【中国】旧満鉄奉天図書館取りが壊される 地元紙「これでは歴史的な価値が消失してしまう」
1 :
西独逸φ ★:
まぁシナ人に歴史を伝えさせるのは無理ってこったな
にげっとかさんげっと
まぁ取り壊してホルホルする某民族に比べればマシかな。
イオン?
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:24:48 ID:ZYGbu7V80
基地外な中国人が異様にいる事自体、国の歴史に悪影響
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:25:22 ID:kquUlfGLO
韓国とは違うなぁ。
図書館取りってなんぞ?
保護になってねえ
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:31:38 ID:T2n5c1440
壊す、壊さないは現地人が決める事だ。
11 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:31:58 ID:rIGcffRD0
【日本史講義】海外に残る大日本帝国の美しい歴史遺産を集めてみた 28分24秒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5379962 中華人民共和国になった満州国と遼東半島の関東州、中華民国になった台湾、
ロシア連邦になった南樺太、朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国になった朝鮮、
パラオ共和国、ミクロネシア連邦、マーシャル諸島共和国、アメリカ合衆国のマリ
アナ諸島になった南洋群島などの旧日本領に現在も残されている戦前の日本の
近代建築物をできる限り紹介します。
12 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:42:59 ID:w5YFR1fMO
歴史の捏造が生き甲斐の連中に
植民地支配の痕跡を保存するなど不可能。
13 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:45:49 ID:SE9uNPyz0
幸いなことに日本には幾多の満州時代の克明な記述がある
諸君、その時代を知ることも必要だ
日本人がなにを目指していたか、伝わる
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:47:56 ID:ECsx0xDE0
当時現地人に使わせてはなかったって事なんかね
15 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:48:27 ID:GtLURM0r0
>>1 以外だ
過去の遺物がやっと粛正される
今日は人民の大祭だ! とか言うかと思ったけどw
残してくれと訴えてたのか う〜む チュゴク人わからないアル
16 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:53:12 ID:dLhkcOVUO
>>10 じゃあ奈良の人が法隆寺を取り壊すって言ったら黙って従うか?
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:56:54 ID:lVcVqq87O
鳥チが殺される
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 20:58:04 ID:A1YonMDZO
数年前まで天津に住んでいたけど、あの頃は旧祖界の建物もあった
五輪に合わせた発展に伴い徐々に壊されていったなぁ
北京の胡同も大半がまだ壊される前に見られたし運が良かった
確かに残念だけど、こればかりは相手の国が決める事さね
本当に必要だと思ったら残すだろうし
移築じゃなく、それっぽい物建てればいいの?
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:01:30 ID:qecG9N8b0
韓国みたいにぶっ壊さなかったのかw
21 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:06:38 ID:aXQx+fa/0
しかし日本では「満州国」は放送禁止用語
「ニッポンの傀儡国家・満州国」と言わないとOUT
中国には結構残ってるよな。
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:11:24 ID:8wQvyafv0
昔の日本人は立派だったこともたくさんあるな
少なくとも今のマスゴミや日教組に比べて
24 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:20:33 ID:3bixA1CA0
>>23 確かに日教組に戦前の教育を批判する資格は無いなww
日教組教員は品性下劣、知識浅薄、何一つ子供らに教育できる立場にないww
無能が有能を謗り貶めるのは、朝鮮人の資質そのものww
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:21:49 ID:7+/LBZk8O
ひとよんで、奉天の寅
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:22:37 ID:dtGwQIZ80
残念だけどしゃあない
これに関しては日本人につべこべ言う資格はない
28 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:25:28 ID:MP2ooWPG0
公立学校の日教組は満州国が悪いと生徒を洗脳するけど
計画的な都市開発や秩序ある治安を満州にもたらした
昔の日本人が凄いのは事実。
29 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:25:48 ID:7mqV432IO
今年のセンター試験の日本史に南京事件が出題された。
http://www.toshin.com/center/ 2006年 06月 21日
◆放置できぬセンター試験の偏向ぶり
≪意図的出題問題が存在か≫
センター試験では、今年問題となった朝鮮人の「強制連行」が過去にも六回にわたって、
しかも、二、三年おきに規則的に出題されていたことが判明した。毎年受験生が試験準備の
ため過去問を勉強し、「強制連行」を史実として覚えるように設計されていた。このような
組織性・計画性は、明瞭な意図と方針をもった出題者グループが存在することを強く推測させる。
自由民主党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」(古屋圭司会長)の二月二十六日
の総会で、文部科学省は、これまで完全に非公開だった問題作成者の氏名を今後は試験終了後
に公表する方針を表明した。さらに八月六日の同会総会に氏名公表の具体案を示した。これは
正常化に必要な一歩であり、必ず実行されなければならない。
http://sakura4987.exblog.jp/3672930/
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:27:05 ID:IQy826pK0
しゃあねぇよ、反日教育なんかに使われるよりマシ
>>13 大アジア主義は国を滅ぼす
これだけは肝に銘じとかないとな
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:28:36 ID:elM2hloDO
なんか変なスレタイだな。
中国人が立てたのか。
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:31:29 ID:B7LLiA2x0
>>16 ダライ・ラマを仰け反って胡錦濤を迎え出た法隆寺か。微妙だなw
つまり第二の文革ですね
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 21:33:35 ID:pXDKrToNO
イメージを再現した新建築って似てもにつかぬなにかになる可能性はないの?
チャンコロがマイナス100点からマイナス10000点くらいになった
> 当局は市内の別の場所にイメージを再現した建物を新築することを条件に、取り壊しを許可
似ても似つかない奇天烈な建築が手抜きで建てられるわけですね
たぶんミニチュア模型でお茶濁すと思う
旧満州って気候のせいか時間が止まってるようなところがあるよな。
ノモンハンの戦場跡地も日本兵の遺骨がそのまま土にならずに残っているって言うし。
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 22:32:08 ID:G2cnz6xMO
保護建築物の対処
日本その他良識ある国→保存。移築。再現。
支那→破壊。再現
朝鮮→破壊。日本に謝罪(ry
黒の取りがー
>>40 原爆関連建築物の保存とか知ったら、そんなに日本もほめられたものではないぞ
まあ、あれはいきなり建物が大ダメージ受けてて老朽化も何もないんだが
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 23:27:03 ID:WJPzDJV6O
惜しんでくれるだけでも嬉しいよ
三峡ダムで水没する歴史的建築物もあるが、
中国当局はまったく気にしていないようだな
45 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:07:00 ID:eU9vE+H50
あの国じゃあ100年やそこらじゃあ「歴史的な価値」と言ってられないと思う。
どこ掘っても何か出てきそう。
始皇帝陵級だと保存するんだろうけど。
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:16:05 ID:64IowcG90
朝日 満鉄 「当時の在住日本人」
瀋陽の地元紙は「これでは歴史的な価値が消失してしまう」といった文化財保存を訴えてきた中国の関係者の
声を伝える。また、日本の満鉄関係者らは「残念なことだ」と話している。
プ
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:19:08 ID:hnDVuJYA0
>>45 ギリシアやトルコの地中海周りは、ちょっと田舎を掘ったらいろいろ出てくるらしいが。
あの国でもそんな感じか?
四川の方は割りと残ってると聞くけど。
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:19:20 ID:zov6M8V00
49 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:21:18 ID:M2a0HYV10
そういや、民主党の鳩山が提出していた、国会図書館の日本近代歴史モノ書庫の
検閲焚書法案はどうなったんだろうか? まだ審議中なのかな。
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:23:17 ID:Oqewf4IwO
死んだじいちゃんが満鉄の社員で、奉天の駅員だった…。
死ぬまでには一度行ってみたいから、満州時代の建造物を壊さないでくれ。
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:24:25 ID:0wNRGs8A0
うちのおじいちゃんは満鉄の駅長やってたらしい。
いつか連れてってあげたかったなぁ。
52 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:25:58 ID:ufCxavAg0
>>47 韓国のソウルもちょっと掘ると5000年の歴史の遺跡がゴロゴロでてくるので
地下鉄の建設は大変だったそうだ
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:27:37 ID:bldkPm/L0
日帝の虐殺博物館としてオープン
えー?だって一日一万人が入館するんじゃなかったっけ?
ああ・・・アレは南京のやつか
55 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 01:30:01 ID:l1qIYm1/O
56 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:41:08 ID:Ga8YTJd50
>>18 これはNHKの番組でやってた当時の声を録音した円盤が保存されてた建物じゃないかな?
もしそうなら証拠隠滅の可能性が非常に高い。
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:42:49 ID:7TpiDEcz0
建物なんて壊せよ
本は大切にしろ
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:44:57 ID:FaaZDaxZ0
>当局は市内の別の場所にイメージを再現した建物を新築することを条件に、取り壊しを許可した。
>中国では建物を何らかの形で復元させれば、移築でなくても保護措置をとったと見なす考えがある。
価値観の違いだな
あいつららしい
59 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:45:10 ID:LAEnbN1U0
まぁ 過去の破壊は中国のお家芸でしょ。
別に何の不思議もない。
残念なのは残念だけどね。
日本人があれこれ言うことでもないし。
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:50:01 ID:MNftR5D00
もったいねーな。
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 04:50:11 ID:8ntqYkWrO
じいちゃんが満鉄職員の人結構いるなw
私のじいちゃんも
敗戦後そのまま国鉄に雇われたらしい
62 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 05:06:44 ID:zov6M8V00
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 05:39:21 ID:gfCj/JqN0
そんなことよりスレタイを理解できなかった
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 05:42:19 ID:Ga8YTJd50
イメージw
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 06:02:35 ID:ObJGtLDA0
2chは日本の良心だな。
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 06:16:44 ID:Ga8YTJd50
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 06:26:55 ID:LnsIUoJB0
チョウシュン(なぜ変換できない)に一度行ったよ。爺さんが兵隊にとられて満州行ってたらしいから行ってみようと思って、暇だから一か月いた。
寒くて埃っぽくて田舎臭いけど、穏やかな街だった気がする。
満州偽帝国宮殿跡とやらがあって、日本軍の悪行展示とかしてた。でも案内の人はそんなの完全スルーで土産物コーナーに強制案内。
相変わらず宗主国様はどっかの国と違って冷静だなw
おとなりの国なら保存その他なんて話題にもならず
焼き打ちだったろうにw
70 :
山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/20(金) 06:33:00 ID:zkA2LmYf0
>>42 原爆関連は、跡地も酷いですよ。長崎はともかく、広島はかなり酷い。
萬象園も与楽園も戦後まであったのに、今はもうありません。
萬象園に至っては、21世紀になって被爆した庭木もろとも破壊されました。
こちらも、企業の持ち物でしたが、地元紙が悼んだとは聞きませんね。
(幸い、とある寺院の住職が事件を知り、庭石を郊外に移設)
中国新聞というか広島自体、近視眼的というか、目先のものに飛びついて、
冷静になってからああだこうだと言う傾向がありますし。
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 06:35:18 ID:JxhmYTeD0
何で虐殺したとか言ってるのに、スペイン風の図書館とか建てるの?ww
わけわからんw
72 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 06:50:36 ID:31xiMES90
>>70 広島は原爆実行犯であるユダヤの手先創価が支配してるからだろ。
広島市現代美術館とシオニストがタッグ組んでホロコースト展とか開いてたし、
ここがやるイベントは日本人虐殺である原爆を喜んだものばかりだ。
チンポムの「ピカ」雲やらな。
別の所に作った代物は
もっと短い期間で倒壊するに一票
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 12:35:25 ID:jkxXL5EE0
まあ、現地の人が決めることやね。取り壊すなとか言ってる人は、
日本人が嫌われないように、万策尽くしてから言ってね。
75 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:08:39 ID:Lo4XFP3O0
旧日本の海外建築素晴らしいage
76 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 18:24:31 ID:45iYQs950
旧満州地域に日本が建てた建造物は沢山残ってて
しかも普通に役所やら学校やら駅やら現在も使われてるよ
日本軍の施設が人民解放軍に接収されてるのは多少複雑ではあるが・・・
なんにしろほぼ当時の外観そのままに残してくれるのはありがたい
韓国も歴史的な日本併合時期の建物など壊しまくったからな
自分達の城さえも皆無に近い状態で歴史を自分達で壊してるのに
それから新しい捏造歴史を作ってるんだから
中国の文化大革命と同じだよ
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 09:19:35 ID:k68T95RP0
79 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:08:49 ID:PrMaYinU0
中国にとって100年前の建造物なんて価値が低いんじゃねーの。
北京の都市開発のとき、1400年代につくられた明の城壁と9つの
城門のうち2つ残して全て破棄するぐらいだからな。
まだ残っているのが、正陽門と徳勝門
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:16:44 ID:3W2oDbfL0
基本的に歴史に価値があるとの考えがないからね。
全てに於いて新しいものが良いと思ってる。
万里の長城だって観光になる(金になる)から保存してるだけで、
収入なし、維持費が掛るだけなら即取り壊しか放置だと思うよ。
大体、近年作った新万里の長城で喜ぶ民族と聞いている。(これ伝聞ね、本当にあるの?)
中国に歴史などと言う形の無い財産など必要有りません。
必要なら捏造すればいいんです
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:23:25 ID:PrMaYinU0
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:26:06 ID:a2jtejqZ0
古さが足りないな、あと千年たたないと価値が出ない
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:26:08 ID:yh94Q7P/0
共産党一党独裁の以前はどうだったの?
教えてエロい人!
>>77 地形を生かした山城とか多いよ。ポハンの旧日本人街は文化財に指定されてるし
86 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:27:29 ID:4302kYIO0
ラストエンペラーのロケ地だったところ?
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:28:05 ID:PrMaYinU0
>>84 毛沢東が紫禁城さえ破壊しようとたくらんでいたらしい。
共産主義者はほとんど基地外
88 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:28:45 ID:bofN3f5h0
朝日新聞ってなぜか鉄道ネタだけはまともだよな。驚くぐらい
89 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:31:50 ID:SG0+cXTN0
パシナはまだ大事に使っているんだろ。鉄道設備と車両の代金払えよ。
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:36:00 ID:PrMaYinU0
中国にとって100年前ぐらい大した価値ではないってのは納得する
問題は韓国だ
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 14:40:24 ID:fgurwmcmO
とっくの昔に文化大革命で壊されてるのかと思った
いいんですか?貴重な日本の蛮行の証拠を壊してしまって
94 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:12:57 ID:I8SVm6b40
純粋に昔の趣のある建物は残しておいたら良いんでねと思うけど
まぁ好きにして委員でない?
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 15:47:39 ID:JJuWVMpQ0
97 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:20:01 ID:T1VepNiO0
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/yatsu8hd/forum/230.html 寧柱氏は次のように証言している。
「満洲は本当は中国じゃないですよ。
満洲は日満鮮漢蒙各民族がそれぞれに言い分を持っている土地なのです。
私が何故こう一生懸命しゃべるのかというと、私が朝鮮族という異民族の一人だからです。
日本人だと、あれは石原びいきだからといわれるでしょう。
異民族がこんなにも石原を慕うのだから、
石原莞爾という人は本当に真実のあった人という事が分かって貰えるのではないかと思うのです。
「民族協和」を将軍ほど望んでいた人はいなかった。
その人を「満洲侵略の張本人」だとする評論が後を断たない。
私が最後に言いたい事は、石原莞爾は侵略戦争の張本人だった。
満洲事変の火付け役だった。満洲国は日本の傀儡国家だった。
この傀儡国家をつくったのは石原莞爾だった。
こういう汚名だけはなんとしても雪ぎたいのですよ。これが私の最後のお願いです。」
満州とは・・・何だったんだろう?あの戦争とは何だったんだろう?
鬼畜米英と言った彼らに動かされている今の日本は何だろう?
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:23:39 ID:DERlhd4U0
変わった感じの建物やな。
スペイン風建築って、何でまた?
個人的にはもったいないと思うけど、破壊大好き中国人がやることだからやむをえないか。ww
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:35:26 ID:mM1afver0
まあ、ここまで愛着を持たれて長いこと使ってくれたんだ。
建物も幸せだったんじゃね?
100 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:45:36 ID:mM1afver0
日本でも古い建物移築して残してるのなんて明治村とかだけだし
外観だけ残すファサード保存とかあるけど
名のある建築家の作品でもないしこの建物にそこまでの価値も無さそう。
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 19:54:54 ID:t03LKQWa0
中国人は最も犯罪を犯す人種です。
年 国籍別 外人検挙 中国人
07 1位:中国 35782件 12611件 35%
06 1位:中国 40128件 14170件 35%
05 1位:中国 47865件 17006件 35%
04 1位:中国 47128件 16950件 36%
03 1位:中国 40615件 16708件 41%
02 1位:中国 34746件 12667件 36%
01 1位:中国 27763件 12131件 44%
00 1位:中国 30971件 16784件 54%
99 1位:中国 34398件 15458件 45%
98 1位:中国 31779件 10451件 33%
97 1位:中国 32033件 . 8501件 27%
96 1位:中国 27414件 . 7310件 26%
95 1位:中国 24374件 . 8904件 36%
94 1位:中国 21574件 . 5916件 27%
93 1位:中国 19671件 . 4032件 20%
92 1位:中国 . 7457件 . 2417件 32%
91 1位:中国 . 6990件 . 2204件 32%
90 1位:中国 . 4064件 . 1841件 45%
89 1位:中国 . 3572件 . 1895件 53%
88 1位:中国 . 3906件 . 1798件 46%
87 1位:中国 . 2567件 . . 945件 37%
平成20年警察白書
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/toukei/t2-10.pdf
でも、満州みたいな寒いところにイスパニア建築はちょっと疑問だな。