【社会】 田母神前空幕長 「石破元防衛相は『空幕長があんな偏った歴史観では困る』と言ったが、偏っているのはあなただ」

>>945

そうか、自分で論拠や資料を提出できないものは、
「私の負けです」と敗北宣言をするのと同義だよ。

なんだ、せっかく歴史的に有用な資料が提出されると期待していたのに、
君も、単なる自分の思い込みを大声でわめき散らす一員にすぎなかったということか。
とっても残念だ。

>>944
あれ読んで石破を見る目が変わったわ
危ない奴かと思ってたがかなりまとも

>>951ありが�d！！早速明日行ってきます！

>>932
日本語の美しさってのを実感できるんだぜ
是非読んでみな

見た目からして明らかに田母神のほうがアホっぽいじゃん
中身もその通りアホだけどさｗｗ

>>940
砲兵へらしたのは命令者小泉。実行者片山さつきちゃん
もうすぐ、砲兵を削ったさつきちゃんは無職になるだろうから
溜飲をさげろ（ｗ

つーか、「砲を維持しても砲弾がないじゃない！」ってさつきちゃん
に言われて言い返せない備蓄量だったのも涙なわけだが・・・

最大の犯罪国家は原爆を落としたアメリカだろ

原爆を落とし最大級の殺人を犯した

それなのに未だに裁かれていない

>>949
重光葵『昭和の動乱』を読んでもコミンテルンの大謀略のことが書かれているから
少なくとも、政権側にいた人間はコミンテルンの謀略の存在はあったと認識していたんではないか？
もちろん、重光の記述が嘘だらけかもしれないが。

石破と田母神のどっちがまともかなんて言うまでも無いことだろ
田母神なんて立ち位置が間逆なだけで、根っこは自虐サヨと変わらんよ

>>923
はい、大東亜戦争（太平洋戦争）がなぜ起こったのか、
正確には、コミンテルンによってどうやって引き起こされたのか、
分かりやすく、正確に記述してある第一次文献と言えばこれ。


大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028

この本は戦争終わってすぐ発刊されたけど、すぐにGHQから発禁処分されて、
その後何十年か後に再度発刊されたけど、その時は社民党と共産党から買い占められて、
やっと最近出回り始めたって本。

コレ読めば2chで論争する人の頭が、どのようにして「考えさせられているのか」が分かるよ。

右も左もない。真の祖国愛ってのは、歴史の真実を知ることで呼び起こされると思うよ。

>>957

いや、それは違うらしい。
備蓄量を実用砲弾の数倍は必要である、と計算式で予算の根拠を提示したのに、
「自衛隊は戦わないでしょ」の一言で、備蓄予算を大幅カットされたそうだ。

当時の予算折衝をした陸自将官自身の発言がベースだがな。

>>949
田母神論文には「コミンテルン史観」を証明していないから。
これで充分だろコピペ厨。

石破さんてホモ田ホモ男に似てる

愛国心：声高に言う人間は信用しない　石破茂


http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/JaakuAmerika31.htm

＞男女の愛情と同じで、「愛国心」にも良い面も悪い面も正面から見据える理性と勇気が必要だろう。
＞ただ、内面で密かに思うものなので、声高に言う人間は信用しない。

＞そもそも、育てよう として育つものでなく、元々あるものだ。

＞最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、
＞頭は大丈夫かと疑いたくなる。
＞日中戦争は明らかに侵略戦争だし、韓国併合は植民地化で、自衛戦争の面がある太平洋戦争でも、
＞インドネシアの人を日本人化しようとしたのは間違っていた。



＞最近は、自民党内の若い議員を見ても、怖い。過去の戦争を「すべて正しかった」と考えていて、
＞頭は大丈夫かと疑いたくなる。
「若い議員」どころか「年取った軍人」ですらアホなんだもんなあ

あの馬鹿神は一度軍人勅諭でもよんで軍人が持つべき謙虚さというものを学んでみろ。

>>961
どこが一次史料だ。戦後発刊された本じゃねーか

>>959

うん、たしかに当時の政府高官であった近衛文麿を始め、陸軍高官内でも
コミンテルンや共産主義勢力の底知れぬ恐ろしさを実感していた発言が残っている。

満州事変の首謀者とされる石原莞爾が、支那事変の不拡大を強硬に主張したのも、
ソ連コミンテルンや中国共産党の不気味な動向を警戒していたからとのことらしい。

そもそも中韓への賠償は戦時の鉄道建設とか学校の建設とかロシア撃退とかで十分果たしていると思う。

>>968
ってかソ連の動向なんてそりゃ気にするに決まってんだろｗ

>>962
陸自も苦労してるな。
アーミテージハゲが以前「日本の砲弾備蓄は少ない」って言って
それが国会で問題になって砲弾買ってもらえた事があったから

米大使館付き武官からアーミテージかペリーに献金して
「日本は備蓄が少なすぎる、米国の備蓄をアテにしすぎている！」
ってガイアツかけてもらわないと買ってもらえないかな（ｗ

http://mltr.ganriki.net/index02.html#Tamosan
http://mltr.ganriki.net/faq16h.html#15449
コミンテルン陰謀論を信じちゃってる子にはこのへんがオススメ

田母神を支持してる、トンチンカンなブログ

「正しい歴史認識、国益重視の外交、核武装の実現」
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee

ビルマの援蒋ルートを断つために南部仏印進駐、とか言ってるトンチンカン。
不平等体制だった満州国を、能力主義だったと言い張る。


「徳島の保守」
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/

北部仏印進駐で石油止められた、とか言ってるトンチンカン。
シナ事変とアメリカ中立法の関連も知らない無知。

>957
弾薬類は増産態勢開始してから第一線にその効果が現れるまで６ヶ月。
一方、戦車・火砲などは約２年。有事が迫ってからの増産を視野に入れた
防衛構想なんだから、増産に時間がかかる物はある程度の数を保有する
のが当然。

>962
そもそも、生起する戦闘の規模によって弾薬消費量が異なってくるのに
「何ヶ月分しかない」って言葉が一人歩きしてるよな。制服側の証言なら
常に「これこれの規模の侵攻を受けたなら」って枕詞が必ずあるが。
戦闘強度による弾薬消費率なんて幕元にすら載ってるんだから、気の
利いた陸曹クラスでもこの辺のおかしさに気付くわ。

>>963

>>田母神論文には「コミンテルン史観」を証明していないから。
>>これで充分だろコピペ厨。

はて？　自らが証明する責務があるのに、
「あいつが証明していないから、俺も証明する必要はないだろ。コピペ厨」というのは
成立しないぞ。

あぁ、要するに、お前は具体的な資料に基づかず、
単に「田母神さん憎し」という自分の感情だけで、いままで大声で喚いていただけなのね。
いや、最低だねぇ。その品性の無さは。

>>967
一次資料の意味も知らない愚かな人物みたいだなw
お前は飛行機事故が起こってその被害者の方にインタビューした記事を本にしたとして、
それを「事故が起こった後に出た本じゃないか！」って言っているのと同じだぞ。

>>963
「コミンテル史観の証明」ってなに？？
そんなのは別にあの論文の主要テーマではない。
で本文中にアメリカの公式文書ヴェノナファイル、
米国国家安全保障局（NSA）のhPに載っていると書いてあるのはご存知なんだよね？

>>970

そうだよ。明治以来、日本陸軍は全て「対ロシア、対ソ連」対策の行動で一環してきたんだよ。
実際、陸軍士官学校の必須言語はロシア語だったしな。

だから、コミンテルンの動向にも人一倍行動が早かったのだ。
これだけでも、ソ連コミンテルンの影響があったという証左のひとつになるだろう。

>>930
＞「論拠提示していない」ということを、具体的に証明してくれないか。

田母神が書いた張作霖陰謀論は、
ロシアの研究者が見たと言っただけで、提示すらされない資料、
が元になってるんだよｗ

三流大の論文にすらならない。

そもそも田母神史観と現在の国防問題は別に考えるべきもの。

あの馬鹿の作文は不勉強の塊としかいいようがないが、自衛隊の機能・法整備は必要なことだ。

まー弾薬備蓄2週間（ＭＬＲＳ除く、155ｍｍだけ）じゃねー

空自のＡＡＭ４の備蓄1出撃分ポッキリよりはマシだと思うけど

海自は数回の海戦できる備蓄はあるそうだから3ヶ月近く持つかもだが

どっちが正しいかとかいうよりも、
こうしてどっちが正しいのか競い合おうぜ！っていう議論の風潮が出てきたこと自体
タモ神は喜んで良いだろうな

今までは完全に思考停止状態だったんだから

>>968
あと日米戦争に反対していた吉田茂も「日本の陸軍は赤化していた」
と『大礒随想』で書いたことも貴重じゃないの。
あと満州国は「右翼ではなく左翼が造った」と書いたことも興味ぶかい。

>>976
一次資料の意味も知らない：そっくり返した方がよさそうだ。
一次資料とはその取材したテープやメモ。
それをまとめた記事や本は全て二次資料。
当然記者のバイアスやねつ造の疑いがあるから
より厳密な資料批判が求められる。

>>978
隠謀と影響じゃ意味合いが全く違うな。

>>976
一次資料はあんたの意味の方が正しいな。
ただ、その一次資料が一次資料足るためには、それが正当な裏付けのもとに書かれているかがカギだが。

内ゲバかよｗ

>>973

>>不平等体制だった満州国を、能力主義だったと言い張る。

不平等体制だったという当時の資料を提示してくれないか？

>>シナ事変とアメリカ中立法の関連も知らない無知。

アメリカ政府が中立法と、国際条約を最後まで遵守したという証拠も提示してね。

おそらく、その逆の証拠ならうんざりするほどでてくるだろうけれど・・・・

>>985

はい、そういう主張は自由だよ。
しかし、そう主張するならば、「隠謀と影響じゃ意味合いが全く違うな。」という事を、
自ら立証する責務が生じるわけだ。というわけで、それを立証してね。

それができなければ、お前さんがいっていることは、全て「大嘘」でしかない、ということになるので。

石破は山拓と同じ

なんだ出ないのか。

では、田母神否定派は、具体的資料を提示していないということで、
負け確定だね

あぁ、もう眠いから寝るわ。

>>988
影響は、ソ連の日本への軍事的圧力

隠謀は、ここでは、太平洋戦争がソ連の隠謀により起きたということ。

田母神
「張作霖から対米戦までコミンテルンに引っかけられたぞ」
「白人の侵略と始めて戦ったのは日本人だぞ」

一般人
「違うだろｗ」

田母神カルト信者
「田母神さんの発言はまったく正しい」
「自分達こそまとも。ネトウヨなんて言う奴こそ、アホなブサヨ工作員」

>>982
それは同意だ
今までは言い争うことが出来なかった

>>990
おまえさんの言ってることは

「おまえが殺人を犯していないことを証明しろ」と言われたのを想像すれば
よくわかると思うぞｗ

因みに警察に捕まってないなんてのは理由にはならんからな。

何せ、犯行が発覚しなければ捕まることもないんだからｗ

>>987
＞不平等体制だったという当時の資料

満州国が、一地方軍（関東軍）にお伺いを立てなきゃ動かないような、
明確な傀儡国家だったって基本だろ。

一般市民まで不平等があり、税制の問題で日本人経営者と満州人経営者も対等な勝負にならない。

>>994

卑怯者は論理を摩り替えるのが得意というが、まさにお前さんの行動がそのままだな。

まず、自分の主張を裏付ける資料を提示してくれよ。

自民はエセウヨクだから内ゲバではない

＞戦闘強度による弾薬消費率

いやー撃つ弾数が少なければ、長日数持つって理屈は
実質は砲門数を削れば長日数持つって理屈と変わらんからな

陸自が乾いたタオルのように絞っても一滴も水/カネが出てこない
パサパサの状態なのは同意ですが
現実に弾薬が足りないのは認めましょうや

反米なんて掲げて、
「アメ公に砲弾売ってもらえなくなっても弾薬は充分にある」
なんて状態じゃありません

そしてそういう状態になっている大枠を決めているのは
自民党と経団連であって、外野の左巻きではない

タモ神やネット右翼の反米振りかざしたら
いまガタガタの国防は成り立たなくなる

>>1
まあ石破は軍事オタクであって歴史は関係ないからなｗ

過去の発言
・靖国参拝批判
・中国へ謝罪しろ

この辺は田母神が一番嫌いそうなところだろう

最近では石破はアメリカの公社負債を日本の外貨準備高で買い取れなんてことも言ってたな
いろんな利権抱えてるんだろう

>>996
ってかそれはコミンテルン理論がきちんとした
公的文書による証拠立てがされてない以上、現状同じだよｗ

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