致

刑務所３０年もいるぐらいなら、
死刑の方がいいわ。

>>122
だからそれも以前からそうだって。今後も法が変わらない限りそう。

>>97
考証を行う前の多数決に意味はないよ。
死刑や殺人について、正しい知識を持ってない人の感想なんて恐ろしすぎ
幼稚園児に太陽と月のどちらが大きいか聞くような物だろ

>>124
チェチェンの首斬り動画あったよな。
ありゃあ優しくて人道的にはとても見えないよな。
グロ耐性あってもきついぞ。

>>99
人は人を救いたい　更正の可能性を信じたい　からな
裁判員制度が始まったとして、死刑廚が期待するほどは
死刑連発にはならないだろう　自分の手で死刑を下すのは
いやだという人が以前NHKの討論番組では大勢だった

>>100
思わないだろｗ　裁判官にとって裁判は仕事じゃねーか

被害者の命は物じゃありません
星島に物のように扱われ殺され今また裁判官に死体は物だからて言われて・・

>>45
犯人の以前の仕事や、彼の一見普通の人っぽい雰囲気に騙されそうに
なってしまうけど、彼は間違いなく、ある種の狂人だよ、彼は完全に狂っている人間だと思うよ
言葉遣いや外見、雰囲気は普通の人達とかわりないけど、彼の中身は俺達には理解不能の悪魔だよ
俺達の想像を遥かに超えた完全に狂ったモンスター、狂人だ、騙されてはいけない、彼は怪物だ

法律はそうは変わらんから、判例を積み重ねていく必要がある。

光市のように「よっぽど」な事が重ならないと、基準からぶれるのは難しい。

感情論や扇状では難しいだろうな。

もちろん★島のクズは、即市ね。

>>100
遺族感情なんてのは被害者の無念さに比べたらどうでもいいんだよバカ。

・星島被告「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
　「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」「うめき声『ぐうっ』という低い声」
　「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」「５分ほど続いた」
　「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
　「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）

↑が殺し方で↓が死体遺棄だろ。

　検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に流しました」
　「頭蓋骨をのこぎりで切り、中の脳を取り出し下水道に」「骨を鍋に入れて茹で、肉片、歯などをトイレに流す」

生きてるのに縛って逃げられないようにしてから火をつけて焼け死ぬのを笑いながら見てるとか
生きてるのに両腕両足を切りとって死ぬまで犯し続けるとかなら死刑でいいんじゃね？

計画殺人を立証できなかったばかりか
性奴隷とするつもりだったとして計画殺人でないことを正面に出した検察。
この結果
捜査の手を恐れたのと性奴隷が妄想でしかなかったことに混乱して殺してしまった。
これでは死刑にはなりません。

>>102
お前の書き込みって、そっくりそのままお前に当て嵌まるな(笑)w

お前の自分語りなんかしなくていいよw

>>128
ただ、殺害方法や動機は検察が事実として認めてるからな。

これを高裁でひっくり返すには、まず自己否定から。になる。

遅レスもいいとこだが、前スレ>984へ

984 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/19(木) 20:13:28 ID:tgmuXXZn0
>>976
それは価値感じゃなくて状況だろ
昔の人が、今の人より殺人に寛容だったわけではないって言ってるの。
凶悪化や低年齢化も顕著ではないよ
----------------------------------------------------------------

価値感と言うなら、戦争是認時代のような人命を軽視した時代と現代では
雲泥の差がある。だからこそ殺人に恐怖を感じる人が多くいる。
人権、人権と言いつつ、加害者の人権ばかりが擁護されてきたことが
裁判にも大きな影響をもたらしていると思うぞ。
現代の価値観を過去の価値観で計ろうとするのはもはや無理。

>凶悪化や低年齢化も顕著ではないよ

これについてはいつもモメるんだが、統計が事実なら数値としてだけは認める。
しかし今や犯罪の形態は妬み恨み、知人・家族間のトラブルという定番からシフトして
通り魔や精神的異常者などの犯罪が加わり、処分も大甘という現実を見せ付けられ
ているではないか。
身近にいつでも犯罪が起きそうな恐怖に現代の市民は常にさらされている。
そういう意味で顕著と言っているのだ。

>>104
身内が殺されたら、ミンチだろうが平凡な刺殺だろうが犯人殺すわそんなもん
ただな、死体がミンチにされなかったばかりに世論の沸騰が起こせなかった被害者がいるんだよ
いや、殺され方以前に、裏で大きなニュースがあれば関心すら引き寄せられないだろう
世論さえ味方に付けばどんな刑も自由自在？
ふざけんな

遺体を最初にトイレに
流して証拠隠滅をした
のは､日本人 東研作。

命は物じゃないかもしらんが、死体は物じゃん・・・

裁判官はあくまで第3者じゃなきゃ感情論が入ってしまうからね。
個人的には選ばれた人は可哀想だ…、こんな事件かかわりたくないしモニターを見るなんて拷問に近い。
被害者は気の毒としか言えない

何で死刑厨は完全に否定されてるのに「首刺すのは人道的」とか「残虐じゃない認定された」とか
平気で嘘をつくんだ？
だからバカにされるんだよ。

>>106
殺してやるって書き込みしたら死刑かい?

>>111
いちいち事件のたびに感情移入して話すキャスター
とかいたやだよなｗｗｗ

>>114
OKかNGかといったらNGだろ
無期って重罪になったわけだし

>>121
そう　殺人の証拠もほっしーの自白証言だけ
もう検察の手持ちの札はスッカラカン
控訴しない可能性結構あるよ

>>128
それは無理がありすぎる
一審と矛盾するから検察側の主張の信憑性が皆無になる
手法としては殺害方法以外で攻めるしかない

結局、どんな罪を与えても被害者は還ってこない。そのやるせなさを量刑に込めてくれることを民は望み、そして、裁判官は人が人を捌いてしまう罪を背負って頑張ってる。

こんな感じでなっとくしたなら大人？

>>151
疑わしきは罰せよの精神だから

死刑廚＝自己責任論者＝自民信者＝創価信者

過去の判例や判例主義がおかしいと言うなら、今回のケースに限らず全部おかしいことになるし、
今回の裁判長だけ吊るし上げのように叩くのが理性的とは思えない。

>>152
実行して失敗したって話と脅迫の書き込みとじゃ比べられんだろ。

>>152
それは殺人未遂ではなく予告

>>130
横から口挟むなよ似非法律バカ(笑)w

お前の知ったか似非知識なんか、誰も聞いて無いからwwwwwww

さっさと涙拭いて失せろw

>>134
うん、だから法変えればいいのにって話。

今までは、殺害後に火つけた所で、焼死体からでも
刺し傷や首を絞めた跡は発見できて、殺害方法も分かってたけど、
そういう人も「なんだ、じゃあもっと徹底的に細切れにすればいいんだ」
ってなるような。
「殺害方法なんていくら隠しても無駄だよ」って風にしといたほうがいいんじゃないの。

まあ俺が陪審員でも無期懲役だな

★３歳女児虐待死の母親に懲役７年判決　東京地裁
・東京都で０４年、虐待されて４歳の女の子が死亡した事件で、傷害致死罪に問われた
　母親の大孝玲奈（たいこう・れな）被告（３１）に対し、東京地裁は１３日、懲役７年
　（求刑懲役１０年）の実刑判決を言い渡した。細田啓介裁判長は「被害児の人間性を
　無視した苛烈（かれつ）な虐待を繰り返していた中、犯行に及んだもので、重大な非難に
　値する」と述べた。細田裁判長は「わが子を守るためなら共犯者との人間関係を断ち切る
　余地があったのに、あえて関係を維持していた」と指摘。判決によると、大孝被告は昨年
　１１月２４日午後７時ごろから約５時間半にわたり、長女ありすちゃん（当時３）を何度も殴り、
　ライターの火で尻をあぶるなどして虐待。脳死状態に陥らせた。ありすちゃんは意識を
　回復しないまま４歳の誕生日を迎え、同年１２月１３日、病院で死亡した。大孝被告は０３年に
　離婚した後、南雲被告に長女を預けていた。判決は、事件の約１カ月前から繰り返されていた
　虐待として、手をライターであぶる▽おむつ一枚にしてゴミ袋に入れ、夜間、屋外に放置する
　▽唇をペンチでねじり上げる――などを列挙。「２人がかりで無抵抗の被害児に対し、極めて
　残虐かつ執拗（しつよう）な暴行を加えた」と強く非難した。
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200509130163.html

>>161
そんなに構って欲しいのか・・・

ちんこ

餌やったんだから後は大人しくしとけよ包茎

>>102
>てか、お前この事件以外にろくに殺人事件の事
>知りもしないでよくもそんな熱く語るよなｗｗ

はぁ〜〜〜〜〜？　人一人殺したら死刑だよ！！　殺人でもいろいろ種類はあるけど
被害者に恨みもなんにもないのに　ただたんに通り魔的に・・誰でもよかったって場合は
即刻死刑でいいと思うわ

人を殺しといてなんで自分が生きるわけ？
あんたみたいに複雑に生きてないからさ〜　殺人した奴は死刑でいいんだよ！！

>>131
年に数人無期懲役囚出てきてますので
どうぞご自由に。

えっ、スルー？　なんで？ｗ

>>135
見た目は月に１票

感情を馬鹿にしたり、感情的なことを非難するのは間違いだと思うぞ。
感情的な意見がそのまま判決になったらそりゃおかしいがな。

>>162
それは分かるが、また別のお話。
立法の管轄だからね。

もう無期でいいよ。
ただし刑期中ずっと飯抜きで。

これから残酷な特亜をどんどん受け入れるからな、こんなことでは驚いていられない

>>162
殺害法を量刑で考慮せずに一律死刑かい？
それは主張としてはまだ筋が通るが、現実的な考えではないな

>>142
証言以外に殺し方が立証出来ない。
想像を絶するような殺し方かもしれない。

まぁ、本人は死刑にして欲しいらしいから、強固な意志があるならば
食事を拒否して餓死すれば良いんじゃね？

>>151
誰もバカにしてないだろ

>>154
おっw偉そうに能書き語り出したよ、この似非法律バカ(笑)w

常識と判決の結論が違うことはおかしい
ここは民主主義国だ

いったい裁判って誰のためのもんなんだ？
そもそも誰のためでもないんだろうか？
遺族も被告も検察も死刑を望んでいて
それでも無期というのは
妥当な判決？
何かもうわかんなくなってきた
今回の裁判は裁判員制度をにらんで、ということらしいが
裁判員に選ばれた人がびびっただけで
何にもならなかったのでは

>>73
でも、必要的減軽なのは中止未遂だけだぞ。
要するに、自己の意思によってやめた場合。
これは、刑事政策的な根拠も一応はあるな。
障碍未遂（一般にいう未遂）の場合は必ずしも減軽する必要はない。
減軽される場合が多いけれども。

せめて日本縦断市中引き回しを付けてくれ。

>>162
だから法変えればいいのにって話

それには完全同意。
現状の法律ではこの事件で死刑には出来ない。
しようと思ったら死体損壊罪を裁く場合、証拠隠滅が目的だった場合には
想定できる「最高に残酷な殺し方をした」と認定できるようにするべき。
そうすれば証拠が乏しくても犯人の行動を元に死刑に出来る。

こういう加害者寄りの軽い判決見る度にほとんどの国民は嫌な気分になってるんだろーな
人権なんて他人の人権踏みにじらない人間にだけあるもんでいいだろ
中身は人間じゃないんだから

>>175
）＊（

死刑厨は衆愚そのもの

>>183
お前は虫けらそのもの

>>151
馬鹿だからしょうがないんじゃね？
確定したあとも反省しなさそう・・・

>>166
年間何十件も殺人事件起きてるだけど
なんでほっしーだけ？　ワイドショーでやったから？
なんかおかしいよね。

>>132
あぅ〜
じゃオレは非常識派になりそうだな
ありがとん

>>168
誰が感情を否定してるよ
事件の時にヒマだったかどうかで出たり引っ込んだりする感情なんか殺人犯以下だってだけだ

>>165
↑↑↑
頭の悪いレス乙w

さすが似非法律バカwお里が知れるな(笑)wwww

こいつは最高裁で死刑になるよ

>>92
被告人弁護士そんな事言ってたのか

＞吠え面かくなよ（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
どうだろうw

裁判員制度が始まったら殺人事件は全て死刑判決・・・とはいかんか

お前ら、完全にテレビの奴隷だなｗｗｗ

死体損壊を充分重い罪にすべきだろ。。バラバラにしたりとか
普通の人に出来ないじゃん。

こいつを税金でこれから何十年も飼うわけか。冗談じゃないな。

>>189
無理だね。
よほどな新証拠でも出ない限り。

本人が犯した罪で、本人が死刑でいいって言ってるのに死刑じゃないっておかしたべたい。

殺人事件はすべて死刑（笑）

支那に亡命しろよｗｗｗｗｗｗ

全くどんな思考回路持ってるんだか

>>189
無理。実は事前に凶器を購入していて、計画殺人だったとかの証拠が出てこない限り。

故意に殺人を犯したら死刑でいいよ。
殺し方なんてどうでもいい。

>>192
火葬も重い罪かｗ

死刑厨バカすぎｗｗｗ

>>189
最高裁で自判死刑なんかまずないよ
量刑不当なら差し戻し

殺人事件は全て死刑にすると、１人殺しても２人殺しても同じだから、
かえって殺人が増えかねんぞ。

リアル過ぎ？日本発「鬼畜系エロゲー」が英国で問題視
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021937_all.html

計画殺人に決まってるだろ。
強姦したらその後解放したとでも言うのか？
同じマンション住まいなんだぞ？

>>172
いや、考慮して欲しかったら、検死できるような状態にしとけばいいだけの話しだし。
自分で出来ないようにしたんだから、その部分は
被告の不利になるように設定しといた方が、現実的じゃないかな。

わかんない様にしておけば、立証も出来ないから言ったもん勝ち
って方が、おかしいと思うんだけどなあ。

>>177
国家の治安を守るためだろ
そして現在日本は世界で最も良好な
治安レベルが保たれている
司法制度がうまく機能しているから

>>181
大丈夫、ワイドショーが取り上げなくなって1週間も
したら綺麗さっぱり忘れて、みのもんたとかと一緒に
別のことに怒ったりしてるからｗ

死刑にしたがらない奴って何なの？

>>185
年間だと1300件以上起きてるよん。殺人認知件数はね。
これでも減ってきてるんだと。

>>187
そんなもんはそれこそ当たり前のことだろう。
国民全員が全ての事件の内容と判決に目を通すのは不可能だよ。

>>172
お前の現実的な考えとか、一般常識人からしたら非現実的でしか無いから、偉そうに能書きほざく前に、もっと無い脳ミソを使ったレスしろよなクズ(笑)w

死刑厨には

何　を　言　っ　て　も　暖　簾　に　腕　押　し

ということがこのうえなくよくわかるスレです。

最高裁まで行くと思うけど、やっぱ無期懲役だわな。
まあ、これは事実上の終身刑だから生きて出ては来れない。

あっさり絞首刑になるより辛いと思う。親兄弟も面会には来ないと思うし。

在日朝鮮人も死刑にしろ。

俺はここで☆の気持ちになって考えてみることにした。

目の前にちょうど似たような女が歩いている。

>>185
うるせーーーボケッ！！
特殊だからだろうが！！　バラバラ殺人でもトイレに流すってありえないでしょ
松永だっけ？　一家をミキサーでドロドロにして捨てたって男と同じたぐいの人間だろうけど
今まで話もしたことない被害者をそこまでできるか？普通

こいつが死ぬまでにしてほしいことは
障害者かどうか？
あとは・・生まれ育った環境がどうだったか。　それだけが知りたいわ

どうせ死体とやったんだろうな

>>177
気に食わんが、俺でも無期にする。殺害方法の証明ができないんじゃ、どうしようもない。

>「量刑に十分考慮するべきだが、死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。
>　死体損壊などの行為を、殺害行為に比べて過大に評価することはできない」

これだけを言って、残虐かどうか個人の判断による部分を明確に言及しなければ叩かれる事も無いのに…
一般人からすれば残虐だとしか思えないのだがな

>>200
釣りだよな？
火葬の意味解ってる？

>>192
遺体損壊の最高刑を重くしてもあまり意味がない
殺人との併合罪で量刑されるから、どう転んでも有期刑の上限（３０年）にひっかかる
現状より併合罪の有期刑が７年引き上げられることに価値を見出すかどうかだがな

>>177
社会秩序維持のためにあるんだよバカ。

>>207
朝鮮総連
創価学会
新大久保の朝鮮人
大阪民国の朝鮮人
朝鮮ヤクザとそれに怯える役人

>>180
現行法では殺人罪の法定刑で死刑まであるんだから不可能じゃないよ。
それが証拠に、検察だって死刑を求刑した。
障害があるとすれば、過去の最高裁判例に縛られる裁判官の自己規制。
ある意味法的安定性に繋がるとも言えるが、判例は永遠のものでもないしな。

死体損壊も残虐。

だが、そもそも身動き取れない（命乞いもできない）状態の犠牲者に包丁突き立てて殺す自体が
恐ろしく残虐に思えるけどな。

そりゃ死んだのは一人。
だが監禁状態（しかも相手は性的暴行目的とはっきりと判る）での恐怖の末に包丁握った犯人の姿を見たときの
被害者の心境を思うに、とても残虐でない殺し方とは思えんよ．．．

ちょっと刑法入門読んでくる。
わかるかな？

>>202
単純思考だなぁ

>>194
検察が負けるの見え見えで恥かきにくるかねぇ

>>199
それは単純すぎるだろｗ

>>204
残念ながら決まってないという判決が
出ていますが・・・また思い込みですか？

日本人は中国人に謝るべきだ

>>221
だとしたら今の裁判はちゃんちゃらおかしいことになるが
常識や多数意見と違う社会秩序や正義って何？

>バラバラ殺人でもトイレに流すってありえないでしょ
元ネタはゴルゴ１３「芹沢家殺人事件」だな。

確かに一人殺して死刑は重い
レイプも結局できなかったんだし
相場としてはだいたい17年ってとこを無期なんだから
十分じゃね？

女は産む機械なんだから就職すんなよ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1234930378/

正直なところ、未成年でも10年引きこもれば、社会復帰困難と言われる
社会で、30年後に、ほぼ無一文、前科持ちで社会に放り出される無期刑
って死刑や終身刑より残酷だと思うよ。更生なんて絶望的。

>>200
いや、どう見ても、お前の書き込みが一番バカ丸出しだろ(笑)w

厨とか言ってる時点で、かなり程度低いよな、お前wwww

判決が正当かはともかく、星島は正直に供述して反省もしてるんじゃないの

>>222
>朝鮮総連
>創価学会
>新大久保の朝鮮人
>大阪民国の朝鮮人
>朝鮮ヤクザとそれに怯える役人

韓国民団が抜けてますよ

>>217テメーの意見は誰も聞いてねー

これは頑張って無期だろうな

>>229
あなたの意見が多数意見とは限らない。

>>233
キチガイを野に放ったら、また犠牲者が出るとは考えないのか？

そらみたことか！

これは裁判員制度の例題に使われた訳ですか？

☆を敵に回したら恐いよ。
出所してきたらまずネラーっぽい奴が狙われるな。

無期懲役で３０年くらおうが、こんなキチガイが再び社会に放たれるという事事態が恐ろしい。

落ち着けよネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
切り刻んでトイレに流しながら殺したわけじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死体を隠す時に切っただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
げ、そんなに多いのか。
でも司法制度が機能しているおかげで
減ってきているんだね
いい傾向と思う

>>218
ワイドショー見た市民に叩かれるのを恐れる
裁判官こそクビにすべきだろｗｗｗ

ふむ。
もともと死体損壊って重い罪にはならないんだっけ？
一度生命を失ってしまった人体には、どのように常軌を逸した
処理を加えたとしても、罪にはならないのか。

>>233
だからさ、30年後に犯罪するしか生きる術がない連中を社会に
放り出しても仕方ないから、死刑か無期刑にしろって話。

>>209
その、事件の把握もできない国民感情が判決を揺るがしていいと思ってんのかよ
不公平どころか、判決の行方は運頼み。納得得られるかどうかなら神明裁判の時代の方がまだマシだ

>>247
確か、夢が無いよねといった妹をばらばらにしたアニキも死体損壊は無罪になってたよな

というかまあ、本気で死刑まで持ってくつもりだったなら検察の攻め方がおかしいからな、この裁判。
星島証言全肯定しといて、感情論だけで死刑に持っていけると思ったんだろうか。

>>244
病気っていうことにして、医療刑務所にずっとぶち込んで出さなければいい。
刑務所で獄死を待つというのもけっこう辛いだろう。

>>247
死体損壊・遺棄は懲役3年以下

一対一、一人殺して死刑が理性的
構成の余地ありで一人ではダメというのが感情的ではないか？

>>227
お前は、３審制の意味をもっと理解した書き込みをした方がいいなw

粘着して火病るのは勝手だが、お前のレスは余りにも幼稚過ぎる(笑)w

>>219
意味論に訴えるお前の馬鹿さ加減ってのも相当だな・・・

>落ち着けよネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>切り刻んでトイレに流しながら殺したわけじゃないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>死体を隠す時に切っただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちにしてもきちがいだろ！！
人形かなんかと区別つかないんじゃないの？　キチガイだから

結論が出たじゃんｗ

死体に対する行為だったから無期になったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙を拭けよネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>239
少なくとも判決の結論が非常識なのは明らか
非常識な判決の存在がどうして許されるのか

>>247
死体損壊は最高５年だったはず。

昔よりちゃねら攻撃的になった

>>251
しかし他に攻め口があったかな？
星島に拷問を「自白」させるくらいしか・・・

>>215
星島の生い立ちの話なら判決文に少し出てくる
から、読んでおいで。
>>1の産経新聞のリンクからたぐっていくと、
判決公判の様子が分かる記事があるから。

>>211
自己紹介乙(笑)w

ハイ死刑廚の負け〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｐｇｒ

危険な考えだがホームレスの人とか無職の人は人一人殺せば一生塀の中で暮らせるよね。

>>253
3年は軽すぎ無いかな。

死刑になりたくない一心で迫真の演技ｗ
つぎは、仮釈放を獲得するために･･･　
２０年以下で仮釈放の可能性アリアリだぁ〜〜！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

殺してしまったので証拠隠滅の為にバラバラと解釈するなら今回の判決は妥当な所もあるが生前で証拠隠滅の為バラバラと解釈するならトイレに流すまで殺人行為と考え死刑もありかと思う。要はバラバラにする過程で絶命した。他のバラバラ事件とは少しちがうな

>>246
いや、そもそも残虐かどうかなんて法で明確な判断基準って有るの？
普通に考えれば主観によるものであって、それを言うべき必要が有るのかどうか疑問
遺族が裁判官から残虐ではないと判断された気持ち等を考えるとどうなんだろうな

毎日「おいしい！」って笑いながら、
バラバラにされた牛や豚を食べてるお前等が何偉そうな事言ってるんだよｗ

ネトウヨ言う奴は朝鮮人だってばっちゃが言ってた

車を運転してて、目の前にいきなり他人がひき逃げしてた死体が転がってて
顔とかグジャっと轢いてしまっても無期とか死刑かよ。

なんで殺意とかの認定は斧を一撃していたり
コンクリ練ったりしていても慎重なのに

星嶋の供述はさも真実のように性的虐待なかったって
結論づけてんだ？　むしろあったほうが推定されるんだが。
星嶋の動機によればな。

だいたい死刑でいいんだよ。こんなクズを出してどうしたいのか。
裁判官は出所したらこいつと暮らさせろよ。他人事じゃねーんだよ。

>>259
感情的に見るから非常識に映るだけ
感情的に見て非常識でも、理性的に見れば妥当だから許される

他人を殺して　自分は生きたいとは許されない　死刑で償うべきだ。

これぐらいで死刑になってたら、早稲田の学生は大量の死刑囚を出すよ。
江澤匡亮とか、百回死刑だな。
日本のルールはそんなもん。

>>268
刑に服したくないなら、こんな供述してない
そもそも星島が供述翻して全否定したら
この事件は無期どころか検察脂肪だよ
最大の物証が跡形無しで
立証が極めて困難なんだから

>>267
軽くない
というか重くしてもあまり意味がない
>>220にも書いたが殺人絡みの死体損壊遺棄は併合罪として扱われるからね

併合罪だと現状でも５年以上２３年以下の懲役
死体損壊遺棄の法定刑の上限を引き上げても、懲役刑の上限は３０年だから
５年以上２３年以下が５年以上３０年以下になるだけ

>>262
それこそだるま引っ張り出してきて、殺人願望を持っていたかのように誘導するとか
人間の血圧に合わせた血糊だるま作って、生きたまま解体したことを状況証拠から照明してみせるとか、
そんぐらいやらなきゃいけなかったんじゃないかな。

被害者の元彼や友だち呼んだって、量刑増える訳じゃないんだし。

>>220
2ちゃんで、博識振って持論展開して悦に入ってんじゃねえよ似非ダニ野郎(笑)w

ニワカは黙っとけw

少なくとも、被害者の数というのは量刑事情で考慮する合理性は
あまりないと思うけどね。
「2名様から死刑でございます」っておかしいだろ？
被害者1名であっても原則死刑でいいんだよ。
条文に被害者の数など要件として書いていない。
他の要素で死刑か無期ないし有期の懲役かを決めればいいんだ。

強姦目的で同じマンションの住人を適当に拉致。
騒がれただけであっさり殺害。
警察の目を盗んで死体をバラバラにして何食わぬ顔でゴミに出す。

人の心を持った者の仕業ではない。

理性的というからには感情と違って
明確な基準があると思うけどそれはなんなんだろう

>>215
戦後の主なバラバラ殺人事件
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/barabara.htm

多すぎて途中で読むのがイヤになるけど、「肥溜めに捨てた」ってのが出てくるよ。

ここで星島かばってる奴ってなんなの？
単なる暇人？ｗ
身内ころされてもそういうこと言える？　
まぁ言ってる本人が　周りからあいつなんかいなくてもいいや〜〜って思われてる奴だってことはわかるけど・・。
星島の気持ちがわかるって奴は今すぐ死んだほうがいいと思うわｗ

>>249
いいんだよ。個々の事件だけ判決を変えろってことじゃないからな。
法律に照らした妥当な判決は裁判に携わった人が決めるが、
事件の性質から法律の妥当性、社会の中での意味、刑の意義については国民が大いに
論じていかなきゃいけないことだ。
個々の事件はたまたま焦点があたっただけに過ぎない。

無期懲役は死刑の次に重い。

>>259
刑法に則った実に常識的な判決だと思うんですけど。

感情論に走り過ぎ。
法律知らなさ過ぎ。

>>282
実際のところは量刑事情で考慮されるケース自体が少ない
なぜなら殺人は被害者が一人のケースが圧倒的に多いから

>>271

毎日「メシウマ！！」と言いながら人の不幸をおかずに飯を食うネラーが偉そうに善悪を決め付けんなよなｗ

説得力皆無だしｗ

生前にどんな残虐行為をしたか、バラバラにしてしまっては証明できない
だから、バラバラにした犯人には「残虐行為をした」を認定してもいいと思う
そうでないと今後証拠を隠すためにバラバラにする犯罪者が増える
バラバラにするのを遂行したということは、残虐な精神があったという事

検察は殺人はソコソコに死体損壊を必死にアピールした
死体損壊って数年の刑
今回は検察がバカ
ビデオに肉片写したり、被害者の生い立ちをスライドで紹介したり
ＴＶとか映画見杉

これは、あの逮捕前の報道がなあ、明らかにイメージを悪くしている。
感情論では、死刑と言われても仕方ないだろうがな・・・・。

しかし、ばらばらにしたのはあくまで殺した後であるということだな。
マンションだしそのまま放置すれば、間違いなくにおいとかでばれるだろ
うから、殺人犯なら何らかの形で隠すはず。
もし一軒家ならばらばらにしたかと言う話だな。別の方法をとったかもし
れないということもいえるが・・・・。

>>275
普通の常識的な感情に背いてまで理性的に見る意味はあるの？

いやー星嶋さんは冤罪だろう。
次の日に刑事が上がりこんで、遺体が解体された直後の部屋の異変に気がつかないわけはないし。
遺体のにおいに気がつかないなんてことも考えられない。新説日本の裁判遺体は匂わない。
被害者の玄関から被告の部屋に靴を履いて戻っているから足跡が被害者の部屋から被告の部屋につながっているはずだがそれもない。
被害者が目の前にいて警察犬が匂いを追えない。物的証拠は何もない。
これで犯人？おれは違うと思うけどね。

>>277　おっす。キモオタ童貞。お前の中じゃ、酒に酔った女をレイプする方が殺人より悪いことか？ｗ

キモヲタ童貞の特徴

１　売春に過剰なまでの憎悪を示す
２　売春は許せない！と言いつつ、自分はＡＶを見て毎日オナニー
３　薬物に過剰なまでの憎悪を示す
４　性犯罪だけに固執して加害者を叩く（殺人、強盗事件には興味がない）
５　死刑制度に賛成する
６　ホスト、イケメンという言葉にすぐ反応する
７　ホスト、イケメンは馬鹿だ！と言いつつ自分は高卒
８　子供の未来が心配だ！と言いつつ、自分は結婚できないどころか彼女さえいない
９　親の気持ちが分かるのか！と言いつつ、自分は親の気持ちが分からない
10　レイプは死刑でいいよ、と言いつつ、自分はレイプＡＶを見ている
11　ドキュンに過剰なまでの反応を示す
12　【いかに他人にセックスさせないか】って事に人生を懸けている
13　セックスばっかりしてる病気になるぞ！と言いつつ、既に自分は精神病である

こりゃもう強姦民族大喜びだろwww

何が正しくて何が間違っているのか、このスレ見てたら分からなくなってきた

>>274
確かにな。
奴が真実を語っている証拠などどこにもない。
むしろ性的欲求を満たし、その証拠を消すために死体損壊に走ったという可能性すらあるわけだし。

無罪だなんて信じられない！
糞至宝め

>>274
検察が認めちゃってんだから文句は検察に言えよ。
裁判官責めるのは筋違い。

>>290
いや、判例をみるかぎり、被害者の数を考慮しているのはけっこうあるぞ。
1名だから死刑を回避するといわんばかりの判決だ。

私が裁判員なら無罪にするな
カツアゲや振り込め詐欺は問答無用でペニスチョキチョキ女ならマンコを千枚通しでハカイダー
ドキュンは全員国外退去

>>286

ただ法律を知ってる人なんじゃない？

お前みたいな感情的な馬鹿ばかりじゃないってこった。

刑法だけでいいから勉強してこい。

>>251
感情論でどこまでもっていけるか、テストケースに利用されたんじゃないかな
被害者が法廷で泣き叫ぶことで、判決に影響を与えるかどうか？とか

>>287
まあそれはそうだ
だが何でもかんでも死刑って
バカボンの本官と変わらない社会ってのも
かなり問題あるわな

>>279
ネットで調べた程度の刑法語って博識振らなくて、いいからお前の考えを語れやニワカ(笑)w

今回の件を厳罰(死刑)に持って行くには現状の法律をどのようにすれば良いかって所から、議論が始まってんだよw

ここは、お前のニワカ知識を披露する所でも、無いしお前の汚いオナニー日記を書く所でも無いんだよアホw

論点ずらすなニワカ野郎

法に穴が有り過ぎて尊守すればするほど殺害擁護

どういうふうに殺したかなんて犯人しか知らないからね。
無期としか言え無い

>>229
多数の意見が常によりよい結果を導くとは限らない。
国は国民の生命財産を守る責務を負う。
その為には予めルールを決めそれを厳格に執行せねばならん。
そのルールが時代に合わないと国民の多くが思うなら、
民主的な手順を踏んで変えれば良い。
ただ、日本的秩序維持が国民個人に向けられていないとの指摘は昔からある。

>>303
同じことだよ
被害者が一人のケースが大半だから、数を根拠に死刑にするケース自体が少ない

死刑って誰得？

>>296
警察犬はいの一番に星島の部屋に直行したと聞いたが？
遺体の臭い、、ファブリーズぶち巻いたら誤摩化されるんじゃね？
まあ、星がまったく冤罪とは思わないが、共犯が居て、
そいつを庇ってたとしてもわからないシチュエーションだよな。

被害者の身内の気持ちからして死刑が妥当だべ。あなたの身内が被害者だったら？ どおよ？

>>25
法文上は殺人罪に死刑は明記されている。
それを適用するかどうか、法解釈の問題だろ。

判例の妥当性を含めて、裁判所の判断を
批判する事は間違っていない。

これは立法の問題ではなく、司法の問題だろ。

刑法のビジネス書読んでもわからんかった

女性を殺害・バラバラにしてトイレに捨てた行為が「残虐極まりないとはいえない」？ 　これが「残虐極まりない」でなくて何なんだ？！
この裁判官の感覚は異常極まる。

>>287
大いに論じる？
裁判官をなじって終了じゃねーか。

>>304
お前は裁判員にはなれませんw

だって、チョンだからな(笑)w

もうさ、己の欲望のままに人を殺した奴は無条件で死刑にしろよ。

これだけおかしいという意見があってもなお違う結論が妥当なわけがない

終身禁固刑というのがあればそれでもいい。無期は甘いな。恩赦はしないでくれ。

>>296
被害者を縛り上げた後で被害者の服に血が付いていることに気づき、「もしかしたら廊下にも血が落ちているかも」と不安になってタオルを持って拭き取りに出たそうだよ。
ほんで被害者の部屋まで行って血痕と自分の足跡が残っていたので拭き取って帰ったんだと。

しかし洗濯量がハンパねえことになってただろうねえ。

どんなのが残虐だよ。裁判官頭おかしいんじゃないの？
レイプ1回じゃないんだよ。毎日毎日永遠と好き放題犯されて捨て行く。
なんとおいしいじゃなかった性格悪い殺し方。

裁判官の嫁が同じ殺され方しても死刑ではないんだ。
日本良いとこ犯罪犯すには日本。

>>318
さらにその前に拉致とか暴行未遂とかもあるんだしな。

日本の裁判官はサラリーマン！
裁判なんか信じられない。
こんなやつらに判決なんぞ出されてたまるかよ！

俺がこの被害者の身内なら、復讐権を要求する！
即刻この星島を釈放しろ！

これじゃ、被害者が犬死だ！死んでも死に切れない。

極めて少人数の意向によって判決が出されることが、一番間違っているのではないか。

>>318
殺した行為と死体遺棄は別物だからじゃね？
殺人だけ見ると包丁１回突き刺しただけだから、残虐とは言えないってことだろ。

つか>>1くらい嫁

多数意見に従わない判決は無効だと思う
民主主義なんでしょ？

まあそうだろうなどんな殺し方でも殺人は殺人だろ
残虐な殺し方だったら刑重くするということは
残虐じゃなかったら絶対死刑にならないということになってしまう

残虐かどうかなんて主観でしかない

悔やまれるのは

・マンション管理会社が当初防犯ビデオを警察に見せることを渋ったこと。これにより初動捜査に遅れがでた。★島に考える猶予・決意を固める時間を与えてしまった。

・（防犯ビデオに被害者の姿が映ってないことを確認後すぐに）警察が任意でも強引に★島の室内を検分しなかったこと。ワンルームならドアから見通せなかったのか？。最初から制服組の紋切型な対応でなく私服組の老練狡猾な罠を仕掛けるべきではなかったか？

・警察犬が役に立たなかったこと。自室との距離が近すぎた為か事前に嗅覚を麻痺させる薬剤でも撒かれていたのか？

>>318
これ以上の残虐きわまりない事例はいくらでもあるって事。
それが思いつかない君は所詮その程度の認識しかないのさ。

漏れが裁判員だとしたら、この裁判官に人格を否定するような事をボロ糞に言ってるだろうな。

他のバラバラ事件で有期の奴もいる。
むしろ重い方だ。過去の判例も全部おかしいって事になる。

>>322
事件が話題になってるからおかしいという意見も多いだけじゃね。
みんなが年間に起きる全ての殺人事件をチェックしてるわけじゃないし。
ちなみに俺は現行法では無期で妥当だと思ってる。

>>289
こういうの見ると
人のための法律のはずが
法律に振り回される人々になってしまっているのを実感する
何のための法律だ？

法律にしろ憲法にしろ所詮人の作ったもんだから穴があって当然なのに
必死に解釈に走る頭でっかちな方々って何なんだろうと思う
原点に帰れよと

>>289
事件の状況によっては一人でも死刑だという意見を感情論だというなら、
二人以上殺せば死刑を認める判例が感情論ではないと説明できるのか？

単に価値観の違いであって、
感情論かそうではないかの違いではないだろ。

判例を絶対普遍だと思い込んで、
判例の意味・根拠まで考察してない人が多すぎだよ。
教科書に書いてあることをそのまま答えと思い込んでるだけだね。
だから、説得力がない。

>>296
この期に及んで、下らん釣りすんなクズw

恥曝しが

>>329
国民選挙でもしろってか？
検事も弁護士も、裁判そっちのけでマスコミに金を積むだろうな
多く積んだ方の勝ちだ。事実なんてどうでもよくなる

監禁、レイプ目的で拉致ってばれそうになったから殺した。

残酷じゃん！
殺し方とかいってアホかw
まじで終わってる日本の司法w

>>315
ばーか。裁判ってのは、第三者が中立な立場から裁くもんなんだよ。
はじめから被害者に肩入れしてたんじゃアンフェアだ。

お前こそ、女をレイプしたくてわくわくしてる加害者の気持ちにでも
なってみたらどうなんだ？ケラケラ

法律上は、医師が判断した時点で死亡なので、
被告が残虐行為やってる最中は、被害者は生きてる扱いになるんだが、

>>336
穴があるから解釈する必要があるんだと思うけど
穴がなかったら解釈もしないで当てはめるだけでいい

>>339
判例は普遍的ではない
確かにその通りではあるが、現在引用されている判例を否定するならば
否定するに足る合理的根拠や法理が必要なんだが、それを説明できるかい？

>>318
法律家にしてみれば、「胎児は人でない」というのと同じように、
死体は人間ではなく、死体を損壊する行為はその人間の生命・身体
に対する侵害ではないということになるんだろうな。
保護法益は別のところにあると。
俺は本件死体損壊行為は証拠の有る無しに係わらず、殺害行為と
一連の解体と見ているけどね。
そういった意味で、単なる証拠隠滅目的とは異なり、解体そのものが
目的でもあったと解釈する。

平出喜一裁判長、あなたはご自分の夫人やご姉妹やお嬢さんがバラバラに殺されても同じ判決を出せるのですか？

>>326
裁判官の妻は妻で本人じゃないもの。
いい国に生まれてうれしいだろう、男は。

本当に一回しか刺してなかったのか死体がないから本人しかわからないわけだが？
この判決でいいのか？あぁん？

>>315


被害者遺族が望むから死刑　では裁判やる必要ありません。

ｂｙ星島の弁護士（本裁判唯一にして最強の弁護）

>>339
普遍ではないがこのケースでは妥当だな。
証拠もほとんどない状態だし。

>>305
ふ〜〜〜〜ん偉いねｗ
お勉強できる奴ってすごいんだね　
そんなに頭がいいならさ　人は殺していいんですか？から勉強したほうがいいと思うわｗ

っていうかこういう裁判官って子供いるのかね〜〜
子供がどんな子に育ってるのか心配だわｗｗ

>>338
君の言ってるのは原点に帰るでも何でもなく単なる退化だ。

>>339
感情に流されて判例を完全無視するよりは
判例が不変と思ってた方がなんぼかマシです。

>>1
殺し方の問題じゃなく
殺したという結果だけでも十分に死刑に値する

死刑じゃなければ禁固一万年じゃあーっ！

>>332
ただ、殺人行為に対し、
死刑のほか無期、有期と量刑に区分が設定されている
殺人行為の種類によって段階をつけることを条文は求めている
刑法を変えない限り、その考え方で司法は判断する

>>338
国民の為の法律であって、お前一人を満足させる為の法律ではない。

後は冤罪、判断能力の有無等問題を多く抱えている中裁判官の裁量が大きくなりすぎるのは危険。

>>338
法学部や実務の勉強で頭を使わず
効率的に正解を得ようとすると、
これが最も無難な正解になるんだよ。

教科書にはそう書いてあるからね。
でも、教科書に書いてあることが正しいのかどうか考える事を放棄している。

最高裁ではちゃんとやってることなんだから、
一人ひとりがそれをすべきだろう。

というか解釈するってのがそもそも疑問。
なんでキチンと作っておかないのかと。

目的と隠蔽工作の酷さでアウトだがそれでも穴が有ると言う状態
合理に基づく法改正が急務

男が女を襲うのは本能だからね。
飯食ったり、うんこしたりするのと一緒。
ちゃんと自衛しないでふらふらしてる女は、
レイプされて殺されて、ばらばらにされて、
うんこと一緒に便器から流されて当然でしょ〜

この裁判長このまま放っておいたらとんでもない事やらかすぞ
この裁判長には人間の心が理解できないのか?

なぜこんな残虐極まりない殺人犯を今後何十年も
この腐れが死ぬまで国民の血税で養っていかなならんのだ
その内出てきてまた殺人犯すだけだぞ

>>350
だから、それは検察・加害者双方が認めた、本裁判における「事実」。

１回以上刺したというならその証拠を検察が持ってこなくてはいけない。
今回検察はそれをやってない。元彼や友だち呼んで感情論に突っ走っただけ。

これで死刑判決が出る方がよほど恐ろしいわ。

所詮裁判なんてゲームなんだよ。嘘をうまく言ったほうが勝ち

おまえらは☆に負けたんだよ

>>319
そりゃ感情のとこしか見てないからだ。感情には理由がある。
感情のとこだけみて感情的だから法律に触るなじゃ、論点が違ってしまう。
法律で意見決めてるんじゃないんだから。

なんでダメなのか、納得できないのか、どうすべきなのか、
現実的に可能なのか、良くなるのか、法律としてどう設定すればいいのか。
法律に詳しい人こそ、色んな話をリードできるはずだと俺はおもうよ。

>>354
>感情に流されて判例を完全無視するよりは
>判例が不変と思ってた方がなんぼかマシです。

判例変更の場面を想定しろよ。
最高裁では殺人と死刑の法解釈を巡って
考察を行い判例変更をすることはありえるだろ。
それは感情論なのか？

それと同じ事を国民一例一人が行なっていてもおかしくないだろ。
感情論とだけ決め付けて、思考停止するのは止めたほうがいいよ。
完全に勉強のせいで逆にバカになるタイプがやることだ。

間抜け極まりない判決。法曹界は非常識人間の溜まり場。

日本の裁判なんて中国やロシアとほぼ同レベルだよ
お前ら騙されてんだよ

>>359
教科書通りに物事を運ぶことすらおぼつかない連中に、新しい教科書を書けと？
教科書を理解できないバカの理屈だな

>>339
>事件の状況によっては一人でも死刑だという意見を感情論だというなら､

そんな事は一度も言っていない。
もう一度読めばわかると思うが。

支離滅裂な理論展開しか出来ないお前が｢説得力｣とは笑える

まだ星島は死んでないのか？
檻の中にはシーツとか色々有るでしょ？

判決に文句を言ってる奴らはマスゴミと同じ。

これだけ見事に人一人を消滅させられるヤツが素人で、計画性がないとは。。

国民の大半も被害者遺族も星島本人も死刑望んでるんだから死刑でいいのに
なんで裁判官が無期とか勝手に決めてんだよ
余計なことして話ゴチャゴチャにするんじゃねーよ
司法関係者こそ死ね

>>367
最高裁でやるのは感情論じゃないよ。当たり前じゃん。
ここの死刑死刑叫んでるようなバカが最高裁にいるわけないでしょ。

ここの死刑厨は単なる思考停止のバカだけです。

とり合えず感情的な問題はさておき、判例に
照らすと今回は無期が重い判決であることは
理解した。

でも囚人一人１年間養うのに、俺等の納めた税金
260ﾏｿが使われるんだよね・・・この事は納得いかないわｗ

先進国ならどこの国でも凶悪犯罪の裁判に似たような葛藤があるんじゃないの？
死刑を廃止してる国なら尚更だろうし、幸か不幸かマスコミの報道熱に比例してその葛藤もすぐに忘れることができる。
判決が妥当だったかどうかは皮肉にも忘れた頃に結果が出る。

常識と結論が違う
この一点だけでも判決は間違ってるといえる

>>314
警察犬は臭気を見失ったのだよ。
だいたい性奴隷にしようとしたというのがおかしいの。あの状況でそんなことすれば
すぐに逮捕される。あの階に住んでいたの星島被告だけだよ。
それでばれそうになったから遺体損壊とか意味不明。

>>365
勝った負けたってあるの？ｗ
気にしてんのお前だけだろ〜〜〜がｗ　ドラマの見すぎだろ

樋口　まあ、２５周年は意外に早かったですね。ビルボード１位取りたいですね。
今後は後進の指導をして日本の音楽業界を支えていきたいですね。でも、
まだまだ現役は続けますよ。ベッキーのファンは続けませんよ。ワンバスも
守りますよ。
高崎　筋金入りのロック見せたるさけぇ覚悟しろよ。ベッキーさんあなたはロックの
塊やわ。METAL　ROCK　震怒　ROLL　やね　10 9 8 7 6ンロール!!!!!!
死刑は反対やな、国が人殺してどうすんねんおい。殺人犯といっしょやぞ!!!!!!

>>363
確定前にどうこういうのはなんだが、
星島は出所できないかもしれないよ。

「マル特無期」でぐぐると興味深い
ページが見つかると思う。

>>358
>後は冤罪、判断能力の有無等問題を多く抱えている中
>裁判官の裁量が大きくなりすぎるのは危険。

それらの要素は判例と関係なく、
個々の裁判において精査する必要があることだろ。
判例でしばれば回避できることではない。

具体的にこの事件において、
裁判官の判断能力や冤罪の可能性はあるのか？

結局、程度の問題じゃないか。

>>368
世の中はお前のためにあるんじゃねーよ、ボケ。
自分に気に入らない判決だからって
生意気な口きいてんじゃねえ。

ケラケラ

>>>353

どの流れで勉強出来ると人殺していいって結果に繋がる訳？

刑罰の重さの話でしょ？

ってか日本人？

まあ事件の社会的影響力とか考えたら、死刑が妥当だわな。

無期だなんて言っても、新天皇が即位したら恩赦されちゃうんじゃねーの？

似たような手口での遺体遺棄による証拠隠滅を図った犯行がこの数年だけでも
・「お兄ちゃん夢がないのね」
・モルガン妻三橋某
と連続気味・・・

遺体損壊の刑罰をもっと重くすることで殺人自体の抑止力にならないかな？
何とか逃げ切れるかもという選択肢の存在が殺人自体を助長しかねなくない？

この際、最高裁が国民感情も考慮しつつ、合理的な死刑の選択基準
を出すべきだろうね。
平目裁判官がそれに迎合するなら死刑は増えるんだしｗ
あと、刑務所も収容人員が過剰なんだから、給付金ばらまく余裕があるなら
どこかに作るべし。
やたら執行猶予を連発する必要もなくなる。
警務官も雇うように。

納得の得られない判決なんて0点
国語算数理科社会からやり直し

>>346
>確かにその通りではあるが、現在引用されている判例を否定するならば
>否定するに足る合理的根拠や法理が必要なんだが、それを説明できるかい？

死刑を求刑する検察が示す
証拠・法理・判断・合理的根拠を認めればいい。

それのどこが問題か、説明すべきだろう。

この板を見ている検察庁の偉い人

国民の大多数はこの判決はおかしいと思っていますよ

こんな鬼畜は速やかに控訴して、絶対死刑にしてください！！

必殺仕事人はいないのか〜い

記録にある限り私は室町時代から純粋な日本人だが
単に殺人や性犯罪よりも振り込め詐欺やドキュンの存在が許せない
私の戒律だ

>>384
で？判例が誤りであるとの根拠は何なの？
法理に基づく合理的理由を示してくれないか
それがないと議論にならんよ

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

死刑厨と煽ったり、法律を知らない連中、とあざける人が結構多いけど、逆に聞きたい。

被害者遺族や関係者の心情を、多くの意見を全く無視できるのか？
法律がそうだから文句を言ったり疑問を感じてはいけないのか？
なぜそこまで傲慢なのだ？

「ものには言い方がある」と言うではないか。
法律を知らないからといって、感情的だからといってそれを責めれるほど貴方たちは
法に精通し立派な人間なのか？法は完璧なのか？

どうしたらいいのだろうと、一緒に考えることが必要なのではないのかな？

合理的だの妥当だの、なんかもうよーわからん！！

これからは素人がどしどし口を挟んで、お馬鹿のくせにふんぞり返って、人を見下している困った君どもを教育しないと。

合理性の無い法を放置してるのが問題

残酷ってよりも、異常なだけじゃん。

>>395
結論が非常識である
これだけで誤りだと思うよ
数学で長さを求める問題出されて負の数で答えてるようなもの

死刑はアカン廃止や

>>386
>どの流れで勉強出来ると人殺していいって結果に繋がる訳？

裁判官＝勉強できる頭のいい人・・でしょ？ｗ
なのにこの判決でしょ？
こんな殺しかたしても残虐じゃないって言っちゃうんだよｗｗ　ありえないでしょ

お前が日本語通じないんじゃないの？　　

>>384
具体的にって、
この事件の為だけの特例はより多くの不幸を生むんじゃ？ってこった。

>>391
日本語でおｋ？

>死刑を求刑する検察が示す証拠・法理・判断・合理的根拠を認めればいい。

それの何が判例を否定する根拠なの？
何処に法理があるの？

>>354
なぜ退化なのか、全く根拠を説明していないね。
判例だから、退化だから。

その判例はどんな意味を持つのか、なぜ退化になるのか。
ちゃんと考察して説明すべきだろう。

>>371
>そんな事は一度も言っていない。
君は>>289で明言しているね
>感情論に走り過ぎ。

これは酷い・・・

>>356
まあそういう量刑できればいいんだけどね
コスト的には死刑は楽なんだが
それじゃ中国と一緒になっちゃうからなあ
一応、先進国法治国家だから
超長期刑の設定をそろそろ整備してほしいが金がなあ・・・
悩ましいところだ

>>285
今ざっと見た。
昭和４４年のバラバラ事件の犯人が後に弁護士になったって記載があって唖然とした・・・
残虐事件を起こした犯人が弁護士とか冗談だろ・・・

>>402
非常識であるというのは君の個人的見解
何の根拠もない

ふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんな
ふざけんなふざけんなふざけんな
星島死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑
死刑死刑死刑死刑死刑

>>404

お前の言い方だと裁判官が殺人犯していいって文章だが？

大丈夫か？

>>404
判決文なので枕詞に「検察が求める極刑に値するほど」が着くんですよ。

実際問題、タクシー強盗でも首刺して殺してる。
そいつらがみんな死刑になってますか？というお話。

>>380
犬は非常階段の前・つまり星島の部屋の前を行ったり来たりしたそうだ。
そのせいで、「非常階段を担いで下りたのか？」という説も出たくらいだった。

拉致監禁すぐにはバレない予定だった。
一人暮らしの女性なら、土日に連絡が付かなくても少なくとも会社からは不審には思われないだろう、そう判断した。
ちなみに被害者を縛り上げた後で真っ先に被害者の携帯の電池を抜いている。

>>406
検察が殺人罪と今回の事件について、
証拠・法理・判断・合理的根拠を考察した結果、
出した結論が死刑だ。

判例を変更してそれを認めればいい。
選択しうる判断の一つだろ。

>>411
ここだけでも常識的に合わないという意見が多数
ここじゃなくても普通の人間ならそう考える
非常識でないと思うのは一部の頭のおかしい人だけだよ？
非常識でない根拠は？

>>416
検察の主張を認めるだけなら裁判やる意味がないんだが・・・

君は真性の馬鹿か？

検察と被告人のやり取り聞いてあれが現実にあったことと思えるか。思えない。
星島さんはやってもいないことやったと洗脳されている可能性がある。
星島さんは住居侵入で逮捕、死体損壊で逮捕、殺人で逮捕計50日ぐらい警察に拘留され取り調べられている
からね。こういった異常な刑事訴訟法が野放しにされている日本では例え犯人が法廷で認めていても
犯人とは言えないよ。

>>407
多くの人が知恵を絞ってここまで作ってきた法律を
自分都合で振り回すのを是とする事を退化といわなくて何というのだろう。
お前の言う原点に返したければそれなりの立場になってから自分で現場でやってくれ。

これが残虐じゃなきゃあ、大概のことは残虐じゃないなｗ

裁判官が浮世離れしてるって言われるわけだｗ

>>410
サレジオ高校首切り事件ね。
結構有名だと思うよ。

>>397
俺は何度でも言う。感情は否定しないが、せめて自分の感情でモノを言え

ある殺人犯は金の問題で1人を刺殺し、国民感情の後押しもあって死刑
またある殺人犯は金の問題で1人を刺殺したが、同時に起こった汚職事件報道の陰に隠れ盛り上がらずじまいの国民感情によって執行猶予

こんな事も起こりうる。多くの意見なんか日和見で基準になんかしてはならない

絶対だるま解体してるだろｗ
しかも生きたまま。
そこをハッキリしなきゃｗ
警察、検察がヌルすぎるｗ

素直に「遺体処分方法が猟奇的だが犠牲者は一人なんだから無期」と言えばあれこれ言わないけど
「残虐極まりない殺し方じゃない」「計画性が無い」から無期、というのは納得できない。

>>417
> ここだけでも常識的に合わないという意見が多数

ν速のスレが君の常識なんだ？ｗ
何よりν速のスレですら、妥当という意見も、厳しい踏みこんだ判決という意見も
多数見受けれるが、君には見えないのかな？


> ここじゃなくても普通の人間ならそう考える
> 非常識でないと思うのは一部の頭のおかしい人だけだよ？

それ全部君の主観だけだよね
君の主観は常識とは言わないんだよ

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┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 ┗┛　 　 ┗┛　 　 　 ┗━┛

日本には、遺体に対する畏敬の念、お葬式をして敬い供養する文化がある。
遺体をトイレに流すと言う人間の尊厳を踏みにじる行為は許されるものではない。
死んだらただの物という考えはおかしいと思う。
残虐に死体を損壊したってだけでも死刑にしていいくらい。
この判決を下した裁判長は、何の落ち度もないのに自宅から拉致され殺され
切り刻まれた被害者より、切り刻んだ男の人権のほうが大切って言ってるんだね。

日本は判例法主義ではなく制定法主義だったよな

無期って二、三十年ででてくんだろ

一人でも殺した殺人犯は、必ず死刑台に送ることを確約いたします。（二代目裁判員候補）

>裁判所が国民の大多数の考えと食い違うことは許されるの？

国民の大多数を占める愚民に秩序を与えるのが法律
感情が先行するバカどもに迎合してたら法治国家じゃなくなる

>>407

おい、どこに一人殺した、二人殺したって話があるんだ？

それとも恥ずかしくて頭がショートしたか？

死体損壊の罪が軽いんだからしょうがないな。

刑法の不備。つまり自民党の失態。

>>425
>犠牲者は一人なんだから無期

いや、こんな事言ったら罷免されちゃうでしょｗ
刑法を捻じ曲げて解釈しちゃってるんだから。

思ってても言えないからアレコレ言い訳してるだけで。
だから「残虐ではない」とか言ってるんだよね。

>>413
めんどくせ〜〜〜〜ｗ　そんなこと一言も言ってないｗ
こじつけんな
ただ・・こういう判決したって言う責任は取れよって言いたいわ

法律的には殺したのは人一人だけカも知れない
マニュアル的にはそれだと死刑にはならないんだろうね〜〜ｗ
でもさ・・感情論かもしれないけどこの人は遺体すらないんだよ！！　
お墓に入って残された遺族がお参りすることもできないんだよ
これが残虐じゃないの？

>>426
主観じゃないだろ
妥当という意見は一部に過ぎない
妥当だという根拠がない

裁判なんてみんなゲーム感覚でやってんだから、ここでゴチャゴチャ言っても何も変わらんよ

>>419 大丈夫か？

俺が裁判員なら死刑を求刑する(｀･ω･´)

ホームレスをお考えのみなさん！朗報です！
ホームレスで夜露を過ごす苦労するより
「一人バラバラ強姦殺人すれば、国が一生『衣食住』を見てくれる」
法律がたった今、完成されましたよ！
わかりやすく説明すると
「人殺したらザックリ3000万円以上貰える」
ということです！
国民一人の年金約300年分も貰えるｗ
まぁ今まで酒、タバコで沢山税金払ってきたんだから当然だよね！
ただ一つ問題なのは20年経ったら出されるって事
そうなったらめんどくさいけどまた一人ぶっ殺してね！


【必読】残虐な殺人しちゃったときの対処法
※強姦したうえ５０ヶ所以上刺して殺した場合を例にとってみましょう。

まず遺体をバラバラにします（これで強姦の形跡・刺し傷などは分からなくなります）
　↓
警察に捕まったら、凶器・肉片など物証のありかを正直に話し、供述に信憑性がある
というイメージを作ります。
　↓
肝心の犯行部分になったら「抵抗されたので強姦はしていない」「１ヶ所を刺しただけ」
と残虐性はないことをアピールしましょう。
　↓
すると不思議な事に、供述のみに拠って残虐性はないと認定してくれます。

※この際、さらに肉片の一部を食べたなどと供述すると心神耗弱も認めて
もらえる可能性があります。

これで残虐じゃないって
死刑になる残虐さってどんな？？？？？

こんな人生かしといてどうするの？
ジョジョの５部ソルベよりこれより残虐なのは思いつきません。

為替が変動相場なように、そろそろ判例主義から脱却すべき時だろう

>>436

「死刑という判決を出すほど」残虐では無い。

>>376
なぜ二人殺さないと死刑にならないのか。
なぜ一人殺しただけで死刑にならないのか。
判例そのものが持つ根拠や意味はどういうものなのか。
それらを言葉で説明する能力に欠けているんだろ。

本来なら議論の争点はそこになるはずなのに、
それを説明ができないから、批判を感情論と決め付けているだけだね。

裁判傍聴した人によると逮捕前と全然違っていて、心ここにあらずという状況だったと。
逮捕前と変わり果てた姿になっている時点でおかしいの。同じじゃないと。
警察の取り調べの結果こうなったんだよね。しかもビデオ撮影もない日本は。
ホリエモンが法廷に来た時には元のまんまだった。こうじゃないとダメ。

高裁で死刑
最高裁でも死刑で死刑確定

これを願うしかない

>>430

>>383

>>437
君の主観（君がそう思う）という以外の根拠を君は提示していないだろ
主観じゃないというなら具体的な根拠を示さないとダメだよ

どっちかって言うと感情的なのは事件の酷さよりそれに対しての判決
意図的に混同させようとしてる気がする

>>418
判検交流で癒着しているんだから、裁判所は検察の言い分を
九分九厘認めているよ。
そういう意味では日本の刑事裁判は茶番といってもよい。
自白偏重、密室での取り調べ、証拠の捏造など、冤罪を生む要素は
ごまんとある。

そのことと本件とはまた別だけどな。
逆の見方をすれば、被害者1名に引っ掛かって死刑判決は出せなかったが、
量刑としては相場以上のものを出している。
ある意味馴れ合いの所産かもな。

死刑が妥当だろ
「今までそうだったんだからこれからもそうでいいじゃん」と堂々と主張続けられる奴が正直理解できない

>>397
オイラが嘲ってるのは
人殺ししたんだから死刑だ〜とか
国民の大多数はこの判決はおかしいと思っていますよ〜
裁判長は〜
って言ってる人だよ。

こんな人たちとはまともな意見が交わせるとは思わない。

現行法と今回の事件の流れを照らし合わせたら
遺族感情を考慮しても無期で妥当と言っている。

オイラにしてもこんな奴に生きててほしくはないから法改正はしてほしい。
法は完全ではないけど法に従わない感情論は論外

>>440
まあオレでも死刑を選択するわな。

住居侵入、拉致監禁、暴行未遂（もしかしたら暴行）、殺人、死体損壊だろ？
ここまで揃うと情状酌量の余地なんかないしな。

ぶっちゃけ怨恨とか金銭目的の殺人の方が、まだ酌量の余地があるわ。

>>450
そもそも常識的だったら
「死刑だろ」「残虐じゃないって、どんなのが残虐？」
なんて声は出ない。これだけで非常識
人数の問題に分数や小数のついた結論を出してるのと同じ

>>453
　　　　ｌ⌒ｌ　　ｌ⌒ｌ　　　　ｌ⌒ｌ＿＿＿ＯＯ　ｌ⌒ｌ　ＯＯ
　　　 /　/　　 |　 |　　　/　 ＿　　＿）　　　|　 |＿__　　 ＿＿＿＿
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　 （ __ﾉ 　 　 （_＿）　　　　（＿ノ　　　　　　（__ﾉ

>>445 おまえ大丈夫？

この手の裁判の傍聴券って何枚ぐらい？
１００枚ぐらい？

こういう裁判は武道館のような一万人収容の法廷でやってほしいな
金とって遺族に渡せばいい

>>423
正にケースバイケースということでは？
国民感情こそ、その国の根幹をなす基とも言える。
この件に関しても賛美両論だが、不必要に煽ったり法律をかざして上から目線で
言うべきではない言ってるのだ。
日和見というのは言いすぎだろ。

まぁ、冤罪の可能性が高いし
俺が裁判員なら無罪だな

>>420
>多くの人が知恵を絞ってここまで作ってきた法律を
>自分都合で振り回すのを是とする事を退化といわなくて何というのだろう。

すごいな。
判例の合理性の根拠は、「多くの人が知恵を絞ったから」なのか？
説明になっていないだろう。

>>433
そこまでわからないのか。
「一人をこの殺し方をしただけでは、判例では死刑にできない」
という意見の存在を前提に書いてるんだよ。
君はこの意見を前提として認めないのか？
それに対する批判を感情論と片付けるのはおかしいと書いている。

政治とか裁判とかって頭の固い糞じじいと糞ばばあが多いから
判例とか過去の功績とかに囚われてる馬鹿ばっかりなんだよね
もうほんと若いやつにどんどん任せていきゃいいのに

死んだ人間をバラバラして流すのがそんなに残虐かなあ。
呂后みたいに、生きたまま手足を切り取って目玉をくりぬいてとかいうなら残虐なんだろうけど。

逃げ場がなくなって切羽詰まればこういうことやったっておかしくないと思うけどね。
目的があってバラバラにしているんだから猟奇的でもないしね。

>>456
> そもそも常識的だったら
> 「死刑だろ」「残虐じゃないって、どんなのが残虐？」
> なんて声は出ない。これだけで非常識

さっきも聞いたけど君にとってν速のスレが世間の常識なの？ｗ
何より法に無知ゆえの発言を常識とは言わんよ

過去の判例にここまで縛られるなら
ホントに裁判なんてやる必要なんてない

死刑にしないというのは分かったけどさ、じゃあ生かしといてどうするのか聞いてみたい。

立派に更正しました、はい釈放。で？床屋でもすんのか？府中にはそういう床屋たくさんあるな。

それとも頭蓋骨のかわりに今度は板きれにのこ引いて家具でも作るのか？

人ひとり殺した罪をどうやって償って亡くなった人の分まで社会に貢献させるつもりだ？

死刑だろうが無期懲役だろうが構わないが、判決下す奴はそこまで考えてるんかね。

きっと心を閉じて自分は関係ないと思ってるんだろうな。

>>448
ありえん。弁護側控訴での懲役15〜20年の減刑を望む
数年前の宇部で、口論になっただけの相手に轢き殺されたのに懲役10年判決で我慢を強いられた被害者が浮かばれん

職員　「ネットでめちゃくちゃ叩かれてますけど、だいじょうぶですか」
平出　「ああ、予定通りだよ」
職員　「え？予定って？」
平出　「判例をぶち壊そうってんだ、このぐらいの荒療治は必要だろう」
職員　「じゃあ．．．」
平出　「地裁で死刑判決出しちゃうと、反対派を勢いづかせるだけだからな」
職員　「でも．．．」
平出　「後は高裁がうまくやってくれるさ」
職員　「それじゃあ平出さんだけが悪者に」
平出　「これで世論の注目を集めることができれば安いもんさ。」
職員　「そんな．．．」
平出　「私は辞表を出すつもりだ」
職員　「え？」
平出　「実は昔、婚約者を強盗に惨殺されて」
平出　「犯人は無期懲役になったんだが、来週仮出所だそうだ」
職員　「ま、まさか」
平出　「他言無用だぞ。じゃあな。」
職員　「平出さん．．．．」

弁護士もおかしなこと言っていたでしょ。
死体損壊の具体的な状況を聞くと被告の人格が破綻すると。
こんなことできた犯人がその状況を聞かれて人格が破綻するわけがない。
それならやっているときに破綻する。
やってもいないことやったと思い込まされているのならわかるが。

日本では年に1000件以上殺人事件があるのに何で死刑厨がたくさん寄って来るんだろ
殺害方法自体は別に際立った物でも無いのに
引きずり殺人の方が何倍も残虐だろうよ

>>465
法に無知だと常識的じゃないんですか
このスレの意見が常識的かどうかじゃなくて、
判決が非常識なのは明らかなのが問題

>>388
それは建設的な議論だね。

証拠隠滅を図ることの重大性を重く認めて
法に反映させることには意味があると思うから賛成だな。
少なくとも、殺人者による証拠隠滅の為の遺体損壊と、
それ以外は分けて考える必要が出てくると思うけど。

事故でもない、緊急非難でもない
ただ欲望のみで人をバラした奴を何故死刑にしてはいけないのか

「今までそうだったから」か？
イスラムの鞭打ちと一緒だな

>>462

論点は死体損壊の残虐さで量刑を重くするか、あくまで殺人は残虐でなかったので死刑にいたらないかだよ。

とりあえず出直してこい。
読解力がなさすぎだ。

>>453
それまでの判例を覆す判例ってのが時々出るもんだが
最高裁に期待したいね

>>462
制定法では一人殺害でも死刑に出来るはずなんだけどね…

>>467
無期懲役は釈放されないよ

計画的殺人であろうとなかろうと殺人犯は全員死刑台に送ります（二代目裁判員候補）

これが未成年なら懲役１５年ぐらいか・・・
コンクリ事件から何にも進歩ないねこの国はｗｗ
ほんっと・・やったもん勝ちだねｗ

つか、裁判官にもヒエラルキーってのがあってだな。
過去の先輩が下した判例を自己の信念に従って引っくり返すような判決を
下すと、出世できないんですよ。。。

んじゃ
人を何百メートルも引きずって殺したひき逃げは
残虐極まりない殺し方だから死刑だな？

死体損壊の量刑ってのはその過程が十分に残酷である事を予め踏まえた上で設定されているんだろ
検察が詳細に描写するかしないかだけであってどの死体損壊事件も中身は大差無い、残酷な筈だ

今回は検察側の描写が余りにも過度で不要なものだったと個人的に思う

>>418
>検察の主張を認めるだけなら裁判やる意味がないんだが・・・
>君は真性の馬鹿か？

全然、回答になっていないぞ。
検察の判断を考察した上でその合理性を認めることは可能だろう。

それが、君の場合、
「考察する事もせず認めるのは意味がない」と摩り替わっている。

話を摩り替えるだけで、判例そのものの価値判断の根拠や
合理性の説明をできないままだね。

本判決を語る大前提として、
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/q_a.html
↑よくわかるＱ＆Ａ


これらは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では「無期懲役という刑そのものの性格（定義）」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこっちの誤解のほうがはるかに重大だ。

国民の多数が納得できないような判決しか出せないような法律や法理論は使い物にならない不完全未熟な法律や法理論だということだ

人間が作る法律で１００％を求めることは元よりできないから、それを埋めるのが裁判官の法解釈、量刑というもんだろう

この裁判長は苦労知らずで人の気持ちが分からない専門馬鹿じゃないか

>>1
さすがバグちゃん　今日も鬼畜街道まっしぐら♪
それでもええからケコーンしてｗ
さて
＞（２）当初の目的だったわいせつ行為はしていない
レイプ出来ずそれよりひどい殺人犯してるのに死刑じゃ重い？
ハア？なんやのこの裁判官のオサーンｗｗｗ
要は自分の手を汚したくなかっただけじゃね　死ね低能裁判官！

>>1
>残虐極まりない殺し方じゃない

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

東京地裁の平出喜一裁判長様よ。
お前は人生で何を学んできたのよ？
これ以上の「残酷」が、普通状態で存在するのか？
お前、もしかして、なんかの、マニアか？
お前の常識は世間の常識じゃあないぜ。
理解できんぜよ。これが司法なら、そんなもん潰れろ！！

>>456
>「残虐じゃないって、どんなのが残虐？」

ってのは判決をちゃんと読んでない的外れな指摘。
死刑を回避すべきでないとするほど残虐極まりない
とまでは言えないっていう判決。
>「死刑だろ」

っていうのも法や判例を知らないがゆえの無責任な
評論に見える。

>>478
お前が馬鹿なのはわかったから、寝ろ。

>>460
事件は特に残虐！と、マスコミのみならず検察まで煽ったのがこの事件
特に、と言うからには過去の事件をよく知ってるんだろうな
調べりゃ分かるぞ。今回よりよっぽどおぞましい殺し方をしながら有期刑で済んでる事件の数々が

>>464
いやだからそもそも身勝手な考えで殺された側の気持ちを考えてみろよｗｗ

もうさあ、残虐とかそういう次元の話じゃなくね？ｗｗｗｗ
んなこと言ってらんないんだっていい加減気づこうよ

>>23
どうやったら「残虐」を「残業」と誤変換できるんだ？

>>472
無知なまま感情論で吠えることは常識とは言えない

>判決が非常識なのは明らかなのが問題

その根拠としてこのスレの書き込みを挙げたのは君だよ

>このスレの意見が常識的かどうかじゃなくて、

このスレの意見が常識的という前提がないと君の根拠は無意味

騒いでんじゃねーよ
地裁判決だろ
高裁で差し戻しになって死刑判決だよ
いつものパターンじゃねえか
落ち着けバカども

>>478

中卒か？　ぐぐってこいよｗ

死刑に反対するのは確かに自由だが
少し「角をためて牛を殺す」と言う言葉の意味を考えてほしいよな
何を犠牲にして何を救う気なんだ？

>>484
だから、今回はそうして考察した上で、「死刑は妥当では無い」という判断が出たんだろ。
極刑を課すほどの、お前さんの言うところの合理的根拠はないとされたんだよ。

平和な国 日本万歳

犯罪をするなら是非日本で！！刑が軽くて遺族に絶望、自分はメシウマになれます！

>見事当選。星島心ここにあらず。ずっと俯いてた。午前の部おわり。証人が３人出廷。検察がひたすら質問。そのあと弁護側からの反対尋問は一切なし。午後は13時半から。
今日は星島は発言しないのかな。人生で初めて人殺した奴目の前で見た。

こんな状況の被告の証言だけで犯人で間違いないといえるか。

俳人になっているような。

被害者心情を持ち出してるアホは何を言いたいんだ
刑事は　被害者 ｖｓ 加害者　じゃないんだぞ？？

>>497
お前がググれよ…
恩赦でもない限り釈放はない

>>477
だから一人でも死刑になっているケースがあるだろ
全て死刑で良いなら、法は最初から処断を複数あげたりしない
死刑、無期、有期と用意されているということは、法は各々の罪状により
刑罰を変えることを要請しているんだよ

>>478
20〜25年ぐらいたったら仮釈放になる場合があるんじゃなかった？

俺は>>478はセンスのある釣り師だと思う。

>>475
>論点は死体損壊の残虐さで量刑を重くするか、
>あくまで殺人は残虐でなかったので死刑にいたらないかだよ。

それは判例に則った論点だろう。
判例そのものへの批判や疑問が論点として提出されているんだ。

それに答える説明もせずに、
教科書に書いてあることしか言えないのが問題なんだよ。
だから、説得力がない。

判例がなぜそうなっているのか、
判例そのものの合理性や根拠を言葉で説明していないだろ？
答えられるのか？

>>499
それにしても>>418のレスは検討違いだと思うぞｗｗ

>>496
カッコいい。

>>495
だから、判決が常識的ならそもそも「この判決はおかしい」という声がこんなに出るか？
こういう声の存在自体が判決の非常識さの証拠
こういう声が常識的かどうかを問題にしてるんじゃない

>>505
>>506

>>484
お前さんは「 判例を変更してそれを認めればいい。」としか言っていない。

何より今回の裁判においても検察の主張を考慮した上で判決を下している
お前さんの言ってることは「俺が気に食わないから判決を変えろ」ってことだけ

どこまで馬鹿なんだ？

>>498
今までのパターンからすると、無期ですら上々
迂闊に控訴なんかしたら減刑間違いないな

これまでの量刑基準を、神のように
崇め奉ってる奴はバカだな。
前例がすべて、といういかにも
官僚的な硬直的思想に凝り固まっている。

別に被害者一人でも死刑にして
法律上なんら問題ない。

この判決を必死に擁護している奴は、
自己の官僚的思考を反省したほうがいいと思う。

無期懲役は終身刑ではない
一方で刑期の長さは税負担増

まあインドの囚人みたいに外人が一生飯食って暮らすための道具にはされそうだよね

ばか裁判官。

だから裁判員制度ができた。

選ばれたいなー。早く来い来い候補者通知。

人殺しはどんどん死刑にしてやる。

でも面接ではそんなことはもちろん言わないw

>>348
体型は標準。丸刈りにしてたし、顔色も表情も悪いから、
ＴＶでインタビュー受けてた時とはえらい違い。
身長は１７０くらい。

>>477
その通り。
立法の問題や検察の問題に摩り替えるのではなく、
司法の問題として、言葉を尽くす必要があるだろ。

帰ってくる答えは、「判例だから」だけで、
「その判例がなぜそうなっているのか」の説明をしようとしない。

多分、教科書のあてはめだけで答えている人は答えられないんだろうけど。
専門家はそれを責任を持ってする意味があるだろ。

>>503
確かに「釈放」はないが、その突っ込みが必要か？

命を奪われない殺人犯、命を失う一般人
数理的におかしい判決

判例に沿った判決、裁判官の責任回避したいが為の感情の結果

所詮一審の地方裁判所裁判官の出した判決
小学生が答案出しただけ

裁判長様はよっぽど想像力が欠如しているか
星島君と同好の士なのかのいずれでしょう
百歩譲っても、とても常人の判断とは思えない

>>504
俺に言われても困るｗ
それは一人殺害では死刑にならないという判例を絶対視してる人に言ってくれ。

死体が木っ端微塵で、どうやって殺したのか、生前にどんなひどいことをしたのか、そういったことが客観的に判断不可能な場合は、考え得ること全部をやったという前提で裁くべき。

>>469
んで、平出さんは、仮出所の強殺犯を待ち伏せて殺し、
裁判で死刑判決出されちゃうとか？

これ以上残虐なことなんてないよ…

>>510
判例が常識的でも裁判官を叩く奴は幾らでもいるだろ
ここを何処だと思ってんだよｗ

裁判を勘違いしてるやつが多いな

裁判は基本的には証拠、と証言で進めるものだ、
今ある判断材料ではこの結果が出たっていうだけのこと

もしこの裁判官が被害者家族の立場だったら･･･とか
そんな仮定をしていては人は裁けない
いくら民主主義だ、民意とは違うとか言う議論は立憲国家の構造的問題
憲法でもかえて投票で刑を決めるようにするしかないねｗ

個人的には感情で人を死刑にすべきではないと思う、
民意なんて変わりやすいものだし今回のはマスコミがかなり煽ったから釣られた人が多いだろう

これが死刑じゃなかったら被害者が1人の場合は
どんなに残忍でも無期刑ってことだろしねよ本当に
本人も絶対に死刑ですって言ってただろ

”残虐極まりないとはいえない”って
”富士山は世界一高い山とはいえない”みたいなもんだろうな

>>505
YES
でもその後釈放とかにはならない
死ぬまで管理される、再犯は出来るけどね

>>494
携帯電話の予測変換でしょ。

感情だけで決めるなら星島の家族友人みんな死刑

今回の裁判を担当したアホ裁判官の所為で

”殺し方が残虐でなければ死刑は適用されない”

というガイドラインが出来ました
これからは被害者が死の恐怖に怯えず
一般人が残虐だと思わないやり方での
殺人が大流行することでしょう！

もう、裁判所は死刑の判決は出せなくなりましたね

>>527
叩く奴が相当数いる時点で非常識
常識的なのに叩く奴がいっぱいいるなんてのはありえない

これで無期判決ならなぁ・・・
これなら死刑になるような残虐極まりない殺し方誰か教えてくれ

死刑で何の問題もないな
まあ求刑以上の判決は出せないから
求刑死刑はマジ正解

星島さんは殺人犯じゃなくて俳人なんだよ。

被害者が目の前にいて匂いを追えない警察犬なんているわけがない。
なんならドアを開けてもらって警察犬待機させとけばいいわけで。

>>492
事件は一つ一つが完全に別個のものだ。
犯罪手口としては分類されて、単に殺人、強盗、窃盗etcと分類されてもね。
だからおのおの加害者の事情や、害者との関係も考慮して情状酌量もある。
それを多くの国民が納得できる判決ができるように改善すればいいのだ。
星島の判決に納得できない意見が多くあるということを無視してはいけないのだよ。

>>535
ここでは幾らでもあることだ
お前それでもν速民かよｗ

>>530
酷い例えだと一瞬思ったけど。

いいたとえだね。

>>507
判例その物の合理性！？

刑法なんてあんな曖昧な表現してあるものに対して何の指針も無く判決をくだせと？
一回でも六法読んだ事ありますか？

それとも一人一人違う裁判官の裁量に丸投げですか？

他に最善の物が今現在ない。
それが必然性ゆえの合理性だと思いますが。

目とかも刻んだの？
こわすぎ

>>526
あるよ
けど、今回より軽い判決受けてる連中がいるよ
なのに今回だけ残虐だから死刑死刑と、特別扱いもいい加減にしろ。特別扱いして貰えなかった被害者と遺族が可哀想すぎるわ

>>518
今回死刑判決が出ないことは、判例なしでも行けるよ。

殺人行為に計画性が無く、突発的な犯行であったことは、検察も被告も認めた事実。
また、逮捕後は捜査に協力的であり、供述により判明した事項も多い。
死を持って償いたいなどの発言や、被害者遺族に対して謝意も見せている。

これらのことから被告には充分に更生の余地が見込めるため、極刑という処分は重過ぎる。

>>536
だから引きずり殺人だって言ってんだろうが
これはただ首刺しただけだろ

ブレない判例を積み上げていくしか司法の権威を守るすべはないんだよ。
マスコミがうるさいし、世論はマスコミに操作されやすいし、
その中で一人の裁判長が勇気ある判決をしたとしても、自己責任だし誰も守っちゃくれない。
２ｃｈの匿名の人達が守ってくれると信じて勇気を振り絞ってくれればいいんだけどね。

>>512
殺人罪の法文が規定している範囲内で、
「死刑に相当する残虐性を備えている」と言う価値判断は
判例と異なる一つの意見としてありだろう。

その判例の合理的根拠を問うているのに、
批判に対して、ただ罵倒するのは明らかに
まともな人間がすることではないよ。
言葉で説明すればいいだけのことなのに。

説明できない人間が苦し紛れにすることだね。

死刑でいいんだけど、
それなら、これからも1人殺して死刑にしてくれないとな

>>540
これはν速だけの話か？
どう考えたって普通ならおかしいと思う判決なんだよ

>>502
ｖｓもなにも加害者は一方的に責められても仕方がないと思うんだけど

・長時間に渡って被害者を苦しめていない
・犯であり、他に犯罪を犯していない
・単独犯である
・衝動的であり、強姦目的という単純な動機である
・実際には強姦をしていない

こんな事件を残虐極まりない、類を見ないという検察は小学生と一緒ｗ
印象だけで厳罰にできるというのは、もはやこの国は法治国家というよりは
幼稚国家になりつつあるなｗｗ

この事件とコンクリート生き埋め事件、アベック殺害事件は絶対に許せない。全員死刑にするべき。

判例判例判例 右に習え バカヤロー

>528 人事だからね〜 頭でっかち君w

こいつがバラバラにしたばっかりにどんだけの被害が出たと思ってるんだよ
肉片骨片探すのに多くの人員時間金がかかっただろうが
遺族もあんなに立派に育てた娘が手のひらいっぱいくらいの
肉片になって「これがお宅の娘さんです」と言って返されても
それなら切り刻むなよと思うのが当たり前だろ
包丁で殺して切り刻んで排水溝に捨てれば
世間に大迷惑かけたということで死刑でいいんだよ

どーでもいいが俺の家に星島氏が書いた色紙がある

判決なんて時代に沿って変えていくのが当たり前だろ
尊属殺でも復活させたいのか？

>>532
なるほど〜

>>536
空焚きの釜に放り込むとか。

判例でしか判決下せないなら
機械でいいんじゃね

おまいら待て待て

一人殺して死刑になるなら天誅さんがいなくなるだろが。

>>542
判例を偏重しすぎてると感じるのは普通だと思うけどなぁ
判例法主義の国なら分かるが、日本はそうではないでしょ？

>>553
あれは残虐極まるね

なんか法律とか判例とか振りかざしてるやつはなんなんだろう
知識見せびらかして自慢したいだけなのか？
結局は国民の意見は尊重されず感受性に欠けた馬鹿な政治家たちに
司法を左右されなければならないってことなのか

つーか国民のみんながみんな司法を完璧に学んでるわけないだろ
それで意見も糞も言うなって勝手に決めつけられてもｗｗｗ

残虐な殺し方ではない…というのは、ちょいと説明が必要かなと。
これは、過去に死刑が出た前例と比肩するくらいの殺害方法では無いという意味。

殺しは全て残虐ですよ。

>>548
死刑が見解としてありうることは否定していない（この判決を出した裁判長も否定していない）
お前さん判決も読まずに妄想書いてるの丸わかりだなｗ

>その判例の合理的根拠を問うているのに、

あふぉか・・・
判決を否定する側が、否定するに足る合理的根拠を示すのが筋だろ
まともな人間なら、というか義務教育修了レベルの知能があれば
合理的根拠を提示して否定するもんだ

間違いだというなら間違いであるという根拠を示せﾏﾇｹ

これで死刑にできると考えるやつって、相当低学歴だろ？
日本で起きている凶悪犯罪がどのようなものか、少しでも知識があれば
星島の殺人はむしろ「最も情状酌量の余地があり、懲役10年でも重過ぎる」
ぐらいのものであることぐらい分かりきった話

これまでの日本の判例では、複数で1人の女を強姦しまくって殺しても一人も
死刑にならないような事件が多数存在する
そういうケースを知らずにこの事件だけで騒ぐバカは何とかしてくれｗ

死刑が妥当
求刑死刑だから覆る余地はある
偉大な一歩だな

刑務所生活でいじめられそうなキャラだ
無期でも出所するまでに精神壊してそう

首なんて刺したらどれだけの血が出るか。あんな静かに死んでいくか？
壁とかに血が飛び散るだろうに。それでも次の日にはすべてふき取ったと。
警察が目の前で検証している時に殺害？

>>550
君が常識の根拠としてν速のスレの書き込みをあげたんだろ
何を寝ぼけてるんだ？ｗ

0kEPCCVa0は被害者遺族
生温かく見守ってください

法曹目指して挫折した連中は、「妥当判決」と受け止めてるだろう。
江戸時代じゃ無い訳だからな。「刑法上」では当たり前。
デスノート感覚じゃないんだからな。

>>524
それだと犯人が死体の原型を残すケースが増える可能性があるから合理的だな。
隠したり捨てたりはするだろうけど。

裁判官の娘が同様の方法で殺されトイレに流されても同じ判決をだすのかね。

>>568
「斜め上目線の俺ｶｺｲｲ」ですね、わかります

>>545
それは一つの選択肢として、死刑相当という意見と
対等の意見として、当然、ありうる意見だと思う。
価値判断の違いで異なる結論も生まれる可能性はある。

問題は、今回の件への批判を対等の意見としてではなく、
感情論として考察を避けて斥けている事だよ。

その際に利用されるのが、「判例」でである以上、
その判例の合理性や根拠の説明を求めるのは必要なことだ。

>>568
>これまでの日本の判例では、複数で1人の女を強姦しまくって殺しても一人も
>死刑にならないような事件が多数存在する

そういう事件についても、前の裁判は間違いだから無かったことにして、改めて死刑にすればいい。

>>566
ロシアかどっかだかのスナッフビデオ見てから考えが変わったよ

>>572
じゃあリアルじゃこの判決はおかしいという人間は少ないと？

被告は極刑をのぞんでいるのに
それをかなえないのは
被告の人権を踏みにじっている
裁判長は被告人を愚弄している

残虐、残虐って
死体の損壊のさせ方、
死体損壊罪だろ？


っていうかそんな法律あるのか？

>>545
無期でしゃあないが、更正したから仮釈、って
軽く決めるのはやめて欲しいもんだ。
40年は食らい込んでもらいたい。

>>576
裁判官の娘が誘拐されて、複数の男に何日もレイプされ続けたあげく
路上に放り捨てられて、精神異常になって一生病院暮らしになって
その犯人たちが捕まっても、1人も死刑にできないんだけどｗｗ

なんか法律のほの字も知らない低脳が多すぎて笑えるｗｗｗ

裁判官がカス人間過ぎる

>>578
感情論でないと言うなら、法理に基づく合理的根拠を提示しろと言ってるだろ
なぜそれが出来ないんだ？

>>539
別個のものと言った所で、人が人を殺すパターンなんか相場は決まってる
裁判で力を持つ、検証可能な範囲内なら尚更だ
結果似たような事件と判断されたのに、片や極刑片や執行猶予みたいな不公正が許されるか
もう投票で決めろよ、判決なんぞ

>>563

>判例を偏重。
そこは同意。
けど曖昧な判断基準になるくらいなら判例偏重主義の方を俺は支持します。

スレ違いかもだが、基本的に刑罰が更正の為という思想に偏り過ぎている事の方が個人的には問題だと思う。

本当に日本は色んなところで大事なもん無くしちゃったな
残虐性の基準てなんだよ
残虐的行為を含め精神的な残虐性も考慮しろよ

この裁判長ほど残虐な人間はいない
もう過去の判例に基づいて自動的に判決下すプログラムでも作れや

この国腐ってる

俺が裁判官なら無罪だよ。証拠何もないし。
長期拘留、被告の証言だけ、俳人。

なんでこれで有罪なのか。根本的に議論が間違っているぞ。

>>581
知識のない人はおかしいと思うだろうし
ニュースだけを見て判決を確認せずに批判するだけの者は多いだろうね

これは無知ゆえのこと

こんなのが残虐ということにならないのなら、ドクターキリコとか、仕事人みたいに延髄ひと突きで殺す奴とかは、執行猶予が付きそうだな。

まあ、判例だからって納得してる奴はいにしえの法に従った中東のレイプ被害者死刑とかインドの他カースト恋愛は強制列車ダイブとかも何の疑問も抱かないんだろ？
なんとなくわかる

>>568
コンクリその他もろもろ死刑にならなかった判決は
どう考えてもおかしかったと思うんだけれど

こういうふうに判例にすがりついてる人って
その判例の良し悪しについては考えないの？
それとも判例とか法律に準じてる俺ｶｺｲｲってやつか？

>>593
知識のある一部のものだけが妥当と考えたら妥当っておかしいよね？

>>558
ちょっとづつだが、亀の歩みだが、変えて来てると思うよ。
数年前なら、この件は、死刑求刑もされなかったんじゃね？

>>568
そもそも「これまでの」判決に納得いかないわ
それに捕われてる人にもな

わいせつ行為はしてないって、こいつの自白だけの話だろ？
本当は絶対にしてるって！
死姦だってしかねない！

過去の殺人及び死体損壊及び遺棄事件と今回の事件とを比較してみろよ
残虐性にそんなに大きな差は無い筈だ

相対的にではなく絶対的に死刑だと言いたいなら、そんなのは今更な話であって現行の基準に従った裁判長の判決は正しいという証明になる

>>570
猟奇犯は敬遠されるという書き込みが
前スレか前々スレにあったよ。

>>567
>判決を否定する側が、否定するに足る合理的根拠を示すのが筋だろ

「裁判」ならね。
それは見事に法学にはまってしまった人間の反論だよ。
物事の本質の議論を避け、「勝負」をしようとしているだけ。

でも、ここは議論の場だぞ。
判例の価値判断に疑問を呈して、判例そのものの
根拠や合理性を問うのは認められて当然の意見だろう。

それを言葉で説明すればいいだけだ。

>>592
つ骨、指

DNA鑑定したんだよ

星島と暴力団は死刑でいいと思う

この事件で死刑判決を出させるのは安田でも難しいだろう。

>>600
それは憶測だけだろ　却下。

まぁ　被害者も生意気そうな顔してるし妥当なとこだろ

>>514
根本的に認識が間違ってるぞ。
判例踏襲自体が大事なのではなく、
過去のみならず最近の判例との整合性がとれない事が問題なんだよ。
同程度の犯罪で有期刑と死刑じゃおかしいだろ。

>>591
じゃあ国民にアンケートとって自動的に判決決めるプログラムでも作れば？

>>597
知識もないのに妥当か不当かの判断は出来ないわな
あふぉですか？

>>600
たとえしていたってこの事件は無期が相当だよ

問題なのは検察がこんなこども騙しの手法を使っていること
残虐な描写や画像を使って、ひたらす被害者遺族の心を傷つけて
感情的に加害者への厳罰を適正とみなす方向へ進んでいることなんだよな

検察が印象操作することで罪の軽重が決まるってことが1番恐い
今回の星島の事件はまともな人間なら懲役7年ぐらいが妥当
無期ってことは、今までの刑事裁判の判例全部をひっくり返すぐらいのことだ

3人殺した―死刑？
2人殺した―死刑でも無期でもどっちでもいいよ
1人殺した―無期以下決定以上。


判決なんて罪の内容より死んだ人数で決めてんだろ。
なんて適当な裁判なんだ

それを何ヵ月もかけるなんてアホだろ

もしかして知的障害者達がやってんのか。

>>552
＋反省の態度も示している
からね。
これに関しちゃ死刑は重いと思う

16かそろそろ飽きたな。

殺害された上に、まともに火葬もしてあげられない遺族の辛さ

その点だけは、無期賛成派も理解してると勝手に思ってるよ

そうだろ？

違うなんて言わないでくれよ…

拉致した上で殺されたんだけどね。

無期は重過ぎる
懲役10〜15年が　妥当

>>610
最後は人間が責任取るべきだからやはり裁判官は必要

>>613
裁判官制度に備えてみたいな事言ってるけど
結局は警察の大失態を隠すためでしょ

俺は死刑でいいと思う
無期懲役にしてこいつは何を反省するんだ？

死刑しなくてもいいから、星君の頭の皮剥ぎ取って
頭蓋刳り貫いて終脳摘出で許してやれ

判例は法律ではないよね

死刑で何の問題もないな
試しに死刑にするといい
問題ないとわかるから

これじゃいつまでたっても
変わらないじゃないか
変えようとする裁判官はいないのか

>>617
だがそれはどんな犯罪にもいえることです。

>>614
概ねその範囲でどこが適当かを決めるのに裁判があるわけ
なのだが。　自分だったらって考えてみ？　懲役2年と3年じゃあ
全然違う

まあ裁判官のいうことにも一理あるんだよな。
理系の人間には親和性がある。

でもまあ人を殺したら死刑というのが原則であるべきだと思うけどね。
故意・過失、理由問わず。

>>603
典型的な論点逸らし乙

お前さんが、今回の判決や判例が誤りだと主張しているんだから
そうであるという法理に基づく合理的根拠を示せ

根拠も提示せず立証もせずに他者を非難することを誹謗中傷と言うって知ってるかい？

何に怒りを感じるかってのは人それぞれだろうけど、個人的にこの殺人犯が特別凶悪だとは思えない

自殺志願者の少年を拷問の後殺した快楽殺人者とか、一家を互いに殺し合わせたサディスト男とかのほへうが
怒りを感じたけど、2chじゃあんまり盛り上がってなかったな

>>611
本当にできないかな？
社会正義がおかしいかどうかの判断資格もないと？
民主主義国だよここは

裁判官の気持ちになって考えてみた。

殺し方は刺しただけで一般的な刺殺である。処理方法においては解体の仕方が残虐ではあるが、あえて言えば、肉屋の解体や魚を捌くのと変わらない作業と思われる。

そして、粉々になり、下水の藻屑となった今、強姦があったのか、死姦をしたのか、生きたまま捌いたのかは立証できない。十分に可能性としてあり得ると言う印象が残るだけである。

法は印象ではなく、ただ立証された事実関係のみに照らされるべきものである。

すなわち、本件は誘拐、監禁、強姦未遂、殺人、死体損壊、遺棄の５点のみに縛られ、量刑は過去の判例と照らし合わせれば10年程度が妥当と考える。

しかし、被害者の無念、遺族の無念、世論を考慮したとき、この判決が我が身に災いをもたらすものとならぬかが心配でならない。

そこで、敢えて私は無期懲役という中途半端な判決に止め、死刑にせぬことで世論に迎合したと言う非難を避け、また、懲役10年にせぬことで軽すぎるという非難を避けることにした。

ごめんね☆

>>617
被害者の死体なんてどれも目も当てられんものだろ
ミンチにされてたから犯人死刑なんてことになったら、綺麗な死体でも後からミンチにしたいわ

>>610
裁判員制度がまさにそれだろ

惨殺殺人マニアに朗報！
日本では監禁、暴行、強姦、殺人、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗﾐﾝﾁ、トイレ流しにしても死刑にならないよー！
ちゃんと反省してるﾌﾘﾌﾘして死刑にしてくださいと言うと無期懲役だよん。
よかったねー

ほとんどの事件が死刑になっちゃうね

>>576
日本の裁判官は何人居ると思ってんだ？
平出さんの娘が惨殺されたとして、その加害者の裁判を
平出さんが担当すると思うか？

税金の無駄

>>617
違うと断言する。
原形辛うじて保ってるバラバラな状態の腐乱るりこ見せられるよりは
遺族は辛くないだろ。

死刑逃れをさせるためのザル法を気付かない
法曹界の洗脳は順調です

裁判の結果を決めるのは多数決でも国民感情でもない。
この判決は絶対に覆らない。

一人だけならおｋ、って司法のルールを変える必要あるね。もう時代に合わないよ。
一人だろうと自分の身勝手で殺害に及んだ場合は、一律死刑を求めます。
事故と復讐以外。

>>596　>>599

法学を学んだかどうかに関わらず、
こういう意見には答える必要があるだろ。

判例そのものへの疑問に対して、
言葉でもってちゃんと説明しないのは明らかに問題だよ。
ここの中には自分が頼りにする教科書の内容の
あてはめしかできない人もいるのかもしれないけど。

法学の関係者た関係機関はそれをこそすべきだろう。

>>603
そもそも・・・
判決も読まずに妄想書きなぐってる君とどう議論しろと？
根拠も提示せずに間違っていると言い続けるだけのﾃﾞﾝﾊﾟと議論？
寝言は寝て言えよ

せめて判決読んでから出直せ池沼

俺は>>614に同意だ　数で決めるなら誰もが一人なら殺していいことになる。
本当は内容で死刑を決めるべきだ

>>128
５分喉に包丁刺されてみ

あと生きたままダルマにされた可能性は高い

>>619
それはちょっと軽い　20-25年が相当だな

しかしそもそも、殺人した犯罪者の反省とか更生とか必要なのかな。
それを認めてあげるとどういうメリットがあるんだろ。

>>629

おかしいという自覚症状すらないのか…
マジ末期だな

>>604
それ法廷で言われたのか？証拠関係は公判前整理でやっているのではないか。
当時の報道だけじゃ信用できないけど。

たまたまメディアで大々的に取り上げられただけで大騒ぎしすぎだろ
強盗殺人でも1人しか殺してなきゃ基本的に無期だよ
マスコミが騒いだ事件だけ厳罰化って流れはいい加減にしてもらいたい

>>631
民主主義が機能するには義務教育と報道が必須
今回の事件を「特に」残虐とする基準も持たず
検察とマスゴミの煽りに乗っかるようなのは衆愚政治と言うんだよ

>>631
間違っちゃいないと思うよ。
でもそれはもっと根本的なもので。
政治家がその役割を果たしてる。

>>631
知識もないのに妥当性の判断が出来ると言うのは頭がおかしい人だけ

俺は魚を見たことはないが魚を見分けられるといってるキチガイと一緒

判例は法律じゃないよね

妥当な判決。

>>642
時代に合わないって根拠ある？
１人なら死刑回避というのはよく出来てると思うよ

>>646
憶測、決めつけはいかんな

>>589
いや、判例法主義の国ではないはずなのに判例偏重になっている現状が異常だという話ね。
支持するも何も制定法主義を否定するなら日本の司法が成り立たないからさ…。
この事件に関して言えば、主観でしかない残虐性について明確に残虐ではないと言う裁判官は嫌だなと感じる程度。

>>655
判例法

>>642
その理屈だと復讐だって死刑だろｊｋ・・・

>>587
判例は感情論ではなく、
「被害者が一人であっても状況によって死刑を持って対処すべき」
とする価値判断は感情論となる、その違いを示してくれと書いているんだ。

専門として学んでいない俺よりは
法学に詳しいと思うからこそ聞いているんだぞ？

判例の合理性や根拠を示してくれれば、
そこに依拠して考察する事も可能になるだろ。

>>645
その後の人生棒にふる覚悟があるなら殺人すればいいんじゃね？

２０年３０年で出てこれてもその後に残った人生になにがあるの？

>>623
判例とは、過去の法律の専門家たちが知恵を絞って
自分の信念に従って議論を重ねて生まれた結果の総体です

これまで多くの裁判でそれだけ多くの人間が本気で裁判を行い
積み上げてきたものを、たかが一つの裁判でスライド写真を遺族に
見せつけることで、印象操作を行い、厳罰化という方向へと
なし崩しにされようとしているのです

今の検察が過去の検察官、裁判官、弁護士よりも優秀なのでしょうか？
厳罰化という方向へ進みたいなら堂々と国政の場で論議すればよろしい
こういうマスコミと裁判員制度を悪用して、こども騙しのやり方で勝手に
過去の判例を覆そうとする、異常ですよｗ

>>651
犯罪者乙
社民党員ですか？

本来強殺はすべて死刑にすべき。
最近は甘すぎる。

>>643
>こういう意見には答える必要があるだろ。

答える必要？　誰にそんな責任があるんだ？
自ら知識を得ることもせずに無知なまま書きなぐる者に
他者が責任を負うとはどんな暴論だよｗ

ここで妥当な判決とか言ってる奴は大半がチョン。

>>651
基本的に無期だし求刑すら無期な事が多い。
死刑求刑で判決が安目だと検察にマイナスポイントでも
つくんじゃない？

>>649
おかしいという根拠を示してから言えよ

星島程度で★１６かよ
加藤さんの時はどうなることやら

実に気分いいｗ
ゴミ虫どもとビッチの遺族の阿鼻叫喚、怨嗟の声が心地いいｗ
もっとわめけｗ

若い女、特に20代の女が殺されると
結構センセーショナルに報道されがちだからな

これが中年ホームレスの殺害だと
誰も裁判の膨張などこないで
判決がどうなったかも
全く一般人は興味もたないんだけどなｗ

でも、そうなると
愛されている人を殺せば死刑
愛されてない人を殺せば死刑回避といった
妙な現象が起きようとしている感じもする。

この裁判官も正直に
｢残虐極まりない人数であるとはいえない」
と言えばいいのに

>>657
根拠あるよ。この手の犯罪を聞けば大抵の人が死刑にしろといいますよ。
この判決を否定しない人だって、現時点のルールでは妥当だけど、って前につく人多いでしょ。
罰としては多くの人が軽いと思ってる。重いと思ってるのは少数派

すごく不思議なんだけど、
ここで無期だろwwwwwwとか感情論wwwwwwとか書き込んでる人って何でそんなに固執するんだろう
可哀相ありえない言ってる大多数を論破したいだけにしか見えない
他人に共感する人間的な機能がごっそり抜け落ちてるんだろうか
ああそっか裁判官と同じなわけか
納得

>>654
そりゃあ建築とか物理化学とかそういう技術の知識ならそうだけどさ
そうじゃなくて社会の秩序とか正義だよ？

>>556
おまえは被害者の無念さを考慮出来ないクズ。

>>658
判例法主義じゃないから必ずしも判例通りの判決は出ていない
そもそも制定法主義であっても判例を踏まえるのは何の矛盾もないし
判例を無視する方が不合理だろ

>>664
本来って、どこの国の本来だよｗ
勝手に決めるなって。マジで。

>>669
加藤さんの場合は議論の余地がないただの儀式だから
スレの伸びようがないだろ

つーか「一人以上殺さないと死刑はない」っていう理屈の正当性は誰が保証してくれるんだ？

>>629
勝ち負けにこだわってるだけなのか？
では、議論や論争ではなく、要望として聞こう。

「複数を殺さなければ死刑としない判例の基礎となる合理性や根拠はどういうものなのですか？
教えてください。」

答えられるのか？

http://ameblo.jp/systematic1202/entry-10211273427.html

>>655
英米ではないから判例に乗っかる必要は無いんだけどね
その方が楽だし、自分で判断して責任取りたくねーのよ

>>658

最善だと何度も言ったが？

否定をするなら代替案を出すべき。
気に食わないから否定なら小学生にも出来る。

建前と現実が違うのはよくある事、お前さんの理想論では司法は今の現状で現実的に成り立ちそうなのかい？

星島君は30年間お勤めしたらご褒美にまたやっていいよ。

まあ死刑願望も殺人クラスの犯人なら叶えてやっても良いような気がするけどな

>>678
加藤さんは弁護士が見せ場になるよ。

>>674
まあニュー速なんて暇つぶしでしか無いんだから

生きてるうちに残虐ぶりを発揮してないからあんま残虐ではないって事か？

憲法でも改正するか？ｗ
適正手続きのとこｗ

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

>>673
それはさ、他人だから
死刑にしろって言っても死刑囚が死んでも自分は痛くないもん
そう堂々と言う人は殺人実行する人と大差ないよ
匿名なら死刑にしろって言えるけど、大勢の前で、
例えばTVのインタビューにでもそう答える人はほとんど見たことがない

残虐だから死刑にしろ！
そう主張する人たちに聞きたい

では加害者が被害者の顔面に真っ赤な火箸を押し付けて
顔面を大ヤケドさせて、一生治らない顔にしても、それでも
死ななかったとしたら、その加害者は死刑にすべきなのだろうか？

あるいは複数の男が1人の女を誘拐して、強姦を繰り返し
一生こどもを産めない体にして、路上に放置して立ち去り
その女が発狂した状態で発見されても、加害者たちは死刑になるべきなのだろうか？

それは殺すよりも遥かに残虐な行為だ、そんな行為は毎日どこかしらで行われている
でもそれは殺人事件ではない、どんなに残虐でも殺人ではないのだ
だから犯人は死刑にはならない、そしてそれが法律だ

残虐であるという理由で死刑にできるというのはそういうことだよ
星島が犯した殺人より残虐な犯罪行為なんて世の中にはいくらでもある
毎日起きている、でもそれは死刑にならないんだ、その現実が分かっているのか？

>>646
でも生きたまま解体ってなると
被害者もさすがに絶叫するでしょ
そしたら近所に気づかれるんじゃないかなあ

殺害方法だけは本当だと思う

>>679
現在の日本の治安が答え。

>>680
永山基準じゃないの。

>>588
なるほどね。
いっそ、テレゴングで判決出すか？

そうじゃないんだよ。
国民感情を考慮しつつ、納得のいく判決を出して欲しいと担当の裁判官に望んでるんだよ。
その判決理由が誰しもが納得いくものであれば無期だろうが死刑だろうが‥
ということかな。

だいぶ酔ったのでもう寝るよ。

>>661
> 判例は感情論ではなく、
> 「被害者が一人であっても状況によって死刑を持って対処すべき」
> とする価値判断は感情論となる、その違いを示してくれと書いているんだ。

誰がそんなことを主張したんだ？
この判決も判例も 「被害者が一人であっても状況によって死刑を持って対処すべき」との立場であり
そのことを感情論だなんて述べていない。

さっきも指摘したが、お前さん判決全く読まずに妄想だけで書いてるだろ？
判決を批判するならせめて判決要旨ぐらい読んでからにしろ

何が残虐だよ。特に残虐で死刑相当ってんなら比較基準が必要だろ
もっと残虐な殺しなのに圧倒的に軽い判決された被害者と遺族はどうなるんだ

感情論がどうたらにこだわってる人の中には、
感情論の人に「感情論だから」って根拠でしか勝てない可哀相な人がいるのかもしれませんね。
きちんと論点を整理できて法律わかってる頭いい人たちは、
そんなこと何回も繰り返さないとおもう。

合法と合理を意図的に混同か
ザル法を正しい物として教えられた人には辛い話だよね

ホシ☆ジマ

>>663
>過去の法律の専門家たちが知恵を絞って
>自分の信念に従って議論を重ねて生まれた結果の総体です

だから、その「自己の信念」と「議論」と「知恵」の内容を聞いているんだよ。
それが示されて初めて、その判断に妥当性があるのかどうか、議論になるだろ。

「昔の偉い人が頑張って決めたことだから大切にしてください」
なんてそれこそ感情論ではないか。

「判例だから」と連呼するだけで、
その根拠を書ける人がなぜいないんだ？

行方不明者の何割かは細切れにされてて分解、塵芥になってんだろうな

>>675
正義の判断が出来るって、どんだけ人として傲慢なんだよ
馬鹿も休み休み言えｗ

>>691
そんなインタビュー自体とってるのみませんが？
死刑にしろといいますけどね。死刑じゃないのがおかしいという意見多いですが何を見てるの？

>>668

悪いところは見つからないか？

悪かったよ
完璧なシステムだよな
判例だからって言ってれば
誰も責任取らなくていいもんな

まあ、信条の自由は保証されてるから信じててもいいんじゃね？

残虐ファイト

妄想して、計画的ではなくとも脳内準備は常に万全
猥褻行為に及ばなかったのは良心からではなく予想と違い性的に興奮せずできなかったという個人的な問題
殺害後も死体を個人的嗜好からモノのように扱い自己欲求を満たす
最初から最後まで利己的な行動、謝罪もただの自虐嗜好が大きいとみられる

>>663
だから(ry

もうなにも言えないわ

>>628
死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。

>>705
裁判員制度の導入についてNHKで長時間討論番組してたが
喜んで死刑選択するみたいな人は1人もいなかった。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 22:29:06 ID:91lR6Egi0
>>617
違うと断言する。
原形辛うじて保ってるバラバラな状態の腐乱るりこ見せられるよりは
遺族は辛くないだろ。


これでハッキリした、ID:91lR6Egi0はMSNの遺族の言葉を少しも読んでないということが

検察官「あなたは瑠理香さんの遺体が見たいと思いますか」

　母「もちろんです。どんなにバラバラにされても、どんなに顔が崩れていても、
　それをかき集めて、瑠理香の体にして、私が抱きしめてあげたいです」


　母「もちろんです。どんなにバラバラにされても、どんなに顔が崩れていても、
　それをかき集めて、瑠理香の体にして、私が抱きしめてあげたいです」


　母「もちろんです。どんなにバラバラにされても、どんなに顔が崩れていても、
　それをかき集めて、瑠理香の体にして、私が抱きしめてあげたいです」


　母「もちろんです。どんなにバラバラにされても、どんなに顔が崩れていても、
　それをかき集めて、瑠理香の体にして、私が抱きしめてあげたいです」


　母「もちろんです。どんなにバラバラにされても、どんなに顔が崩れていても、
　それをかき集めて、瑠理香の体にして、私が抱きしめてあげたいです」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090120/trl0901201806026-n1.htm

>>704
じゃあ裁判官に正義の判断ができてる？
到底言えないでしょ
現にここだけでもおかしいという意見が多い

これって裁判員制度のモデルなんだよな？
で、判決が結局過去の判例を元に求刑からちょっと減らしたやつ？
血の通った裁判って何だ？
裁判員も裁判長もいらない。シュミレーターで十分じゃん。

死刑にすべきという意見は今のところ2chでしか見たこと無いから
2chを民意とするならだけど、民意とかけ離れた量刑は見直すべきだと思う。

スレを一通り見て思うのは、法律だの判例だのを盾にして体制側から裁判を語る人間の下品なこと。
強い側に立って上から目線で物言いはさぞ気持ちよかろう。

でも、もし星島被告が被害者を切り刻んでトイレに流したりしてるのを動画で撮影してて、ニコ動とかにうｐしてればお前らは
「星島神ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! 」
とかって絶賛するんだろ

>>695
永山基準は基準であって、その基準が
生み出された判断の根拠や合理性はどういうものだったのか
考察が必要なんだと思うよ。

法学を学んだ人は、
永山基準を教科書から丸覚えしてるだけで、
「なぜその基準が妥当なのか」について、
掘り下げて考察をしてないんじゃないかというのが俺の疑問だ。

だから、まず基準の根拠や合理性をどう把握しているのか聞いてるんだよ。

人殺しといて死刑じゃないのも問題だが、これはこの事件に限った問題じゃないので置いとくとして。

この事件に対して「残虐きわまりない殺し方じゃない」と言い放った裁判官の頭は大丈夫なのか？
こいつの精神鑑定してくれ。

この判決でも，ちゃんと正義は守られている。
「公平」「公正」これに尽きるね。日本の裁判官は優秀だよ。

>>693
絶叫したけど口塞がれてたし、同じ階には誰もいないし気付いてもらえなかったよ
わいせつ行為なかったとか笑止、体まさぐられて嫌な思いした
何であいつ首吊らないんだろうはやくつれ

>>699
つまり、「自分の意見に反対する者は須らく感情論とみなす！」と・・傍迷惑すぎる

さて、ビッチの姉上の逮捕はまだか？
神聖なる法廷で犯行予告やった屑はしっかり法の裁きを受けるべきだろｗ

理系＝死刑支持
文系＝無期支持

理系が客観的に死刑が妥当だとレスして、文系が感情的に判例に従わないと司法が崩壊すると訴えてるように

>>706
見えない敵と戦う戦士乙
誰がいつ現行の司法システムが完璧などと言った？
判例を踏まえることが完璧と言ったやつが何処にいる？

お前さん何シャドーボクシングしてんだよｗ

まだ続けてんのかよこのスレ
恥ずかしいから別のスレタイにして仕切りなおせば？

>>713
裁判官が正義の判断をしてると思ってる君が異常
小学生なのか？

>>702
その判例がどれほど大量にあるのか、知っているのか？
何万、何十万だぞ
何十万もの犯罪に対して行われた刑罰の軽重
それを覆すだけのどんな異常性が星島の事件にあるってんだよｗ

いいか、強姦しようと思って女を襲う男なんて年間何万人もいる
そして強姦しようと思って女を殺してしまう男は年間何百人も存在する
そいつらは死刑になるか？ならない
では死刑になるべきなのか？

強姦目的で刺殺してしまう程度のありふれた凶悪犯罪を
前代未聞の凶悪犯罪と断ずる検察の異常性を考えてみろって
いいか、お前が知らないだけで星島並の事件はいくらでも起きてる
そしてそれらの犯罪の犯人は死刑にはなっていない

なんで星島の事件だけマスコミは大騒ぎしているんだ？
なぜ検察はマスコミを騒がせて厳罰化への方向へ進んでいるんだ？
その不気味さを少しは感じろって言ってんだよ、アホウ

>>691
それから、あんただろ。殺人実行する人と大差ないのは。
殺人者に死刑を求めることが殺人実行と大差ないなどという感覚の持ち主なんだから。

>>711
大勢とか喜々とかそんなフィルターごしじゃないと反論できないか？
んなの、100人殺してるやつに対しても同じじゃね？
大勢の前で喜々として死刑求めないからって、、死刑を反対してるわけじゃありませんよ

ずいぶん無期妥当派の書き込みが増えたね

>>719
冗談にもほどがある
どこが公平公正？

>>710
死刑がこれ以上推進されると世界平和のさまたげになるニダ

んで、
エアマットの上で目隠しされて
手足の自由を奪われて
助けを呼ぶ事もさせてもらえずに
五分もの間、死の恐怖をあじ合わされるのは

残虐ではない、
と世間の皆様は思われるんですね。
死刑相当の残虐性だと思うもれは
普通じやないのか・・・

>>729
無罪でいいよ
死んだのはただのビッチだし

>>647
違うだろバカたれ。
無期賛成派なんかいねぇんだよ。
不公平が出るから肯定せざるを得ないんだ。
それと、遺族の感情でしか考えられないおまえはおかしいんだよ。
被害者の無念さを考えるのが先だろ。

☆に同情できるような境遇もないのに、よくわからん。

法律変えろ。

たとえ一人でもこんな＝星島のような殺し方したら死刑だと。

これを前例とし、かつ法律も変えろ。

地裁判決なんかどうでもいい。早く最高裁判決が聞きたい

一人だけなら無期懲役
他ならぬ判例を示したのが最高裁だし最高裁まで持って行くしかないだろ
後は検察の仕事だ

やったこと全部の罰を加算するべきじゃないのかねぇ

妥当な判決だと思う
ただ、身内が同じめにあわされたとしたら犯人には死刑を望むとも思う
大多数の人間もそうなんじゃないかなあ
そう考えると死刑のが妥当なのか？
ﾜｶﾝﾈ

父親
「検察官から（星島被告の）刑罰に関する意見を聞かれました。
私は死刑になると確信して疑っていません。
私の常識では、それ以外ありえません。裁判所には、
公開処刑にしてほしいと思っています。死刑にするときは、
星島の家族にその姿を見せてほしいと思っています」

母親
「死ななかったんじゃない。死ねなかったんです！　絶対に生きようと死ねなかったんです！」
「納得できません。瑠理香が何も悪さをしていないのに下水道にバラバラにして流されて…。
星島被告は生きる価値のない人間と思っていますから死刑は当然です」
「（瑠理香は）もちろん死刑を望んでいると思います。私が言った以上の気持ちでそう思っていると思います」

姉「なんで瑠理香がいなくて犯人が生きているの」
　「どうか幸せになりたいと思ってる女の子の、夢とか未来とか希望を奪わないでください！」

元カレ
「本当にこの犯人だけは絶対に許さないし、死刑になっても、
自殺したとしても、こいつのことは絶対に許さないし、本当に憎いです」

上司
「人を殺した人に生きていく資格はありません。まして、遺体を
バラバラにして流すような人は人ではありません。処罰は死刑以外に考えられません」

友人
「人の人生を奪っておいてのうのうと自分だけ生きているのは信じられません」
「瑠理香を返して！」

裁判官はこれらの声を全てスルー
http://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm

>>677
以前から司法判断については判例重視の批判が有る。
判決が偶然同じ様な結果になるのは問題ないが、判例を基に判決を下していると指摘されることは問題。
曖昧な判断基準という事についてのレスで有ってそれだけで言われても困るが。

>>712
申し訳ないが、額面通りには信じられないな

＞＞それをかき集めて、瑠理香の体にして

この時点でもう考えがおかしいだろ。

実際そんな事になったら気が狂うか、一生消えないトラウマになる

まあ在日にとってはいい判決だったな。

>>726
そんな大それた話じゃなくて、
これだけあるこの判決はおかしいという声の存在は何？

>>693
全くの想像ですけど、悲鳴あげなかったら救急車よんでやるよ、とか言ったら全くないとはいえない。
死ぬのがわかって叫ぼうと思い直したときには、悲鳴上げる元気のほうがなくなってる。

死刑で何の問題もないな

肉便器など殺しても、執行猶予で十分。

>>736
法律変えるのはいいが、時間かかるし
遡れないぞ。

法解釈とか勝手にできるのがひどい・・定めとかないと

人を殺してるのに死刑じゃないのはおかしいね

それを犯人自身がわかってるのに周りの反対する奴はわかってない

当事者の言うこと聞けよ

反対する奴より言葉重いぞ

加害者が自分は死刑になる罪があると言ってるんだ
犯人だからこそ自分の罪をわかってる

それは何よりも正確だ

だから俺は犯人に死刑を望むよ
何も知らない想像でしか語らない奴の言葉は真実ではない

バラバラにするなんて悪魔

こんなやつ　　死刑で当たり前

きちがい　　耳も口も鼻も切るなんて．．．．．．

すぐ死刑にして！！！！

>>730
外野が騒ぎ立てたからといって，それに影響されて量刑が重くなったりしなかった。
他の殺人犯に今まで科されていた量刑と均衡が取れていて，不公平にならなかった。
まさに公正，公平じゃないか。

>>665
答える必要はまったくないよ
ただ純粋に判例にすがりついてる人は
どうして判例ﾏﾝｾｰなのか知りたいだけ

>>692
生きてるのと死んでるのじゃまるで違う
死んだら全部終わりなんだよ

>>751
低脳くんｗ

犯罪者が死にたいというから殺してやる、死刑ってのは自殺を助ける制度じゃないんだよｗ
被告が何を望むとか、そんなものは刑罰の重さとは何の関係もない
死刑にしてくれ、と叫んだから死刑にする、これはただの自殺幇助だ

死刑は自殺を幇助する制度じゃねえんだよ、低脳ｗ

死刑賛成派のネトウヨ涙目で今日もメシウマ。

>>736
殺し方自体は残虐な部類じゃないだろう
その後バラバラにしたってのが印章強いだけで

ごく一般的な人、というかごく一般的な人ほど、こういう身勝手な殺人者に対しては死刑というよ。
司法というフィルター通して妥当とかいう言葉が出てくるだけ。そういう人の多くも、罰則としては甘いと思っている。

日本共産党は死刑廃止を目指しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{

>>697
ああ、誤解される書き方で書いちゃったね。

その判例も含めて、判例が感情論ではなく、
「今回の事件において死刑を相当」とする意見は感情論
となる違いを示してくれってことだ。

疑問をなげかけるばかりで、
判例がよって立つ根拠や合理性の問題に
一言も答えようとしないんだ？

>>692
問題はその犯罪が死刑になるかどうか

>>683
それが最善で有ると言うならば判例法主義に変更すれば良いだろう。

>>741
だから気が立ってる遺族を法廷で過度に喋らせるなっつの＞検察
全員どこか疑問符がつくような事を言ってる

残虐ってもアタマはバラバラにしないとトイレ流せないしなぁ

一人殺して死刑にするんだったらこれを機に最高裁判例変えなきゃね
地裁レベルで死刑にしたところで最高裁で覆されるだけ

>>729
これから外人増えるからね
本国送還より犯罪起こして面倒見てもらおうって連中増やしたい人が居ると

生かしておいてもしょうがないな
凶悪犯が真人間に戻る確率なんてゼロに等しいだろ
何人犠牲になれば気が済むんだ

いずれにせよ控訴審も始まってない状態でどうこう言ってもしかたねえんじゃね

法も時代が進めば変るもんだよ
判例も大事だがそれだけでは駄目だ
この件に関してどうこう言うつもりはないんだけどね

>>627
死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。死刑と無期じゃ全然違いすぎる。

>>767
ほっしーは反省してる方だろ
貧乏で金目当てで人殺し　は刑務所でても同じ事だが
金稼ぐ能力はあるみたいだし

>>680
勝ち負けとかの問題ではない
お前さんに対して、判決も読まずに妄想で与太話を書きなぐるなと言ってるだけだ

さっきから完全にスルーしてるけど

お前さん判決全文どころか、判決要旨すら読んでねーだろ

判決も読まずに何で間違いだと言えるんだ？

>「複数を殺さなければ死刑としない判例の基礎となる合理性や根拠はどういうものなのですか？
教えてください。」

そのようなものはない
「複数を殺さなければ死刑としない判例」なんて存在しない
君のような聞きかじり君が妄信している間違いだが、永山基準にしても他の判例にしても
「複数を殺さなければ死刑としない」なんてことは述べていない。

妄想を根拠に質問されても回答はできんよ

>>741
「遺族の処罰感情は峻烈を極めている」って
判決文に盛り込まれているよ。

得意げに法律論語ってるやつがウザいｗｗｗ
べつに一般人の意見など感情論でよいだろｗｗ

でもよ、殺人事件の裁判なんて
日本中で他にも行われているわけだ。

で、それらは結構懲役15年以下くらいの判決も多いんだよな。
でも、それらは、あまりネタ的にマスコミの食いつく殺人事件じゃないから報道されないだけでね
マスコミが大騒ぎした事件だけ（すぐにそこからネットで盛り上がって）
厳罰化するような流れは
司法の独立の観点からは
かなり問題だと思う。

>>741
お前の考えだと被害者が天涯孤独のホームレスだったら犯人の罪は軽くなりそうだな

>>696
神明裁判でいいだろ、もう。無宗教じゃ納得得られないかもだが

ひとつの事件の中で納得いくかいかないか、そんなもの決められるか
残虐かどうかの絶対的基準なんて無い。他の事件と比較することでしか説得力を得られない
そうじゃなきゃ、重い軽いの感覚なんて簡単な煽りで変わってしまう
そんなアヤフヤなものに左右される裁判に納得なんかできない。国民感情を無視するな

酔ってないけどおやすみ

死刑制度というものはいいものだ
死刑に届かなかった犯人に対する遺族や虫どもの絶望・怨嗟の声が心地いいｗ

>>757
あーそれでもいいよ。
殺し方自体は残虐な部類じゃなくても
その後バラバラにしたってのが印章強いから死刑にしろ。

とりあえずこのレスで
遺族感情を逆撫でしている連中は
池沼以外の何者でもない

>>743

＞>>712
＞申し訳ないが、額面通りには信じられないな

＞＞＞それをかき集めて、瑠理香の体にして

＞この時点でもう考えがおかしいだろ。

＞実際そんな事になったら気が狂うか、一生消えないトラウマになる




(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

お前や俺達第三者に遺族の何が分かるっていうんだ？
遺族の気持ちはまぎれもない事実だろ。アホかお前。
ID:91lR6Egi0 はもう一度全部読みなおしてから論理組み立てろ。
基礎事実を知る気もないような奴が顔真っ赤にしてスレに常駐してるとはなｗ

http://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm

>>741
公開の法廷で、被告人一人によってたかって「殺せ」コール。
異常な光景だと思わないか？裁判官が冷静な人でよかったよ。

>>768
控訴審があるとは限らない

>>699
リーガル・コミュニティの中でだけ通用する「閉鎖的な論理」で以って、
何でも割り切ろうとする態度は、摩擦を生みやすいよな。
真の論理性を追求しようとすると、法律家どもが振りかざす法解釈上の定義ってのも、
メタ言語的には、「定義についてのコンセンサスがない場合、対話が成立しなくて困る」って次元の価値論なんだよね。
感情に価値が無い理由など、論理的に証明できないでしょ。それ自体が感情論であるのだから。
さらに言えば、その理由が、論理的にリーガル・コミュニティの内部で自己完結するためには、法源が必要だｗ

>>761
まず、法文上、死刑とされてない犯罪は無理だろ。
法は尊重しないとだめだ。
変えるなら法から変えないと。
それはまた別の議論になるよ。

今回の問題は、法文上も死刑の規定があるのに、
法解釈によって死刑が回避されているから、
その法解釈に疑問が呈されているんだろう。

危険な犯罪者をほとぼりが冷めた頃に野に放つ行為は有害以外の何ものでもない
全員ムショから出すなとは言わないが
出してはいけない人間を間引く選択肢は絶対に必要

>>768
俺は無期懲役ですら重過ぎるという考えだからな
これまでの判例をこれほど大きく逸脱した判決にはよほどの理由がなければならない
ところが星島がやったことは実に単純極まりない
強姦目的で誘拐　←　ありふれた犯罪
ばれそうになったから殺す　←　身勝手で凶悪だが、殺人としては単純でありふれている
証拠隠滅のために死体をバラバラ　←　猟奇的というより、罪を逃れるためのありふれた死体損壊

こんな単純殺人事件で死刑が求刑され、無期懲役の判決が下る
おかしいぜ、絶対に今の流れは

>>735
さあ、死刑反対の団体さんから思想・宗教の絡む人達、仮釈放連中の阿鼻叫喚まで
色々考えられるからなあ・・どれだろね

まあ、無期懲役が妥当なような気もする。それに、実際のところこの容疑者にとっては無期懲役のほうが死刑よりつらいんじゃないかと思う。

司法は珍しく冷静だったな。見直したよ。

>>781
スマンが墓石破壊発言とかおかしなところを全部読んだ上な。

>>762

代替案だせよw

お前さっきから論点ずらしてばかりだな。

まあお前の知障っぷりだけは理解できたよ

>>720
そういやそうだったよなあ

うわあ……なんかもう想像しただけで泣けてくるわｗｗ
助けてって叫ぶことすらできなかったんだなあ
もしも星島の証言が嘘でほんとは惨殺とかだったらと思うと怖いよなあ

>>760
判例に沿って判決するなら
「懲役十年」
くらいの罪。

警察が来たときに捕まってれば７年だって怪しい。

今回のケースで無期懲役がいかに重いかを知るべき。

>>770
星島は無期になったがおまえはむきになるなよｗ

>>774
そうそうｗ
感情論がなかったら実につまらん事件ｗ

>>788
ビッチと遺族が嫌われてるだけという可能性にも触れてもらいたいものだｗ

レイプできなかったってどうやって証明したのかな。

法律知らない馬鹿大杉てﾜﾗﾀ

無知な一般人どもの感情論に任せてたらナチスになってしまうよｗｗｗ

>>782
遺族なんか呼べばこうなる事は目に見えていた
検察の劇場裁判戦略が完全に失敗したということ
日本の司法はまだまだ捨てもんじゃない

＞残虐極まりない殺し方じゃない

「死体愛好家とか殺人マニアの人」にとっては、残虐極まりない殺し方じゃないという発想になるかもしれないな・・・・・・・・・

あ、あーー、こ、こ、この裁判長、も、もしや・・・・・・・・・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

常に判例には従わなければならない。と言う考え方に根本の説得力が無いんですよ

確かに星島は残虐極まりない
だがし、死体損壊罪は3年以下の懲役
あとはわかるな

例えば、また似たような事件が起こると考えたときに、
裁判員になったとしたらどの点を鑑みてどういう結論を下すのか？
判決の根拠と観点を考えるのは大事ではないかなあ。

>>785
まぁ、言いたい事は、>>692の言う事は的外れだという事
死刑になりかねない罪とそうでない罪を比較して「死刑になるかどうか」を議論しても意味はない

>>775
まさにそのことだよ
この事件の問題点はテレビの愚劣なワイドショーが大騒ぎしている
という点で騒音おばさんと同じような構図になっているということ

実際は星島よりも悪質な犯罪はいくらでも起きている
でもマスコミは騒がず、そして一般市民は何の関心も持たない
だがなぜか星島の事件だけを大騒ぎしている
なんでだろうなｗ

星島を死刑にしなければならない理由が検察にある
そうとしか思えないんだよｗ

>>692
殺されたらもう命がないんだよ
この世から消えてしまってる
犯罪被害者遺族はね、
こころの中は死刑にならない犯人が羨ましいんだよ
自分の子供が殺されるくらいなら相手を殺してほしかったと
思うんだよ
わかるかい、遺族の気持ち

>>775
マスコミは大衆の共感を呼んで視聴率取れればいいだけだからな
そういった報道に流されて特定の事件のみ死刑を叫ぶ人が多くて困る

死刑求刑は少しもおかしくない
むしろ高裁で覆る可能性ができた
求刑以上の判決は下せないからな
マジＧＪ

>>792
日本の司法を否定しているお前が何を言ってるんだ？
日本の制定法主義が嫌なら判例主義に変えれば良いと書いてるだろ。
日本語分かりますか？

>693
性奴隷にしようとしたぐらいだから、猿轡は持っている筈。
ダルマにしようとして失敗し、ショック死したから解体したんだと思うよ。

永山基準は村山談話みたいなもんで、いいと思ってる奴は殆ど居ない。
だがこの呪縛から一裁判官が逃れるのは不可能に近い。

>>727
悪いところは直すべきだよね
いままでの判例に頼っちゃじゃだめだ、
司法を変えなきゃという勇気が必要なんじゃないの

判例に従う＝判例のコピーじゃないんでしょ？

>>796
おまえがレイプしてないという証拠もないからおまえ死刑なｗ

>>798
ビッチの姉の「墓石を破壊したい」発言でひいたんだろ

>>727
>その判例がどれほど大量にあるのか、知っているのか？

いや、俺が聞いているのは、殺人についての判例だけだよ。
判例そのものの根拠や合理性はどうなっているのか、
説明してみてほしいとお願いしているんだよ。

それに対する回答がなさ過ぎなのはおかしすぎだろ。
回答がなされず、常に話が別の所にそれる。

>>699や>>784の人たちが指摘しているように、
相互理解のためにも法学を学んだ人は
議論の上でちゃんと説明した方がいいだろ。

>>795
元男女板民だから、まあ知ってるよｗ
じゃそれも>>788に追加しといて

たしかに、殺してからバラバラにしたなら殺し方自体はそれほど残虐じゃない
が、その理屈が通るなら
今後ムダにバラバラ死体が生産されそうだけどな
たとえどんなに残虐な殺し方をしたとしても、最終的にバラバラにして
あとはでまかせに罪軽くなりそうな殺し方を自供しときゃOKなんだからさ

残虐って何？
どこからが残虐なのさ？

>>787
何がおかしいかってほっしーの弁護士がおかしいんだよ
有期刑を要求せずに無期でいいと
ほっしーは死刑になりたがっていたけど、死刑じゃなかったら
無期って一番被告人が嫌がる選択肢じゃん。
こんな無能解任だよ

http://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141232000-n1.htm
■第２回公判　法廷ライブ
（１）暗い部屋、被害者転がしたまま無音でＡＶ…そこへノック
（２）月給５０万円　自分の“将来”守るため殺害
（３）東城さんは「逮捕される証拠、邪魔な存在、消さなければいけない存在」
（４）刺した後、腰と太ももを押さえながら「早く、早く…」
（５）包丁抜いて５分、弱まる呼吸…血を拭いたタオルは浴室で洗う
（６）衣服は裁縫ハサミで切り裂いた…下着の色まで鮮明に記憶
（７）「顔見るの怖くて」頭から…席はずす傍聴人も
（８）「絶対に死刑だと思います」…突然、叫んだ星島被告
（９）証拠隠滅…東城さんの１５００円「使った」、ケータイはトイレに
（１０）決断…遺体が隠されている部屋に被告は自ら刑事を招き入れた
（１１完）“心理戦術”にはまった捜査員…遺体が入った段ボールは調べず
■第３回公判　法廷ライブ
http://sankei.jp.msn.com/etc/090119/etc0901191124000-n1.htm
（１）「人格破壊する」弁護人が質問に異議　星島被告は「続けて下さい！」
（２）「お役に立てずにすみません」東城さんの父親に白々しい芝居
（３）「生きていれば子供も」…一度だけ硬直した瞬間
（４）「防犯カメラに死角」報道見て「助かるかも」…損壊作業は継続
（５）「犯人はどこに？」…警察官に話しかけ情報収集
（６）遺体損壊作業の気を紛らわすために見た映画は「お姉チャンバラ」
（７）「ポケットに詰め、コンビニのゴミ箱に捨てた」
（８）逮捕５日前にデリヘル…逮捕の瞬間は「しらばっくれよう」
（９）両親への思い聞かれ、「殺す」…やけどの跡で逆恨み
（１０）自ら「処刑を願ってやみません」…弁護側の質問わずか５分
（１１）女性を「飼育」する映画がきっかけ？
（１２）「自分は特別」…生活や体面を失うこと恐れた
（１３）目指したのは「私のことだけを好きになる人格の“上書き”」
（１４）「じゃあね」と改札で手を振る娘…父に焼き付く最後の姿
（１５）「私の常識では死刑以外ありえない」…父の悲しみと怒り
（１６完）東城さん、会社で「絶大な信頼」…手掛けた商品は販売中

>>757
お前は想像力が欠如。やったろか。お前の遺族はどういう感情になるか。
よく考えろや。
死刑が妥当だろうが。ああ？

>>760
> その判例も含めて、判例が感情論ではなく、
> 「今回の事件において死刑を相当」とする意見は感情論
> となる違いを示してくれってことだ。

お前さんが何の幻と戦ってるのか知らんが
煽りで書いてる奴は別にして、誰も 「今回の事件において死刑を相当」とする
意見自体を感情論とは言ってないと思うが？

感情論と言われてるのは、君のように判決も読まず根拠も示さずに
ひたすら間違いだといい続けるおかしな人や、判決どころか>>1の記事も
ろくに読まずに騒いでる池沼だろ

>>740
判決は妥当と思うのと同時に死刑を望むことは矛盾してるとはいいきれない気もするなぁ
よそはよそ、うちはうちみたいな

>>793
なんで星島の事件にだけそんなに興味があるのかなｗ

強姦事件は日本で年間何万件起きている
それらの被害者はいずれも恐怖を味わっているし、苦しんでいる
なぜそれらの被害者に同情せず、星島の事件にだけ異常な
関心を示すのかなｗ

ホームレスをお考えのみなさん！朗報です！
ホームレスで夜露を過ごす苦労するより
「一人バラバラ強姦殺人すれば、国が一生『衣食住』を見てくれる」
法律がたった今、完成されましたよ！
わかりやすく説明すると
「人殺したらザックリ3000万円以上貰える」
ということです！
国民一人の年金約300年分も貰えるｗ
まぁ今まで酒、タバコで沢山税金払ってきたんだから当然だよね！
ただ一つ問題なのは20年経ったら出されるって事
そうなったらめんどくさいけどまた一人ぶっ殺してね！


【必読】残虐な殺人しちゃったときの対処法
※強姦したうえ５０ヶ所以上刺して殺した場合を例にとってみましょう。

まず遺体をバラバラにします（これで強姦の形跡・刺し傷などは分からなくなります）
　↓
警察に捕まったら、凶器・肉片など物証のありかを正直に話し、供述に信憑性がある
というイメージを作ります。
　↓
肝心の犯行部分になったら「抵抗されたので強姦はしていない」「１ヶ所を刺しただけ」
と残虐性はないことをアピールしましょう。
　↓
すると不思議な事に、供述のみに拠って残虐性はないと認定してくれます。

※この際、さらに肉片の一部を食べたなどと供述すると心神耗弱も認めて
もらえる可能性があります。

>>767
らばQ : 死刑制度で殺人を防ぐ？！
http://labaq.com/archives/50693235.html
ここ最近、先進国では次々と死刑を廃止しようという動きがさかんである。イギリスを筆頭にヨーロッパのほとんどは廃止しており、
ロシアやオーストラリアなど、死刑廃止論者たちの声は確実に世界に広がりつつある。その裏で、実際に殺人者を死刑にすることは、
殺人を減らす働きがあるのかどうかという研究もなされていた。そしてその答えは「YES」と出たそうだ。
一人の殺人者を死刑にすることによって、３〜１８人の命を助けることができたかもしれないという結果が出ている。
当然この結果に反論者たちは少なからずショックを受け、データそのものに懐疑的ではある。
しかしながら、おもしろいのは、このデータを出した教授も死刑反論者だったようで、彼のセリフが非常に印象的であった。
「死刑にはそりゃ反対さ。だが結果は、死刑が殺人を予防すると出ている。これをどうしたらいいのかね？隠すのかね？」
当然同様の研究は今までにもなされていて、多少の数の差はあるものの、同じく死刑による別の殺人の減少の効果をあげている。
今までに出た結果として以下の例がある。
・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表
・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）
２００５年には米国では１６，６９２もの過失でない殺人事件があり、そのうち死刑執行されたのは６０件だそうだ。
人命を尊重するという道徳的な理由で死刑を反論する人が多いが、この研究結果が正しいということになれば、この道徳そのものが揺り動かされてくるのではないだろうか。
殺人犯を一人救ってやるために、数人死ぬという結果が出るとなると・・・

>>820
通報しました

>>706
うーん、
判例そのものへの疑問について、
お願いまでして聞いてみても答えてくれないのは、
感情的になって勝ち負けにこだわってるか、釣りか、
本当に答えられないかのどれかなんだと思う。

どうしようもないね。
法学をやってる人はそういう人達ばかりではないと信じたいけどね。

>>>808

制定法主義でも判例は尊重するし、少し偏りがあるぐらいだ。

イコールすぐ判例主義にはならない。

ってか今の現状が気に食わないなら代替案だせっての。
日本語わかりますか？とか偉そうに言う前にやる事があるだろ。

>>796
ほっしーの証言

「何故人を一人殺したら死刑ではおかしいのですか」「それが基準だから」

これで納得しろと言われても困る

星島は反省していると言うより、亡霊を振り払いたい一身なんじゃないかと思う。

>>807
前向きすぎるなｗ　

その前に地裁判決で死刑が出なかった事に対して
自己反省しろよｗ

殺人事件じゃ包丁で刺しころすなんてよくあるじゃない。

判決は妥当かもしれない

が、被害者側に対する配慮のない表現「残虐極まりないとは言えない」
としてしまったのは、裁判官の人間的な底の薄さ＝勉強だけできる馬鹿

こりゃ　殺してバラバラにしてトイレに流すのが、
「残虐極まりないとは言えない」んだったら　世の中終わりだね。

星島がmixiで女の子の絵を書いてて

その女の子の絵は腕と足が切り落とされてるってのはみんな知ってるの？

これが性癖だとしたら、単なるレイプ目的じゃなくて

絵と同じようにしてからレイプ、ということになるんだけど

>>772
また話をそらすのかよ。
では、改めてお願いして聞こう。

今回の件で、「判例に沿った判決だ」と言う場合の、
判例そのものにおける死刑を認める根拠や合理性はどういうものなのか教えてくださいな。

これなら答えてくれる？

>>800
判例に沿って判決すれば、今回は懲役１０〜１５年だ。

寝言は寝ていえ。

>>827
判決も読まずに妄想ばかり書きなぐって
都合の悪いレスはひたすらスルーして論点逸らしばかりで
間違いである根拠を示しもしない池沼に何をとけと？

>>816
バラバラにして何で罪が軽くなるんだよ　アホかｗ

まぁ殺したのはひとりだし、死んだ後の扱いが残虐でも、
殺された本人にはあまり問題ではないし。

すごいな
最近の２ちゃんにはこんなのまで沸くのか

>>825
ほー。興味深いね。単純計算したときに
日本では年間何人の死刑を実行すれば、殺人事件がなくなるんだろうね。

>>828
それならば、何故判例重視という批判が有るのか答えてくれないか？
偏りが有ると自分で認めておいて、それ以上何を求めてるのか理解に苦しむのだが。

ID:C7Y4mb960って・・・・孤独だな・・・ｗ

>>820
通報されたみたいだね。
何より恐ろしいのが、
君のようにひたすら感情論の半島人っぽい人が、
日本の裁判に口を出して日本を滅ぼすこと。
半島人はマスゴミが垂れ流す遺族のお涙頂戴感情論をすぐに鵜呑みにするんだろうけど、
それは刑事裁判にはそぐわないし、そもそもここは日本で半島の「恨」文化は通用しない。

>>823
ワイドショーでたまたま裁判の様子をいっぱいやってたからでしょ
くだらんｗ

>>834
おまえは勉強すらできない馬鹿だがなｗ
人間的には底が浅いどころか底が抜けた存在ｗ

死ぬまでにどれだけ苦しめたかが重要だと思う。死んだらただの生ゴミだって、なんかの漫画でも読んだし。

何の落ち度も無い人間を殺したら、
殺害方法が残虐であろうとなかろうと
一律死刑でいい、そういうふうに変わって行くのが望ましい。
…と思うけど、今回は無期でしゃあないな。
んな一気に変える事はできないだろ。
星島無期に疑問の声を上げて行くのは大事だと思う。
でも裁判官を責めるのはお門違いってもんだ。

殺害方法は残酷じゃ無いだろｗｗ
殺害後の処理の仕方は残酷だが＾ｑ＾･･･

これがその星島の絵ね
グロ注意だからね
注意したからね
ttp://www24.atwiki.jp/hossy?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=201780058_238.jpg

>>836
おまえは、バカか？
判例通りなら無期になることすらおかしいくらい軽い罪なんだぞ？
マスコミがおもしろおかしく「法律」も無視して煽ったから
「死刑」なんて話が出ているだけなんだぞ？

今回の件は判例を大きく逸脱した重い判決が出ているんだぞ？

マスコミさんすごいッスの一言

>>846
やっぱり地デジでテレビは死に絶えるべきだよなｗ
やばいわ、テレビに煽られて単純思考に走る一般国民
やば過ぎるにもほどがある
自分の首を締めてるのに気づかないのかねｗ

>>827

お前いい奴だな

>>848
なまゴミは酷くないか？

>>525
いや、平出さんは思いを遂げた後、殺された婚約者の墓の前で
自ら命を絶つんだよ

>>843

答えてやるからまず、こちらの質問に答えろ。

法律なんてここと同じ落書き帳だろ。
落書き覚えて何が楽しいんだかｗ

じゃあ何だったら死刑やねん。

残虐極まりないとは言えない？この事件が？いやいやいや！包丁でぶっさしてんだよ？ハァ…終わってるよこの国

☆ホームレスをお考えのみなさんへのガイドライン☆

ホームレスで夜露を過ごす苦労するより
「一人バラバラ強姦殺人すれば、国が一生『衣食住』を見てくれる」

わかりやすく説明すると
「人殺したらザックリ3000万円以上貰える」
ということです！
国民一人の年金約300年分も貰えるｗ
まぁ今まで酒、タバコで沢山税金払ってきたんだから当然だよね！
ただ一つ問題なのは20年経ったら出されるって事
そうなったらめんどくさいけどまた一人ぶっ殺してね！


【必読】残虐な殺人しちゃったときのマニュアル
※強姦したうえ５０ヶ所以上刺して殺した場合を例にとってみましょう。

まず遺体をバラバラにします（これで強姦の形跡・刺し傷などは分からなくなります）
　↓
警察に捕まったら、凶器・肉片など物証のありかを正直に話し、供述に信憑性がある
というイメージを作ります。
　↓
肝心の犯行部分になったら「抵抗されたので強姦はしていない」「１ヶ所を刺しただけ」
と残虐性はないことをアピールしましょう。
　↓
すると不思議な事に、供述のみに拠って残虐性はないと認定してくれます。

※この際、さらに肉片の一部を食べたなどと供述すると心神耗弱も認めて
もらえる可能性があります。

>>787
>これまでの判例

この部分を聞きたいんだよね。
その判例そのものの根拠や合理性や妥当性について、
言葉で説明することができる？

君は前例との比較だけで妥当性の判断をしてるけど、
「その前例そのものの価値判断が正しいのかどうか」
について考えてみるべきというのが、
批判の大半の趣旨だと思うよ。

数週間〜数ヶ月間の時間をかけて、苦痛と恐怖を与えてゆっくり殺すよりは、
速攻で殺したあと、バラバラにする方がまだマシだと思うが。
この程度の残虐さなら無期懲役は妥当じゃね？

>>836
>また話をそらすのかよ。

話を逸らし続けてるのは君だ
間違ってる間違ってるというだけで、君はいつまでたっても間違いの根拠を示さない
それどころか根拠を聞いたら質問返しをするばかり

２ｃｈで粘着するには良い方法だが、それでは議論にはならんぞ
レス乞食で書き込みを続けてるだけというなら好きにすれば良いがなｗ

というか、そんなことは判例に沿った判決であると主張している者に聞けよ
俺は判例に照らしたらもっと軽い量刑なのに、裁判官が踏み込んで無期にしたという主張だ

死刑じゃないってやつは星島みたいなやつが住む部屋の隣に
彼女や家族が住むかもしれないってことを考えたことはないのかな。

死刑を回避するってことは基地外が一線を越えやすくするってことだぞ。
そのことをよく考えろ。類似事件が起きても決しておかしくないような
事態に社会全体を置く気なのか？

もう他の事件出して来て、あれこれ言うのはやめようよ。
そんな判例は何の根拠にもならない。
じゃあその事件も死刑でいいよ、のひと言で一蹴出来る。

OL殺害の星島被告、なんと同人誌を製作していた！まとめ
mixiで載せてた絵
http://www24.atwiki.jp/hossy/pages/12.html

鬼畜過ぎだろ
どう見ても計画的
死刑にしろ

星島って死刑希望じゃないの？

>>861
オウム村井を公衆の面前で包丁で殺されたのに残虐な殺され方したとは誰も言わなかったよなｗ
イメージって怖い怖いｗ

凶悪犯にたいする処置がヌル過ぎた
結果それを当然だと考える奴がこのスレにも結構いる
司法の責任は重大だな

星島も死刑望んでるんだから当然ドアノブで首つって死ぬはずだよな
自殺しなかったら証言も全て嘘だな

殺人自体が残酷。
死刑以外ないよ、こんな基地外。
裁判官も基地害か。
検察頑張ってくれよ。

タトゥーにピアスのアバズレのために、前途洋々な若手プログラマーの人生を踏みにじる気か？
元々田舎のおとなしい青年で、殺意なんかなかったんだよ。
女も殺されるくらいなら、機転きかせて口でヌイてスッキリさせてやれば
無事帰れたのにね。

司法がダメダメなら凶悪犯罪だけでもいいから国民投票で判決を下せ
普通の選挙と違ってこういった投票なら絶対に行くぜ

現行の法律・判例に照らして、この判決は適切である／適切でない

という議論と、

こんなやつが死刑にならないのは現行の法律・判例がおかしい

という議論がごっちゃになっているからややこしい。

ワタシ的には、
この判決は現行の法律・判例に照らして、適切である
と考える。

で、現行の法律・判例がおかしいという気持ちもわからんでもない。
ひと一人を殺したら基本は死刑でもいいとおもう。
が、それは今後発生する犯罪事案について適用されるべきであって、
今回の事件には適用すべきではない。

首切って、頭蓋骨をハンマーで粉々に砕いたんか？

>>868
ホッシードスケベだなおいｗｗ

>>860
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E5%A5%B3%E5%AD%90%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

たとえばこれでも死刑になっていない

15歳のこどもを二人の男が強姦して殺して死体遺棄
これでも死刑にならないんだ
星島の方がまだマシだぞ
1人の犯行、相手は大人、捕まった後は死刑にしてくれと罪を全面的に認める
誰が見たって星島の方がマシだわ、クズには違いないけどｗ

勃起したオレはだめなやつだぁ・・・・

絶対食べたよね

ぶっちゃけ検察が悪い。
つーか、検察も死刑反対論者なんじゃないかと疑いたくなるぐらい酷い攻め方だった。

こういう人間が日本には何百万人といます
それがオタクだけです
オタク＝異常なキチガイであり、犯罪者か犯罪者予備軍です

オタクというだけで取り締まれる法律を作れば
日本の犯罪は9割以下になると私の調査で明らかになっております

安心した社会のためにオタクというだけで死刑にできる法律の制定を

なんか法律の出す結論を信じ込んでる奴って
宗教信じてる奴と同じ臭いがする

どうせ最後は死刑

自分が殺されたあとバラバラにされて、頭蓋骨まで割られたら
「そりゃ残酷だろ！」と言いたくなるが・・・。

>>837
まだまだ性欲あるね
近所に住む女の子かわいそうに…

裁判官も大変だなｗ
死刑にしたら「これで死刑は重過ぎる。この裁判官は感情が欠落してておかしい。」と言われ、
死刑にしなかったら「これで死刑じゃないのは軽すぎる。この裁判官は感情が欠落してておか
しい」と言われる。
どんな判決出そうが同じように人間性を否定され叩かれる。

残虐でもないってのは殺し方についてだろ？消し方じゃなくて。

>>851
星島さんが欠損フェチなのはみんな知ってるんじゃない。
足は膝まででいいけど腕は残してほしいな。

>>862
頭フットーしすぎて犯罪予告ですか？　通報しておいた方がいいのかな

遺族の気持ちはどうなるの？


父親
「検察官から（星島被告の）刑罰に関する意見を聞かれました。
私は死刑になると確信して疑っていません。
私の常識では、それ以外ありえません。裁判所には、
公開処刑にしてほしいと思っています。死刑にするときは、
星島の家族にその姿を見せてほしいと思っています」

母親
「死ななかったんじゃない。死ねなかったんです！　絶対に生きようと死ねなかったんです！」
「納得できません。瑠理香が何も悪さをしていないのに下水道にバラバラにして流されて…。
星島被告は生きる価値のない人間と思っていますから死刑は当然です」
「（瑠理香は）もちろん死刑を望んでいると思います。私が言った以上の気持ちでそう思っていると思います」

姉「なんで瑠理香がいなくて犯人が生きているの」
　「どうか幸せになりたいと思ってる女の子の、夢とか未来とか希望を奪わないでください！」

元カレ
「本当にこの犯人だけは絶対に許さないし、死刑になっても、
自殺したとしても、こいつのことは絶対に許さないし、本当に憎いです」

上司
「人を殺した人に生きていく資格はありません。まして、遺体を
バラバラにして流すような人は人ではありません。処罰は死刑以外に考えられません」

友人
「人の人生を奪っておいてのうのうと自分だけ生きているのは信じられません」
「瑠理香を返して！」

http://sankei.jp.msn.com/etc/090114/etc0901141914001-n1.htm

>>863
判例を疑うのならまず判例読んだうえで言えよ
お前さんは永山基準に疑問を呈しているが、それならば判決ぐらいは読んだんだろうな？

読んでないならどうして疑問に思えるんだ？

>>823
> 強姦事件は日本で年間何万件起きている
お前の言う何万とか何百という話には根拠が無い。

死者には何の人権も尊厳もないって考え方が俺は世界の歪みの根源だと思うな
まずは遺体損壊の罪が軽すぎるのをどうにかしたいぞ

>>852
では、君は判例からある程度は自由でいいという立場だね。
その点では同じ立場だよ。

>>866
懲役１０年くらいの殺人犯の方が
「むごい殺し方」
をしているぞ。

おれは、そんな奴らも含めて隣に住まれるのはいやだ。

死刑を回避したのではなく、本来１０年行くか行かないかの罪であるにもかかわらず
無期懲役という重い刑を科した事に意義があるんだ。

判例を引っ張るというのは
問題が出て答えがわかんないから
こっそり他人の出した答え見よおーーーということだろ
しっかり勉強せい！

>>876

お前の言う通りだよ
よく見てるな
だがそれでもなお求刑が死刑である以上
高裁で覆り星島が吊される日を夢見てやまない

結論は常識的でなければならない
もちろん理屈も大切だけど、結論がおかしいなんて論外
これが常識的な結論？ふざけるにも程がある
そんな法律なんてないほうがいい

>>886
どっちにしても高温で焼かれて灰になるんだから同じ事
正直どーだっていい

ニュースでやってた
法廷のスケッチの人が描いた
モニター内のバラバラ再現図見ただけで一瞬気が遠くなった。
ただ身体の輪郭の線を書いてあっただけなんだけど

>>837
常に判例には従わなければならない。と言う考え方に根本の説得力が無いんですよ

だ　か　ら、今回はこういう判決になったんじゃないんですか？自分はこの判決は妥当だと思います
死刑にしろなんて言ってないよ、眠いならもう寝たら？

この裁判官の残虐極まりない殺し方ってどんな方法？　オセーテ。

>>858
だから判例を重視したいのなら判例法主義に変えろと言ってるだろ。
曖昧だから判断出来ませんと言うならば、最初に判決を下した裁判官をも否定しているな。
日本の司法制度を否定している事に気が付かず偉そうに煽りだけ書くなよｗ

>>860
http://www.asahi.com/national/update/0516/009.html
女性会社員殺しなど１７件の被告に無期懲役　金沢地裁

石川県野々市町内のマンションで９５年６月、女性会社員（当時２２）
が絞殺された事件など計１７件で、殺人や強盗致傷などの罪に問われ
た金沢市保古２丁目、無職久保出英樹被告（４２）に対し、金沢地裁
は１６日、求刑通り無期懲役の判決を言い渡した。伊藤新一郎裁判長
は「大部分の事件で自首が成立するが、酌量の余地はなく、連続事件
として長期にわたり社会に恐怖感を与えた」と述べた。
　判決によると、久保出被告は９５年６月５日午後１０時半ごろ、野
々市町御経塚町のマンションで、帰宅した女性会社員の首を玄関前で
絞めて自宅に侵入し、現金約２０００円を奪った。同１０日未明に女
性宅を再び訪れ、警察に通報したかどうか詰問したところ、女性が知
人の男性に打ち明けたことを察知し、首を絞めて殺害した。これ以外
に、９２年１１月〜９９年２月に一人暮らしの女性や開店前のスナッ
ク従業員を狙った強盗強姦（ごうかん）事件や放火事件などで起訴さ
れた。
　弁護側は、９９年２月に久保出被告が金沢市内のアパートの室内に
侵入しようとしたとして現行犯逮捕された住居侵入未遂事件以外に
いて「自ら供述しており、自首に当たる」と減軽を求めていた。
(12:12)

リンク切れだが、これも死刑になっていない
17件もの連続犯罪、強姦、放火、殺人、それでも死刑にならない
たった一度の犯罪行為の星島を死刑にできるわけがない
星島の犯行で死刑にできると考えている検察は異常過ぎる
脳みそがスポンジになったんじゃないかｗ

あいかわらずこの手の判決で大騒ぎするのが好きだな
おまいらは

>>891
そんなもの刑事裁判ではほんの一部分の要素でしかない

気が立ってるなら落ち着くまで放っておくしかないんじゃない？

こいつのＭＩＸＩ日記みると異常なほどダルマとに執着してて読んでるうちに気分悪くなってきた・・・

白熱しているところ悪いが俺が思うに・・・

地裁ができるのはせいぜいここまでだよ
高裁、最高裁では無期以下の判決はない。

どうせ死刑になる。
皆、安心することだ。

そうか、残虐でないのなら、これからの死刑は切り刻んでトイレに流す方式でいいな。
確かに憲法では残虐な刑罰を禁じているが、裁判所が残虐でない事を認めたのだから。

>>879
殺人を比べて「こっちのほうがマシ」と考えるお前が怖い
どっかの凶悪犯も「あの事件よりはマシ」と考えて犯罪を犯したんだってな

想像しただけでダイエットできそうです

刑は別にして、見るに耐えない死体とかもあるが
爆発とか木っ端微塵とかでもないのに
証拠隠滅で弔うべき物が一切ないってのも酷い話だよな

>>868
これは本当か？
許せねぇ
光市よりも質が悪い
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

死刑が妥当か否か議論したところで意味ないな
この手の意見の相違は根本的には人間性の違いだからな

死刑で何がマズいのか
何もマズくない
殺してやるのが国としての最後の慈悲だろ

>>902
>常に判例には従わなければならない。と言う考え方に

それはお前だけが見ている幻覚だ
実際の運用どころか、このν速のスレでさへ「常に判例には従わなければならない」なんて
ことを主張してるやつはいない

>>867
判例が判決の根拠にならないわけないだろう
毎回同じメンバーで全ての事件を裁けない以上判例を考慮するのは必然

倣うより習え
裁判官

赤の他人の事で感情的になってる奴が気持ち悪すぎるｗｗｗ

>>868
耐性あるジャンルだけど絵がへた過ぎてたたねえよw
傷物の学園３でもやってくるか・・・

出所することができたら
>>874が一緒に住んで更生してくれるってさ

>>900
俺嫌だよ、しかも自分を殺した犯人に粉々にされて分かんなくなるなんか・・・

>>874
女は俺もどうなのか知らんが、まともに暮らしてる奴とこの殺人犯を一絡げにするなよ

殺人を楽しまなけりゃセーフって事か

検察もマスコミも被害者の家族の心情を不必要に煽ってないか？
おれはそっちの方が不愉快だが。

極刑賛成派だけど、この事件についてはなんか中途半端に生々しくて
極刑は気持ち悪いな
自分の知らないうちに消し去って欲しい

こういう人間が何百万人もいることを忘れるな
オタクは同じ存在だよ
恐すぎる

>>903
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>914
川口OL強殺だって十分酷いだろ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/190498

おまいらもたかだか地裁レベルのことでごちゃごちゃいうなよ。

むしろよく無期懲役まで持っていったと思うぞ。
それ以下だと上告しても死刑にならない可能性が出てきたところだ

>>903
今回の事件は、死体遺棄の方法に異常な所があった。
殺害方法については、殺人事件としては普通って事なんでしょ。

そりゃ日本で犯罪し易くするために態々ザル法残して洗脳してるのに
疑問持たれたらやりづらいよね

>>891
そういうものを持ち出すと、
遺族がいなかったら（天涯孤独だったら）どうなんだ？　となるよ。

悲しむ遺族がいなければ死刑にはならないからそういうやつを
狙えってか？　と。

今回と光市の絶対的違いは殺害人数もある。
しかし、遺族の態度もあるな。たった『一人』遺された本村さん、かたや、たった『一人』殺された東城さん。
しかも反省の色もなく、死刑はないとタカをくくっていた福●に対し、反省の意志を表し、自ら死刑を求めた☆島。
しかも東城さんの遺族側は論理性に欠けており、対する本村氏は感情論と理性、広報活動のバランスが絶妙だった。
光市は良き判例として少年法の改革に、今回はたった『一人』の殺害では簡単に死刑にならない…という判例を覆さない理念に基づいており、司法の均衡は保たれた。
無能弁護団・遺族の立ち回り・世論の感情がうまく機能した光市。
無能な警察・遺族の立ち回り・世論の感情(劇場型裁判)がマイナスに機能した今回。
結果は納得のいくものだった。
かく言う俺は死刑絶対的賛成派です。

同人見る限りだるま作成途中に失敗して失血死させたってこと？

>>921
いや絵は結構上手いだろ

道路交通法はどんどん厳しくなるのに刑法は…

>>926
警察の失態で手持ちカードが何もないから
遺族を法廷に呼んで大失敗ｗｗｗ

だから日本は先進諸国じゃ死刑率高い方だってば

>>914
星島自身が足にヤケドの痕があって、両親を殺したいくらいのコンプレックスだと＞公判での陳述
だから女も足がないのが好きなのだろうか

理解できねえ

ID:V4H+ISQj0は

この事件の判決も読まず、これまでの判例や永山事件にも目を通さず、何一つ根拠を示さず

判決は間違っている
判例はおかしい
永山基準に従うのはおかしい

こう言い続けるだけのID:V4H+ISQj0は真性の池沼かレス乞食ということでおｋ？

殺し方自体はオウムの村井が刺殺されたのと同じじゃんｗ
あれ見て残虐な殺し方した犯人を死刑にしろとおまえらは思ったのか？ｗ
なあなあなあ

>>868
よく読んだらダルマってなんだよ・・・気持ち悪い・・。
なんだ？なにがええのだ？

無関係の人を殺意をもって殺した人は死刑でいいと思います。

こいつ、やり慣れてるな。余罪はないの？

こいつにとっての残虐極まりない殺し方ってのを教えて欲しいな
ふざけんな

妥当だろ、織原が無期懲役だし

死刑でも軽すぎる

>>931
オマエは普通に誰かに殺されても平気なのか

死刑が妥当
まあ求刑死刑だし
高裁に期待
検察はよくやった