【神隠し殺人】「残虐極まりない殺し方じゃない。死刑重すぎ」女性殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★15

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/02/19(木) 16:05:01 ID:???0

・東城瑠理香さん＝当時（２３）＝が殺害されバラバラにされた事件の判決公判で、東京地裁の
　平出喜一裁判長は星島貴徳被告（３４）に無期懲役判決を言い渡した。

　平出裁判長は動機について「ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようと被害者を拉致」と認定。
　「発覚を防ぐには被害者を消してしまうしかないと考えての犯行。極めて自己中心的で卑劣、
　酌量の余地はない」と非難した。

　その上で、死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘。
　「抵抗できない状態の被害者に包丁を１回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
　ものではなく残虐極まりないとまではいえない」と述べた。死体損壊・遺棄については、「量刑に十分考慮
　するべきだが、死刑を求刑されているのは殺人罪に問われたからだ。死体損壊などの行為を、殺害行為に
　比べて過大に評価することはできない」とした。
　また、（１）凶器を用意していたわけではなく計画された犯行とはいえない　（２）当初の目的だったわいせつ行為はしていない
　（３）事実を認め、謝罪の態度を見せている－などの
　事情もあげて、無期懲役を選択した。（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090218/trl0902181056006-n1.htm

★東京地裁「死刑は重すぎる」
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000140-san-soci

※元ニュース
・星島被告「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
　「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」「うめき声『ぐうっ』という低い声」
　「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」「５分ほど続いた」
　「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
　「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）

　検察官「頭から髪の毛を切り取り、耳や鼻、唇を切り取りました。目玉をえぐって下水道管に流しました」
　「頭蓋骨をのこぎりで切り、中の脳を取り出し下水道に」「骨を鍋に入れて茹で、肉片、歯などをトイレに流す」
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235014968/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:06:08 ID:bsZGOGPh0

この裁判官の家族構成は？

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:07:13 ID:8DBjFoHBP

まだ文句言ってんのかよ。法治国家だぞこの国は。

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:07:33 ID:HwfDuMV90

殺した後の始末はどうでもいい。
人間だって死んだ後は肉と骨のかたまりだから。
ってのは、賛成。
だけど、今回は殺害までのいきさつや、その間の恐怖を考えたら、
死体損壊は無期でも殺人は死刑でしょ。

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:07:36 ID:DNxG83tN0

なんでこんな冷静に解体できたんだろう？
そういう職業の出身なのか？

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:07:49 ID:iWl4pUH50

平出喜一裁判長＝星島貴徳被告（３４）

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:08:20 ID:08tL7W6j0

裁判長は、

１．ミンチ肉が好きだった
２．死体マニアで、死体なき殺人が許せなかった。

だから、本人の希望を無視して無期にした、だなｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:09:05 ID:TEhHMKgG0

相変わらず地裁の判決はクソだな。

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:09:21 ID:ThhZZoqu0

で、星島はもちろん控訴したんだよね？

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:09:39 ID:vPsXdEbC0

まだ地裁判決だろ。

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:09:59 ID:Jas98dzkO

今日も楽しんでた殺人事件に望んだ結末が出なかったので裁判官を叩きますか？

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:10:24 ID:s0Gc86FV0

人間の煮込みってどんな臭いだろう～～？？

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:11:34 ID:4jBShoLb0

そもそもなんのために
凶悪犯罪者を
更正させたいわけ？ｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:12:14 ID:p8Mj8ZQQ0

8T9UrjDh0必死杉
マジキチ

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:12:17 ID:ipGAQYZm0

酌量の余地があると認められる状況以外は、すべて死刑にすべきだと思う。
人殺しがそれを認めてるんだから。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:12:41 ID:XzRX2mgA0

ぐうっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:13:02 ID:zDdX/yBC0

なぜさ？？
夜になると
★の無期懲役はありえん死刑しかないだろ
の真っ当な意見が９割を占めるんだろう
昼間は★同様のサイコパスがウジャウジャ居るのかなあ？

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:13:03 ID:EhnGlLVo0

殺人者を庇う訳ではないが、これで死刑にするのは市中引き回しにした上で晒し首にしろ
とか、法律を超えた実行不可能な罰を執行しろと無茶言ってるのとあまり変わらん。
感情的になるのは理解出来るが、法に則った判決を下した裁判長の人格まで攻撃するのは間違ってるぞ。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:13:41 ID:lguj19dJ0

前スレ
>988
おいおい自分の文章力のなさを相手にせいにするなよｗ
おれは事件の行為とその判決の影響の話をしてるのに
それを個人の内心の問題にすり替えてるのはおまえだろが。
根拠もなく枝葉末節にからんでくるとこが社会性の欠如なんだよ。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:13:44 ID:1akTwnuC0

>>13
犯罪者の犯罪傾向を解除し真人間にして、社会治安を向上させるため。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:14:02 ID:tgmuXXZn0

>>15
裁判で本人の望む刑罰を与えてどうするんだよ
法律と判例に基づいて決めるんだろ

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:14:30 ID:DGGmqQ3I0

>>http://www.newsfilter.org/view_video.php?id=47292

>>警察にはちゃんと捜査してほしいです。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:15:09 ID:qEjcC+QL0

結局、感情論で判決を批判して、
国家の制度を誠実に守った判事に個人攻撃をしてるような
お前らがこの国をだめにしてるんだよ。

なぜそれがわからない？

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:15:35 ID:4jBShoLb0

>>20
それはむりだべｗ

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:16:19 ID:V4H+ISQj0

>>3
・殺人罪に死刑適用の可能性は明記されている。
・被害者が一人でも死刑になることはある。

法治国家でかつ前例に沿った形での死刑適用はありえた。
計画性・残虐性を重く見れば死刑はありえる。

裁判官はその判断をしなかったから、批判されている。
これは感情論でも何でもない、法に則した判断への批判だろ。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:16:36 ID:8e8+RqYYO

法に則った？

過去の判例をまねて何も考えず出したんじゃないのか

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:16:41 ID:lEsEOKwTO

さかきばらの罪状と判決よろしく

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:16:49 ID:rMfHdvJj0

犬の死体で尿道オナニーそのあとキレイに食べちゃおう♪
なんだおまえも死体マニアかそれなら最初に言ってくれよ♪

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:17:00 ID:7voK8k7rO

>>4
死体損壊の最高刑は懲役3年。

前スレの最後の方に器物損壊も3年だとかいう
レスがあったが、器物損壊には罰金刑もあるので、
死体損壊の方が重い。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:17:25 ID:tgmuXXZn0

>>24
更正している元受刑者が大勢いるんだから
無理って事は無いな

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:17:56 ID:TVW5t2/o0

>>25
前例では、計画殺人でなく、前科もなく、殺害時に虐待的な行動もしていない被告を死刑にしたことは一度もないぞ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:09 ID:/S6v5Qcr0

>>15
それは司法の問題ではないので
立法府に言ってやって下さい
変える権利があるのに動かない奴は単なる甘ったれ

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:17 ID:qEjcC+QL0

>>25
残虐だったのは死体遺棄の家庭であり、
殺人の方法が特筆するほど残虐だったわけではない。

と、散々言われているだろう？

殺人に関する計画性は検察が証明できなかった。

と、散々言われてるだろう？

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:24 ID:nuhOA2Cp0

>>25
計画性、残虐性の証拠を検察が出せてないんだから
裁判官にはどうしようもない

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:29 ID:Iqnw61nwO

>>20欠陥品は廃棄処分するのが一番いいよ。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:42 ID:4CW8DoXH0

>>23
裁判官を批判するのと
制度を批判するのとは違うよ。
裁判官個人を批判してる人間は少ないと思うよ。
たまにいるけどね。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:44 ID:1vRLIO2KO

現状この裁判長を責めることはできない。
ただ判決は支持できない。
それは過去の殺人における判例を支持できないからだ。
判例を持ち出して今回の判決は妥当だと言ってる人たちは
判例主義に則って妥当だと言ってるだけだろう？
そもそも過去の判例や量刑を妥当だと考えているのか？

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:18:53 ID:hknfELLW0

裁判官　「死刑重過ぎ」
被害者遺族　「無期懲役軽過ぎ」

このギャップを埋めるのは、なかなか難しい・・・・

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:19:33 ID:qZTdFxao0

ま、妥当なところでしょ。

感情論に走るのは司法の自滅だ。
文句言ってるのはどこの原始人ですか？？

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:19:39 ID:lEsEOKwTO

>>30
経済が苦しい時にまでゴミに施す金はねえ

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:19:53 ID:tgmuXXZn0

>>26
法で判例を考慮しろって言ってるんだから
法に則ってるだろ

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:20:07 ID:nfiMwG4JO

何で検察側は何回も執拗に刺して殺したとか性的暴行はあったとか主張しないの？
バラバラで立証できない場合は被告人の主張通りになるの？

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:20:54 ID:qEjcC+QL0

>>38
俺は、「無期地雷撤去作業従事」ってのがいいと思うんだよな。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:06 ID:V4H+ISQj0

>>21
判例そのものへの疑問、判例の変更、判例内での死刑の適用。
これらの可能性や疑問を一切無視するのはおかしいだろ。

「二人殺さないと死刑は無理」という判例を適用すべき例なのか、
この件へのその判例適用はははたして正しいのか、
「一人殺しても死刑は可能」という判例に倣うべき例ではないのか。

これらの疑問を抱かず、思考停止をして
説得力もないから批判されてるんじゃないかな。

保身や試験の答案なら、それで最低ラインの合格点は
確実にもらえるんだろうけどね。
「効率的・安全な処理」ではあると思う。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:09 ID:ThhZZoqu0

しかし、この裁判が裁判員制度導入した後だったら？
100％死刑でしょうな、ほっしーはある意味タイミングが良かったのか？
でももしどちらか控訴すればあるいは？

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:29 ID:7/UMnCwaO

裁判長にもピンキリいろいろ居るからなあ
今回の平出はキリだったって事だ
変なのに当たるとこーなる
遺族は残念だろ

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:33 ID:TVW5t2/o0

>>42
その辺は謎だよな
事件以前から星島がイラストや同人誌を自作して、解体された女に興味があることも指摘しなかった
検察はボケだと思う

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:35 ID:iWl4pUH50

殺人を犯したﾔﾂは死刑が妥当だろ

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:21:46 ID:EhnGlLVo0

>>42
何の裏付けも証拠もないのに、さも事実であったと断言するのはおかしいだろ？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:22:01 ID:nuhOA2Cp0

>>42
証拠がないから
検察が証拠もなしに想像を垂れ流してたら裁判にならん
基本的に証拠を出せない場合は
被疑者に有利に解釈することになっている

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:22:11 ID:lEsEOKwTO

>>42
悪魔の証明でないか

有る事を証明できなきゃ無いのと同義

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:22:57 ID:DGGmqQ3I0

物音ひとつさせず、血液もとびちらせず　人を殺害し　解体する。

　　　　　　　　　　　　　　　　巧みの技だろ

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:23:14 ID:EjI5goVU0

感情で後先考えずに死刑しろって言ってる基地外おおすぎ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:03 ID:aePgSt0z0

裁判長は将来こいつが生きて出てきて再犯し
人殺しした時に責任とってくれるのならいいが

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:15 ID:/S6v5Qcr0

>>42
死体そのものが無いんだから
星島供述以外に証拠出せるか？

＞バラバラで立証できない場合は被告人の主張通りになるの？

当たり前
検察側が立証できない罪を裁判官がきせるのか？
法治国家が崩壊するぞ
無茶苦茶言うな

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:23 ID:V4H+ISQj0

>>31　>>33 >>34

>「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
>「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」
>「うめき声『ぐうっ』という低い声」
>「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」
>「５分ほど続いた」
>「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」

全て「殺害時の残虐性」を示す証拠だぞ。
検察はそれを出している。
裁判官がそこに「死刑に足る残虐性」を認めなかっただけだ。
その判断が批判されているんだろう。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:32 ID:8C1g2acu0

また痴裁判決か
やるだけ無駄だから全部高裁スタートにすればよくね？

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:46 ID:g64kFhPL0

とりあえずこれにだけ答えておく

＞998 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 16:08:51 ID:EhnGlLVo0
＞>>992
＞その論理だと、脳が停止した段階で心臓が動いていたとしても
＞モノだって事になるけど。

全脳死でもう二度と何かを考える事が出来ないなら、たとえ心臓が動いていたとしても、それは死体だと思うよ
と言うか、死体だって死後しばらくの間個々の細胞は生きてるわけだし、それを以てまだ生きてると勘定するようなものだと思う

当たり前だけど、脳が活動を再開する可能性があるなら別

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:24:49 ID:4CW8DoXH0

死刑にならなくてもこいつの人生終わってると思うよ。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:25:00 ID:hFwBV8U/0

死刑にしろよ
こんなクズ

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:25:07 ID:lEsEOKwTO

そーいや法の前提とかあんの？

更正させるとか裁くだけよとか

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:25:39 ID:nfiMwG4JO

>>53
まあお前も身内がやられたら「死刑！死刑！」って騒ぐだろうがな

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:25:40 ID:qZTdFxao0

>>56
＞全て「殺害時の残虐性」を示す証拠だぞ。

はぁ？何言ってんの？

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:25:41 ID:fHVpwSCXP

変というか気持ちが悪いのは、殺したこと自体がないがしろにされてることだよね。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:26:01 ID:zDdX/yBC0

>>25
まあレベルの低い地裁判決なんか空気と一緒さ
控訴後の高裁で死刑判決出るさ
高裁はレベル高いから
最高裁の手を煩わすこともないでしょう

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:26:35 ID:HcCVA1Rx0

>>36
でもさ，裁判官個人の心証で判決が「真逆」になる事も多々あってきたでしょう
判決が結果としても...

これは是迄にない遺体処理の仕方をかんがみて
前の判例にはないしても、新しい判断があっていいと感じる、
すなわち死刑。

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:26:46 ID:tgmuXXZn0

>>48
どこの法律で?

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:27:31 ID:V4H+ISQj0

>>41
判例は絶対的に守らなければならないものではない。
それだと判例の変更は永遠にありえないだろう。

判例そのものへの疑問はありえるだろ。
反論がずれているんじゃないか？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:27:40 ID:KxaMnRVp0

>>36
前スレの最初の方だけで山ほどいるんですが…

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:51:45 ID:z50phUjG0
この裁判官が
「残虐極まりない」と思う殺し方はどんなものか聞いてみたいな

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:52:24 ID:KELGkGyr0
裁判官「ひぐらしとかスクイズとかもっと残虐だしｗ」

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:59:20 ID:xA1uwysq0
下っ端の裁判官だから、出世したくて過去の判例に従うか、
逆にサヨに迎合した判決に分かれやすい。

この裁判官は前者。
たしかに認識はちょっと変だし、おそらく裁判以前の時点から、
無期の結論ありきだったと思う。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 13:06:43 ID:bA9h28eI0
この気の毒な被害者の葬儀には「おくりびと」は必要なかったんだろうな。
裁判官さんよ、どう思うかね。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 13:06:57 ID:PR5JHjWEO
誰かこの裁判官の家族を(ry

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 13:07:55 ID:ARTez/mW0
こんな過去の判例見て判決下すだけでいいなら、誰でも裁判官になれるんじゃねーのｗ

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 13:16:53 ID:Z54izoblO
確実にずれてるよな。
裁判官の感覚。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:01 ID:Simf6IssO

死刑だろ！

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:09 ID:HwfDuMV90

縛り上げ抵抗できない女性ののどに、ゆっくり刃物を突き刺していく。
女性は「ぐぅ・・・」と悲鳴とも呼吸ともわからない音をだす。
↑
これが残虐じゃないってのは、どういう脳構造なんだ？

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:33 ID:0uObowOl0

死体損壊の最高刑を死刑にすれば良いんじゃよ。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:33 ID:VRXvD0oB0

仮釈放認められて出られたとして６５才くらいか
もう一回楽しめるね、星島くん

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:36 ID:/S6v5Qcr0

>>56
そこから解釈する殺害方法に死刑に足る残虐性を見出せるか

というなら、残念ながら無理と言わざるをえん
首に刃物突き刺したという殺害方法で一人殺して
無期懲役ってのは量刑としてめちゃくちゃ頑張ったほうだ
通常なら有期

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:28:54 ID:qEjcC+QL0

俺は、裁判員になってたら、現行法がそのままである限り、
無期相当と主張したと思う。ただ、法改正をして、
この件が死刑相当であるとするべきだとも主張する。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:29:07 ID:nuhOA2Cp0

>>56
個人的には非常に残念だが
今までの判例から見ても
それだけでは死刑にはできん

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:29:39 ID:4CW8DoXH0

平たく言えば異常者が女一人殺しただけの事件です。
異常者が女を拉致して殺しただけの事件です。
切り刻んで下水に流したのはオマケです。

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:29:46 ID:MDF0YZbv0

貧民愚民は私らの税金で面倒みるのは嫌だから
すべて死刑にすべきとか言うようになる可能性もあるね。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:29:51 ID:4jBShoLb0

>>30
更正率ってどんくらい？ｗ

微少だとおもうぞ。
はっきりいって国家の足を大きくひっぱってるだろｗ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:30:10 ID:EjI5goVU0

>>71
冷酷な殺し方っていってるじゃん。
残虐ってのは生きたまま手足切断して目の前でステーキにして食べるくらいしないとな。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:30:16 ID:qZTdFxao0

>>72
ねぇ、ぼくちゃん？
何言ってるの？ｸｽｸｽｸｽ・・・

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:30:40 ID:V4H+ISQj0

>>53
判例そのものへの疑問を提起しただけで、
それは感情論だと反論する人の方が多いだろ。

判例の価値観が正しいのか、
根本的なところまで遡って考えていないんじゃないの？

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:30:49 ID:1vRLIO2KO

敢えて責めるならそれは裁判長ではなく
検察だよ。
感情に走るな！ってのは
だれも犯人を擁護してるわけじゃない。
怒りはおぼえるが「仕方ない」んだ。
法律の限界。検察の限界。
もちろんこれとは別に過去の判例や量刑に対する
疑問はある。
厳罰化を願う。

84 ：宇宙人：2009/02/19(木) 16:31:03 ID:bVYtoYKyO

これは、、、この星で起こっていることなのデスカ？？？
シンジラレマセン！！

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:31:06 ID:0uObowOl0

死体遺棄の最高刑を死刑に白。
便所に死体をなす奴は死刑。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:31:25 ID:7dDtZWyiO

死刑できないんならさっさと終身刑制度作って、強制労働させろ
もしくは竹島にでも放り出して下さい

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:31:46 ID:vszin8Ew0

この裁判官は相当なマニアで、感覚が麻痺しているとしか思えん。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:32:19 ID:qEjcC+QL0

>>71
殺人という自体で残虐なんだから、残虐だって主張は猿にでもできるよ。
死刑相当な残虐性が認められるか否かって議論しなきゃ。。。
過去の残虐な殺し方に比べたたら、残虐性はきわめて低いよ。
落ち着いて考えたら分かるだろ？

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:32:21 ID:zDdX/yBC0

>>37
前スレから貴方みたいに真っ当な意見言ってる人には全然スレ付かないのよ
現状の判例による判決を国民は不満に思ってるのにね
裁判員制度で判例のあり方も徐々に見直されるんじゃなかろかね

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:32:30 ID:k1L8VLQF0

この発想だと、どういうものが残虐か答えさせたら卒倒者続出しそうだな

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:32:46 ID:x0dxFOlU0

裁判官糞杉だろ・・・

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:32:59 ID:V4H+ISQj0

>>74　>>76

うん。
その判断が批判されているんだよ。
死刑に足るだけの残虐性だと判断すべきと。
どこが感情論なんだ？

どのような残虐性があれば死刑とすべきかは、
根本的な価値観だろう。

論点を数に絞れば、一人殺して死刑が感情論なら、
二人以上殺したら死刑が感情論ではない理由は示せるのか？

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:33:16 ID:YOTpLGinO

これが極まってないなら、どう殺せば死刑になるか見当がつかない

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:33:39 ID:nuhOA2Cp0

>>66
死体損壊の最高刑って3年くらいだろ確か
言っては何だが
この程度の罪状で無期懲役にしたのはかなり頑張った方だと感じる
こういう遺体処理の方法が出てきてしまった以上
死体損壊によって証拠隠滅を図ることを重罪にするよう
法律を改正するしかないな

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:33:44 ID:acjHAycV0

何年か先、星島が街に帰ってくるかもね、性癖は治らないそうですよこわいこわい

この２０年で人を殺して無期懲役判決を受けたのに、その後出所し再び人を殺した人たち

横田謙二　殺人・死体遺棄(バラバラ殺人)、無期懲役の前科(強盗殺人)
萬谷義幸　強盗殺人、無期懲役の前科(強盗殺人)
牧野正　殺人、無期懲役の前科(強盗殺人)
高田勝利　強盗殺人、無期懲役の前科(強盗殺人)
佐藤真志　幼女に対する強制わいせつ・殺人、無期懲役の前科(強姦殺人)
島津新治　強盗殺人、無期懲役の前科(強盗殺人)
武安幸久　強盗殺人、無期懲役の前科(強盗殺人)

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:33:51 ID:gefimPrjO

ごめん、これが残虐じゃなかったら何が残虐になるのかしら。
一般人には十分に残虐性満載何だけどなぁ…

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:33:54 ID:4jBShoLb0

＞この裁判官は相当なマニアで、感覚が麻痺している

特技：お受験のみ
ほかのひとの例　中川（酒）

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:05 ID:HwfDuMV90

ここには容疑者並みに感覚が麻痺してるヤツがウジャウジャいるな。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:16 ID:18QzuPFK0

どうかんがえても死刑しかないだろうが。
なんなら死刑台のボタン俺だけで押しても良い位。

俺が親なら逮捕覚悟でヌッ殺しにいくわ。
どんな手段つかってもだ。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:36 ID:UqmT02pq0

>>19
相手があくまで内心の話だと断ってるのに（現実には法律に従うと明言してるのに）
トンチンカンなレスをしといて寝言をほざくな

スレ変わってもログは残ってるのに馬鹿かお前さんはｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:48 ID:RQPbZWiTO

>>1
これより残虐な殺しかたてあるの？
日本の裁判官や裁判長てキチガイばっかりじゃね？？

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:49 ID:4CW8DoXH0

被害者がどんなに怖い目にあってても
殺し方がスムーズだったらいいんです。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:56 ID:SyaqVWWsO

俺はむしろ変なところで感情的だと思った
普通なら死刑でいいだろこんなん

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:34:57 ID:5Jvf5h400

この裁判官的にゃ死んじまえば所詮人は物という事か…
人じゃなくて物を解体しただけだから残虐ではないと…('A`)
やっぱ地裁はキチガイしかいねーな。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:35:09 ID:IjsyKbLZO

星島をバラバラにしてアマゾンに投げ捨てろ！馬鹿野郎！

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:35:38 ID:qEjcC+QL0

>>99
お前みたいなのがいるから感情論だって叩かれるんだよ。。。

107 ：宇宙人：2009/02/19(木) 16:35:41 ID:bVYtoYKyO

地球人、オカシスグルネ！滅ブトイーヨ！

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:35:50 ID:0zq6AkXq0

つまり、生きてる人の首を刺して「ぐぅ」と言わせることは残虐な行為じゃないんだね
また素晴しい判例ができたじゃないか
死刑にならないのならやってみようなんて奴もいるだろ
失業して刑務所に入りたがってる奴なんてたくさんいるし

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:08 ID:4jBShoLb0

＞星島をバラバラにしてアマゾンに投げ捨てろ！

いや、アマゾン川ならむしろ生きたままで、、

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:11 ID:iWl4pUH50

>67
ｵﾚの家

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:20 ID:lguj19dJ0

>>100
内心ならへらへらしゃべってんじゃねーよ。ぼけ！

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:21 ID:GM95LbX40

「殺し方が残虐」ってのは、「被害者が苦しんで死んでいったか否か」だろ？
被害者１人で死刑になった、三島焼死事件しかり、奈良女児殺害事件しかり。

ならばこの事件も死刑になるはずなんだが。
やはり裁判長がおかしい。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:39 ID:Np321dmMO

通り魔は死刑にしないと模倣犯が出たらどないするねん。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:58 ID:V4H+ISQj0

>>37
確かに、判例から1mmもはみ出さないように、
当たり障りのない判決しかかけなかった立場には同情を感じる。
判例や量刑そのものへの疑問を抱かないことには君と同意見だ。

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:36:58 ID:Jas98dzkO

お前らってさ、裁判官のなにが気に入らないって裁判官できるだけ優秀なことだよな

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:37:22 ID:7voK8k7rO

>>96
殺害方法は「残虐極まりないとまでは言えない」
という判断。
死体損壊の残虐性とは切り離して考えないと。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:37:39 ID:4Ddp9kGv0

警察批判してる奴は
誘拐事件を認知した時点で
半径50キロ圏内のガサが無令状で
できる人権蹂躙国のアメリカみたいな国にしたいのか？

118 ：夢占い：2009/02/19(木) 16:37:42 ID:yJzXiJik0

この裁判官と家族は、一生、この判決を

背負って生きていかねばならない・・・・

つらい職業だね・・・・

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:38:02 ID:0kEPCCVa0

>>115
裁判官が優秀なんですか

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:38:08 ID:Zs79Ic9m0

なんだ、これじゃ今後は残虐に殺した奴ほど被害者を細切れにするようになるな。
どんなに残虐な方法をとっても証拠ないからわからんし。
生きながら細切れにしといて、「鎮静剤で眠らせて痛みを感じさせないように殺しました」って
言えばいいわけだ。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:38:56 ID:1Zylr6lh0

死体損壊は残虐性っていうか、死刑に値する悪質な証拠隠滅行為だろ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:00 ID:9OYWX0K50

死刑の選択は
（１）犯罪の性質（２）犯行の動機（３）犯行態様、特に殺害方法の執拗(しつよう)さ、残虐さ
（４）結果の重大性、特に殺害被害者数（５）遺族の被害感情（６）社会的影響（７）犯人の年齢
（８）前科（９）犯行後の情状―を考察し、その刑事責任が極めて重大で、罪と罰の均衡や犯罪予防の
観点からもやむを得ない場合に許される。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:19 ID:UqmT02pq0

>>25
> 計画性・残虐性を重く見れば死刑はありえる。

その通りだが
この事件に関しては殺人死体遺棄に計画性はなく、残虐性も極めて高いとは
言えないから死刑は無理

それだけの話だ
というか、この事案で無期懲役の判決を出したのは、かなり踏み込んだ判断
先例に従うなら有期刑が普通

検察が裁判員制度を意識してエログロショーを展開してぐだぐだだったのに
よくぞ無期まで出したと褒めるべき事案だぞ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:25 ID:Cm3Lt/KZO

昔は1人殺しただけで死刑になってたんだな
歴代死刑を調べてみたら、戦後の頃は結構簡単に死刑になってる

近所の人に「病気持ちだから」って村八分にされてた男性が、自分の病気には生き肝を食べるのが良いと聞き
訪問販売で来た見ず知らずの人を殺した
肝臓を食べようとお腹を切ったが、腸が出てきて気持ち悪くなり断念

これで死刑なってんだもんなぁ

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:44 ID:6dB6fwlLO

うーん、心情的には死刑にしたれや！って思うんだけど、
これに死刑判決出しちゃったらその後死刑判定の基準が変わるだろうしなあ。
この判例持ち出して死刑にしてくれって裁判が増えるだろうし…。
裁判所が慎重になるのも分かる。

けど星島は死ね。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:47 ID:8T9UrjDh0

叶わぬ夢だが、この事件の裁判員になりたかった。
評議で、私なら断固死刑を主張する。
こんなデタラメな裁判官に量刑判断は任せられない。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:39:56 ID:I46m7ZK00

>>54
無理らしい…
今日平塚駅通り魔事件で裁判所に問い合わせた見たけど
裁判長は判決を下すだけでその後の責任は問われないらしい

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:10 ID:4jBShoLb0

>>115
おいおい
東大でた奴ってカスばっかだぞｗ

例：よいどれ大臣

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:23 ID:UqmT02pq0

>>37
今回の判決は過去の事例より厳しい（厳罰化に応じた）判決なんだが
何を言ってるんだ？

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:29 ID:18QzuPFK0

犯人を同じ方法で死刑にしてやればいいのにな。

無期懲役とかぬるいわ

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:30 ID:4CW8DoXH0

拉致されてから殺されるまでが怖かっただろうな。
レイプされて殺されるかも知れない。
顔を見てるから多分殺される。
もう家族や彼氏とは会えないかも知れない。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:30 ID:NQzCEG110

捜しに来たから捕まると思って、首にナイフさして殺したんでしょ？
シンプルだから許されるの？動機や自分勝手なふるまいは見逃されるの？

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:38 ID:HwfDuMV90

縛られて、抵抗できずにナイフを首にジワジワ刺されて死ぬのは、
被害者の恐怖は少なく、残虐ではないってことか。
この裁判官は、真性M男だな。
この裁判官も死刑でいいよ。脳味噌が一般人とかけ離れすぎてる。
縛り上げて、ゆっくりナイフを喉に突き立ててあげよう。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:40:44 ID:rRMPPAMj0

死刑制度の問題点

１　司法制度は人間が運用する以上、誤判や冤罪の可能性は常に存在する。
２　刑罰の目的は犯罪防止にあるはずだが、死刑による犯罪抑止効果がどれほどあるのか不明。
　　少なくとも科学的証明はいまだなされていない。
３　犯罪に至った経緯には社会にも責任があるはず。それを犯罪者個人の命を奪うことで個人に全て負わせてよいのか？
４　そもそも刑法自体人間の命を最高法益として保護しているのに、刑法で死刑制度を認めるのは自己矛盾ではないか？

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:41:02 ID:x9jjY9uoO

( ･　ё　･ )

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:41:10 ID:SMsBlTQSO

これまでのまとめ
①給料月５０万貰ってただけでも死刑
②すでに爺さんの顔してるから死刑

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:41:25 ID:iWl4pUH50

>95
あぁ、やばいねぇ
壊れた脳みそ持ってるﾔｼらは更生は無理だと
速攻で死刑でいいな

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:41:30 ID:2OvZisey0

死体を焼いて海に流す連中を逮捕するのが先だろう

139 ：宇宙人：2009/02/19(木) 16:41:36 ID:bVYtoYKyO

ヒト殺シニ、人権ハアリマセーン
更正ナンテ有リ得マセーンＵＦＯデ拉致リマース
キャトルミューティレーションシマース

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:41:48 ID:gtTXO7e/O

残虐な殺され方してるかも知れないのに、なんだこの判決。これが死刑にならなきゃ何の為の司法なの？

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:42:01 ID:CmKfSLOM0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1230209552/684

↑まーた殺害予告してる無職のオッサンがいるんだが
しかも拳銃所持を認めた上での殺害予告、かなり悪質
さぁみんなどんどん通報しようぜｗ

最新書き込み↓逮捕確実でおかしくなったのか負け惜しみが酷いｗｗｗ

　685 名前：ウルフ ◆nJj2tFosUw [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 14:25:01 ID:KWDxg6+X
　ほれ　通報しろ　びびり(笑)(笑)

　687 名前：ウルフ ◆nJj2tFosUw [sage] 投稿日：2009/02/19(木) 15:16:02 ID:KWDxg6+X
　686参考のためどう通報したか教えてくれよ　恐がらせてくれよ　どうせ言えないよなあー(笑)(笑)(笑)

ウルフ ◆nJj2tFosUw　紹介
40代　無職　パチンカス　彼女（ﾊﾞﾊﾞｧ）あり　口癖：トータル勝ってる（笑）
性格：キレやすい、自分の間違いは認めない、パチンコなら誰より上手い

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:42:15 ID:6ZsEXADl0

これが死刑じゃなかったらおちおち外にも出られない

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:42:17 ID:V4H+ISQj0

>>1の証言からでも「殺人」の時点での
残虐性はちゃんと読み取れるだろ。
それをちゃんと評価しないから批判されているんだろ。

>「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」
>「うめき声『ぐうっ』という低い声」
>「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」
>「５分ほど続いた」
>「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
>「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）

被告がその感触をはっきり記憶する程
冷徹に刃物を埋め込んでいっている。
余りの苦しさに呻いても助けられていない。
刃物が首に刺さったまま、5分も苦しんでいる。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:42:22 ID:W0y3bdFp0

まぁまぁ、みんな茶でも飲んで落ち着けよ。
俺のおごりだからさ
　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:42:55 ID:EhnGlLVo0

裁判員制度があったら・・・
っていう人も多いが、残念ながら裁判員の権限が弱すぎる。
裁判員が参加できるのは所詮地裁だけだし。
かといって裁判員が陪審員のような強力な権限を持つようになったら
裁判がおかしな方向へと進むのは目に見えてるし。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:43:24 ID:YXXseTMX0

「殺人後の死体損壊の場合、死に至る経緯をいかようにも推定できる」
みたいな感じにしないと、類似のケースが多発するような気がする。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:43:43 ID:p8Mj8ZQQ0

>>128
じゃあ何大ならいいんだよ
お前の母校？

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:43:44 ID:mKDcC7m70

裁判官は苦渋の選択だったろうね。
なんでも死刑死刑としか言えないアホどもの、こういう反応だって受ける覚悟だったんだろう。
裁判官が、新たに法律を規定することも、そこからはみ出すことも許されない。だから仕方ない。
星島を死刑にするためには、きちんと法整備をしなきゃいけない。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:43:57 ID:G+aKwOlg0

裁判官は色んな事件知ってるからな
「これくらい殺し方としては別に普通だよな」
って感覚なんかな

俺らがアニメのパンチラ見てギャーギャー騒ぐおばはん連中に
「何をいまさら。これくらい普通だよな」って思うあの感じ

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:44:08 ID:5Jvf5h400

>>129
それだけ刑罰が罰として機能してないってことでそ。
現実に沿ってその辺はさくさく変えていくべき。
下らない過去の判例とかなんぞくそくらえだろう('A`)

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:44:10 ID:FQonWpKG0

>>123
ｸｰﾙでかちこいでちゅねぇw

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:44:24 ID:kXaJcUYJ0

首を一突きってことはこんな感じかな？

http://ime.nu/www.freewebs.com/video_iraq/Armstrong.wmv

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:44:36 ID:SyaqVWWsO

人殺しに慈悲を与える考え自体未だに理解できない
俺から言えばその考え自体が感情的
感情的な法にあって感情を殺すとは意味不明

これ誰か卒論にどう？

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:45:24 ID:Cm3Lt/KZO

殺したやり方がひどいというなら
コンクリとか栃木リンチも死刑にすべきだったよな
誰か闇の執行人とかいてくれればいいのに

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:45:41 ID:V4H+ISQj0

>>125
>これに死刑判決出しちゃったらその後死刑判定の基準が変わるだろうしなあ。
>この判例持ち出して死刑にしてくれって裁判が増えるだろうし…。
>裁判所が慎重になるのも分かる。

確かに、裁判官の当たり障りのないことをしようという立場は同情はできる。

だが、多くの批判は、法に対する価値判断としてそれでいいという批判だろう。
それがなぜ感情論で斥けられるのか、全く説得力を持たないよなあ。

判例に対する根本的な思考を一切行なっていないんじゃないかな？

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:45:44 ID:/qdik5OkO

>>108
前からそういう判断だから今さら言われても

死人一人で計画性無く首刺して殺して
しかも死体が無い場合でも
悪質なら無期になるって判決出したから
むしろ厳罰化してるわけなんだが

個人的には数十年単位の終身刑加算方式にしてほしい
死刑は金かかんないから楽で良いが、国家や国民のありかたとして
中国と同じってのは・・・あれと同列に扱われたくない

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:46:25 ID:ZkxKWl570

>>142
大丈夫だから外に出ろよ

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:46:29 ID:4jBShoLb0

>>147
ハートブレイクリッジ

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:46:34 ID:wlJulMHQO

最低過ぎる
光市事件もドラム缶殺害事件もこの事件も当然死刑が当たり前なのに。
ひど過ぎる
苦しくなる

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:46:54 ID:7voK8k7rO

>>133
「残虐極まりないとまでは言えない」だ。
>>1くらい読め。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:47:09 ID:18QzuPFK0

親は堪らんぜ・・・
なんで税金払って生かさにゃらなんのか。

地雷原歩いて爆発したら放置プレイでおｋ

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:47:36 ID:PaP9JlMC0

　拉致してレイプして恐怖のどん底の中で残殺したのに

　何を根拠に死刑重すぎとか訳分かんないこと言ってんの？

　裁判員制度じゃなくて裁判官の判決評価制度作れよ

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:47:40 ID:EhnGlLVo0

>>143
逆に容疑者の証言だけしか訴えかける材料が無いとも言える。
それだけでは弱すぎる。物的証拠もセットでないと。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:48:26 ID:9Mu+Yupl0

計画性の有無概念は殺害を合法化するために作ったザル法だからな
法曹界の連中をどうやって洗脳しようかって色々考えて法案作ってるんだろうね

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:48:59 ID:HwfDuMV90

っていうか、コイツしたいバラバラにしてるんだろ。
生きたままバラバラにしたかもしれないジャマイカ！！
証拠が、バラバラでワケワカメだからって、
犯人の供述だけで殺し方を決めていいのか？
なんで、犯人の供述を信じるんだ？このバカ裁判官は？
暴行して、強姦して、少しずつバラバラにした可能性があるだろ！！
証拠隠匿したモノ勝ちみたいなアホな判決はヤメレ！！
死体損壊、証拠隠匿の場合は最悪のシナリオで裁判に挑めや！！

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:01 ID:DGGmqQ3I0

マニアだったらビデオとか撮ってるもんだ
>>http://www.newsfilter.org/view_video.php?id=47292

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:23 ID:ra8Gxst+0

無期刑とは

ずいぶん重い判決だな
弁護側は控訴したほうがいい
20年くらいに減刑出来るよ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:25 ID:4CW8DoXH0

そりゃ残虐だけどさ～残虐極まりないとまでは言えないんだよ～ん

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:25 ID:fvdhVt790

これだけ感情論噴出だと裁判員制度は大岡裁き続出だな。まあどうでもいいや

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:29 ID:IuqOHyFq0

こいつ死刑希望なんだろ
今度殺るときは死刑になりたいばっかりに
残虐な方法で殺すんだろうね
ナイフで少しずつ身を削るとか傷口を何度もつつくとか
母親の前で子供を殺すとか
棒で目を突き顔を叩き腹を蹴ってじわじわと殺すんだろうね
こいつを生かしたばっかりにまた誰かが被疑者になるわけだ

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:33 ID:1vRLIO2KO

>>129
確かにそうだね…。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:49:58 ID:nuhOA2Cp0

>>92
まぁ納得できないだろうが
今回検察が出してきた話で死刑にするのは
過去の判例を見ると苦しい
無期懲役でもかなり頑張った方
法律ってのは巨大な力で、使い方を間違うと恐ろしいことになる
だから裁判官は判例から完全に自由であってはならない
そうやって一人の判断によって法律が恣意的に解釈される危険を回避してるんだ

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:50:19 ID:V4H+ISQj0

>>123
>この事件に関しては殺人死体遺棄に計画性はなく、
>残虐性も極めて高いとは言えないから死刑は無理

その「無理」という合理的理由を示せていないだろ。
理解を求めるなら、残虐性が極めて高いのか、
高くないのか、ちゃんと説明を尽くさなきゃダメだろ。
そこに説得力がないから批判されているんだぞ。

殺意を抱いた時点で、バラバラにするまでの計画を抱いた。
性奴隷にする為に身動きのできない被害者に対して、
そして、「バラバラにするため」に殺人を行なった。

これは抵抗されたから殺したといった
通常のレイプ殺人とは異なる点だろ。

被害者が苦しんで死んでいく状況は>>1に
示された証言だけを見ても十分に残虐だ。

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:50:22 ID:0kEPCCVa0

>>165
生きたままバラバラにしたり強姦した証拠がない
証拠がないけどたぶんこうだろうなんて無茶すぎる

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:50:25 ID:tgmuXXZn0

>>110
オマエの家の裁判の時に活用してくれ

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:50:26 ID:ThhZZoqu0

いやまあ待て待て。
一応、無期懲役と言う事になったが
そうなった場合、もちろん反省しきりなホッシーは
獄中で自ら命を絶って償うつもりなんだろう、だよねホッシー？

つまり言うなればこの判決は星島に「死ぬなよ死ぬなよ」と前ふりしているわけだ

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:51:28 ID:0xv3adx60

>>56
＞残虐極まりないとまではいえない

この意味が理解出来てるか？
＞残虐極まりない　とまでは　いえない
だぞ？
残虐の極み＞＞残虐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞残虐ではない
裁判官は、はっきり残虐だと言ってるんだがわかってるか？

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:51:36 ID:1lGT72730

つまり楽に死なせれば死刑は適用しませんよと宣言してるようなもんだなｗ、バカかこの裁判官

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:51:41 ID:4CW8DoXH0

刑罰のあり方について社会的にも不満が高まってる証拠だよ
感情論で片付ける方が危険だよ

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:51:54 ID:HwfDuMV90

>>160
だから、この殺し方で十分に「残虐極まって」んだろうが！！
「残虐の極み」なんだよ。コイツがやったことは！！

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:51:54 ID:dDNZ7mL60

感情論で死刑。結構じゃんか。
もう法が腐ってるんだからさ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:52:04 ID:mM2hZ3YXO

>>134
1.今回に関しては冤罪の可能性はない
2.それは死刑に限らないし被害者感情を救済する面もある
3.個人の暴挙により社会の平和が崩壊するのを防ぐための法である
4.法とは被告の権利を縮小することで罰とするものである

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:52:05 ID:6dB6fwlLO

>>148
今回の判決は、世間から叩かれる事も覚悟の上の、冷静な判断だと思う。
これ逆だったら法律関係の人間からは評価されないんじゃないかなあ。
裁判官は良心を持ち合わせてなきゃいけないけど、
感情的になっちゃいけないからね…。
裁判官も難しい立場だし、裁判官に文句言うのは筋違いだと思う。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:52:16 ID:m7J+MXI50

>>71
ドラえもんの「ぐぅとでも言ってみろ！」を
思い出した俺は人でなし orz

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:52:16 ID:81vYm4XR0

被害者ざまぁ死ねカス

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:52:47 ID:elxczulQ0

>>185
いやなんというか、もう死んでるんだけど。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:53:08 ID:/qdik5OkO

>>164
いや他の国でも、ちゃんと計画性の有無は量刑の大きな判断材料だよ
何でもかんでも死刑なら中国に住んだらいいよ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:53:41 ID:4jBShoLb0

>>185
もう死んでるｗ
つぎはおまえだｗｗ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:53:44 ID:ur/qn3LG0

もし、裁判官の娘が同じように殺されて、死体を便所に流されたら
｢悪気はなかったから。｣って、本人も死にたい言ってるのに
生かすのかな？？？

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:54:04 ID:IuqOHyFq0

こいつを死刑にしたら国民にどんな不都合があるのかな？
>>172
１人殺しただけでは死刑にならないという判例の方が
法律を恣意的に捻じ曲げてるじゃん
そんなこと刑訴法には書いてないぞ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:54:09 ID:9OYWX0K50

ここが、2ちゃん大学法学部か。
すごいなぁ。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:54:16 ID:4CW8DoXH0

>>182
放っておいた方がいいよ

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:54:32 ID:m7J+MXI50

>>80
本人に食べさせるという映画があったな。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:55:01 ID:V4H+ISQj0

>>163
殺害時の残虐性の判断のために、
裁判所はこの被告の証言を基礎にしていないのか？
自白の有効性も焦点になってないだろ？

被告自身の証言なんだから、最も被告に有利な証拠だぞ。

そこから得られる情報で、
死刑にたるだけ残虐であると判断できるだろ。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:55:20 ID:i4GoD36qO

カナヅチで頭をぐちゃぐちゃにして殺しても、
残酷じゃないの？

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:55:27 ID:oIDx0fCYO

>>185
こういうのを人間が書いてると思うと吐き気がする

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:55:42 ID:VRXvD0oB0

殺した後流せるように遺体バラした苦労が報われたな
面倒だったろうなぁ
骨は硬いし、脂まみれになるしで難儀しただろうな
切りやすいように包丁温めたりしたのかな
頭をのこぎりで切って脳を取り出して下水に流したり
耳や鼻や唇も切り取って、目玉はえぐって下水に流したり
骨は煮込んで小さくしたうえでトイレに流したりもしてる
臓器はまな板の上で刻んだそうな
まぁ、まな板の上でしか刻みようがないよね

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:55:47 ID:9AtSa7Se0

>>172
現状の判例に対して国民は不満を抱いてるのでは・・・
その辺はどう考えるの？
未来永劫、基本は永山基準ですか？

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:06 ID:tgmuXXZn0

>>180
殺したら残虐の極みって言ってるようにしか見えない

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:17 ID:juqSV7GwO

死刑の基準なんておまいらが決めた判例だけのものだろうが
死刑には～が必要とか勝手に規格化してんじゃねーよ

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:20 ID:oTqEeVlh0

ローマ帝国の時代のコロッセオみたいなもん作って
囚人どうし戦わすとか猛獣と戦わすなんてどう？
観客も喜ぶし、被告の遺族なんかすっごく報われると思うけど・・・

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:30 ID:G5avlUll0

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:34 ID:rn3dDme70

同じマンションの人最悪だな

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:37 ID:nkR+j2Jr0

無罪だろｗ

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:56:40 ID:KxaMnRVp0

>>180
裁判官は「残虐極まりないとまではいえない」
理由をちゃんと言ってるんだから読めよ…

>冷酷だが、執拗な攻撃を加えたものではなく
>残虐極まりないとまではいえない

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:01 ID:Gw39EtWG0

「これでもくらえ！」
http://www.google.com/search?q=%22%E5%82%BE%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%A2%93%E6%A8%99%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:06 ID:HwfDuMV90

もし、強盗強姦殺人をしたなら、
死体をバラバラにして捨てて、殺すときはナイフで首刺した。
って言えば、強盗強姦に関しては証拠不十分で無期なんだな。

やってらんねぇー！！バカ裁判官！！

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:19 ID:0xv3adx60

>>178
しませんよじゃなくて、残念ながら現状では出来ませんだよバカ。

>>180
じゃあ、もっと酷い事件はどう表現するんだよバカたれ。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:28 ID:0zq6AkXq0

生きた人の首を刺して殺すのは、それほど残虐じゃないよ
なんて学校で言ったら、いじめられるよね

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:31 ID:9Mu+Yupl0

行動全てが自己保身の状況で恣意解釈とか有り得ないな

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:57:39 ID:q/yck1Bqi

被害者遺族には納得出来ないかもしれないけど、妥当な判決だろ。
死刑判決なんて容易に出せるもんじゃない。
世界から人権後進国と揶揄されてる中これ位で死刑判決出したら何言われるかわからん。

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:12 ID:tIo3+tco0

木下あいりちゃん殺害事件みたいに高裁で審理差し戻しになる可能性ありあり。

被告か検察が控訴すればの話だけど

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:12 ID:aePgSt0z0

裁判官はいいよ
二十四時間護衛つきでおそらく家族も。
だから簡単に判決だせる
自分らは絶対に被害にあわないから

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:24 ID:IR+VUxon0

>>148
苦渋の選択･･ではなかったと思うよ
出世したいから過去の判例に従って判決を下したんだろうな
でも本人が死刑を望んでるなら死刑判決でもいいと思う

今回判った事は残虐きわまりない程度で一人殺人なら死刑にはならないって
こと。コンクリの時みたいにね。
こんな裁判官に裁かれた遺族は気の毒だな。
この人の身内が同じ目に遭ったらこんな判決下せないだろうに。
他人事だと思って。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:37 ID:m0ZUGpTZ0

>>197
大きい部位はゴミ捨て場に捨てたりしてるのに、警察はそれを発見押収できなかった。
信じられないよ。
どうなってるんだろ。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:39 ID:zDmmqhFY0

裁判官は判例を踏襲してまず無期懲役という結論ありきということで、
その理由付けをあれこれ考えたんだろうな。
そのこと自体はなんら不思議ではない。

ただ、所謂「永山基準」あるいはその後最高裁が判決や決定で述べた
死刑の基準なるものには一部疑問がある。

本件では「残虐性」が過度に強調されているようだが、残虐かどうか
などというのは主観に左右される事項だと思われる。
もちろん、所謂「なぶり殺し」の方が、「急所を一突き」よりも一般に
残虐だとみられがちだが、そもそも人を殺すこと自体が残虐なのである。

また、「犯行後の反省」などは客観的に測定する方法はないのであり、死刑を
逃れたいために反省したふりをする被告人はいくらでもいると考えられる。

被害者の数は量刑事情として考慮されるが、人の命は1個である。
被告人の命も1個であるから、死刑判決を出すのに複数の被害者である必要はない。

遺族の処罰感情を過度に強調するのは危険である。
それでは、身寄りのない被害者には「遺族の処罰感情」が存在せず、
不公平である。

「殺人の前科」に至っては、「司法のせいで新たな被害者を作った反省は
なしかよ？」とも言いたくなるが、まあこれは妥当だろう。
殺人を繰り返すような危険人物には躊躇せずに死刑判決を出すべきだ。
罪質、計画性、社会的影響なども挙げられているが、前二者は比較的客観的に
判断できようが、社会的影響に至っては、マスコミが面白おかしく騒ぐと
影響が大きいとなってしまうのではおかしい。

まあいろいろ書いたが、被害者に落ち度がない場合、殺人は原則死刑で
かまわないと思う。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:58:50 ID:18QzuPFK0

つーか残虐性極まりないとは言えないとか言ってる奴はどっからが残虐性極まるんだry

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:59:06 ID:8L0uta9E0

寝たきりの妻の首を絞めて殺したとかとわけが違うもんな。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:59:08 ID:V4H+ISQj0

>>172
>だから裁判官は判例から完全に自由であってはならない
>そうやって一人の判断によって法律が恣意的に解釈される危険を回避してるんだ

「完全には」だろ？
この事件の特殊性を考えて死刑相当という判断は可能だろう。

>法律ってのは巨大な力で、使い方を間違うと恐ろしいことになる

これが前例になったとして、どんな問題がある？
性奴隷目的で隣人を拉致拘束し、
抵抗できない女性を証拠隠滅目的でバラバラにするため
5分も苦しませて殺害。
これに対する死刑の前例のどこが恐ろしい事になるんだ？

それをちゃんと説明しないとだめだろう。
それができていないから説得力がないんだよ。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:59:20 ID:4CW8DoXH0

>>189
はあ…

>>195
残虐ではありますが残虐極まりないとまでは言えません

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:59:28 ID:UqmT02pq0

>>173
> その「無理」という合理的理由を示せていないだろ。

アホか・・・
話が全く逆だ
検察が「残虐性が極めて高く」「計画性のある殺人」と立証しなかったから
このような判決になってるんだろうが

お前の願望を満たしたければ、叩くべきは裁判官ではなく検察だﾏﾇｹ

> 殺意を抱いた時点で、バラバラにするまでの計画を抱いた。

お前さん計画性という日本語の意味も理解してないのか・・・
その場の思いつきでの行動は計画性があるとは言わない。

しかも、仮にそれがあったとしてもそれを立証するのは検察
そして立証できたとしても量刑には殆ど影響しない。

> そして、「バラバラにするため」に殺人を行なった。

それはお前の妄想だ
お前の主張は「死体遺棄のために死体を作る」と言ってるのと同意だと気付けｗ

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 16:59:36 ID:tgmuXXZn0

>>194
自白以外の証拠で、被告の殺害を示す証拠がないから
自白の信憑性を問題にしたら、無罪になっちゃうよ

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:00:13 ID:ThhZZoqu0

>>212
もちろん、反省してるホッシーは無期なんかで納得するはずが無いから
検察が控訴するまでもないよw

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:01:09 ID:HwfDuMV90

>>208
オマイの親しい人が、見ず知らずの人に監禁拘束されナイフで殺されたら、
残虐の極みっていうだろ？
言わないの？それならオマイは狂ってる。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:01:35 ID:kMjTKG5a0

被害者の遺族感情を尊重するなら、裁判は一審制で十分。刑が決まれば怒りが冷めない中に即執行。
遺族の復讐感情に報いるためには、絞首刑のような安楽死ではなく、残虐であっても遺族が希望する方法で執行するべき。
執行の様子はＴＶ中継する（国民の総意として執行するわけだから執行を見守る義務がある）。
ただし、若い女性の執行は非公開とする（新たな犯罪の引き金となりかねないので）

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:01:42 ID:nuhOA2Cp0

>>214
散々既出だが過去の判例より上の量刑
身内と同じ目線で判決下してたら裁判やってる意味ない

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:01:54 ID:18QzuPFK0

すまんが残虐性の極み基準教えてくれよｗ

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:13 ID:qEjcC+QL0

>>177
ですよねー
日本語理解できない奴多くてうんざりですよねー。

だれか、残虐な殺し方のテンプレ作ってくれ。
それで、ほっしーの件がどのあたりか並べてみようぜ。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:19 ID:Ecg+TVIG0

>>22
肉だるまだね？
これ見たときしばらく眠れなくなったわｗ

ビデオが出るくらいこういう嗜好の奴って多いってことを踏まえて判断してほしいよな
だるま愛好家の星島が普通に１回刺して殺しただけと考える方が不自然
バラバラにするのも性的興奮おぼえながらやってるよ
流すまでが星島にとってはプレイ

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:32 ID:YiCDQtr50

ああ、なるほど

死体をばらばらにしたのは残虐だけど
殺し方自体は苦しめてないってことか･･･

難しいもんだな。法律ってのは。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:34 ID:IuqOHyFq0

>>211
無関係の奴から何言われたっていいじゃん
死刑は遺族が望んでるし遺族のための判決でいいじゃん

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:38 ID:c8alc3gp0

判決は出てしまったが、これを残虐でないと考える人はマトモじゃないと断言できる

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:44 ID:rn3dDme70

てか、この人出てくるんだよね

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:02:52 ID:EhnGlLVo0

>>194
判例から鑑みて、死刑判決とまでは言えないって事だと何度も言われているだろう。
君が残虐だ！と主張しても司法では極刑判決を下すまでの残虐性は認められないというだけの事。
死刑以上の刑があるなら話は別だけど、最高刑が死刑の以上
言っておくけど、俺としては殺し方云々じゃなくて、「殺人」というだけで残虐だと思ってるよ。
それは個人の考えだし、裁判官の個人的考えはまた別かもしれんよ。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:03:13 ID:KxaMnRVp0

「裁判官は自分の家族が被害にあったら…」
とか言うバカはいいかげん消えてほしい

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:03:23 ID:9Mu+Yupl0

通り魔殺害とか合法だね

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:04:27 ID:ubClGOtYO

まあ妥当な判決かな。感情的には納得できないが

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:04:32 ID:z01rTBPy0

>>233
無期懲役は刑務所の中で規則正しい生活をしておけば
模範囚として仮出所可能です

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:04:34 ID:8dxnRmZj0

>>211
この事件が「これ位」ですか
そうですか

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:04:41 ID:FyujxYSz0

平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一
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平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一
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平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一平出喜一

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:04:59 ID:6dB6fwlLO

>>211
そうなんだよねえ…海外じゃ宗教の関係とかもあって死刑制度無い所多いから、
残虐性なんたらで死刑制度があるだけで叩かれたりする事もあるもんね。

死刑制度賛成派だけど、基準を今より低くするのは難しいと思う。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:01 ID:Mr+qoz990

>>235
法律優先でそんな想像力もないお前のほうが消えて欲しい

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:19 ID:FQonWpKG0

>>235
なんで？

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:19 ID:tgmuXXZn0

>>224
言わないよ
極みってのは、それ以上の基準がない状態だもの
もっと残虐な殺害方法がいくらでもあるだろ

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:20 ID:i4GoD36qO

いまﾊｯと気づいたが、
なぜ死刑にしないのかは、できないのかは、
もし死刑にしたあと、
被害者が殺されてなく、ヒョコとでてきて、

死刑は冤罪をうんだ！
と叩かれないためだと考える。

死体がないというのは、大変だな。
俺の考えですが。

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:27 ID:0kEPCCVa0

判例のコピーなら有期だったのを無期にした点では、
判例をただ真似しただけとはいえない

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:36 ID:gRRPFd/a0

>>236
果たして古今東西、単なる通り魔殺人が「合法」になったことがあるのだろうか

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:05:40 ID:amYhGZFGO

無期になるのは大方の予想通りだろう。
確かに自分勝手で残虐な犯行なんだけれども
司法の立場上、過去にドラム缶殺人とかの、この
事件ですら霞んで見えるような凶悪な事件が死刑
になっていない以上、容易に死刑の判決は降せ
ないんだろうな。裁判員制度が近いのも合わさ
ってより慎重にならざるを得ないのも仕方ない。
感情的には許せないんだけどな。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:06:06 ID:QuSA52Z9O

>>231
国が犯人を逮捕し裁判をして刑を与えるのは遺族の敵討ちを代行してるわけじゃない。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:06:13 ID:IuqOHyFq0

>>235
なんでバカなの？
ねえ何で？
教えろよ

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:06:25 ID:ot/c3XTr0

判例とかいっているやつがいるが、
結局は、バランスであり、心証であり、などなどだ。

基本的には　無期は妥当と考える。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:06:32 ID:HGt72O010

地裁抜きで二審制でいいんじゃないかと本気で思ってきた。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:07:35 ID:IjsyKbLZO

判例ってこの前のストーカーじゃないだろな？裁判官だろうが警官だろうが変態はどこにでもいるからな腐ってるわ

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:07:38 ID:qEjcC+QL0

>>252
光を無期だといったのは高裁だぞ。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:07:55 ID:18QzuPFK0

死刑制度があったら困る方達多いですなｗ

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:00 ID:9Mu+Yupl0

一ヶ月でも無期だけどね

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:02 ID:PDMAp91nO

妥当な判決。

殺人事件は日本国内で毎年数百件起きている。しかし、報道の仕方のバランスが悪すぎる。

逮捕前に容疑者の映像があったり、東京都心の事件の場合、取り上げられ方が大きい。反対に東京から遠く、容疑者や被害者の写真がまったくない事件は、どんなに凶悪でもテレビで数字にならない。
だから、お前ら的にショッキングでも、裁判所的にはヌルい事件という事だよ

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:20 ID:0xv3adx60

>>224
それを極みと言っても良いが、それ以上の事されたとしたら何と言うんだよバカ。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:28 ID:prcRwf7TO

裁判員制度が始まれば、もっと妥当な判決になる
これなんか死刑以外ありえない

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:43 ID:tgmuXXZn0

死刑を求刑された方で仮出所した人っていたっけ?

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:51 ID:V4H+ISQj0

>>221
>検察が「残虐性が極めて高く」「計画性のある殺人」と立証しなかったから
>このような判決になってるんだろうが

アホか。
検察は自分が示した証拠から、死刑に足るだけの要素があると
判断したからこそ死刑を求刑している。

それを認めない判断をしたのは裁判官であり、それを支持する君だ。
斥ける説明が必要なのはそちら側だろ。

判例そのものへの疑問に対して、
検察に責任転嫁してどうする。

教科書どおりの答案書いてるんじゃないんだぞ。
教科書に書いてあることそのものが疑問を持たれているんだ。
その説明ができていなさすぎる。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:52 ID:UqmT02pq0

>>233
まず無理
近年は仮保釈は非常に厳しくなっているからね。
昨年の仮保釈者の平均服役年数は31年10ヶ月

さらに言えば求刑が死刑の場合はまず認められない。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:08:56 ID:m0ZUGpTZ0

>>245
法廷に提出された骨49片・肉片172個は誰のものだと？

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:09:31 ID:ST7Dx+DGO

証拠隠滅のためならばいかなる鬼畜行為も正当化されるわけですね
わかります

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:09:34 ID:paxTcqTE0

＞死体損壊などの行為を、殺害行為に比べて過大に評価することはできない

ああ確かに、なるほどなぁ、と思ってしまった俺は、ここではマイノリティかね。
これがもし、殺してからバラバラにしたものではなく、生きたままバラバラにしたというケースだったなら、話は違ったんだろうな。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:09:58 ID:nuhOA2Cp0

>>219
裁判官が判例無視で個人的な考えから自由に量刑を決定できるとしたら
極端な話、裁判官が被告の顔や態度が気に入らないから
刑を重くしようってことにもなりかねん
「判例より重いけど今回の事件は裁判官個人の判断として刑を重くする」
ってことだからな

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:09:58 ID:hV/IbKQyO

法的には妥当な判決だな

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:11:08 ID:IuqOHyFq0

傷害致死の殺し方って残虐だよ
まず目を潰す
次に足を折る
それからゆっくり殴る蹴るの暴力を加える
そして被害者は２週間後に死亡
でもこれって傷害致死罪で死刑はないんだよ
この事件は実際にあった事件だよ
人を死なせたら殺人だろうが｡｡｡
死刑になって死んで殺した奴に謝って来い！

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:11:18 ID:0zq6AkXq0

もし、今俺がレイプされて、首を包丁で刺されようとしてたら
「やべえ、俺今かなり残虐なことされてる～」て間違いなく思う
でも裁判官は、殺された本人が残虐だと思ったにもかかわらず、「あ、そうでもないね」と言いやがるんだろな

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:11:19 ID:gRRPFd/a0

>>265
それなら、ここでもほぼ全員一致で死刑になっただろうな。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:11:42 ID:HwfDuMV90

>>258
言葉の定義じゃないだろボケカス！！
こういう殺人は社会的に見て「残虐の極み」なんだよ。
これよりヒドイのだって、「極み」なのだよ！！
言語的表現上では上はない！！から同列だな。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:12:10 ID:6dB6fwlLO

>>239
十何人殺しても死刑制度なくて死刑ならない所も結構あるから、
それから比べたら…っていう言葉なんだと思うよ。
まあ犯罪を比べる事なんかできないと言われたら反論は難しいけどさ。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:12:19 ID:FQonWpKG0

平出喜一の個人的な考えで無期にされたらたまったもんじゃない

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:12:35 ID:tgmuXXZn0

>>250
そもそも、裁判は被害者の復讐のためにやるわけでも
遺族の心情を汲むためにやるわけでもないのだから
自分に置き換えるのは、最もやってはいけない行為だよね

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:12:45 ID:XGNO/o2c0

プログラマー、オタク、倒錯エロ漫画好き
こういうタイプの人間は沢山居るんで、
とりあえず生きさせておいて研究対象にするのが一番良い。
どうなったらこういう人間に育つのか？など。
そうすりゃ死刑にして一時的な心の安心を得るより先に繋がる。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:12:49 ID:V4H+ISQj0

>>221
>お前の主張は「死体遺棄のために死体を作る」と言ってるのと同意だと気付けｗ

証拠隠滅を図ることが目的に決まってるだろ。
しかし、「死体をバラバラにしない殺人」はあるだろ。
それと比べて同じ扱いはできないだろうってことだ。

抵抗されたから殺すのと、
証拠隠滅でバラバラにするために殺すのでは、
異なる扱いがあって当り前だ。

結局、論理で説明できなくなると感情的になって罵倒するのかよ。
どうしようもないやつだな。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:13:18 ID:9AtSa7Se0

>>254
結局、光って死刑確定になったの？

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:13:30 ID:IuqOHyFq0

殺人に残虐性があるとかないとか
色をつける方がおかしいだろ
遺族が怒るぞ！

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:13:56 ID:EjI5goVU0

>>250
裁判官は自分の利益不利益などの私情を考えず全ての人に平等な判決をしてるんだよ。
お前みたいな馬鹿は自分のことしか考えてないんだろうけどな。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:14:13 ID:nuhOA2Cp0

>>269
裁判官はまさに「かなり残虐」って言ってるよ
「残虐極まりないとまでは言えない」ってことは
「残虐の程度は高いが最高ではない」ってことだからな

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:14:16 ID:etHtOTC+O

バレないように死体を細切れ
残虐さ云々差し引いてもかなり悪質だと思いますけど……
この判事、おかしいよ

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:14:30 ID:rn3dDme70

被害者の遺族にとって加害者がいつまでもこの世に生きているってことは苦痛だろ

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:14:38 ID:c+aBy5Y90

最近は異常者おおいね
これも環境のせいかな

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:10 ID:TVWeSFDH0

大学の教授から聞いた話です。
この度の裁判官は「殺人」と「死体損壊罪」を別に別に考えたようですが、
そもそも「死体損壊罪」の量刑を考えた法学者は、現在のような「殺人」と「死体損壊」がセットの残虐な殺人事件が起こる事を
予測していなかったようです。実は今の刑法はとんでもなく昔に作られたものであって、
その教授は時代にそぐわないとはっきり言っていました。

もっと驚くことに、死体損壊罪の量刑を法律に明記したのは、
うちの大学の先生の祖父らしいです。
その祖父は法学者だったらしく、国の刑法の大まかな量刑、枠組みを一人で書斎で作ったそうです。
死体損壊罪の刑の上限が「懲役3年」となっているのは、当時は快楽殺人や、星嶋のような
ばらばら殺人事件は祖父の予測の範囲外で、祖父の時代は単独で墓から死体を掘り出し、
その死体を損壊する事を想定していたからです。
（参考までに／昔は飢餓で、農家の人は死んだ赤ん坊を食べたりしていました。）

法律は所詮、人間が作ったものです。おかしいと感じたなら刑法を見直さなければならないと思います。
一人の祖父によって作られた「死体損壊罪という量刑」・・・
私もこんな条文にこだわるのはおかしいと思いました。

その教授は、高裁では死刑判決が出るような画期的な判決を求めると言っていました。
あと、この刑法を作った祖父に代わって、遺族に謝罪しますとも昨日言っていました。
すべて本当の話です。現在の裁判官を刑法の条文で洗脳させてきたのは、
祖父の責任だと涙流してました。そこまで学生の私たちに謝罪する必要もないとは思ったけど、
気になったのでレスしました。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:17 ID:ST7Dx+DGO

他人を征服し物として鬼畜行為がしたい場合まず殺害することが裁判所としては推奨されるわけですね

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:21 ID:qEjcC+QL0

>>277
なったよ。最高裁が高裁の無期を棄却して、
次は高裁で死刑が出た。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:26 ID:ot/c3XTr0

>>276
>>抵抗されたから殺すのと、
>>証拠隠滅でバラバラにするために殺すのでは、
>>異なる扱いがあって当り前だ。

この場合は
”抵抗されたから””証拠隠滅でバラバラにするために殺す”ことをしたじゃないの？

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:26 ID:UqmT02pq0

>>261
判決も読まずに妄想だけで吠えてる大馬鹿者ｗ
検察は殺人や死体損壊遺棄に計画性がないことは認めてんだよﾏﾇｹ

今回の事件では、それでも死刑に値するとして検察は死刑の求刑をしたんだが、
検察がとった法廷戦術が、裁判員制度を意識したエログロショーというお粗末さで
死刑を勝ち取れなかっただけだ

そもそも死刑に出来ると思って求刑して出来なかったのは検察が無能なだけ
※実際は今回の事件で死刑に出来るなんて思ってないだろうが

この無能な検察の起訴で、それでも量刑で無期に持っていった裁判官の判断は
評価こそされても非難されるようなものではない。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:28 ID:EhnGlLVo0

>>276
証拠隠滅が無かったら、有期で20年あるかどうか。
死体損壊遺棄は最高で3年。
合わせて無期懲役。十分異なる扱いになっていると思うけど。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:38 ID:w935sJXP0

結局殺されてからどう扱われたかって話にはなるんだけどね。
確かにコンクリ殺人とかとは全く違うけど。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:40 ID:oey0wuEzO

裁判官の妻が
『大丈夫！大丈夫！
頑張れ日本！』
て、励ましてる予感

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:15:40 ID:tgmuXXZn0

>>269
同時にこれ以上の事するなら殺して欲しいとも思うんじゃないか?

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:16:00 ID:18QzuPFK0

無期で妥当とか言ってるヤツは
「残虐性の極みじゃなかったからｗ」って遺族に言ってやればいいのにな

んじゃ今回どれ位の事やってたら死刑になってたのかと。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:16:28 ID:293nXGg+0

スレタイが恣意的過ぎるから糞牛かとおもったらばぐ太か
なんか質落ちたな

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:16:50 ID:I46m7ZK00

このスレで死刑賛成の人を叩く人もいるが
本当に死刑を望んでいるのは遺族の方ではないか

被害にも遭ってもないくせに「バカだ」「野蛮だ」とか叩く奴に
人を叩く資格はない

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:16:56 ID:mYxvyTz/0

>>277
母子殺害は確定。差し戻し審の末の死刑だから覆る事はまず無い
いつ執行されるかは分からないけどな

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:16:58 ID:+sYvMC6r0

女子高生コンクリ事件の犯人も死刑にしろ

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:01 ID:zDmmqhFY0

>>262
刑法改正で有期刑を加重した場合の上限が30年になっているし、
「仮出獄は簡単にさせないように」みたいなのが判決文でおまけでついて
きたら、獄死を待つしかないかもな。
http://www.geocities.jp/y_20_06/parole2.html

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:05 ID:V4H+ISQj0

>>234
>判例から鑑みて、死刑判決とまでは言えないって事だと何度も言われているだろう。

その判例そのものへの疑問も呈されているだろ。
そこに一切答えず、そこで思考停止するから、説得力がないんだよ。

何度も書いたが、教科書通りの答案ならそれでOK。
だが、教科書に書かれていることそのものへ疑問が呈されているってことだ。

そんなことも理解できず、「教科書に公書いてあるから絶対正しいんだ！」と
思考停止して連呼する人が多すぎる。

完全に中途半端に勉強した奴がはまる罠じゃないか。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:17 ID:R9ZUuLeP0

計画的ではないとか、残忍ではないって、どういう思考能力もってるんだ

肉体をバラバラにして、ガスで煮たり、電子レンジでチンチンして処分
した変態野郎だぞ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:20 ID:nuhOA2Cp0

>>281
今の法律がそれを拾い切れてないんだよな
証拠隠滅目的でどんだけ酷い死体損壊をしようと
死体損壊自体がかなり軽く見られているという
何とかするべきだと思う

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:31 ID:hyVbC44jO

>>249
橋本弁護士つーか大阪府知事が言うには
裁判所自体が、国が遺族に代わって公平に裁く復讐代理機能があるらしい

刑事裁判制度な、たかじんでそんな事言ってましたわ

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:36 ID:dDNZ7mL60

今更だけど、神隠し殺人とかまだ使われてんのか。
適切な呼称とは思えない

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:50 ID:jPjXmjgMO

これはないだろ…

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:17:55 ID:iyboAMML0

また判例主義か

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:18:11 ID:6RY8zp23O

ほんと日本ってなかなか死刑になんないよな

なんでこいつみたいな奴らを死ぬまで税金で飯食わせて面倒みなくちゃいけないんだ？

つうか北朝鮮収容所みたいにここまでやるかくらい重労働させろよ

せめて生き地獄味わらせてくれや

そうすりゃ簡単に犯罪や再犯も減るんじゃね？

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:18:16 ID:DGGmqQ3I0

このケースを裁判員制度につかほうも　どうかしてる
Sだろ

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:18:29 ID:9Mu+Yupl0

現実的な道理に合わないことをわざと法に盛り込んで根拠として洗脳してるからな
習った本人は何で否定されてるか解る筈も無いと

法曹界の洗脳は進んでるよね

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:18:46 ID:UqmT02pq0

>>276
真性のアホか君は・・・
殺人の証拠隠滅のために、殺人を犯して証拠を作ってどうすんだよ

今回の事件は

不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅のために殺人を行い
殺人の証拠隠滅のために死体損壊遺棄を行ったんだよ

バラバラにするために（死体損壊のために）殺人なんてするかﾏﾇｹ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:18:58 ID:qEjcC+QL0

>>281
まだこんなレスする馬鹿がいるんだから、
ほっしーみたいなのも生まれるわ。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:06 ID:9AtSa7Se0

>>286
最高裁で高裁に差し戻したでしょ
そして高裁で死刑判決が出たと・・・
ごめんね、また聞くけどこの場合は最高裁に上告できないの？

もう完全にFは死刑囚なの？

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:08 ID:+8uqzk9g0

>>291
じゃあ俺も励ます！

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:09 ID:wx87hH8pO

被害者遺族による報復とか仇討ちが起きたらどうするんだろう…。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:11 ID:IuqOHyFq0

この犯人は
証拠隠滅して逃げようとしてたんだよね
人間性そのものが残虐じゃないか

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:18 ID:0xv3adx60

>>271
俺は死刑相当だと思ってるが、お前のような理屈じゃ死刑に出来ないんだよバカ。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:18 ID:IGBPouHGO

大抵の裁判は素人にはわからないからプロが法律を元に判断したらいい。
しかしこんな特殊なわかりやすい裁判はしょうもない法律以前に憲法に照らし合わせて死刑だろ。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:19 ID:DN7PbUm5O

>>293
現行の法体制で適用したまで。不満があれば、法改正できる政治家にぶつけろよ。
裁判官は適切な判決だったよ。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:27 ID:Ecg+TVIG0

>>22をとにかく見てほしい
だるま愛好家はこういうのに憧れるんだよ
生きたまま手足を切ってゆく

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:28 ID:hCamjEE1O

死刑で

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:19:30 ID:c8alc3gp0

>>258
バカか？それも極みだろ
残虐の頂点決めるんじゃねーんだぞ？

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:20:06 ID:cup0JzYH0

これはどうみても死刑にしなければいけないだろ！

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:20:29 ID:0zq6AkXq0

>>280
だからそういう事なんだよ
極めて残虐かどうかなんて、殺された本人しかわからんだろ
本人にしてみれば生きたまま首を刺されて殺されるなんて、人生の中で極めて残虐な瞬間だろ
結局裁判官も他人事なんだよ

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:20:53 ID:GXvVJ8O40

これだけ論議が起こるという事は
量刑に疑問を持つ人間が多いという事だな

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:20:56 ID:w935sJXP0

>>295
被害者＞＞＞＞遺族で考えちゃうけどね
凄惨なリンチの末殺された場合よりとっとと殺された後死体を鬼畜な扱いされた方がまだマシだと思うんだ

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:20:57 ID:V4H+ISQj0

>>288
>検察は殺人や死体損壊遺棄に計画性がないことは認めてんだよﾏﾇｹ

それはずっと事前から準備する計画性だろ。

俺が計画と言う言葉で誤解させたかもしれないが、
見つかりそうになって殺意を抱いた時点で、
バラバラにすることまで視野に入れた計画を立てたということだ。

それは衝動的にただ殺した場合に比べて、
重く評価することができるだろうと言ってるんだ。

>そもそも死刑に出来ると思って求刑して出来なかったのは検察が無能なだけ
無能無能と騒ぐのは勝手な主観でかまわんが、
裁判官が検察の主張を斥けた判断への批判に対する反論にはならないだろ。

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:21:09 ID:nuhOA2Cp0

>>295
冷静になってくれ
遺族の感情で死刑にするかどうか決めるんだったら
過失致死だろうが何だろうがいくらでも死刑になってしまう
そうならないように裁判してるんだろうが
ていうか遺族でも何でもない俺だって死刑にできるならして欲しいと思うよ

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:21:19 ID:HwfDuMV90

こういう欲望を満たすだけの殺人に、
殺害方法云々を言ってるのが馬鹿らしい。

こういう一方的な欲望を満たすための殺人なら、一人殺したら死刑でいいだろ。
そういう判例作れよ、変な人権キチガイ以外、誰も文句言わないでしょ。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:21:46 ID:qEjcC+QL0

ID:HwfDuMV90 見たいなのがいるから制度論してる奴まで
「感情論」って言われてんだよ。
お前自身がこういう事件を死刑にすることを邪魔してるんだよ。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:21:51 ID:/qdik5OkO

>>190
刑法ってのは、人ではなく行為で刑が決まっている

今回のは死後の死体損壊が残虐なのが証明されてるだけで
動機も殺害方法も、拉致して突発的に一人を首刺して殺した
ってこと以外は、立証されていない

同じ行為の殺人を犯して
ちょっとだけ情状酌量の余地のある奴は有期で
星島は悪い奴だと思うから死刑
なんて量刑の差はすでに法治国ではない

そして全部が死刑になるなら
北朝鮮や中国と同レベルで扱ってくれ
と言ってるのと同じなんだよ

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:21:54 ID:EhnGlLVo0

>>299
思考停止と言うが、現状判例至上主義が通っている法廷で
個人の裁量で罰則の軽重を持たせると、裁判の意味が無くなる。
抜本的な改革が無いと無理だろう。判例に拘るなってのは
確かに理解出来るが、それは一裁判官の裁量を超えた要求だよ。
むしろ今回の判決は、判例を超えた重い判決を下したと言えるのだけど。
現実にはこれが精一杯だろう。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:01 ID:tgmuXXZn0

>>299
裁判の公正性を保つためにはそれが一番だと思う
今回は、判例から外れてる方だと思うけど

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:04 ID:m7J+MXI50

>>284
ほんとに謝罪するつもりならやめることをすすめたい。
祖父に落ち度はないし、そんな理由で死刑が回避された
のかもしれないと思うと遺族はますます
やりきれんだろ。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:09 ID:tNceuOWK0

>>1
この裁判官に判決を言い渡す。

「クビ！」

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:21 ID:eos0GjAo0

検察のせいだろ。
動画で犯人にマネキン切らせて再現VTR作ったりして
遺体の一部やを全て見せたり、写真で被害者の成長を流したり、
法廷の雰囲気を思い通りに飲み込もうとしたから裁判官は脊髄反射的に抵抗して無期懲役になったんだろ。

どう考えてもおかしいからな。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:48 ID:etHtOTC+O

>>286
や、まだ確定はしてないでしょ？
首長くして待ってんだけど

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:22:52 ID:UqmT02pq0

>>289
というか本来なら合わせて（併合罪で）５年以上２３年未満の懲役
それを今回は無期にまでしてるんだからかなり厳しい

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:07 ID:JkBK5YCWO

殺してからバラバラされたんじゃねーだろ？バラバラにされて殺されただろ？

っつーことで、残虐な殺し方だから死刑ね。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:17 ID:V4H+ISQj0

>>266
>裁判官が判例無視で個人的な考えから自由に量刑を決定できるとしたら
>極端な話、裁判官が被告の顔や態度が気に入らないから
>刑を重くしようってことにもなりかねん

全く説得力ないね。
それは「判例無視」だけではなく、
「罪と罰の合理性も無視」している例だ。

結局、その程度の説明しかできないんだろ。
そんな例しか挙げれないのは、判例そのものの意味を
深く考察していないってことじゃないか。

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:18 ID:18QzuPFK0

>>317
現行の法体制では妥当な判断なのか。
もし裁判官が死刑判決出してたら他の裁判官から
「ちょｗ　おま死刑はやり過ぎだろうｗ」ってなってたのか？

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:40 ID:DN7PbUm5O

馬鹿の一つ覚えで死刑を唱えてるアホはちゃんと勉強した方がいい。
あくまで裁判所は冤罪をふくめて慎重になるからこそ、
そしてなにより死刑は重い刑罰だからこそ滅多にないのに、なぜそれがわからないのか。

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:41 ID:T3TBsWEq0

どうころんでも女のほうを先に疑ってしまう自分がいるｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:55 ID:mYxvyTz/0

>>320
既に過失致死と殺人は区別されてるんだから
それ言ったら殺人は全て残虐の極みと言う事になるぞ。

個人的には餓死・焼死・溺死辺りは残虐の極みと言って良いと思うけど
今の司法だとどういう判決が出るんだろうな。

>>322
他人事なのは当たり前だろ。
検事や弁護士ならまだしも裁判官が私情を挟むのは言語道断。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:23:58 ID:iFwWukH2O

本来なら判例になぞって無期懲役になる犯罪者を
裁判員の力があれば死刑にできるんだよ！
裁判員って素敵！という絶好のアピールサンプルでしょ

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:24:19 ID:0kEPCCVa0

>>339
なってたと思う
裁判官によって結論が変わったら困る

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:24:34 ID:mHpsGLAbO

>>326
犯罪者擁護乙。人で無しがコンクリ漬けにされて死ね

326みたいに犯罪者を助けようとする馬鹿も殺人の共同正犯で死刑にできないのか？

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:24:35 ID:elxczulQ0

要するに裁判員精度を控えた試金石。

判例　ＶＳ　国民感情

これが総て。最高裁の判断がどうなるか楽しみ。（上告前提だけど）

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:25:22 ID:n16Vhip90

責めるなら裁判官じゃなくて
死刑に持って行けなかった検察を責めろよ

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:25:49 ID:2YkXKV7a0

また藤山か！　とか思ったけどたしか転属したんだっけ？

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:25:50 ID:rn3dDme70

謝罪と反省の態度で刑を軽くするのも納得いかない
死刑執行までの間に加害者が自分の本心で謝罪と反省をすればいいこと

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:25:51 ID:9OYWX0K50

>>340
ちゃんと勉強しないから、2ちゃんに来るわけで。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:21 ID:UqmT02pq0

>>325
>見つかりそうになって殺意を抱いた時点で、バラバラにすることまで視野に
>入れた計画を立てたということだ。

それ君の妄想以外のソースあるの？
まぁ仮にそれがあったとしても、それはその場での思いつきでしかないから
それを立証したところで（立証はまず不可能だが）無意味だがな

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:32 ID:ST7Dx+DGO

ここで死刑にすると警察が余罪追究のやる気なくしてしまうからだろ

22人便所流し猟奇殺人鬼の可能性があるね

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:33 ID:dQtFRksF0

>>340
心配せんでも光市みたいに高裁でひっくり返るから

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:38 ID:7voK8k7rO

>>311
上告されてて最高裁で審理中。

ただ、最高裁が高裁の無期懲役という判決を
量刑不当として差し戻し、高裁が改めて死刑
判決を下したという流れなので、最高裁が
上告を棄却→死刑確定となるだろう。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:41 ID:ol12osn20

こういう遺族や被害者の心情に全く配慮できない裁判官がいるから裁判員制度とかめんどくさいことになっちゃうんだよね

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:51 ID:qEjcC+QL0

これだけ俺らがスレに張り付いて議論してるって事は、
裁判員制度導入の威力偵察としては大成功なんだろうなぁ。
法曹界にしてやられたなぁ。。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:26:54 ID:/i9kPOkPO

>>311
情状に値するような、余程の新事実がありゃ
話は別かもだけど、
まあ、無理じゃね？
Fなんぞ死刑でいいし、全然同情しないが
変な弁護団に取っ憑かれて無期を逃したのは
気の毒だったなと、ちょっと思う。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:27:26 ID:T3TBsWEq0

>>340
がいちばん、2ちゃんに来てるわけで。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:27:26 ID:IuqOHyFq0

>>315
思い切って死刑出せばよかったんだよ
どんな反響があったか

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:27:34 ID:Xw7Yx9N60

それでもまだ更生の余地ありってことか

チャリ盗まれて見つかったって連絡着て取りに行ったら保管料払わされた俺涙目

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:27:35 ID:n16Vhip90

>>355
配慮しちゃいかんっちゅーねんｗ

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:28:15 ID:V4H+ISQj0

>>309
>不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅のために殺人を行い
>殺人の証拠隠滅のために死体損壊遺棄を行ったんだよ

死体損壊遺棄には殺人の証拠隠滅だけではなく、
不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅の意味もあるだろ。

俺が言ってるのはこれだぞ。

死体が残った場合、発覚するのは殺人だけか？
不法侵入わいせつ略取強姦未遂も発覚するだろ。

ほんと君は、個別に思考する法的な分析を
間違って使ってるいい例だな。

細切れにして考えるのは必要な場合もあるが、
全体が見えていない。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:28:25 ID:9AtSa7Se0

>>335
やっぱりまだ確定してないよね
差し戻しになってかなり時間経ってると思うんだけど・・・
いつなんだろう判決は？

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:28:29 ID:mHpsGLAbO

>>340も星島の殺人に加担したとして逮捕して死刑にしてもらえないものか
一応通報した
340みたいな殺人犯罪者も死刑になるよな？な？

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:28:49 ID:HwfDuMV90

他人の欲望のためにどんな殺され方をしようとも、
殺人は被害者にとって「残虐極まりない」行為なんですよ。
「極まりない」んですよ！！

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:29:37 ID:I46m7ZK00

>>324
貴方の大事な人が強姦目的で拉致られ
バラバラにされトイレに流され
葬儀では一握りの骨片であっても
それでも…

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:29:37 ID:dDNZ7mL60

>>340
お前馬鹿だろ

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:29:37 ID:0kEPCCVa0

>>364
こういうのを感情論という

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:29:38 ID:CArENJ/f0

裁判員うんぬんなんかどうでもいい禁固刑制度取り入れろ
それで一生出られないようにすればいいんだよ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:29:49 ID:xZNxJN+FO

まだ負け組鬱憤爆発厳罰厨と、女性様をヲタが殺したのが許せない鬼女が死刑死刑と喚いてるのか。
勘違いすんなよ？お前らの感情を満足させるために世界がある訳じゃねーんだからな？

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:12 ID:wx87hH8pO

>>329
中国は背任で死刑が出るからなぁ…。

公開銃殺刑で使った弾丸の費用を死刑囚の家族に請求するとか、半端ない。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:20 ID:zDmmqhFY0

>>354
そうならないと自己矛盾を起こすからなあ。
最高裁「これじゃ軽すぎるからやり直しね」
高裁「わかりましたよ。死刑にします」
被告人「死刑は重すぎるから勘弁して」
最高裁「やっぱ重すぎたか」
じゃあ困るもんなｗ

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:24 ID:IuqOHyFq0

>>324
遺族が被害者になりかわってるんだよ
お前だって自分の娘がいじめられただけでも
わがことのように歯がゆいだろ

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:32 ID:T3TBsWEq0

性欲をどうこういうのと本来の人間性を一緒にするのは違うから
普段は女の性格が断然悪いわけだから、どうしても女を疑ってしまうかな

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:39 ID:Xw7Yx9N60

30年経って出所しても仕事もないだろ
生活保護貰えるのかな？

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:40 ID:tgmuXXZn0

>>346
勝手に国民感情にしないでくれるか?

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:49 ID:qEjcC+QL0

>>311
ごめん。棄却と差し戻しって言葉を使い間違えた。
死なずにわびる。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:50 ID:KhPhlEZ9O

ずっと中国人が犯罪者数ナンバーワンだけど暴力団いれたらぶっちぎりで韓国人なんだろうな、捜査しないだけでどうみても拳銃持ってるよな、死刑反対とか叫んでる馬鹿はそいつらじゃねえの、抗争起こすたびに死刑になるからな

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:30:58 ID:nuhOA2Cp0

>>338
今回の殺人は今までの殺人と比べて
取り立ててメチャクチャに残虐ってわけではない
計画性も検察が証明できてないしな
死体損壊の方は残虐だが現行法では最大でも3年
これを裁判官個人の判断で死刑にするのであれば
そもそも罪と罰の合理性がない
だからこれがまかり通るなら裁判官が法律を濫用することも充分ありうる

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:31:00 ID:h2XZyts/O

>>355
どんな事件でも全部遺族に配慮して死刑にしてたら裁判官いらんだろ。感情に流されずに事実を法律と判例にあてはめて判決だすのが彼らの仕事。
私情では死刑にしてやりたいと思っていたとしてもだ。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:31:25 ID:pjUIIvd30

>>340は、まあ、わりとマトモだが、他はキチガイの集団だな、ここにいるやつら。

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:31:27 ID:eos0GjAo0

>>372
それは確かに困るｗ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:31:28 ID:9+SI+PGh0

犯罪者が更正するほうが
被害者の命より重い
この国おかしいよね

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:31:42 ID:V4H+ISQj0

>>284
話が本当かどうか怪しいけど、
死体損壊と殺人を完全にぶった切って評価している人が多いのは確か。
確かに死体損壊の残虐性は検察・マスコミ等に
過度に強調されていたから、影響されまいとする逆の影響が出るのも仕方ない。

しかし、殺人行為そのものへの評価の中に、
バラバラにすることにまで含めた意思を盛り込んで考えるべきだと思うよ。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:32:02 ID:9AtSa7Se0

>>354
ありがとう
やっぱり今はその流れなのね
結構時間経ってるのに、なかなか上告棄却ださないよね

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:32:08 ID:7HhN0bnL0

拉致って殺してばらばらにしても残虐じゃないと
裁判所が言っちゃっていいの？
裁判官ってあまり殺人事件にも遭わないし他人事？

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:32:18 ID:Oh0DAXbk0

この判決に文句つけてるのはスイーツ脳の女だろ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:32:27 ID:hyVbC44jO

瞬間的に殺されるなら別に残虐じゃないけど
今回は５分以上首に包丁刺されたままなぶり殺されてるからな

ウゥーッとか苦しんでる様子を笑って見てただけだろ
目隠しで痛みと恐怖心を与え続けながら殺すという意味では
一番残虐な部類に入る殺し方

普通の殺人犯ならもっとすぐに楽にしてやるとか考えるはず

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:00 ID:T3TBsWEq0

性欲をどうこういうのと本来の人間性を一緒にするのは違うから
普段は女の性格が断然悪いわけだから、どうしても女を疑ってしまうかな

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:00 ID:0xv3adx60

>>355
被害者の心情が一番先だろバカ。
被害者には遺族がいない孤独な方も居るんだ。
だから、被害者の無念を第一に考えなきゃならんのだ。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:06 ID:jLXWXsoV0

まあ何でもかんでも死刑にすればいいってもんでもない

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:14 ID:tEHDQudx0

>>355
じゃあ被害者や遺族に量刑決めてもらえばいいだろ

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:24 ID:9OYWX0K50

>>381
だから、それが2ちゃんだと
俺はレスしたわけで。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:31 ID:etHtOTC+O

>>363
さぁ……今迄苦しい思いをして闘ってきた遺族の為にも早く確定して欲しいな

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:46 ID:mHpsGLAbO

>>368のクズ野郎いい加減にしやがれや！！！！
お前も星島の共犯じゃ殺人鬼じゃ人で無しが
お前は殺人犯罪者で死刑だ！通報したからな
世間を舐めとると酷い目にあうで。今の死刑制度には首吊りだけでなく皮剥ぎもあるからな！楽しみにしてろよ！

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:47 ID:VUNB6rVh0

>>1
死体は物だから残虐じゃないって事だよね?
ならば性奴隷にするという目的はどうなんだと。
死ぬまでか、途中で愛情でも芽生えるとかでも、本人への虐待を生きている間に与える予定だった訳だよな。
予定が狂ったから早速殺害したのであって。
計画性という意味では脳内で完結していたんだろうに。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:51 ID:m0ZUGpTZ0

そういや、お台場フィリピン女性バラバラ殺人事件は、犯人の9年前の犯行では殺害を証明できず、結局死体損壊罪だけで懲役3年8ヶ月の判決を受けてるんだよね。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:33:58 ID:9Mu+Yupl0

現行法の尊守では判事が単に殺人是認の共犯にしかなら無いって事だね
法の穴を埋める作業が急務って事だな

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:34:10 ID:IuqOHyFq0

判例主義で刑が決まるんなら
裁判官の仕事は派遣でもできるな

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:34:17 ID:pjUIIvd30

とくにID:mHpsGLAbOなんて、もう正常な思考ができなくなってる真性のキチガイだわ。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:34:17 ID:tgmuXXZn0

>>362
性奴隷にすることが成功していたら隠滅するために殺すこともなかったからな
やったかどうか分からない犯罪の証拠隠滅を問うのは無理でしょ

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:34:41 ID:kOglKxul0

三橋歌織のバラバラが15年で、星島貴徳のバラバラが無期っておかしいだろ。
便所に流しただけでそんなに違うのかよ。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:34:52 ID:V4H+ISQj0

>>351
ちょっと待て。
殺しただけでは、「不法侵入わいせつ略取強姦未遂」の証拠を隠せないだろ。

その証拠を消そうとしたんだから、
犯人の意思の中にバラバラにすることまで含まれていただろ。
これは自明だが、検察も当然そのことは主張しているんじゃないのか？

殺人時の意思について立証可能なんだから、
これも被告の証言で立証可能だろ。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:35:29 ID:Xw7Yx9N60

>>388
＞ウゥーッとか苦しんでる様子を笑って見てただけだろ

下の口に何か突っ込んでヘコヘコして最後にウッ！て言って何か出したと思う

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:35:29 ID:T3TBsWEq0

とくにID:pjUIIvd30なんて、もう正常な思考ができなくなってる真性のキチガイだわ。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:35:45 ID:/i9kPOkPO

>>366
あなたの大事な人が云々、ってのはもうやめれよ。
それを法律の場で言い出したら、
交通事故やケンカの致死まで死刑が出かねん。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:36:01 ID:FQonWpKG0

>>402
おまえね馬鹿？

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:36:09 ID:9AtSa7Se0

>>394
うん
ホントそう思うよ

スレチだからこの辺にしとくね
レスくれた皆ありがとです

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:36:55 ID:mHpsGLAbO

>>370
通報したからな！！！死刑じゃカス殺人鬼！！！

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:08 ID:UqmT02pq0

>>362
本当に君は馬鹿だな
掲示板にログが残ってるから、後付けの言い訳は効かないってこともわからんのか

お前さんは　『　そして、「バラバラにするため」に殺人を行なった。』　と死体損壊のために
殺人を行ったと書いただろうが

何を話を変えてんだよ池沼

殺人は「不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅」のため

死体損壊遺棄は「殺人の証拠隠滅」のため

これらは異なる行為だﾏﾇｹ

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:34 ID:tgmuXXZn0

>>383
死刑にしたら被害者がどうにかなるのか?
法律を曲げて遺族の希望により死刑にするということは
遺族を人殺しにするということなんだぞ

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:40 ID:W3HvYn2xO

絶対更正しない。
出て来たら同じ事やる。

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:45 ID:c8alc3gp0

>>370
短い文章ながらコンプレックスの塊だっていうのが滲み出てるなｗ

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:49 ID:OWSnJ/2aO

猥褻な行為に及んでいないってなんで分かるの？

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:37:58 ID:V4H+ISQj0

>>331
>裁判の公正性を保つためにはそれが一番だと思う

これも教科書通りの一言での回答だね。
法学部の人間はそれが回答だと規定して、答案にはそう書くだろう。

では、そこへの疑問として、
裁判の公正性とは誰が主体で何を基準に判断されるのかな？
今回、死刑にしたとして、その公正性が損なわれると言い切れるのかな？

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:38:06 ID:TVWeSFDH0

星嶋は最高裁もしくは高裁で死刑になると思います。
今回は一審の判決が出ただけで、まだ高裁、最高裁があります。
おそらく今後は、

高裁・・・・・・死刑

でしょう。星嶋も高裁で死刑が出れば上告はしないでしょう。
判決は時代とともに進歩していくべきだと思いますね。
科学は日々進歩しているというのに、法律だけ過去の判例の焼き直し的では、
今の司法は崩壊します。時代に合わない事を司法もやってはいけないのです。
人権は科学ではありませんから、問答無用で認めるわけにはいきませんが、
それでも人間に人権が意図して認めるならば、殺された被害者遺族には犯人を殺す「権利」は
認めていかなくてはなりません。犯人の人権は認め、被害者の人権は認めないというのならば、
それこそ人権を悪用したご都合主義でしょう。

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:38:58 ID:IuqOHyFq0

>>406
おまえ、大事な人がいないんだろ
ま、お前みたいなやつには好きになってくれるひともいないんだろうな

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:39:16 ID:ST7Dx+DGO

ＰＴＳＤで訴えたら幾ら請求できるの？

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:39:28 ID:Xw7Yx9N60

>>414
だよな
ったく、早漏の速さなめんなってことだよ

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:39:29 ID:ol12osn20

まあ、これで死刑じゃないんだったら、
計画性が無くて（と見せかけて）、発作的に（と見せかけて）、包丁で一突き　の条件が整えば
何の罪もない人を殺してバラバラにして便所に流してもセーフなのな。
でも、これって案外、検察が写真とか再現映像とかやり過ぎたことに対する、裁判官からのイエローカードとして死刑を回避したのもあるのかも。
これ、裁判員制度なら間違いなく死刑になってるんだろうけど、
やっぱ裁判官にもプライドがあるからな。
意地でも死刑を回避してやる。
ぐらいの意気込みはあったかもしれないね

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:39:30 ID:zE4OcqvW0

出所したら…

なぜか☆さんを支えたいという殊勝な女性が現れ
めでたく結婚。
自分の犯した罪を悔い、写経を続けながら
２人の子供に恵まれる。
事件を知って子供に大きなショックを与えつつも、
すっかり構成していいパパになっている☆を
やはり愛している家族。
最後は妻子にみとられて見事大往生。
すごいよね、生きたもん勝ちだよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:39:44 ID:OXD3vgUT0

>>414
検察も弁護側も及んでいないと認めているので、
それは本裁判における「事実」なのです。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:40:06 ID:aYqQizdg0

これを残虐極まりないと言わずして、どんな方法を残虐極まりないと言うのか全くわからん。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:40:44 ID:Rjq80KOZO

欲望の為に人を殺したのに残虐で無いとは…

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:00 ID:Nak3gHZJO

星島無期判決に、勢いづいた神田司(闇サイトで募った仲間3人で女性拉致殺害事件の主犯、
現在検察は死刑求刑中)のやつ、ブログで勢いづいてるわwww
ライブドアブログ。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:03 ID:aInCP+Cc0

星島「今度はもっとうまくやりまフヒョホ」

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:04 ID:etHtOTC+O

>>416
死刑になりたいとか言いつつ上告しそうだけど
検察には頑張って貰いたい

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:17 ID:9OYWX0K50

>>415
判例は、法・司法の「安定性」にために法曹3者が積み重ねてきたもの。
と、昔の法学部では習ったがな。

法の「安定性」でぐぐると、何か出てくるかも（知らんけど）

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:31 ID:h2XZyts/O

まあつまり死刑ってのは一般人が考えるよりも遥かに重い罰ってことだな

簡単に死刑にしていく国も怖いぞ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:43 ID:lJk/pnO60

>>424
残虐でないなんて一言も言ってないだろこの判決は

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:41:58 ID:IuqOHyFq0

>>411
法律曲げてないけど？
殺人には死刑または無期懲役って書いてあるよ
死刑にしてもいいんだよ
それをこの腰抜け裁判官が変な屁理屈つけて
死刑を回避したんだろうが

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:42:03 ID:I46m7ZK00

主観的にしろ、客観的にしろ、
裁判長の判決にしろ、
程度の差こそあれ、
感情論は含まれてしまうもの
感情論を抜きにして論ずる方が難しいかもしれない

実際に死刑賛成者を叩く人には
「バカ」「野蛮」といった考えがあるから叩くのだし、
人権派弁護士菊田幸一にも少なからず主観的な感情論が働いている

1989年のルーマニア元大統領の銃殺刑について
「革命などの場合は別問題」

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:42:07 ID:xTSf7Wn+0

＞死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」

まあ、この事件が相当強い悪質性な訳だが、ヘビーな事件扱い過ぎて、
地裁判事も感覚麻痺したのかな？

検察の上告で、高裁で争うしかないな。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:42:33 ID:tgmuXXZn0

>>415
法律や判例に従わず、裁判官の感情を基に判決を出すことがまかり通ったら
判決は裁判官次第って事になってしまう。
十分公正性を欠いてると思うが

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:42:35 ID:xZNxJN+FO

>>409
どうぞw

>>413
お前らがなw

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:42:37 ID:V4H+ISQj0

>>330
>現状判例至上主義が通っている法廷で
>個人の裁量で罰則の軽重を持たせると、裁判の意味が無くなる。

>抜本的な改革が無いと無理だろう。判例に拘るなってのは
>確かに理解出来るが、それは一裁判官の裁量を超えた要求だよ。

「判例至上」主義と、「判例無視」主義の間には、いくらでも幅があるだろう。
その問題に直面しつつ、法の正義と公平性・合理性を示すのが裁判官の役割だろ。
裁判官への要求が高いのは当り前だ。

明確な法で「完全」に縛られているわけでもないんだから、
裁量を超えた要求だと思わない。

君は違うけど、判例そのものへの批判を
感情論としか言えない連中が多いのは問題だと思うぞ。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:43:09 ID:EhnGlLVo0

いい加減このスレタイどうにかならんのかな。余りにも恣意的だろ。
スレタイだけ見て誤解する奴が多すぎる。スレ立てた奴が悪いんだけど。

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:43:31 ID:C+ZY0x7V0

ユダヤ

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:43:56 ID:mHpsGLAbO

>>406
お前死刑。犯罪者を擁護するクズは征伐されるのだ

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:44:37 ID:Xw7Yx9N60

飴と鞭が必要と言う割には、前科なく生きていて飴貰ったこと一度もないな

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:44:53 ID:V4H+ISQj0

>>434
>法律や判例に従わず、裁判官の感情を基に判決を出すことがまかり通ったら

それは判例無視と共に、合理性も無視したものだろ。

具体的に、
この事件における残虐性・計画性を評価して
死刑と判断する事は裁判官の感情なのか？

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:45:02 ID:ot/c3XTr0

>>403
>>殺人時の意思について立証可能なんだから、
>>これも被告の証言で立証可能だろ。

じゃ、遺体があろうがなかろうが、殺人時の意思についての立証には関係ないってことですか？

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:45:03 ID:hyVbC44jO

今回の判決文では永山基準が引用されてるからな
今の流れの裁判官なら死刑になって当然のような事例
遺族には運が悪かったとしか言い様がない

殺人犯に関しては、誰でも死刑になる可能性はある
ぶっちゃけ殺した人数は関係ない

日本で死刑になるケースはほとんど強姦殺人か強盗殺人
何十人強姦しようが強盗しただけじゃ死刑にならない

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:45:21 ID:1fjQTvAT0

これ以上に残虐な殺し方ってそうそうないだろｗ

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:45:29 ID:lJk/pnO60

>>431
無期にしてもいいんだろ？

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:46:30 ID:h2XZyts/O

感情論ので語るやつと法律論で語るやつとの溝の深さといったら

もっと歩み寄れ

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:46:32 ID:c8alc3gp0

>>430
そら残虐でないなんて言えるわけないからな
残虐極まりないとは言えないなんて曖昧な言葉で濁してるよね
実質は残虐でないと言ってるも同然だと思うけどな

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:46:38 ID:hgog+f2+O

顔面までバラバラにされたのに残酷極まりない殺し方じゃないって・・・
頭おかしいのか？

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:46:57 ID:XQndZF3TO

興奮し過ぎて、やる前にでちゃったんじゃないか？ｗｗｗ

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:47:02 ID:IjsyKbLZO

怒る人が多くてちょっと安心した

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:47:05 ID:tgmuXXZn0

>>431
違うなあ
法律に則った裁判を行った結果、無期懲役相当であると判断したんだから
それを感情により覆すのは、十分法を曲げてる

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:47:50 ID:IuqOHyFq0

判例を更新する勇気がないんだなｗ
今の裁判官はしゃばい奴ばっかｗ

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:47:54 ID:OXD3vgUT0

>>448
顔面バラバラにしたのは死んだあとで、
殺し方としては首を包丁で刺しただけじゃん。

強盗殺人とか怨恨殺人でも良くあること。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:47:56 ID:UqmT02pq0

>>403
> 殺しただけでは、「不法侵入わいせつ略取強姦未遂」の証拠を隠せないだろ。
> その証拠を消そうとしたんだから、

だからそれを「殺意を抱いた時点で、バラバラにすることまで視野に入れた
計画を立てた」と、どう立証する気だ？

しかもそれを立証したところで、それは犯行時の思いつきに過ぎないから
計画性は認められず量刑には影響しないのに・・・

お前さん何を言ってるんだ？

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:48:10 ID:nuhOA2Cp0

>>443
検察が計画性さえ証明できれば死刑にできたんだが
グロ画像を見せるなんてパフォーマンスをやったってことは
それができなかったんだろう

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:48:18 ID:rA/uFkbqO

何年後に出て来て、何処に住んでて、出て来た時の風貌等をしっかり公表してくれるんですか？

次は性奴隷の被害者が出てくるんですね。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:48:48 ID:mHpsGLAbO

星島を助けようする犯罪者は問答無用で死刑にすればいいんじゃよ
裁判なんか税金の無駄遣いだから警察で簡単な事実認定だけして死刑にできるようにするべきだ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:49:18 ID:hgog+f2+O

>>451
法律には「死刑または無期懲役」とあるから、例えそこに感情論が入って死刑になったとしても法律を曲げた事にはならないよ
過去に判例があるならそれを曲げる事にはなるだろうけど

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:49:33 ID:0kEPCCVa0

>>451
それどころか有期になりかねないところを無期に引き上げた

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:49:44 ID:tgmuXXZn0

>>441
計画性は見られないし、死刑に相当する残虐性でもないのだから
それを死刑にする理由がないとダメだな。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:05 ID:9Mu+Yupl0

法の制度疲労で判事も精神疲労と言う話

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:33 ID:nuhOA2Cp0

>>447
どう読んでも
残虐極まりないとまでは言えない＝かなり残虐の程度は高い
だろ
残虐でないと言ってるも同然なんて解釈がどっから発生するんだよ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:35 ID:J8r64rfDO

本判決を語る大前提として、
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役

http://www.geocities.jp/y_20_06/q_a.html
↑よくわかるＱ＆Ａ

これらは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では「無期懲役という刑そのものの性格（定義）」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこっちの誤解のほうがはるかに重大だ。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:35 ID:QuSA52Z9O

>>448
殺し方ってのは死に至るまでのプロセスであって、遺体損壊と区別できないお前の頭が大丈夫か？

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:46 ID:pjUIIvd30

>>457が冤罪で逮捕され死刑になる日が来ますように、ﾅﾑﾅﾑ

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:48 ID:/qdik5OkO

>>431
何でもかんでも死刑にする国で生きたいなら中国に行ってこい
人一人の命は重いからこそ、死刑は軽々に出せない
だからこそ、死刑に処するのに基準があるわけだ

日本の刑罰の軽さに疑問や不満を持つのは国民の自由だし
それを変えるために権利を行使して動くのも勝手だが
法の運用が何故システマティックに行われているか
それに思い至れないのは、単なる思考の停止だわな

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:50:54 ID:V4H+ISQj0

>>410
>お前さんは　『　そして、「バラバラにするため」に殺人を行なった。』
>と死体損壊のために殺人を行ったと書いただろうが

だから、君は全体を見えてないと言ってるんだよ。

>>273で俺はちゃんとこう書いてるじゃないか。
>証拠隠滅でバラバラにするために殺すのでは、

誤解を与えたのは俺なのかもしれないが、
証拠隠滅が目的であることは明記しているだろ？
今からでもいいから、誤解は解いてくれよな。

>殺人は「不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅」のため
>死体損壊遺棄は「殺人の証拠隠滅」のため
>これらは異なる行為だﾏﾇｹ
ここでもおかしいだろ。
死体損壊遺棄は、「殺人の証拠隠滅」だけではなく、
「不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅」の意味もあるだろ。
死体が残ったら殺人と共に不法侵入の証拠も残るじゃないか。

罵倒ばかりで感情的になるから、冷静に全体を考えられないんだよ。
まずは落ち着いてくれ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:03 ID:lpUwgq8o0

またお前らトチ狂ってるけど、バカなの？

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:10 ID:IuqOHyFq0

>>451
それがおかしいからここでみんなが騒いでるんだろ
なんだよこの裁判官の言い草！

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:34 ID:U8PqNyA80

計画殺人によって殺された場合と
運転が下手な一般市民に轢き殺された場合では
遺族の悲しさは違うのだろうか？

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:46 ID:Jz2iVV+80

無罪にして釈放しちまえば

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:53 ID:RTFRYwfr0

>>451
法を曲げるも何も、
一人だと死刑にならないってのは慣習でしょ。

でもって、その理由付けなんて、
屁理屈以外の何ものでもないじゃないか。

裁判官の一存でどうにもなる世界なんて。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:51:55 ID:h2XZyts/O

ていうかさあ裁判官がダメだなんだ言ってるが、まず、判決文の全てを読んでみないことにはどういう経緯でだされた判決かわからないから、感情論にならざるを得ないんじゃない。
印象的な言葉だけを取り出して、裁判官はとんでもないやつだと言われても…

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:52:10 ID:PdI5GhqY0

>>470
てか遺族がいない場合はどうなんだと

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:52:15 ID:EhnGlLVo0

>>436
いや、俺も判例自体がおかしいと思うんだが、個別のケースで法や判例を大きく逸脱するのは無理があると思うんだ。
結局の所、これはも極刑に到るまでの判決は下せないという判断と、妥当な判決だ、という判断との
それこそ感情面での差になってしまうから、いつまでたっても平行線の話だよ。
そこで「判例」って言う物差しが出てくる訳だし。個人的には利己的な理由で殺人を犯した場合は
方法や残虐性に拘らず、死刑で構わないとは思ってるんだよ。しかし、司法の観点では簡単に死刑判決を出せないというのも理解出来る訳。
俺だって本来こんな奴死刑にして欲しいと思うから、君の憤りは十分に当然だと思ってるよ。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:52:25 ID:uAofMf200

平出は一生ヒラでいろ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:52:32 ID:tzd6j7+A0

ID:mHpsGLAbO
は、天才バカボンに出てくる目がつながったおまわりさん。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:52:41 ID:ZBC+Mf7U0

おまいら東京地裁に本気になりすぎ
あの藤山がいた東京地裁だぞ？

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:02 ID:WGrk7nv0O

もし死刑と判決出してたらどうなってたんだろう？

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:08 ID:c8alc3gp0

>>453
相当な恨みや殺意がなければ首なんて刺せないよ

＞殺し方としては首を包丁で刺しただけじゃん。

なんてサラっと言っちゃう殺人鬼予備軍は別だけど

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:11 ID:V4H+ISQj0

>>401
既遂の不法侵入の証拠も、
死体を損壊して捨てる事で消せているよ。

死体損壊には、殺人だけではなく、
それ以外の犯罪の証拠隠滅の要素もあるのは
議論するまでもないことだと思うんだけどなあ。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:20 ID:XQndZF3TO

死刑を求める被告人と尊厳死を求める病人について考えると、命をどう扱うべきなのか分からなくなってしまう…。
被告人のパーツを病人に移植して助けられるなら、是非そうしたいんだけど、現状はどうなの？
そういう意味で死刑は意味がないかなぁ。再利用できるものはしようよ。あと、製薬会社での人体実験もあるよねぇ。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:31 ID:etHtOTC+O

>>457
それは言い過ぎ

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:32 ID:mHpsGLAbO

>>466
死ね人で無しの殺人共犯者が
わざわざ俺がさっき警視庁まで出向いて通報したからお前死刑になるぞ

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:53:33 ID:j9M5cNyJO

ホッシーは十数年後にシャバに出たら
今度は警察に見つからないようにと
刑務所で綿密な計画を練る事だろうさ。

今度は完全なダルマ奴隷を作るためにね。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:54:05 ID:Xw7Yx9N60

>>460
5分前に思い付いたように何も用意していなかったら計画性なし
人間いつおかしくなるかわからないし、普段から多趣味だったと証言取れるように、
色々コレクションしておけってことか

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:54:14 ID:IuqOHyFq0

>>466
なら、簡単にひとを殺すな！

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:54:42 ID:ot/c3XTr0

>>470
悲しさはともかく、納得がいくかどうかだろう。
納得がいかないと、悲しさは募り、消えないものだ。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:55:09 ID:kOglKxul0

星島はレイプする事に執着があったかもしれないが、殺すことに執着は無かったと思う。
結果的に殺してバラバラにしてしまったけれど、殺してないだけで星島よりも凶悪なレイプ犯なんてゴロゴロいそう。

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:55:34 ID:OXD3vgUT0

>>480
最近はタクシー強盗なんかもよくやる手口だよ。＞首刺す。
タクシー強盗が運ちゃん１人刺し殺しました。それで死刑になりますか？って話。

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:55:34 ID:eos0GjAo0

理屈が理解できないから死刑に出来なかった裁判官は腰抜けってのは稚拙だな。
そんなに不服ならそれを変えれる活動をすればいいだけだろ。
それもできないからここで文句垂れてるだけなの？

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:55:45 ID:V4H+ISQj0

>>317
殺人罪に死刑が明記されている以上、
法文と政治家の問題じゃないだろ。
司法の法の解釈の問題だ。

最高裁が判例変更して、一人殺害でも死刑の判例を出すだけで、
ここで判例しか言えない人々も変わるのは容易に予測できる。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:55:46 ID:4aev8a310

【裁判】乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予（2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:04 ID:nuhOA2Cp0

>>480
殺意があったのは当然だろ
殺人なんだから
過失致死じゃないぞ
でも殺し方としてメチャクチャ残虐なものではないだろってことだよ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:05 ID:wx87hH8pO

>>417
お前、可愛いな。

人の為にそこまで怒れる人間は嫌いではないが、だからこそ感情による報復を抑止したいとかなんだろうな。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:33 ID:tgmuXXZn0

>>451
そもそも、裁判に感情持ち込んだらダメだからなあ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:39 ID:/qdik5OkO

>>478
東京地裁じゃなくても死刑は無理

この平島さんて人は良心的なほうだと思うよ

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:49 ID:Xw7Yx9N60

>>482
全情報遮断、一切構わないっていう最高刑作ってほしいな

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:56:51 ID:aePgSt0z0

刑が犯罪防止のためなら死刑は有効だと思う
死刑になれば二度とそいつは再犯しないから
犯罪がひとつ防止されたことになる

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:57:00 ID:Bz6LPYJqO

>>453
犯罪予備軍はさっさと死ね

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:57:58 ID:dGlCOmTc0

とにかく控訴しろよ
日本は三審制だし、この判決は序の口でしかない

高裁ではもっとこいつの計画的なバラバラ解体残酷趣味からもたらされた犯行であり、
更正の見込みがない終身変態だということを強調して

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:05 ID:UqmT02pq0

>>467
>>>273で俺はちゃんとこう書いてるじゃないか。
>>証拠隠滅でバラバラにするために殺すのでは、

時系列無視して寝言ほざくな
お前さんが　『「バラバラにするため」に殺人を行なった。　』と書いたのは>>173だ
露骨な後出しで話を摩り替えるなﾏﾇｹ

誤解を解けと言うなら、『「バラバラにするため」に殺人を行なった。』との発言を
撤回してからにしろ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:05 ID:zDmmqhFY0

>>490
強盗殺人罪だよな。
金目当てで人殺しするようなやつは死刑でいいと思うよ。
一般予防の効果も多少あるだろう。

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:16 ID:hyVbC44jO

日本には終身刑ないから
無期懲役でもいずれ出てくる

無期懲役の平均出所年数は２０年だから
星島が５０才ぐらいになったら出所して社会復帰か

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:18 ID:OBAJcUfDO

裁判長も極刑を考えたんだろうさ。

ただ、いろんな事情を合わせると、死刑には届かなかったということではないか？
検察は当然上告するだろう。
遺族の心の負担を考えると、速やかな進行が望まれる。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:21 ID:9Mu+Yupl0

罪状バラ売りにすれば誘導と軽減が簡単と言うザル状態

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:58:45 ID:V4H+ISQj0

>>460
それは逆に厳格に判例に沿う例だ。
元に戻ったな…。

完全な判例至上主義でもなく、感情だけでもなく、
法と合理性を重視して判決を行なう事は可能だろということだよ。

実際に判例変更はそうやってなされているんだろ。

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:59:07 ID:mHpsGLAbO

>>453
人で無し犯罪者黙れ。お前死刑になるぞ
警察が来る日まで楽しみにしてろ

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:59:34 ID:cKC2o6yo0

裁判長近親者のバラバラ殺人が起こる予感

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 17:59:45 ID:mYxvyTz/0

>>480
数十回も刺したとかならともかく別に刺殺事件としては珍しくも無いな
お前が普段から起きている「殺人事件」と言うものを甘く見過ぎてるんじゃないのか？

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:00:49 ID:TbkDaICHO

レイプだって本当にしてないのかわかったもんじゃない
被害者がバラバラで証拠がないんだから言わぬが花かも

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:05 ID:WGrk7nv0O

無期懲役より懲役100年とか作ればいいと思うんだが。

こんな奴が20年後とかに普通に町で生活してると考えただけで怖い。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:06 ID:Bz6LPYJqO

>>466
お前見たいな博識振ってる癖に、矛盾だらけの能書きしかほざけ無いバカは、レスしない方がいいな(笑)w

恥の上塗りだぜ恥曝し野郎wwww

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:18 ID:z3nKhSoG0

>>504
×社会復帰
○第2第3の犯行

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:25 ID:zF7O0CWX0

この判決を死刑というならばもっと他に死刑にしなければ
ならない重大な判例がたくさんあるとは思う。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:45 ID:UqmT02pq0

>>472
単なる慣習じゃなくて判例に従ったもの
判断を変えるとなると相応な合理的理由と判例変更が必要

だから一人でも死刑になる場合には、殺害人数以外の殺人に関する判断基準を
大きく超えている場合に限って、そのことを明示して判例変更をせずに判決してる。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:48 ID:1NnOPfceO

どんな酷い暴行や殺し方してもバラバラにして棄てて、知らんぷりしてれば
死刑にはならないのかな？

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:01:49 ID:Oh0DAXbk0

死刑賛成者は自分の欲求が犯罪者を殺すことによって昇華しようとしてる。
その辺で醜い殺人者と同じ思考。だから偽善が見え隠れして嫌なんだな。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:03 ID:tgmuXXZn0

>>463
無期停学と同じだろ、誤解なんてしてないと思うぞ

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:07 ID:FQonWpKG0

世論でどうとでもかわるさ

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:09 ID:EhnGlLVo0

>>505
弁護側も無期懲役は重すぎると不服だろうな。
外野からすれば死刑を回避できただけでも御の字だろと思うが、弁護の立場からすれば死刑回避のつもりの弁護じゃないし。
被告本人が死刑を望んでいるのに弁護し続けるってのもおかしな話ではあるが。
死刑判決が出たら、宅間のように弁護人が控訴しても、被告が取り下げる事も考えられるな。

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:18 ID:A0uHrYzd0

>>504
しつこいな　平均は30年

無期懲役刑に関して　無期懲役刑仮釈放者の平均在所年数
ttp://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:28 ID:48rgRPxo0

>>504
無期懲役は仮釈放まで平均で30年近いよ

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:31 ID:h2XZyts/O

>>489
ある事件、１０代の新聞配達員３人くらいでひとり暮らしの女子大生を何日か監禁してその間に強姦をし続け、多数の深い傷が残るほど虐待し妊娠させってのもあったな。
被害者は生きてはいるが、処女だったらしいし、ショックでその後の人生を生きるはそうとう辛いはずだが、犯人達は短い刑期で出所だもんな。
被害はある意味殺されたのと同様に残虐極まりない。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:02:48 ID:dGlCOmTc0

星島は悪知恵が働く要領がいいやつだ
だからこいつは模範囚になり、わずか十数年で出てくるよ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:03:49 ID:G4hHOoPa0

武士の情けで死刑にしてやれよ。

こんな事しでかして社会復帰なんてどだい不可能なんだからさ。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:04:03 ID:Xw7Yx9N60

>>522
こいつの余生考えてみた
週休2日の軽作業で年金満額貰えそうだな・・・

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:04:09 ID:V4H+ISQj0

>>502
めんどくさい奴だなあ。誤解を与えたなら謝るよ。
でも、その後のレス>>273でちゃんと書いてるだろ？
だから、議論を先に進めてくれ。

俺は過去スレでも、証拠隠滅の為にバラバラにするため、
全体の計画の中の最初の行為として殺人を行なったと書いてる。

【神隠し殺人】「残虐な殺し方じゃない。死刑重すぎ」２３歳女性を殺害・顔までバラバラにしてトイレに流した星島被告に、無期判決★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234968869/

552 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/19(木) 00:52:55 ID:V4H+ISQj0
>性奴隷計画が失敗した時点で、証拠隠滅のために、
>あんなにもバラバラにすることまでを視野に入れた

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:04:25 ID:RuCe1wUz0

実際遺体の処理方法なんてどうでもいい
こんなつまらん理由で人生終わらせされる、これ以上残酷なことがあるだろうか
なんか肉体的暴力受けてないからいじめじゃない、ぐらいの底の浅さを感じるわ
まあ「1人だし」って言いたいのを置き換えてるから妙な軽視発言に見えるのはわかるが
相当な情状酌量理由がない限り殺人は原則死刑でいいんだよ

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:04:43 ID:tgmuXXZn0

>>507
今回もその流れの結果
無期懲役が妥当という判断になった訳だよね

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:04:58 ID:ie2ou8Sg0

法律がここまでの基地外を想定してなかったんだから仕方ない面はあるわな

生きてるうちに虐待暴行して結果として死に追いやるより
とっとととどめを刺してからじっくり解体するほうが素面で楽しいなんて奴を想定しろというのも難しかろう

...国外の例で佐川一政がいるけどあれは心神喪失認定だからまた事情が違うしな

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:05:01 ID:cHowl/oa0

こんな奴にただ飯食わせてやる税金はねぇ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:13 ID:ibaQP3oJ0

この国にゃあおみゃーにくわす飯はにぇーずら！>>532

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:18 ID:qOgxgCsi0

裁判官を腰抜けってアホだろ。
俺らが無責任に死刑でＯＫなんて言うのと次元が違う。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:25 ID:fzOwlVuLO

30年後にコイツぎ隣の男として暮らしてたらヤだ。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:25 ID:WGrk7nv0O

性犯罪者用の刑務所とかを作る。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:39 ID:mHpsGLAbO

星島に対する死刑執行を妨害する弁護士も死刑にしろ
こんな犯罪者を擁護するなど人で無しだから死刑にするべき
弁護士とは本来犯罪者の悪行追及に従事すべきであり犯罪者擁護のためではない
正義にももとるこの弁護士含む星島擁護の犯罪者は全員裁判省略で死刑にすべき

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:40 ID:/qdik5OkO

>>492
そりゃそういう判決が出たらな

民主主義下の法治ってのは
人の命は全部が同じ扱いなんだよ
このミンチにされた被害者も加害者の星島も
他の凶悪犯罪者も
死刑にするにあたって基準を作ってるのは
人命はどんな悪人でも同じ重さという大建前が
民主主義にはあるから

その基準そのものへの不満が過熱してるから
今厳罰化の流れになってるわけだが
今回の事例は、それでも死刑には難しい
本人供述だけで何も立証できなくて
計画性無く首刺して殺して
死体損壊が異常だったのだけ
検察が一生懸命立証しようとしてただけで
殺人についてはgdgdだったのを
何とか無期にしてくれた
って判決だしな

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:06:50 ID:hyVbC44jO

無期懲役でも模範囚なら６年で出てくるし

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:07:27 ID:h2XZyts/O

死刑死刑言うやつは
もっと本読んで思慮深さを備えろ

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:08:11 ID:etHtOTC+O

>>537
馬鹿だね、お前

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:08:16 ID:FQonWpKG0

>>524
それ郡山のか？

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:08:28 ID:ibaQP3oJ0

法律なんか必要ない。裁判だって必要ない。
こんな精神異常者は死刑！それが日本国民の民意だ！
そのくらいの素朴な正義が通らないんなら裁判員制度なんてやめちまえ！
もう民主主義さえ必要ねえよこの国には。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:08:44 ID:9Mu+Yupl0

>>531
いや解ってるでしょ
残虐性軽いと判断してるし

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:08:49 ID:A0uHrYzd0

>>539
いい加減にしろ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:09:00 ID:tgmuXXZn0

>>486
何を言っているのか分からない
今回の件で計画性を示すような事実があったか?

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:09:13 ID:GR7Z07k9O

>>540
俺が思慮深さを備えたら殺人が減るのかよ

こんな奴死刑でいいんだ死刑で

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:09:15 ID:0zq6AkXq0

無期にしたら安田くんの仕事が無くなんだろが
ちゃんとしろよ裁判官

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:09:19 ID:Xw7Yx9N60

死刑より全情報遮断生活させたらいいと思うんだ

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:09:44 ID:ot/c3XTr0

ここは餌をまくところか？
細かい釣りが多い。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:10:07 ID:mHpsGLAbO

>>541
黙れ犯罪者。お前に説明してやるのも惜しい
とにかく通報した

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:11:05 ID:bbid7OL3O

きっとこの裁判官は身内が星島にヤラレても死刑にするほど残忍とはいえないと、言い切る立派なヒト。自分の体に包丁を突かれても一突きならそれほど恐怖を感じないヒト。自分の子供がレイプされても犯人が否定したら信じるんだね。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:11:19 ID:h2XZyts/O

なんだ釣りか

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:11:21 ID:Dm/nmo59O

充分に残酷極まりない殺し方だと思うが。俺って変？

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:11:23 ID:OXD3vgUT0

>>551
お前さん、さっきから何人も通報してるようだけど、
度が過ぎるとお前さんの家に警察来ちゃうよｗ

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:11:56 ID:V4H+ISQj0

>>475
>しかし、司法の観点では簡単に死刑判決を出せないというのも理解出来る訳。

司法の判例至上主義とそれに従う人に同情や理解はできるよ。
だが、その判例至上主義が正しいのかどうかは疑問があって当然だろ？

それが果たして法の正義にかなっているのかどうか、
合理性や妥当性はあるのかどうか。
その考察を放棄してしまっている事が問題なんだよ。

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:12:38 ID:H8CgtPPR0

>（２）拉致した後に当初の目的だったわいせつ行為はしていない

http://www24.atwiki.jp/hossy/pages/18.html

ふたばに投稿された、イラスト

わいせつな行為はしていない、ねぇ。

デリヘル呼んでまぶたに浮かべてたのは何？

執拗に損壊する時に性的興奮は無かった？

本当に瞳が怖かったから頭から切断したの？

なんだか聞き足りないことがいっぱいです。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:09 ID:Fl4KSDQJ0

>>539
最短でも２０年以上らしいぞ。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:22 ID:Xw7Yx9N60

チンコ突っ込んで窒息させちゃお！と計画していたら・・・氷でも可

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:40 ID:DN7PbUm5O

>>551
そのうち、あんたが脅迫罪で捕まるよ。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:51 ID:tgmuXXZn0

>>531
今回は死体損壊を目的にしているとは認定されていないだろ。
自己保身のための作業でしかない。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:51 ID:mHpsGLAbO

>>555
490 名無しさん＠九周年 2009/02/19(木) 17:55:34 ID:OXD3vgUT0
>>480
最近はタクシー強盗なんかもよくやる手口だよ。＞首刺す。
タクシー強盗が運ちゃん１人刺し殺しました。それで死刑になりますか？って話。

やっぱり犯罪者
通報されたら困るんだな犯罪者
お前も死刑にされるだろな。警察来るまで楽しみにしろよ

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:13:56 ID:Nlh9Fd9C0

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564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:13 ID:EhnGlLVo0

>>552
だから身内の裁判は裁けないと何度も…
それに実際裁判長はどういう判断だったか分からないんだよ。
容疑者の言い分を鵜呑みにするのか！という意見もあるだろうが
検察側自身が証拠を出せず、被告の証言を前提で話をしてるんだし。
信じるとか信じないという次元じゃないよ。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:13 ID:gu1BDzcX0

ふうん。バラバラ殺人は残虐極まりない殺し方じゃないんだ。

これは世界でもスタンダードな考えなのかな？

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:15 ID:h2XZyts/O

>>552
感情に流されないように仕事しなければならないのが裁判官。
だから、この裁判官が身内を殺された時には感情に流されてしまうから、別の裁判官が裁判をする。
身内が殺されたらこの裁判官も死刑にしたいのは当然。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:17 ID:nuhOA2Cp0

>>554
誤解を恐れずに言えば
殺し方としてはありふれてるだろう
もっと酷い殺され方はいっぱいあると思う

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:22 ID:OBAJcUfDO

>>521
でも、弁護側は検察も遺族も、当の被告人も死刑を。と思い、多分弁護側も極刑は免れない、と感じていたんじゃないか？
せめて無期懲役をって感じだったんじゃないか？

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:14:31 ID:3ghwMq3a0

残虐でない殺人ってのがあるのかね。
残虐性の程度により量刑が決められるってのも変だろ。
残虐性を計ることなんかできるのかな。
特にこの事件の扱いみたいに、死体の処理方法が残虐とか、
意味がわからん。
他に隠蔽方法がないからバラバラにしたわけで、
埋めるとか捨てるとかできればその方法を選んでるだろう。
他に簡単な方法があるのにわざわざバラしたのなら、
残虐と言えるがね。
人を殺す現場は大体が凄惨なものだろうよ。
生きたままガソリンかけて焼き殺すとか、命乞いしてるのに
笑いながらいたぶって殺したとか、残虐な殺人は
他にいくらでもあるよ。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:15:15 ID:xZNxJN+FO

なんで女の殺しが執行猶予でも文句言わん奴が今回文句言ってんの？
どうせ無視するか罵倒で返すだろうから、何回かこの質問繰り返させてもらうわw

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:16:13 ID:slfkwT6T0

人を殺すのはどんなやりかただろうと残虐極まりないこと

・・・・と思う私はおかしいのでしょうか？

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:16:16 ID:WGrk7nv0O

いろいろと死刑にできない理由はあったんだろう
でも被害者の気持ちになると死刑にしてほしかった。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:16:23 ID:zX61QoKm0

こいつを社会に戻していいのかって視点で考えろよ
一晩で人間をミンチにした奴が隣に住んだら、ってことだよ
この恐怖はどうせ男には想像できん
ターゲットにならんからな

あと、「これで死刑にならない」ことの社会的影響を考えろ
裁判を待たない人間はきっと出てくる
もしそうなったら刑事司法秩序の崩壊だ

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:16:24 ID:V4H+ISQj0

>>530
うん。裁判官はそう判断したね。
その判断がおかしいという批判があるだけだろ。

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:16:49 ID:KfeqsFEE0

無関係の人間を殺意をもって殺した人は死刑でいいと思います。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:17:33 ID:mHpsGLAbO

>>570
犯罪者は黙りなさい

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:17:38 ID:nuhOA2Cp0

>>568
弁護側は有期でまとめるつもりだったと思うよ
法律的に見ればやったことは殺人+死体損壊で
無期懲役でも重い

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:17:47 ID:FQonWpKG0

社会秩序を守るため国策裁判で死刑にすべしなんだよな

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:18:09 ID:Fl4KSDQJ0

>>571
おかしくないよ。
でもその場合、極まりないと最上級の言葉自体いらなくない？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:18:42 ID:OXD3vgUT0

>>571
これは判決として述べているので、
（検察側の求刑＝死刑に値するほど）
という枕詞が隠れているんだよ。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:18:54 ID:V4H+ISQj0

>>567
>「体重をかけるよう、首の奥へと刺していきました」
>「手にブチブチと切れる感触が伝わる。首の筋、筋肉、血管が切り裂かれてる感じ」
>「うめき声『ぐうっ』という低い声」
>「（東城さんは）ゆっくり呼吸するように胸を動かしてた」「５分ほど続いた」
>「包丁を抜けば早く血が流れて、早く死ぬと思いました」
>「（抜くと）少し体を震わせて、あごや首元がピクリとけいれんした後、動かなくなりました」（抜粋）

ずっと前からレイプや殺される恐怖を与えてるし、
縛って抵抗できない相手を殺してるし、
刺してから死ぬまで5分も痛みと恐怖を与えているぞ。

そんなに一般的な楽な殺し方か？
残虐極まりないとの評価をするのに十分
という意見があるのもおかしくないと思うが。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:19:13 ID:3n8rlFUe0

無期懲役の受刑者が１０年未満で出所する、なんて根拠のない都市伝説
仮釈放の手続きに着手するのが服役してから１４年以上経過してから
被害者家族の意向も打診するので実際に仮釈放になるのは早くても１７年から１８年
特殊な例（病気で死期が迫っているとか）で仮釈放が早くなる場合もあるが、それはあくまで例外
特殊な例を一般化して、すべての無期懲役受刑者が早期に仮釈放されているかのように
主張するのは誤りですよ

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:19:18 ID:fuaG+ptZ0

すっげえな。
憎い相手もめった刺しにせずにあっさり殺してあげれば
息絶えたあとどんなにヒャッハーしても減刑か。

ふ　ざ　け　ん　な　。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:19:28 ID:OBAJcUfDO

>>565
殺人に至るまでとそれから後の扱いは別なんだってさ。
私も初めて知ったが。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:19:33 ID:EhnGlLVo0

>>556
まあ、堂々巡りでキリが無いので最後にするが、判例至上主義に疑問を持つ気持ちは分かるんだよ。
でもそれは理想って奴なんだ。一方で司法に於いては、法と判例に則って判断を下すのが理想。
はっきり言って俺等と司法の立場では、溝があるし、それも当然だと思ってる。
思考停止と言われても仕方がないが、逆に同じだったら裁判官も裁判もいらないと思う。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:20:09 ID:zDmmqhFY0

>>557
このリンク先のとおりなら、殺人というよりも解体が目的だった
みたいだな。
実は猟奇殺人じゃないのかな？
検察もここら辺が立証できていたら違っていたかも。
仮出獄など許されないだろうが、出ればきっとまたなにかやらかすな。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:20:50 ID:xZNxJN+FO

>>565
バラバラにしたのは死後。
お前｢殺し方｣という日本語の意味わかってないだろw

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:21:07 ID:Z5gcoGtgO

地裁だからこんなもんだろ
べつに騒ぐことてはない。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:21:24 ID:qOgxgCsi0

＞（過去の事例に比べて）残虐極まりないとまではいえない

っと俺は思ったんだが、違うのかな？

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:21:24 ID:mWINWJ0/0

>>579
残虐→非の無い人への拉致、暴行、レイプなど
残虐極まりない→殺人

こういう感覚なんですが

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:21:46 ID:n7IwYFKkO

控訴審判決
「まして絞首刑は全く残虐な刑罰ではない。死刑。」

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:22:00 ID:3Zmz4cYqO

殺人は残虐だが
この殺人はよくある程度の残虐さだから
それに見合った無期って判断だろ

普通の殺人だって詳しく説明されて写真見せられればこの事件と大差ないって思うよ

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:22:39 ID:R/bf/VlT0

うざいのが、くんずほぐれつってかんじだな星島スレは

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:22:52 ID:wzzEuZw40

いきなり何の恨みもない見ず知らずの人間をさらって身体を縛って
何時間後か知らんけど刃物で刺し殺すって十分残虐だと思う

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:23:01 ID:zvyU6tkEO

まぁ待ておまいら

☆島の無期判決の要因は

１.計画的ではない
２.犯ってない
３.親族に謝罪の意思を表してる

ってことは、光市母子殺害の福田くんは３つともきれいにアウトで、かつ２人殺したんだから、死刑回避は不可能なわけだな

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:23:29 ID:G+aKwOlg0

まあ冷静に考えてみれば
首刺して死刑なら腹刺したらもっと死刑だわな
長く苦しむんだから

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:23:31 ID:OBAJcUfDO

もう一つ。
地裁は最高裁の判例から出られない。
らしいよ。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:23:45 ID:FQonWpKG0

この判決はダルマ愛好家たちに間違ったシグナルを送った事にならないか
性奴隷まであと一歩、見つかっても無期刑、
今の人生比べりゃそっちがいいかみたいな　よしやっちゃおうみたいな

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:23:45 ID:GYx7UlIv0

今の無期刑って平均でも30年は越えてるんだっけ？
死ぬまで出てこないのも珍しくないし・・・

そう考えるとちょっと重すぎるかな。
懲役10年前後が妥当だった

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:24:01 ID:mWINWJ0/0

>>592
他の事件も殺人はみんな死刑でおｋ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:24:25 ID:tTkyiEArO

判決が出た途端、死体損壊だから無期が妥当とか、
いっぱしの法律家気取りで言い出す奴はなんなんだwww
今まで一度もそんな書き込みは見たことないぞwww

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:24:45 ID:VOxUlqt40

感情的には納得できないが仕方ないかもしれんな
顔までバラバラにしようが、手・足・顔・胴とパーツごとに分解しようが死体損壊に違いは無いし
トイレに流そうが、海やに捨てようが、山に捨てようが死体遺棄に違いは無いんだし
初犯で1人殺してバラバラにして遺体を捨てたってので考えると
死刑判決が出ないのも十分ありうるからな
殺して、遺体を顔もバラバラにしてトイレに流すのが
殺して、遺体を大まかに分割して海なり山に捨てるのに比べて
残虐極まりないとは言えないし
顔までバラバラにしたのは、それ自体が目的じゃなくて
トイレに流すという遺棄のための手段だろうし

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:24:50 ID:Fl4KSDQJ0

>>590
言葉遊びみたいなもので
「当然物凄く残虐な殺し方なんだけど今までの殺人の中で
一番酷い殺し方とは言い切れない」
と言ってるんじゃない？

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:24:59 ID:Xw7Yx9N60

ちょうど年金貰える頃に出所できるんだな～
一生明日の飯こと考えなくて済むな

凶悪犯の更生って本人のためというよりは、人は変えられるってことを実証したい
共依存的な欲の強い連中が、そうしたくてやっているとしか思えないんだよ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:25:12 ID:BncFUQX00

つーかコンクリでも死刑じゃないんだからこれが死刑にならないの当然じゃね？
こいつってマンファと現実の区別つかないだけで異常者レベルで言ったら児ポ法推進してる連中とたいして変わらんわけだし

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:25:33 ID:nuhOA2Cp0

>>581
楽とは言ってない
だけどもっと酷い殺し方はある
裁判官も「残虐さの程度は高い」と言っている
だが「執拗に攻撃を加えたりするような残虐極まりない犯行ではない」ということ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:25:35 ID:h2XZyts/O

こんな異常なことをやるやつを死刑にしたいほどの嫌悪を感じる人間は、普通の人間だ。二度と同じ社会に出て欲しくないと感じるのはなにもおかしくない。健全だ。
なまじ法律や司法に深い知識を持った人間は、なぜ一般の感情とは違う判決がでてしまうのかや、これ以上の他の凶悪な猟奇事件があること、を知っていたりするものだから一般人の直感的な感覚とこの判決に対する反応が著しく乖離してしまう。
このスレにいる当該事件を残虐極まりないと感じる人達、あんたたちは普通だよ。
ただ司法というのはこういうものだ。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:25:36 ID:rBp+61uEO

このさい星島氏には
殺害 → 解体 → 分解 → 廃棄
までのプロセスを完璧にマニュアル化して
なんとか仮釈放で出所して書籍化してもらいたい

タイトルは
｢人体完全消去マニュアル｣
とかが妥当なところだろう

間違いなくミリオンセラーになると予言する

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:25:50 ID:/qdik5OkO

>>600
それなら中国池
そっちのほうが生きやすいだろ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:03 ID:EhnGlLVo0

>>601
え？ここでいくつも見ましたけど。必ず袋叩きになっていたけどｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:03 ID:7voK8k7rO

>>581
刺せば死ぬと思ったけどなかなか死ななかったので、
包丁を抜けば死ぬと思った、って事でしょ。

死なないから数十ヶ所刺したとかいう事案じゃないよ。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:06 ID:sccnXh+PO

ケンタッキーのゴキブリ揚げや
倖田來未の羊水腐る発言
を追い詰めたお前らなほうが残虐だろw

星島は必要にかられていたぶん、お前らよりまだまとも。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:15 ID:OBAJcUfDO

妹殺してばらばらにした兄ちゃんは死刑だったか？

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:23 ID:UqmT02pq0

>>528
証拠隠滅のための遺体損壊遺棄は殺人罪との併合罪だと言ってるだろうが
量刑的にはどう転んでも不法侵入わいせつ略取強姦未遂とは絡まないんだよ

というか例え絡んだところで、不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅を
図ったこと理由に量刑を考慮しても、略取罪の最高刑は懲役１０年にしかならん
例えこれを併合罪にしても有期刑の上限３０年に引っかかるから意味がない。

不法侵入、わいせつ略取、強姦（実際には未遂だが）は牽連犯
殺人と死体損壊遺棄は併合罪

そして不法侵入わいせつ略取強姦未遂の証拠隠滅のための死体損壊遺棄は
殺人のための死体損壊遺棄と観念的競合だから論じる意味がない

もう少し論理的考察をしろ

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:23 ID:9Mu+Yupl0

死体の扱いって言うより隠蔽工作の酷さが際立つね
トイレに流した後インタビューに答えちゃう時点でもうねw

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:28 ID:sDFZy6FgO

塀の中で強制労働

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:37 ID:I46m7ZK00

いい加減被害者の人数、
殺害方法云々で
判決を左右するのは辞めて欲しい…

実際に「性奴隷にする」目的があったから
事を為してしまったんでしょ
そもそもそんな動機のために殺されたしまった
被害者が可哀相すぎる
動機だけでも悪質過ぎるのに

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:26:50 ID:c8alc3gp0

>>592
無期なんて判決が出るから殺人がよくあるものになってるとは思わない？
本来殺人なんてよくあっちゃ駄目だろう　だからこそ抑止力の意味も込めて死刑と思ってるんだが

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:27:05 ID:Fl4KSDQJ0

>>613
懲役７年だったかな。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:27:55 ID:AnyA34eY0

まぁ、妥当だな

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:28:05 ID:4vmFgWTRO

>>604
ねえ年金の仕組み分かってる？最低２５年以上年金納めないと貰えないんだよ坊や

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:29:19 ID:mWINWJ0/0

>>609
中国は無実の人まで死刑にする国だからやだ

死刑にするのは
本物の悪いやつと更生が無理な奴だけでいい

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:29:52 ID:DZLzXPpMO

そ～いや人肉食ってメディアに出てたの居たな昔。
○○急便みないな名前の奴。
コイツもメディアに出たりして～っ。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:29:54 ID:Fl4KSDQJ0

>>621
税収制になってみんな平等に貰える世界を予定してるんじゃない。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:30:11 ID:tgmuXXZn0

>>583
証拠がないなら何人残虐な殺しかたしても無罪だよ

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:30:13 ID:Xw7Yx9N60

>>621
刑務所入っている間ってどうなんの？

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:30:32 ID:+pFnIeu/0

ヴェニスの商人　を思い出すような判決だな。
裁判官が機知に富み正義感が強く、市民感情を理解している人物ならば　
過去の判例などに囚われず、死刑判決を下すことも可能だったろう。
またそのような試みをしなければ、時代に沿った新たな判例は生まれ得ないではないか。
有期、無期、死刑、いずれにしても大論議になるのは間違いないが、何が正義なのか、
法の下の平等とはどういうことなのか、色々考えさせられるではないか。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:30:43 ID:nuhOA2Cp0

>>622
本物の悪いやつとか更生が無理とか
神ならぬ人の身で判断するのは無理だろ
だから法律に則って裁判するんだろうが

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:31:13 ID:ibaQP3oJ0

冷静冷酷に法律を適用するんだったら裁判員なんて必要ないだろ。
一般国民の感情を判決に盛り込むためじゃんよ。でなきゃ意味ないよ。
裁判員制度を導入する以上、こういう犯罪は全部死刑にしろよ！

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:31:21 ID:OBAJcUfDO

>>619
そうなんだ。
人を殺してその後に酷い仕打ちをしてもそうだ。
この判例からみて、地裁は極刑を下せなかった。
裁判官の心情は限りなく極刑に傾いていても。
言い渡しの延期なんてあまり聞かないぞ。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:32:31 ID:IvwrnXlG0

>>622
日本でも無実で死刑になる可能性はあるよ
中国は無実でどれくらいの人が死刑になってるの？
無実で死刑になってるって言い切るくらいだから知ってるんだよね？

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:32:41 ID:7AG0vkTC0

星島みたいな、人を解剖しても平気な人って数少ないでしょ？
この人にしかできない仕事ありそう。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:01 ID:jKVVtlJH0

相変わらず法匪が沸いてんね…このスレ…

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:23 ID:RxjKC4Z7O

星島は死刑にするべきだと思うが無期懲役も絶望に値する厳罰である事は事実。
１０年くらいで出てくると世間では言われているが現在では最低、２０年以上服役しないと仮出所できない。
この期間も年々、のびている。
仮出所した後も罪は死ぬまで消える事はなく保護観察に置かれる。
軽犯罪法違反、規定破りでも刑務所に戻され今度は死ぬまで出てこれない。
日本では５２年間服役し仮出所を認められない男がいる事が確認されている。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:33 ID:h2XZyts/O

法律詳しいやつは詳しくないやつをあんまりいじめるなよ

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:35 ID:Fl4KSDQJ0

>>632
法医学者

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:51 ID:zxTT7S+C0

加害者親族はどう思うのかな？
少しでも減刑をって思うのか？
被害者遺族の心情には感情移入しやすいけど加害者の方は分かりにくいな
もし自分の家族か親族に殺人者がでたら？ちょっと考えてみた。
馬鹿のせいで一生殺人者の親族ってレッテルが貼られるんだよね、
死刑は回避したいと思うかもしれないけど出て来てほしくないかも。
数年経って何とか落ち着いた生活を取り戻した時に出所なんてカンベンだな
仮に被告の兄弟なんかで素性を隠して結婚して子供が大きくなった時にって
考えたら……ドラマみたいだけど実際あるんだろうね。
遺族だったら多分死刑を望むと思う、法律とか関係なしに感情がね。
殺人者って（犯罪総てだけど）被害者と被害者家族と自分の家族の人生まで奪うンだよね。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:33:53 ID:tgmuXXZn0

>>618
1人殺したら目撃者も全員殺した方が良いって事かい?

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:05 ID:fFfoeh5j0

>>632
豚肉解体業が適職

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:27 ID:VT2wkYSAO

☆に改心の余地があると認めた人(たち)は、自分の娘や娘いなきゃ親友や親類の娘を出所後の☆の二軒先の部屋に住まわせられるよね。改心の余地を認めたわけだし、特に問題ないよね。

641 ：ntchba199143.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp　：2009/02/19(木) 18:35:27 ID:6n2vJz7I0

じゃ残虐極まりない殺し方ってどんな殺し方をいうのかこの裁判官さん説明してくださいよ。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:31 ID:8v+jv9uL0

人を殺して山に埋めたりダム湖に捨てたりするのと
粉々にして処分するので量刑が違うなんてことになったらそっちの方が違和感がある。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:36 ID:7voK8k7rO

>>613
懲役7年(求刑懲役17年)
ちょっと軽すぎる感がある。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:41 ID:/j9PHl7qO

>>629
その論理なら、無罪や懲役数年程度の判決が
出ることもありうるよな。

人間の感情によるのだから、どうにでも転ぶだろ。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:35:45 ID:FQonWpKG0

星島きょうの夕食は何だろうな

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:36:15 ID:3MHHk4bKO

この案件だと、裁判員制度になって裁判員が全員極刑と判断したらどうなるんだ？

やはり裁判官の判断が優先されるのかい？

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:36:33 ID:nuhOA2Cp0

>>641
>>1で説明してるだろ
執拗に攻撃を加えるのが残虐極まりない殺し方だよ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:37:09 ID:Vjdg04H7O

これはやけにクローズアップされてるけど考えてみりゃバラバラ殺人は結構あるよな

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:37:27 ID:XTVdHxro0

女性団体ってこういうとき絶対ダンマリだよな

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:37:36 ID:NBwznAAcO

殺人評論家になって余生を送ったら？

理解しがたい残虐な殺人事件がおきたらマスコミでコメントする。

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:38:22 ID:OLR3var+0

>>539
ID:hyVbC44jO

・何かそう思い込みたい背景のある頭のおかしな奴　(無期犯罪者に近いタイプなのか･･･)
・背景は無いが思い込みを捨てられない頭のおかしな奴
・混乱させて楽しんでいる頭のおかしな奴

どの「頭のおかしな」奴？

ちなみにテリー伊藤もＴＶで
『無期の仮釈放平均は２０年！』って自信満々に堂々と言い切って
公共の電波使ってＴＶの前のオバサン達に誤解をばら撒きつつ
とてつもない馬鹿丸出しの姿晒してたよｗ

独自の裏ソースでもあって言ってるなら別だが
そうじゃないなら恥ずかしすぎる『知識人のテリー伊藤さん』ｗ

http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_data.html#06

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:38:30 ID:OBAJcUfDO

そろそろ極刑に準じる刑を考え直さないといけないかもな。
全く無秩序に人を簡単に殺す奴が多すぎる。
無期懲役＝終身刑ではない以上、極刑の下が無期懲役なのは無理がある。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:38:53 ID:aInCP+Cc0

あの平出喜一の顔から判断するに100％素人童貞。
自分と同じ境遇の星島に同情・温情しても不思議ではない。
まさにSympathy For The Devil

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:39:00 ID:YaA64/sl0

至って妥当な判決

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:39:00 ID:bVXYEugy0

スレタイから東京が抜けてますよ

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:39:28 ID:oVDq8ogs0

今のところ、きちっと更生させる仕組みがないから、
死刑にしてもらわないと困るね。心情的にも死刑だけど。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:39:35 ID:Xw7Yx9N60

>>646
最高裁で決まる
やっぱり裁判官の判断に委ねられる

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:01 ID:NpQcs2jp0

　最近の裁判の傾向として一審は軽い量刑出して世間の評判見てるんじゃね？
で、二審でそれを加味して判決すると。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:01 ID:CIezlNUjO

>>645ポークビーンズです

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:27 ID:gu1BDzcX0

過去の判例過去の判例と言うけれど、そもそもその過去の判例って、本当に正しかったのかね?
こういうのは時代と共に見直して良いんじゃないかなあ。
過去の判例が絶対ならば、そもそも裁判官なんていらんだろ。データ調査人が
コンピューターで過去の判例を調べて当てはめればいいわけだから。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:33 ID:IDJHaFSOO

裁判員制度への試みという点ではホッシーも被害者だよな。
メディアを通して事細かに裁判内容が流れるなんて。
これは特赦で刑免除のうえ釈放しても誰も文句言わないよね。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:44 ID:0xv3adx60

ひどい取立てをして自殺者を出したサラ金業者も残虐極まりないな。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:45 ID:NBwznAAcO

検察のお涙ちょうだい作戦が逆効果だったんでしょう？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:40:59 ID:ek09zkzZ0

死刑にできないんなら、強制収容所くらいの苦しみを与えてやれないものかね

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:41:40 ID:DPErvixf0

>>646
そりゃ多数決を優先して極刑を出さざるをえないだろうね。

でも今回の判決、裁判官は今までの判例に基づいて客観的な立場から出したんだろうけど、
かえって大騒ぎになってしまったね。
民間人は裁判官と違って、感情的な立場にたって物事を考えるから。

裁判員制度が始まってからしばらくは、混乱が続くんじゃないかなぁ。
一般人と裁判官の考え方のギャップによって。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:41:45 ID:Xw7Yx9N60

>>658
ある意味裁判員制度やっているのと同じだよな

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:41:49 ID:nuhOA2Cp0

>>659
私語は禁止だマイケル

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:42:22 ID:OBAJcUfDO

>>660
「機械が裁くわけではありませんからね」

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:42:32 ID:XTVdHxro0

無期でもどうせこいつは自殺するだろな

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:42:37 ID:BID0Kksw0

いや残虐極まりないだろｗ
上には上があるのかもしれんが

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:42:37 ID:8v+jv9uL0

>>660
地裁で大胆な見直しは無理だろ。
最高裁まで行かないと。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:42:37 ID:ibaQP3oJ0

犯罪者なんて全員死刑にすればええに

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:11 ID:tjc12HCa0

俺の親族・知り合いだったとしたら、殺されてなくても死刑を望むだろう。
でもそれを含めてもやっぱり妥当な判決だと思うけどな。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:24 ID:tgmuXXZn0

>>664
苦しみを与えるための刑罰じゃないからな

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:40 ID:RxjKC4Z7O

いづれにしろエリートとして人を見下して生きてきた星島が荒くれモノ達との集団生活なんて耐えられんだろ。
性犯罪者は塀の中では軽蔑の対象だし。
毎日、会社までタクシーで通っていた男の精神は崩壊するだろう。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:47 ID:MQZgj+xV0

地裁に期待しすぎだ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:49 ID:k/8Uswts0

無期というと　
犯人は　殺されない！事になり　
被害者の味わった
死の恐怖が無い　安心な量刑になります
刑法を少し変えて
（１５年以内の死刑または無期）の刑
を取り入れて
相手は誰でも良かった！などの犯人に適用して
ロシアンルーレット流に決めて執行するようにする
こうすれば　犯人は少しは死の恐怖を味わうようになると思う

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:55 ID:UqmT02pq0

>>658
今回は一審から重い量刑を出してるんだが・・・

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:58 ID:7N1xN0EY0

現行法だと殺人＋死体損壊・遺棄だけになるのか？
例えばこれが殺す前に足とかきりとってたら死刑になるん？
やっぱり無期どまり？

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:43:59 ID:Gi96EL/c0

どこまでが「殺し」の部分とされるんだろうなぁ・・・
最初の一刺しで死んでたけど、その後何度も何度もプスプス刺してたら、残虐な「殺し」になるのかしらん(´･ω･`)

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:44:10 ID:bkR3/BwQO

えー平出ってやつ頭おかしいだろ

なんだ地裁か

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:44:11 ID:DPErvixf0

>>649
ホントにそう思う。
極刑を望むにしろ、反対をするにしろ、何らかのメッセージを出せばいいのに。
どっちに転んでも批判を受けるから、沈黙する。
あまり良いやり方じゃない。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:44:15 ID:+4Re8C9C0

検察側は上告はしないのか？

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:44:45 ID:eQq84MMt0

こいつチョンだろ！？
それだけで死刑！！
裁判官もチョンか？

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:45:15 ID:UqmT02pq0

>>679
> 例えばこれが殺す前に足とかきりとってたら死刑になるん？

それやってたら（その立証が出来ていれば）死刑でもおかしくない

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:45:55 ID:Gi96EL/c0

>>677
中国の執行猶予付き死刑みたいだな(´･ω･`)

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:46:18 ID:ibaQP3oJ0

エクスターミネーターだっけ？
復讐相手をミンチにかけるの。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:47:09 ID:zX61QoKm0

なんか気になったけど
裁判員になっても別に判例に従わなくていいんだぞ
量刑については条文でその長期と短期が定められているから、
その範囲で一人一人が自由に考えればいい。感情をぶつけていい。
更生可能性を考える必然性もない。条文に載ってないんだから。
「この罪にはこれくらいの刑が妥当」と思った刑を科せばいいんだよ
要するに判例が築いた量刑相場を国民が築き直すことになったわけ。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:47:37 ID:LYXwqQh+0

証人に元カレがのこのこ出てきたことで大減点
無期懲役が適当だとの印象をうけた。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:48:06 ID:Gi96EL/c0

ミンチにかけるときに、頭から放り込んだから即死したら、残虐じゃなくて、
足から放り込んだら、宇ゴム語付議と苦しむから、残虐とかになるのかしらん。

どちらも一連の殺害のような気がする。

今回の件も、一連の殺害と認定していいんじゃないのかしら。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:48:56 ID:nuhOA2Cp0

>>679
なると思うし
個人的な想像としては実際にそういうことがあった可能性はあると思う
だけど証拠がない
立証できなければ判決の材料として使えない
検察は苦しいよなぁ

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:48:56 ID:7voK8k7rO

>>683
上告じゃなくて控訴な。
地検は高検とも協議して対応を決めるから
即日控訴とかはなかなかできんよ。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:49:12 ID:UqmT02pq0

>>688
別に裁判員がそう主張するのは自由だが、裁判官２名が同意しないと意味がないけどな
おまけに裁判員は地裁だけのことだから殆ど意味がない

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:49:55 ID:7N1xN0EY0

>>685
じゃあやっぱり今回はあっさり殺して死体破損＋遺棄だから無期どまりは無難

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:50:01 ID:BID0Kksw0

>>689
裁判員制度をにらんで冒険してみたかったのさ

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:50:03 ID:WU76d5fk0

平出喜一裁判長と星島貴徳被告は同レベル。
便所に流せる程顔面砕かれて・・・被害者は２度殺されたようなもんだ。

２人殺さないと死刑にできないチキン裁判官はヤクザには便利な裁判官だな。
星島のこれからに経費がドレだけ税金から使われる？
星島！おまえこれから何マン回税金でタダメシ喰うねん。
税金払うの馬鹿らしいのう！

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:50:12 ID:IvwrnXlG0

>>688
法律何も知らない素人がやるってのも怖いな
感情に流されまくるだろ・・・

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:50:17 ID:NrU3jTr7O

死刑にならないのであれば被害者遺族が☆に残虐な仕返しをさせてあげたい
死刑だけじゃ生ぬるい

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:51:06 ID:ibaQP3oJ0

ノコギリ引きとか釜茹でとか、そういうのを復活さすべきだと思うな、俺は。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:51:47 ID:4aev8a310

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:52:23 ID:UqmT02pq0

>>690
何を言ってるんだ君は？

生きたままミンチにかける時点で
残虐極まりないと判断されるに決まってるだろ

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:52:45 ID:/x9EnYpZ0

>>689
当日、るりかが夢に出てきたとかフカした男かｗ
もうへそピ　タトゥー　墓石破壊宣言　で
数え役満いってるからかわんねーけど

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:53:52 ID:WU76d5fk0

>653
同意

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:53:53 ID:PETZWR+8O

星島の顔思い出そうとすると光市の顔しか出てこんのだが‥Σ（´Д｀；）

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:54:05 ID:7N1xN0EY0

>>690
端からミンチ器で殺害いって十分残虐な気が？

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:54:22 ID:Xw7Yx9N60

三橋歌織が勘違いしたように、タダでカウンセリング受けさせてもらえるっていいなとたまに思うよ
誰かに理解したいと必死になってもらえるってうらやましいな

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:13 ID:CDq5q9+MO

死刑云々は法律素人ゆえに何も言えない
けど散々言われてるだろうが、これが残虐じゃなかったらどういう殺しかたが残虐なのさ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:29 ID:a+iNhUyJO

こんなのが人権ならそんなの要らん。
罪人には屈辱と死を。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:41 ID:/qdik5OkO

>>707
生きたままミンチ

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:42 ID:cWGzXA+50

もっと凶悪な事件で死刑になってない事件なんていっぱいあるのに、なんでこんなに騒いでるの？
怒りの矛先間違えてない？　インパクトのある証拠隠滅方法だからおつむプルプルしちゃった？

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:42 ID:/x9EnYpZ0

>>699
人権侵害

だいいち誰がやるんだよｗｗｗ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:55:44 ID:e1EUA0DmO

>>696
同意です

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:56:10 ID:5c8nBanAO

人数や手段に関わらず、死刑でいいのに。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:56:29 ID:ibaQP3oJ0

>>711
なんなら移民の人にやってもらうって手も・・・

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:56:44 ID:OBAJcUfDO

ふと思った。
裏サイトで知り合った三人で女の人殺した事件。

あれは死刑だな。
あれが一人でも無期懲役なら抗議してやる。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:56:45 ID:tgmuXXZn0

>>698
俺は、残虐な殺されかたしても
家族に残虐な仕返しをして欲しいとは思わないな。
犯人のことなんか忘れて欲しい

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:57:13 ID:MCi1ACeUO

>>648人が密集した場所ではね

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:57:32 ID:7N1xN0EY0

>>700
これなんで？酌量減軽で事？
赤ちゃんの未来の方が重いって小学校で教わったのは嘘なの？

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:57:38 ID:Xw7Yx9N60

人と共存できないんだから隔離放置で死んでもらったらいいじゃんか

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:57:39 ID:eQq84MMt0

>>698
拷問部屋がいるな
色んな拷問にかけて、いつ誰の手によって死んだか
分からない位が丁度良い

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:57:58 ID:jiLF/rWf0

星島貴徳さん、監獄で大声をだして拘束具を付けられて死んだら
5840万円もらえますがどうですか(^^)

日本は殺された人の人権より犯罪者の人権の方が
より手厚い保護が受けられて本当に幸せな国であります。
加害者の遺族は厄介者死んでウハウハかな？？

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:59:05 ID:vno5W9hF0

棺に入れるものすら残さないのに残虐じゃないの？
アタマおかしいんじゃね？聞いてるだけで気持ち悪くなる事件なのに

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 18:59:21 ID:lIJTXU3g0

バラバラにしてトイレに流したのは、殺害方法じゃなくて隠蔽方法だもんな。
筋が通らない訳ではない。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:00:28 ID:paxTcqTE0

>>690
その例えはおかしい

殺してからミンチにかけたのが>>1の例で
その逆は生きたままミンチにかけて殺す例だ

お前の例えは、足元からバラバラにしていくか、頭からバラバラにしていくかの違いに過ぎず、被害者の生死に関係していない。
上の対比とは違うものになっている

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:01:09 ID:XTVdHxro0

無期で妥当とか言ってるやつやつはそう言えば法律に詳しいと思われると思ってんだろな

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:01:17 ID:tEHDQudx0

>>707
散々言われてるが
「殺人自体が残虐。しかし殺人の中で際だって残虐というわけではない」

際だって残虐というのは散々レイプして殺したとか、生きたまま焼殺したとかの場合
今回は包丁で刺しただけなので、残虐だけど、他の殺人に比べて際だってはいない

あと「細切れにしたのは残虐。しかし死体の損壊は、殺人以上に残虐ではない」

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:01:21 ID:nuhOA2Cp0

>>722
殺害方法→残虐極まりないとまでは言えない
死体損壊→残虐極まりないけど死体損壊はMAXで3年の懲役

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:01:31 ID:HhiDS3EU0

模範囚で数年して出てきてこの次はバレないように完全に死体を始末するんだろうな

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:02:29 ID:D1Frt2fo0

まだやってんのかよ

こんなんだから裁判官制度設けたんだろうが

いい加減にしろよ　

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:02:37 ID:cWGzXA+50

無期で妥当どころか、無期でも裁判官は頑張ったほうだろ？

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:02:53 ID:UqmT02pq0

>>729
ばか・・・

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:03:06 ID:h3bMxFec0

飲酒運転で人はねても逃げた後出頭すればひき逃げオンリーになって逃げ得だから刑法改正して厳罰化したんだよな。
なら死刑相当の残虐な殺し方をしても死体をバラバラにして証拠を消したら無期になるというバラし得をなくすために、
殺人＋バラバラ処理で死刑にするくらいの解釈の操作は許されるだろ、刑法には殺人だけでも死刑にできると書いてあるんだから。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:03:21 ID:DTiTZODi0

あんまり緩くすると、将来ヒットマンの需要がふえるかもｗ

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:03:22 ID:1Ss+AZ+o0

なんでこいつだけ、マスゴミお約束の

卒文も、製造責任夫婦も、生育暦も、実家の映像もないの？？？

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:03:52 ID:IUQ/YXyi0

そもそも２人殺さなきゃ死刑発動しないってルールが違うと思う。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:04:09 ID:/x9EnYpZ0

>>710
他にいくらでもあるね　今回の事件は平凡な殺人事件
単にマスコミの取り上げが大きかったから
頭フットーしてる情報弱者かと

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:04:16 ID:XK0XuifL0

>>1
＞死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」
では、死刑に相当する「相当強い悪質性」とはどのようなものか？の明示がない。
このような虚言をもって刑罰の根拠とするなどとは呆れ果てた感性と謂う他ない。

＞残虐極まりないとまではいえない
残虐---人を殺したり非常に苦しめたりするような、ひどくむごいこと。(岩波辞典)

社会が字義を解する時、辞書を用いるのは一般的だろう。
しかし、この裁判屋は社会が認知する「残虐」の通念から、その感性が逸脱しており
その職責の全うに疑問を禁じ得ない。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:04:45 ID:zIA9130C0

この被告人、法廷で「死刑にしてくれっ!」と叫んでたわりに
無期懲役判決には満足してるみたいだね。

本当に死刑にしてもらいたいなら、検察は控訴するだろうから、
今の弁護人全員解任して、「弁明することはなにもない」と主張して、
確実に死刑判決に導いてくれそうな弁護士を弁護人に選任したら?

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:05:05 ID:04AcwiCj0

>>709
まずは生きたままミンチにされる犬猫の悲鳴を聞かせ、次に本人を足からミンチに
するが、途中でやめて、痛みと恐怖を味あわせてなぶり殺しにする。

これなら死刑になってもおかしくないがな。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:05:44 ID:7N1xN0EY0

死刑死刑いってる奴は理屈で話せないのか？

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:06:25 ID:Xw7Yx9N60

>>730
そりゃ頑張るしかねーだろ
社会的影響が大きかったってことで周りも空気読んだと思うよ

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:06:28 ID:kC0MEn4t0

他の殺人犯と比べて「殺害するまでは」フツーというか、残虐性は際立っていないと思う。

その後の隠蔽工作や遺骨が残っていない点については、異常すぎるけど。

そういった点からみると、無期懲役は妥当という気がする。

ぶっちゃけ、これが死刑だったら、今までの殺人犯の半分以上は死刑にならないとおかしいね。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:06:43 ID:/x9EnYpZ0

>>715
あれは無期　無期　20年だよ
死刑廚には残念な結果だけど

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:07:31 ID:aOts08I7O

これ、本当に殺してからバラしたのか？
死んでからって証拠は？
バラバラになっちゃってるんだから
解んないよね。

手足ズタズタにして生きたまま解体した
可能性って皆無なのか？

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:08:34 ID:cWGzXA+50

>>707
よくあるリンチ系殺人とか

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:09:11 ID:nuhOA2Cp0

>>744
あるけど立証できてない
「疑わしきは被告人の利益に」が原則なので
立証できなければ殺してからバラしたということになる

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:09:17 ID:DTiTZODi0

>>740
わたしなら、特別な事情が無い限り、命に対しては自らの命で償いますので
こういう人が死刑にならないのは不満です！

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:09:29 ID:tgmuXXZn0

>>744
証拠がないことは論じても意味がない

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:09:50 ID:NhicA4o40

>>740
いや、死刑でしょ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:09:54 ID:BMgLNK9YO

一体どんなことをしたら残酷なことだと判断されるのか？この裁判官自体おかしい

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:10:24 ID:z3ys0wU00

被告が山口母子殺害事件のような態度を取っていたら
死刑だったかもしれん。いや無理か・・・判例主義撤廃しろよ。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:10:54 ID:/x9EnYpZ0

>>726
考えてみれば死んでたら火葬なわけで
生きたまま焼殺って意味わかんないよね
生きたまま刺殺絞殺銃殺　みんなアリなのにｗ

>>730
そう。だけでほっしーの弁護士がおかしくて
無期を要求してる　こいつは解任すべき

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:10:57 ID:04AcwiCj0

みんな、裁判官のいう事実認定を根拠に一生懸命解釈論やってるけど、星嶋を死刑にする簡単な
方法がある。

　事　実　認　定　の　ほ　う　を　変　え　ち　ゃ　う　ん　だ

一発でプスリと刺したんじゃなくて、何回も死ぬまで刺したとか、レイプ後に刺したのは
明らかであるとか、被害者は「殺さないで」と懇願して大暴れしたのに刺したとか、そう
いうのを事実認定しちゃえばいい。
真実かどうかはわからないんだから、勝手に事実を作っちゃう。これが裁判の高度テクニック。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:11:14 ID:Oa0KcrTJO

一人ぬっころしても死刑だろ
もう一人だからとかいうのやめろよ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:11:21 ID:7N1xN0EY0

>>735
1954年人違いバラバラ殺人事件以降一人では死刑になっていないっぽいな
1978年手首ラーメン事件やくざ数名でやっても煮込んで売っても１人だと死刑になってないな

法律改正して過失、敵討ち以外の殺人は全部死刑にすればいいのに
一日４，５人死刑にするのはしんどそうだが…

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:11:33 ID:ZqcYggKL0

これ、死刑じゃねーのかよｗｗ
マジで日本終わったとるｗ

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:11:43 ID:JBiC1ucG0

判例に沿った判決しか下せないなら裁判官なんていらねーよ
とっとと辞めればいいのにこのクソ裁判官

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:12:33 ID:mYxvyTz/0

>>753
つ【証拠】

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:12:49 ID:tEHDQudx0

>>744
例えそうだったとしても、検察側が立証しなけりゃ裁けないんだよ
刑事裁判なんだから政府が
「○○の理由・証拠によりこの被告人に刑罰を科してもよろしいか？」
と裁判所に許可求めてるの
証拠がなきゃ、裁判所は許可出さないし、出しちゃいけないの
そうやって、政府が好き勝手に刑罰を下せないように制限を加えてるんだよ

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:11 ID:paxTcqTE0

>>744
何より、犯行現場がアパートの一室だからなぁ

アパートの一室で、神隠しの名の通り誰にも気づかれることなく、
手足ズタズタにして生きたまま解体する
というのはどう考えても難易度が高いんじゃないかね。
一軒家だったらまだ、コンクリみたいな状況が起こりえたかも知れんが

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:13 ID:rLOFC6o10

星島がネットに残した文章や絵から察すれば、
被害者を解体しながら☆のチソコはビンビンになってたということは間違いない。
死体をだるまにした後、何発も史上最悪級のおぞましい死姦をやったに違いない。
それは妄想の中に封じ込めておかなければならないこと。
やっぱり星島は死刑にしたい。

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:22 ID:BpW8FUBG0

この野郎計算してんだろう
「死刑にして欲しい」などと反省してるフリしやがって

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:30 ID:UqmT02pq0

>>744
可能性があるとか言い出したら、可能性が皆無なことはこの世に殆どない
立証が不可能であり、検察が起訴事実として死体損壊遺棄をあげており
被告が起訴事実を認めている以上は、「死体損壊」が事実として扱われる。

ちなみに推測で良いならその可能性は非常に低いと思われる。
理由としては、医療設備もなく家庭内にある器具で生きたまま解体は不可能に近いから。
傷を負わせてから殺害程度なら可能だろうが、解体はショック死してしまうので無理

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:34 ID:cWGzXA+50

>>757
じゃあ、この裁判官はクソじゃなくて優秀裁判官ですねｗｗｗｗ
無期でも判例以上ですｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:46 ID:/x9EnYpZ0

>>753
証拠がない時点で無理　どんだけゴミ長文だよｗ

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:53 ID:nuhOA2Cp0

>>753
それを検察が立証しなければいけない
だけど証拠がない
仕方ないから苦し紛れにグロ画像スライドショーなんてやったんだろ

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:13:55 ID:r+Xw9rS70

こいつは、警察が来たときに死体の入った箱を調べないのですかって
裏をかいた発言をしているんだよな

おれは死刑にしてくれっていうのも
何らかの計算だろ

こいつがもし、死刑にならずに出所したら
また同じ事件を起こすよ

あの時は姉と同棲していたから
大きな事件になった。おれのセックルのうまいから
今度はうまくいくと勘違いしてね

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:14:02 ID:04AcwiCj0

>>757
柔軟性のあり過ぎる裁判官はよく事実認定のほうを捏造する。
裁判員になったらキミも真似しなさい。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:14:23 ID:MQZgj+xV0

人は想像で人を裁きたくて仕方がない
だからこその法治国家なわけだが

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:14:30 ID:V7ZyBb3h0

相場的に死刑は無理だろ
何騒いでんだおまえら

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:14:46 ID:ZqcYggKL0

まぁ、裁判官のハゲに平等な裁量を
期待するのが間違ってるってコトよｗ

皆も気をつけろよｗｗ

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:09 ID:D78SYrGn0

本人が死刑になっても当然だと言ってるのだから死刑にしてやればいい。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:09 ID:7N1xN0EY0

>>761
死姦自体は罪じゃない
＞手足をだるま
死体破損は今回織り込み済み

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:24 ID:Rr9VMQkVO

どっかの市長を撃ったのが死刑で、これは無期懲役かよ。
警察が未成年に手を出したのが罪にならなくて、一般人なら罪になる。何かがおかしい。

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:26 ID:vYF5bqOP0

この裁判官は、自分の娘が同じ目にあっても
同じ判決が出せるのか？

もしできるのなら、人間扱いしません。屑です。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:32 ID:aFsFaa2l0

コンクリは全員一律死刑にすべきだが
この事件は無期でいいよ

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:36 ID:04AcwiCj0

>>758
証拠を採用するも無視するも、裁判員に事実認定の権限があるんだから、すご過ぎる裁判官
を見習って、キミも好きなように証拠を採用したり捨てたり、あやふやな証言や推測を証拠
として採用したり、好き勝手にやればいい。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:16:41 ID:sRMjzaM00

一審の判決なんて所詮捨て駒
覆されるとわかってるからアドバルーン的に
おかしな判決を出す
そして世論を待つ

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:17:01 ID:a2bckYsI0

今後星島被告からは生きている限り、国籍から公民権人権まで全て取り上げるべき。
一生かけて償うというなら、それ位やらないとね。

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:17:10 ID:rWsE7E090 BE:463194162-2BP(200)

平出喜一裁判長

こんな馬鹿な判決を出すから、裁判員制度ができたんだろうがｗ
もっと、国民の目線に立って判決出してくれよｗｗｗ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:17:13 ID:XElyBvkj0

ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:17:27 ID:9OYWX0K50

罪刑心定主義、ってやつか。
罪刑俺定主義、でもいいな。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:17:56 ID:oVDq8ogs0

社会にとってこれくらい危険な人物の扱いについて、
もう死刑にしちゃえって考える人が多くなってきたってことだな。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:18:22 ID:7N1xN0EY0

>>775
死刑にして欲しいと思うかもしれないけど
自分の娘の事件で担当になるわけないじゃん
馬鹿か？

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:18:24 ID:nuhOA2Cp0

>>775
たぶんできません
だからもしそうなった場合は
他の裁判官がその事件を担当します

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:18:48 ID:04AcwiCj0

>>782
ハンムラビ法典による目には目を。
ああ、野蛮な国だこと。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:19:07 ID:AtDTfQ2b0

無期が妥当とか言ってるやつらが不幸のどん底に落ちますようにﾅﾑﾅﾑ

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:19:35 ID:ssSn61qs0

妄想では感情的になれないな俺は。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:19:51 ID:DTiTZODi0

>>760
いや、わからないでしょ！
今回の解体だって、事実がわかるまでは
みんな無理だと思っていたんだら

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:19:55 ID:zX61QoKm0

>>693
裁判官1人裁判員4人の賛成がある場合に死刑を選択可、だろ？
あと高裁はもちろん地裁の量刑判断を覆せるけどさ、
それやったらまあニュースにはなる。
「じゃあこの制度何のためにあるんだよ」って。国民の非協力的態度は加速。
だから高裁は判断を覆しにくい。そんな意味がある

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:20:02 ID:/x9EnYpZ0

>>767
そこで調べなかった警官の大失態だろｗｗｗ
そんな広い家じゃない　20平米もワンルームだよ

それを隠すために検察はグロ画像スライドショーとか
はじめたわけだ

>>770
一部の死刑厨の口惜しい発言がなによりメシウマｗｗ
名古屋OLはもっとすごいだろうから楽しみ

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:20:04 ID:GNVMcNoc0

>>770
少しでも知性があればこの程度で死刑はありえないことくらいわかるはず。
裁判員制度を前に「何で死刑にならないんだ～～～！」と喚くバカの多さに
不安なんだよ。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:20:56 ID:AxaW15uP0

悪しき判例主義ここに極まれり、てなところか。
もう永山とやらに縛られるのはやめようや。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:20:58 ID:VQm1t+IN0

終身刑作れば良いのに。
北の大地で自給自足で自殺禁止。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:21:10 ID:aLWTQjqOO

>>774
市長殺しは法治国家と民主主義への反逆だからな

★が死刑にならないでいい理由にはならんが

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:21:31 ID:7N1xN0EY0

>>789
それを証明するのは検察
後は>>763に同意

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:21:43 ID:vNIVx0bNO

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1063386482/l50

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:21:59 ID:vno5W9hF0

死刑望んでる人間生かしておいても更生なんかしないと思うけどな

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:22:15 ID:J70waq0xO

冤罪の可能性もなく、自分の都合のみで人一人殺害して、死刑にしない意味を教えてくれ。
判例だけだろ。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:22:29 ID:tgmuXXZn0

>>777
この裁判で提出して却下された証拠って何よ

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:22:41 ID:ZqcYggKL0

>>792
人間はフツーこれだけの不安要素があれば騒ぐと思うが。
人間はなｗ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:22:43 ID:04AcwiCj0

>>787
事実認定のほうを好き勝手に変えれば死刑にできる。
日本の裁判制度も捨てたもんじゃない。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:23:28 ID:SWecqw830

もし高裁で死刑判決が出たら、放屁どもはどう言い訳するんだろうね

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:23:38 ID:BpW8FUBG0

裁判官とか弁護士とか法律のお勉強しかしないからマトモな判決ができないんだよ
「社会経験１０年以上」とかを受験資格にしないとダメ
平出クンみたいなアホは今からでもコンビニとかでバイトさせ社会経験させないと

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:24:02 ID:i4YyzEJl0

悪しき永山基準の徹底排除が望まれるな。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:24:05 ID:aMoEggWBO

人を殺してから物を盗ると形式的に見れば殺人＋占有離脱物横領だけど、一連の流れを一体的に評価して強盗殺人にするってのあるじゃん？
あれに近い理屈で全体としての評価から殺人の残虐性を肯定できないのかな。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:24:25 ID:bmL2EpRz0

俺が裁判員なら死刑
誰がなに言おうが絶対死刑
死刑以外譲歩なし

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:24:25 ID:MQZgj+xV0

判例主義やめるんならその分が法律に書き加えられるだけだよｗ

どっちがいいかはともかく、今回の量刑はより杓子定規になるだけ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:25:31 ID:nuhOA2Cp0

>>804
コンビニでバイトしてそれがどう役に立つんだよｗ

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:25:54 ID:UqmT02pq0

>>790
> 裁判官1人裁判員4人の賛成がある場合に死刑を選択可、だろ？

基本は全員一致だぞ
多数決は例外

> それやったらまあニュースにはなる。
> 「じゃあこの制度何のためにあるんだよ」って。国民の非協力的態度は加速。
> だから高裁は判断を覆しにくい。そんな意味がある

妄想乙
下級審判決が上級審で覆ることなど腐るほどあるのに何言ってんだ？
裁判員を入れた下級審だから覆しにくいなんてことになったら、それこそ司法の中立が保てない

お前さん裁判員制度を人民法廷か何かと勘違いしてんのかよｗ

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:26:00 ID:UC2UnV+30

お前らが不当判決だと言い続けるから裁判員制度ができた。
よかったな。
お前らの責任で死に導いてやれ。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:26:00 ID:qOgxgCsi0

てか下級審の方が死刑判決が出やすいんじゃなかったか？
地裁で無期なら、高裁で死刑はまず無理ではないかと思う。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:26:01 ID:Xw7Yx9N60

>>806
そこ考慮してこの判決じゃないのかな？

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:26:46 ID:tgmuXXZn0

>>799
冤罪の可能性は有るぞ
殺害時の物証なんて無いんだから

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:05 ID:04AcwiCj0

>>763
裁判でよく使われる言葉に「蓋然性」て言葉がある。
「星嶋が目的をもって拉致した以上、姦淫した後、生きたまま時間をかけて
残忍に死に
至らしめたことが高い蓋然性をもって認められる。」、と事実認定すれば死刑にできるよ。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:24 ID:7N1xN0EY0

>>799
判例だけだね。それがたまってる今の裁判制度だと妥当
いきなり地裁のペーペー（３４）が判例無視して死刑は無理だろ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:28 ID:xWggJ/KH0

これだけのことをして生命の尊重が図られるなんて日本は何という犯罪者の楽園ですね！

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:46 ID:XK0XuifL0

社会は常に変化しつづけているのに、判例を根拠にプログラムが吐き出す実行結果の如く
能書き垂れる法律屋は、人と社会を五感を通じて、もっと深く認識する必要があるな。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:49 ID:DTiTZODi0

>>770→>>774

人間は進歩しているのに、国が相場を設定したのは遥かむかし
国がむかし設定した相場と、現代の国民各々の倫理観で設定する相場が
ひらきつつあるのです！

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:27:54 ID:ZqcYggKL0

>>811
圧し掛かるんじゃねぇｗ
こなきジジイｗ

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:02 ID:Ne9G+BLz0

無期懲役って、実際は15～20年で出てくるから余り抑止力にならんね。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:21 ID:UqmT02pq0

>>815
あほ・・・
その蓋然性をどうやって立証すんだよ

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:31 ID:fzOwlVuLO

裁判官は臆病者なだけ

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:43 ID:/x9EnYpZ0

>>775
被害者側の人間は裁判に出ないから
その仮定は無意味

>>778
ここまでフルボッコにされたら控訴するかも微妙

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:54 ID:Q0OMY0tz0

　平出裁判長は動機について「ゆがんだ性的欲望のため『性奴隷』にしようと被害者を拉致」と認定。
　「発覚を防ぐには被害者を消してしまうしかないと考えての犯行。極めて自己中心的で卑劣、
　酌量の余地はない」と非難した。

　その上で、死刑には「相当強い悪質性が認められることが必要」と指摘。
　「抵抗できない状態の被害者に包丁を１回突き刺した犯行は冷酷だが、執拗な攻撃を加えた
　ものではなく残虐極まりないとまではいえない」と述べた。

ハァ？死体を解体してミンチにして証拠隠滅することは残虐じゃないっての？
頭おかしいんじゃねーのこのキチガイ裁判長は

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:56 ID:LYOUtSU20

>>812
それ以前に控訴なんかしないだろうよ
被告の人格攻撃しかできなかった検察がやっとモギ取った無期がパアになる
弁護側控訴ならあるんじゃね

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:28:57 ID:nuhOA2Cp0

>>818
これまでの判例より重い判決だよ

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:29:20 ID:eEfTjepz0

最近の厳罰傾向を加味しても、罪状考えれば、まぁこんなもんだろ。
感情論から言えば、傷害到死含む故意の殺人は全て死刑にして欲しいが。
このケースで死刑になるのに、子供を殺した母親は執行猶予とか
懲役数年のままじゃ、いくらなんでも被害者視点で考えても不公平すぎる。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:29:38 ID:7N1xN0EY0

>>803
今回が妥当って言うだけで死刑なんておかしい！って言っているのとは違うんだよ
それもわからないほどお馬鹿なの？

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:29:45 ID:UqmT02pq0

>>799
判例と罪刑均衡の観点からの考察

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:30:43 ID:J70waq0xO

こうなると闇サイトの事件も無期か？
おかしな社会だな

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:01 ID:i4YyzEJl0

この件は死刑にしないと模倣犯が増える悪寒

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:01 ID:04AcwiCj0

>>822
裁判員は神様です。事実なんてどのように認定しようが自由でしょ。
文句を言うなら柔軟過ぎる裁判官に言ってくれ。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:07 ID:hj1D+YZyO

模範囚なら１０年ちょっと

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:12 ID:oVDq8ogs0

厳罰化を求める声が多ければ、その意味その効果をよく考えて
徐々にでも取り入れてくべきだわな。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:20 ID:/x9EnYpZ0

>>803
その前に現に一審判決が出たんだから
死刑に決まってると言っていた連中
お前も含めて、反省の弁を述べるのが先決では？

>>807
担当の裁判官が駄目っていったら？

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:31 ID:UqmT02pq0

>>833
なんだ
ただのレス乞食の釣りかよｗ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:35 ID:/i9kPOkPO

>>799
判例だけ、って言うが、一朝一夕で覆していいもんじゃないぞ。
つい先だって、一家5人殺した祖父が無期出たのに
こいつが死刑じゃバランス悪過ぎると
☆死刑望んでる俺でも思うわ。
徐々にやって行かなきゃならん事なんじゃね？
今回は、無期出ただけでも上々だと思うよ。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:48 ID:Xw7Yx9N60

この無期って地裁判決、むしろシナリオどおりって気さえするな
そのシナリオ読めてこそ、裁判官にもなれるんだろうけど

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:31:52 ID:m0ZUGpTZ0

>>814
被害者の部屋に星島の指紋があり、星島の部屋に被害者の大量の血痕（のルミノール反応）があった。
被害者の部屋から無くなった包丁が星島の部屋にあり、被害者の携帯が星島の勤務先にあった。
「殺害していない」のならば、その事実を合理的に説明しなければならない。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:32:36 ID:+z/ubUSrO

冤罪と刑量を別にしないと
こんな話がいつまでも続く

別なんだからさぁ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:33:13 ID:jGLRxPf50

何かほんと雰囲気に流される奴多いよな。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:33:23 ID:XK0XuifL0

>>825
というか、自分で何を言ってるのか解ってない。

>>827
犯罪とは、それがどのようなものであれ社会的観点からすれば一回性の特殊例だ。
判例を参考にするなとは言わないが、根拠にはしないでほしいものだ。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:33:28 ID:FVnPje+R0

地裁だからこんなモンだべ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:34:09 ID:04AcwiCj0

>>839
裁判官は上部のシナリオどおりやらないと昇進できないからな。みんな上級審に睨まれない
ように必死なんだよ。
裁判員は一度っきりだから、好きに事実認定して星嶋を死刑にしちゃいなさい。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:34:26 ID:nuhOA2Cp0

>>843
じゃあ何を根拠にするわけ？

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:34:29 ID:/x9EnYpZ0

>>815
死刑という重大判断をするには不足すぎる。
今回だってほっしーの自供なしには
殺人の立証すら危ういのに

>>821
その倍。
軽いと思うならお前がやってみろ
俺はまっぴらご面だね

>>832
模倣犯なんて増えないから安心汁

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:34:55 ID:MQZgj+xV0

>>818
風邪の息遣いを感じるんですねわかります

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:35:18 ID:tgmuXXZn0

>>840
実行共犯者がいて、星島自身が共犯者を庇っている場合

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:35:29 ID:qOgxgCsi0

>>826
確かに言われてみれば控訴するメリットないわ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:35:44 ID:uQeU8+Ta0

>>839
世間の注目は集めたからな。
これで世間の無言の圧力が二審にはかかるわけだ。
確実に死刑に持っていくための戦略かもしれん。

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:35:53 ID:jlSqq0JY0

死刑にしろと言っている奴に聞きたいが、被害者はたった一人に過ぎないのに死刑が妥当か？

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:36:30 ID:J8r64rfD0

死刑は殺人に課せられる最高刑。
死体損壊・遺棄では、どんなに残虐であっても、最高刑が死刑ではないから
死刑にできない。
だから死刑か否かは殺人の瞬間までの行為で判断される。
そしてその行為はほかの事例と比べても死刑には当たらない。

判決文をよく読めば納得できるよ。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:36:33 ID:zX61QoKm0

>>810
>下級審判決が上級審で覆ることなど腐るほどあるのに何言ってんだ？
>裁判員を入れた下級審だから覆しにくいなんてことになったら、それこそ司法の中立が保てない
言うまでもなく腐るほどある。
でも裁判員制度が始まってからはそれは「ニュースにできる」。だからやる。
司法の中立を保ってほしいという希望的観測を持つ人は多いだろうが、
この制度を始めた以上、裁判所は裁判員の意見を尊重する方向に傾くよ
それがより無難だから

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:36:46 ID:/x9EnYpZ0

>>839
シナリオってなんだよｗ
裁判官が誰かの命令で判決下したって
本気で思ってるのか？？？

>>804
それじゃあ死体損壊の立証にしかなってないでしょ。
本当に殺人なんてあったの？　ほっしーがしてない
って主張したらどう崩す？

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:37:12 ID:04AcwiCj0

>>840
合理性が全然なくても判決文の最後に「～は十分に合理性がある」と空っとぼけて書けば
インチキ事実認定も可能だよ。
そんな判決文が山ほどあるんだから、皆も真似しろよ。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:37:14 ID:jKVVtlJH0

一人なら無期って

一発なら誤射と似てる気がする

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:37:55 ID:jGLRxPf50

弁護士の言う通り、他の殺人事件と比べて残虐性があるとは到底思えない。
殺人は全部死刑！ってスタンスで言ってるのなら分かるけど。
流されすぎなんだよお前ら。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:38:05 ID:uQeU8+Ta0

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:20:02 ID:/x9EnYpZ0
>>770
>一部の死刑厨の口惜しい発言がなによりメシウマｗｗ
>名古屋OLはもっとすごいだろうから楽しみ

キチガイが一匹います　ID:/x9EnYpZ0

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:38:12 ID:B/dPf6tF0

執行猶予で十分。
公平な裁判は憲法37条で保障されている。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:38:36 ID:m0ZUGpTZ0

>>849
被害者が行方不明になったという届け出直後から周辺は警官とマスコミによる「24時間監視体制」状態だった。
その中で星島の部屋に出入りした第三者を確認できていることを証明できるのか？

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:38:59 ID:DTiTZODi0

もうほうりつ変えたほうがいいですね！
むかし設定したいろいろな制度も、現在の状況に即さなくなって
現状変更を余儀なくされているんですから。。。

むかしの考えで制定した法律の解釈を都合よくすり合わせているんだから
現在の状況に即さなくなるのは当たり前！

冷静に論理的にといっている人は、そういう観点がぬけている人たちなのです！

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:39:27 ID:04AcwiCj0

>>855
上級審の裁判長たちの顔色を伺いながらアウンの呼吸で読み取るのが裁判官の出世術。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:39:46 ID:+z/ubUSrO

今どきの社会人は想像力に欠けているから
何が悪いのか解らないだよ多分
髪が長いだけでビンタして鼓膜を破って
「ゴメンナサイ」ですませるくせに
強姦目的の誘拐犯が殺人でこの有様

馬鹿か？

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:39:46 ID:xQAq2P390

>>852
法学をやってる者から言わせると
判例から照らしても、妥当な判決だと思う。
けど、家族や知人など周りの人は「なんで死刑にならないの」という。
（永山基準を）説明しても「そもそもその基準がおかしい」という。
今回の件はまさにそういう、世間の感情的な部分と判例基準との差異だと思うけどね。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:39:48 ID:UqmT02pq0

>>854
> 司法の中立を保ってほしいという希望的観測を持つ人は多いだろうが、

保って欲しいではなく司法の中立は保たなくてはならないもの
判決覆された素人（裁判員や外野の国民）の感情なんかで中立が保てなくなるように
なってはならない

> この制度を始めた以上、裁判所は裁判員の意見を尊重する方向に傾くよ
> それがより無難だから

それは君の希望的観測であって事実ではない
妄想は部屋の壁に向かって呟け
ここはお前の日記帳じゃないんだよ

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:40:06 ID:J70waq0xO

こういう無差別的な殺人は一人でも死刑でいいだろ。
何か問題あるのか？

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:40:13 ID:MQZgj+xV0

>>862
法律変える前だから判決は妥当
これでいいか？

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:40:29 ID:J/nudkwvO

命には命で償え。数の問題じゃない。命を奪われる重さ…どうせ無期でも数年で出所可能で、そのあとどこかの女と快楽に落ちるだろう。反省なんて一時だけだ。

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:41:04 ID:NkzvDmGfO

被告人をｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸに入れて遺族の手でﾌﾙﾎﾞｯｺして死刑でいいだろ

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:41:13 ID:nYMEdnRKO

>>806
それは行為を罰するか人格を罰するかの問題になりそうだな。

だけどどちらかに徹すれば必ず齟齬が起こるので最終的にはバランスの問題と思う。
まさに正義の天秤。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:41:41 ID:/x9EnYpZ0

>>861
るりかが包丁で自殺して、処分に困って解体
というストーリーすら検察は崩せないよ
証拠が皆無　証言のみが頼りなんだから

>>862
現在の状況ってそんな悪い？
昔に比べて殺人事件激増とかになってないじゃん
司法制度がうまく機能しているなによりの証拠

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:41:49 ID:oVDq8ogs0

俺は１人殺した時点で許容できんけどね。
動機に同情すべき点はゼロだし。
欲望のために拉致し、都合が悪くなったら殺し、保身のためにばらし、
バレるまで何食わぬ顔してるよーなヤツは社会にとって危険だしな。
命を保障する意義を感じないんだよなー。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:41:53 ID:UqmT02pq0

>>865
判例に照らすと、妥当どころかかなり厳しい判決
先例に従うなら有期刑になってる事案だよ

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:12 ID:eEfTjepz0

>>867
無差別なら死刑で、特定の人間狙ったら死刑回避ってのもおかしくね？
やるなら両方死刑だろ。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:12 ID:gu1BDzcX0

要するにコレ、どんなに残酷な方法で殺人をしても、後処理でミンチにして
流しちまえば証拠は残らないので死刑にはならないって事ね。
これが、これからの殺人者の死刑逃れの方法として認定されたと。

こんなことでいいのかなあ？

酔払い運転で人を轢いても、その場で助けずに逃げて、翌日酒が抜けてから
出頭した方が刑が軽くなるのと同じ構図だね。
どう考えてもより残酷な方が刑が軽くなるという・・・。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:12 ID:SE9uNPyz0

このへんで目には目を歯に歯をの法律に書き換えよう
この男が死刑になった場合、被害者と同様な方法で逝ってもおう

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:35 ID:tgmuXXZn0

>>861
証明する必要はないな
冤罪であるといっているわけではない
冤罪の可能性を排除できていないと言っている
被告の証言を一切排除して今回の証拠を吟味してみなよ
殺害の方法や時間すら分からない

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:35 ID:h3bMxFec0

法学っつっても古代ローマ法から続く西洋法学を学んでるだけなのに、
日本土着の法文化を理解しようともせずに全て理解しちゃってる気になってるから手に負えない。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:42:56 ID:Bg4d4bfH0

>>866
こいつ何か偉そうに垂れてる

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:43:39 ID:fl+XS5aV0

死刑死刑連呼する未開人はなんなの？ｗ

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:44:08 ID:LYOUtSU20

>>864
欠けているのは記憶力だろ
2006年、埼玉の駅で何の面識もない相手をホームから突き落とし列車で轢殺した残虐事件が、たった懲役12年
バラバラ殺人での懲役15,6年だっていくらでも例がある。渋谷とか藤沢とか

判例に縛られてはいけない！って吠える奴は何？　十分判例翻してるっての

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:44:35 ID:3RnZuvMC0

夫をバラバラにした三橋香織はなぜ死刑にならない？
三橋は死刑にするべき

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:44:36 ID:/x9EnYpZ0

>>869
数年では出ない　重大な事実誤認がある

>>874
そう。ちゃんと仕事する弁護士つけて控訴って手も
あるんだけどね。ただほっしーが死刑を望んでる
っていうのがややこしいｗ

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:44:50 ID:MQZgj+xV0

まあ裁判にもウルトラＣはあるにはあるけど
地裁レベルでそれを要求するのは無理だろｗ

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:45:32 ID:eEfTjepz0

>>877
執行する方の身にもなれよ…
人間の死体を解体してくれっていったらやるの？

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:45:40 ID:uQeU8+Ta0

確かに殺人事件の数は減ったよな。
昭和30年代なんて酷いものだった。
今回の犯人は死刑でいいけど。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:46:05 ID:UqmT02pq0

>>876
>これが、これからの殺人者の死刑逃れの方法として認定されたと。

散々既出だが・・・
殺人犯が証拠隠滅を図って死体損壊遺棄をすることは、大昔からあることで何も珍しい話ではない。
そして立証が出来なければ罪に問えないのは近代刑法の原則

これからどころか、今でも、それどころか昔からそうだよ

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:46:20 ID:m0ZUGpTZ0

>>872
仮に星島が供述を翻して「被害者が自殺を図った」と言い始めたら、今度は死刑の可能性が高くなるかもね。
反省していないどころか法廷を冒涜し遺族感情を著しく損なっている、として心証が最悪になるだろうから。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:46:49 ID:+pFnIeu/0

>>853
つまり現行の制度や法解釈では、
人を殺しても死刑にならないように計画したり、言い逃れるする奴らの思うつぼなんだよ。
それをおかしいと皆が怒っているのだろ。
犯罪者にとって殺人のハードルが低くなりすぎた現代では、司法が過去の判例に囚われていては
今後とんでもないことになると思うよ。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:46:52 ID:SC4DJZrMO

なぜ皆が疑問に思う判決するかなぁ

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:21 ID:xQAq2P390

>>874
そうだね。判例で考えるなら有期刑だね（ｽﾏｿ）
ただ死刑を適用しなかったのは判例から見ても妥当と言うか当然ということ。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:31 ID:dHdmIKlM0

量刑は裁判官の判断ではなく、量刑をマニュアル化して感情を廃し、機械的に積み上げていくべき。情状酌量も必要ないし、精神鑑定も必要ない。無期懲役は刑罰にいらない。
裁判では感情や残虐性などの主観的な部分は廃して、有罪か無罪のみの判断を争えばいい。

☆に至っては、一人殺したので10年、死体損壊と遺棄で3年、強姦未遂で1年の計14年くらいでいくべきだ。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:34 ID:/x9EnYpZ0

>>876
証拠無くすまでいけばほとんど完全犯罪だから
それは加害者の勝ちだろ　普通に警察が仕事
したらありえないけどな

>>877
反対　脳内憲法を勝手に書き換えてろよｗｗｗ

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:38 ID:DTiTZODi0

この判決を是と考えてる人たちって
年金が制度疲労を起こしているのに問題点を解決せず
破綻状態になるまで行動を起こさないお役人と一緒ですねｗ

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:42 ID:RD3c1NIq0

二審は死刑っぽい感じがするよなぁ
淡々と、死体処理をすることが
この容疑者の本当の狙いだったんだろうけどなぁ

あまりに手際良すぎるような・・・・

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:47 ID:tkvHTwOW0

犯罪者の狙い通り無期出すなよ。
地裁はあかんな。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:47:46 ID:zDmmqhFY0

>>852
被害者1名であってもなかなか死刑にならないというのが
そもそも異常だと俺は思う。
もちろん、被害者に落ち度がまったくなく、罪質も極めて悪く、
計画的かつ自己の欲求を満足させるためだけの犯行である
場合だが。

それに、本件は解体マニアの猟奇殺人と俺は見ている。
証拠隠滅のための解体というよりも、解体しながらの殺人。
したがって、死体損壊罪と評価するよりも、損壊行為までを
一連の殺人の実行行為と考える。
もちろん途中で絶命するだろうが、それを言うなら強盗殺人罪と
殺人プラス窃盗の区別が無意味となる。

もっとも、そうなると今度は責任能力が問題になってややこしくなるけれども。
更生の可能性はまずないだろう。
立証が困難だから今回の判決となっているのだろう。
もちろん相場よりは重い判決ではあるよ。
ただ、こんなやつは死刑で一向にかまわないと俺は思う。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:48:08 ID:Vgny4dqv0

これが死刑でなければ何が死刑なんだろうと

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:48:30 ID:+z/ubUSrO

分かりやすく
理解しやすく刑罰をしてくれたら

安心なんだがモチロン悪い方で

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:48:45 ID:9BQdItY6O

死刑囚が何時までも生き永らえているし司法制度は崩壊しているから判審員制度が出来たけど機能するかな？

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:48:49 ID:tgmuXXZn0

>>876
証拠が無くても死刑って、乱暴きわまりないと思うが

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:48:56 ID:uQeU8+Ta0

刑法199条を機械的に解釈すればいいだけだな。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:50:20 ID:23/kCnZh0

>>899
強盗殺人、二人以上殺害

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:08 ID:LYOUtSU20

>>890
計画性の高さは昔から死刑適用の基準のひとつだろ
「死刑にならないよう画策していた」なんてバレたら死刑になるだけ

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:12 ID:MQZgj+xV0

最高裁でも立法府でもない地裁判決にどこまで求めてるんだ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:12 ID:In5Qf2h9O

>886
半島人にやらせればいい

喜んでやるぞ

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:22 ID:oVDq8ogs0

国民は判例がどうこうじゃなくて、こういう犯罪者を生かしておく意義に疑問をもってるんだろうと思うんだ。
法律を扱ってる人は論理的に粛々と判断してんだろうけど、やっぱ領分みたいなものがちょっとズレるんだろうなあ。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:48 ID:m0ZUGpTZ0

>>898
マニアならさあ、経過を撮影したりするんじゃないの？
PCの中身はグロ画像猟奇動画でいっぱい、とかさ。
そういう物証がないとマニアとまでは言えないと思うけどなあ。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:51:56 ID:mYxvyTz/0

>>876
死体が見つからなくても共犯の証言だけで死刑になったケースがあるけどな

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:52:16 ID:Xw7Yx9N60

>>855
命令されたなら誰でも読める。
今自分が何をすべきか、ここでどう動くことが最も混乱を避けられるのか、
その時その時、誰にも言われず期待されたシナリオどおり動くことができなければ
裁判官になれなかっただろうと思ってさ。

地裁の裁判官て役柄を常にアドリブで演じるきることが最も大事なんじゃ？
裁判官に限らず、仕事ができるってじつはこういうことでしょう？

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:52:27 ID:XK0XuifL0

>>846
根拠と訊かれて指が止まったｗ
そういわれれば、根拠は無いな。
根拠って要るのか？参考にする物差しだけで充分だろ。

てか、判例で裁ければ俺でもやれるしｗ

等価交換という観点からすれば、殺人は基本死刑で良いんじゃないの？
まあ、社会的要請という抽象的だが参考にすべきものもあるが。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:53:15 ID:3RnZuvMC0

裁判官は正しい判断してるだろ

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:53:40 ID:DTiTZODi0

>>887
減っているからこそ、より罪が重いと思うんですよ！

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:53:46 ID:MQZgj+xV0

>>912
感情で裁く方が判例で裁くより簡単だろｗ

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:53:48 ID:m0ZUGpTZ0

>>910
あれは逃げ延びた少女の証言と共犯者の証言が一致したからだっけか。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:54:16 ID:LYOUtSU20

>>908
似たような殺人犯のほとんどは有期刑、それも執行猶予付きのものまであるが
それは疑問に思わないんだな。神隠しとかミンチ処理とかのキャッチーさが無くて知られてないから
知らないっていいな

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:54:20 ID:UqmT02pq0

>>908
疑問を持つことは自由だが、だからと言って裁判官を非難するのは筋違いだろ

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:54:25 ID:/x9EnYpZ0

>>889
それで検察の殺人の根拠がなくなるわけだけど。
絶望した人間が自殺を図るのはない話ではない

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:54:33 ID:0xv3adx60

明確な理由を示さず事実を誤認して死刑死刑と騒ぐ奴はモンペと頭の構造が同じ。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:55:27 ID:uQeU8+Ta0

１人殺害なら、普通は無期懲役以下が多いが。
今回は、死刑もあり得るんじゃないか。
http://crime.log.thebbs.jp/1107161480.html
こっちにも無期妥当を繰り返していたヤツがいるけど
結果はみんなご存知の通り死刑だったな。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:55:54 ID:zDmmqhFY0

>>909
そういった証拠物を残してはいないみたいだけれども、
女性の手足を切断した画を描くのが趣味だったみたいだな。
「だるま」だとかいった画を喜んで描くのは尋常じゃないよ。
少なくとも状況証拠としての価値はあるな。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:56:07 ID:+pFnIeu/0

政治家自らが法の抜け道を探して悪事を働く国だから、法改正もなにもないよな。
金にも票にもならない民意など酌む必要などないんだよなw
政治家やその家族こそ、このような悲惨な事件の被害者になれば目が覚めるのだろう。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:57:12 ID:Mr+qoz990

再犯確実のサイコパスなんて税金で養う必要なし
死刑にしろ

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:57:20 ID:vthHB18t0

遺族感情だけを重視して死刑を出していたんじゃ、
今後、裁判は大変なことになる。

もし、日本に終身刑があったとしても、
この事件じゃ無期懲役がいいところでしょ。死刑なんて論外だと思う。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:57:27 ID:XK0XuifL0

>>853
ゼロ金利にしたくない日銀みたいなもんかｗ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:57:46 ID:qUhA3a3D0

常識からかけ離れてるとか言うけど、
俺が２ｃｈ初めて見た時は見ず知らずの相手に「馬鹿」だの「死ね」だの「１０年ROMってろ」だの
読むのも怖かったけど、今じゃ当然って感覚。
グロ画像も見慣れれば何ともない。でもたまにキツイのがあったりして、それに比べたら
この程度はなんとも無いとか判断したり言い合ったり、でも初めて見た人にとってはグロいものはグロい。

裁判長だっていろんな凶悪事件を研究したりしてる人なわけで、
その中で判断するとなると「このケースは極めて残虐とは言えない」と思ってしまうのは本心として解る気がする。
でも遺族に向けて言うのはデリカシーに欠けると思う。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:57:57 ID:Uh4wnRI60

以上、ここまでまとめると

在日は絶対に死刑にはならない!

ってことですなｗ

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:58:27 ID:/x9EnYpZ0

>>910
あれは被害者多すぎだしｗ

>>917
マスコミが取り上げなかった事件は総スルー
っていうのが情報弱者っぽくていいよなｗ

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:58:33 ID:pGBrlCs30

http://www24.atwiki.jp/hossy

遺体損壊レイプの味を知ったダルマ女フェチが
十数年後に野に放たれます！

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:58:47 ID:04AcwiCj0

>>876
口を割らなければな。
そんなに上手に合理的に嘘つけるやつ、あまりいない。
たまにいるけどな。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:58:53 ID:m0ZUGpTZ0

>>922
うん。
法廷に出されたのは星島が描いた絵（主にレイプ漫画）が載ってる同人誌「外道」だけ。
絵を描くことくらいで解体マニア呼ばわりされたらたまらないと思うけどなあ。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 19:59:41 ID:uQeU8+Ta0

星島の家族はあまりクローズアップされないな。
何故だ？

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:00 ID:0JqMKdq0O

無期の理由に性的暴行を行っていないからとあるが星島本人がネグロサディズムで遺体解体したことで性的快楽を得ていたとしたら、性的暴行はあったと言えるんじゃないんですか？

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:05 ID:XK0XuifL0

>>915
等価交換と言っておるだろ。
感情じゃねーよｗ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:10 ID:/x9EnYpZ0

>>927
遺族に言ってるわけじゃないしｗ
勝手に傍聴来てショック受けるのは正直自己責任だわ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:35 ID:IjsyKbLZO

バカヤロー

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:52 ID:SKwXCFzT0

犯人は在日か草加でつか。こわいでつ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:00:57 ID:MQZgj+xV0

>>935
だったらもっと簡単じゃね？ｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:01:07 ID:DTiTZODi0

>>890
その通りなんですよね！
昔々の判例を今になっても後生大事に守ってるんですからねぇ
むかしの価値観を、現代に生きる人たちへ無理やり当てはめようとしている。。。
昔の人たちの方が優れているし人として正しかった
今の人は駄目だからっていうならわかるけどｗ

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:01:45 ID:04AcwiCj0

>>934
生きているうちに性的暴行を行ったわけじゃないからな。

でも生きているうちに本当にやらなかったのか？今となっては証拠がない。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:01:51 ID:vthHB18t0

>>922
でも検察はそこのところは、あまり深く言及してないでしょ。
公判内容だと、そこまで異常な趣味の持ち主に思えない。
検察の作戦失敗でしょ。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:01:52 ID:LYOUtSU20

>>934
>得ていたとしたら

証明してやれば？　いい証明方法を教えてやれば検察も喜ぶだろう

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:02:13 ID:J70waq0xO

>>922
法がフェチに対応出来てないな

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:02:55 ID:uQeU8+Ta0

ID:/x9EnYpZ0が馬鹿すぎる件。
ID:/x9EnYpZ0でこのスレ検索してみ？ひどいから。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:03:04 ID:eEfTjepz0

>>921
前科持ち。
調べたら殺人未遂だった。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:03:18 ID:/jF9qokl0

公共機関は最低限のことしかやってくれないからな。
民間のシークレット私刑サービスに依頼汁

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:03:26 ID:zX61QoKm0

>>866
あんたこの研究報告書は読んだか？去年の記事だが
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081111/trl0811112313041-n1.htm
裁判所は裁判員制度をつつがなくやりたいんだよ
何度も言うが制度を始めるんだから当然
高裁で地裁の判断を覆せば、この制度に対する国民の不満が高まるのも当然。

949 ：名無し＠十周年：2009/02/19(木) 20:03:44 ID:P8bLiFYT0

死刑だろよ。こんなゴミ屑は。
被害者と同じ殺し方でバラバラにして便所へ流したれや。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:04:10 ID:KP+hyNA7O

選挙でこの裁判官○つけるわ

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:04:28 ID:MQZgj+xV0

>>950
だから地裁だってのｗｗｗｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:04:44 ID:KR9Ix8mO0

思うんだけど…民事で賠償訴訟がおきたときは誰が払うの？訴訟しても無期懲役（無期満期だとして）や死刑だと金がとれなくね？

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:05 ID:zDmmqhFY0

>>932
しかし、そういった画は内心の願望が現れていると見るべきだろう。
そして、それを実行に移したのが本件犯行と俺は考える。
心神耗弱というか、欲求に逆らえずに行った衝動的犯行かもしれないけどね。
しかし、衝動的に人を殺すようなのは危険だな。
裁判官もそこら辺を斟酌して頑張って無期にしてくれたんだろう。
内心高裁で死刑になることも期待しつつｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:35 ID:04AcwiCj0

>>942
同人誌を見せて、「生きているうちに手足切っただろー！」って追求しなかったのか？
供述書に「だるまにしようと思って生きたまま足を切ったが途中で暴れたので殺した。」とでも
書いときゃよかったのに。
供述書も刑事が自由に捏造できるものだから。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:35 ID:7voK8k7rO

>>950
地裁判事の国民審査はないぞ。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:37 ID:HbWf/ubS0

>>952
とりあえず被告の親が家売るんじゃね？

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:42 ID:SKwXCFzT0

>>949
家族も晒しものにすればいいんだよ

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:52 ID:Xw7Yx9N60

裁判官も人相手の仕事だろ。優等生的な仕事しないと、その役からすぐ下ろされるからね。
内部から変革していくってたった一人では無理というもの。

裁判員制度をパフォーマンスで終わらせないためにも、俺ら民衆が敵に踊らされちゃダメだ。
判例などに縛られず、自分の頭で考えて好きなように思ったこと言おうよ！
ねらー役はねらーらしくな

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:05:52 ID:SNk0KKSm0

殺した時はいたぶった訳じゃないだろうが　遺族には残酷な処理だろう

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:06:01 ID:UGNI2KZb0

裁判長「残虐ではない、私が今まで見たスナッフムービーに比べればお遊びもいいとこ」

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:06:30 ID:tgmuXXZn0

>>940
殺人に対する価値感は、言うほど変わってないよ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:06:39 ID:DC/etXjpO

正直死刑にすりゃいいもんでもないよな

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:06:46 ID:wWb+utfV0

>　（２）当初の目的だったわいせつ行為はしていない

これは減刑の理由なの？

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:06:57 ID:/x9EnYpZ0

>>949
それほどの事はしていない
地裁も冷静にそう判断した
俺も最初からそう主張していたが・・・ｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:07:26 ID:SbA0XAuvO

自分の趣味快楽の追求の結果の殺人の、どこが残虐じゃないんだ？

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:08:04 ID:LYOUtSU20

>>953
憶測を論拠に人１人を死刑にしようってか
言論の自由とは名ばかりで逮捕者すらいる２ちゃんで物騒な表明だこと
おそらく、>>953は☆とそう変わらぬ心神猛弱というか、欲求に逆らえない衝動性の強い危険人物なのだ
と俺は考える

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:08:24 ID:ZDDMldp+0

本当は法律的には殺した時点で、死刑相当でしょ
判例で1．５人ならなんとかセーフとかふざけたことしてるだけで

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:08:29 ID:7iiLAjee0

まともな判決でよかった
最近は裁判所も馬鹿に流され感情的な判決下すからな

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:09:00 ID:Smf3JC0V0

オツムが弱いと殺害方法と死体の損壊を分けて考えられないんだな

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:09:18 ID:fFfoeh5j0

おまえら色々価値観はあると思うが地球的規模で物事を考えたとき
食物連鎖の大自然で理不尽な死というのは往々にしてあるもんだ。
魚の餌になるのがいいと思う。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:09:21 ID:KR9Ix8mO0

>>956
でも、成人だし家からも出てるから親はお断りできるっしょw

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:09:38 ID:P6x8Tv1XO

つーか死刑うんぬんは別にしても、何だこのふざけた理由は。
こんだけ死体がバラバラになってたら殺しかたなんかわかるわけないだろ。証言だけだろ。
はっきりしてるのは、死体をバラバラにして汚物と一緒にトイレに流し、生ゴミと一緒に出したってことだ。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:09:48 ID:MQZgj+xV0

法律は法律はっていう人は
法律の都合のいい所しか読む気がない人が多い

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:10:13 ID:tgmuXXZn0

>>944
フェチ自体に罪はないからな

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:10:22 ID:Q8WsaHTx0

裁判官よりも最高裁の量刑相場が批判されるべきだな

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:10:50 ID:+pFnIeu/0

>>961
それは裁く側の視点だろ？
犯罪者の低年齢化、凶悪化、件数の増加は如実だと思うが。
さらには外国人の凶悪犯罪の増加、これらを考えたら罰則を改正するのが当然。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:11:05 ID:UqmT02pq0

>>948
今までぐぐってたのかｗ
で、お前さんは自分の貼ったリンク先も読んでないのか？
報告書には拘束力はないと明記されてる上に、報告書の通りに運用されるとしたら、
お前さんが書いた以下のような無法は絶対まかり通らんということなんだが
それを理解してるのか？ｗ

> 更生可能性を考える必然性もない。条文に載ってないんだから。
> 「この罪にはこれくらいの刑が妥当」と思った刑を科せばいいんだよ
> 要するに判例が築いた量刑相場を国民が築き直すことになったわけ。

報告書は、
あくまでも１審の裁判員裁判が、法廷に直接提出された証拠とやり取りに基づいて
「充実した審理」が行われることを前提としている。

量刑についても、よほど不合理であることが明らかな場合を除いて１審の判断を
尊重すべきだとした。
ただ、「死刑」か「無期懲役」かで１審と控訴審の判断が分かれた場合には、慎重な
検討を要するとして判断を保留した。

お前さんが書いてるような妄想
更生可能性も考えなず、罪刑均衡も考慮せず、判例も無視した素人判断が
これで通るわけなーだろﾏﾇｹｗ

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:11:05 ID:ZDDMldp+0

>>957
それはあかん
あくまで個人の罪過は個人に償わせるべき

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:11:45 ID:LYOUtSU20

>>967
1人の殺害でも死刑になった判例はあるし
相場と比べれば無期でも重い方
なのに判例を批判する意味が分からないな

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:11:52 ID:dGlCOmTc0

無期懲役でもたった７年で仮釈放の権利を得る
すでに一年ぐらい拘置所に入ってるから、
残り６年でこいつが模範囚で出てくる可能性がある

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:12:16 ID:KR9Ix8mO0

>>975
量刑相場って表現はすごいなw試しに日経と連動させてみたらどうだろうか？

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:12:53 ID:oVDq8ogs0

うーん、法律馬鹿さんは死刑賛成の人の言ってることに関係なく
一律「感情的だから馬鹿」って返してるだけだね。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:13:25 ID:TbkDaICHO

>>904
強盗強姦殺人の清田は死刑にならなかったんだっけ
強姦の罪が軽すぎじゃないか？

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:13:28 ID:tgmuXXZn0

>>976
それは価値感じゃなくて状況だろ
昔の人が、今の人より殺人に寛容だったわけではないって言ってるの。

凶悪化や低年齢化も顕著ではないよ

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:13:37 ID:uQeU8+Ta0

しかし2chとは思えないな、このスレだけｗｗｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:14:19 ID:Uh4wnRI60

>>971
こいつの親、税理士だって？
今いる税理士会は追い出されるは、どこの税理士会も受け入れてはくれんだろう？
もう税理士つづけるのはムリだねｗ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:14:39 ID:y8L2YrRm0

「残虐かどうか」なんぞを根拠に刑罰の重さを量ることの「異常さ」にいいかげん司法は気付けよ　ほんとにバカばっかりで悲しくなるな

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:14:40 ID:zDmmqhFY0

>>966
いや、被告人の頭の中まで見ることはできないから立証困難なだけだよ。
こいつは証拠隠滅を兼ねて解体を楽しんでいたんだろ？

989 ：名無し＠十周年：2009/02/19(木) 20:15:27 ID:GpJ/VW3X0

罪もなんもねえ他人の人生を殺人で停めた訳だ。

死刑執行で死んで詫びいれろ。

生きてる資格はねえな。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:15:33 ID:lMoImR2iO

>>979
いままでの判例が糞だったんだろ
もう一人殺したら死刑でいいよ

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:15:36 ID:lvxV64f4O

>>979
×判例
〇凡例
まあ妥当な判決だろう ☆の思うがままになったのはら事実殺し方を虚言してる以上は鵜呑みにした裁判官が馬鹿なだけ

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:15:36 ID:8JeaGJuO0

死刑賛成派だけど余罪がない限り死刑は無理だろこれ

死刑にしたい気持ちはわかるが

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:15:46 ID:mYxvyTz/0

>>976
低年齢化どころか統計を見れば高年齢化してるよ。
凶悪化もしてないし凶悪犯罪に限れば件数は著しく減っている。
外国人の犯罪は増えているけどな。

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:15:51 ID:Bz6LPYJqO

>>874 >>892
法律を学んでる？
バカも休み休み言えやクズ共w
お前ら見たいな、下衆な思考と程度の低いレスしか出来ない、ゴミクズ以下のカスが偉そうに法律を語るなニワカのクズ共w
過去の判例を基準にすると、有期刑が妥当とか、お前らの基準ってのは永山だけなのかよ(笑)w知ったか振りの似非共って、すぐ永山を基準にしたがるよなw永山を基準にして、鬼首取った見たいに妥当だとか厳し過ぎるとか軽々しくほざくなw
お前ら見たいな腐れニワカが一番法律を愚弄してる当事者だって事をいい加減自覚しろや蛆虫がw

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:16:29 ID:A0uHrYzd0

>>980
いいかげんにしろ

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:16:32 ID:TbkDaICHO

どんな犯罪でも被害者と同じ目にあわせりゃいいよ
ついでに被害者遺族の手でな

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:16:33 ID:UqmT02pq0

>>994
でって言う？

おばかさ～んｗ

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:17:06 ID:uQeU8+Ta0

>>988
星島がmixiに描いた絵を見てみれば楽しんでいたと考えられる。
生かしたまま解体のセンは法医学的には否定されてるのかな。

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:17:08 ID:KR9Ix8mO0

裁判官
『え～、本件はまさに人が人を捌く事件でございまして…いや、まぁ洒落みたいなものです。皆様があまりに殺伐としているものですから…』

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 20:17:13 ID:/x9EnYpZ0

>>976
言うほど凶悪な事件は増えちゃいない
マスコミが芸能ネタで数次が取れなくて
社会、政治ネタ流してるだけよ

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