【ネット】 「レストランでママさんグループが次々と授乳開始…場所や周囲の目は気にならないの？」と掲示板で議論に★９
・「レストランでの食事中、近くの席にいたママたちのグループが次々と授乳を始めた。周囲の目は
気にならないの？」。中学生の子どもを持つ母親が、ネット掲示板「発言小町」に、こんな疑問を投げかけた。
母親にとって、外出先で授乳が必要になったときの対応は悩みの種。投稿者は、２人の子どもを完全母乳で
育てた経験を持つという。授乳シーンを見かけたというのは、ベビールームもあるショッピングセンター内の
レストラン。母親たちは胸が見えないよう布などをかけてはいたが、「お客様やスタッフに男性もいますし
個室ではありません」と、投稿者はとまどったようだ。
投稿者に同意する人には「授乳用のケープをしても恥ずかしい」との意見が目立った。また、「集団というのは
行儀が悪い。そこに違和感を感じたのでは」との指摘もあった。
もちろん、好意的な声も。「気づいても見ないふりをしてあげて」との意見もあった。また、「ベビールームを
すぐ使える状況ばかりではない」との指摘や、「赤ちゃんが泣き出すよりはいいのでは」という許容派もいた。
「授乳は構わないが、レストランなど落ち着きを求めて行く場所では賛成できない」という３０代父親の意見もあった。
世代によっても感じ方に差があるようだ。「以前はよく見かけた光景」という声が比較的年齢の高い女性から
出る一方で、２０歳代前半の女性は「母乳をあげる姿を見慣れていないので驚いてしまう」と書き込んでいる。
授乳用服を販売している「モーハウス」代表の光畑由佳さんは、「授乳は生活の一部。外出先でも
すっと授乳できるような、子育てしやすい環境を整える必要はある」と話す。「ただし、外出とは、育児を
社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。逆に配慮されることばかりを周囲に求めていては、
育児への風当たりも強くなってしまう」
外出先で授乳室が込んでいて、こっそり飲ませたという経験を語った女性は、「人目に付かない場所を探し背を
向けて授乳しているぶんには、許してほしい」と訴える。（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090215ok04.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234846016/
気にならないの？」。中学生の子どもを持つ母親が、ネット掲示板「発言小町」に、こんな疑問を投げかけた。
母親にとって、外出先で授乳が必要になったときの対応は悩みの種。投稿者は、２人の子どもを完全母乳で
育てた経験を持つという。授乳シーンを見かけたというのは、ベビールームもあるショッピングセンター内の
レストラン。母親たちは胸が見えないよう布などをかけてはいたが、「お客様やスタッフに男性もいますし
個室ではありません」と、投稿者はとまどったようだ。
投稿者に同意する人には「授乳用のケープをしても恥ずかしい」との意見が目立った。また、「集団というのは
行儀が悪い。そこに違和感を感じたのでは」との指摘もあった。
もちろん、好意的な声も。「気づいても見ないふりをしてあげて」との意見もあった。また、「ベビールームを
すぐ使える状況ばかりではない」との指摘や、「赤ちゃんが泣き出すよりはいいのでは」という許容派もいた。
「授乳は構わないが、レストランなど落ち着きを求めて行く場所では賛成できない」という３０代父親の意見もあった。
世代によっても感じ方に差があるようだ。「以前はよく見かけた光景」という声が比較的年齢の高い女性から
出る一方で、２０歳代前半の女性は「母乳をあげる姿を見慣れていないので驚いてしまう」と書き込んでいる。
授乳用服を販売している「モーハウス」代表の光畑由佳さんは、「授乳は生活の一部。外出先でも
すっと授乳できるような、子育てしやすい環境を整える必要はある」と話す。「ただし、外出とは、育児を
社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。逆に配慮されることばかりを周囲に求めていては、
育児への風当たりも強くなってしまう」
外出先で授乳室が込んでいて、こっそり飲ませたという経験を語った女性は、「人目に付かない場所を探し背を
向けて授乳しているぶんには、許してほしい」と訴える。（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090215ok04.htm
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234846016/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:11:47 ID:2c04T4yFO
まあそこはしょうがないっしょ
3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:12:40 ID:xquCjasW0
4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:13:35 ID:7+LqjKhC0
目のやり場に困る
5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:14:06 ID:/LcTbyG20
ブスなら構わない
小学生のとき近所の恋こがれていた奥さんの授乳シーンを目撃し
俺も〜と本気でだだをこねた事がある
いざ吸ってみるとカメムシみたいな変な薬品みたいな味がした
俺も〜と本気でだだをこねた事がある
いざ吸ってみるとカメムシみたいな変な薬品みたいな味がした
逆セクハラにならんの？
大学生のバイト君がいたらどうするの！
大学生のバイト君がいたらどうするの！
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:16:39 ID:dkV7OJbx0
昔は夜汽車で乳飲み子を抱えた母親が居ったもんじゃ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:19:30 ID:4HDm5mkwO
子供産んだ友人に聞いてみたら人前でしかも食事の場での授乳は有り得ないって。
育児板も覗いてみたけど、やはり恥ずかしいし逆の立場だったら困る。
という人ばかりだった。
前スレで女は男と一緒になって一人前とか言ってた人は触っちゃいけない人なんだな。
そもそもなぜ男が女に人前での乳やりを強制するようなレスをするんだw
育児板も覗いてみたけど、やはり恥ずかしいし逆の立場だったら困る。
という人ばかりだった。
前スレで女は男と一緒になって一人前とか言ってた人は触っちゃいけない人なんだな。
そもそもなぜ男が女に人前での乳やりを強制するようなレスをするんだw
今日も俺俺うるさいおばちゃんたちのスクツになるんだな。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:22:25 ID:Wr9HHAnp0
鬼女の敵は鬼女と言う事がよくわかる
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:23:52 ID:yOuDVzy40
まぁ今日もセクロスと授乳の区別がつかない変態キモヲタが
エキサイトするスレになるんだろうけど。
エキサイトするスレになるんだろうけど。
まぁ…
「育児してる自分カッコよくね？」
って感じで子育てしてる母親は多いと思う。
だから公衆の場での授乳・オムツ替えなど平気なんだろうね。
「育児してる自分カッコよくね？」
って感じで子育てしてる母親は多いと思う。
だから公衆の場での授乳・オムツ替えなど平気なんだろうね。
授乳プレーというものもあるが
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:26:13 ID:yOuDVzy40
>>13
それはキモヲタの考え。実際は子育てに疲弊してそれどころじゃない。
それはキモヲタの考え。実際は子育てに疲弊してそれどころじゃない。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:26:46 ID:52mfpek60
友達の友達の家に行ったとき
食事のあとにそこの奥さんが
テーブルはさんでオレの目の前で
授乳を始めたんだけど
可愛い奥さんだったので目のやり場に
困ったことがあった。
もうちょっと考えて欲しいわｗ
食事のあとにそこの奥さんが
テーブルはさんでオレの目の前で
授乳を始めたんだけど
可愛い奥さんだったので目のやり場に
困ったことがあった。
もうちょっと考えて欲しいわｗ
人前での授乳は仕方がないだろうな。
だがソースにある集団でほぼ満席のレストランでの授乳はどうかと思う。
だがソースにある集団でほぼ満席のレストランでの授乳はどうかと思う。
18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:29:01 ID:OpPgs6wdO
まだ作り話相手に議論してるの？
19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:29:33 ID:dJnVjEXz0
ここで授乳された赤ん坊が、
十数年後には立派な２チャネになっているんだろうなw
十数年後には立派な２チャネになっているんだろうなw
20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:31:22 ID:KVO4SaUz0
アウトドア授乳は日本の文化だろ。
これを不快だと思う了見の狭い奴らが少子化の原因だな。
これを不快だと思う了見の狭い奴らが少子化の原因だな。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:37:55 ID:glMZUBZa0
乳丸大授乳はそれが正しいことだと思っているらしい。
以前、朝日新聞の「一言いわせてに」、反論をのせたが、掲載されず、不快な思いをした事があります。
セックスをして、子供を作ったことは個人的なこと。みんなに乳をみせて、授乳ってこんなんに良い事なのよっていう、プロパガンダが嫌だ．
世界には、女性の顔を出す事すら認められていない。誰のスタンダードに会わせて、物を言っているのかがわかりませんでした。
その後、朝日新聞には、一言いわせてがなくなったので、ここではっきり言わせていただきます。
乳丸出し授乳は、チンポ丸出しの痴漢と同じくらい迷惑な行為なんですよ。一部の人達には。いい加減に分かっていただきたいです。
以前、朝日新聞の「一言いわせてに」、反論をのせたが、掲載されず、不快な思いをした事があります。
セックスをして、子供を作ったことは個人的なこと。みんなに乳をみせて、授乳ってこんなんに良い事なのよっていう、プロパガンダが嫌だ．
世界には、女性の顔を出す事すら認められていない。誰のスタンダードに会わせて、物を言っているのかがわかりませんでした。
その後、朝日新聞には、一言いわせてがなくなったので、ここではっきり言わせていただきます。
乳丸出し授乳は、チンポ丸出しの痴漢と同じくらい迷惑な行為なんですよ。一部の人達には。いい加減に分かっていただきたいです。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:39:41 ID:7VPfwDgm0
別にどうでもいいわｗ
23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:51:03 ID:kA9BKOIe0
人前で授乳すんな、赤と育児女は家にこもってろ
みたいな風潮は、あんまりじゃね？
グループでの付き合いも、外に出るのも育児中の母親には必要だよ。
赤さんを家に置いていくわけにいかないし、授乳場所なんて限られてるし。
周囲は見てみぬフリをしてれば、それですむのにさ。
みたいな風潮は、あんまりじゃね？
グループでの付き合いも、外に出るのも育児中の母親には必要だよ。
赤さんを家に置いていくわけにいかないし、授乳場所なんて限られてるし。
周囲は見てみぬフリをしてれば、それですむのにさ。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:54:25 ID:1vMRnYCWO
>>21自分を中心に地球が回転思想全開なやつ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:55:32 ID:hRPdw4bZ0
反発してんのはリア充憎くしのニート童貞と不妊症の既女くらいだろ｡
26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:57:49 ID:nYw+1zQ50
おっぱい一筋30年
_
( ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.､
| ｲ､ ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U ｀ｰ=i;;::.. .:ト､
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
＞ﾞ::. .,）
/:::. /;ﾉ
ゞヽ､ゝヽ､_/:: ／
`ヾﾐ :: :. ﾞ _／
｀ー--‐''ﾞ~
_
( ﾟ∀ﾟ)x"⌒''ヽ､ 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.､
| ｲ､ ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U ｀ｰ=i;;::.. .:ト､
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
＞ﾞ::. .,）
/:::. /;ﾉ
ゞヽ､ゝヽ､_/:: ／
`ヾﾐ :: :. ﾞ _／
｀ー--‐''ﾞ~
27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 10:58:24 ID:1vMRnYCWO
亭主からいわせれば授乳の乳はエロに値しない
ホントにこんな事が行われてるなら、半角に専用スレがあるって。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:00:02 ID:glMZUBZa0
だったら、容認すれば、乳丸出しを。私は、そんなレストランには、食事にはいきません。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:01:10 ID:VmDrUWVSO
もし仮に、
公然集団授乳をする母親達が増えて、赤子連れグループがたまたま重なって泣き声の連鎖とやらで、それぞれのグループが次々と授乳を始めたら‥。
こんなレストランどう？
公然集団授乳をする母親達が増えて、赤子連れグループがたまたま重なって泣き声の連鎖とやらで、それぞれのグループが次々と授乳を始めたら‥。
こんなレストランどう？
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:01:55 ID:Ra677WSfO
子育て終わった私からすれば、信じられない！
私の時はもっと人に気を使ったし、場もわきまえてた！
みたいな自己主張の激しい
書き込みを読むにつれ、女の敵は女だなと思う。
私の時はもっと人に気を使ったし、場もわきまえてた！
みたいな自己主張の激しい
書き込みを読むにつれ、女の敵は女だなと思う。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:02:13 ID:hRPdw4bZ0
容認もなにも最初から否定してないしｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:02:25 ID:lyjzyWzS0
34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:04:32 ID:glMZUBZa0
まあ、そんなレストランには、金を出して行きませんね。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:04:33 ID:hRPdw4bZ0
36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:05:53 ID:+fJWFbugO
女の乳見て興奮スルヤツはガキ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:07:51 ID:VmDrUWVSO
>>33
昭和初期に、色んな人が集まる場で胸を完全に見えないようにして集団で授乳してる母親グループなんていたっけ？
昭和初期に、色んな人が集まる場で胸を完全に見えないようにして集団で授乳してる母親グループなんていたっけ？
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:09:18 ID:glMZUBZa0
でも、ある意味いいんじゃないですか？乳丸出し、男性の方は無料で生乳が見れるので良いと覆いますよ．
きっと、ママ達も不倫を狙ってると思います．本当にWIN-WINですよね。キャバクラほど、素敵なおっぱいはないとはおもいますが、生乳ですよ。
しかも無料です。ちらみくらいだったら、コスト的には、みなうのではないでしょうか？
きっと、ママ達も不倫を狙ってると思います．本当にWIN-WINですよね。キャバクラほど、素敵なおっぱいはないとはおもいますが、生乳ですよ。
しかも無料です。ちらみくらいだったら、コスト的には、みなうのではないでしょうか？
レストランっていっても、色々あるからな。
スーパーのテナントのレストランとか、ファミレスぐらいなら公開授乳全然ＯＫだろ。
予約が必要で、料金の支払もレジじゃなくて各テーブルでするようなレストランならダメだろ。
ていうか、高級レストランに赤子を連れて行くこと自体ダメだな。
スーパーのテナントのレストランとか、ファミレスぐらいなら公開授乳全然ＯＫだろ。
予約が必要で、料金の支払もレジじゃなくて各テーブルでするようなレストランならダメだろ。
ていうか、高級レストランに赤子を連れて行くこと自体ダメだな。
基本的に赤ん坊持ちはトイレが複数ある店か授乳室がある店に行くようにしろよ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:13:50 ID:rWvZZuEGO
レストランで他人の食事中に煙草吸うなんて周囲の目が気にならないの？
ってありがちなマナー問題と同じ延長線上にある話だな。
周囲の配慮なんて一切考えない自己厨の話だな。
ってありがちなマナー問題と同じ延長線上にある話だな。
周囲の配慮なんて一切考えない自己厨の話だな。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:15:09 ID:hRPdw4bZ0
うちの嫁も不妊の時は妊婦から目を逸らして恨めしそうにしてたからな･･･
そんな人から見たら目の前でおっぱいなんてあげられたら
辛いのはよくわかる｡
童貞も同じく人生の敗北感を味あわされて辛いだろう｡
ただ子育てをしてる主婦はそんなのかまっちゃいられないからな｡
うちの嫁も外でおっぱいあげてた時あったしな｡
そんな人から見たら目の前でおっぱいなんてあげられたら
辛いのはよくわかる｡
童貞も同じく人生の敗北感を味あわされて辛いだろう｡
ただ子育てをしてる主婦はそんなのかまっちゃいられないからな｡
うちの嫁も外でおっぱいあげてた時あったしな｡
43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:16:02 ID:glMZUBZa0
本当はそうしてほしいんですけど、以前朝日新聞に反撃をくらってしまったので、子供に関しては、皮肉な意見しか持っていません。
が、公共の場での乳丸出しには、反対です。
が、公共の場での乳丸出しには、反対です。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:16:11 ID:LtgamE1F0
>9
育児板のどのスレを覗いたの？
完母の人の集まるスレだとだいぶ雲行きは違うよ。
もちろん完母でも「そんなのできないわ〜」って人結構いるけど。
そもそもその人前授乳、ケープを使ってるって前提で話してる？
そうじゃなかったらほぼ全員「無理」って言うと思うよ。
>30
別に。赤子がたくさん見られてかわいいじゃない。
その母親たちがものすごい大声で話しまくってて席を占領してる、
とかなら話は別だけど。
育児板のどのスレを覗いたの？
完母の人の集まるスレだとだいぶ雲行きは違うよ。
もちろん完母でも「そんなのできないわ〜」って人結構いるけど。
そもそもその人前授乳、ケープを使ってるって前提で話してる？
そうじゃなかったらほぼ全員「無理」って言うと思うよ。
>30
別に。赤子がたくさん見られてかわいいじゃない。
その母親たちがものすごい大声で話しまくってて席を占領してる、
とかなら話は別だけど。
>>41
>レストランで他人の食事中に煙草吸うなんて周囲の目が気にならないの？
>ってありがちなマナー問題と同じ延長線上にある話だな。
全く違う種類の問題だな。
そもそも授乳がマナー違反なんて聞いた事無いし
それってどんだけ余裕のない世界だよ。
>レストランで他人の食事中に煙草吸うなんて周囲の目が気にならないの？
>ってありがちなマナー問題と同じ延長線上にある話だな。
全く違う種類の問題だな。
そもそも授乳がマナー違反なんて聞いた事無いし
それってどんだけ余裕のない世界だよ。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:17:37 ID:dgZbVUip0
ねぇ麻呂は？
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:19:02 ID:OXd+cnTV0
授乳は何処でやってもいいだろ？
騒ぐ意味がわかんない。
本人が周りの目を気にしていないなら、周りがウダウダ言うことじゃないだろ。
生後間もない頃の授乳間隔は２〜３時間毎。
場所なんか気にしてられるか！！
騒ぐ意味がわかんない。
本人が周りの目を気にしていないなら、周りがウダウダ言うことじゃないだろ。
生後間もない頃の授乳間隔は２〜３時間毎。
場所なんか気にしてられるか！！
>40
授乳室備えてる店なんてそうそうないよ。
頼んだらバックヤードに通してくれる店ぐらいならあるかもしれないけど
その２０分ぐらい席空けたまま占領だよ？
ケープ使って授乳してたら食事も進められて客の回転にも支障ないのに。
それにトイレ複数、ってトイレが常にあまりまくってるほどたくさんある店
ならともかく２〜３０分も占領するんだぜ？
それに衛生上どうよ。
そんなこと言うやつのほうが授乳婦を避けて食事をトイレに持ち込んで
食べたらどうなの。
赤子連れを容認してる店でそういうことに文句つけるほうが非常識。
嫌なら赤子不可のお店行きなさいな。いっぱいあるから。
授乳室備えてる店なんてそうそうないよ。
頼んだらバックヤードに通してくれる店ぐらいならあるかもしれないけど
その２０分ぐらい席空けたまま占領だよ？
ケープ使って授乳してたら食事も進められて客の回転にも支障ないのに。
それにトイレ複数、ってトイレが常にあまりまくってるほどたくさんある店
ならともかく２〜３０分も占領するんだぜ？
それに衛生上どうよ。
そんなこと言うやつのほうが授乳婦を避けて食事をトイレに持ち込んで
食べたらどうなの。
赤子連れを容認してる店でそういうことに文句つけるほうが非常識。
嫌なら赤子不可のお店行きなさいな。いっぱいあるから。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:19:42 ID:glMZUBZa0
ぜんぜんかわいくねえよ。迷惑です
50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:20:37 ID:31dtjuusO
布かなんかで隠していればＯＫ
隠さなければ、猥褻物陳列
もしくは、迷惑防止条例
で、アウト
隠さなければ、猥褻物陳列
もしくは、迷惑防止条例
で、アウト
>>42
童貞の中には自分から進んで童貞になった者もいてな・・・
童貞の中には自分から進んで童貞になった者もいてな・・・
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、
それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば
それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき。
問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張はかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、
それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば
それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき。
問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張はかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:24:17 ID:FM/zOckGO
そもそもファミレスに乳児連れてくんな
家で食えよ
家で食えよ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:25:06 ID:XggiTUAjO
日本人って心狭くなったな。授乳ぐらい見ないふりしろよ。それも大人のマナー。マジ住みにくい国になったねぇー。
>>30
もともと昼間のファミレスなんてそんなもんだろ。
もともと昼間のファミレスなんてそんなもんだろ。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:25:16 ID:glMZUBZa0
>4８
そうしてます。うちの亭主も、乳丸出し授乳には、反対です。もし、そういうレストランにあたってしまった場合は、乳が見えないテーブルに変えてもらいます。
そうしてます。うちの亭主も、乳丸出し授乳には、反対です。もし、そういうレストランにあたってしまった場合は、乳が見えないテーブルに変えてもらいます。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:27:21 ID:tX+d7IJ+0
乳だしチマチョゴリの話かとｵﾓﾀ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:27:47 ID:hgN3HnW3O
こんなのニュースじゃないじゃん･･
59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:28:04 ID:glMZUBZa0
本来であれば、店の人に、注意してもらいたいんですけどね。あんたの乳は汚いとか、不潔とか言えば、効果はあると思うけど．
まあ、本人がそう思っていないから....
まあ、本人がそう思っていないから....
61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:29:27 ID:nYw+1zQ50
あの母乳特有の甘ったるい香り嗅いだらもうガチガチ
なにがとは言わないけどガチガチ
なにがとは言わないけどガチガチ
なんで他人に乳を晒してまで外食したいの？
>>60
>>授乳室備えてる店なんてそうそうないよ。
>事前に調べろよ。
だからそうそう無いんだよ。
お前も調べれば判るよ。
>>嫌なら赤子不可のお店行きなさいな。いっぱいあるから。
>いっぱいはないだろ。どこに住んでんだ？
こっちの方がいくらでもあるだろ
お前こそどこの田舎に住んでいるんだ？
>>授乳室備えてる店なんてそうそうないよ。
>事前に調べろよ。
だからそうそう無いんだよ。
お前も調べれば判るよ。
>>嫌なら赤子不可のお店行きなさいな。いっぱいあるから。
>いっぱいはないだろ。どこに住んでんだ？
こっちの方がいくらでもあるだろ
お前こそどこの田舎に住んでいるんだ？
64 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 11:31:30 ID:P/PbCG6A0 BE:597084629-2BP(704)
乳、放り出すんは給料前に出会い系でエンコーする時だけにしろっちゅ〜のｗ
デリカシーも何も持たないキチガイ主婦が増えたわねｐｇｒ
こういうことが平気で出来るのは団地住まいのおばはん予備軍ｗ
考えられへんわｏｒｚ
デリカシーも何も持たないキチガイ主婦が増えたわねｐｇｒ
こういうことが平気で出来るのは団地住まいのおばはん予備軍ｗ
考えられへんわｏｒｚ
65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:31:39 ID:GbyiaDVyO
このスレッドは
なんでこんなにのびてんだ
なんでこんなにのびてんだ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:32:03 ID:lyjzyWzS0
特に女性が授乳シーンを見せられたくないのはなぜだか分かるかい？
それはね、自分が乳首を吸われているような感覚になるからだよ。
女性は「共感力」が強くてね、他人の感情を自分の感情のように感じるんだ。
だから食事中に自分の乳首を吸われているような気持ちになって、ゾクゾクしちゃうんだよ。
それはね、自分が乳首を吸われているような感覚になるからだよ。
女性は「共感力」が強くてね、他人の感情を自分の感情のように感じるんだ。
だから食事中に自分の乳首を吸われているような気持ちになって、ゾクゾクしちゃうんだよ。
まあ、別にめくじらたてる程のことじゃねーだろ。
長いすでおむつを替えられるよりはよっぽどまし。
長いすでおむつを替えられるよりはよっぽどまし。
授乳ケープ使っても吸い付く音は気にならないのかな。
赤ちゃんによって違うだろうけど、すっごい音たてて飲む子もいる。
ソースはうちの下の子と友人の子。
わざわざ授乳専用スペースの無いような不特定多数がいる店内で授乳するくらいなら
時間を調節して外食中に授乳時間がかぶらないようにすればいいと思う。
ペット同伴禁止みたいに丸出し授乳お断りステッカー作って欲しい。
赤ちゃんによって違うだろうけど、すっごい音たてて飲む子もいる。
ソースはうちの下の子と友人の子。
わざわざ授乳専用スペースの無いような不特定多数がいる店内で授乳するくらいなら
時間を調節して外食中に授乳時間がかぶらないようにすればいいと思う。
ペット同伴禁止みたいに丸出し授乳お断りステッカー作って欲しい。
734 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/17(火) 11:23:56 ID： AHKKOLWL [ 0 ]
乳出すな←ケープ使ってるから最初から最後まで何も見えない
外出するなよ←育児ノイローゼに追い込む気か？
粉ミルク使えよ←受け付けない赤ちゃんはどうすんの？
哺乳瓶に入れとけ←お前は卵かけごはんを弁当で持っていくのか
ベビールーム行け←赤子はいつ欲しがるかわからん。外食はするなと？
配慮が足らない←ぐずったらすぐ与えられるし泣き声対策になる。外から見えない。特に匂いも音もない。一体だれに迷惑かけてんの？
等々、無知に基づいた自分勝手な批判ばかり。
そもそも、育児は社会がバックアップするべきという基本的な合意を踏み倒して迷惑迷惑とがなりたてるのに何の意味がある？
公園で子供が遊ぶ音に腹を立てて行政に文句言うのと同レベル。大人になった自分のことしか考えてない。
母親は子供を持った瞬間に次代の日本人を育成保護する主体になる。それを出てくるなとか気を使うのが当然とかどういう了見だ。
そのお前はどうやって育ったんだ、周りに迷惑かけまくって大きくなったんだぞ、となるわけよ。
集団でするのが異様で問題とかしゃべりながら長時間居座ると言うのは俺も不快に思うが
授乳とは切り離して語るレベルの問題。どんなグループでもやってる。
授乳そのものと一緒くたにしては駄目だ。
乳出すな←ケープ使ってるから最初から最後まで何も見えない
外出するなよ←育児ノイローゼに追い込む気か？
粉ミルク使えよ←受け付けない赤ちゃんはどうすんの？
哺乳瓶に入れとけ←お前は卵かけごはんを弁当で持っていくのか
ベビールーム行け←赤子はいつ欲しがるかわからん。外食はするなと？
配慮が足らない←ぐずったらすぐ与えられるし泣き声対策になる。外から見えない。特に匂いも音もない。一体だれに迷惑かけてんの？
等々、無知に基づいた自分勝手な批判ばかり。
そもそも、育児は社会がバックアップするべきという基本的な合意を踏み倒して迷惑迷惑とがなりたてるのに何の意味がある？
公園で子供が遊ぶ音に腹を立てて行政に文句言うのと同レベル。大人になった自分のことしか考えてない。
母親は子供を持った瞬間に次代の日本人を育成保護する主体になる。それを出てくるなとか気を使うのが当然とかどういう了見だ。
そのお前はどうやって育ったんだ、周りに迷惑かけまくって大きくなったんだぞ、となるわけよ。
集団でするのが異様で問題とかしゃべりながら長時間居座ると言うのは俺も不快に思うが
授乳とは切り離して語るレベルの問題。どんなグループでもやってる。
授乳そのものと一緒くたにしては駄目だ。
母親は旦那その他の男共が、全員赤子を産んでないことを知るべき
男にとって赤子の鳴き声は救急車のサイレンと一緒
自分の子でもずっと聞かされるとストレスが溜まりまくるんだよ
男にとって赤子の鳴き声は救急車のサイレンと一緒
自分の子でもずっと聞かされるとストレスが溜まりまくるんだよ
周りの眼を気にせず、ただ子供のことだけを考える
素晴らしいお母さん方ではないか
素晴らしいお母さん方ではないか
904 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/02/16(月) 00:37:12 ID： D30zKe1K [ 0 ]
えらそうな口をきく前に、自分が赤ん坊だったときの話を、おふくろさんに聞いておいで。
3時間おきにお腹をすかせて泣くのが赤ん坊。
3時間以内に外出を済ませられるときばかりじゃないでしょ。
赤ん坊には「恥ずかしい」とか関係ないから。
TPOなんて一切おかまいなしに泣く。そういう発達段階だからしょうがないよね。
といって、母親に「赤ん坊が泣くから外出するな」なんていったら、
育児ノイローゼ一直線だよ。気晴らしは絶対に必要。
自分がガキの頃は、バスの中とかでも胸まるだしで授乳している母親をよく見かけた。
でも、きまって周囲は何ごともないかのように、そっとしてあげていたよ。
母親ってすげーな、って思っていたら、自分の嫁さんも同じだった。
場所には気をつかったけどね。買い物中なら授乳室に移動。授乳室のない施設は足が遠のいた。
割とやりやすかったのが、ファミレス。混む時間帯をずらし、奥の座席を使った。
たまに馬鹿がジロジロ見ることもあったが、オイラが睨みつけると顔を真っ赤にして横を向いたよ。
移動中に泣かれたときなんかは、コンビニ駐車場かファミレスに行った。
ベビーシートから降ろさにゃならんから、車を停めないと授乳できない。
たまに、走行中に助手席で授乳してて、事故になったケースとか聞いたから、走行中にはやらなかった。
子連れだからって、特別扱いを当然のように期待する態度は気にくわないが、
それなりに気をつかって行動している子連れに、さりげないフォローをしてあげられない
世の中は、もっと気にくわない。
出生率が減ってる中で、励ます理由はあっても、けなす理由はないと思うんだ。
えらそうな口をきく前に、自分が赤ん坊だったときの話を、おふくろさんに聞いておいで。
3時間おきにお腹をすかせて泣くのが赤ん坊。
3時間以内に外出を済ませられるときばかりじゃないでしょ。
赤ん坊には「恥ずかしい」とか関係ないから。
TPOなんて一切おかまいなしに泣く。そういう発達段階だからしょうがないよね。
といって、母親に「赤ん坊が泣くから外出するな」なんていったら、
育児ノイローゼ一直線だよ。気晴らしは絶対に必要。
自分がガキの頃は、バスの中とかでも胸まるだしで授乳している母親をよく見かけた。
でも、きまって周囲は何ごともないかのように、そっとしてあげていたよ。
母親ってすげーな、って思っていたら、自分の嫁さんも同じだった。
場所には気をつかったけどね。買い物中なら授乳室に移動。授乳室のない施設は足が遠のいた。
割とやりやすかったのが、ファミレス。混む時間帯をずらし、奥の座席を使った。
たまに馬鹿がジロジロ見ることもあったが、オイラが睨みつけると顔を真っ赤にして横を向いたよ。
移動中に泣かれたときなんかは、コンビニ駐車場かファミレスに行った。
ベビーシートから降ろさにゃならんから、車を停めないと授乳できない。
たまに、走行中に助手席で授乳してて、事故になったケースとか聞いたから、走行中にはやらなかった。
子連れだからって、特別扱いを当然のように期待する態度は気にくわないが、
それなりに気をつかって行動している子連れに、さりげないフォローをしてあげられない
世の中は、もっと気にくわない。
出生率が減ってる中で、励ます理由はあっても、けなす理由はないと思うんだ。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:42:14 ID:glMZUBZa0
だからよそで、授乳やおむつ替えをやってほしい。それはわかる。
ただ、レストランでは、常識をつかって、遠慮してほしい。
そんな、非常識な女と結婚しちゃった人はとてもお気の毒です。
ただ、レストランでは、常識をつかって、遠慮してほしい。
そんな、非常識な女と結婚しちゃった人はとてもお気の毒です。
>70
満員のレストランでしかも大勢の女性客がくっちゃべってる時にも
響き渡るほどの音を立てて飲むんですか？
丸出し授乳お断りステッカーって…
どこの誰が丸出しで授乳したって書いてます？
まぁあなたが必要だと思ったら近所の行きつけのお店に
授乳断ってくれるように頼んだらどうですか？
子連れ容認のお店だったらあなたの方が非常識扱いされると思いますが
じゃあ赤子連れはうちはお断りします、って店も何件かあるかもしれないし。
満員のレストランでしかも大勢の女性客がくっちゃべってる時にも
響き渡るほどの音を立てて飲むんですか？
丸出し授乳お断りステッカーって…
どこの誰が丸出しで授乳したって書いてます？
まぁあなたが必要だと思ったら近所の行きつけのお店に
授乳断ってくれるように頼んだらどうですか？
子連れ容認のお店だったらあなたの方が非常識扱いされると思いますが
じゃあ赤子連れはうちはお断りします、って店も何件かあるかもしれないし。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:44:56 ID:4HDm5mkwO
お前〜だろ
コピペ貼り
ずっと張り付いてるね
コピペ貼り
ずっと張り付いてるね
>>72
>自分の子でもずっと聞かされるとストレスが溜まりまくるんだよ
そりゃ自分の子でも至近距離でずっと泣かれたらストレスたまるけどさ
外でずっと鳴き声を聞かされるってレアケースだと思うが。
俺は子供が出来てからは街中で聞く様な赤子の鳴き声は
殆ど気にならなくなったんで、みんなそうなるのかと思ってたけど
そうでもないんだな。
>自分の子でもずっと聞かされるとストレスが溜まりまくるんだよ
そりゃ自分の子でも至近距離でずっと泣かれたらストレスたまるけどさ
外でずっと鳴き声を聞かされるってレアケースだと思うが。
俺は子供が出来てからは街中で聞く様な赤子の鳴き声は
殆ど気にならなくなったんで、みんなそうなるのかと思ってたけど
そうでもないんだな。
昭和の光景だな
昔は確かにあった
自分が子供のころ、田舎だったのもあって、あった
とはいえ、いまや農村でもねーだろｗ
昔は確かにあった
自分が子供のころ、田舎だったのもあって、あった
とはいえ、いまや農村でもねーだろｗ
気になったんで、母（約６０才）に３〜４０年前のことを電話して聞いてみた。
すると、わりとどこでも（メシ屋でも）授乳はしてる姿を見た、とのこと。
自分は布的なものをかけてやってたとのことだった。
昔やってたから今もおｋ！ とは全てにおいて言えないけど、
当時はそうだったよ、という参考にどうぞ。
すると、わりとどこでも（メシ屋でも）授乳はしてる姿を見た、とのこと。
自分は布的なものをかけてやってたとのことだった。
昔やってたから今もおｋ！ とは全てにおいて言えないけど、
当時はそうだったよ、という参考にどうぞ。
>72
だから泣き声あげたり騒いだりしないように授乳してるんでしょうが。
泣き声を聞きたくない人が授乳するなって言うのはナンセンス。
そこまで嫌いだったら赤子が行くような店に行くのを自粛すべき。
だから泣き声あげたり騒いだりしないように授乳してるんでしょうが。
泣き声を聞きたくない人が授乳するなって言うのはナンセンス。
そこまで嫌いだったら赤子が行くような店に行くのを自粛すべき。
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:49:21 ID:4HDm5mkwO
88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:51:48 ID:glMZUBZa0
>>７５
すげー度胸とマナーは違います。度胸があっても、今の世の中、マナーがないと、まずいのではないでしょうか？
公共のマナーは、最低でも守ってほしいと思います。ここがアフリカなど、乳だしOKでしたら、私も何もいいません。
すげー度胸とマナーは違います。度胸があっても、今の世の中、マナーがないと、まずいのではないでしょうか？
公共のマナーは、最低でも守ってほしいと思います。ここがアフリカなど、乳だしOKでしたら、私も何もいいません。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:53:15 ID:4HDm5mkwO
90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:53:26 ID:MehhSOxvO
授乳ってそんなに珍しいの？
1世紀どころか半世紀前すら何処でも授乳してたんじゃね？
少くとも25年前ですら珍しくない、誰も気にもしなかった。
スーパー･デパート･レストラン、何処でやってました。(うちの母)
1世紀どころか半世紀前すら何処でも授乳してたんじゃね？
少くとも25年前ですら珍しくない、誰も気にもしなかった。
スーパー･デパート･レストラン、何処でやってました。(うちの母)
なんで、1家5人で6畳1間の借家に住んで、牛肉なんて年に１〜2回しか食べなかった時代と、
みんな中流になっちゃった時代で、同じ基準でマナーを適用するわけがあるよ
みんな中流になっちゃった時代で、同じ基準でマナーを適用するわけがあるよ
確かに赤ん坊が可愛かったり、授乳を微笑ましいと思う気持ちもないことはないだろうが、
基本的に母親が赤ん坊を可愛いと思う気持ちと、赤の他人が赤ん坊を可愛いと思う気持ちは、
１０００倍くらいその強さに違いがある、ということを少しでも想像して行動して欲しい。
基本的に母親が赤ん坊を可愛いと思う気持ちと、赤の他人が赤ん坊を可愛いと思う気持ちは、
１０００倍くらいその強さに違いがある、ということを少しでも想像して行動して欲しい。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:57:52 ID:Ds5HFGTv0
94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 11:59:23 ID:PNNbUeiG0
>>89
嫁が公務員、子供は保育園に預けて自分は２ｃｈ三昧
嫁が公務員、子供は保育園に預けて自分は２ｃｈ三昧
95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:00:58 ID:UAQfsJl50
人の歩くところに道は出来る。お母さん方ドンドン街に出て行きなさい。
そしてケープで隠して遠慮無く授乳なさい。大勢でやればソレがフツーの
光景として定着するでしょう。んで、10年後には、昔はこうだったんだよ
と語られる既成事実となるのです。がんばって下さいね。
そしてケープで隠して遠慮無く授乳なさい。大勢でやればソレがフツーの
光景として定着するでしょう。んで、10年後には、昔はこうだったんだよ
と語られる既成事実となるのです。がんばって下さいね。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:01:32 ID:glMZUBZa0
>93
そのくらい、日本の文化は低いんでしょうかね？
そのくらい、日本の文化は低いんでしょうかね？
>>88
>公共のマナーは、最低でも守ってほしいと思います。
レストランで授乳しない事が公共のマナーなんて聞いた事無いが。
そんなでっち上げをしないといけないほど、君は余裕がないのか。
>>89,94
君らと違って、稼いでるからな。
>公共のマナーは、最低でも守ってほしいと思います。
レストランで授乳しない事が公共のマナーなんて聞いた事無いが。
そんなでっち上げをしないといけないほど、君は余裕がないのか。
>>89,94
君らと違って、稼いでるからな。
他人に不快な思いをさせないのは、公共のマナーだね。
昔はどこでも授乳してたっていうのは母に聞いて知った
ママがなんやかんやで外出したいっていうのもわかる
個人的にはケープ付けてれば授乳容認派だ
が、子持ちが子供のいない者たちに対して偉い、特権があるという選民意識は、間違ってる！
ママがなんやかんやで外出したいっていうのもわかる
個人的にはケープ付けてれば授乳容認派だ
が、子持ちが子供のいない者たちに対して偉い、特権があるという選民意識は、間違ってる！
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:04:17 ID:Ds5HFGTv0
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:05:44 ID:47fdEdGXO
102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:05:52 ID:4HDm5mkwO
>>98
自分がした事で他人に嫌な思いさせてしまったらマナー違反したって事だよね
自分がした事で他人に嫌な思いさせてしまったらマナー違反したって事だよね
103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:06:08 ID:B4Y73oLT0
問題のレストラン（？）
ttp://www.blueceladon.com/restran/bc_tamagawa/bct_index.html
ttp://www.tamagawa-sc.com/restaurant/shop/image/d_blueceladon_2.jpg
SC内だから子連れでもOKにしても、この雰囲気で
授乳はｱﾘｴﾅｽ。
ttp://www.blueceladon.com/restran/bc_tamagawa/bct_index.html
ttp://www.tamagawa-sc.com/restaurant/shop/image/d_blueceladon_2.jpg
SC内だから子連れでもOKにしても、この雰囲気で
授乳はｱﾘｴﾅｽ。
＞子持ちが子供のいない者たちに対して偉い、特権があるという選民意識は、間違ってる！
そうそう、子供を作るも作らないも選択できた中であえて子供を作ったからって別に偉くはないよな
そうそう、子供を作るも作らないも選択できた中であえて子供を作ったからって別に偉くはないよな
>>101
そういう書き込みとかも、公共のマナー違反
そういう書き込みとかも、公共のマナー違反
レストランで働いてた頃、食器下げようとしてトレーに使用済みおむつがあったんだけど腹立ったなぁ。
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:09:14 ID:UAQfsJl50
お母さんが外出て授乳しても別に誰にも損害与えないけど、子供作らないのは
社会そのものを崩壊させる大罪だからねぇ。マナーどころの騒ぎじゃないし。
社会そのものを崩壊させる大罪だからねぇ。マナーどころの騒ぎじゃないし。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:10:30 ID:rJ/Saw570
画像は？
昔は（高度成長期くらい？）電車でおっぱいやるの普通の光景だったて聞いた・・・
そういうママたちのたまり場なら別にいいんじゃない
そういうママたちのたまり場なら別にいいんじゃない
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:11:08 ID:bqRpb0fiO
マナーってのは人に聞けば九分九厘迷惑な事なんじゃないの？
授乳は赤ちゃんのお腹を満たすための行為です。
授乳は赤ちゃんのお腹を満たすための行為です。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:11:10 ID:zV6RWSUX0
さあ、ちんぽミルクを集団で与えよう
チンコ出すな←ケープ使ってるから最初から最後まで何も見えない
外出するなよ←ノイローゼに追い込む気か？
粉ミルク使えよ←受け付けない奴隷はどうすんの？
哺乳瓶に入れとけ←お前は卵かけごはんを弁当で持っていくのか
ベビールーム行け←奴隷はいつ欲しがるかわからん。外食はするなと？
配慮が足らない←ぐずったらすぐ与えられるし泣き声対策になる。外から見えない。特に匂いも音もない。一体だれに迷惑かけてんの？
チンコ出すな←ケープ使ってるから最初から最後まで何も見えない
外出するなよ←ノイローゼに追い込む気か？
粉ミルク使えよ←受け付けない奴隷はどうすんの？
哺乳瓶に入れとけ←お前は卵かけごはんを弁当で持っていくのか
ベビールーム行け←奴隷はいつ欲しがるかわからん。外食はするなと？
配慮が足らない←ぐずったらすぐ与えられるし泣き声対策になる。外から見えない。特に匂いも音もない。一体だれに迷惑かけてんの？
113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:11:24 ID:B4Y73oLT0
生理現象のクシャミだってそのままする人は誰が見てもマナーが悪い。
ハンカチで口元を覆えばマナーは良いけど、それでも
目の前でクシャミされたら不快に思う人もいるだろう？
そういうレベルの話なんじゃないの？
ハンカチで口元を覆えばマナーは良いけど、それでも
目の前でクシャミされたら不快に思う人もいるだろう？
そういうレベルの話なんじゃないの？
>>87
その前に、今時授乳室がそうそうないっていう方が嘘くさいんだが…。
ホントに調べた上で言ってるのか？ お前こそどこに住んでんの？？
逆に、なんでそういう不便なところにわざわざ赤連れで行くんだ？
授乳室があれば、何の気兼ねもないし、お湯も汚物入れも完備だし、
赤のことを考えれば、設備の揃っている場所を選ぶべきだと思うんだが…。
その前に、今時授乳室がそうそうないっていう方が嘘くさいんだが…。
ホントに調べた上で言ってるのか？ お前こそどこに住んでんの？？
逆に、なんでそういう不便なところにわざわざ赤連れで行くんだ？
授乳室があれば、何の気兼ねもないし、お湯も汚物入れも完備だし、
赤のことを考えれば、設備の揃っている場所を選ぶべきだと思うんだが…。
>>99
昔は外でると授乳スペースが無かったからね。バスとかどこでも授乳してたよ。今は授乳スペースがデパートとかなら設けられてるから風景としては減ってきたけど、目の前で授乳しだしても自分はモラルやマナーにに反しているとは思わないな。
昔は外でると授乳スペースが無かったからね。バスとかどこでも授乳してたよ。今は授乳スペースがデパートとかなら設けられてるから風景としては減ってきたけど、目の前で授乳しだしても自分はモラルやマナーにに反しているとは思わないな。
>>108
作りたくても作れない人もいるのにその言い方はひどくね？
作りたくても作れない人もいるのにその言い方はひどくね？
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:12:26 ID:cyXYU0Qx0
中学生の子供がいる母親の時代のほうもっとおおっぴらに
授乳もオムツ替えもできた。
それなのにこんなこと言う母親がいるだろうか？
絶対に小梨女の発言だと思う。
小梨女で性格のいい女はほぼ皆無。
小動物にだけ優しいかも？ｗ
授乳もオムツ替えもできた。
それなのにこんなこと言う母親がいるだろうか？
絶対に小梨女の発言だと思う。
小梨女で性格のいい女はほぼ皆無。
小動物にだけ優しいかも？ｗ
ケープ使えば、未成年への授乳はすべてOKにすればいいか。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:13:23 ID:B4Y73oLT0
大勢でやっているところも問題なんじゃないのかな。
個人でやっていても問題ないけど
大勢でやるのはまた別の問題でしょ？
個人でやっていても問題ないけど
大勢でやるのはまた別の問題でしょ？
122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:13:49 ID:8iXG7EPG0
迷惑というのなら、母乳を与えているＣＭの方がはるかに迷惑。
目の前で強制的にやられているのと同じ。
目の前で強制的にやられているのと同じ。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:13:57 ID:OXd+cnTV0
マナーマナー言ってるヤツは、ＣＭにも挑戦ってことか？
最近授乳シーンのＣＭも見たんだが。
授乳もして貰えずに育ったヤツばっかなんだな。
>>97
>レストランで授乳しない事が公共のマナーなんて聞いた事無いが。
ごもっとも。
何処がどう、どんなマナーに反しているのかと聞いてみたい。
意味もなく乳を出せばそれは猥褻としてとられるのもしょうがない。
でも、人間は哺乳類であって授乳するのは自然な行為でありエロではない。
それでも人前でやるのは、母親が恥ずかしいと思うことはあるかもしれない。
でも、周りが批難することじゃないだろ。
>>98
どの辺が不快なんだよ。
気味のその発言が不快なんだが、それはマナー違反と言って良いのかな？
最近授乳シーンのＣＭも見たんだが。
授乳もして貰えずに育ったヤツばっかなんだな。
>>97
>レストランで授乳しない事が公共のマナーなんて聞いた事無いが。
ごもっとも。
何処がどう、どんなマナーに反しているのかと聞いてみたい。
意味もなく乳を出せばそれは猥褻としてとられるのもしょうがない。
でも、人間は哺乳類であって授乳するのは自然な行為でありエロではない。
それでも人前でやるのは、母親が恥ずかしいと思うことはあるかもしれない。
でも、周りが批難することじゃないだろ。
>>98
どの辺が不快なんだよ。
気味のその発言が不快なんだが、それはマナー違反と言って良いのかな？
124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:14:29 ID:UAQfsJl50
>>122
お前のテレビは匂いまで漂ってくるんですね、分かります
お前のテレビは匂いまで漂ってくるんですね、分かります
126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:15:09 ID:B4Y73oLT0
>>121
小町でも、その点を挙げているね。
一人だけなら目立たないから、それほど気にならなかっただろうけど
集団で次々やられたのが奇異に思えたって
集団でいる時は、個人行動より気を付けろって
修学旅行で散々言われたなー
小町でも、その点を挙げているね。
一人だけなら目立たないから、それほど気にならなかっただろうけど
集団で次々やられたのが奇異に思えたって
集団でいる時は、個人行動より気を付けろって
修学旅行で散々言われたなー
127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:16:38 ID:B4Y73oLT0
>>123
>何処がどう、どんなマナーに反しているのかと聞いてみたい。
マナーってのは、そもそも法律だとか規則以前の人としてすべき配慮の事だからね。
学校でいちいち教わる事でもないし
結局、家庭の躾の延長線上なんだよね。
マナーが悪い＝育ちが悪い＝DQN こういう事だよ。
>何処がどう、どんなマナーに反しているのかと聞いてみたい。
マナーってのは、そもそも法律だとか規則以前の人としてすべき配慮の事だからね。
学校でいちいち教わる事でもないし
結局、家庭の躾の延長線上なんだよね。
マナーが悪い＝育ちが悪い＝DQN こういう事だよ。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:16:43 ID:Ds5HFGTv0
>>115
授乳室があってもテナントの店側は使って欲しくないんじゃないの？
ましてレストランだ客の回転率が席を離れたら落ちるよ
しかも交代で６人も授乳室で席を離れたら回転率と売上が落ちるよ
だったらケープしてテーブルで一斉に授乳してもらった方が店的には良い罠
授乳室があってもテナントの店側は使って欲しくないんじゃないの？
ましてレストランだ客の回転率が席を離れたら落ちるよ
しかも交代で６人も授乳室で席を離れたら回転率と売上が落ちるよ
だったらケープしてテーブルで一斉に授乳してもらった方が店的には良い罠
129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:17:32 ID:zV6RWSUX0
排泄は自然な行為だけど、人前でやればマナー違反（つか犯罪）
だから「自然な行為だから許される」というのは間違い
また「完母」というのはごく最近の流行
特に氷河期世代の乳児時代は粉ミルクが流行した時期
だから母乳を与える行為そのものが一時期、まったく見られなかった
はっきり言って俺は不快
それは間違いとか言われても、不快なものは不快
不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
だから「自然な行為だから許される」というのは間違い
また「完母」というのはごく最近の流行
特に氷河期世代の乳児時代は粉ミルクが流行した時期
だから母乳を与える行為そのものが一時期、まったく見られなかった
はっきり言って俺は不快
それは間違いとか言われても、不快なものは不快
不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:17:32 ID:nYw+1zQ50
>>103
ガストとかならともかくここだと違和感ありそうだな
ガストとかならともかくここだと違和感ありそうだな
131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:17:55 ID:gCYzxF+RO
132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:18:51 ID:ghOTYM2c0
このグループが何人体制か知らんが
二、三人なら誰かの家で食事するの方が赤ちゃんの為に良いだろ？
二、三人なら誰かの家で食事するの方が赤ちゃんの為に良いだろ？
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:19:07 ID:UwogPraAO
赤ちゃんって腹減れば飲むし、減らなければ飲まない。
次々授乳とか違和感あるんだよな〜
次々授乳とか違和感あるんだよな〜
134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:19:09 ID:B4Y73oLT0
>>103がﾎﾝﾄだとしたらｱﾘｴﾅｽw SC内に複数のベビールームがあるやん…。
ｵﾏｲらが擁護してるのは、ただのめんどくさがり屋さん連中なワケですねw
ｵﾏｲらが擁護してるのは、ただのめんどくさがり屋さん連中なワケですねw
以前、墓参りの帰りにたち寄ったレストランで子供が泣いたんだけど授乳室が無くて、困ってたら店員さんが休憩室使わせてくれた。
アノときは本当に助かった。
アノときは本当に助かった。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:19:51 ID:zV6RWSUX0
ある程度は事情も考慮するし、子供のためだから容認してもいいけど、
他人の子供に対する可愛いという思いは、母親の100万分の１程度。
それをカケラも理解しないで行動する母親は、ダメ親。
他人の子供に対する可愛いという思いは、母親の100万分の１程度。
それをカケラも理解しないで行動する母親は、ダメ親。
>>124
子供を作らない選択は認められている
昔は奇異の目で見られたかもしれないが、現状子供を作らないことは法律違反なんてことはない
作らない人も作れない人もいる
それを罪なんて言うな
子供が減ってきたら、それに合わせて子供を増やす政策を行うか、
減ってもなんとかやってく方法を探すのが政治だろうに
そもそもこのへんはスレ違い
少子化スレに行け
子供を作らない選択は認められている
昔は奇異の目で見られたかもしれないが、現状子供を作らないことは法律違反なんてことはない
作らない人も作れない人もいる
それを罪なんて言うな
子供が減ってきたら、それに合わせて子供を増やす政策を行うか、
減ってもなんとかやってく方法を探すのが政治だろうに
そもそもこのへんはスレ違い
少子化スレに行け
140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:20:10 ID:hGLUR3KXO
子育ては人に見られると恥ずかしい事だったんだな
知らなかった
知らなかった
子供が泣いて、他に場所がなければ、授乳するのもいいでしょう。
でも、いつでもどこでも授乳する権利がある、とか言い出すのなら、
子供を産むのはやめといてください。
でも、いつでもどこでも授乳する権利がある、とか言い出すのなら、
子供を産むのはやめといてください。
143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:21:40 ID:Ds5HFGTv0
結局、結論は>>1に書かれているんだよな。
授乳用服を販売している「モーハウス」代表の光畑由佳さんは、「授乳は生活の一部。外出先でも
すっと授乳できるような、子育てしやすい環境を整える必要はある」と話す。「ただし、外出とは、育児を
社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。逆に配慮されることばかりを周囲に求めていては、
育児への風当たりも強くなってしまう」
授乳用服を販売している「モーハウス」代表の光畑由佳さんは、「授乳は生活の一部。外出先でも
すっと授乳できるような、子育てしやすい環境を整える必要はある」と話す。「ただし、外出とは、育児を
社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。逆に配慮されることばかりを周囲に求めていては、
育児への風当たりも強くなってしまう」
一番の問題は「次々と授乳開始」するほど長居をする母親集団だと思う。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:22:29 ID:B4Y73oLT0
最近の二子玉はよく知らんけど
子連れならカラオケに行けば良いんだよ。
カラオケなら個室だしデリバリーでもなんでも
食事もできる。
子供が騒いでも、誰も迷惑しない
授乳もオムツ替えもやり放題。
ノイローゼ対策で何が何でもタイ料理のレストランに
行かなきゃならない合理的理由があるなら別だけどｗｗ
子連れならカラオケに行けば良いんだよ。
カラオケなら個室だしデリバリーでもなんでも
食事もできる。
子供が騒いでも、誰も迷惑しない
授乳もオムツ替えもやり放題。
ノイローゼ対策で何が何でもタイ料理のレストランに
行かなきゃならない合理的理由があるなら別だけどｗｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:22:30 ID:4HDm5mkwO
食べてる時に泣き出したらパクパクっと速やかに食べ終えて精算→授乳室へgoすればいいのに
赤ちゃんじゃなくても子供が退屈して騒ぎ出したら残ってても帰る
赤ちゃんじゃなくても子供が退屈して騒ぎ出したら残ってても帰る
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:23:08 ID:zV6RWSUX0
授乳室はそうそうないって書いた者ですが。
私の言ってるのは「授乳室を備え付けたレストラン」ですよ。
そもそもあなたの書いた
>40の「トイレが複数ある店か授乳室がある店に行くようにしろよ」
って文章からはそう取れるからそうレスしたんだけど？
ショッピングセンターやデパート、大型子供服販売店、遊園地などには
そりゃ授乳室はありますよ。
でもレストランからはたいてい遠く離れたところにあり、
定員は少ない。子供服売り場などの傍でせいぜい１〜３名しか
使えないところがほとんどです。
順番待ちしなければ使えないことも多いです。
授乳室備えてるレストランいっぱいあるよ、っていう地域は
いったいどこなんでしょうねぇ。
バックヤードで授乳させてくれるような親切なお店ならあるでしょうが
授乳室備え付けのレストランだなんて、
育児情報誌や育児ブログで見たこと一度もありません。
常識的に考えて子連れお断りレストランのほうが多いはずですが。
私の言ってるのは「授乳室を備え付けたレストラン」ですよ。
そもそもあなたの書いた
>40の「トイレが複数ある店か授乳室がある店に行くようにしろよ」
って文章からはそう取れるからそうレスしたんだけど？
ショッピングセンターやデパート、大型子供服販売店、遊園地などには
そりゃ授乳室はありますよ。
でもレストランからはたいてい遠く離れたところにあり、
定員は少ない。子供服売り場などの傍でせいぜい１〜３名しか
使えないところがほとんどです。
順番待ちしなければ使えないことも多いです。
授乳室備えてるレストランいっぱいあるよ、っていう地域は
いったいどこなんでしょうねぇ。
バックヤードで授乳させてくれるような親切なお店ならあるでしょうが
授乳室備え付けのレストランだなんて、
育児情報誌や育児ブログで見たこと一度もありません。
常識的に考えて子連れお断りレストランのほうが多いはずですが。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:23:18 ID:OXd+cnTV0
>>127
だから、マナーってなんだよ。
例えば、食事中にクチャクチャ音を立てて咀嚼するなとか、ＴＰＯにあわせたマナーは明言されてるだろ。
ファミレスで授乳しちゃいけないなんてマナーは聞いたことがないぞ。
>>120
レストランで授乳してはいけないってルールはないって。
仮に、そのレストランが表だって授乳するような行為を避けて欲しいなら、授乳室を用意するべき。
授乳室がないならしょうがないんじゃないか？
だから、マナーってなんだよ。
例えば、食事中にクチャクチャ音を立てて咀嚼するなとか、ＴＰＯにあわせたマナーは明言されてるだろ。
ファミレスで授乳しちゃいけないなんてマナーは聞いたことがないぞ。
>>120
レストランで授乳してはいけないってルールはないって。
仮に、そのレストランが表だって授乳するような行為を避けて欲しいなら、授乳室を用意するべき。
授乳室がないならしょうがないんじゃないか？
151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:23:45 ID:/GUvv7oGO
子供産んだ後の真っ黒ででかい乳首なんか見たくありません。
不愉快なんで公共の場で授乳しないで下さい。
不愉快なんで公共の場で授乳しないで下さい。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:23:52 ID:79d4eljJO
まだやってたんかいｗ
昔は電車でも普通に…
生理現象だから…
もう聞きあきました。
暇な鬼女さんたち、もっと違う方向にエネルギーを向けたら？
日本も少しは良くなるかもよｗ
昔は電車でも普通に…
生理現象だから…
もう聞きあきました。
暇な鬼女さんたち、もっと違う方向にエネルギーを向けたら？
日本も少しは良くなるかもよｗ
小梨子蟻は関係なくね？
周囲を気にして目立たぬようにするのも、気になっても見てみぬフリするのも気遣いの問題。
子連れで文句言われたくないならそういう設備の整った所を事前に探してから出掛ければいいし、子供が嫌ならファミレスとかに近付かなければいい。
周囲を気にして目立たぬようにするのも、気になっても見てみぬフリするのも気遣いの問題。
子連れで文句言われたくないならそういう設備の整った所を事前に探してから出掛ければいいし、子供が嫌ならファミレスとかに近付かなければいい。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:23:57 ID:B4Y73oLT0
>>143
だから、会食にタイ料理のレストランでなければならない
合理的な理由を説明して欲しいね。
子連れに適した店は他にもいくらでもあるだろう？
カラオケでも良いだろう？
カラオケがダメな理由でもあるのか？
だから、会食にタイ料理のレストランでなければならない
合理的な理由を説明して欲しいね。
子連れに適した店は他にもいくらでもあるだろう？
カラオケでも良いだろう？
カラオケがダメな理由でもあるのか？
155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:24:39 ID:9GhhVceMO
そう思う奴もいるって事だな。
周囲に合わせて行動すれば良い話。
周囲に合わせて行動すれば良い話。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:25:03 ID:UAQfsJl50
少子化社会の現在、子育てがんばってるお母さんに、余計な圧力加えるのはバカ
げてるよ。皆で温かく見守って、民間レベルでの少子化対策を、個々人が自覚持
って進めるべきだと思う。国の問題と個人の問題が全然別個のモンだと思ってる
奴大杉。
げてるよ。皆で温かく見守って、民間レベルでの少子化対策を、個々人が自覚持
って進めるべきだと思う。国の問題と個人の問題が全然別個のモンだと思ってる
奴大杉。
以前の朝鮮みたいに子供産んだ女は乳出して歩けば問題ない。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:26:11 ID:zV6RWSUX0
結局はここでいくら力説したって
あんたらは授乳という行為によって、他人のくつろぎの食事タイムをぶち壊しているわけだ
ファミレスで授乳しちゃいかんというマナーはないだ？
あたり前じゃん。そういう非常識な行為をする人間が少なかったからだよ
あんたらは授乳という行為によって、他人のくつろぎの食事タイムをぶち壊しているわけだ
ファミレスで授乳しちゃいかんというマナーはないだ？
あたり前じゃん。そういう非常識な行為をする人間が少なかったからだよ
159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:26:21 ID:B4Y73oLT0
>>149
>そりゃ授乳室はありますよ。
>でもレストランからはたいてい遠く離れたところにあり、
>定員は少ない。
それがわかっていて、わざわざ集団で会食をするのが
そもそもの間違いだと気づかないか？
子育て中ならオムツ換えや授乳は想定内の事だろう？
だったら最初から、いつでも授乳できる場所を選ぶのが
常識だろうよ？
>そりゃ授乳室はありますよ。
>でもレストランからはたいてい遠く離れたところにあり、
>定員は少ない。
それがわかっていて、わざわざ集団で会食をするのが
そもそもの間違いだと気づかないか？
子育て中ならオムツ換えや授乳は想定内の事だろう？
だったら最初から、いつでも授乳できる場所を選ぶのが
常識だろうよ？
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:27:33 ID:B4Y73oLT0
162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:27:44 ID:Ds5HFGTv0
163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:27:57 ID:79d4eljJO
>145
元の掲示板の記事読んでも長居したなんて表現どこにもないよ？
むしろ「食事しながら授乳」をしていた、とあるので
あやしたり別のフロアの授乳室まで行って授乳してきたりなどの
時間のロスがなかったわけでケープをつけての授乳は
長居を防ぐ行動だったといえる。
元の掲示板の記事読んでも長居したなんて表現どこにもないよ？
むしろ「食事しながら授乳」をしていた、とあるので
あやしたり別のフロアの授乳室まで行って授乳してきたりなどの
時間のロスがなかったわけでケープをつけての授乳は
長居を防ぐ行動だったといえる。
>>158
何と戦ってるんだ？
何と戦ってるんだ？
166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:28:56 ID:B4Y73oLT0
167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:28:56 ID:SC28ntK00
>>159
君を今年最高の馬鹿に認定だ！
君を今年最高の馬鹿に認定だ！
168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:29:26 ID:VcN9qxSV0
>>107
>>45とかもそうだけど周囲の目無視して搾乳とかはさすがに問題ありじゃね？
是非とか余裕が無いとか以前に考えること有るんじゃね？って話だろうさ。
自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
「周囲に迷惑掛ける行為」で迷惑掛ける側が言う共通してるキーワードだよね。
煙草、騒音、暴れるバカ…どれをとっても同じ。
やむを得ず迷惑掛けるって話ならまず行為者が少しでも迷惑かけないようにしましょう
から始まらないとおかしいんだよ。
そこがすっぽり抜けて社会が寛容じゃなくなったとか他のことはどうなんだとか
言い出してるから反感を買う。
>>45とかもそうだけど周囲の目無視して搾乳とかはさすがに問題ありじゃね？
是非とか余裕が無いとか以前に考えること有るんじゃね？って話だろうさ。
自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
「周囲に迷惑掛ける行為」で迷惑掛ける側が言う共通してるキーワードだよね。
煙草、騒音、暴れるバカ…どれをとっても同じ。
やむを得ず迷惑掛けるって話ならまず行為者が少しでも迷惑かけないようにしましょう
から始まらないとおかしいんだよ。
そこがすっぽり抜けて社会が寛容じゃなくなったとか他のことはどうなんだとか
言い出してるから反感を買う。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:29:57 ID:1jGJhyJK0
母乳を与えているＣＭを見ても微笑ましいと思う。
授乳に対して世間の目が厳しいなんて話は聞いたこともない。
授乳に対して世間の目が厳しいなんて話は聞いたこともない。
「女の年齢価値」→「男の年収」換算表
１６歳 「女の年齢価値」→「男の年収」換算表
１６歳 美人なら１２００万円 普通なら１０００万円
１８歳 １１００万円 ９００万円
２０歳 １０００万円 ８００万円
２２歳 ９００万円 ７５０万円
２４歳 ８００万円 ７００万円
２６歳 ７００万円 ６００万円
２８歳 ６００万円 ４００万円
３０歳 ４００万円 ２００万円
３２歳 ３００万円 １５０万円
３４歳 ２００万円 １００万円
３６歳 １００万円 ０万円
３８歳 ０万円 ー１００万円
４０歳 ー１００万円 ー３００万円
コピペだが、殺伐とした雰囲気が嫌なので、コレ見てなごんでね。
１６歳 「女の年齢価値」→「男の年収」換算表
１６歳 美人なら１２００万円 普通なら１０００万円
１８歳 １１００万円 ９００万円
２０歳 １０００万円 ８００万円
２２歳 ９００万円 ７５０万円
２４歳 ８００万円 ７００万円
２６歳 ７００万円 ６００万円
２８歳 ６００万円 ４００万円
３０歳 ４００万円 ２００万円
３２歳 ３００万円 １５０万円
３４歳 ２００万円 １００万円
３６歳 １００万円 ０万円
３８歳 ０万円 ー１００万円
４０歳 ー１００万円 ー３００万円
コピペだが、殺伐とした雰囲気が嫌なので、コレ見てなごんでね。
172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:30:57 ID:zV6RWSUX0
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:30:57 ID:B4Y73oLT0
>>169
それがレストランで授乳しているシーンならドン引きだな
それがレストランで授乳しているシーンならドン引きだな
カラオケはタバコくさすぎないか？
禁煙ルームとかってあるんだっけ？
禁煙ルームとかってあるんだっけ？
175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:31:11 ID:3S+0F5RhO
少子化問題と横柄な態度取る母親と同じ論点にしている馬鹿は何なんだ？
つかな、乳児抱えてタラタラとファミレスでだべってるのが正当化される訳ないだろ
つかな、乳児抱えてタラタラとファミレスでだべってるのが正当化される訳ないだろ
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:31:56 ID:bqRpb0fiO
>>142
お前、授乳が母親の為にあると思ってんの？
お前、授乳が母親の為にあると思ってんの？
177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:32:17 ID:dB2WLkkAO
賛成！！
178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:33:02 ID:B4Y73oLT0
>>174
最近は禁煙ルームもあるし、実際に小さい子連れの
お母さん達が子供騒いでも個室で安心だから
利用する事例が多いと、以前テレビで観た事があるよ。
昼間のカラオケの主婦利用率は結構あるらしいよ。
最近は禁煙ルームもあるし、実際に小さい子連れの
お母さん達が子供騒いでも個室で安心だから
利用する事例が多いと、以前テレビで観た事があるよ。
昼間のカラオケの主婦利用率は結構あるらしいよ。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:33:07 ID:xon1yDJe0
>>158
他の団体が授乳してたら気にはなるだろうけど、ぶち壊しって大袈裟じゃない？
他の団体が授乳してたら気にはなるだろうけど、ぶち壊しって大袈裟じゃない？
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:33:39 ID:UAQfsJl50
>>176 「育児」は「育自」ともいうんだぜ？w
183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:34:28 ID:3SX5HWDJO
まだこのスレ続いてたのか…
正直こんなんどうでも良いわ
暇人ばっかりだな〜
正直こんなんどうでも良いわ
暇人ばっかりだな〜
184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:34:39 ID:zV6RWSUX0
>>179
いんや。全然大袈裟じゃないよ。まさに「ぶち壊し」だ
以前に一度遭遇したことがあるが、吐きそうになった
>>174
>>178
カラオケのような個室なら全然問題なしだな
じゃんじゃん授乳してくれと思う
いんや。全然大袈裟じゃないよ。まさに「ぶち壊し」だ
以前に一度遭遇したことがあるが、吐きそうになった
>>174
>>178
カラオケのような個室なら全然問題なしだな
じゃんじゃん授乳してくれと思う
>159
だからいつでも授乳できるように
全員授乳ケープを持ち歩いてたんだと思いますが？
カラオケボックスの中でオムツ替えは非常識ですよ。
飲食するとこなのに。オムツ替えシートのあるトイレぐらい行きます。
そもそもこのショッピングセンターにカラオケボックスはあったんですか？
前スレによると同じSC内で開かれていた赤ちゃんサークルの帰りの
母子だったのではないかとの推測でしたが
ベビーカーを押して歩ける範囲に乳幼児連れOKのカラオケボックスは
あったんですかね。
ま、あったとしてもそれを知らなかったことが罪とまでは思いません。
だからいつでも授乳できるように
全員授乳ケープを持ち歩いてたんだと思いますが？
カラオケボックスの中でオムツ替えは非常識ですよ。
飲食するとこなのに。オムツ替えシートのあるトイレぐらい行きます。
そもそもこのショッピングセンターにカラオケボックスはあったんですか？
前スレによると同じSC内で開かれていた赤ちゃんサークルの帰りの
母子だったのではないかとの推測でしたが
ベビーカーを押して歩ける範囲に乳幼児連れOKのカラオケボックスは
あったんですかね。
ま、あったとしてもそれを知らなかったことが罪とまでは思いません。
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:35:12 ID:B4Y73oLT0
>>179
トピ主（投稿者の方かな？）によると小洒落た店らしいから
テナントの店員とか近くの社員とかが、たまに小洒落た店で
ランチにしようか、と行ったところで、集団授乳は
労働者のささやかな楽しみをぶちこわすのに充分だよ
トピ主（投稿者の方かな？）によると小洒落た店らしいから
テナントの店員とか近くの社員とかが、たまに小洒落た店で
ランチにしようか、と行ったところで、集団授乳は
労働者のささやかな楽しみをぶちこわすのに充分だよ
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:35:29 ID:DkN5q/ji0
おっぱいが只で見られるんだからすばらしいじゃないか
と、朝鮮人が言ってました
と、朝鮮人が言ってました
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:35:34 ID:N4mn7jK50
お母ちゃんが、子供におっぱいあげるのなんて昔からの事だろ。
なんで、問題視すんだよ？
堪え性がないのか、このようななくだらん事に過剰に反応して、
問題あら探しして、さらには権利主張して、
ストレスをばら撒く人が多い今の状況が問題だと思う。
なんで、問題視すんだよ？
堪え性がないのか、このようななくだらん事に過剰に反応して、
問題あら探しして、さらには権利主張して、
ストレスをばら撒く人が多い今の状況が問題だと思う。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:35:39 ID:OQJ5ggFN0
授乳時の乳とセックルの時の乳は別物という刷り込みされてるし、
あんまし気にならない俺がいる。
あんまし気にならない俺がいる。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:35:49 ID:Ds5HFGTv0
真に損害を受けるのは、気遣いができて、極力公衆の面前で授乳するような
事態を避けるように行動しているけれど、どうしても必要に迫られ授乳したら、
DQN母親と同類に見られてしまうであろう、まともな感性・常識を持った母親。
>>1の最後の6行をもう一度、二度、三度読もう。
事態を避けるように行動しているけれど、どうしても必要に迫られ授乳したら、
DQN母親と同類に見られてしまうであろう、まともな感性・常識を持った母親。
>>1の最後の6行をもう一度、二度、三度読もう。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:36:17 ID:bOb9bvTnO
小さい頃、人が集まっている様な場所で
授乳してる人とか見たことあるけどなー
乳首が横から見えたのを今でも覚えてる
授乳してる人とか見たことあるけどなー
乳首が横から見えたのを今でも覚えてる
193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:36:31 ID:B4Y73oLT0
194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:36:31 ID:NMtnVgEB0
>>169
＞母乳を与えているＣＭを見ても微笑ましいと思う。
ムラムラ欲情する男性もいますよ。
母乳もののＡＶシリーズもありますし。
刺激を受けた若い男性が、
光市？母子殺害事件のような犯罪を起こしかねないよ。
微妙なＣＭはやめたほうがいいと思う。
＞母乳を与えているＣＭを見ても微笑ましいと思う。
ムラムラ欲情する男性もいますよ。
母乳もののＡＶシリーズもありますし。
刺激を受けた若い男性が、
光市？母子殺害事件のような犯罪を起こしかねないよ。
微妙なＣＭはやめたほうがいいと思う。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:37:27 ID:5p35AJzP0
個人的には問題ない。離乳前ならウンチオムツ替えてても許す。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:37:31 ID:StsAk5v40
授乳用の服ってどんなん
いつでもポロリができる仕様？
いつでもポロリができる仕様？
俺が子供の頃は電車の中とかで授乳してる若いお母さんとかいたぞ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:37:39 ID:47fdEdGXO
爬虫類の多いスレだなｗｗ
199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:37:40 ID:xon1yDJe0
そんなにケープ越しの授乳を見るだけで不愉快になるのなら
飲食店などに全部抗議して回ればいいのに。
「隣の席でケープつけてたけどあれは絶対授乳してる！
俺は気持ち悪い、おかげで吐きそうだ、店内は授乳禁止にしてくれ」って。
ちゃんと抗議して回って、
その抗議意見の数がある程度の割合に達すれば
授乳禁止にするお店だって出てくるでしょうに。
なのにそれをしないってことは抗議を口にすると
自分のほうが非常識扱いされる意見だってことを
自覚してるからこそ２ｃｈで授乳気持ち悪い！ってわめくんじゃないの？
飲食店などに全部抗議して回ればいいのに。
「隣の席でケープつけてたけどあれは絶対授乳してる！
俺は気持ち悪い、おかげで吐きそうだ、店内は授乳禁止にしてくれ」って。
ちゃんと抗議して回って、
その抗議意見の数がある程度の割合に達すれば
授乳禁止にするお店だって出てくるでしょうに。
なのにそれをしないってことは抗議を口にすると
自分のほうが非常識扱いされる意見だってことを
自覚してるからこそ２ｃｈで授乳気持ち悪い！ってわめくんじゃないの？
201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:38:23 ID:K/soOuAiO
子供を産み育てるには自分の自由になる部分をある程度犠牲にする覚悟は必要だとオモ。
母親になるってのはそういう事だろ？乳児連れて会食したいって欲求くらいは抑えてもいいんじゃまいか？
産んだもん勝ち的な考えや赤んぼいてもやりたい事はやります！みたいな考えがDQN。
母親になるってのはそういう事だろ？乳児連れて会食したいって欲求くらいは抑えてもいいんじゃまいか？
産んだもん勝ち的な考えや赤んぼいてもやりたい事はやります！みたいな考えがDQN。
ID:LtgamE1F0が怖い
203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:38:28 ID:B4Y73oLT0
母乳ってまずいんだよな
よく赤ん坊のころにこんなの飲めたなと思う
よく赤ん坊のころにこんなの飲めたなと思う
205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:38:43 ID:Z51VcVMHO
おっぱいがタダで見れるんだから、素晴らしいことじゃないか。
反対派は赤ちゃんがオッパイを飲む行為をレストランでやるという行為より、胸を出すという行為をマナー違反と言ってるの？
女の敵は女
209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:39:16 ID:/C3nZ6Jg0
別にやってもいいけど、
それを見たからってセクハラだ何だといわなければいい。
それを見たからってセクハラだ何だといわなければいい。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:39:23 ID:bqRpb0fiO
人それぞれだよな。以前レストランでケープでスッポリ隠して随分スマートに
赤ちゃんにオッパイあげてる母親見たが、嫌な気はしなかった。赤ちゃんも薄い
ケープで隠してたからかな。大人しく乳飲ませてるならまだいいほうだよ。
中にはレストランの席でオムツ替えたり、赤ちゃん泣いてるのに知らんぷりだったり
子供走らせたまま放置という馬鹿親がいるだけに、オッパイちゃんと隠して
さりげなく授乳してるのなら自分は構わない。
赤ちゃんにオッパイあげてる母親見たが、嫌な気はしなかった。赤ちゃんも薄い
ケープで隠してたからかな。大人しく乳飲ませてるならまだいいほうだよ。
中にはレストランの席でオムツ替えたり、赤ちゃん泣いてるのに知らんぷりだったり
子供走らせたまま放置という馬鹿親がいるだけに、オッパイちゃんと隠して
さりげなく授乳してるのなら自分は構わない。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:39:53 ID:rTg9jYK/0
授乳の後はもれなく赤はウンコ臭
授乳はただ飲ませときゃ良いってもんじゃない
落ち着いた場所で子供の様子を見ながら与えるじゃなかったか？
こんな母親連中はベビーカーで横並びする一部ドキュだよね
授乳はただ飲ませときゃ良いってもんじゃない
落ち着いた場所で子供の様子を見ながら与えるじゃなかったか？
こんな母親連中はベビーカーで横並びする一部ドキュだよね
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:39:52 ID:b1A0iFtNO
おかずが一品増えたと思えばいいじゃないか
にんげんだもの
にんげんだもの
>>191 切実にそう思う。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:40:06 ID:NMtnVgEB0
授乳している姿をじっと見てたら、キッと睨まれた。
ふざけるなよ。
マナー違反はお互い様じゃないかｗ
ふざけるなよ。
マナー違反はお互い様じゃないかｗ
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:40:17 ID:5p35AJzP0
>>208
そう思うｗ
そう思うｗ
>>203
自己満足はお互い様のようにも思うが
自己満足はお互い様のようにも思うが
218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:41:30 ID:StsAk5v40
まぁ、レストランで寛いでいて
ふと気付いたら赤ちゃん連れのママンに囲まれ
一斉に授乳開始されたらくつろぐにくつろげんわな
一昔前ならテレビカメラを探すとこだ
ふと気付いたら赤ちゃん連れのママンに囲まれ
一斉に授乳開始されたらくつろぐにくつろげんわな
一昔前ならテレビカメラを探すとこだ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:41:52 ID:ozkegZIEO
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:41:57 ID:xon1yDJe0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:42:13 ID:T/5CMZOO0
赤ちゃんが欲しいと言えば、しょうがないと思うぞ。
あれもダメ、これもダメ
日本っていつからこうなったんだ？？
あれもダメ、これもダメ
日本っていつからこうなったんだ？？
223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:42:28 ID:Nnzbxnq6O
俺なんて嫁の仕事の都合で休日は娘とずっと一緒
二歳になったから楽になったが外出先でオムツ変えるときは車の荷台だよ
自分でも慣れたもんだと思ってる
二歳になったから楽になったが外出先でオムツ変えるときは車の荷台だよ
自分でも慣れたもんだと思ってる
>193
何が何でもってことはないですが
ベビーカーを押して歩ける距離って限られているでしょう。
上の子（幼児）がいるところもあったかもしれないし。
自分流を貫くとかそういうことじゃなくて、
赤ん坊連れで物理的に可能かどうかってことです。
>212
赤子は授乳後もれなくウンコすると思ってる人が多いですが
そんなのは首も座らない低月齢期限定です。
４ヶ月ぐらいになればそんな頻繁にする子はそうそういません。
間違った方向に想像力を働かせてわざわざ
自分を不愉快に追い込むこともないと思います。
ちなみにレストラン内って十分落ち着いた場所だと思いますが。
ベビーカーで横並びのようなDQ行動と勝手に一緒にしないでください。
何が何でもってことはないですが
ベビーカーを押して歩ける距離って限られているでしょう。
上の子（幼児）がいるところもあったかもしれないし。
自分流を貫くとかそういうことじゃなくて、
赤ん坊連れで物理的に可能かどうかってことです。
>212
赤子は授乳後もれなくウンコすると思ってる人が多いですが
そんなのは首も座らない低月齢期限定です。
４ヶ月ぐらいになればそんな頻繁にする子はそうそういません。
間違った方向に想像力を働かせてわざわざ
自分を不愉快に追い込むこともないと思います。
ちなみにレストラン内って十分落ち着いた場所だと思いますが。
ベビーカーで横並びのようなDQ行動と勝手に一緒にしないでください。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:42:52 ID:EhVwDrHf0
授乳を、母親の「排泄」とみなすか赤子の「摂食」とみなすかで、感じ方は違うだろうな。
母親が能動的であるほど、排泄性が高まるといえるから、正当性を主張するのはまずい。
「子供が欲しがるからしかたいないんです」的な雰囲気であれば、受け入れられるだろう。
母親が能動的であるほど、排泄性が高まるといえるから、正当性を主張するのはまずい。
「子供が欲しがるからしかたいないんです」的な雰囲気であれば、受け入れられるだろう。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:43:46 ID:xWSuv3R70
落ち着かない場所での授乳は子供にとってあまりよくない
それが誰かとお話ししながらとかなら話にならないし
そもそも授乳時間ははずして外出すれば良い話だが
事情がある場合もあるから否定はしない
授乳できる場所まで我慢させるのも赤子の教育っすよ
泣くから確かに迷惑だけど、我慢できない子に育つ
それが誰かとお話ししながらとかなら話にならないし
そもそも授乳時間ははずして外出すれば良い話だが
事情がある場合もあるから否定はしない
授乳できる場所まで我慢させるのも赤子の教育っすよ
泣くから確かに迷惑だけど、我慢できない子に育つ
227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:44:25 ID:rTg9jYK/0
食事前に授乳室で飲ませオムツ替えしとけ
ベビーカー載せの奴って赤ん坊が泣きわめいても
抱っこってしないのを見かけるんだけど
要は怠け者なんだろう
ベビーカー載せの奴って赤ん坊が泣きわめいても
抱っこってしないのを見かけるんだけど
要は怠け者なんだろう
228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:44:51 ID:B4Y73oLT0
>>215
そうそう。視界に入れただけで睨み返されると何なの？と思うね
そうそう。視界に入れただけで睨み返されると何なの？と思うね
230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:45:30 ID:nhhYRt1A0
いつどこで赤子がぐずるかなんてわからないんだろうし
授乳くらい周囲が寛大にならないと母親は参っちまうよな
授乳くらい周囲が寛大にならないと母親は参っちまうよな
女の敵は女
女は足を引っ張り合う醜い動物です。
人類最大の失敗は、女に参政権を与えたこと。
なんか、こう書けばＯＫな気がしてきた、このスレ。
女は足を引っ張り合う醜い動物です。
人類最大の失敗は、女に参政権を与えたこと。
なんか、こう書けばＯＫな気がしてきた、このスレ。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:45:41 ID:xon1yDJe0
233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:45:42 ID:NMtnVgEB0
男性が赤ん坊に乳首を吸わせていてもＯＫ？
>>115
渋谷。
つっても住んでるトコは代々木だからよく出るのは新宿。
ウチはアレルギーだからそっちの方をメインに（嫁さんが）調べてたな。
けど授乳室ってそんなに多くなかったと記憶してる。
多ければウチらの出かける選択肢はもっと増えてる。
ウチはレストランに付属してる物よりデパートにある設備を利用してたよ。
主にオムツの交換利用して、授乳は専用の服を買ってるんで普通に外でしてた。
授乳してる事に気がついてる人なんて、せいぜい隣のテーブルぐらい。
ここで授乳に文句を言ってる連中の気がしれん。
渋谷。
つっても住んでるトコは代々木だからよく出るのは新宿。
ウチはアレルギーだからそっちの方をメインに（嫁さんが）調べてたな。
けど授乳室ってそんなに多くなかったと記憶してる。
多ければウチらの出かける選択肢はもっと増えてる。
ウチはレストランに付属してる物よりデパートにある設備を利用してたよ。
主にオムツの交換利用して、授乳は専用の服を買ってるんで普通に外でしてた。
授乳してる事に気がついてる人なんて、せいぜい隣のテーブルぐらい。
ここで授乳に文句を言ってる連中の気がしれん。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:46:00 ID:B4Y73oLT0
237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:46:29 ID:Ds5HFGTv0
>>203
アホか？
赤ん坊は場所を選んで泣いてくれる訳ねーだろボケ
お前こそ他人を思いやって発言しろよ。
どこで乳やろうが人の勝手だろボケ
どうせお前は赤ん坊が泣けば、うるさいとか文句ばっかり
言う癖にうるせーんだよ。自己中野郎ばーーーーーーーーーーーーか
お前みたいな奴が一番迷惑なんだよカス！！シネシネ死ね！！！
リア充に嫉妬まじできめぇ！！！！！死ね！！本当にくたばれやボケ！！
アホか？
赤ん坊は場所を選んで泣いてくれる訳ねーだろボケ
お前こそ他人を思いやって発言しろよ。
どこで乳やろうが人の勝手だろボケ
どうせお前は赤ん坊が泣けば、うるさいとか文句ばっかり
言う癖にうるせーんだよ。自己中野郎ばーーーーーーーーーーーーか
お前みたいな奴が一番迷惑なんだよカス！！シネシネ死ね！！！
リア充に嫉妬まじできめぇ！！！！！死ね！！本当にくたばれやボケ！！
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:47:14 ID:B4Y73oLT0
240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:47:41 ID:OXd+cnTV0
>>129
人前で排泄するのがマナー違反だから、ちゃんとトイレがあるからだろ。
授乳がダメなら、授乳室作れって言ってるの。
> 不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
そんなこと言出したら、一部の人にとっては２ちゃんの存在自体が不快だったりするんじゃね？
マナー違反か？
笑えるな。
>>160
何をやってもいいなんて言ってないだろ。
少なくとも37年間生きてきて、レストランで授乳してはいけないなんて話は聞いたことがないよ。
このスレを見て愕然としてるよ
お前ら、授乳もして貰ったこと無いのか？とね。
授乳するのに、そりゃぁ道を歩きながらとかは出来ないだろう。
じゃぁ、何処で授乳すればいい？
公園か？本屋か？スーパーか？
カラオケボックスでやれって？
そんなに何処にでもカラオケボックスがあるのか？
>>193
授乳が必要になったときに、どれだけ授乳可能な場所があるのか考えてくれ。
人前で排泄するのがマナー違反だから、ちゃんとトイレがあるからだろ。
授乳がダメなら、授乳室作れって言ってるの。
> 不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
そんなこと言出したら、一部の人にとっては２ちゃんの存在自体が不快だったりするんじゃね？
マナー違反か？
笑えるな。
>>160
何をやってもいいなんて言ってないだろ。
少なくとも37年間生きてきて、レストランで授乳してはいけないなんて話は聞いたことがないよ。
このスレを見て愕然としてるよ
お前ら、授乳もして貰ったこと無いのか？とね。
授乳するのに、そりゃぁ道を歩きながらとかは出来ないだろう。
じゃぁ、何処で授乳すればいい？
公園か？本屋か？スーパーか？
カラオケボックスでやれって？
そんなに何処にでもカラオケボックスがあるのか？
>>193
授乳が必要になったときに、どれだけ授乳可能な場所があるのか考えてくれ。
というか「授乳は幼児の食事」と言い張るなら尚更レストランでやるべきじゃないと思うんだがなあ
店にとっては、外部から食べ物持ち込まれてそれを店内で食べられるのと同じことだろ
店にとっては、外部から食べ物持ち込まれてそれを店内で食べられるのと同じことだろ
242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:47:56 ID:fhEGIcqZ0
>>228
たぶん、タバコと同じ程度に、持ち込み可能なんじゃないか？
たぶん、タバコと同じ程度に、持ち込み可能なんじゃないか？
243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:48:03 ID:B4Y73oLT0
244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:48:03 ID:nhhYRt1A0
ジロジロ見るのも禁止な
授乳じゃなくとも人の事ジロジロ見る奴は頭がおかしいと思うね
授乳じゃなくとも人の事ジロジロ見る奴は頭がおかしいと思うね
245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:48:35 ID:bqRpb0fiO
>>229
ブサメンは何かと大変だなW
ブサメンは何かと大変だなW
外に出るな
247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:48:43 ID:h9uxW5iPO
子育てしづらい世の中は困ったものだが、変態が増えているのも事実だし。
ここは、国から援助して授乳ママさんが集会に使える店や集会所を整備したらどうか？
もちろん、完全禁煙でね。
ゲーセンのプリクラコーナーみたいに、男性は嫁さんか彼女同伴でないと入れないようにして。
お金を配るだけが少子化対策じゃない。
ここは、国から援助して授乳ママさんが集会に使える店や集会所を整備したらどうか？
もちろん、完全禁煙でね。
ゲーセンのプリクラコーナーみたいに、男性は嫁さんか彼女同伴でないと入れないようにして。
お金を配るだけが少子化対策じゃない。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:48:50 ID:rTg9jYK/0
>>224
こんな所でレスしてないで子供の世話でもやいてろ
こんな所でレスしてないで子供の世話でもやいてろ
>>228
店側は乳児を持ったお母さん来店してくれてありがとう、
となるように思うけどね。
カラオケボックスなんかいかないでぇー、て。
授乳を不快に思う人が多ければ、
客も減るだろうから「授乳禁止」て張り紙だすだろうよ。
店側は乳児を持ったお母さん来店してくれてありがとう、
となるように思うけどね。
カラオケボックスなんかいかないでぇー、て。
授乳を不快に思う人が多ければ、
客も減るだろうから「授乳禁止」て張り紙だすだろうよ。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:49:52 ID:3DkZ+ckf0
251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:50:20 ID:j4dL0ZH/0
授乳は美しい光景だ、批判すること自体がおかしい
252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:50:23 ID:EhVwDrHf0
だいたい授乳間隔なんて、ある程度(２〜３時間)あって、予想もできる。
ちょっとした買い物や話なら、その時間を外すことだってできる。
あえてそういうのを気にしないで行動している(しかも集団！)に、無頓着以上のものを感じる。
一人(家族だけ)ならまだわかるが…。
ちょっとした買い物や話なら、その時間を外すことだってできる。
あえてそういうのを気にしないで行動している(しかも集団！)に、無頓着以上のものを感じる。
一人(家族だけ)ならまだわかるが…。
>227
過去スレでも延々同じやりとりあったけど
直前に授乳室で飲ませても店で再び乳を欲しがる赤子は
かなり多いです。
「あんたさっきも飲んだでしょ！」と怒りながら授乳したことのある
母親は全国に腐るほどいます。
赤ん坊の乳を欲しがるタイミングをコントロールできるんだったら
誰も育児に苦労なんてしません。
（ミルクなら大量に飲ませておけば消化不良で気持ち悪くなって
寝入ってしまうためコントロールできる場合もありますがね・・・）
話題になってた母親たちが直前に授乳室で授乳してなかったと
決め付けるのはいかがかと思いますよ。
座ってる状態で泣き喚いたままにしてるのは間違いなく非常識ですね。
ベビーカー押してる時だったら、ちょっと泣いてもしばらく押して歩けば
１〜２分で機嫌回復してくれるからあえて抱っこしてないのかも。
子連れの大き荷物＆子どもを抱えながらベビーカー押すのは大変だから。
過去スレでも延々同じやりとりあったけど
直前に授乳室で飲ませても店で再び乳を欲しがる赤子は
かなり多いです。
「あんたさっきも飲んだでしょ！」と怒りながら授乳したことのある
母親は全国に腐るほどいます。
赤ん坊の乳を欲しがるタイミングをコントロールできるんだったら
誰も育児に苦労なんてしません。
（ミルクなら大量に飲ませておけば消化不良で気持ち悪くなって
寝入ってしまうためコントロールできる場合もありますがね・・・）
話題になってた母親たちが直前に授乳室で授乳してなかったと
決め付けるのはいかがかと思いますよ。
座ってる状態で泣き喚いたままにしてるのは間違いなく非常識ですね。
ベビーカー押してる時だったら、ちょっと泣いてもしばらく押して歩けば
１〜２分で機嫌回復してくれるからあえて抱っこしてないのかも。
子連れの大き荷物＆子どもを抱えながらベビーカー押すのは大変だから。
子供は国の宝。
多少の不快感は我慢して、
温かく見守ってあげたいものですね。
でも、しょせんは他人の子供。
思い入れは母親の1億分の１です。
だからこそ母親も一方的に甘えることはせず、
常に他人を気遣う観点を失って欲しくないものです。
アホか？とか論外ですね。
多少の不快感は我慢して、
温かく見守ってあげたいものですね。
でも、しょせんは他人の子供。
思い入れは母親の1億分の１です。
だからこそ母親も一方的に甘えることはせず、
常に他人を気遣う観点を失って欲しくないものです。
アホか？とか論外ですね。
Q：『場所や周囲の目は気にならないの？』
スレ読んだ結論
A：『彼女たちには全く気にならないらしい』
スレ読んだ結論
A：『彼女たちには全く気にならないらしい』
259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:52:02 ID:zV6RWSUX0
>>240
>人前で排泄するのがマナー違反だから、ちゃんとトイレがあるからだろ。
>授乳がダメなら、授乳室作れって言ってるの。
で、現状無いから人前で授乳かよ
まさにDQNの理屈だな。常に相手が悪い、というわけかｗ
>> 不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
>そんなこと言出したら、一部の人にとっては２ちゃんの存在自体が不快だったりするんじゃね？
>マナー違反か？
>笑えるな。
笑えるのはこっちだよ。お前には根本から「公共」という概念が欠如しているらしい
もっとも、そういう概念があれば最初から人前で授乳なんてしないか（笑）
それに「どこで授乳すればいい？」なんて逆切れしてるけど
俺はお前に子供産めとお願いもしてないし、知らんよ
どこか見えないところでやってくれ
>人前で排泄するのがマナー違反だから、ちゃんとトイレがあるからだろ。
>授乳がダメなら、授乳室作れって言ってるの。
で、現状無いから人前で授乳かよ
まさにDQNの理屈だな。常に相手が悪い、というわけかｗ
>> 不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
>そんなこと言出したら、一部の人にとっては２ちゃんの存在自体が不快だったりするんじゃね？
>マナー違反か？
>笑えるな。
笑えるのはこっちだよ。お前には根本から「公共」という概念が欠如しているらしい
もっとも、そういう概念があれば最初から人前で授乳なんてしないか（笑）
それに「どこで授乳すればいい？」なんて逆切れしてるけど
俺はお前に子供産めとお願いもしてないし、知らんよ
どこか見えないところでやってくれ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:52:36 ID:oFjnILXLO
ケープを使わずにさらけ出すなら許す
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:52:37 ID:rTg9jYK/0
張り紙が無ければやって良いというのは馬鹿
大体、集団で集まりたがるのなんてドキュの特性だろ
大体、集団で集まりたがるのなんてドキュの特性だろ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:52:48 ID:OXd+cnTV0
>>238
気持はわかるが、悪態付いちゃ正論も支持しにくいって。
ま、引きこもりやニートにとっては、授乳なんて縁の薄い話だから見たくないんじゃね？
だからってそれを批難して、授乳はマナー批判なんて言ってるのは論外だと思うけどね。
気持はわかるが、悪態付いちゃ正論も支持しにくいって。
ま、引きこもりやニートにとっては、授乳なんて縁の薄い話だから見たくないんじゃね？
だからってそれを批難して、授乳はマナー批判なんて言ってるのは論外だと思うけどね。
>>120 ID： B4Y73oLT0
>いつの時代でも、レストランで授乳はないよ。
妄想。
>>129
>不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
そう思うよ。
だから現時点では「レストランでの授乳はマナー違反」という規定は無い。
それが不満なら市民活動でもしなよ。
>>144
育児を持ち込めない社会自体が不健全。
>いつの時代でも、レストランで授乳はないよ。
妄想。
>>129
>不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないかね？
そう思うよ。
だから現時点では「レストランでの授乳はマナー違反」という規定は無い。
それが不満なら市民活動でもしなよ。
>>144
育児を持ち込めない社会自体が不健全。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:53:48 ID:oy+b/1Yl0
そ ん な 奴 見 た こ と あ る か ？
キレる子供、モンペア・・・
いつの時代でもいるほんの一部のバカを
多数派みたいにするのやめてくれないか、マスコミさんよ
それに踊るねらーも滑稽すぎるわ
キレる子供、モンペア・・・
いつの時代でもいるほんの一部のバカを
多数派みたいにするのやめてくれないか、マスコミさんよ
それに踊るねらーも滑稽すぎるわ
266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:53:51 ID:NMtnVgEB0
本音を言えば、
自分の子供は可愛いけど、
他人の子供は可愛くない。うざい。
自分の子供は可愛いけど、
他人の子供は可愛くない。うざい。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:54:23 ID:StsAk5v40
>>250
まぁ感覚的には似たようなもんだ
｢息が荒くてキモい｣｢汗まみれでキショい」とか
そういう生理的嫌悪を感じる人がいるのと同様に
｢通常ありえない場所から、何か排出してる｣
って事に嫌悪を持つ人がいても不思議はないっしょ
↑の例に大きな語弊が含まれることは認める
まぁ感覚的には似たようなもんだ
｢息が荒くてキモい｣｢汗まみれでキショい」とか
そういう生理的嫌悪を感じる人がいるのと同様に
｢通常ありえない場所から、何か排出してる｣
って事に嫌悪を持つ人がいても不思議はないっしょ
↑の例に大きな語弊が含まれることは認める
268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:54:31 ID:3DkZ+ckf0
269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:54:33 ID:CqLkZhRS0
うーん、ファミレスなんかだと一番心配なのは乳児の受動喫煙、
と思ってしまう俺ガイル。
授乳室を使うなら、別に授乳自体はいいんじゃね？
まぁ、どっちもどっちって事で。
と思ってしまう俺ガイル。
授乳室を使うなら、別に授乳自体はいいんじゃね？
まぁ、どっちもどっちって事で。
>>16
亀で申し訳ないが
自分も育児真っ最中なんだよ。
が、そう思える母親は確かにいる。
たとえばヒール。
ヒール履いて抱っこして歩いてる母親は、
同じ立場からみたら基地外だ。
こんなわたしはキモオタですかねぇ。
ま、そういうあなたも十分キモオtでしょうね。
亀で申し訳ないが
自分も育児真っ最中なんだよ。
が、そう思える母親は確かにいる。
たとえばヒール。
ヒール履いて抱っこして歩いてる母親は、
同じ立場からみたら基地外だ。
こんなわたしはキモオタですかねぇ。
ま、そういうあなたも十分キモオtでしょうね。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:54:50 ID:EqisV/JIO
なんでもかんでも小難しい問題にするのが好きなんだなぁ
272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:55:51 ID:zV6RWSUX0
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:55:56 ID:UiN7b6pe0
昔は市電の中でオッパイ放りだして赤ちゃんに飲ませてる人、結構いたけどね。
子供を育てるってのは、ある種、戦争みたいな面があるから、周囲のことを構って
られないんだよね。
それで周囲の人間も、ああ子育てなんだって、許容する心の余裕があったんだな。
でも、今は世知辛い世の中になって、なんでも目くじら立てる人間が多くなった。
もっと広い心で世間を見た方がいいと思うぞ。
子供を育てるってのは、ある種、戦争みたいな面があるから、周囲のことを構って
られないんだよね。
それで周囲の人間も、ああ子育てなんだって、許容する心の余裕があったんだな。
でも、今は世知辛い世の中になって、なんでも目くじら立てる人間が多くなった。
もっと広い心で世間を見た方がいいと思うぞ。
迷子の親はバカ、アホ、クズ
親失格
好きな言葉
ちょっと目を離したすきに…
離すなよカス
親失格
好きな言葉
ちょっと目を離したすきに…
離すなよカス
276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:56:41 ID:47fdEdGXO
気持ち悪い
批判してる無知小梨が
批判してる無知小梨が
277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:57:06 ID:3DkZ+ckf0
278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:57:23 ID:nhhYRt1A0
279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:57:30 ID:xWSuv3R70
>254
たびたび欲しがる場合、母親の乳もそうはっていないから
ますます泣いたりするでしょう
コントロールしていくのも母の知恵だしお互いのためです
お乳を飲ますことだけが泣き止む方法ではありません
少しの間なら環境変えたりすることで
泣き止むものです
たびたび欲しがる場合、母親の乳もそうはっていないから
ますます泣いたりするでしょう
コントロールしていくのも母の知恵だしお互いのためです
お乳を飲ますことだけが泣き止む方法ではありません
少しの間なら環境変えたりすることで
泣き止むものです
280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:58:05 ID:bqRpb0fiO
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:58:08 ID:OXd+cnTV0
>>259
ま、君の価値観は想像できたが、自分の好みに合わない＝DQNなんだな。
> 俺はお前に子供産めとお願いもしてないし、知らんよ
言われても困るがな。
オレ男だし。
見えないところでやってくれと一方的に言うなら、授乳しているところを見ないでくれ。
ま、君の価値観は想像できたが、自分の好みに合わない＝DQNなんだな。
> 俺はお前に子供産めとお願いもしてないし、知らんよ
言われても困るがな。
オレ男だし。
見えないところでやってくれと一方的に言うなら、授乳しているところを見ないでくれ。
どんどん論点がずれていっている
面白い
面白い
283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:58:34 ID:rTg9jYK/0
>>254
＞「あんたさっきも飲んだでしょ！」と怒りながら授乳したことのある
＞母親は全国に腐るほどいます。
バカの常套句「みんなが言ってる」か
そんな事思う母親に育てられた子共が哀れ
子供が不快を感じないように育ててる母親のほうが大多数だと思うが
＞「あんたさっきも飲んだでしょ！」と怒りながら授乳したことのある
＞母親は全国に腐るほどいます。
バカの常套句「みんなが言ってる」か
そんな事思う母親に育てられた子共が哀れ
子供が不快を感じないように育ててる母親のほうが大多数だと思うが
>>240
>授乳が必要になったときに、どれだけ授乳可能な場所があるのか考えてくれ。
スーパー→ベビー用品売り場がある所には授乳室あるだろ。
公園→なら、誰も文句言わないんじゃね？
本屋→次の授乳の間にいけるだろ。
>授乳が必要になったときに、どれだけ授乳可能な場所があるのか考えてくれ。
スーパー→ベビー用品売り場がある所には授乳室あるだろ。
公園→なら、誰も文句言わないんじゃね？
本屋→次の授乳の間にいけるだろ。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:59:48 ID:zV6RWSUX0
>>281
>見えないところでやってくれと一方的に言うなら、授乳しているところを見ないでくれ
見たくねーよｗ
だからレストランなんかに来なければいいだろが。個室があるところに行け
「そんな場所はない」「行くのは大変」
知らんがな。そんなことは
>見えないところでやってくれと一方的に言うなら、授乳しているところを見ないでくれ
見たくねーよｗ
だからレストランなんかに来なければいいだろが。個室があるところに行け
「そんな場所はない」「行くのは大変」
知らんがな。そんなことは
286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 12:59:56 ID:EqisV/JIO
>>282
うんｗおもしろい
うんｗおもしろい
288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:00:17 ID:UAQfsJl50
つまりあれだろ
乳だしチョゴリに不快感感じるのと同じだろ
むしろ授乳中の姿を写真で撮りまくってもいいのかと聞いてみたい
公共の場で肌を見せれば不特定多数の奴がそれを目にすると思うのは当然だろ？
見られるのは嫌、撮られたりしたらキレる。けど自分は辞めない。それっておかしいだろ？
露出狂が「俺は悪くない、俺の体を勝手に見た奴が悪い！」って叫んでるのと同じだと思うよ
ってか本人の意に反して露出させると罰金食らうような部分を、
”公共の”場で露出する奴って馬鹿だからこんな事言っても無駄だろうって判ってる。
乳だしチョゴリに不快感感じるのと同じだろ
むしろ授乳中の姿を写真で撮りまくってもいいのかと聞いてみたい
公共の場で肌を見せれば不特定多数の奴がそれを目にすると思うのは当然だろ？
見られるのは嫌、撮られたりしたらキレる。けど自分は辞めない。それっておかしいだろ？
露出狂が「俺は悪くない、俺の体を勝手に見た奴が悪い！」って叫んでるのと同じだと思うよ
ってか本人の意に反して露出させると罰金食らうような部分を、
”公共の”場で露出する奴って馬鹿だからこんな事言っても無駄だろうって判ってる。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:00:59 ID:3DkZ+ckf0
291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:00:59 ID:E37IkD+wO
よく分からんが、授乳室がなければトイレの個室でやれば良いんじゃないのか。
公園や駅でもない限りたいていは綺麗だろ。
公園や駅でもない限りたいていは綺麗だろ。
>>273
昔は市電の中で煙草吸ってる人、結構いたけどね。
周囲の人間も、ああ煙草吸ってるんだって、許容する心の余裕があったんだな。
でも、今は世知辛い世の中になって、なんでも目くじら立てる人間が多くなった。
もっと広い心で世間を見た方がいいと思うぞ
昔は市電の中で煙草吸ってる人、結構いたけどね。
周囲の人間も、ああ煙草吸ってるんだって、許容する心の余裕があったんだな。
でも、今は世知辛い世の中になって、なんでも目くじら立てる人間が多くなった。
もっと広い心で世間を見た方がいいと思うぞ
>>168
>自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
それ、そのまま君に返すよ。
そもそも>>107を読んでそういう風に取れる君の感覚はちょっとどうかしてる。
>周囲の目無視して搾乳とかはさすがに問題ありじゃね？
ウチの嫁さんが授乳してる時に
それに気がついてる人は殆どいなかったけどな。
君は実際に授乳してるところ見た事ある？
別の人が授乳してるところも見た事あるけど
それも俺が注意して見ていたから判ったのであって
そうでなかったら気がつかない。
レストランでそれだけ周りに気を配りながら食事する人なんて
普通はいないとおもうけどな。それともここのアンチの人達は
周りが気になって気になってしょうがないのかね。
>自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
それ、そのまま君に返すよ。
そもそも>>107を読んでそういう風に取れる君の感覚はちょっとどうかしてる。
>周囲の目無視して搾乳とかはさすがに問題ありじゃね？
ウチの嫁さんが授乳してる時に
それに気がついてる人は殆どいなかったけどな。
君は実際に授乳してるところ見た事ある？
別の人が授乳してるところも見た事あるけど
それも俺が注意して見ていたから判ったのであって
そうでなかったら気がつかない。
レストランでそれだけ周りに気を配りながら食事する人なんて
普通はいないとおもうけどな。それともここのアンチの人達は
周りが気になって気になってしょうがないのかね。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:02:13 ID:zV6RWSUX0
296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:02:21 ID:47fdEdGXO
297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:02:31 ID:XH4uzQ3vO
最近の日本は、自粛だの自己規制だのに拍車がかかったようだな。
閉塞感って正にこのこと。
閉塞感って正にこのこと。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:03:03 ID:fw9RBh4k0
食事中なのに下品だな
299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:03:22 ID:3DkZ+ckf0
>>289
授乳中であろうとなかろうと、勝手に撮りまくっちゃ駄目だろw
授乳中であろうとなかろうと、勝手に撮りまくっちゃ駄目だろw
300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:03:46 ID:E37IkD+wO
>>296
便所飯ですが何か？
便所飯ですが何か？
近頃はファミレスで喫煙しながら授乳してるママを見ても
あの赤ちゃんはまだ幸せな方だなって思うことにしている
あの赤ちゃんはまだ幸せな方だなって思うことにしている
>279
完全にコントロールできると思ってるのでしょうか？
そりゃ最初からコントロール放棄するのは親失格ですけどね、
やればコントロールできるものだと思って他の人にそれを求めることは
ノイローゼの親を増やしますぜ。
赤ん坊はおなかいっぱいだと乳を求めて泣かないというのは幻想です。
おっしゃる通り泣き止ます方法は確かに乳だけじゃありませんよ。
だけど即効性においては乳が最強です。
少しの間環境を変えるため、席を立って離れたところまで行って
あやして帰ってくるけど結局戻ったらまた泣き出して、
もう一度外に行って…という間に時間はどんどん立ち
その分席を占領している時間も長くなりますから
混んでいる状態ならばケープをして授乳をして食事を進めてしまう方が
他の人への迷惑が一番少ないと思いますが。
完全にコントロールできると思ってるのでしょうか？
そりゃ最初からコントロール放棄するのは親失格ですけどね、
やればコントロールできるものだと思って他の人にそれを求めることは
ノイローゼの親を増やしますぜ。
赤ん坊はおなかいっぱいだと乳を求めて泣かないというのは幻想です。
おっしゃる通り泣き止ます方法は確かに乳だけじゃありませんよ。
だけど即効性においては乳が最強です。
少しの間環境を変えるため、席を立って離れたところまで行って
あやして帰ってくるけど結局戻ったらまた泣き出して、
もう一度外に行って…という間に時間はどんどん立ち
その分席を占領している時間も長くなりますから
混んでいる状態ならばケープをして授乳をして食事を進めてしまう方が
他の人への迷惑が一番少ないと思いますが。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:05:07 ID:EqisV/JIO
＞不快に思う人間が一定数以上いれば自粛するのがマナーじゃないか
とか言う意見があったけど、マナーって時代によって変わるものなのか？
とか言う意見があったけど、マナーって時代によって変わるものなのか？
304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:05:13 ID:4HDm5mkwO
人前で集団授乳って有り得ないよ 普通におかしい
305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:05:20 ID:47fdEdGXO
306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:05:30 ID:NMtnVgEB0
女にも露出狂はいるからね。
青姦で異常興奮する変態女はいる。
青姦で異常興奮する変態女はいる。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:06:19 ID:StsAk5v40
見られまい、と配慮してる様ならこっちも配慮して目を逸らすし文句も言わないが
授乳してますがなにか？って開き直った感じは簡便してほしいな
授乳してますがなにか？って開き直った感じは簡便してほしいな
310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:07:45 ID:T/5CMZOO0
問題（実害）が無いのに、
さもあるような振りをして、被害者になりたがる
マジでこういう人間多くなったと思わないか？
さもあるような振りをして、被害者になりたがる
マジでこういう人間多くなったと思わないか？
311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:07:54 ID:bqRpb0fiO
>>309
お前の気分屋っぷりはどうでもいい。
お前の気分屋っぷりはどうでもいい。
>>307
じゃあ世間をしらなすぎ
じゃあ世間をしらなすぎ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:08:16 ID:7TpuRA6v0
>>303 変わるだろ。
生活環境が変われば、それに則した新しいマナーが生まれる。
生活環境が変われば、それに則した新しいマナーが生まれる。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:08:49 ID:EqisV/JIO
>>301
｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･
｡･ﾟ･(つд∩)･ﾟ･
何がそんなに許せないかがわからない。
こんなの座席でのおむつ替えとか馬鹿ガキの奇声・走りまわり
に比べたら何でもないと思うのだが・・・
こんなの座席でのおむつ替えとか馬鹿ガキの奇声・走りまわり
に比べたら何でもないと思うのだが・・・
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:09:17 ID:VcN9qxSV0
まず、これをマナーの話とするならば
昔は〜〜というのはやめませんか？
後トピ主は授乳している人が一人だったら
これを問題にしていないと思うんですけどね。
昔は〜〜というのはやめませんか？
後トピ主は授乳している人が一人だったら
これを問題にしていないと思うんですけどね。
320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:10:33 ID:NMtnVgEB0
大阪ではやめとけ。
大阪のおばちゃんは、大声で注意してくる人が多い。
大阪のおばちゃんは、大声で注意してくる人が多い。
>>318
わざとなのかお前は
わざとなのかお前は
322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:10:50 ID:OXd+cnTV0
324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:11:32 ID:4HDm5mkwO
>>319
授乳養護派は昔の話を持ち出さないとダメみたい
授乳養護派は昔の話を持ち出さないとダメみたい
325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:11:46 ID:StsAk5v40
326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:12:03 ID:RYrmoumbO
このスレは耳に痛かった
この間とあるデパートのファミリーレストランで授乳してしまいました
いつもなら泣くタイミングじゃないのに、知らない場所だったせいか盛大に泣き出して
仕方なく隠しながら授乳しました…
かなり恥ずかしかった。
だけど見てる方はもっと困ったと思う
今度からは授乳室がなくても、トイレでもできるのでそこで授乳しようと思います
このスレ見て反省しました。
この間とあるデパートのファミリーレストランで授乳してしまいました
いつもなら泣くタイミングじゃないのに、知らない場所だったせいか盛大に泣き出して
仕方なく隠しながら授乳しました…
かなり恥ずかしかった。
だけど見てる方はもっと困ったと思う
今度からは授乳室がなくても、トイレでもできるのでそこで授乳しようと思います
このスレ見て反省しました。
授乳が神聖と思うなよ
マジで慎みもってくださいよママさん方
あんたらの授乳姿みて微笑ましい以外に変な気を起こす輩だってたくさんいるんだからな
マジで慎みもってくださいよママさん方
あんたらの授乳姿みて微笑ましい以外に変な気を起こす輩だってたくさんいるんだからな
>>203
>食事する場所で、授乳はやめれってことだよ。
要するにお前さん（ID：B4Y73oLT0 ）が嫌なだけだろ？
そんなに嫌なら『レストランでの授乳はマナー違反』ってのが
社会的に認知される様に活動すればいいだろ。
アンチの中にはどうも自分の個人的な指向を「公共の迷惑」と言い換えてる連中がいるね。
せいぜい2-3人だけど、そう言う奴に限ってやたら書き込んでる。
>食事する場所で、授乳はやめれってことだよ。
要するにお前さん（ID：B4Y73oLT0 ）が嫌なだけだろ？
そんなに嫌なら『レストランでの授乳はマナー違反』ってのが
社会的に認知される様に活動すればいいだろ。
アンチの中にはどうも自分の個人的な指向を「公共の迷惑」と言い換えてる連中がいるね。
せいぜい2-3人だけど、そう言う奴に限ってやたら書き込んでる。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:12:28 ID:VcN9qxSV0
>>293
お前がいかに自分本位のDQNかってのはよくわかるよ。
>それ、そのまま君に返すよ。
と言ってる傍から
自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
を堂々と書いちゃってる辺りが特に。
お前がいかに自分本位のDQNかってのはよくわかるよ。
>それ、そのまま君に返すよ。
と言ってる傍から
自分がルールだ、周りが従え、お前ら我慢しろ、私は特別。
を堂々と書いちゃってる辺りが特に。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:12:51 ID:EqisV/JIO
331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:12:51 ID:XH4uzQ3vO
>>319
半年ＲＯＭれ
半年ＲＯＭれ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:13:13 ID:D1wiSxJm0
レストランなら良いけど、通勤電車の座席で授乳（ケープなし）をみかけた。
まえに座ってるオジさんが移動できないし、目のやり場に困ってたよ。
せめて 通勤電車はどうかと思う。
でもレストランなんかなら まぁ OKかな。
ケープありなら。
まえに座ってるオジさんが移動できないし、目のやり場に困ってたよ。
せめて 通勤電車はどうかと思う。
でもレストランなんかなら まぁ OKかな。
ケープありなら。
>>317
要はガキ連れてレストラン来んなってのが本音。
ギャン鳴きうるさい・うんちくさい・長居うぜえ＋集団主婦うるさい・ベビーカー邪魔すぐる。
たぶん授乳云々の話じゃないような。
今のお母さんたちは好き勝手やりすぎた。マナーが低下した。
マナーが悪いから嫌われてる。
要はガキ連れてレストラン来んなってのが本音。
ギャン鳴きうるさい・うんちくさい・長居うぜえ＋集団主婦うるさい・ベビーカー邪魔すぐる。
たぶん授乳云々の話じゃないような。
今のお母さんたちは好き勝手やりすぎた。マナーが低下した。
マナーが悪いから嫌われてる。
>>294>>299
授乳中で乳房が露出してるんだよ？
まぁケープで見えないかもしれないけど授乳中って普通に撮影されるのと同じ括りなの？
そういうパーソナルな行為の最中と普通の状態だったらパーソナルな行為を撮影される方が嫌じゃないの？
新しい価値観？
あと不快なものは見えない＋臭いもしないっていう条件だったら食事中に排便してる奴を視界に収めても不快じゃないの？
俺は無理だな〜。
授乳と排泄は違うって強弁してもさ
パーソナルな行為っていう同じ括りなんだよね
そこは判ってくれないと社会の一員としてどうかと思う
授乳中で乳房が露出してるんだよ？
まぁケープで見えないかもしれないけど授乳中って普通に撮影されるのと同じ括りなの？
そういうパーソナルな行為の最中と普通の状態だったらパーソナルな行為を撮影される方が嫌じゃないの？
新しい価値観？
あと不快なものは見えない＋臭いもしないっていう条件だったら食事中に排便してる奴を視界に収めても不快じゃないの？
俺は無理だな〜。
授乳と排泄は違うって強弁してもさ
パーソナルな行為っていう同じ括りなんだよね
そこは判ってくれないと社会の一員としてどうかと思う
335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:13:32 ID:7TpuRA6v0
昔からある普通の光景じゃないか
ほほえましい、お子たち元気に育てよとにっこり微笑むのがひととして当たり前だろう
ほほえましい、お子たち元気に育てよとにっこり微笑むのがひととして当たり前だろう
337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:13:43 ID:Ds5HFGTv0
良いんじゃね？
もう恥も外聞も無いだろうよ。
電車の中で化粧しながら、授乳すればぁ？
レストランで授乳しつつ、化粧すればぁ？
どうぞご勝手に。
もう恥も外聞も無いだろうよ。
電車の中で化粧しながら、授乳すればぁ？
レストランで授乳しつつ、化粧すればぁ？
どうぞご勝手に。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:14:54 ID:jJ11eiJoO
若いママさんのオッパイは綺麗だから全然ＯＫじゃないかな
誰か俺にも授乳してくれ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:15:02 ID:47fdEdGXO
>>322
だったら自分が常識知らずだったってことも甘んじて受け入れるべきだろ。
だったら自分が常識知らずだったってことも甘んじて受け入れるべきだろ。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:16:02 ID:7TpuRA6v0
>>326
このスレのポイントは”集団で次々と”だから
一人だけなら良いんじゃない？目立たない隅っこで
こっそりなら
つまり、こういう事だよ。
ベビーカー一台なら、別になんとも思わないが
ベビーカー６台が集団で歩いていると不快。。てか
邪魔！と思うのと同じなんだよ。
このスレのポイントは”集団で次々と”だから
一人だけなら良いんじゃない？目立たない隅っこで
こっそりなら
つまり、こういう事だよ。
ベビーカー一台なら、別になんとも思わないが
ベビーカー６台が集団で歩いていると不快。。てか
邪魔！と思うのと同じなんだよ。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:16:22 ID:OXd+cnTV0
あのね、子供は大事にしろ
育児中の母親の行動は大目に見ろというのは
今の社会じゃ通用しないんだよ
そういう一部の親の行動が自分達の次の世代の
育児中の親への冷たい目につながるのにな
育児中の母親の行動は大目に見ろというのは
今の社会じゃ通用しないんだよ
そういう一部の親の行動が自分達の次の世代の
育児中の親への冷たい目につながるのにな
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:16:40 ID:7TpuRA6v0
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:16:42 ID:KTKGcp4aO
頼むからトイレで授乳してくれ…
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:16:48 ID:UAQfsJl50
現在には現在の社会環境に見合ったマナーが必要だと思います。
お母さん達はガンガン外に出て行けばいいし、ケープをかけて授乳すればいい。
現在子育て進行中のお母さん達の多数派のする行為こそがスタンダードとなって
マナーを形成していくので、ココで外野が何文句言っても始まりませんぜ。
お母さん達はガンガン外に出て行けばいいし、ケープをかけて授乳すればいい。
現在子育て進行中のお母さん達の多数派のする行為こそがスタンダードとなって
マナーを形成していくので、ココで外野が何文句言っても始まりませんぜ。
トピ主とかってヤフー掲示板とか小町だっけ？
他のスレでは見かけないがこのスレでやたら見かける言葉。
他のスレでは見かけないがこのスレでやたら見かける言葉。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:17:33 ID:Ds5HFGTv0
352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:17:46 ID:StsAk5v40
>>347
だからこそ言ってるんじゃないの？
だからこそ言ってるんじゃないの？
なんかうんこの投げ合いになってきた
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:18:17 ID:7TpuRA6v0
356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:18:21 ID:Zl6r8nLg0
>>327
乳が見えなくても危険なもの？
乳が見えなくても危険なもの？
>326
トイレは衛生的にもダメ。
そもそも２０分ぐらいトイレ占領するなんて
トイレを使いたい人に迷惑。
授乳室に寄った直後でも欲しがられて困る可能性は十分あるから
今度からは人前で授乳する羽目に陥っても大丈夫な
授乳服＆授乳用ケープを装備して出かけるようにすべき。
ガタガタ言う人もいるが、一番迷惑をかけないのはその方法。
ま、一番迷惑をかけないのは
「子連れは一切外出するな」なんだろうけどさｗ
トイレは衛生的にもダメ。
そもそも２０分ぐらいトイレ占領するなんて
トイレを使いたい人に迷惑。
授乳室に寄った直後でも欲しがられて困る可能性は十分あるから
今度からは人前で授乳する羽目に陥っても大丈夫な
授乳服＆授乳用ケープを装備して出かけるようにすべき。
ガタガタ言う人もいるが、一番迷惑をかけないのはその方法。
ま、一番迷惑をかけないのは
「子連れは一切外出するな」なんだろうけどさｗ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:19:16 ID:47fdEdGXO
>>329
君は（他にも1-2人いるが）自分の意見に合わないのは
十把一絡げで皆DQNなんだね。
どうも君らがDQNって使う時ってまともに
反論ができなくなった時の様な気がしてるんだが
もしそうでないなら>>293の本文にもコメントしてくれないかな？
君は（他にも1-2人いるが）自分の意見に合わないのは
十把一絡げで皆DQNなんだね。
どうも君らがDQNって使う時ってまともに
反論ができなくなった時の様な気がしてるんだが
もしそうでないなら>>293の本文にもコメントしてくれないかな？
ソースを理解しないままレスしている人多いんだな。
人前で授乳ということだけで議論しているが
集団だったという点も踏まえるべきだ。
人前で授乳ということだけで議論しているが
集団だったという点も踏まえるべきだ。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:19:36 ID:YbxOFNpaO
人前での授乳なんて昔は普通だったぞ
子供がグズったら周りの迷惑になるだろ
電車内でのメイクなんかの非常識行為とは対局にある行動だぞ
子供がグズったら周りの迷惑になるだろ
電車内でのメイクなんかの非常識行為とは対局にある行動だぞ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:19:53 ID:4bJwhf4I0
>114
だよねえ。程度問題とやり方の問題で。>1みたいなのは、個室で会食すればいいのに。
だよねえ。程度問題とやり方の問題で。>1みたいなのは、個室で会食すればいいのに。
もっと寛容でいいのに。器が小さい
364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:20:53 ID:OXd+cnTV0
>>346
子育てしてみろ。
そんなこと言えなくなるから。
昔も今も、子育ての苦労はあんまり変ってない。
ま、DQN親が増えてるのは認めるが、授乳自体は悪い行為じゃないだろ。
母親が集団でレストランを占拠して一斉に授乳を始めるのは異様な光景だし、それはどこか間違えてないかと言いたくなるが。
子育てしてみろ。
そんなこと言えなくなるから。
昔も今も、子育ての苦労はあんまり変ってない。
ま、DQN親が増えてるのは認めるが、授乳自体は悪い行為じゃないだろ。
母親が集団でレストランを占拠して一斉に授乳を始めるのは異様な光景だし、それはどこか間違えてないかと言いたくなるが。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:21:04 ID:StsAk5v40
366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:21:26 ID:PSjbwnIEO
やるのは構わんが見られて当然の気持ちでやってくれ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:21:31 ID:7TpuRA6v0
>>352
衛生的かどうかは疑問だけど
女性トイレの洗面のところなら別に良いでしょ
女しか来ない場所なんだし
スリング常備なら立ったままで授乳できるから
個室でやる必要もない。用足しの人の邪魔にもならない。
と思うけどね。
衛生的かどうかは疑問だけど
女性トイレの洗面のところなら別に良いでしょ
女しか来ない場所なんだし
スリング常備なら立ったままで授乳できるから
個室でやる必要もない。用足しの人の邪魔にもならない。
と思うけどね。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:22:11 ID:UAQfsJl50
レストランで食事中に他の客をガン見するようなマナー違反に関しては言及無しかな？
369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:22:34 ID:qjv+a/3/0
>1
次々とおっぱいが見れるレストランはどこですか？
次々とおっぱいが見れるレストランはどこですか？
370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:22:50 ID:Zl6r8nLg0
世間に何言われようが気にしない
それが母ちゃんの強さ
それが母ちゃんの強さ
トピ主の発言から抜粋
>皆様からのレスを拝見し、もう一度自分が違和感を感じたポイントを考えてみました。
>同じレストランでも、赤ちゃんが愚図り始めたからやむを得ずという状況で「1人」なら、
>ママも大変ね〜と暖かい目で見れたでしょう。
>ママ達は食事＆おしゃべりをし「ながら授乳」という状況に違和感を感じたのだと思います。
ということだそうです
>皆様からのレスを拝見し、もう一度自分が違和感を感じたポイントを考えてみました。
>同じレストランでも、赤ちゃんが愚図り始めたからやむを得ずという状況で「1人」なら、
>ママも大変ね〜と暖かい目で見れたでしょう。
>ママ達は食事＆おしゃべりをし「ながら授乳」という状況に違和感を感じたのだと思います。
ということだそうです
374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:23:44 ID:b1A0iFtNO
乳は性器
376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:24:22 ID:7TpuRA6v0
>>364
>昔も今も、子育ての苦労はあんまり変ってない。
苦労の形が違うだけで、大して変わらないと言う気もするし
昔みたいな大家族時代の方が楽だったかもしれない。とも思う。
今は多種多様なベビーカーとかスリングとか、抱っこやおんぶ紐も便利な
育児グッズが多くて羨ましいなーとも思う。
>昔も今も、子育ての苦労はあんまり変ってない。
苦労の形が違うだけで、大して変わらないと言う気もするし
昔みたいな大家族時代の方が楽だったかもしれない。とも思う。
今は多種多様なベビーカーとかスリングとか、抱っこやおんぶ紐も便利な
育児グッズが多くて羨ましいなーとも思う。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:24:23 ID:EqisV/JIO
トイレで授乳だけは勘弁してくれ
そんな衛生観念の親に育てられるとか、不憫すぎ
店側に「授乳したいんだが場所を用意すれ」くらいいえばいいだろ
そんなことも出来ないならそれこそ表でるなよ
そんな衛生観念の親に育てられるとか、不憫すぎ
店側に「授乳したいんだが場所を用意すれ」くらいいえばいいだろ
そんなことも出来ないならそれこそ表でるなよ
お母さんたちは人目を気にしないドキュになってしまった
周囲は我慢できないドキュになってしまった。
ここでの話し合いもお互い一切相手の意見を聞かない。
ちょっとの我慢・譲歩が一切できない。
自分の正当性を声高に主張するばかり。
もう棲み分けしかないんだよ。
共存は無理なんだ。
周囲は我慢できないドキュになってしまった。
ここでの話し合いもお互い一切相手の意見を聞かない。
ちょっとの我慢・譲歩が一切できない。
自分の正当性を声高に主張するばかり。
もう棲み分けしかないんだよ。
共存は無理なんだ。
>>23
｢赤さん｣とかキモイ板方言を平気で使っちゃうDQNチュプが言っても説得力無し
｢赤さん｣とかキモイ板方言を平気で使っちゃうDQNチュプが言っても説得力無し
381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:25:24 ID:7TpuRA6v0
382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:26:22 ID:nhhYRt1A0
トイレってノロウイルスだのが空中に浮遊してるんだぜ
触らなくったって口から吸っちゃうんだぜ
触らなくったって口から吸っちゃうんだぜ
>>349
時代に合ったマナー？
恥も外聞も無い愚かしさがスタンダードになるんですか？
僕は嫌です
別にトイレで授乳しろとは言いません。
しかしレストランなどの公共の場、その場を離れるのが手間な場所で授乳というのはどうかと思います
自分が何か行動を起こす際に迷惑を被る人が居ないかどうかを考えるのは ” 人 と し て 当 然 ” です
迷惑を被る人がその場から消えれば問題無いだなんて狂ってます
そもそも場所も何も考えずに泣き出す幼児を連れて外出しているその神経がおかしいです。
周囲の事を思いやる、という考えは無いのでしょうか
周囲に思いやって欲しいと思うならまず自分が周囲を思いやるべきではないでしょうか
自分が良ければいいという考えの醜悪さが見え隠れしていますね
死んだ方が宜しいのでは無いでしょうか
利己中心的な考えの人間に育てられた子供が他人を思いやる素直な良い子になるとも思えませんので…。
時代に合ったマナー？
恥も外聞も無い愚かしさがスタンダードになるんですか？
僕は嫌です
別にトイレで授乳しろとは言いません。
しかしレストランなどの公共の場、その場を離れるのが手間な場所で授乳というのはどうかと思います
自分が何か行動を起こす際に迷惑を被る人が居ないかどうかを考えるのは ” 人 と し て 当 然 ” です
迷惑を被る人がその場から消えれば問題無いだなんて狂ってます
そもそも場所も何も考えずに泣き出す幼児を連れて外出しているその神経がおかしいです。
周囲の事を思いやる、という考えは無いのでしょうか
周囲に思いやって欲しいと思うならまず自分が周囲を思いやるべきではないでしょうか
自分が良ければいいという考えの醜悪さが見え隠れしていますね
死んだ方が宜しいのでは無いでしょうか
利己中心的な考えの人間に育てられた子供が他人を思いやる素直な良い子になるとも思えませんので…。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:26:41 ID:T/5CMZOO0
レストランというが、
ファミレスは、子供禁止するレストランじゃないだろ。
厳密な意味でのレストランは、２ちゃんねらのような屑人間は立ち入り禁止だ。
ファミレスは、子供禁止するレストランじゃないだろ。
厳密な意味でのレストランは、２ちゃんねらのような屑人間は立ち入り禁止だ。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:27:00 ID:4HDm5mkwO
>>359は普通じゃない、異常だから触らない方がいいと思う。
女は男と一緒になって一人前だと言う奴が何故人前での授乳を養護してんだろ
女は男と一緒になって一人前だと言う奴が何故人前での授乳を養護してんだろ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:27:38 ID:uJHQqaHGO
母は強し…☆
皆そうやって大きくなったんたい。
ケツの穴の小さか事言うんじゃなかたい！！
って…ばっちゃが言ってた。
皆そうやって大きくなったんたい。
ケツの穴の小さか事言うんじゃなかたい！！
って…ばっちゃが言ってた。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:27:40 ID:OXd+cnTV0
388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:27:45 ID:7TpuRA6v0
子持ち主婦だけど、ケープ等利用して隠してたとしても、人前で授乳は恥ずかしい。
長いスカート履いてるから人前でパンツ履き替えられるとか、ゆったりした上着着てるから人前でブラ外せるよ、
って言うのと同じ感覚。
恥ずかしい。
そんなに都会に住んでないけど、外食したいときは授乳室の有無調べて行くのは当たり前だったし、
小町本文にあるようなランチタイム直撃は避けた。
長いスカート履いてるから人前でパンツ履き替えられるとか、ゆったりした上着着てるから人前でブラ外せるよ、
って言うのと同じ感覚。
恥ずかしい。
そんなに都会に住んでないけど、外食したいときは授乳室の有無調べて行くのは当たり前だったし、
小町本文にあるようなランチタイム直撃は避けた。
おまいらそろそろ昼飯でも食ってこい
そろそろ夕飯の買い物でも行ってこよう
そろそろ夕飯の買い物でも行ってこよう
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:29:07 ID:Ds5HFGTv0
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:29:31 ID:T/5CMZOO0
もしかして、
人前で堂々と授乳をする会
のような組織ってあるのかもしれない。
人前で堂々と授乳をする会
のような組織ってあるのかもしれない。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:29:38 ID:7TpuRA6v0
396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:30:29 ID:OXd+cnTV0
死ぬほど臭い奴とか、目の前でウンコとかされたらさすがに困るが
「見て困る」ってよくわかんないんだよな俺
電車の中の電話も一緒。電車の音の方がうるさいじゃん
「見て困る」ってよくわかんないんだよな俺
電車の中の電話も一緒。電車の音の方がうるさいじゃん
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:30:59 ID:z9b0AdiLO
戦時中とか、そんな周囲の目を気にする余裕はなかったんだが…
今の若い人たちには分からんだろうな
今の若い人たちには分からんだろうな
>367
トイレの洗面所でスリングでたったまま乳をやってる人見たら
ドン引きするわ。不衛生でしょうが。
そもそもスリングあるんだったら授乳服着てれば他人に全く
気づかれずに授乳できるのに何でわざわざトイレに移動しなきゃ
いけないのかさっぱりわかりません。
トイレにわざわざ行ってスリング授乳するぐらいなら
それこそ歩きながら授乳すれば？と思いますが。
トイレの洗面所でスリングでたったまま乳をやってる人見たら
ドン引きするわ。不衛生でしょうが。
そもそもスリングあるんだったら授乳服着てれば他人に全く
気づかれずに授乳できるのに何でわざわざトイレに移動しなきゃ
いけないのかさっぱりわかりません。
トイレにわざわざ行ってスリング授乳するぐらいなら
それこそ歩きながら授乳すれば？と思いますが。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:31:17 ID:RYrmoumbO
>>326です
フォローくれた方々ありがとう
集団授乳は確かに異様な光景ではあるけど、１人だけでも見てる方は不快だったかな
そう思いました
子育てってやっぱり一筋縄にいかないなぁ…
子供が余計に泣かないでくれて、外にでなくてもストレスにならない自分だったら
あっという間に悩みなんか解決するのに…
あるわけないか、そんな事
長文＆余計な愚痴すみませんでした
フォローくれた方々ありがとう
集団授乳は確かに異様な光景ではあるけど、１人だけでも見てる方は不快だったかな
そう思いました
子育てってやっぱり一筋縄にいかないなぁ…
子供が余計に泣かないでくれて、外にでなくてもストレスにならない自分だったら
あっという間に悩みなんか解決するのに…
あるわけないか、そんな事
長文＆余計な愚痴すみませんでした
30年前だと、電車の中で授乳してる母親って当たり前の光景だったけどな。
そういう世の中の方が豊かなんだと思うけど。
そういう世の中の方が豊かなんだと思うけど。
>>391
数十年前までは、電車の中でおもむろにおっぱい出してやってる人いたな
数十年前までは、電車の中でおもむろにおっぱい出してやってる人いたな
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:31:37 ID:7TpuRA6v0
>>393
ドイツ式に言うなら、５歳までは犬と同じ。
躾の事だけどね。ドイツでは言葉が確立していない子供の躾は
犬と同じに考えるそうだよ。
だから昔からいぬと子供の躾はドイツ人に任せろと言われている。
その点、日本人は犬も子供も躾が下手だよね。
ドイツ式に言うなら、５歳までは犬と同じ。
躾の事だけどね。ドイツでは言葉が確立していない子供の躾は
犬と同じに考えるそうだよ。
だから昔からいぬと子供の躾はドイツ人に任せろと言われている。
その点、日本人は犬も子供も躾が下手だよね。
>>375,381
育児中か、なら話は別だ。
まず基本的に>>346に書いてある事は一般論だ
だからそれには反対しない。
しかしここの話題は『レストランにおける授乳の是非』だ
君らは授乳服を着ての（ほぼ周りが気がつかないような）授乳も
レストランではするべきでは無いと考えるのかい？
育児中か、なら話は別だ。
まず基本的に>>346に書いてある事は一般論だ
だからそれには反対しない。
しかしここの話題は『レストランにおける授乳の是非』だ
君らは授乳服を着ての（ほぼ周りが気がつかないような）授乳も
レストランではするべきでは無いと考えるのかい？
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:32:48 ID:7TpuRA6v0
407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:32:50 ID:UAQfsJl50
>>383
レストランで他の客をジロジロ見るのはよせ、変態野郎。
レストランで他の客をジロジロ見るのはよせ、変態野郎。
友達が居酒屋でいきなりオムツ替えして引いた。
本人曰く｢赤ちゃんのは汚くないし｣
せめて一旦トイレに行って、トイレが混んでて赤ちゃんも泣いて
どうしようもない状況とかならまだ分かるけどトイレも行かずにいきなり。
｢子育ては大変なんだから｣を免罪符にやりたい放題やるから、赤子連れに対して周りの目が冷たくなるんだと思う。
てか居酒屋につれてくるな。
本人曰く｢赤ちゃんのは汚くないし｣
せめて一旦トイレに行って、トイレが混んでて赤ちゃんも泣いて
どうしようもない状況とかならまだ分かるけどトイレも行かずにいきなり。
｢子育ては大変なんだから｣を免罪符にやりたい放題やるから、赤子連れに対して周りの目が冷たくなるんだと思う。
てか居酒屋につれてくるな。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:33:00 ID:358m2TerO
ファミレスならまだいいだろ赤ん坊もお腹すいてんだから。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:33:17 ID:sW460maTO
いいじゃない。親のフィルター通して濃縮された有害物質入りのキタナイ母乳を好きなだけ飲ませてやれよ。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:33:18 ID:4HDm5mkwO
戦時中とか昭和初期は人前での授乳は普通だったって一体何歳なの？
412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:33:38 ID:T/5CMZOO0
電車の中で、お母さんが授乳をしていて、
じゃお父さんも！と言って、お母さんからゲンコツを食らう。
理想的な家族像だな。
じゃお父さんも！と言って、お母さんからゲンコツを食らう。
理想的な家族像だな。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:34:01 ID:EqisV/JIO
415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:34:07 ID:7TpuRA6v0
戦争前までは赤さんと呼んでた
とか
ちょっと前まで電車内で授乳してた
とか言うやつなんなの？
じゃあちょんまげで暮らせよ。
ちょっと前まで電車内で喫煙なんか普通だったし。
とか
ちょっと前まで電車内で授乳してた
とか言うやつなんなの？
じゃあちょんまげで暮らせよ。
ちょっと前まで電車内で喫煙なんか普通だったし。
授乳如きでこれだけヒステリックな反応が出て来るのは驚く。
公共の場所でその程度の自由も許容できない奴等っていうのは、
モラリストの仮面を付けたエゴイストだろ。
そっちの方が反社会的存在だから、態度を改めて欲しいね。
公共の場所でその程度の自由も許容できない奴等っていうのは、
モラリストの仮面を付けたエゴイストだろ。
そっちの方が反社会的存在だから、態度を改めて欲しいね。
>383
自分が何か行動を起こす際に
迷惑を被る人が居ないかどうかを考えるのは当然ってのには
同意するけどさ、あなたは要は
幼児連れは一切人の多いとこに外出すんなといいたいんでしょう。
そうとしか読めない。
最後の５行はそのまんまあなたにつき返したい。
>395
それをそのまんまファミレスの経営者に進言したらいかがでしょう。
何百件も言えば同意してくれて親の食事を食べられない乳幼児を
入店禁止にする経営者も
ひょっとして一人ぐらい見つかるかもしれません。
自分が何か行動を起こす際に
迷惑を被る人が居ないかどうかを考えるのは当然ってのには
同意するけどさ、あなたは要は
幼児連れは一切人の多いとこに外出すんなといいたいんでしょう。
そうとしか読めない。
最後の５行はそのまんまあなたにつき返したい。
>395
それをそのまんまファミレスの経営者に進言したらいかがでしょう。
何百件も言えば同意してくれて親の食事を食べられない乳幼児を
入店禁止にする経営者も
ひょっとして一人ぐらい見つかるかもしれません。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:35:58 ID:OXd+cnTV0
421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:36:36 ID:MziInk5x0
ファミレスで授乳を集団で始めちゃう人を擁護する訳じゃないけど
こんな些細なことをここまで大問題にしちゃうって事が
日本人のマナーの良さと日本で生活する息苦しさに繋がってるような
こんな些細なことをここまで大問題にしちゃうって事が
日本人のマナーの良さと日本で生活する息苦しさに繋がってるような
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:36:53 ID:StsAk5v40
たまーに「授乳は神聖なものだ｣とか｢自然の摂理だ｣とか言って
周りの人間は暖かく見守るなり、見て見ぬフリをするのが配慮って主張があるようだけど
配慮ってのは、する側とされる側が協力して為りえるものであって
｢〜なんだから配慮しろ｣ってのは”押し付け"以外のなんでもないよ
｢昔はその配慮ができる人がいる｣ってのも、双方が配慮できたからこそじゃねーの
周りの人間は暖かく見守るなり、見て見ぬフリをするのが配慮って主張があるようだけど
配慮ってのは、する側とされる側が協力して為りえるものであって
｢〜なんだから配慮しろ｣ってのは”押し付け"以外のなんでもないよ
｢昔はその配慮ができる人がいる｣ってのも、双方が配慮できたからこそじゃねーの
423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:37:40 ID:c+qweatd0
嫌煙運動みたいに嫌乳運動でもしろってことかw
いや、たぶん乳は好きなんだよね？
いや、たぶん乳は好きなんだよね？
>406
そもそも男客はケープやスリングつけて授乳してたら
９分９厘気づかないと思いますけどね。
事前に授乳ケープやスリングがどういうものかを調べておき
あそこに赤子連れがっ！いつか授乳するかもしれないぞ！！と
じーっと見つめてれば気づくと思いますけど。
そもそも男客はケープやスリングつけて授乳してたら
９分９厘気づかないと思いますけどね。
事前に授乳ケープやスリングがどういうものかを調べておき
あそこに赤子連れがっ！いつか授乳するかもしれないぞ！！と
じーっと見つめてれば気づくと思いますけど。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:38:20 ID:h9uxW5iPO
トイレだけは有り得ない。
パウダールームならまだ許せるけど。
女子トイレはただでさえ混むんだ。
ファミレスやファーストフードの男女共用トイレだったらもっと最悪。
授乳はテーブル席でもできるが、下った人には他に行き場が無いんだぜ？
パウダールームならまだ許せるけど。
女子トイレはただでさえ混むんだ。
ファミレスやファーストフードの男女共用トイレだったらもっと最悪。
授乳はテーブル席でもできるが、下った人には他に行き場が無いんだぜ？
428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:38:27 ID:UAQfsJl50
429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:39:24 ID:T/5CMZOO0
>>421
テレホン人生相談の加藤諦三であれば、この質問をした主婦に聞くだろう。
「夫とはどうですか？」と。
普通程度に順調に暮らしているのであれば、おそらく気にしないのではないか。
今の生活に不満があるから、他人の言動が気に入らない。
つまり、この質問者は、周囲に敵意があるのである。
テレホン人生相談の加藤諦三であれば、この質問をした主婦に聞くだろう。
「夫とはどうですか？」と。
普通程度に順調に暮らしているのであれば、おそらく気にしないのではないか。
今の生活に不満があるから、他人の言動が気に入らない。
つまり、この質問者は、周囲に敵意があるのである。
>>422
俺はケープして授乳することは周囲に配慮してる、て思うんだけど。
俺はケープして授乳することは周囲に配慮してる、て思うんだけど。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:40:07 ID:c+qweatd0
>>422
ケープとかで「隠そうとする」のと、「見ないフリ」はセットで成り立つものだね。
ケープとかで「隠そうとする」のと、「見ないフリ」はセットで成り立つものだね。
>>418
『授乳に限っていえば』そうかもね。
でも今授乳でヒステリックに言い募ってる人は
ドキュ母でいやな思いさせられた人じゃないかな。
思い切りベビーカーに轢かれて謝罪ナシとかね。
要は授乳だけの話じゃないんじゃね？
『授乳に限っていえば』そうかもね。
でも今授乳でヒステリックに言い募ってる人は
ドキュ母でいやな思いさせられた人じゃないかな。
思い切りベビーカーに轢かれて謝罪ナシとかね。
要は授乳だけの話じゃないんじゃね？
>>385
>普通じゃない、異常だから触らない方がいいと思う。
君、前スレで反論できなくなってからそればかりだね。
自分の価値観にそぐわない物を十把一絡げで意識の外に押し出しても
最終的には何も解決しないよ。
>>415
それをやると話がぐだぐだになるだけ。
問題点はきちんと切り分けて考えないと明確な回答は出ない。
もとより女の集団行動なんて何をしても社会の迷惑になる事の方が多い。
これについては多くの人が辟易してるだろ。
問題は『レストランでの授乳は是か非か』だ。
まあ君が議論がぐだぐだの方が都合がよいというなら
それでも構わんが。
>普通じゃない、異常だから触らない方がいいと思う。
君、前スレで反論できなくなってからそればかりだね。
自分の価値観にそぐわない物を十把一絡げで意識の外に押し出しても
最終的には何も解決しないよ。
>>415
それをやると話がぐだぐだになるだけ。
問題点はきちんと切り分けて考えないと明確な回答は出ない。
もとより女の集団行動なんて何をしても社会の迷惑になる事の方が多い。
これについては多くの人が辟易してるだろ。
問題は『レストランでの授乳は是か非か』だ。
まあ君が議論がぐだぐだの方が都合がよいというなら
それでも構わんが。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:40:16 ID:VS+gD+DW0
次からそのレストランに行かなくなると思うな、正直なところ。
>>429
深いな
深いな
>422
だからこの話題の母親たちは授乳ケープを使って
全く授乳光景が見えないような配慮をしているじゃない。
だから他の客も授乳を見ない配慮をすればいいのじゃないですか。
母親たちがぎゃーぎゃー騒いで乳をあからさまに出して
授乳していて「こっち見んのやめなさいよっ！」って言ってるんだったら
配慮がない人だから「押し付け」だと思うけど、
相手が配慮してるのに全くこちらが配慮しないってのも
「押し付け」じゃないんですか？
だからこの話題の母親たちは授乳ケープを使って
全く授乳光景が見えないような配慮をしているじゃない。
だから他の客も授乳を見ない配慮をすればいいのじゃないですか。
母親たちがぎゃーぎゃー騒いで乳をあからさまに出して
授乳していて「こっち見んのやめなさいよっ！」って言ってるんだったら
配慮がない人だから「押し付け」だと思うけど、
相手が配慮してるのに全くこちらが配慮しないってのも
「押し付け」じゃないんですか？
437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:41:22 ID:4HDm5mkwO
歯も生えてないような子供をファミレスに連れてくのは何故なの？
親と上の子のストレス解消以外の理由があんの？
親と上の子のストレス解消以外の理由があんの？
議論内容はともかくこれだけは言っておきたい
おっぱいは悪くない(･ω･)
おっぱいは悪くない(･ω･)
439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:41:47 ID:47fdEdGXO
マックや一部のファミレス、その他の公共施設で“子育て支援カード”たるものが使える
(京都市では子供が生まれた時に貰える)
子育て支援をしている場所なのに、乳児を連れて行くなとか、授乳をするなとかバカげている
(京都市では子供が生まれた時に貰える)
子育て支援をしている場所なのに、乳児を連れて行くなとか、授乳をするなとかバカげている
むしろもっと堂々と乳を放り出して欲しいと願うものですが
>>424
まったくもって同意。
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
まったくもって同意。
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
>>437
母親のストレス解消はかなり重要なことなんだよ
母親のストレス解消はかなり重要なことなんだよ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:43:50 ID:0tdQUFPN0
韓国人宣教師の卞在昌が、複数の女性信徒にセクシャル・ハラスメントを行っていた
http://www.christiantoday.co.jp/main/domestic-news-912.html
またまた出たチョン牧師の性犯罪
牧師までこれだからなチョンは
気つけろよ
http://www.christiantoday.co.jp/main/domestic-news-912.html
またまた出たチョン牧師の性犯罪
牧師までこれだからなチョンは
気つけろよ
445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:43:58 ID:T/5CMZOO0
446 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 13:44:19 ID:P/PbCG6A0 BE:199028423-2BP(704)
無差別に女も子供 ましてや親に子供が殺される時代で
かつ隣人も殺人をしてくるこのご時世に
公衆面前で乳を放り出して女に縁のないニートや派遣に
目を付けられて家まであと付けられて
気がついたら住居に忍びこまれて犯されて
子供を目の前で殺されていい＆デリカシーとマナーが
なってない低能母親は、そういう目に遭っても
犯人を恨まず死んでいって下さいｗ
かつ隣人も殺人をしてくるこのご時世に
公衆面前で乳を放り出して女に縁のないニートや派遣に
目を付けられて家まであと付けられて
気がついたら住居に忍びこまれて犯されて
子供を目の前で殺されていい＆デリカシーとマナーが
なってない低能母親は、そういう目に遭っても
犯人を恨まず死んでいって下さいｗ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:44:21 ID:gJ9I563q0
>>437
ストレス解消して何が悪いの？
ってかなんで小梨様のためにそこまで我慢しなきゃならないんだ？
そんなに小梨に遠慮しなきゃいけない社会づくりを目指すなら
いっそのこと、
日本では白人の子以外妊娠・出産禁止でもしてみてはどうだ？
子供嫌いの小梨女でも実は、白人の子は産みたい、ハーフの母親になりたい、
という願望は大きいそうだしｗ
少子化を打開したかったら小梨に遠慮させる社会づくりをするのが一番。
ストレス解消して何が悪いの？
ってかなんで小梨様のためにそこまで我慢しなきゃならないんだ？
そんなに小梨に遠慮しなきゃいけない社会づくりを目指すなら
いっそのこと、
日本では白人の子以外妊娠・出産禁止でもしてみてはどうだ？
子供嫌いの小梨女でも実は、白人の子は産みたい、ハーフの母親になりたい、
という願望は大きいそうだしｗ
少子化を打開したかったら小梨に遠慮させる社会づくりをするのが一番。
448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:44:21 ID:nhhYRt1A0
ケープしてれば何にも問題無いわな
オサレな袋みたいなの見かけるとカンガルーみたいで俺も入りたくなる
オサレな袋みたいなの見かけるとカンガルーみたいで俺も入りたくなる
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:45:00 ID:Ds5HFGTv0
>>437
会食をただの食事と捉えてるさもしい人がまだいるのに驚きだよ
会食は情報交換の場で食事そのものは動機付け（言い訳）なんだよね
新年会、忘年会しかり合コンしかり・・・
母親だって子育ての情報交換くらいするだろ
会食をただの食事と捉えてるさもしい人がまだいるのに驚きだよ
会食は情報交換の場で食事そのものは動機付け（言い訳）なんだよね
新年会、忘年会しかり合コンしかり・・・
母親だって子育ての情報交換くらいするだろ
ｺｿｺｿ授乳はよくないよ。恥ずかしい事じゃないから上半身裸の状態で授乳してほしい。
見ててほほえましいよｗ
見ててほほえましいよｗ
>427
>授乳はテーブル席でもできるが、下った人には他に行き場が無いんだぜ？
ほんとにそうだね。
授乳でトイレ占領は本当に迷惑。やめてほしい。
ついでに言うならケープかければ授乳できる人は座れる場所があれば
そこで授乳してもらいたい。
ケープかければできる精神の持ち主にわざわざ授乳室を占拠されると
授乳室のような完全閉鎖空間でないと授乳できない繊細な他のママに
迷惑。赤子は待ってくれないし、
授乳室はどこも数が足りなくてふさがってることが多いからね。
立場が変わればある人が「迷惑」と感じる行動を
他の多くが「ありがたい」「助かる」と思ってる場合だってあるんだよ。
問題はどっちが多数派でどっちがより困ってるか、だ。
>授乳はテーブル席でもできるが、下った人には他に行き場が無いんだぜ？
ほんとにそうだね。
授乳でトイレ占領は本当に迷惑。やめてほしい。
ついでに言うならケープかければ授乳できる人は座れる場所があれば
そこで授乳してもらいたい。
ケープかければできる精神の持ち主にわざわざ授乳室を占拠されると
授乳室のような完全閉鎖空間でないと授乳できない繊細な他のママに
迷惑。赤子は待ってくれないし、
授乳室はどこも数が足りなくてふさがってることが多いからね。
立場が変わればある人が「迷惑」と感じる行動を
他の多くが「ありがたい」「助かる」と思ってる場合だってあるんだよ。
問題はどっちが多数派でどっちがより困ってるか、だ。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:45:58 ID:rWvZZuEGO
加藤諦三ｗｗｗｗｗ
ってレスがないことに驚いた
ってレスがないことに驚いた
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:46:12 ID:EqisV/JIO
>>445
ここ（２ちゃん）でもそういう人よく見かける…どんなレスも批判的に取る奴ｗ
ここ（２ちゃん）でもそういう人よく見かける…どんなレスも批判的に取る奴ｗ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:46:23 ID:4HDm5mkwO
>>441は最後の一言が言いたいだけでしょ
ママは外に働きに行ってるのにパパは2chで女叩きかよ
ママは外に働きに行ってるのにパパは2chで女叩きかよ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:46:33 ID:BFR8tUJJ0
ファミレス的には赤ちゃんOK
高い確率で上の子も一緒なのでお客様としてはありがたい部類です。
ドリンクバーだけで長時間粘ることはあまりなく、
デザートも注文されるお客様が多いです。
はっきり言えば、赤ちゃん連れてきて困るような
ファミレスはかなりダメダメだと思います。
ファミレスはそういうお客様をターゲットにしているわけですから。
ある程度大きくなったお子さんが走り回って
ほかのお客様にご迷惑になるのだけは困りものです。
高い確率で上の子も一緒なのでお客様としてはありがたい部類です。
ドリンクバーだけで長時間粘ることはあまりなく、
デザートも注文されるお客様が多いです。
はっきり言えば、赤ちゃん連れてきて困るような
ファミレスはかなりダメダメだと思います。
ファミレスはそういうお客様をターゲットにしているわけですから。
ある程度大きくなったお子さんが走り回って
ほかのお客様にご迷惑になるのだけは困りものです。
搾乳
459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:48:11 ID:RYrmoumbO
集団授乳=赤信号 皆で渡れば 怖くない
これをイメージしてしまった
緊急時の授乳は、なんとか許容して欲しいかも…知れません
でも、基本は周囲の人間の目を気に掛けて
尚且つ母親本人が恥じらいを持つべきなんでしょうけどね
うん、上手く行かない。
やっぱり外に出たらダメな気がしてきた…
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:49:39 ID:StsAk5v40
>>430 >>431
それはそれで"配慮"としては成り立ってると思うよ
ただ、授乳ケープが配慮しているのは
｢授乳をします/見えないように｣の配慮であって
｢授乳をします/いいですよ｣の相互理解には
直接は繋がらないと思うけどね
それはそれで"配慮"としては成り立ってると思うよ
ただ、授乳ケープが配慮しているのは
｢授乳をします/見えないように｣の配慮であって
｢授乳をします/いいですよ｣の相互理解には
直接は繋がらないと思うけどね
462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:50:01 ID:dC7cE1suO
>>427
気持ち悪いから早くしねよカス。〜だぜの言い方まだ流行ってるとか思ってる不細工ばぁさん乙ｗｗｗほんときめぇｗｗｗ
気持ち悪いから早くしねよカス。〜だぜの言い方まだ流行ってるとか思ってる不細工ばぁさん乙ｗｗｗほんときめぇｗｗｗ
子供が可愛いのと、空気読もうともしない母親がうざいのは別問題だ。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:51:38 ID:T/5CMZOO0
もしかして、読売の策略かもよ。
こうやって、確実に賛否両論でそうな話題を（捏造とは言わないが）出せば、
かなりの確率で来訪者が増えるだろ。
どうもそっちの可能性が高いように思えるんだけどな。
質問者は自分も母乳で育てているんでしょ。
この人も、当時、少しは他人に対して嫌な思いさせているはず。
周囲は、でも子育て大変だから、という寛大な気持ちで接していてくれたはず。
それ考えれば、この質問自体、ちょっとおかしいと思うんだよね。
こうやって、確実に賛否両論でそうな話題を（捏造とは言わないが）出せば、
かなりの確率で来訪者が増えるだろ。
どうもそっちの可能性が高いように思えるんだけどな。
質問者は自分も母乳で育てているんでしょ。
この人も、当時、少しは他人に対して嫌な思いさせているはず。
周囲は、でも子育て大変だから、という寛大な気持ちで接していてくれたはず。
それ考えれば、この質問自体、ちょっとおかしいと思うんだよね。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:52:19 ID:UAQfsJl50
>>443
最初にスレが立ったときに授乳ケープなるモノの存在を知り、検索かけたら多数の
結果が出てきた。あんだけ売れてるというコトは、ソレを使って外で授乳してる人
が居るってコトだよ。
外野がとやかく言うコトじゃなく、ああ今どきの育児シーンはそんなんなんだなと
思っとけ。
最初にスレが立ったときに授乳ケープなるモノの存在を知り、検索かけたら多数の
結果が出てきた。あんだけ売れてるというコトは、ソレを使って外で授乳してる人
が居るってコトだよ。
外野がとやかく言うコトじゃなく、ああ今どきの育児シーンはそんなんなんだなと
思っとけ。
>>465
常に緊急時なら、のんびりレストランで食事するなよ。
常に緊急時なら、のんびりレストランで食事するなよ。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:52:27 ID:kpVP+3MG0
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:53:10 ID:RQSPVXx30
>>420
赤ちゃんに良い環境ではないね。
親が途中で食事を摂らねばならないほどの
長時間の外出は赤ちゃんにはストレス。
妊婦の時は異常に気にする癖に、赤ちゃんが
外に出た途端に、親の都合に合わせて
連れ回すってのはどうかと思うよ。
赤ちゃんに良い環境ではないね。
親が途中で食事を摂らねばならないほどの
長時間の外出は赤ちゃんにはストレス。
妊婦の時は異常に気にする癖に、赤ちゃんが
外に出た途端に、親の都合に合わせて
連れ回すってのはどうかと思うよ。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:53:49 ID:EqisV/JIO
474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:54:48 ID:1Ro2Jk2nO
オナニーも生活の一部なんだから見ても見ぬふりして下さい。
オナホール使えばチンコも隠せるしそっとしておいて下さい。
オナホール使えばチンコも隠せるしそっとしておいて下さい。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:55:05 ID:T/5CMZOO0
外に出すな 外に出るな
こういう思考回路を持った人間が、ひきこもりになっているのではないかな。
こういう思考回路を持った人間が、ひきこもりになっているのではないかな。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:55:12 ID:rWvZZuEGO
477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:56:00 ID:DCC7QzIV0
気にならないの？の方が異常だと思うが
俺が子供の頃は普通にその辺で授乳してたぞ
俺が子供の頃は普通にその辺で授乳してたぞ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:56:12 ID:kpVP+3MG0
授乳に人の許しなんていらないよ。
それさえ許せないような奴、モラルを振り回したいだけの横暴者だよ。
社会の迷惑だから家から出ないで欲しい。
せめて自分を恥じて授乳くらいは人の権利を認められるようになって、
それから社会復帰に向けて頑張ってくれ。
それさえ許せないような奴、モラルを振り回したいだけの横暴者だよ。
社会の迷惑だから家から出ないで欲しい。
せめて自分を恥じて授乳くらいは人の権利を認められるようになって、
それから社会復帰に向けて頑張ってくれ。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:56:23 ID:RQSPVXx30
>>469
例えば葬式に水着姿は異様。
子供のお受験にショッキングピンクのミニスカで行く母親はいない。
ケープ着用だろうがなんだろうが、それが相応しい場所じゃなければDQN
服装はTPOに合わせるのが常識だ。
例えば葬式に水着姿は異様。
子供のお受験にショッキングピンクのミニスカで行く母親はいない。
ケープ着用だろうがなんだろうが、それが相応しい場所じゃなければDQN
服装はTPOに合わせるのが常識だ。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:57:13 ID:9Som3zyW0
正直言って赤ん坊が腹すかしたり
おむつ汚して泣いている方がよっぽどかんに障る。
授乳でも何でもして、早く泣き止ませてやれ。
泣き声を聞くと、悲壮感が漂って、飯がのどを通らない。
おむつ汚して泣いている方がよっぽどかんに障る。
授乳でも何でもして、早く泣き止ませてやれ。
泣き声を聞くと、悲壮感が漂って、飯がのどを通らない。
授乳が必要な子供連れてくるものなんだなぁ
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:58:40 ID:Dxvh//5W0
おっぱいなんて
おれが子供の頃も当たり前にやってたな。
いつからマナー違反になったんだか。
あとレストランで小さい子だっこしてたら
後の席に向かってゲロ吐いたり。
よくあった。
おれが子供の頃も当たり前にやってたな。
いつからマナー違反になったんだか。
あとレストランで小さい子だっこしてたら
後の席に向かってゲロ吐いたり。
よくあった。
結局レストランで授乳すんな、ケープつけててもダメだ！
って言う人は
「子連れは俺の行く場所に来んな」
ってことなんだなぁってのがよくわかるスレですね。
って言う人は
「子連れは俺の行く場所に来んな」
ってことなんだなぁってのがよくわかるスレですね。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 13:59:20 ID:RQSPVXx30
相変わらず、俺が子供の頃厨が。
時代とともにマナーは変わる。
はい。
時代とともにマナーは変わる。
はい。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:00:08 ID:kpVP+3MG0
授乳さえ許容できない人っていうのは、人間として以前に動物としてちょっとやばいんじゃないかな。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:00:13 ID:Ds5HFGTv0
上品ぶって気取ったところでなんだってんだ
土人の癖に貴族ぶるなよ
土人の癖に貴族ぶるなよ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:00:52 ID:VmDrUWVSO
集団になると目立つし、ちょっとした事も迷惑になる。
育児サークルの帰りだろが何だろが、どうしてみんなで集まっておしゃべりするって言う快楽を優先する事しか出来ないんでしょう。
育児サークルの帰りだろが何だろが、どうしてみんなで集まっておしゃべりするって言う快楽を優先する事しか出来ないんでしょう。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:01:15 ID:NJiBnBMN0
494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:01:25 ID:rWvZZuEGO
先月かその前くらいにあった、ラッシュにベビーカーで乗り込んで畳まない親みたいなニュースに共通するな。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:01:33 ID:UAQfsJl50
まあ赤ん坊連れにかち合いたくなければドレスコードのあるフレンチとか
一見さんお断りの料亭にでも行けばイイってコトだよな。
一見さんお断りの料亭にでも行けばイイってコトだよな。
子供に授乳させてる行為は、別に恥ずかしいものでもないし、
当人が平気なら言うのがおかしい。
当人が平気なら言うのがおかしい。
>>491は良く解る部分が有るけどな。
子供の泣き声っていうのは、本能的に無視できない。
自分がどうする事も出来ない他人の子なら、その親に何とかして欲しいと思う。
態度としてどう出すかは、その人の品位次第だけど。
子供の泣き声っていうのは、本能的に無視できない。
自分がどうする事も出来ない他人の子なら、その親に何とかして欲しいと思う。
態度としてどう出すかは、その人の品位次第だけど。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:02:49 ID:kpVP+3MG0
何人から集団なんだw
６人テーブルが普通にある店なら６人は許容範囲だな。
６人テーブルが普通にある店なら６人は許容範囲だな。
501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:04:26 ID:ntVlfHwa0
ベビーカースレはまあ、わからないでもないけど、
このネタがこんだけ伸びてるのが不思議だ…。
授乳シーン見せられて嫌な思いをした人がどれだけいるのかと。
俺は匂いが駄目だから、できれば至近距離でしてほしくない派だけど、
斜め前くらいでやってる分には気にならないけどな。
このネタがこんだけ伸びてるのが不思議だ…。
授乳シーン見せられて嫌な思いをした人がどれだけいるのかと。
俺は匂いが駄目だから、できれば至近距離でしてほしくない派だけど、
斜め前くらいでやってる分には気にならないけどな。
とりあえず授乳姿に慣れてない者からしたら
びっくりするのは間違いないわけで。
びっくりするのは間違いないわけで。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:04:59 ID:NJiBnBMN0
504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:05:53 ID:4HDm5mkwO
ストレス解消の場がファミレスかぁ…ガストで赤ちゃん片手にくわえ煙草みたいな？
でも>>1のお店で集団授乳は恥を知れと思うんだけど
でも>>1のお店で集団授乳は恥を知れと思うんだけど
505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:06:02 ID:StsAk5v40
>>478
少なくとも、その行為に迷惑な要素があると考えるのであり
周囲の配慮が必要な状況では理解は必要だと思う。
行為者と傍観者との間で理解がないからこそ、>>1のような疑問がでてくるわけだし
ただまぁ｢必要な状況｣で拒否られた場合が問題なんだけども
少なくとも、その行為に迷惑な要素があると考えるのであり
周囲の配慮が必要な状況では理解は必要だと思う。
行為者と傍観者との間で理解がないからこそ、>>1のような疑問がでてくるわけだし
ただまぁ｢必要な状況｣で拒否られた場合が問題なんだけども
506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:06:52 ID:9Som3zyW0
>>491
どっちか？といわれれば授乳容認派
授乳などたいしたことではない。
目くじら立てる必要はない。
普通にやればよろしい。
母親がはずかしいだろうから、ケープかけても良し。
他人が気にする筋合いのものではない。
ときどき書かれている、ガン見などやっている
変態がいたら、たたきつぶすか通報しろ。
赤ん坊が泣いても、長い時間ほったらかしにする親がいて、
我慢はしているが、何で早く抱いてやらないかむかつくことはある。
これが私の意見だ
どっちか？といわれれば授乳容認派
授乳などたいしたことではない。
目くじら立てる必要はない。
普通にやればよろしい。
母親がはずかしいだろうから、ケープかけても良し。
他人が気にする筋合いのものではない。
ときどき書かれている、ガン見などやっている
変態がいたら、たたきつぶすか通報しろ。
赤ん坊が泣いても、長い時間ほったらかしにする親がいて、
我慢はしているが、何で早く抱いてやらないかむかつくことはある。
これが私の意見だ
人妻の授乳風景が見れる店と銘うてば、客増えるんじゃね？
508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:07:18 ID:h9uxW5iPO
510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:07:22 ID:ntVlfHwa0
>>505
緊急対応なんで、「いいですか」って状態じゃなくて、
とりあえず対応して「すみませんね」って状態だろう。
その「すみませんね」が必要ないと言い放っている人だけは、
許容したくないものですが。
緊急対応なんで、「いいですか」って状態じゃなくて、
とりあえず対応して「すみませんね」って状態だろう。
その「すみませんね」が必要ないと言い放っている人だけは、
許容したくないものですが。
好きに人前で授乳すればいいじゃん
おれが携帯で写真撮ってやるから それをnyで放流したげるよ
おれが携帯で写真撮ってやるから それをnyで放流したげるよ
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
よっぽど観察しないと授乳中とわからないものを、
なぜここまで執拗に叩くのか理解に苦しむ。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
よっぽど観察しないと授乳中とわからないものを、
なぜここまで執拗に叩くのか理解に苦しむ。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
514 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 14:08:19 ID:P/PbCG6A0 BE:1592222786-2BP(704)
>>469
犯罪者予備軍っつ〜のは何が起爆剤になるか判らん罠。
ならばその恐れのあるものを最低限にとどめる必要もある。
今の時代にあったマナーというバカが今の時代の犯罪が理解できないＤＱＮと
同じ脳みそをもっちゃ〜イカンｗ
あとは>>480さんの意見も参考に汁♪
事件はおいといてもだな たまたま個人がその様な行為をしたなら
ともかく集団で乳を放り出すって・・・ｗｗｗ
海外メディアがそれをみたら何と報じるか？
オッパイ大国ニッポンとか？ｗ
白昼堂々と妊婦ＡＶ嬢軍団、生活の為に顔出しで撮影！ってかｗ
犯罪者予備軍っつ〜のは何が起爆剤になるか判らん罠。
ならばその恐れのあるものを最低限にとどめる必要もある。
今の時代にあったマナーというバカが今の時代の犯罪が理解できないＤＱＮと
同じ脳みそをもっちゃ〜イカンｗ
あとは>>480さんの意見も参考に汁♪
事件はおいといてもだな たまたま個人がその様な行為をしたなら
ともかく集団で乳を放り出すって・・・ｗｗｗ
海外メディアがそれをみたら何と報じるか？
オッパイ大国ニッポンとか？ｗ
白昼堂々と妊婦ＡＶ嬢軍団、生活の為に顔出しで撮影！ってかｗ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:08:35 ID:RYrmoumbO
>>472
すみません極端で。どうもマイナス思考で…
ただこういうスレは大抵そこに行きつく内容が多い気がしたので。
因みに私は離乳食後期の子持ちです
あと、論点ズレ過ぎなレスすみません
集団で一斉授乳が…という内容ですよね？
私も想像してみたら、確かに異様な光景だと思います
１人だと気が付かなくても、集団だとそりゃ目に付くな…。
すみません極端で。どうもマイナス思考で…
ただこういうスレは大抵そこに行きつく内容が多い気がしたので。
因みに私は離乳食後期の子持ちです
あと、論点ズレ過ぎなレスすみません
集団で一斉授乳が…という内容ですよね？
私も想像してみたら、確かに異様な光景だと思います
１人だと気が付かなくても、集団だとそりゃ目に付くな…。
516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:08:46 ID:kSW+Bhsd0
517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:09:34 ID:rWvZZuEGO
>>513
驚いている人がいることにたいして
ﾊｧ？ ナニ驚いてんの？ 当たり前のことしてるだけの癖に見んなｳﾞｫｹ！
っていう態度に見えるからじゃないかな。
私自身、別に授乳程度問題ないと思うけどね。
ただ、真隣でやられたらちょっとびっくりはする。
一言くらいは欲しいかなぁ。
驚いている人がいることにたいして
ﾊｧ？ ナニ驚いてんの？ 当たり前のことしてるだけの癖に見んなｳﾞｫｹ！
っていう態度に見えるからじゃないかな。
私自身、別に授乳程度問題ないと思うけどね。
ただ、真隣でやられたらちょっとびっくりはする。
一言くらいは欲しいかなぁ。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:11:08 ID:NJiBnBMN0
520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:11:11 ID:StsAk5v40
521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:13:36 ID:rizsNvQK0
外出時は粉ミルクを使う方が便利だろ。
母親の方針で、絶対母乳でないとＮＧという人もいるけど。
ウチの子供は普段は母乳、外出時は粉ミルクだった。
ただし、粉ミルクは赤ん坊に依っては、体質に合わない場合もあるから
選択は慎重にならざるを得ない。
やはりある程度値段がないと、合わない子供が多いらしい。
母親の方針で、絶対母乳でないとＮＧという人もいるけど。
ウチの子供は普段は母乳、外出時は粉ミルクだった。
ただし、粉ミルクは赤ん坊に依っては、体質に合わない場合もあるから
選択は慎重にならざるを得ない。
やはりある程度値段がないと、合わない子供が多いらしい。
>>515
マイナス思考の人はあんまりこういうスレ寄らない方がいいと思う
世間では遭遇しない類の人もレスしてるから、極端な意見も多いよ
世間では遭遇しない人＝あなたは迷惑かけない人
人の意見聴きたいなら、リアルの気のおけない知り合いに聴いてみた方がいい
マイナス思考の人はあんまりこういうスレ寄らない方がいいと思う
世間では遭遇しない類の人もレスしてるから、極端な意見も多いよ
世間では遭遇しない人＝あなたは迷惑かけない人
人の意見聴きたいなら、リアルの気のおけない知り合いに聴いてみた方がいい
523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:14:07 ID:BDV5oJzm0
524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:14:59 ID:VmDrUWVSO
>>497
そうかもね。
美味しい物も食べたい、みんなでおしゃべりもしたいと言うなら、今は持ち帰りでいくらでもあるし、誰かの家に行けばいいのでは？と思うけど。
皆乳飲み子連れで集団でレストランで
『そこまでして‥』ってのが正直な感想。
そうかもね。
美味しい物も食べたい、みんなでおしゃべりもしたいと言うなら、今は持ち帰りでいくらでもあるし、誰かの家に行けばいいのでは？と思うけど。
皆乳飲み子連れで集団でレストランで
『そこまでして‥』ってのが正直な感想。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:15:22 ID:4HDm5mkwO
>>519
VIPに男のふりして書き込んでバレてないって喜んでる主婦もいるからなー
VIPに男のふりして書き込んでバレてないって喜んでる主婦もいるからなー
てかどこまでならOKなんだろう。
電車やﾊﾞｽの中でも、授乳ｹｰﾌﾟつけてたらOKなものなんだろうか。
それともﾚｽﾄﾗﾝなら・・・、とか。
人それぞれ違いそうだね。
電車やﾊﾞｽの中でも、授乳ｹｰﾌﾟつけてたらOKなものなんだろうか。
それともﾚｽﾄﾗﾝなら・・・、とか。
人それぞれ違いそうだね。
>>523に寒気を感じた
なんでだろ
なんでだろ
どこまでOKというのも勿論なんだけど
個人レベルなら気にならないものが
大人数だと気になるってこともあるってことだよ。
個人レベルなら気にならないものが
大人数だと気になるってこともあるってことだよ。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:18:08 ID:0LxebT8oO
自分は子育てしたことないけどさ、ぶっちゃけ子育てしてる人は偉いから周囲は配慮しる！で良いと思う。
人間いなくなったら困るじゃん？
子育てで周囲に迷惑をかけることはあるだろうけど、授乳なんて特殊なことじゃないし。大人も子供だったんだから我慢しようぜ？
「自分の時間なくなるから子育てとかムリ」なんて自己中理論振りかざす人のが恥ずかしいし迷惑だし数多いと思う。
人間いなくなったら困るじゃん？
子育てで周囲に迷惑をかけることはあるだろうけど、授乳なんて特殊なことじゃないし。大人も子供だったんだから我慢しようぜ？
「自分の時間なくなるから子育てとかムリ」なんて自己中理論振りかざす人のが恥ずかしいし迷惑だし数多いと思う。
ID:NankAuMb0って昨日のID:JeeFWm6y0だな
頑張ってるね今日も
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090217/SmVlRldtNnkw.html
頑張ってるね今日も
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090217/SmVlRldtNnkw.html
532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:19:23 ID:RYrmoumbO
>>521
ウチも粉ミルクならせば良かった
母乳に固執しすぎて、今じゃあどの粉ミルクも受け付けないｗ
母乳神話信じ過ぎたよ…
そういえば、以前病院でスリングで授乳してる人がいた。
同じ立場のハズなのに、目のやり場に困った記憶がある。
ウチも粉ミルクならせば良かった
母乳に固執しすぎて、今じゃあどの粉ミルクも受け付けないｗ
母乳神話信じ過ぎたよ…
そういえば、以前病院でスリングで授乳してる人がいた。
同じ立場のハズなのに、目のやり場に困った記憶がある。
>>528
それはあるね
それはあるね
>>529
俺は男だけどさ…（以下略
俺は男だけどさ…（以下略
535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:20:52 ID:VmDrUWVSO
>>530
やっぱりｗだと思った
やっぱりｗだと思った
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:21:16 ID:NJiBnBMN0
>>530
す、すげぇ・・・・ｺﾞｸﾘ
す、すげぇ・・・・ｺﾞｸﾘ
538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:21:53 ID:2NosEgV6O
>>518
君に授乳してよろしいですか？って了承とるの？
で終わったらご迷惑おかけしました。と一言欲しいの？
君は人に厳しいねー。お隣さんになりたくないタイプだね。
別に良いじゃん見えないんだし。
高校生のしゃべり声や誘い笑いの方がうざい。
君に授乳してよろしいですか？って了承とるの？
で終わったらご迷惑おかけしました。と一言欲しいの？
君は人に厳しいねー。お隣さんになりたくないタイプだね。
別に良いじゃん見えないんだし。
高校生のしゃべり声や誘い笑いの方がうざい。
>>389
の感覚と近いかな。
昔はスカートはいたまま着替える人ｗとかいたかもしれないけど
今はいないでしょ。
着替えなら更衣室で、授乳なら授乳室で。
授乳を容認せよと言ってる主婦は羞恥心が欠如してるとしか思えん。
だって乳出すんだよ？
ケープで隠しててもすぐ下でナマ乳出してるんだよ？
恥ずかしくないの？
容認派は、妊娠前は人前で乳出すの？
赤ちゃんが飲むものだからとかは関係ないと思う。
乳を出すというその事実は何も変わらない。
赤ちゃんが飲むものだからOKってんなら、
赤ちゃんがいるなら何してもいいの?
の感覚と近いかな。
昔はスカートはいたまま着替える人ｗとかいたかもしれないけど
今はいないでしょ。
着替えなら更衣室で、授乳なら授乳室で。
授乳を容認せよと言ってる主婦は羞恥心が欠如してるとしか思えん。
だって乳出すんだよ？
ケープで隠しててもすぐ下でナマ乳出してるんだよ？
恥ずかしくないの？
容認派は、妊娠前は人前で乳出すの？
赤ちゃんが飲むものだからとかは関係ないと思う。
乳を出すというその事実は何も変わらない。
赤ちゃんが飲むものだからOKってんなら、
赤ちゃんがいるなら何してもいいの?
544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:25:59 ID:rWvZZuEGO
>>531
それってさ、禁煙と書いてないから喫煙所と同等だって言ってる位痛い人と同じ発想だよ。
ちょっと認識改める方がいい。
ファミレスはファミレスであってそれ以上でも以下でもないし、店が言ってない限り勝手に〇〇歓迎なんて付加されない。
それってさ、禁煙と書いてないから喫煙所と同等だって言ってる位痛い人と同じ発想だよ。
ちょっと認識改める方がいい。
ファミレスはファミレスであってそれ以上でも以下でもないし、店が言ってない限り勝手に〇〇歓迎なんて付加されない。
ケープ母は自分も布かぶって食事してみたらいい
布かぶり赤ちゃんの気持ちがわかるだろう
布かぶり赤ちゃんの気持ちがわかるだろう
別に授乳くらいは何が何でもやめろという気はないが。
誰かさんみたいな考え方の親に育てられるとすると、
子供の将来が真剣に心配になってしまうな。
誰かさんみたいな考え方の親に育てられるとすると、
子供の将来が真剣に心配になってしまうな。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:27:43 ID:h9uxW5iPO
>>542
授乳室が満杯の時は、泣きわめく赤ちゃんを放置もやむなし？
授乳室が満杯の時は、泣きわめく赤ちゃんを放置もやむなし？
548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:27:59 ID:Ds5HFGTv0
譲歩できて一番近い大人は母親だな。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:29:51 ID:cKDf8lakO
いやー、ウェルカムだけどね
隠さないでいいのに
隠さないでいいのに
552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:30:20 ID:47fdEdGXO
553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:30:32 ID:UAQfsJl50
554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:30:32 ID:3NdH7tx80
>>532
母乳にはミルクにはない免疫成分が入ってるってよく聞くんだけど、
周りの母乳で育てている子でも頻繁に風邪ひいたり下痢ったりしてるし
で、逆にミルクで育ってもほとんど病気しない子だっていくらでもいるし
周りに不快感を与えてまで母乳に固執するほどの効果があるのか疑問に思うよね。
母乳にはミルクにはない免疫成分が入ってるってよく聞くんだけど、
周りの母乳で育てている子でも頻繁に風邪ひいたり下痢ったりしてるし
で、逆にミルクで育ってもほとんど病気しない子だっていくらでもいるし
周りに不快感を与えてまで母乳に固執するほどの効果があるのか疑問に思うよね。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:30:56 ID:ntVlfHwa0
557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:33:55 ID:EK4KuPFX0
グロいからなあ・・・
科学製品より天然物を選びたがるのは日本人の習性だからな
559 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 14:34:01 ID:P/PbCG6A0 BE:597083663-2BP(704)
>>551
集団で乳放り出してるバカ母共に
本人たちに聞こえる様に
「白の服の人はえぇ乳してまんな〜」
「隣のジーンズの人は遊びすぎでねえの？ビーチク真っ黒！」
とか比較した感想を言ってさしあげなさいｗｗｗ
集団で乳放り出してるバカ母共に
本人たちに聞こえる様に
「白の服の人はえぇ乳してまんな〜」
「隣のジーンズの人は遊びすぎでねえの？ビーチク真っ黒！」
とか比較した感想を言ってさしあげなさいｗｗｗ
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:36:02 ID:Q3jqE9pkO
電車やバス内での化粧は当たり前。忙しいのよ！時間がないのよ！
車内で飲食する方が目障りだし匂うでしょ。そっちを注意しなよ。
そもそもどこで化粧しようが勝手でしょ。てか、こっち見んな！
混雑時のランチに子供とママさん軍団の長居は当たり前。
長居したら駄目って法律も無いし、
店員に注意されてないのだから良いでしょ！
多少混んでようがベビーカーで電車やバス、エレベーターは当たり前。
赤ん坊がいて大変な立場でも用事があるのだから仕方ないでしょ！
エレベーターでは畳め？畳む作業も時間も大変だからイヤです。
レストランで授乳は赤ん坊にとったら必要なこと。
うちは粉ミルクは飲まないの。赤ん坊に授乳するなとでも？
授乳室が近場にないのも問題でしょ！
昔はあちこちで授乳してたじゃないの！
てか、文句言うな！こっち見んな！
女の言い分を理解するのは無理ｗｗｗ
車内で飲食する方が目障りだし匂うでしょ。そっちを注意しなよ。
そもそもどこで化粧しようが勝手でしょ。てか、こっち見んな！
混雑時のランチに子供とママさん軍団の長居は当たり前。
長居したら駄目って法律も無いし、
店員に注意されてないのだから良いでしょ！
多少混んでようがベビーカーで電車やバス、エレベーターは当たり前。
赤ん坊がいて大変な立場でも用事があるのだから仕方ないでしょ！
エレベーターでは畳め？畳む作業も時間も大変だからイヤです。
レストランで授乳は赤ん坊にとったら必要なこと。
うちは粉ミルクは飲まないの。赤ん坊に授乳するなとでも？
授乳室が近場にないのも問題でしょ！
昔はあちこちで授乳してたじゃないの！
てか、文句言うな！こっち見んな！
女の言い分を理解するのは無理ｗｗｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:36:17 ID:Ds5HFGTv0
>>559
事実でも名誉毀損で訴えられる罠ｗ
事実でも名誉毀損で訴えられる罠ｗ
個々の言い分はいろいろあるだろうが
結論としては、マナーを訴えすぎることは
かえってアンチマナーであるということだな
周りへの配慮は大切なことだが
度が過ぎれば目的そのものが失われてしまう
トイレの「擬似水洗音」なんていい例だろ
あらゆるものに配慮した結果、何しにトイレに行くのか分からないという状態になってる
もはや笑い話でしかない
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
結論としては、マナーを訴えすぎることは
かえってアンチマナーであるということだな
周りへの配慮は大切なことだが
度が過ぎれば目的そのものが失われてしまう
トイレの「擬似水洗音」なんていい例だろ
あらゆるものに配慮した結果、何しにトイレに行くのか分からないという状態になってる
もはや笑い話でしかない
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:36:31 ID:47fdEdGXO
564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:36:38 ID:nYw+1zQ50
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:36:53 ID:4HDm5mkwO
>>530
朝鮮のスレに朝方4時とかwエア育児中なのかねw
朝鮮のスレに朝方4時とかwエア育児中なのかねw
>>9
>そもそもなぜ男が女に人前での乳やりを強制するようなレスをするんだw
勤務先でIDは違うが本人だ。
俺が一貫して言ってるのは授乳したい母親が気後れしないで自由に授乳できる環境を社会が提供してやるべきだ、ということ。
>そもそもなぜ男が女に人前での乳やりを強制するようなレスをするんだw
勤務先でIDは違うが本人だ。
俺が一貫して言ってるのは授乳したい母親が気後れしないで自由に授乳できる環境を社会が提供してやるべきだ、ということ。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:39:32 ID:VmDrUWVSO
ここでレストランでの授乳が嫌だって言ってる人は、
ＳＣ内のレストランを頻繁に利用してるんですよね勿論。
で、そこで授乳する親とかも見てるのだろうか。
その上で嫌なら嫌と店に掛け合えばいいんじゃないの。
許容してる人はスルーするだけだから特にアクションはいらないんだろうけど、
嫌だって人が声を出していかないと状況は変わらないよ。
レストランを頻繁に利用してる客の多くが、赤ちゃん連れの母親の授乳を嫌がっていると知れば、
店側がちゃんと対応してくれると思うよ。
ただ、その嫌がってる人の数が少なかったり、そもそも端から客でも何でも無い人だったら意味はないんだが。
どっちにしろここでぎゃーぎゃー書き込んでも、店からしたってはいはいそれで？で終わっちゃう気がする。
ＳＣ内のレストランを頻繁に利用してるんですよね勿論。
で、そこで授乳する親とかも見てるのだろうか。
その上で嫌なら嫌と店に掛け合えばいいんじゃないの。
許容してる人はスルーするだけだから特にアクションはいらないんだろうけど、
嫌だって人が声を出していかないと状況は変わらないよ。
レストランを頻繁に利用してる客の多くが、赤ちゃん連れの母親の授乳を嫌がっていると知れば、
店側がちゃんと対応してくれると思うよ。
ただ、その嫌がってる人の数が少なかったり、そもそも端から客でも何でも無い人だったら意味はないんだが。
どっちにしろここでぎゃーぎゃー書き込んでも、店からしたってはいはいそれで？で終わっちゃう気がする。
569 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 14:43:04 ID:P/PbCG6A0 BE:597083292-2BP(704)
>>561
バカ母達にはそれくらいしてやらんと
程度っつ〜もんが解らんからねぇｗ
な〜に相手が事実でも名誉棄損だというのなら
見せられた方もデブやブスに育ちの悪いメスブタ共の
オパーイ見たくもないのにいきなり目の前で乳放り出されて
ＰＴＳＤになったとか訴え返せｗｗｗ
私が男ならこんな女共 嫁に絶対に貰いたくない罠ｏｒｚ
息子にゃしっかりいた家柄のそれも「恥じらい」を持った
お嬢さんしか認めないお♪
集団で乳を放り出す母親＝数年後、給食費を払わない 確定ねｐｇｒ
バカ母達にはそれくらいしてやらんと
程度っつ〜もんが解らんからねぇｗ
な〜に相手が事実でも名誉棄損だというのなら
見せられた方もデブやブスに育ちの悪いメスブタ共の
オパーイ見たくもないのにいきなり目の前で乳放り出されて
ＰＴＳＤになったとか訴え返せｗｗｗ
私が男ならこんな女共 嫁に絶対に貰いたくない罠ｏｒｚ
息子にゃしっかりいた家柄のそれも「恥じらい」を持った
お嬢さんしか認めないお♪
集団で乳を放り出す母親＝数年後、給食費を払わない 確定ねｐｇｒ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:43:16 ID:kCOlrskG0
>>529
>ぶっちゃけ子育てしてる人は偉いから周囲は配慮しる！
これを勘違いしちゃったのが車につけている赤ちゃんステッカーだな。
赤ちゃんステッカーは事故の際の救出を優先させるための意味だったのにさ
運転中、周囲が気遣ってくれという意味でつけている人多い
>ぶっちゃけ子育てしてる人は偉いから周囲は配慮しる！
これを勘違いしちゃったのが車につけている赤ちゃんステッカーだな。
赤ちゃんステッカーは事故の際の救出を優先させるための意味だったのにさ
運転中、周囲が気遣ってくれという意味でつけている人多い
うるさいショッピングセンターのフードコートでの授乳より
静かな授乳室でのミルクあげのほうが情緒面の発達にはマシと思うけどなあ
静かな授乳室でのミルクあげのほうが情緒面の発達にはマシと思うけどなあ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:45:06 ID:kCOlrskG0
>>571
カラオケで良いだろ、カラオケなら個室。
しかもレストランの個室と違って防音性も優れているから
子供が騒いでも大丈夫。
授乳だってケープなんて要らない。オッパイ丸出しでもOKだ。
同席者の了解がありゃ、オムツ換えても苦情も来ないぞ。
カラオケで良いだろ、カラオケなら個室。
しかもレストランの個室と違って防音性も優れているから
子供が騒いでも大丈夫。
授乳だってケープなんて要らない。オッパイ丸出しでもOKだ。
同席者の了解がありゃ、オムツ換えても苦情も来ないぞ。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:45:37 ID:EqisV/JIO
>>569
会社よりって、会社のPCからレスしてんの？
会社よりって、会社のPCからレスしてんの？
578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:45:43 ID:3NdH7tx80
>>563
完全母乳の子でもミルクの子と同じように病気になるは
たまたま質の悪い母乳しか出ないDQN母だからか？
たしかに、ファミレスやマックの食事ばっかりの親から出たおっぱいだと病気にもなるよな。
母親の食生活は母乳に影響でるらしいから。
完全母乳の子でもミルクの子と同じように病気になるは
たまたま質の悪い母乳しか出ないDQN母だからか？
たしかに、ファミレスやマックの食事ばっかりの親から出たおっぱいだと病気にもなるよな。
母親の食生活は母乳に影響でるらしいから。
>>573
おかげさまで忙しいよ。
おかげさまで忙しいよ。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:46:40 ID:47fdEdGXO
>>570
じゃあ何故離乳食があるの？
離乳期はまだ授乳中だけど？
ミルクなんていらないよ
母乳があるからね
必要な人は用意するし、オムツを持って出るのは最低限のマナーだろ
オムツ交換台は設置されてるよね
じゃあ何故離乳食があるの？
離乳期はまだ授乳中だけど？
ミルクなんていらないよ
母乳があるからね
必要な人は用意するし、オムツを持って出るのは最低限のマナーだろ
オムツ交換台は設置されてるよね
冷静に考えると
オレの｢周囲に配慮を求めるなら一言あっていいんじゃない？」論は
軽いセクハラかもしれない
その一言を唱えるのが可愛く清純そうな幼妻で
「あ、ああああの、赤ちゃんにおおおおっぱ・・・！」
とか言われた日には…
いやいや、おぢちゃん色々想像しちゃうじゃないか(*´＿｀)ゝﾞ
オレの｢周囲に配慮を求めるなら一言あっていいんじゃない？」論は
軽いセクハラかもしれない
その一言を唱えるのが可愛く清純そうな幼妻で
「あ、ああああの、赤ちゃんにおおおおっぱ・・・！」
とか言われた日には…
いやいや、おぢちゃん色々想像しちゃうじゃないか(*´＿｀)ゝﾞ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:48:10 ID:UAQfsJl50
ま、トイレにオムツ交換台のある場所は、乳児連れおｋと見てイイだろうな。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:48:14 ID:kCOlrskG0
>>583
乳児も食うよ
乳児も食うよ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:50:03 ID:rWvZZuEGO
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:50:52 ID:VmDrUWVSO
587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:51:04 ID:EqisV/JIO
>>583
離乳食は６〜７ヶ月からだぞ？離乳は乳と平行してやるもんだｗ幼児じゃねぇ
離乳食は６〜７ヶ月からだぞ？離乳は乳と平行してやるもんだｗ幼児じゃねぇ
>583
離乳食は５，６ヶ月からが基本。
それは幼児とは言わない。
離乳食は５，６ヶ月からが基本。
それは幼児とは言わない。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:51:50 ID:3NdH7tx80
今でも新幹線の中とかでこっそり授乳してる人も見かけるけど（多目的室がいつも空いてるとは限らないからね）
全然不快でもなんともない。むしろほほえましく思える。
授乳期の赤ちゃんを自分達のお喋りのためにレストランに連れ出し集団で授乳されるのとは全く違うよ。
全然不快でもなんともない。むしろほほえましく思える。
授乳期の赤ちゃんを自分達のお喋りのためにレストランに連れ出し集団で授乳されるのとは全く違うよ。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:51:50 ID:kCOlrskG0
>>584
離乳期の子供なら哺乳瓶も受け付けるよな？
レストランで母乳を出さずとも、その場では
フォローアップとか哺乳瓶を使えばいいだろ？
何故、自分流を押し通すんだ？
だから、レストランで授乳するサル車使いは
自分さえよければ良い自己中だって言われるんだよ。
離乳期の子供なら哺乳瓶も受け付けるよな？
レストランで母乳を出さずとも、その場では
フォローアップとか哺乳瓶を使えばいいだろ？
何故、自分流を押し通すんだ？
だから、レストランで授乳するサル車使いは
自分さえよければ良い自己中だって言われるんだよ。
もしレストランで団体様の授乳に遭遇したら、
さすがに「え？ｗ」って思う。だが、それだけ。
オモロ話として世間話の一つにする程度。
文句言ったり思ったりするほどではないな。
さすがに「え？ｗ」って思う。だが、それだけ。
オモロ話として世間話の一つにする程度。
文句言ったり思ったりするほどではないな。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:52:31 ID:Y1sBtWU/0
594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:53:34 ID:4HDm5mkwO
595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:54:12 ID:47fdEdGXO
いや、経営者って結構暇でしょ。実際のところ。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:54:47 ID:UAQfsJl50
まあ最初にこの話題を振った中学生の子のいる母親ってのは、自分の時代に出
来なかったコト、つまり本当は外での授乳じゃなくオサレな育児ってモンに、
嫉妬したんだろうな。
来なかったコト、つまり本当は外での授乳じゃなくオサレな育児ってモンに、
嫉妬したんだろうな。
>>583 “人にバカって言う方がバカ”を自ら証明すんなバカｗ
>591
離乳食に使うスプーン、ほ乳瓶ではないから、
スプーンは有りでもほ乳瓶駄目な子もいるぞ。
ちなみにフォローアップは賛否両論だな。
自分の時は無理に飲ませるものじゃないからって止められた。
逆に何が何でもほ乳瓶を使わせないといけない理由はなんだろう？
母乳で間に合うなら母乳がよいって指導の元、
外での授乳ってシーンが増えていっているのでは。
昔みたいに、ミルクの方が頭良くなる、みたいな信仰があった時代とは一緒にできないよ。
離乳食に使うスプーン、ほ乳瓶ではないから、
スプーンは有りでもほ乳瓶駄目な子もいるぞ。
ちなみにフォローアップは賛否両論だな。
自分の時は無理に飲ませるものじゃないからって止められた。
逆に何が何でもほ乳瓶を使わせないといけない理由はなんだろう？
母乳で間に合うなら母乳がよいって指導の元、
外での授乳ってシーンが増えていっているのでは。
昔みたいに、ミルクの方が頭良くなる、みたいな信仰があった時代とは一緒にできないよ。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 14:57:29 ID:4HDm5mkwO
>>593
毎日同じ事書き込んでるのかw変態だな
毎日同じ事書き込んでるのかw変態だな
>>597
何がオサレ育児かわからんが違うだろ。
何がオサレ育児かわからんが違うだろ。
>>579
さすがにレス頻度からみて忙しそうには見えないぞ…
さすがにレス頻度からみて忙しそうには見えないぞ…
>601
小町に最初に書き込んだ人はそういう思考だったと思うよ。
二子玉川の高島屋を雑誌に載ってる素敵な街！みたいに捉えててその辺を凄く気にしてるｗ
小町に最初に書き込んだ人はそういう思考だったと思うよ。
二子玉川の高島屋を雑誌に載ってる素敵な街！みたいに捉えててその辺を凄く気にしてるｗ
>>585
>子供連れ≠子供が何してもいい
ここにアンチの根本的な勘違いがある。
ここにいるアンチの多くには
子連れ=子供が何をしてもいいと思ってる
という不動の前提が刷り込まれてる。
>>591
ほ乳瓶がダメな子もいるよ。
まず君は子育てに関する基本的な知識が足りないよ。
だから議論が噛み合わなくなる。
>>596
俺の場合はそうでもないんだよね、外注に振れる部分はそれでいいけど
結構自分の作業が多い。（だから2chに時間を使ってるのはかなりまずい）
>>600
毎日人格攻撃しか出来ない君に
言われたくないな。
>>602
仕事がきちんとあるって意味だよ。
>子供連れ≠子供が何してもいい
ここにアンチの根本的な勘違いがある。
ここにいるアンチの多くには
子連れ=子供が何をしてもいいと思ってる
という不動の前提が刷り込まれてる。
>>591
ほ乳瓶がダメな子もいるよ。
まず君は子育てに関する基本的な知識が足りないよ。
だから議論が噛み合わなくなる。
>>596
俺の場合はそうでもないんだよね、外注に振れる部分はそれでいいけど
結構自分の作業が多い。（だから2chに時間を使ってるのはかなりまずい）
>>600
毎日人格攻撃しか出来ない君に
言われたくないな。
>>602
仕事がきちんとあるって意味だよ。
>>600
どちらのサイドもその点では似たようなもんだと思う
どちらのサイドもその点では似たようなもんだと思う
606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:01:14 ID:rWvZZuEGO
608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:01:41 ID:XafFoA5X0
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:04:12 ID:UAQfsJl50
>>608
よく分かったな。おまえは賢いよ。
よく分かったな。おまえは賢いよ。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:04:19 ID:juVkt4mG0
泣いたっていいじゃない
童貞だもの
みつを
童貞だもの
みつを
仕事がきちんとある＝2ｃｈで頑張らなきゃ！
に見えてしまってしょうがないくらいの頻度だねぇ。
ほんと、お仕事ご苦労様ですｗ
に見えてしまってしょうがないくらいの頻度だねぇ。
ほんと、お仕事ご苦労様ですｗ
613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:13 ID:TJwJoVcV0
たまには他のママさんと集まりたいのは分かるし
授乳室がなければそこで授乳するしかない
次々というけど要はみんなでやれば恥ずかしくないということなんじゃないのか
グループなんてそんなもんだ
授乳室がなければそこで授乳するしかない
次々というけど要はみんなでやれば恥ずかしくないということなんじゃないのか
グループなんてそんなもんだ
614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:16 ID:cMx3jm0n0
すいませんっていっておっぱいだすのも変なものだ。
授乳期は一種の修羅場なのだから、
周囲に気兼ねせずにおっぱいを出していい。
授乳期は一種の修羅場なのだから、
周囲に気兼ねせずにおっぱいを出していい。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:51 ID:0E3INDTX0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計 （レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。
日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:59 ID:4HDm5mkwO
給料貰ってる時間も皆が寝てる時間も2chで煽ってるような父ちゃんかぁ
マトモな神経の持ち主だったら誰にも偉そうに口きけない立場なのにねぇ
マトモじゃないから一日中2chなんだろうけど
こういう人が迷惑ママを増長させてるのかなー
マトモな神経の持ち主だったら誰にも偉そうに口きけない立場なのにねぇ
マトモじゃないから一日中2chなんだろうけど
こういう人が迷惑ママを増長させてるのかなー
617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:08:45 ID:rWvZZuEGO
>>604
>ここにいるアンチの多くには
>子連れ=子供が何をしてもいいと思ってる
>という不動の前提が刷り込まれてる。
と言う決めつけを勝手に思い込んで相手をアンチ扱いするかわ始末におえない。
「なにやってもいい」と言うなら勿論反対だが、お前さんとは違ってバランス論が前提だからな。
>ここにいるアンチの多くには
>子連れ=子供が何をしてもいいと思ってる
>という不動の前提が刷り込まれてる。
と言う決めつけを勝手に思い込んで相手をアンチ扱いするかわ始末におえない。
「なにやってもいい」と言うなら勿論反対だが、お前さんとは違ってバランス論が前提だからな。
>>591
ずっと母乳で育ってきた子がいきなり哺乳瓶うけつけるわけないじゃんｗ
って何言っても無駄なんだろうね…世の中には経験しないと
解らん事が沢山あるのよ。いくら君が頭で理解したつもりに
なっててもねｗ
ずっと母乳で育ってきた子がいきなり哺乳瓶うけつけるわけないじゃんｗ
って何言っても無駄なんだろうね…世の中には経験しないと
解らん事が沢山あるのよ。いくら君が頭で理解したつもりに
なっててもねｗ
子供を産んだ牝は気が立ってるからな。
刺激すると、子供を食っちゃうことも珍しくない。
だからみんなが気を使っていることを少しは理解して、
謙虚になって欲しいだけなんだが。
刺激すると、子供を食っちゃうことも珍しくない。
だからみんなが気を使っていることを少しは理解して、
謙虚になって欲しいだけなんだが。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:10:46 ID:z/eY1Tjh0
哺乳瓶が使えない赤ん坊を
レストランに連れてくるな。
これで解決ъ(゜-^*)
レストランに連れてくるな。
これで解決ъ(゜-^*)
話者がどんな仕事をしてるか男か女か既婚か未婚か等
>>1と関係ない個人攻撃に陥る時点で負け。
>>619
経営者の仕事内容は使われにはわからないもんだよ。
自分が働いてる間は経営者も働け、って思ってる。
>>1と関係ない個人攻撃に陥る時点で負け。
>>619
経営者の仕事内容は使われにはわからないもんだよ。
自分が働いてる間は経営者も働け、って思ってる。
ワキガみたいなもんかなぁ
不快だけど言えない、隣に座ったらあきらめるしかないっていう
そんな感じで授乳は認めるお＾＾＾＾
不快だけど言えない、隣に座ったらあきらめるしかないっていう
そんな感じで授乳は認めるお＾＾＾＾
625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:12:42 ID:PNNbUeiG0
勤め人ってｗ
おばちゃんじゃないんだからやめてーｗ
PCの用途が2ｃｈだけの人もいるしね。
おばちゃんじゃないんだからやめてーｗ
PCの用途が2ｃｈだけの人もいるしね。
>621
それでいいんじゃないの。
それを反対してる人がＳＣ側に打診して、赤子連れのレストラン利用を制限して貰うようにすればいい。
それをＳＣ側が飲むかどうかは別の話だが。
それでいいんじゃないの。
それを反対してる人がＳＣ側に打診して、赤子連れのレストラン利用を制限して貰うようにすればいい。
それをＳＣ側が飲むかどうかは別の話だが。
>>617
決めつけじゃないよ、根拠がある。
>>549に対して>>585のレスを返す時点で
>>585にはその種の決めつけがある。
そしてその種の決めつけは585に限った話じゃない。
>549 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/18(水) 14:28:45 ID： 3Ml3Bg/d [ 0 ]
>
>>>544
>ファミリー＝子ども連れ
>585 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/02/18(水) 14:50:03 ID： rWvZZuEG [ O ]
>
>>>549
>子供連れ≠子供が何してもいい
決めつけじゃないよ、根拠がある。
>>549に対して>>585のレスを返す時点で
>>585にはその種の決めつけがある。
そしてその種の決めつけは585に限った話じゃない。
>549 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/18(水) 14:28:45 ID： 3Ml3Bg/d [ 0 ]
>
>>>544
>ファミリー＝子ども連れ
>585 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： 投稿日： 09/02/18(水) 14:50:03 ID： rWvZZuEG [ O ]
>
>>>549
>子供連れ≠子供が何してもいい
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:14:04 ID:6F9IiZh5O
この前レストランて゛隣の席のめっちゃ綺麗な奥さんが、いきなり授乳しはじめた。
俺の中のエロ神様が囁くので携帯で、動画を思わず録ってしまった。
結果は、
俺の中のエロ神様が囁くので携帯で、動画を思わず録ってしまった。
結果は、
レストラン側が、おっぱいと母乳を用意すればいいんじゃないかな。
そうすれば母親もゆっくり食事できるだろう。
おっぱいを注文できるのは、とりあえず20歳以下の未成年に限定してだな。
そうすれば母親もゆっくり食事できるだろう。
おっぱいを注文できるのは、とりあえず20歳以下の未成年に限定してだな。
630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:14:42 ID:VmDrUWVSO
ｗ
ここで必死に
俺は育児に理解ある男アピールしてなくていいから、もう仕事に集中しなさい
ここで必死に
俺は育児に理解ある男アピールしてなくていいから、もう仕事に集中しなさい
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:17:38 ID:VmDrUWVSO
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:18:29 ID:h9uxW5iPO
>>620
布で隠してるなら、十分謙虚になってると思うんだがなぁ。
授乳室が足りなかったのかもしれないし。
母親の羞恥心が優先で、赤ちゃん泣かせっぱなしとか、一目につかない場所を探して泣いてる赤ちゃん抱っこして店内をウロウロする方が、よほど周りに迷惑かけると思う。
布で隠してるなら、十分謙虚になってると思うんだがなぁ。
授乳室が足りなかったのかもしれないし。
母親の羞恥心が優先で、赤ちゃん泣かせっぱなしとか、一目につかない場所を探して泣いてる赤ちゃん抱っこして店内をウロウロする方が、よほど周りに迷惑かけると思う。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:18:37 ID:rWvZZuEGO
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:18:37 ID:z/eY1Tjh0
>>625
どき！
どき！
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:19:53 ID:4HDm5mkwO
家に招きたくない人と会食と称してファミレスに行くって、
ただの腹の探り合いと、粗探しして優越感に浸りたいのもあるでしょ
ただの腹の探り合いと、粗探しして優越感に浸りたいのもあるでしょ
>>630
>俺は育児に理解ある男アピール
こういう捉えかたしか出来ないのは
ちょっとどうかと思うぞ。
君の普段の生活（指向）が透けて見える。
>>633
ああ、自分は違うと言いたかったのね
悪かった。
昨日と違ってそれぞれの主張をきちんと追いかけてる訳じゃないんだ。
なので君が本当に中立のバランス論者かどうか判らない。
だから、こちらの根拠だけ示した。
>俺は育児に理解ある男アピール
こういう捉えかたしか出来ないのは
ちょっとどうかと思うぞ。
君の普段の生活（指向）が透けて見える。
>>633
ああ、自分は違うと言いたかったのね
悪かった。
昨日と違ってそれぞれの主張をきちんと追いかけてる訳じゃないんだ。
なので君が本当に中立のバランス論者かどうか判らない。
だから、こちらの根拠だけ示した。
>>631
自分の家に他人を上げる？複数人？乳児連れを？
自分にも乳児がいるのに？
ホストになる母親の負担を考えたら酷な要求だな。
赤ちゃん向けのカルチャースクールで知り合った同類と帰りがけに入居するレストランで昼を済ます程度、許容してやればいい。
泣き叫ぶ赤子を連れまわして複数で遊び歩いてくっちゃべってるチュプなら授乳以前の問題。
>>1を読んで背景となるSCの提供サービスを調べれば、どちらかはわからない。なのに後者と決め付ける根拠はなんだろうね。
自分の家に他人を上げる？複数人？乳児連れを？
自分にも乳児がいるのに？
ホストになる母親の負担を考えたら酷な要求だな。
赤ちゃん向けのカルチャースクールで知り合った同類と帰りがけに入居するレストランで昼を済ます程度、許容してやればいい。
泣き叫ぶ赤子を連れまわして複数で遊び歩いてくっちゃべってるチュプなら授乳以前の問題。
>>1を読んで背景となるSCの提供サービスを調べれば、どちらかはわからない。なのに後者と決め付ける根拠はなんだろうね。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:24:32 ID:YWN1N0kUO
いい機会だから母親に言っておきたいこと
小さくてかわいいからって、赤ちゃんのちんこの皮を引っ張らないであげて欲しい
取り返しがつかなくなるかもしれないから…
小さくてかわいいからって、赤ちゃんのちんこの皮を引っ張らないであげて欲しい
取り返しがつかなくなるかもしれないから…
集合住宅の一室に集まられると迷惑。
ショッピングセンターならこっちも避けられるからそういうとこで集まってくれる分には何とも思わない。
ショッピングセンターならこっちも避けられるからそういうとこで集まってくれる分には何とも思わない。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:25:20 ID:iovp8UVE0
外出先で乳出す事になる可能性が高い時期は極力外出控えるのが普通じゃないの？
ある一時期のことなんだし、そんな時期の子供なんて親が思うように
大人しくもしててくれないし。
他人の目がある場所で乳出すことになるかもなんて考えただけで出かけたくないよ。
「ベビーとお出かけ（はぁと」とかに踊らされてね？
ある一時期のことなんだし、そんな時期の子供なんて親が思うように
大人しくもしててくれないし。
他人の目がある場所で乳出すことになるかもなんて考えただけで出かけたくないよ。
「ベビーとお出かけ（はぁと」とかに踊らされてね？
結局、根拠ってなんだったんだ…?
642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:27:16 ID:gJ9I563q0
小梨のためになぜそこまで遠慮して生活しなきゃいけないんだか。
特別あつかいされてるのは小梨のほうだと思う。
特別あつかいされてるのは小梨のほうだと思う。
たかが授乳くらいで、興奮すんなよ童貞ども
>>638
あるあ・・ねーよｗｗ
お前が取り返しつかなくなったのは皮オナが原因だ。
>>640
>外出先で乳出す事になる可能性が高い時期は極力外出控えるのが普通じゃないの？
断乳時期は一歳が目安。つまり一年間家にこもってろと言うわけか。
なら乳児向けのサービスを提供してる二子玉川SCは異常というわけだ。なら異常者向けであると標榜する施設に入り込んだほうが悪いな。
あと、ケープ使用してる女は乳出すって意識は無いと思うぞ。
あるあ・・ねーよｗｗ
お前が取り返しつかなくなったのは皮オナが原因だ。
>>640
>外出先で乳出す事になる可能性が高い時期は極力外出控えるのが普通じゃないの？
断乳時期は一歳が目安。つまり一年間家にこもってろと言うわけか。
なら乳児向けのサービスを提供してる二子玉川SCは異常というわけだ。なら異常者向けであると標榜する施設に入り込んだほうが悪いな。
あと、ケープ使用してる女は乳出すって意識は無いと思うぞ。
逆に聞きたいんだけど、
母親が赤子連れで群れやがって自重しろみたいな意見の人は、
ショッピングセンターに何を求めてんの？
住みわけできていいんじゃね？
母親が赤子連れで群れやがって自重しろみたいな意見の人は、
ショッピングセンターに何を求めてんの？
住みわけできていいんじゃね？
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:30:46 ID:h9uxW5iPO
スレの前の方に出てたけど、乳児連れで会食するならカラオケに行けと言うのも一理ある。
以前テレビで見たんだが、大阪のおばちゃんたちは自分たちの声の大きさを自覚しているので、おしゃべりしたい時は防音されているカラオケに行くのだそうだ。
客を取られて泣くのはファミレスだけどね。
ファミレスが独身客の苦情を優先するならいずれそうなるので、好きなだけ苦情を言うといい。
以前テレビで見たんだが、大阪のおばちゃんたちは自分たちの声の大きさを自覚しているので、おしゃべりしたい時は防音されているカラオケに行くのだそうだ。
客を取られて泣くのはファミレスだけどね。
ファミレスが独身客の苦情を優先するならいずれそうなるので、好きなだけ苦情を言うといい。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:30:47 ID:z/eY1Tjh0
ttp://www.tamagawa-sc.com/restaurant/shop/image/d_blueceladon_2.jpg
主な取り扱いメニュー
●トムヤムクン
●ヤムウンセン
●ソムタムタイ
●生春巻
●空芯菜の炒め
●グリーンカレー
ttp://www.tamagawa-sc.com/cgi-bin/restaurant/shop.cgi?SEARCH_CD=&SHOP_CD=d_blueceladon&FLOOR=sb8
お子さま連れで行く雰囲気じゃないけどねえ・・・
主な取り扱いメニュー
●トムヤムクン
●ヤムウンセン
●ソムタムタイ
●生春巻
●空芯菜の炒め
●グリーンカレー
ttp://www.tamagawa-sc.com/cgi-bin/restaurant/shop.cgi?SEARCH_CD=&SHOP_CD=d_blueceladon&FLOOR=sb8
お子さま連れで行く雰囲気じゃないけどねえ・・・
>>648
ベビーカーOKのアイコンが目に入らない、と。
ベビーカーOKのアイコンが目に入らない、と。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:33:21 ID:4HDm5mkwO
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:33:52 ID:z/eY1Tjh0
そのうち、家では全裸でお乳をあげてるから同じ格好じゃないとお乳が出ないとか
言い出して、ファミレスに全裸の経産婦が当たり前の時代になるのかな？
言い出して、ファミレスに全裸の経産婦が当たり前の時代になるのかな？
●授乳室
・ 本館3F／本館タカシマヤ5F
・ 南館4F・6F（婦人化粧室内にございます）
・ 南館5F（男性も利用できます）
けっこうあるじゃん
・ 本館3F／本館タカシマヤ5F
・ 南館4F・6F（婦人化粧室内にございます）
・ 南館5F（男性も利用できます）
けっこうあるじゃん
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:34:50 ID:UAQfsJl50
>>648
お子様メニューあるのにか？
お子様メニューあるのにか？
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:35:23 ID:iovp8UVE0
>>645
誰が丸1年こもってろって言ってるんだよ。
そもそも授乳間隔の短い時期は外出する時間も気力もないだろ。
ID真っ赤にして>>640からそこまで妄想するほど熱くなってんじゃねーよ。
頭冷やせ。
誰が丸1年こもってろって言ってるんだよ。
そもそも授乳間隔の短い時期は外出する時間も気力もないだろ。
ID真っ赤にして>>640からそこまで妄想するほど熱くなってんじゃねーよ。
頭冷やせ。
>>650
562 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/18(水) 14:36:24 ID： qten8QOz [ 0 ]
個々の言い分はいろいろあるだろうが
結論としては、マナーを訴えすぎることは
かえってアンチマナーであるということだな
周りへの配慮は大切なことだが
度が過ぎれば目的そのものが失われてしまう
トイレの「擬似水洗音」なんていい例だろ
あらゆるものに配慮した結果、何しにトイレに行くのか分からないという状態になってる
もはや笑い話でしかない
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
562 名前： 名無しさん＠九周年 Mail： sage 投稿日： 09/02/18(水) 14:36:24 ID： qten8QOz [ 0 ]
個々の言い分はいろいろあるだろうが
結論としては、マナーを訴えすぎることは
かえってアンチマナーであるということだな
周りへの配慮は大切なことだが
度が過ぎれば目的そのものが失われてしまう
トイレの「擬似水洗音」なんていい例だろ
あらゆるものに配慮した結果、何しにトイレに行くのか分からないという状態になってる
もはや笑い話でしかない
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:36:01 ID:z/eY1Tjh0
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:37:19 ID:z/eY1Tjh0
659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:38:14 ID:gDAT4+dd0
別に外でやりたい人はやればいいし、目をそらせば見ないですむから
かまわないんだけど
自分がもし子を持ったら…と考えると、自分ではしたくないなと思う
なんか農家のおばちゃんとかが、畑仕事の合間に農道でぼろーんと…
というようなイメージが自分にはあり、田舎臭い、かっこ悪い行為のように
見えてしまうから
外で堂々と授乳してる人を見ると、田舎育ちなのかなーと思ってしまう
かまわないんだけど
自分がもし子を持ったら…と考えると、自分ではしたくないなと思う
なんか農家のおばちゃんとかが、畑仕事の合間に農道でぼろーんと…
というようなイメージが自分にはあり、田舎臭い、かっこ悪い行為のように
見えてしまうから
外で堂々と授乳してる人を見ると、田舎育ちなのかなーと思ってしまう
>650
って事は赤子連れがウゾウゾ動いてるショッピングセンターにわざわざ進んで行ってるのかｗ
そりゃ行って文句言ってる方もなんと言うかアレだなｗ
って事は赤子連れがウゾウゾ動いてるショッピングセンターにわざわざ進んで行ってるのかｗ
そりゃ行って文句言ってる方もなんと言うかアレだなｗ
>658
６人連れを客席に案内した時点でＯＫって事では。
団体客を想定してないところだとやんわり断られることもあるけどね。
店の方針はID:z/eY1Tjh0が決める事じゃないんで、メールで問い合わせてみれば？
６人連れを客席に案内した時点でＯＫって事では。
団体客を想定してないところだとやんわり断られることもあるけどね。
店の方針はID:z/eY1Tjh0が決める事じゃないんで、メールで問い合わせてみれば？
663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:42:22 ID:z/eY1Tjh0
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:42:53 ID:3HVTDV6D0
>1みたいな団体は、レストランでも個室のあるとこで会食すればいいだけの話じゃないのかと。
煙草や咳と同じで、授乳にもエチケットはあるんじゃないかと思う。過度な擁護派の、子育ては大変なんだから母親のする事は何でもかんでも認めて周囲が配慮しろっての、ちょっと極論過ぎ。
自分のは覚えてないけど兄弟の時、うちの母は家で母乳、外出時は補乳瓶を使い分けてたなあ。。(外出つーても、最近のベビーカー親みたいな遊び歩きはしてなかった。)
煙草や咳と同じで、授乳にもエチケットはあるんじゃないかと思う。過度な擁護派の、子育ては大変なんだから母親のする事は何でもかんでも認めて周囲が配慮しろっての、ちょっと極論過ぎ。
自分のは覚えてないけど兄弟の時、うちの母は家で母乳、外出時は補乳瓶を使い分けてたなあ。。(外出つーても、最近のベビーカー親みたいな遊び歩きはしてなかった。)
周りの目って何だよ。
子供にお乳をあげるのが、見てる方に不快だってのか？
そういう特殊なキチガイに配慮する必要は無いだろ。
子供にお乳をあげるのが、見てる方に不快だってのか？
そういう特殊なキチガイに配慮する必要は無いだろ。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:44:14 ID:z/eY1Tjh0
>>662
そこまで、この店に思い入れはないからどうでも良い
自分はベビーカーとかベビーチェアーＯＫの店は極力避けてるしね。
ただ二子玉ＳＣは、そんな店の方が少ない。
ＳＣやその周辺で仕事してる連中がランチできる場所の多くが
子連れもＯＫの店ってのは気の毒だね。
そこまで、この店に思い入れはないからどうでも良い
自分はベビーカーとかベビーチェアーＯＫの店は極力避けてるしね。
ただ二子玉ＳＣは、そんな店の方が少ない。
ＳＣやその周辺で仕事してる連中がランチできる場所の多くが
子連れもＯＫの店ってのは気の毒だね。
667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:46:09 ID:rWvZZuEGO
>>636
…。
レスしたなら対象のレス内くらいは読もうぜ？
たかが２〜３行なんだし。
それに「追いかけて無い、わからない」なら尚更のことアンチ決め付けは失礼だろって思わないか？
そういう部分からもお前が身勝手と言われても当然って話になるぜ。
…。
レスしたなら対象のレス内くらいは読もうぜ？
たかが２〜３行なんだし。
それに「追いかけて無い、わからない」なら尚更のことアンチ決め付けは失礼だろって思わないか？
そういう部分からもお前が身勝手と言われても当然って話になるぜ。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:46:53 ID:c4BhjL9iO
なんとか外出できる月齢は2〜3ヶ月からだろ。
授乳間隔は2〜3時間開くはず。
1時間程度の外出なら授乳を挟まずいける。
何時間も外で喋って飲み食いしていれば、
赤ちゃんだって泣き出すわ。
授乳間隔は2〜3時間開くはず。
1時間程度の外出なら授乳を挟まずいける。
何時間も外で喋って飲み食いしていれば、
赤ちゃんだって泣き出すわ。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:47:40 ID:YxQHjkE/O
外出先で乳飲ませてる母親なんか見たことないけどなぁ
ほ乳瓶で飲ませてる光景はよく見かけるけどね
それより堂々とオムツ替えしてる方がよっぽど不快だｗ
ほ乳瓶で飲ませてる光景はよく見かけるけどね
それより堂々とオムツ替えしてる方がよっぽど不快だｗ
>>655
いや、お前の書き込みを字義通り解釈したまでだろ。
隙が多い駄文であることを反省することだな。
>授乳間隔の短い時期は外出する時間も気力もないだろ。
そこに異論は無い
グループでの行動となった場合、
何月齢だろうと全ての赤ちゃんの授乳タイミングが同期できるわけではないから、
主張としては授乳期間中はグループでは行動するな、ってことでいいのか？
いや、お前の書き込みを字義通り解釈したまでだろ。
隙が多い駄文であることを反省することだな。
>授乳間隔の短い時期は外出する時間も気力もないだろ。
そこに異論は無い
グループでの行動となった場合、
何月齢だろうと全ての赤ちゃんの授乳タイミングが同期できるわけではないから、
主張としては授乳期間中はグループでは行動するな、ってことでいいのか？
これまだ続いてんだw。
嫌なら見なきゃいいじゃん。
嫌なら見なきゃいいじゃん。
>647
>ファミレスが独身客の苦情を優先するならいずれそうなるので、好きなだけ苦情を言うといい。
結局それにつきると思うな。
レストラン側が子連れ以外の意見を優先的に拾うような状況なら赤ちゃん連れは行けなくなると思う。
客としての立場でバンバンクレーム入れていけばいいよ。
>666
じゃあ想定外とも言い切れないって事だ。
少なくとも>1のケースでは店は受け入れたし、ケープの授乳も触れずにいたみたいだし。
だったら外野が想定外がどうとかとやかく言う事でもないんでは。
同じ客の立場でクレームでも入れば店も何かしらの対応をするかもしれないが、
現時点では赤ちゃん連れでも安心して利用できる店、レベルなのでは。
>ファミレスが独身客の苦情を優先するならいずれそうなるので、好きなだけ苦情を言うといい。
結局それにつきると思うな。
レストラン側が子連れ以外の意見を優先的に拾うような状況なら赤ちゃん連れは行けなくなると思う。
客としての立場でバンバンクレーム入れていけばいいよ。
>666
じゃあ想定外とも言い切れないって事だ。
少なくとも>1のケースでは店は受け入れたし、ケープの授乳も触れずにいたみたいだし。
だったら外野が想定外がどうとかとやかく言う事でもないんでは。
同じ客の立場でクレームでも入れば店も何かしらの対応をするかもしれないが、
現時点では赤ちゃん連れでも安心して利用できる店、レベルなのでは。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:50:49 ID:47fdEdGXO
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:53:13 ID:z/eY1Tjh0
>>667
少なくとも１行目には答えたよ。
2行目は君の主張の裏付けを俺が持ってなかったし
それを説明すると長くなるのでスルーした。
悪いが今でも君が本当にバランス派かどうか判ってない。
>アンチ決め付けは失礼だろって思わないか？
だから君には謝ったろ。
あと>>650なんかも同種の思い込みの典型。
少なくとも１行目には答えたよ。
2行目は君の主張の裏付けを俺が持ってなかったし
それを説明すると長くなるのでスルーした。
悪いが今でも君が本当にバランス派かどうか判ってない。
>アンチ決め付けは失礼だろって思わないか？
だから君には謝ったろ。
あと>>650なんかも同種の思い込みの典型。
>674
だから嫌ならクレーム入れればいい。
それを店が重要な意見だと思えば、団体での行動は控えてくださいってガイドラインができるよ。
既にＯＫ貰ってる人間がいる時点で、これは個々判断に任せる問題だなんて意見は通らないんだよ。
日本人の悪いところは、黙ってても誰かがわかってくれるはずって姿勢だ。
てか、思い入れ無い店ならスルーすればいいんじゃないかと。
利用者でもない人間にそんなこと言われたって店だって困るだろうｗ
だから嫌ならクレーム入れればいい。
それを店が重要な意見だと思えば、団体での行動は控えてくださいってガイドラインができるよ。
既にＯＫ貰ってる人間がいる時点で、これは個々判断に任せる問題だなんて意見は通らないんだよ。
日本人の悪いところは、黙ってても誰かがわかってくれるはずって姿勢だ。
てか、思い入れ無い店ならスルーすればいいんじゃないかと。
利用者でもない人間にそんなこと言われたって店だって困るだろうｗ
677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:56:39 ID:4HDm5mkwO
>>675
なに決め付けてんの？
なに決め付けてんの？
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:57:03 ID:YxQHjkE/O
679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:58:12 ID:z/eY1Tjh0
>>673
＞一歳でも３０分おきなんてザラ
だったら３０分以内に帰ることだ。
レストランの食事は端折る事もできる事。
保健所の予防接種や定期検診じゃないんだからな
てか保健所なら授乳ＯＫだろ。周りは乳児だらけなんだし
結局はＴＰＯの問題なんだよ。
＞一歳でも３０分おきなんてザラ
だったら３０分以内に帰ることだ。
レストランの食事は端折る事もできる事。
保健所の予防接種や定期検診じゃないんだからな
てか保健所なら授乳ＯＫだろ。周りは乳児だらけなんだし
結局はＴＰＯの問題なんだよ。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:58:59 ID:z/eY1Tjh0
とりあえず俺明日から最寄のレストラン回るわ
682 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 16:01:01 ID:P/PbCG6A0 BE:398055762-2BP(704)
つまり日本人女性は白昼堂々と乳を放り出している露出狂だ
と毎日が海外へ発信してくれたら、それでおｋだお♪
と毎日が海外へ発信してくれたら、それでおｋだお♪
683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:01:20 ID:UAQfsJl50
まあ、いつドコで授乳するかはお母さんと赤ん坊が決めればいいコトだ。
俺は温かく見守るぜ。
俺は温かく見守るぜ。
684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:02:02 ID:YWN1N0kUO
擁護派はどうしてほしいんですか？
見てみぬふり？
見てみぬふり？
ちち見れるからいーや
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:04:23 ID:eduzxJO3O
戦前ならこんなの普通だったのにな
西洋の道徳感に毒され過ぎだ
西洋の道徳感に毒され過ぎだ
688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:05:49 ID:r9B+IwwO0
赤ん坊のいる世帯は１０万円もらえるって！
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0216/13753.html
１人当たり３万６０００円
０２年４月２日から０５年４月１日生まれの第２子以降が対象
２００８年度第２次補正予算に盛り込まれながら、クローズアップされている
定額給付金の報道に埋もれて、あまり知られていないのが「子育て応援特別手当」です。
定額給付金の案内と併せて通知し、同時支給する自治体もあります。この場合、夫婦と子ども
２人の４人家族で第２子が手当の対象なら、給付金６万４０００円に手当３万６０００円が上乗せ
され、計１０万円が給付されることになります。
━抜粋━
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0216/13753.html
１人当たり３万６０００円
０２年４月２日から０５年４月１日生まれの第２子以降が対象
２００８年度第２次補正予算に盛り込まれながら、クローズアップされている
定額給付金の報道に埋もれて、あまり知られていないのが「子育て応援特別手当」です。
定額給付金の案内と併せて通知し、同時支給する自治体もあります。この場合、夫婦と子ども
２人の４人家族で第２子が手当の対象なら、給付金６万４０００円に手当３万６０００円が上乗せ
され、計１０万円が給付されることになります。
━抜粋━
>680
問題の店はベビーカーＯＫ、つまり赤ちゃん連れでも大丈夫な店。
で、実際>1のケースでは客として中に入って、ケープ使用の授乳についても何も言われてない。
ベビーカー連れの客が多く、元々赤ちゃん連れの客がすごすのには丁度いい店なんだろうと推測する。
で、店が決めているガイドラインが実際のところどうなのかも知らないで、
赤ちゃん連れでレストラン行くなとか、ケープで授乳はマナー違反だとか、
団体客なんて想定してないとか、勝手に想像しているのはID:z/eY1Tjh0、他ここに書き込んでいる批判的な人なので、
実際の所はどうなのか確かめたらいいという意見を出したら、それはどうでもいいといい、
客としての立場で意見も言わず、いやそんなこと言わなくたって赤ちゃん連れが自粛するのが当たり前だからみたいな態度なんで、
現実無視して黙ってたってどうにもなんないでしょうと思ってるだけですが。
問題の店はベビーカーＯＫ、つまり赤ちゃん連れでも大丈夫な店。
で、実際>1のケースでは客として中に入って、ケープ使用の授乳についても何も言われてない。
ベビーカー連れの客が多く、元々赤ちゃん連れの客がすごすのには丁度いい店なんだろうと推測する。
で、店が決めているガイドラインが実際のところどうなのかも知らないで、
赤ちゃん連れでレストラン行くなとか、ケープで授乳はマナー違反だとか、
団体客なんて想定してないとか、勝手に想像しているのはID:z/eY1Tjh0、他ここに書き込んでいる批判的な人なので、
実際の所はどうなのか確かめたらいいという意見を出したら、それはどうでもいいといい、
客としての立場で意見も言わず、いやそんなこと言わなくたって赤ちゃん連れが自粛するのが当たり前だからみたいな態度なんで、
現実無視して黙ってたってどうにもなんないでしょうと思ってるだけですが。
乳ぐらい構わんよ。吸ってるのがおっさんとかだと困るがな
691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:09:33 ID:47fdEdGXO
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:10:16 ID:geKY6+x7O
昼は赤ちゃんにおっぱいチューチューされて夜は旦那にまんまんペロペロチューチューされるのか
＜＜＜マスゴミによる中川潰しの証拠隠滅まとめ・コピペ拡散推奨＞＞＞
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、
財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した女性記者など数人で会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol
ここでの「日本から取材で同行した女性記者」とは、
読売新聞・編集局経済部の記者である「越前谷 知子」氏である。
この件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
●現在に至る
http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前；
http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html
●現在；
http://www.weblets.jp/interview2007/21.html
同時期、時事通信においては、いったん配信した記事から、IMFのストロスカーン専務理事による
日本と中川氏に対する「過去に例のない最大の貢献」という評価コメントを削除している。
●削除前：
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
●現在：
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021400138
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、
財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した女性記者など数人で会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol
ここでの「日本から取材で同行した女性記者」とは、
読売新聞・編集局経済部の記者である「越前谷 知子」氏である。
この件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
●現在に至る
http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前；
http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html
●現在；
http://www.weblets.jp/interview2007/21.html
同時期、時事通信においては、いったん配信した記事から、IMFのストロスカーン専務理事による
日本と中川氏に対する「過去に例のない最大の貢献」という評価コメントを削除している。
●削除前：
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
●現在：
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021400138
モラルやマナーを刃物にしちゃう人間が、世の中を住み難くする。
授乳さえ容認出来ない出来損ないは社会の敵。
授乳さえ容認出来ない出来損ないは社会の敵。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:11:04 ID:r9B+IwwO0
696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:12:38 ID:UAQfsJl50
ははあ、さては、引きこもりが仲間を増やそうとして赤ん坊を家に閉じこめよ
うとしてるんだな。
うとしてるんだな。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:13:54 ID:4HDm5mkwO
さて、そろそろ飯の支度&お迎えの時間だ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:15:23 ID:rWvZZuEGO
>>675
なるほど、お前さんとは会話が成立しないことがよくわかった。
俺は他の人にも同様にバランスが大事だと例えば>>517や>>606でも書いていたのだがな。
そしてお前さんは自身にレスする奴を十把一絡げでアンチだと勝手に決め付けてるんだよ。
だから話が噛み合わない。
なるほど、お前さんとは会話が成立しないことがよくわかった。
俺は他の人にも同様にバランスが大事だと例えば>>517や>>606でも書いていたのだがな。
そしてお前さんは自身にレスする奴を十把一絡げでアンチだと勝手に決め付けてるんだよ。
だから話が噛み合わない。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:15:46 ID:OfKzZNZIO
そろそろ終わらせたら…
結局ショッピングセンター側が赤子連れを重要視してるからこうなる。
飯食わなくてもうるさいものはうるさいし、落ち着けないから自分は避ける。
アレが許容出来ないのにわざわざ出かけていくやつの神経も謎だ。
飯食わなくてもうるさいものはうるさいし、落ち着けないから自分は避ける。
アレが許容出来ないのにわざわざ出かけていくやつの神経も謎だ。
レストランでママさんグループが次々と授乳の現場隠し撮り画像まだー？
30代から40代の未婚の女の「ヒガミ」だから、この人たちを除外したアンケートを
とれば「フツウ」のことだと気がつくと思うよ。
昔から駐車場の塀に腰掛けたり、公園のベンチだったり、商店の軒先だったり・・・
ごく普通の微笑ましい光景だよ。これが気にくわない、単なる女のヒガミ。
とれば「フツウ」のことだと気がつくと思うよ。
昔から駐車場の塀に腰掛けたり、公園のベンチだったり、商店の軒先だったり・・・
ごく普通の微笑ましい光景だよ。これが気にくわない、単なる女のヒガミ。
704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:16:57 ID:47fdEdGXO
706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:18:09 ID:r9B+IwwO0
>>696
赤ん坊を閉じこめるというのは、ある意味、正しいやり方。
人間は自然早産で産まれてくる。
産まれてすぐには歩けない。つまり生まれてもしばらくは
胎内にいるのに準じた静かで落ち着いた環境が望ましい。
つまり外出など以ての外なんだよ。
赤ん坊を閉じこめるというのは、ある意味、正しいやり方。
人間は自然早産で産まれてくる。
産まれてすぐには歩けない。つまり生まれてもしばらくは
胎内にいるのに準じた静かで落ち着いた環境が望ましい。
つまり外出など以ての外なんだよ。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:19:31 ID:r9B+IwwO0
708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:19:45 ID:47fdEdGXO
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:20:44 ID:UAQfsJl50
710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:21:25 ID:gDAT4+dd0
ところであの、授乳隠し用？ケープ
あれって、大人の都合のためだけの商品なわけだが
赤ん坊にとっては、どうなんだろう？
暗闇の中、母親の顔も見えずってのが、なんかかわいそうに思えてしまうんだが
姉が夏場に子供生んで、授乳のとき抱っこしてると暑いからという理由で
向かい合わせに寝転んで飲ませていて「ちゃんと抱っこして、見つめ合いながら
飲ませないとダメ」と母に叱られていたことを、ふと思いだした
あれって、大人の都合のためだけの商品なわけだが
赤ん坊にとっては、どうなんだろう？
暗闇の中、母親の顔も見えずってのが、なんかかわいそうに思えてしまうんだが
姉が夏場に子供生んで、授乳のとき抱っこしてると暑いからという理由で
向かい合わせに寝転んで飲ませていて「ちゃんと抱っこして、見つめ合いながら
飲ませないとダメ」と母に叱られていたことを、ふと思いだした
先週、デパートの屋上で授乳しました。
ベビールームを夫婦で利用しているバカのせいでやむなく屋上に逃れたんだけど
ぽかぽか陽気で誰もいなくて空がきれいで…（売店のおばちゃんは居たかも）
たいへん気持ち良かったですよ
ベビールームを夫婦で利用しているバカのせいでやむなく屋上に逃れたんだけど
ぽかぽか陽気で誰もいなくて空がきれいで…（売店のおばちゃんは居たかも）
たいへん気持ち良かったですよ
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:22:24 ID:r9B+IwwO0
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:22:33 ID:LYLy4dCO0
授乳アンチではないが>>675アンチw
他にも同じやついるだろ？
他にも同じやついるだろ？
714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:22:34 ID:47fdEdGXO
716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:23:02 ID:g4aoz55g0
不愉快
717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:23:10 ID:TGZqTxAL0
地方の話なのかな？
いまどき授乳を人前でするママってほとんどいないと思うんだが？
それと中学生の母親が指摘って出来すぎてないか？
どう見てもこんな個と言うのは小梨です。
いまどき授乳を人前でするママってほとんどいないと思うんだが？
それと中学生の母親が指摘って出来すぎてないか？
どう見てもこんな個と言うのは小梨です。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:23:55 ID:2g1IwlKuO
ママさんグループが現れた。
ママさんグループは次々と授乳を始めた。
ママさんグループは次々と授乳を始めた。
>>699
だから今日はきちんと発言を追いかけていないと言っただろう。
発言を追いかけていればその人の本音は見当がつく。
今日はそこまで暇じゃない。
>そしてお前さんは自身にレスする奴を十把一絡げでアンチだと勝手に決め付けてるんだよ。
それこそ君の決めつけだ。
逆に言えば君がアンチか否かの判断がつかなかったから
君の>>617の下2行目にはスルーしたんだが。
ちなみに>>677は昨日からいる奴で考え方と傾向は大体把握してる。
だから>>675みたいな書き込みになる。
だから今日はきちんと発言を追いかけていないと言っただろう。
発言を追いかけていればその人の本音は見当がつく。
今日はそこまで暇じゃない。
>そしてお前さんは自身にレスする奴を十把一絡げでアンチだと勝手に決め付けてるんだよ。
それこそ君の決めつけだ。
逆に言えば君がアンチか否かの判断がつかなかったから
君の>>617の下2行目にはスルーしたんだが。
ちなみに>>677は昨日からいる奴で考え方と傾向は大体把握してる。
だから>>675みたいな書き込みになる。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:26:03 ID:47fdEdGXO
>>706 胸張ってこういう事言う奴って親がそういう育て方したから
引きこもりになったのかなーと勘ぐってしまうなｗ
引きこもりになったのかなーと勘ぐってしまうなｗ
大人同士で議論するよりも
赤ちゃん達に任せた方が良さそうだ。
赤ちゃん達に任せた方が良さそうだ。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:28:01 ID:r9B+IwwO0
酷すぎる日本の育児環境
ttp://sanmarie.enf.pl/kosodate-3
今の世の中、子供を育てるのって、本当に大変だな、とつくづく思う。
先日読んだ育児雑誌に、「子供が公共の場、たとえば、電車の中でさわいだら、すぐに電車を降りるべき。
レストランで大声を出して、言うことを聞かなかったら、レストランの中では迷惑なので外に出るべき」と書いてあった。
子供が嫌いな人もたくさんいるのだから、そうすべきだと。
それを読んで、なんだか悲しくなってきた。
動いてる電車で子供がさわいだら、母親は行きたい所があろうが、すぐに子供と降りなければならないのかぁ…。
子供はさわぐものだから仕方ない、と思っている母親もいるが、とんでもない、とも書いてあり、私の気分は、ますますどんよりした。
公共の場でさわいではいけない事が分かるのは、口でいいきかせてわかるのは、何歳ぐらいからだろう。
赤ちゃんには到底無理。
わがやの2歳の娘も、さわぎだしたら、手がつけられない。
では、そういう子供を持つ母親は、外には出るな、ということか。
いい大人が、子供の泣き声がそんなにうるさいだろうか。
もちろん母親は、なんとか子供をなだめようと必死になることだろう。
でもそれでもどうしようもない時は、子供だから仕方がない、と思ってくれる世間であってほしいと思うのは、母の甘えだろうか？
この育児雑誌を読んだ母達が、お出かけをちゅうちょする様になったら悲しいな、と心から思った｡
子育ては本当に大変だ。
2歳と0歳の子供をかかえ、主人は毎日深夜に帰ってくる生活。
ストレスを解消しようと、主人の休みに、少しリッチなお店へ入ろうとすると、入り口に「しつけの出来ていないお子様連れはご遠慮下さい」の文字…。
あっそーですか。きっとこの店の店長は、赤ちゃんの頃よっぽどしつけの出来た子供だったのでしょうね！
怒りながら、いつものファミレスへ行く私達。
以下略
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:28:10 ID:PNNbUeiG0
727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:28:58 ID:E3QMHtSOO
>>724
そりゃ赤ちゃんは、いつでもどこでもパイパイちゅちゅしたいに決まってる
そりゃ赤ちゃんは、いつでもどこでもパイパイちゅちゅしたいに決まってる
728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:30:09 ID:9GEyY6BQO
赤ちゃんがいても、授乳集団がいても静かに、速やかに行うなら問題ない。
だが、大概の子連れはうるさく、ママの集団はたちが悪い。
「子供だからしかたない」と思うなら、まずそういう場所に出かけるな。
だが、大概の子連れはうるさく、ママの集団はたちが悪い。
「子供だからしかたない」と思うなら、まずそういう場所に出かけるな。
>718
住みわけた結果がショッピングセンター行きなんじゃね？
気取るような場所でもなし、隠して授乳も集団行動もああいうところならではだろ？
赤子連れでヒルズまで行くやつより配慮してるだろ、行き先わかってるな。
だからこそ何をショッピングセンターに求めてんの？と聞きたいｗ
住みわけた結果がショッピングセンター行きなんじゃね？
気取るような場所でもなし、隠して授乳も集団行動もああいうところならではだろ？
赤子連れでヒルズまで行くやつより配慮してるだろ、行き先わかってるな。
だからこそ何をショッピングセンターに求めてんの？と聞きたいｗ
730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:34:22 ID:4HDm5mkwO
>>720
なに決め付けてんの？
なに決め付けてんの？
731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:34:44 ID:YWN1N0kUO
赤ちゃんに急に求められたらしょうがない。
人前での授乳とか交尾ぐらい大目にみてやれよ
人前での授乳とか交尾ぐらい大目にみてやれよ
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:36:41 ID:E3QMHtSOO
>>730
決めつけられるような事を散々書いてきて今更何を。
決めつけられるような事を散々書いてきて今更何を。
>>725
こんな事を言うと誤解されるかも知らんが、“子供が嫌いな人”が
その権利を主張するのって道義的に許されるんだろうか？
その本人もかつては確実に子供だったわけで、それを他人事のように
“嫌いなんだから配慮しろ”って大人として、社会人として
どうなのか。
まぁ生まれてきた事を後悔してるとか、産んだ親を恨んでるとかいう
事情があるなら仕方ないのかもしれんが、同情はできない。
こんな事を言うと誤解されるかも知らんが、“子供が嫌いな人”が
その権利を主張するのって道義的に許されるんだろうか？
その本人もかつては確実に子供だったわけで、それを他人事のように
“嫌いなんだから配慮しろ”って大人として、社会人として
どうなのか。
まぁ生まれてきた事を後悔してるとか、産んだ親を恨んでるとかいう
事情があるなら仕方ないのかもしれんが、同情はできない。
小町の本文にあるように、ショッピングセンター内のレストランなら
何故なおさら授乳室に行かないの? と思う。
この疑問に対して授乳室が満杯の場合は? と返す人がいるけど、
それこそ時間帯を選べば満杯じゃないときだってあるよ。
どうしてそうしないの?
何が何でもその時間にそこに行きたいってこだわるのは母親の我侭じゃないかな。
外に出たいとかリフレッシュしたいとか言う気持ちも解る(自分も子持ちだから)。
事前に調べれは人前で授乳しなくても赤ちゃん対策なんていくらでもあるし、楽しく外出できるよ。
何故なおさら授乳室に行かないの? と思う。
この疑問に対して授乳室が満杯の場合は? と返す人がいるけど、
それこそ時間帯を選べば満杯じゃないときだってあるよ。
どうしてそうしないの?
何が何でもその時間にそこに行きたいってこだわるのは母親の我侭じゃないかな。
外に出たいとかリフレッシュしたいとか言う気持ちも解る(自分も子持ちだから)。
事前に調べれは人前で授乳しなくても赤ちゃん対策なんていくらでもあるし、楽しく外出できるよ。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:38:06 ID:h9uxW5iPO
>>731
赤ちゃんが交尾するのか？
赤ちゃんが交尾するのか？
738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:39:10 ID:4HDm5mkwO
>>725
ストレス解消にいいお店に行くお金あるなら託児所に預ければいいのに
ストレス解消にいいお店に行くお金あるなら託児所に預ければいいのに
いちいち気にしすぎだし、神経質
神経質な人は嫌われるよ
神経質な人は嫌われるよ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:41:40 ID:RFMzpgxn0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:42:32 ID:47fdEdGXO
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:43:16 ID:HoGsdrU70
743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:43:57 ID:RFMzpgxn0
>>725
続きがすごい
>良識のある方々は、したり顔で、子供が小さいうちは、自分の楽しみは我慢すべし。
>良いレストランや、したい事は、子供が大きくなってからやればいい、というでしょう。
>でもね、私達は、今やりたいの！
・・・・・('A`)
続きがすごい
>良識のある方々は、したり顔で、子供が小さいうちは、自分の楽しみは我慢すべし。
>良いレストランや、したい事は、子供が大きくなってからやればいい、というでしょう。
>でもね、私達は、今やりたいの！
・・・・・('A`)
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:44:09 ID:T46MLR/HO
745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:44:43 ID:UHwEGdbDO
俺が子供の時は騒いだり言うこときかなかったら兄共々、「もう帰るよ!帰ったら怒るからね!」と叱られて強制退場させられたものだが。
今は少子化のせいかｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも親も含め甘すぎる。騒いだら自分を犠牲にするのが親ではないのか?
母は男二人を育てるのは大変だったけど無事成人してくれて幸せだ、子育てもやっと終わったと友人や父と旅行とかに行きまくってるよ。
授乳に関しては、妊婦ﾏﾆｱなんかがいるから俺の嫁がやるのは嫌だ。嫁持ちの男はほとんど嫌なんじゃないか? 男だからこそ男の性欲が分かるというか…
今は少子化のせいかｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも親も含め甘すぎる。騒いだら自分を犠牲にするのが親ではないのか?
母は男二人を育てるのは大変だったけど無事成人してくれて幸せだ、子育てもやっと終わったと友人や父と旅行とかに行きまくってるよ。
授乳に関しては、妊婦ﾏﾆｱなんかがいるから俺の嫁がやるのは嫌だ。嫁持ちの男はほとんど嫌なんじゃないか? 男だからこそ男の性欲が分かるというか…
746 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 16:44:52 ID:P/PbCG6A0 BE:928796674-2BP(704)
今日からファミレスは『オッパイパブ』と名称が変わりますた♪
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:45:31 ID:PNNbUeiG0
>>744
じゃあ赤ちゃんの都合も考えて遊びに行けよって話なんじゃない？
じゃあ赤ちゃんの都合も考えて遊びに行けよって話なんじゃない？
748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:45:45 ID:RFMzpgxn0
>>744
736は外出時間を選べば？と言ってるんじゃないかなあ？
736は外出時間を選べば？と言ってるんじゃないかなあ？
母親になると想像力がどっかいっちゃう魔法がかかるんだ
人が食べてる隣でおしめ替えたり母乳あげたり
子供が騒ぎまくって人様に迷惑かけてても
何がどうしていけないのかわからなくなるの
それを指摘なんてされたら怒りが頂点に達して怒鳴りまくったり
でも子供がある程度大きくなると魔法が解けて元の常識的な人に戻れるんだよね
だから魔法が解けるまでいやだろうけどちょっとだけ我慢してあげて
人が食べてる隣でおしめ替えたり母乳あげたり
子供が騒ぎまくって人様に迷惑かけてても
何がどうしていけないのかわからなくなるの
それを指摘なんてされたら怒りが頂点に達して怒鳴りまくったり
でも子供がある程度大きくなると魔法が解けて元の常識的な人に戻れるんだよね
だから魔法が解けるまでいやだろうけどちょっとだけ我慢してあげて
750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:46:51 ID:1RSZNpc5O
尊大さが目にあまることはある
派遣村や在日や障害者を連想させるような
無論ほとんどの母親は謙虚であり健気である
派遣村や在日や障害者を連想させるような
無論ほとんどの母親は謙虚であり健気である
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:46:59 ID:xWSuv3R70
3時間前後しないで欲しがるなんて
眠いか情緒不安定になっているか
母の乳の質があまりに悪いかだね（出が悪いも含めて）
1歳前後なら離乳食も進んでいるから
そうはお腹がすかないはず
明らかに黙らすための授乳のように感じる
欲しがるならあげてもいいと思うが
赤ちゃんにとって授乳は大事なコミュニケーションであり
しつけも大事だということを頭に入れて
落ち着いた場所でできるよう努力はすべきと思う
眠いか情緒不安定になっているか
母の乳の質があまりに悪いかだね（出が悪いも含めて）
1歳前後なら離乳食も進んでいるから
そうはお腹がすかないはず
明らかに黙らすための授乳のように感じる
欲しがるならあげてもいいと思うが
赤ちゃんにとって授乳は大事なコミュニケーションであり
しつけも大事だということを頭に入れて
落ち着いた場所でできるよう努力はすべきと思う
>>736
レストランにいる時に乳を欲しがったら
3階離れた授乳室で30分過ごすわけか。
料理どうすんの？連れはじっと待ってるの？
母乳オンリーの育児に事前の準備なんかないぞ。
自分のケースが全てに当てはまるわけじゃない。
レストランにいる時に乳を欲しがったら
3階離れた授乳室で30分過ごすわけか。
料理どうすんの？連れはじっと待ってるの？
母乳オンリーの育児に事前の準備なんかないぞ。
自分のケースが全てに当てはまるわけじゃない。
753 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/18(水) 16:48:02 ID:P/PbCG6A0 BE:895626239-2BP(704)
>>745
女性ですが同意ですよｗ
デリカシーのかけらもない様な母親というのは困ります。
赤ちゃんがお乳を欲しがるものだと解ってるはずなら
預けるか我慢すべきかの２者択一しかありませんよ。
こ〜いう女性達は大抵は派遣工か元ヤンとケコーンして
数年後に給食費を払わなくなるのはデフォですからｗｗｗ
女性ですが同意ですよｗ
デリカシーのかけらもない様な母親というのは困ります。
赤ちゃんがお乳を欲しがるものだと解ってるはずなら
預けるか我慢すべきかの２者択一しかありませんよ。
こ〜いう女性達は大抵は派遣工か元ヤンとケコーンして
数年後に給食費を払わなくなるのはデフォですからｗｗｗ
集団で授乳するほうが安心なのは分かる。隙だらけになるし。
皮肉にも、SC内で誰でも立ち入れるベビー用設備より、
ファミレスのテーブル席のほうがまだ安全だってことだ。
皮肉にも、SC内で誰でも立ち入れるベビー用設備より、
ファミレスのテーブル席のほうがまだ安全だってことだ。
>>744
うーん、逆にアナタが小梨ですよね?
時間帯も関わらず(おなかをすかせて)泣くような場合はまだ超小さい新生児に近い感じなので
外出はできないかと。
おなかすかせないでむずがってなく場合はありますが、その場合は抱っこすれば収まりますし(おなかがすいてないので)。
外出できるくらいの子なら一回授乳すれば2〜3時間は持つので食事くらいなら出来ますよ。
そもそも30分おきにおなかすかせてなく場合、外出なんてしないのでは?
対策考えていくなら別ですが(一時だけミルクに切り替えるとか、それこそ誰かに預けるとか)。
うーん、逆にアナタが小梨ですよね?
時間帯も関わらず(おなかをすかせて)泣くような場合はまだ超小さい新生児に近い感じなので
外出はできないかと。
おなかすかせないでむずがってなく場合はありますが、その場合は抱っこすれば収まりますし(おなかがすいてないので)。
外出できるくらいの子なら一回授乳すれば2〜3時間は持つので食事くらいなら出来ますよ。
そもそも30分おきにおなかすかせてなく場合、外出なんてしないのでは?
対策考えていくなら別ですが(一時だけミルクに切り替えるとか、それこそ誰かに預けるとか)。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:49:34 ID:1nv9/mei0
赤ちゃんが人前で乳首を舐めるのはおｋ
彼氏が彼女の乳首を人前で舐めるのはだめ
差別じゃないかね、まったく
彼氏が彼女の乳首を人前で舐めるのはだめ
差別じゃないかね、まったく
普段はレスを追いかけて、その人が決め付けアンチかどうかを考慮するといいつつ
アンチかどうか判断つかないから、後述の文章をスルーしたとか
オレの理解からは離れている。
アンチかどうか判断つかないから、後述の文章をスルーしたとか
オレの理解からは離れている。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:50:04 ID:RFMzpgxn0
>>752
授乳中のママなら、授乳する可能性も考慮して
タイムスケジュールを組むか、食事中の授乳を想定して
ベビールームの近くの喫茶店で軽く済ませるとか
方法を考える物じゃないかな？
何故、ベビールームが遠い店で食事するのかわからないし
６人全員赤ちゃん連れでレストランに行くというのも判らない。
ファーストフードで軽く済ませて、早く帰ろうとは思わないのだろうか？
母親の食事に付き合わされて１時間もレストランにいる
赤ちゃんの苦痛はどうでも良いのかなあ？
授乳中のママなら、授乳する可能性も考慮して
タイムスケジュールを組むか、食事中の授乳を想定して
ベビールームの近くの喫茶店で軽く済ませるとか
方法を考える物じゃないかな？
何故、ベビールームが遠い店で食事するのかわからないし
６人全員赤ちゃん連れでレストランに行くというのも判らない。
ファーストフードで軽く済ませて、早く帰ろうとは思わないのだろうか？
母親の食事に付き合わされて１時間もレストランにいる
赤ちゃんの苦痛はどうでも良いのかなあ？
761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:54:30 ID:9GEyY6BQO
>>743それだ
762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:54:31 ID:T/5CMZOO0
問題が無いのを、無理やり問題ありに仕立て上げて、被害者面する。
最近の流行りですね。
最近の流行りですね。
>>711
酷い男性差別ですね。
お前のような人間を軽蔑する。
父子家庭の父親にでも平気で同じことを言うのかね？
人の親として、その下品な心を考え直した方が良いと思う。
ちなみに、レストランだろうが、電車の中だろうが、母親が子供に母乳を与えることは「是」だと思っているが。
お前の下品さは「否」だろう。
酷い男性差別ですね。
お前のような人間を軽蔑する。
父子家庭の父親にでも平気で同じことを言うのかね？
人の親として、その下品な心を考え直した方が良いと思う。
ちなみに、レストランだろうが、電車の中だろうが、母親が子供に母乳を与えることは「是」だと思っているが。
お前の下品さは「否」だろう。
>>752
>3階離れた授乳室で30分過ごすわけか｡
>料理どうすんの?連れはじっと待ってるの?
そうすればいいじゃない
それこそ大人の事情でなんとでもなる事ばかり
それが嫌ならせめて個室があるレストランにしたらいい
>3階離れた授乳室で30分過ごすわけか｡
>料理どうすんの?連れはじっと待ってるの?
そうすればいいじゃない
それこそ大人の事情でなんとでもなる事ばかり
それが嫌ならせめて個室があるレストランにしたらいい
765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:55:36 ID:1RSZNpc5O
>>752
そんな状況でなぜレストランに行くの？
どうして預けられる人がまわりにいないの？
ストレス発散っていうけど産むまで監禁でもされてたの？
自分の意志で子供を産んでおいて何をわがまま言ってるの？
赤ちゃんが大きくなるまでは目が離せなくなるって知らなかったの？
まわりの人はそんなことも教えてくれなかったの？
質問は以上です
そんな状況でなぜレストランに行くの？
どうして預けられる人がまわりにいないの？
ストレス発散っていうけど産むまで監禁でもされてたの？
自分の意志で子供を産んでおいて何をわがまま言ってるの？
赤ちゃんが大きくなるまでは目が離せなくなるって知らなかったの？
まわりの人はそんなことも教えてくれなかったの？
質問は以上です
766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:56:03 ID:47fdEdGXO
赤ちゃんが外出で苦痛とか言ってる人
赤ちゃんの様子は親が一番よくわかってるよ
｢もうそろそろ疲れちゃうな」と思えば何が何でも帰るだろうし、｢少し飲めば満足するな｣と思えばゆったり過ごすし
赤ちゃんの様子は親が一番よくわかってるよ
｢もうそろそろ疲れちゃうな」と思えば何が何でも帰るだろうし、｢少し飲めば満足するな｣と思えばゆったり過ごすし
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:56:56 ID:Jtv8Jd/oO
子供のころや、いまでも田舎の方に行けば人前でも普通に授乳してるだろ
お母さんが赤ちゃんにおっぱいをあげる姿は別にやらしいとは思わんがな
お母さんが赤ちゃんにおっぱいをあげる姿は別にやらしいとは思わんがな
768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:58:07 ID:T/5CMZOO0
さっきも書いたけど、
今、自分の置かれている状況が、危機的な人間が多いようだ。
なぜって？人間、他人から批判的に見られている、と思っていれば、
他人に批判的になるものだ。
会社で、家庭で、うまくいっていない人間が多いのであろう。
今、自分の置かれている状況が、危機的な人間が多いようだ。
なぜって？人間、他人から批判的に見られている、と思っていれば、
他人に批判的になるものだ。
会社で、家庭で、うまくいっていない人間が多いのであろう。
>>759
リアル社会の人付き合いとかしたことないだろ。お前。
極端にコミュニケーション能力が欠落しているが故に、
自分のショボイ経験論から、論理性を欠いたショボイ結論を
導くことが正しいとか勘違いしてるだろ。お前。
実社会で、ほとんど意味をなさないお前の存在同様に、お前のレスは意味がないと、断言してやる。（善意で。
リアル社会の人付き合いとかしたことないだろ。お前。
極端にコミュニケーション能力が欠落しているが故に、
自分のショボイ経験論から、論理性を欠いたショボイ結論を
導くことが正しいとか勘違いしてるだろ。お前。
実社会で、ほとんど意味をなさないお前の存在同様に、お前のレスは意味がないと、断言してやる。（善意で。
マナーやそのものを自己目的化するなよ。
>>742
ゴメン>>760は間違い。
だめだわ。
で、742への返事。
俺は女の集団行動は騒がしくて迷惑な物だと思ってるので
基本、>>1の状況を擁護するつもりは無い。
ただレストランでの授乳については
アンチが騒ぐほど周辺に迷惑をかける物ではないし
授乳自体も今は注意して見なければそれと分からないものなので
集団授乳もそんなに非難する物か？という疑問がある。
ましてやあのエリアはファミリー向けのレストラン街。
まあ集団で胸を出していたらさすがに異様だし
それは擁護のしようが無いが、その辺は実際の状況が
わからんから何とも言えないな。
ゴメン>>760は間違い。
だめだわ。
で、742への返事。
俺は女の集団行動は騒がしくて迷惑な物だと思ってるので
基本、>>1の状況を擁護するつもりは無い。
ただレストランでの授乳については
アンチが騒ぐほど周辺に迷惑をかける物ではないし
授乳自体も今は注意して見なければそれと分からないものなので
集団授乳もそんなに非難する物か？という疑問がある。
ましてやあのエリアはファミリー向けのレストラン街。
まあ集団で胸を出していたらさすがに異様だし
それは擁護のしようが無いが、その辺は実際の状況が
わからんから何とも言えないな。
>>742
当然そう思いますよね。
お店に入って案内されて席の側で
授乳している人がいても微笑ましいで済むけど
いくつものグループで授乳していたら
ちょっとお店代えようかなと思いますよね。
「あれ、お店間違えちゃったかな？」という感じになると思うし。
当然そう思いますよね。
お店に入って案内されて席の側で
授乳している人がいても微笑ましいで済むけど
いくつものグループで授乳していたら
ちょっとお店代えようかなと思いますよね。
「あれ、お店間違えちゃったかな？」という感じになると思うし。
773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:05:52 ID:CHBCNy2i0
まぁ、おかあさんだと思えばいいわけで。
グループだから調子に乗ってるんか？って気もしないではないけど。
ファミレスで授乳してるんだ、見たこと無いなぁ。
グループだから調子に乗ってるんか？って気もしないではないけど。
ファミレスで授乳してるんだ、見たこと無いなぁ。
774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:06:24 ID:1RSZNpc5O
授乳期ママ用レストランは需要があるってことだな
メニューも良いお乳が出る料理とかにしてさ
メニューも良いお乳が出る料理とかにしてさ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:08:24 ID:T/5CMZOO0
こういう、さほど問題が無い事柄を、
さも問題があるように見せかけて、
自分の問題提起能力の高さを見せつける人間。（しかし解決方法は示せない）
あなたの周りにもいませんか？こういう迷惑な人間が。
さも問題があるように見せかけて、
自分の問題提起能力の高さを見せつける人間。（しかし解決方法は示せない）
あなたの周りにもいませんか？こういう迷惑な人間が。
776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:09:16 ID:VcN9qxSV0
777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:10:18 ID:8eOOwmQY0
778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:11:29 ID:4HDm5mkwO
細かい状況が分からないと言いつつギャアギャアと…
片親が毎日家にいるという家庭が子供を保育園に預けるってOKなの？
片親が毎日家にいるという家庭が子供を保育園に預けるってOKなの？
779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:13:40 ID:h9uxW5iPO
>>765
なるほど、こりゃあ産みたくなくなるわ。
なるほど、こりゃあ産みたくなくなるわ。
>>742
ゴメン>>771も間違い。
ホントだめだわ。
どうすりゃいいのって
俺だったら、おばさん集団が来た時点で退席するよ。
つかそもそもそういうレストランに行かない。
逆に言うとそういうレストランに行った時は諦めてる。
集団授乳については、>>771でも書いたように状況による。
ゴメン>>771も間違い。
ホントだめだわ。
どうすりゃいいのって
俺だったら、おばさん集団が来た時点で退席するよ。
つかそもそもそういうレストランに行かない。
逆に言うとそういうレストランに行った時は諦めてる。
集団授乳については、>>771でも書いたように状況による。
>710
今どきのケープはちゃんと母親から赤ちゃんの顔見えるつくりになってる
のが多いですよ。
>759
そんな全て予定通りに行く育児なんてそうそうない。
おとなしい女の子とかだったらできるかもね。
そもそも赤ちゃんサークルの集まりだった可能性が高いんでしょ？
だから全員赤ちゃん連れだったわけで、
親も子どもも食事しないとおなかすかせたまま
帰宅まで我慢しろっていうのもどうかな。
３０分で帰れる人ばかりじゃないでしょうし
そもそもサークルの人たちが終了後に交流を持つのが
そんなに罪なこと？
ベビールームのすぐ傍にあるレストランがなかったら
ちょっと離れたとこにせざるを得ないでしょうし、
そもそも１時間もレストランにいるって誰が決めたの？
そんなソースないよ。
赤ちゃんが苦痛って誰が決めてる？あなたの想像でしょ。
今どきのケープはちゃんと母親から赤ちゃんの顔見えるつくりになってる
のが多いですよ。
>759
そんな全て予定通りに行く育児なんてそうそうない。
おとなしい女の子とかだったらできるかもね。
そもそも赤ちゃんサークルの集まりだった可能性が高いんでしょ？
だから全員赤ちゃん連れだったわけで、
親も子どもも食事しないとおなかすかせたまま
帰宅まで我慢しろっていうのもどうかな。
３０分で帰れる人ばかりじゃないでしょうし
そもそもサークルの人たちが終了後に交流を持つのが
そんなに罪なこと？
ベビールームのすぐ傍にあるレストランがなかったら
ちょっと離れたとこにせざるを得ないでしょうし、
そもそも１時間もレストランにいるって誰が決めたの？
そんなソースないよ。
赤ちゃんが苦痛って誰が決めてる？あなたの想像でしょ。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:19:36 ID:VmDrUWVSO
と、いうか
親になれば我慢しなければならない事が沢山ある
と言う事を自覚してから子供を作ったほうがいいよ
親になれば我慢しなければならない事が沢山ある
と言う事を自覚してから子供を作ったほうがいいよ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:21:01 ID:KzUFkmG4O
授乳期の乳首はみても興奮しない
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:24:59 ID:ulkfE90a0
以前、自分の母親に聞いてみたことがある。
私や弟がまだ赤ちゃんのとき、外で授乳はどうしていたのって。
母はかんたんに言ってた、、子供赤ん坊のときなんて
外食しないもん・・て。泣き出したら迷惑かかるでしょうって。
買い物ときはぱっぱと済ませ帰宅。所要で外出のときは、
哺乳瓶でミルクだっていってた。みっともないから
公での場でどこでもやらないとも。
私や弟がまだ赤ちゃんのとき、外で授乳はどうしていたのって。
母はかんたんに言ってた、、子供赤ん坊のときなんて
外食しないもん・・て。泣き出したら迷惑かかるでしょうって。
買い物ときはぱっぱと済ませ帰宅。所要で外出のときは、
哺乳瓶でミルクだっていってた。みっともないから
公での場でどこでもやらないとも。
アンチは目が合えば退散するから、何も問題はおきない。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:31:17 ID:GxbQvgNyO
授乳室があるならそっちで授乳すればいいじゃんと思うし…
大体授乳の時間は決まってるから、食事の途中でも、赤ちゃんがぐずったら退席するのがマナーだと思う。
大体授乳の時間は決まってるから、食事の途中でも、赤ちゃんがぐずったら退席するのがマナーだと思う。
むしろ見知らぬフリをしてあげるのがマナーだろ
大衆の前で授乳とか引くわ…
まあそんなマナー悪い人達は少数だろう…
まあそんなマナー悪い人達は少数だろう…
790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:34:21 ID:DXw95yZv0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:34:28 ID:5sMllBuh0
>>786
おまえはこのスレになにをもとめているんだ
おまえはこのスレになにをもとめているんだ
793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:35:35 ID:Ds5HFGTv0
794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:37:41 ID:VmDrUWVSO
あれもしたいこれもしたい、あれも作ってこれも作って
要求に応えれば応えたでさらに上を要求
応えられなければ当然のように文句を言う
要求にどこまで応えれば満足するんだろね
要求に応えれば応えたでさらに上を要求
応えられなければ当然のように文句を言う
要求にどこまで応えれば満足するんだろね
ぶっちゃけ授乳は擁護したいが
ここの連中が気に入らない
ここの連中が気に入らない
>>776
本当だ、確かに酷い。
>>585が>>617=667>>699（ID：rWvZZuEGO）だと言う事に気がついてない。
前言撤回
自分はバランス派というID：rWvZZuEGOの持論には疑問がある。
本当だ、確かに酷い。
>>585が>>617=667>>699（ID：rWvZZuEGO）だと言う事に気がついてない。
前言撤回
自分はバランス派というID：rWvZZuEGOの持論には疑問がある。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:41:04 ID:dqQZsavJO
授乳したらいけないなんて決まりはないんだからこっちの勝手
いちいち文句言う奴はうざい
いちいち文句言う奴はうざい
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:43:27 ID:1gWGvGsD0
授乳ぐらいで下品とかきもいとかぎゃあぎゃあ言ってもなあ
自分ら母親のどっから出てきたんだと
自分ら母親のどっから出てきたんだと
育児＝労働、外食＝消費活動。
大変結構なことだな、
労働も消費もしない輩に比べたら。
大変結構なことだな、
労働も消費もしない輩に比べたら。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:45:49 ID:VcN9qxSV0
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:46:08 ID:O7uEwaeq0
とりえず現場写真を見てからでないとコメントは出来ないな。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:46:13 ID:1RSZNpc5O
育児がいかに女性に負担かよく分かるスレですね
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:46:59 ID:wnK959MY0
人前ではやらないでほしい
恥じらいは大切です
恥じらいは大切です
>>800
マジ大変だよ。
最初はここのアンチ（小梨）が言うように
「何でそんなことする必要あるの？」って思ってたけど。
下手すると育児はノイローゼと紙一重。
こっちがきちんとフォローしないとまずい事は結構多い。
マジ大変だよ。
最初はここのアンチ（小梨）が言うように
「何でそんなことする必要あるの？」って思ってたけど。
下手すると育児はノイローゼと紙一重。
こっちがきちんとフォローしないとまずい事は結構多い。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:50:04 ID:TKAQin1jO
ファミレスはオーケーだけどレストランはダメ。
特に高級な店は雰囲気も提供してるからね。
そもそも子供を連れてきてはいけない。
特に高級な店は雰囲気も提供してるからね。
そもそも子供を連れてきてはいけない。
>>784
> 哺乳瓶でミルクだっていってた。みっともないから
> 公での場でどこでもやらないとも。
負け組女が必死でネタ作るのは本当にイタイし、ミジメな奴だなーっておもうよ。
授乳がみっともないって？
赤ちゃんに対する愛おしさが経験できない、かわいそうな女のネタにすぎないわ。
女っぽい姿してるからって、自分が女なんって思うなよなｗ
だから、男に相手にされないんだよ。かわいそうな奴。
> 哺乳瓶でミルクだっていってた。みっともないから
> 公での場でどこでもやらないとも。
負け組女が必死でネタ作るのは本当にイタイし、ミジメな奴だなーっておもうよ。
授乳がみっともないって？
赤ちゃんに対する愛おしさが経験できない、かわいそうな女のネタにすぎないわ。
女っぽい姿してるからって、自分が女なんって思うなよなｗ
だから、男に相手にされないんだよ。かわいそうな奴。
>>806,808
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
よっぽど観察しないと授乳中とわからないものを、なぜここまで執拗に叩くのか理解に苦しむ。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
そもそも今は授乳用の服やケープのおかげで、ほとんどそれと知られずに
スマートに授乳できるのにアンチ授乳派は何が不満なのかと。
よっぽど観察しないと授乳中とわからないものを、なぜここまで執拗に叩くのか理解に苦しむ。
匂いがダメという人には諦めてもらうしかないが、それ以外の人には特に迷惑をかけてる訳じゃない。
子供はうるさいから連れてくるなというのであれば、それはすでに別の議論。授乳の是非とは関係ない。
もちろん店によってはTPOをわきまえて控えるべき、レストランの雰囲気に料金を払う人もいる訳で。
ただ問題の店はファミリー層をターゲットにしたレストラン街にあるので
この店で授乳するなという主張にはかなり無理がある。
周辺への配慮は授乳の時に限った話ではないし、それはお互い様。
本来社会とはそういうものだろう。賛成派にせよ反対派にせよ
そこをすっ飛ばして持論を押し通せば息苦しい社会にしかならない、
要は社会性と寛容さをどれだけ、個人と社会が持てるかという話だ。
あと女の集団行動は何をするにしても大抵迷惑。
みっともない嫁さんなんか持ちたくないけどなｗ
旦那さんが可愛そうって視点はあんまないのね
旦那さんが可愛そうって視点はあんまないのね
812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:53:41 ID:1RSZNpc5O
何でもいいけど小梨って言い方が不気味なんだが
単純に出産経験のない人を指す言葉？
それ以外の揶揄とかを含む言葉ですか
教えて育児ママ
単純に出産経験のない人を指す言葉？
それ以外の揶揄とかを含む言葉ですか
教えて育児ママ
授乳はみっともないことじゃないけど緊急時でもないかぎり人前ですることでもない。
>>813
お前の嫁さん、人前で乳だしてたよっていわれたら悶死する＾＾；
お前の嫁さん、人前で乳だしてたよっていわれたら悶死する＾＾；
>>806
授乳を恥ずかしいことだと言うのは、子供を産むとセックスしたのが
バレて恥ずかしくてイヤだから子供は産みたくない、という
ようなもの。
女性を性的対象としか見られない男の感覚だとそうなのかもしれんが。
授乳を恥ずかしいことだと言うのは、子供を産むとセックスしたのが
バレて恥ずかしくてイヤだから子供は産みたくない、という
ようなもの。
女性を性的対象としか見られない男の感覚だとそうなのかもしれんが。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:56:57 ID:1RSZNpc5O
別に乳丸出しでやってるわけじゃないだろw
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:57:11 ID:TJh6XgR70
公の場で授乳に抵抗のあるママさんは外出を控えてるか
授乳室かまたは人気のないところでやっているはず。
人目に付く場所でやっている人に気にならないのか聞いても無駄じゃん。
授乳室かまたは人気のないところでやっているはず。
人目に付く場所でやっている人に気にならないのか聞いても無駄じゃん。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:57:29 ID:DXw95yZv0
>>808
なんかそういうのが最近薄れてきているような気がするんだよなぁ。
私が子供の頃は、両親が食事に行くようなレストランと
私たち子供も交えてゆく店とは別だった。
大人と同じ店に行きたいと言うと、
行儀を弁えた大人になってからだと言われたよ。
家族連れが沢山居るような気易いお店でも
家とは違うのだから、と、行儀よく振舞うように躾られた。
今は、ホテルのレストランでも、サルの家族が居る。
小金さえ持っていれば、どこにでも潜り込んで来て
マイルールを押し通そうとする。
「お金を払ったから」「私たちを差別するの？」「そんな決まり事あるの？」
「酷い店ね！マスコミに訴えるわよ」・・・
人の顔をしたサル、どうやったら躾ができるんだろう？
なんかそういうのが最近薄れてきているような気がするんだよなぁ。
私が子供の頃は、両親が食事に行くようなレストランと
私たち子供も交えてゆく店とは別だった。
大人と同じ店に行きたいと言うと、
行儀を弁えた大人になってからだと言われたよ。
家族連れが沢山居るような気易いお店でも
家とは違うのだから、と、行儀よく振舞うように躾られた。
今は、ホテルのレストランでも、サルの家族が居る。
小金さえ持っていれば、どこにでも潜り込んで来て
マイルールを押し通そうとする。
「お金を払ったから」「私たちを差別するの？」「そんな決まり事あるの？」
「酷い店ね！マスコミに訴えるわよ」・・・
人の顔をしたサル、どうやったら躾ができるんだろう？
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:57:51 ID:1nv9/mei0
ファミレスでちんぽしゃぶらせると興奮すよな
こういうことやってるのもいるんだからちちくらいどってことねーよ
こういうことやってるのもいるんだからちちくらいどってことねーよ
こんなありがたい場面なんて奇跡だろこの時代・・・
この問題の本質は
本来赤ちゃんというのは、だれもが経験してきたものであり
赤ちゃんがいることで生じる問題について、社会は寛容であるべきなんだけど
それを行使される側である母親が集団授乳をすることで
恰もそれを行使しているような形体になるため
そこに両者の意識のズレが生じているんですが。
本来赤ちゃんというのは、だれもが経験してきたものであり
赤ちゃんがいることで生じる問題について、社会は寛容であるべきなんだけど
それを行使される側である母親が集団授乳をすることで
恰もそれを行使しているような形体になるため
そこに両者の意識のズレが生じているんですが。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:59:56 ID:47fdEdGXO
そもそも高級で乳児出入り禁止な店だと、入り口で丁重に断られるはず
高級レストランでも乳児可能なら、個室が完備されているだろうしそちらに通される
もし一般的なファミレスで「授乳をやめさせろ」とクレームを出した場合、「穏便に」と言われるだけさ
それでもひつこく食い下がるようなら、アンチ授乳に「お引き取り下さい」と言われるだろう
下手すればクレーマーとしてブラックリストだ
そういうことをわかっているから>>1はグループに注意も出来ないし、店にクレームを言うこともできない
ネットで憂さ晴らしをしたいだけの駄目チュプor小梨だろう
高級レストランでも乳児可能なら、個室が完備されているだろうしそちらに通される
もし一般的なファミレスで「授乳をやめさせろ」とクレームを出した場合、「穏便に」と言われるだけさ
それでもひつこく食い下がるようなら、アンチ授乳に「お引き取り下さい」と言われるだろう
下手すればクレーマーとしてブラックリストだ
そういうことをわかっているから>>1はグループに注意も出来ないし、店にクレームを言うこともできない
ネットで憂さ晴らしをしたいだけの駄目チュプor小梨だろう
824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:02:14 ID:TJh6XgR70
小梨ってこの板であまりみたことないんだけど
鬼女板でよく使われる言い方なの？
鬼女板でよく使われる言い方なの？
>>818
根っこが腐ってたらもう矯正は無理だ
根っこが腐ってたらもう矯正は無理だ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:04:19 ID:VmDrUWVSO
トイレとか個室でやれよ
男が立ち小便やめたように、女もマナー改善しろよ
男が立ち小便やめたように、女もマナー改善しろよ
829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:09:25 ID:wnK959MY0
>>821
>本来赤ちゃんというのは、だれもが経験してきたものであり
>赤ちゃんがいることで生じる問題について、社会は寛容であるべきなんだけど
だよねえ。
なんでアンチは（特に育児経験のある母親が）頑なに
レストランでの授乳を否定するのか理解できない。
いや、周りに迷惑をかけないように自分を律してきたのは立派だけどさ。
それを他の人に押しつけるのは単なるエゴだと思うんだよなぁ。
実際、今の授乳って周りの人には殆ど判らない。
何が問題なのかね？
821の言う問題の本質については
どうにもならんねw
>本来赤ちゃんというのは、だれもが経験してきたものであり
>赤ちゃんがいることで生じる問題について、社会は寛容であるべきなんだけど
だよねえ。
なんでアンチは（特に育児経験のある母親が）頑なに
レストランでの授乳を否定するのか理解できない。
いや、周りに迷惑をかけないように自分を律してきたのは立派だけどさ。
それを他の人に押しつけるのは単なるエゴだと思うんだよなぁ。
実際、今の授乳って周りの人には殆ど判らない。
何が問題なのかね？
821の言う問題の本質については
どうにもならんねw
832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:14:00 ID:5sxHpEbt0
別にどっちでもいいけど
何も只で見せてやること無いと思うし
見せてもらえるのもどうなのかなあ
まあチラッとは見るな、
何も只で見せてやること無いと思うし
見せてもらえるのもどうなのかなあ
まあチラッとは見るな、
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:14:20 ID:dJdP9ILc0
搾乳風景なんて見たこと無かったから
自分の目の前でいとこのお姉ちゃんが赤ん坊におっぱいやり始めたのを見たときは
ビックリしてどぎまぎして目のやりどころに困った。
女同士なのにｗｗｗ
835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:15:47 ID:wnK959MY0
836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:18:13 ID:PWkGITbjO
あんまりコピペばっかりしてると規制されるよ〜
自分の発言には根拠があるから決め付けではないと言いつつ
他人の発言に根拠を求めることなく決め付けるのは如何なものか
他人の発言に根拠を求めることなく決め付けるのは如何なものか
838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:18:59 ID:dwHa302YO
ほっとけ。人の楽しみを奪うな。
昔オバタリアンって言う言い方が流行ったよね
授乳って時間決まってないの？
泣いたらあげる感じなの？
ある程度予測して、あげる場所確保とかできないの？
そもそも乳首消毒とかしなくちゃいけないんじゃないの？
緊急時ってそんなに多いの？
泣いたらあげる感じなの？
ある程度予測して、あげる場所確保とかできないの？
そもそも乳首消毒とかしなくちゃいけないんじゃないの？
緊急時ってそんなに多いの？
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:20:29 ID:q3cg5nld0
別にいいんじゃないの。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:21:27 ID:Whb4V8lH0
>>830
公共の場で乳出したら公然猥褻罪だよ
公共の場で乳出したら公然猥褻罪だよ
で、何処だって？
>>840
この期に及んでそんなことを書き込む奴は取り残されるぞ
この期に及んでそんなことを書き込む奴は取り残されるぞ
ていうかさ
最近のファッションでいきなり授乳はおっちゃんおばちゃんにゃ違和感あるわぁ……てハナシじゃねーの？
最近のファッションでいきなり授乳はおっちゃんおばちゃんにゃ違和感あるわぁ……てハナシじゃねーの？
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:29:12 ID:5bOChEJG0
>>725
>少しリッチなお店へ入ろうとすると、入り口に「しつけの出来ていないお子様連れはご遠慮下さい」の文字…。
>あっそーですか。きっとこの店の店長は、赤ちゃんの頃よっぽどしつけの出来た子供だったのでしょうね！
漢な店だ。
>公共の場でさわいではいけない事が分かるのは、口でいいきかせてわかるのは、何歳ぐらいからだろう。
だからヨーロッパ（規模広すぎｗ）じゃ、
躾ができた子供じゃないと外食はしない
ではそれまでどうするか？と言うとベビシに預ける
ただし一つだけ例外がある。
それはバカンス
バカンス先では、子連れでも外食を余儀なくされる。
その時、どうするか？と言うと、よくできたもんで
ホテル側が、お子さまタイムを設けている。
大人の食事時間よりちょっと早めに食事をさせ、昼寝や就寝させる。
そんなリゾートホテルで子ども達は食事のマナーの実地研修を受けるわけだ。
もちろん２，３歳児でも走り回ったりはしない。
その前に食事を済ませるのが親の努めだ。
>少しリッチなお店へ入ろうとすると、入り口に「しつけの出来ていないお子様連れはご遠慮下さい」の文字…。
>あっそーですか。きっとこの店の店長は、赤ちゃんの頃よっぽどしつけの出来た子供だったのでしょうね！
漢な店だ。
>公共の場でさわいではいけない事が分かるのは、口でいいきかせてわかるのは、何歳ぐらいからだろう。
だからヨーロッパ（規模広すぎｗ）じゃ、
躾ができた子供じゃないと外食はしない
ではそれまでどうするか？と言うとベビシに預ける
ただし一つだけ例外がある。
それはバカンス
バカンス先では、子連れでも外食を余儀なくされる。
その時、どうするか？と言うと、よくできたもんで
ホテル側が、お子さまタイムを設けている。
大人の食事時間よりちょっと早めに食事をさせ、昼寝や就寝させる。
そんなリゾートホテルで子ども達は食事のマナーの実地研修を受けるわけだ。
もちろん２，３歳児でも走り回ったりはしない。
その前に食事を済ませるのが親の努めだ。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:30:08 ID:hw7EOpoH0
おっぱいを出すことに興奮するし
赤ん坊が吸う様子は男が乳首を吸うシーンを連想してしまうからな。
余談だけど、腋毛は陰毛を連想するわけでな
赤ん坊が吸う様子は男が乳首を吸うシーンを連想してしまうからな。
余談だけど、腋毛は陰毛を連想するわけでな
849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:35:30 ID:wnK959MY0
>>841
なるほど、
「お金払ってるんだから」っていうことを言わなくていいような
層のことかな？
年収いくらとか、どこどこに豪邸とかそういうことではないよ。
仕事柄そういう人たちと接触しているだけで自分は庶民だよ。
そういう態度を見て謙虚さをすごく勉強させられる。
ごめん、そんなによく思ってくれていた？
なるほど、
「お金払ってるんだから」っていうことを言わなくていいような
層のことかな？
年収いくらとか、どこどこに豪邸とかそういうことではないよ。
仕事柄そういう人たちと接触しているだけで自分は庶民だよ。
そういう態度を見て謙虚さをすごく勉強させられる。
ごめん、そんなによく思ってくれていた？
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:36:19 ID:Ds5HFGTv0
ちょいと昔は人目を気にせず普通にどこでも授乳していたらしいぞ。
アンチではないが、このスレでの授乳擁護の人らは
ケープしているのだから授乳して何が悪いっていう態度でなんか嫌だ。
もちろん配慮は必要だけど、周囲が配慮するのが当然っていうのが感じが悪い。
電車やお店とかで赤ちゃん連れに対してさりげなく気遣ってくれる人を
けっこう見るけど、それにまったく気づいていなさそうだし。
ケープしているのだから授乳して何が悪いっていう態度でなんか嫌だ。
もちろん配慮は必要だけど、周囲が配慮するのが当然っていうのが感じが悪い。
電車やお店とかで赤ちゃん連れに対してさりげなく気遣ってくれる人を
けっこう見るけど、それにまったく気づいていなさそうだし。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:38:52 ID:5bOChEJG0
ベビーカーや子連れOKの店は
個室なり仕切で他の客から見えないような
配慮をしてもらいたいね。
一般客のために
個室なり仕切で他の客から見えないような
配慮をしてもらいたいね。
一般客のために
>>827
いくら忠告しても、馬鹿主婦がマナーを改善するわきゃねーよ。
自分らの世界観こそが正義であり、自分らの行動こそがマナーだと思い込んでるからな。
だから他者からの忠告は聞く耳を持たず、ベビーカーを激突させても謝らない。
それらは馬鹿主婦にとって『違法』だからだ。
忠告する者を、自分らと違うマナー（＝違法行為）を押し付ける悪人と捉らえ
ベビーカーに当たった者には「避けないから悪い」「配慮できないお前が悪い」
「ベビーカーを見かければ道を開けるのがルール」
などと、一般社会の価値観とはまったく別の世界を勝手に形成してる。
しかも、その言動は社会から逸脱してるが、自覚症状はまったくもって無い。
自分らに否定的な人間は誰であろうと、ルールを守らない犯罪者と決めつけるんだよ。
いくら忠告しても、馬鹿主婦がマナーを改善するわきゃねーよ。
自分らの世界観こそが正義であり、自分らの行動こそがマナーだと思い込んでるからな。
だから他者からの忠告は聞く耳を持たず、ベビーカーを激突させても謝らない。
それらは馬鹿主婦にとって『違法』だからだ。
忠告する者を、自分らと違うマナー（＝違法行為）を押し付ける悪人と捉らえ
ベビーカーに当たった者には「避けないから悪い」「配慮できないお前が悪い」
「ベビーカーを見かければ道を開けるのがルール」
などと、一般社会の価値観とはまったく別の世界を勝手に形成してる。
しかも、その言動は社会から逸脱してるが、自覚症状はまったくもって無い。
自分らに否定的な人間は誰であろうと、ルールを守らない犯罪者と決めつけるんだよ。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:41:04 ID:UAQfsJl50
みんなかつては赤ん坊だったんだから、赤ん坊のコトは大目に見ろよ。
>>852
配慮して当然と言う奴もいるが、配慮してもらえないかなあというのも多いと思うが。
それに、さりげない気遣いに気付いてなさそうだと言うが、配慮が自然であればあるほど
気がつきにくいもんだぜ。
配慮する側としては恩を着せると言う感じじゃなく、そういう風にしていきたいと思う。
配慮して当然と言う奴もいるが、配慮してもらえないかなあというのも多いと思うが。
それに、さりげない気遣いに気付いてなさそうだと言うが、配慮が自然であればあるほど
気がつきにくいもんだぜ。
配慮する側としては恩を着せると言う感じじゃなく、そういう風にしていきたいと思う。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:41:39 ID:SqXUS54W0
ファミレスなら、ちょっとした衝立があればいいんじゃね？
860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:43:18 ID:UHwEGdbDO
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:43:46 ID:Whb4V8lH0
>>850
じゃあ公共の場で乳出したら何の罪になるの？
じゃあ公共の場で乳出したら何の罪になるの？
862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:43:48 ID:wnK959MY0
逆の立場から考えればいいんだろうね、きっと・・・
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:45:17 ID:UAQfsJl50
>>859
そうか？母親をダシに赤ん坊虐めてるだけだろ。
そうか？母親をダシに赤ん坊虐めてるだけだろ。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:46:08 ID:UHwEGdbDO
>>863
またまたww
またまたww
865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:46:20 ID:Ds5HFGTv0
866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:46:23 ID:5bOChEJG0
>>856
>ただし、外出とは、育児を社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。
これだよね。
｢育児を社会に持ち込むこと｣
この自覚があるママさんはトラブルが少なく好意に出会うことが多い。
トラブルが起きても、相手が悪い。
自覚のないママさんはトラブルが多く好意に与る事は稀。
トラブルの原因はママにある。
>ただし、外出とは、育児を社会に持ち込むこと。母親の側にも配慮は必要だ。
これだよね。
｢育児を社会に持ち込むこと｣
この自覚があるママさんはトラブルが少なく好意に出会うことが多い。
トラブルが起きても、相手が悪い。
自覚のないママさんはトラブルが多く好意に与る事は稀。
トラブルの原因はママにある。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:47:45 ID:5bOChEJG0
868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:47:50 ID:UAQfsJl50
869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:48:32 ID:WyGYalzn0
狭い了見の奴が多いな。
モット心を広く持てよ。
モット心を広く持てよ。
公序良俗違反ではないだろうな人前での授乳は
でも授乳室とかが用意されてる場合はそこで
人前で目立たないところならOK
なるべく見えないように努力してあげるべきではあるし
見えないふりをするのもマナーだと思う。
人前で授乳しても良いというコンセンサスは今の日本にはないから
ファミレスで集団で授乳するのは感心できない特に
中高生や若い男性の前ではやめてくれｗ
女性とか子供老人しか居ない場合は良いんじゃないかいｗ
女性が子育てして居る時は家族でも友人でも
関係ない人間でも周囲の人は何でも大目に見てあげる
位の余裕は欲しいけどね。
でも授乳室とかが用意されてる場合はそこで
人前で目立たないところならOK
なるべく見えないように努力してあげるべきではあるし
見えないふりをするのもマナーだと思う。
人前で授乳しても良いというコンセンサスは今の日本にはないから
ファミレスで集団で授乳するのは感心できない特に
中高生や若い男性の前ではやめてくれｗ
女性とか子供老人しか居ない場合は良いんじゃないかいｗ
女性が子育てして居る時は家族でも友人でも
関係ない人間でも周囲の人は何でも大目に見てあげる
位の余裕は欲しいけどね。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:49:05 ID:Whb4V8lH0
>>849
>ごめん、そんなによく思ってくれていた？
いや、ある程度だとぼやかす事で自己同一化できる痛い人かと思ってた。
そうでなくて良かった。
逆に「お金払ってるんだから」っていうことを
言う層ってどんな人達なのかね、正直見た事無いんだが。
>ごめん、そんなによく思ってくれていた？
いや、ある程度だとぼやかす事で自己同一化できる痛い人かと思ってた。
そうでなくて良かった。
逆に「お金払ってるんだから」っていうことを
言う層ってどんな人達なのかね、正直見た事無いんだが。
シナの集団だろ
２ちゃんでは既婚女性板が一番キモチワルイのが
分かるスレだな。もう大好きなお家に帰ってください。
分かるスレだな。もう大好きなお家に帰ってください。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:51:36 ID:Ds5HFGTv0
おっぱい見れて眼の保養になるしいいんじゃね
ガストでカップがフェラチオしてるやついたけどきづかって見て見ぬふりしてあげたよ
授乳もそうだけど場所わきまえろよカス
授乳もそうだけど場所わきまえろよカス
879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:52:29 ID:3yS8w5POO
なんだこれ
おれが乳首がかゆいからってＴシャツめくったらおんなじこといっていいのかよ
かゆいんだからしかたないだろ！みたいなかんじ
おれが乳首がかゆいからってＴシャツめくったらおんなじこといっていいのかよ
かゆいんだからしかたないだろ！みたいなかんじ
育児を持ち込める場所だからこそショッピングセンターが赤子連れで栄えてるんだと思ったがなｗ
赤子連れが配慮しろ厨は別のとこいく努力はしないのか、それしか選択肢ないのかｗ
赤子連れが配慮しろ厨は別のとこいく努力はしないのか、それしか選択肢ないのかｗ
赤さんとかいう言い方なんかキモい
883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:55:59 ID:Whb4V8lH0
884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:56:49 ID:wnK959MY0
>>872
たまに研修で弁護士さんと話す機会があるんだけど
例えば学校、「お金を払ってるんだから、自分の子供のことを
おこさん、ではなく、お子様と呼べ」とか
「お金を払ってるんだからモーニングコールをしろ」とか
ということに対する学校側からの相談が本当にある。
そんなのが一例かな？
確かにそういう台詞を言う大人は多いよ。
見たこと無いなんて逆にすごい。
たまに研修で弁護士さんと話す機会があるんだけど
例えば学校、「お金を払ってるんだから、自分の子供のことを
おこさん、ではなく、お子様と呼べ」とか
「お金を払ってるんだからモーニングコールをしろ」とか
ということに対する学校側からの相談が本当にある。
そんなのが一例かな？
確かにそういう台詞を言う大人は多いよ。
見たこと無いなんて逆にすごい。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:56:54 ID:sk6IiG//0
こんなにうるさいんじゃ子連れ専用レストランとか
やったら儲かるかもな。オサレ〜な雰囲気にして。
やったら儲かるかもな。オサレ〜な雰囲気にして。
>>885
たぶん、自分勝手同士がケンカしてうまくいかない
たぶん、自分勝手同士がケンカしてうまくいかない
887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:58:08 ID:Ds5HFGTv0
参考として「赤ちゃん連れのお出かけマナー」 gooより
http://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/asobi/2/02.html
「スーパーで買い物しながらおっぱいをあげてるママ」は
71%が非常識と考えているようだ。
ちなみに「ファミレスの席でこっそりおむつをかえてしまった」は
45%が非常識と考えているようだ。
http://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/asobi/2/02.html
「スーパーで買い物しながらおっぱいをあげてるママ」は
71%が非常識と考えているようだ。
ちなみに「ファミレスの席でこっそりおむつをかえてしまった」は
45%が非常識と考えているようだ。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:59:22 ID:9Som3zyW0
店側もベビーカーが必要な子供をターゲットにしているんだ。
むしろ、目くじらを立てる方が店側としては来て欲しくない客。
目くじらを立てない客と赤ちゃんつれた家族が
店側の想定している客であり、クレーマーの方が迷惑。
そんなクレーマーはごくわずかだが、扱いに困るよな。
むしろ、目くじらを立てる方が店側としては来て欲しくない客。
目くじらを立てない客と赤ちゃんつれた家族が
店側の想定している客であり、クレーマーの方が迷惑。
そんなクレーマーはごくわずかだが、扱いに困るよな。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:59:25 ID:SqXUS54W0
＞子連れ専用レストラン
夜の需要が無いかも・・・と思ったけれど、
居酒屋にも子連れいるような。
夜の需要が無いかも・・・と思ったけれど、
居酒屋にも子連れいるような。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:02:28 ID:9Som3zyW0
SCのファミレスなんて、すでに子連れ専用レストランと化
しているような気がするな。
男が一人で入ると肩身が狭いと思うな。
入らんけど。
しているような気がするな。
男が一人で入ると肩身が狭いと思うな。
入らんけど。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:02:35 ID:PWkGITbjO
>>888
養護派はこういう当事者の意見は無視しちゃうから…
養護派はこういう当事者の意見は無視しちゃうから…
>889
自分らがターゲットユーザーじゃないかもしれない、って疑問は少しも持ってないかもなｗ
子供向けアニメ見て一喜一憂してるオタくらい不自然な感じだｗ
自分らがターゲットユーザーじゃないかもしれない、って疑問は少しも持ってないかもなｗ
子供向けアニメ見て一喜一憂してるオタくらい不自然な感じだｗ
898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:22 ID:RftS1cXW0
授乳親じゃないけど、
今日マック行ったんだけどさ、店内で3歳くらいの女の子と男の子と2歳くらいの女の子の3人がおいかけっこして走り回ってたんだよ
親は母友ｗらしき人と会話に夢中で注意すらしない
んで、こっちは頼んだセットを持って席に座ろうとしてて、一応子供には気をつけてたんだけど、ぶつかってきて、ジュースとかこぼしちゃったわけ。
そしたらその母親たちがちょっとあんた！
子供がいるんだからもっと注意して歩きなさいよ！
って怒鳴られたんだけど、今の親ってこんなんなのかｗｗｗって思ったよ
今日マック行ったんだけどさ、店内で3歳くらいの女の子と男の子と2歳くらいの女の子の3人がおいかけっこして走り回ってたんだよ
親は母友ｗらしき人と会話に夢中で注意すらしない
んで、こっちは頼んだセットを持って席に座ろうとしてて、一応子供には気をつけてたんだけど、ぶつかってきて、ジュースとかこぼしちゃったわけ。
そしたらその母親たちがちょっとあんた！
子供がいるんだからもっと注意して歩きなさいよ！
って怒鳴られたんだけど、今の親ってこんなんなのかｗｗｗって思ったよ
899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:32 ID:Whb4V8lH0
900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:35 ID:47fdEdGXO
901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:06:24 ID:Mnum17gq0
>>868
>育児はもともと社会の一部
いくら社会の一部でも、赤ん坊が立ち入れる場所
赤ん坊に適さない場所はいくらでもある。
自分では何もできない赤ん坊は、母親に快適を
与えてもらう権利がある。
赤ん坊の快適性を守るのが母親の仕事であり義務だ。
育児が大変という前に、育児という仕事をしっかり勤めろ。
話はそれからだ。
>育児はもともと社会の一部
いくら社会の一部でも、赤ん坊が立ち入れる場所
赤ん坊に適さない場所はいくらでもある。
自分では何もできない赤ん坊は、母親に快適を
与えてもらう権利がある。
赤ん坊の快適性を守るのが母親の仕事であり義務だ。
育児が大変という前に、育児という仕事をしっかり勤めろ。
話はそれからだ。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:07:45 ID:yAtu9e60O
買い物中の授乳と食事の席の授乳が同じに見えるくらい現実見えてないのか、スゲーｗ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:08:02 ID:47fdEdGXO
906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:08:33 ID:wnK959MY0
>>896
授乳はするよ、
ただ、公衆の面前では緊急時以外はないのでは？
個室のレストランを借りたり、家で集まる。
それくらいの配慮・余裕はあるのでは？
あまり乳児を外に連れまわすという話は聞かないな？
というか、ほとんど聞かない。
そうしなくてもよい環境にあるから。
授乳はするよ、
ただ、公衆の面前では緊急時以外はないのでは？
個室のレストランを借りたり、家で集まる。
それくらいの配慮・余裕はあるのでは？
あまり乳児を外に連れまわすという話は聞かないな？
というか、ほとんど聞かない。
そうしなくてもよい環境にあるから。
908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:09:07 ID:UAQfsJl50
>>901
赤ん坊OKの店での話をずっとしてたように思うんだが？
赤ん坊OKの店での話をずっとしてたように思うんだが？
夫としては、妻にみだりに公共の場で乳なんぞ出して欲しくないし
マナーしらずの妻を持つ夫と判断されるのも、正直ツラいという意見が
完全スルーされて、深い悲しみに包まれた＞＜
マナーしらずの妻を持つ夫と判断されるのも、正直ツラいという意見が
完全スルーされて、深い悲しみに包まれた＞＜
>>898
作り話、お疲れ
作り話、お疲れ
912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:10:32 ID:Mnum17gq0
913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:10:57 ID:vOxDMBkw0
なんか中国っぽい
>>898
それ論外。
それ論外。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:12:13 ID:UAQfsJl50
>>912
よく赤ん坊の時のコトを覚えているな。お母さんに連れてってもらったのか？
よく赤ん坊の時のコトを覚えているな。お母さんに連れてってもらったのか？
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:13:31 ID:yAtu9e60O
ベビーカーオーケーマークを掲げてる店に、
赤子連れは入るなって普通に営業妨害じゃねｗ
そういうのが一番要らない層だぞ多分。
諦めて子連れお断りなとこまで行ってこい。
赤子連れは入るなって普通に営業妨害じゃねｗ
そういうのが一番要らない層だぞ多分。
諦めて子連れお断りなとこまで行ってこい。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:13:55 ID:Mnum17gq0
>>907
俺は中立だよ！
俺は中立だよ！
もう一個見つけた
「公共の場での母乳授乳はＯＫ？」 allaboutより
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/poll/mpollresult.htm
72%は公共の場授乳OKだそうだ
「公共の場での母乳授乳はＯＫ？」 allaboutより
http://allabout.co.jp/children/ikujinow/poll/mpollresult.htm
72%は公共の場授乳OKだそうだ
>>919
そいつは悪かった。
その記事に載ってるようなロジックで
マナーの過剰な押しつけをするアンチが多いんでね。
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
ま、どちらの側にも言える事なんだが。
そいつは悪かった。
その記事に載ってるようなロジックで
マナーの過剰な押しつけをするアンチが多いんでね。
マナーを訴える時は、許容すべきこともセットで考えるべき
一方通行なマナーは独りよがりと変わらない
ま、どちらの側にも言える事なんだが。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:18:59 ID:RftS1cXW0
>>910
なんで作り話なんだよｗ
ついでに追記ｗ
そのあとその子供たちが外に出て遊んでて、
その目の前には蔵前橋通りがあるわけさｗ
歩道とはいえ、目の前をびゅんびゅん車が通ってるのに、
車に気をつけてねーって叫んでるだけで近くにいようともしてなかったよｗ
なんで作り話なんだよｗ
ついでに追記ｗ
そのあとその子供たちが外に出て遊んでて、
その目の前には蔵前橋通りがあるわけさｗ
歩道とはいえ、目の前をびゅんびゅん車が通ってるのに、
車に気をつけてねーって叫んでるだけで近くにいようともしてなかったよｗ
924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:19:25 ID:wnK959MY0
>>909
ご主人としては嫌だよね。
そこまで考えてないからやってるんだろうね。
赤ちゃんの立場でもご主人の立場でもなく
自分の立場が優先・・・・
もしくは、ご主人が人前授乳推進派とか・・・
・・・あるのかな？
お話したいのはわかるけどね、集まって。
ご主人としては嫌だよね。
そこまで考えてないからやってるんだろうね。
赤ちゃんの立場でもご主人の立場でもなく
自分の立場が優先・・・・
もしくは、ご主人が人前授乳推進派とか・・・
・・・あるのかな？
お話したいのはわかるけどね、集まって。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:19:30 ID:UAQfsJl50
>>917
自分が言い出したコトだろ？ 説明責任はおまえにある。
自分が言い出したコトだろ？ 説明責任はおまえにある。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:19:46 ID:YcsJyZfk0
927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:20:31 ID:SqXUS54W0
勢い余って授乳デモなどなさらぬように。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:20:57 ID:Whb4V8lH0
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:21:12 ID:Mnum17gq0
ttp://s01.megalodon.jp/2007-1121-1024-44/blog.livedoor.jp/mikak72/archives/51105614.html
先日、友達4母子と一緒に、六本木ヒルズでランチした。
今回は、私自身がリサーチした店ではなかったものの、幹事の子が、以前子連れで使用した経験をふまえて、セッティングしてくれたお店だった。
200席弱あるオオバコなので、よっぽどのことがない限り、入れないことはない。
この日も、平日早めの時間帯だったので（時間をズラすのは、子連れランチの鉄則）ガラガラだった。
だから、大人5名＆子ども5名、総勢10名の大所帯でも、迷惑だったはずではないのだが・・・。
・ 遅刻魔の私が着いた頃には、もうみなテーブルで食事をしていたのだが、
ベビーカーのまま入ろうとしたらダメだと言われた。
（子供の名前）は まだ、ベルトなしで座らせるのには、不安がある。結局、用意されたハイチェアは使わず、ナギトを膝の上に抱いたまま食事した。
このチェアどければ、余裕でベビーカー1台くらい入るんだけどと思いながら・・・。
しかも、後から来たお客さんには、普通にベビーカーでの入室をOKしていた。
・ ちょっと子どもが騒いだら、文字通り飛んできて、「外に出てください」と言われた。
確かに店に入る前から、「騒いだら表に出てください」と言われていたらしいが、こんな鬼の首を取ったような言い方をするか？
しかも、こちらが席を辞す間もなかったくらい、ほんとすぐ飛んできた。
・ 極め付けが、私がナーシングカバー(授乳ケープ）で授乳していたら、これまたソッコー人が来て、
「授乳は授乳室でやってください」と言われた。これにはもう、みんな唖然( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確かに私は、育児ボケしていて、場所を気にしなさすぎかもしれない。授乳なんぞ、人前でやるものではないのかもしれない。
でも、おっぱいポロリでやってんならまだしも、きちんとナーシングカバーを被ってやってるのだから、そんなに見苦しいものでもないと思うのだが。
（というか、子どものいない人が見たら、何やってるのか分からないと思う）
実際に、どこのお店でも、咎められたことはない。
譲って、「授乳は授乳室で」と言われるのは仕方ないとしても、最中に言うのは、思い遣りがなさすぎはしないか。
先日、友達4母子と一緒に、六本木ヒルズでランチした。
今回は、私自身がリサーチした店ではなかったものの、幹事の子が、以前子連れで使用した経験をふまえて、セッティングしてくれたお店だった。
200席弱あるオオバコなので、よっぽどのことがない限り、入れないことはない。
この日も、平日早めの時間帯だったので（時間をズラすのは、子連れランチの鉄則）ガラガラだった。
だから、大人5名＆子ども5名、総勢10名の大所帯でも、迷惑だったはずではないのだが・・・。
・ 遅刻魔の私が着いた頃には、もうみなテーブルで食事をしていたのだが、
ベビーカーのまま入ろうとしたらダメだと言われた。
（子供の名前）は まだ、ベルトなしで座らせるのには、不安がある。結局、用意されたハイチェアは使わず、ナギトを膝の上に抱いたまま食事した。
このチェアどければ、余裕でベビーカー1台くらい入るんだけどと思いながら・・・。
しかも、後から来たお客さんには、普通にベビーカーでの入室をOKしていた。
・ ちょっと子どもが騒いだら、文字通り飛んできて、「外に出てください」と言われた。
確かに店に入る前から、「騒いだら表に出てください」と言われていたらしいが、こんな鬼の首を取ったような言い方をするか？
しかも、こちらが席を辞す間もなかったくらい、ほんとすぐ飛んできた。
・ 極め付けが、私がナーシングカバー(授乳ケープ）で授乳していたら、これまたソッコー人が来て、
「授乳は授乳室でやってください」と言われた。これにはもう、みんな唖然( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
確かに私は、育児ボケしていて、場所を気にしなさすぎかもしれない。授乳なんぞ、人前でやるものではないのかもしれない。
でも、おっぱいポロリでやってんならまだしも、きちんとナーシングカバーを被ってやってるのだから、そんなに見苦しいものでもないと思うのだが。
（というか、子どものいない人が見たら、何やってるのか分からないと思う）
実際に、どこのお店でも、咎められたことはない。
譲って、「授乳は授乳室で」と言われるのは仕方ないとしても、最中に言うのは、思い遣りがなさすぎはしないか。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:21:30 ID:yAtu9e60O
授乳について語るスレで子連れの放置を持ち出す時点でバカだなあとは思うｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:23:11 ID:Mnum17gq0
>>929行数多すぎで書けなかったんで、自己レス
ベビーカーの件は、A型などデカイベビーカーで行ったんじゃないか？
あとから来たベビーカーはB型とか小さいやつだったと推測。
しかしヒルズで授乳とはね・・・
ベビーカーの件は、A型などデカイベビーカーで行ったんじゃないか？
あとから来たベビーカーはB型とか小さいやつだったと推測。
しかしヒルズで授乳とはね・・・
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:24:16 ID:HBaZaJeOO
女は好き。SEX好き。オッパイ好き。
でも公共の場で乳首真っ黒のオッパイほりだされるのは不快の極みです。
でも公共の場で乳首真っ黒のオッパイほりだされるのは不快の極みです。
>>929
懐かしいwこの人他にもﾄﾞｷｭｿエピソードを自らブログで公開してたわ
懐かしいwこの人他にもﾄﾞｷｭｿエピソードを自らブログで公開してたわ
まったく隠しもせずやってるならどうかと思うけど
後は変なやつに目を付けられたりして襲われなきゃいいけどな
後は変なやつに目を付けられたりして襲われなきゃいいけどな
店側は非常識だと思っても言えないものだって意見があった気がする。
上のヒルズの例ではきちんと店員が断ってるということは、
>1の場合は店側が有りだと判断したのかもね。
まあヒルズと二子玉川じゃ同列とはいかんし、あり得る話かな。
上のヒルズの例ではきちんと店員が断ってるということは、
>1の場合は店側が有りだと判断したのかもね。
まあヒルズと二子玉川じゃ同列とはいかんし、あり得る話かな。
>>924
やっとレスついた(´Д⊂
夫に限らず親戚全員嫌がると思うし、家族の一員って意識がまったく欠けてるんじゃないかなぁ
って思って書き込んでみました
俺だけじゃなくてよかったです、子育てする主婦の方を貶める気はありませんが
あまりにも自分しか見えてないんじゃないんでしょうか
レス乞食すみませんでした。ロムに戻ります
やっとレスついた(´Д⊂
夫に限らず親戚全員嫌がると思うし、家族の一員って意識がまったく欠けてるんじゃないかなぁ
って思って書き込んでみました
俺だけじゃなくてよかったです、子育てする主婦の方を貶める気はありませんが
あまりにも自分しか見えてないんじゃないんでしょうか
レス乞食すみませんでした。ロムに戻ります
939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:30:12 ID:Ur28+bBGO
小学五年の娘持ちで授乳時期を思い出しても、公共の場でおっぱい出す事自体が考えられなかった
以前、新幹線の座席で授乳してる40歳ぐらいのお母さんを見たよ
私はすぐ近くに座ってたのですが正直 ぎょっとしたなぁ
しかも子供さんは明らかに二歳ぐらい（男の子）だったので更に驚いてしまった
割と高齢のお母さんは平気なのかな
若いお母さんがそんな事をしてるのは見た事ない
以前、新幹線の座席で授乳してる40歳ぐらいのお母さんを見たよ
私はすぐ近くに座ってたのですが正直 ぎょっとしたなぁ
しかも子供さんは明らかに二歳ぐらい（男の子）だったので更に驚いてしまった
割と高齢のお母さんは平気なのかな
若いお母さんがそんな事をしてるのは見た事ない
>>938
人によっては狭量すぎると思う人もいるから気をつけて
人によっては狭量すぎると思う人もいるから気をつけて
夫が嫌だと思う人は話し合ってやめればいい。
でも隠してるなら有りという夫もいるだろうね。
個人の意見をもって全体をはかれる話じゃないでしょうに。
でも隠してるなら有りという夫もいるだろうね。
個人の意見をもって全体をはかれる話じゃないでしょうに。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:31:48 ID:Mnum17gq0
>>934
有名人だったのか・・・
自分の非が全然解ってなさそうだしね。
某スレを思い出して覗いたら、このブログが貼ってあったけど
元の方は炎上したのかな？削除されてたんで魚拓探したｗｗ
保存してくれた人感謝！ｗ
有名人だったのか・・・
自分の非が全然解ってなさそうだしね。
某スレを思い出して覗いたら、このブログが貼ってあったけど
元の方は炎上したのかな？削除されてたんで魚拓探したｗｗ
保存してくれた人感謝！ｗ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:35:32 ID:SqXUS54W0
ケープって3歳ぐらいの兄姉連れてた日には
ペロッとめくられたりしないもんだろか。
ペロッとめくられたりしないもんだろか。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:39:17 ID:Ds5HFGTv0
しかし、分かりやすいスレだな
食事時間になるとスレがピタット停まるなｗ
食事時間になるとスレがピタット停まるなｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:40:05 ID:gDAT4+dd0
>>939
それはあるね
公開授乳してる人って、高齢ママさんや田舎出身ぽい（「ママ」っていうより
「おかあちゃん」って感じの）人が多いような…
若いギャルママや、「子持ちでも、ママに見えないオサレママ」目指してるような人が
やってるのは見たことないや
それはあるね
公開授乳してる人って、高齢ママさんや田舎出身ぽい（「ママ」っていうより
「おかあちゃん」って感じの）人が多いような…
若いギャルママや、「子持ちでも、ママに見えないオサレママ」目指してるような人が
やってるのは見たことないや
>929
授乳擁護派だけどこれは擁護しないよ。
ヒルズで明らかに子連れ歓迎ではないレストランでやるのは
マナー違反。
授乳擁護派だけどこれは擁護しないよ。
ヒルズで明らかに子連れ歓迎ではないレストランでやるのは
マナー違反。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:42:19 ID:LmHCMIFN0
>>948
続きの方に
>これがね、別に子連れノーサンキューなお店なら、私も文句は言わない。
>そういうコンセプトを理解せず、選んだこちらが悪いのだから、むしろ謝る。
>そうじゃなく、子連れウェルカムとうたっている店だから、ムカつくのだ。
とあるよ。
続きの方に
>これがね、別に子連れノーサンキューなお店なら、私も文句は言わない。
>そういうコンセプトを理解せず、選んだこちらが悪いのだから、むしろ謝る。
>そうじゃなく、子連れウェルカムとうたっている店だから、ムカつくのだ。
とあるよ。
>921>928
そもそもその「公共の場所での授乳」の定義が
乳丸出しなのか完全に隠れる授乳ケープ使用なのかによって
OKと答える率は全然違うと思うけど。
そもそもその「公共の場所での授乳」の定義が
乳丸出しなのか完全に隠れる授乳ケープ使用なのかによって
OKと答える率は全然違うと思うけど。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:44:05 ID:yAtu9e60O
ヒルズは店員が断った、それなりのとこならなんだかんだで店員が出てくる。
しかし玉川高島屋は店員もスルーした。
つまりそういう店ってことですな。
しかし玉川高島屋は店員もスルーした。
つまりそういう店ってことですな。
952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:45:13 ID:LmHCMIFN0
そもそも授乳用ケープとは、授乳室で
他の人に見られないように使う物。
と言う認識の人も育児板にはいるようなので
ケープを使えば、どこでもオッケー！
と言うのはちょっと違うかもしれない
他の人に見られないように使う物。
と言う認識の人も育児板にはいるようなので
ケープを使えば、どこでもオッケー！
と言うのはちょっと違うかもしれない
953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:46:29 ID:Y3yJm9q/O
昔はあたりまえのことだった
マナーの方が変化してるんだよ
マナーの方が変化してるんだよ
955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:47:29 ID:SqXUS54W0
授乳前に店側に一言聞いてみる気遣いはあった方がいい。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:47:49 ID:RGZC1tL50
いま４３歳の俺からみると・・・。
昭和４０年代(俺が子供の頃)
授乳なんてどこでも普通にみかけられた。とくに畏まった場所以外では。
だれもなんとも思わない。ごく日常的な光景子供も多かったし。
平成初期(今から２０年前くらい)
ファミレスのようなところでバイトしてたが店内での授乳はかなり少なかった
と思う。たまーに見かける程度。おーあのひと授乳してるわって感じ？
現在
場所の如何を問わずめったに見かけない。見かけたらけっこう驚くかも。
べつにマナー違反かどうかとかは全く思わんが。
昭和の終わりごろから平成にかけて急速に街中でみることがなくなってきたように思う。
あまり見慣れてないとちょっとびっくりするかもなあ。とくに若い連中は。
昭和４０年代(俺が子供の頃)
授乳なんてどこでも普通にみかけられた。とくに畏まった場所以外では。
だれもなんとも思わない。ごく日常的な光景子供も多かったし。
平成初期(今から２０年前くらい)
ファミレスのようなところでバイトしてたが店内での授乳はかなり少なかった
と思う。たまーに見かける程度。おーあのひと授乳してるわって感じ？
現在
場所の如何を問わずめったに見かけない。見かけたらけっこう驚くかも。
べつにマナー違反かどうかとかは全く思わんが。
昭和の終わりごろから平成にかけて急速に街中でみることがなくなってきたように思う。
あまり見慣れてないとちょっとびっくりするかもなあ。とくに若い連中は。
>949
そうなのか。元をあたってなかったからな。
しかし抜粋転載した>929はそこを何故外したのかな。
抜粋のしかたに悪意を感じるが気のせいでしょうか。
でもこの人だけベビーカー断られてるあたり
態度が悪かったんじゃないかって疑いは残るな。
ま、どでかいＡ型高級ベビーカーだったのかもしれないけど。
子連れウェルカムとうたっている店というのも信用していいのか
これだけの文章じゃ判断つかないな。
そうなのか。元をあたってなかったからな。
しかし抜粋転載した>929はそこを何故外したのかな。
抜粋のしかたに悪意を感じるが気のせいでしょうか。
でもこの人だけベビーカー断られてるあたり
態度が悪かったんじゃないかって疑いは残るな。
ま、どでかいＡ型高級ベビーカーだったのかもしれないけど。
子連れウェルカムとうたっている店というのも信用していいのか
これだけの文章じゃ判断つかないな。
958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:50:02 ID:SqXUS54W0
授乳姿を見て違和感を感じたほうも、
店員にそっと聞いてみて、
その店のポリシーと自分のポリシーが合わんのなら
行くのをやめればいい。
店員にそっと聞いてみて、
その店のポリシーと自分のポリシーが合わんのなら
行くのをやめればいい。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:50:06 ID:wnK959MY0
裸族だったらこんなこと問題にならないのに・・・・
と、なんかやけくそな感じで言ってみる。
多分これが働きながらそばに子供がいて授乳って言うと美談なんだろうけどね。
レストランで食事しながらというのが何か反感買ってるんだろうね。
二子玉の高島屋も今度から間仕切でも用意しとくといいね。
と、なんかやけくそな感じで言ってみる。
多分これが働きながらそばに子供がいて授乳って言うと美談なんだろうけどね。
レストランで食事しながらというのが何か反感買ってるんだろうね。
二子玉の高島屋も今度から間仕切でも用意しとくといいね。
960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:50:48 ID:LmHCMIFN0
>>929の
>きちんとナーシングカバーを被ってやってるのだから、そんなに見苦しいものでもないと思うのだが。
>（というか、子どものいない人が見たら、何やってるのか分からないと思う）
〜思うのだが。
〜と思う。
あくまでも、自分主観ですよねー？
見苦しいかどうかは周囲が判断することですよね？
子供がいない人ならカバーで隠してりゃ授乳してるかなんて解りっこない
というのは、そうであって欲しい。と言う願望ですよね？
逆に言えば、解らなきゃ何やっても良いのか？と
>きちんとナーシングカバーを被ってやってるのだから、そんなに見苦しいものでもないと思うのだが。
>（というか、子どものいない人が見たら、何やってるのか分からないと思う）
〜思うのだが。
〜と思う。
あくまでも、自分主観ですよねー？
見苦しいかどうかは周囲が判断することですよね？
子供がいない人ならカバーで隠してりゃ授乳してるかなんて解りっこない
というのは、そうであって欲しい。と言う願望ですよね？
逆に言えば、解らなきゃ何やっても良いのか？と
961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:51:30 ID:LmHCMIFN0
962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:52:25 ID:Ur28+bBGO
昼下がりのヒルズは確かに乳母車ひいた子連れママグループが多いね
店が「子連れおk」とするのなら周りをパーティションで囲えば良い
自由に移動できるカート付きパーティションぐらい用意しておくべき（中華料理店には必ずある）
授乳光景を見た他のお客からの苦情も防げる
店が「子連れおk」とするのなら周りをパーティションで囲えば良い
自由に移動できるカート付きパーティションぐらい用意しておくべき（中華料理店には必ずある）
授乳光景を見た他のお客からの苦情も防げる
>>960
>子供がいない人ならカバーで隠してりゃ授乳してるかなんて解りっこない
>というのは、そうであって欲しい。と言う願望ですよね？
実際判らないし周囲も気にしてないよ。
授乳に気がつくのってよほどそのテーブルを
注視してないと判らない。
>逆に言えば、解らなきゃ何やっても良いのか？と
そう言う問題じゃないでしょ。
>子供がいない人ならカバーで隠してりゃ授乳してるかなんて解りっこない
>というのは、そうであって欲しい。と言う願望ですよね？
実際判らないし周囲も気にしてないよ。
授乳に気がつくのってよほどそのテーブルを
注視してないと判らない。
>逆に言えば、解らなきゃ何やっても良いのか？と
そう言う問題じゃないでしょ。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:54:02 ID:LmHCMIFN0
965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:54:38 ID:Ds5HFGTv0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234954147/l50
次スレも立ったので忌憚なくやってくれ
次スレも立ったので忌憚なくやってくれ
966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:55:38 ID:LmHCMIFN0
>>929
馬鹿丸出しって感じで逆に微笑ましいわ。
ファミレスで授乳→全然余裕ｗ
じゃ喫茶店で授乳してみる→案外いけた。たぶん問題ないと思う。
普通のレストランに挑戦→明らかに空気が変だったけど何も言われなかった。
調子にのり高級レストラン→速攻で拒絶された！もっと配慮しろ！説明！謝罪！賠償！
馬鹿丸出しって感じで逆に微笑ましいわ。
ファミレスで授乳→全然余裕ｗ
じゃ喫茶店で授乳してみる→案外いけた。たぶん問題ないと思う。
普通のレストランに挑戦→明らかに空気が変だったけど何も言われなかった。
調子にのり高級レストラン→速攻で拒絶された！もっと配慮しろ！説明！謝罪！賠償！
969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:57:50 ID:wnK959MY0
972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:06:03 ID:SqXUS54W0
ああ、でもパーティションなどで囲ったら
色んなものを持ち帰る馬鹿母出現の恐れがあるのか。
色んなものを持ち帰る馬鹿母出現の恐れがあるのか。
973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:08:33 ID:32Is8fJyO
授乳してから外出するべき
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:10:36 ID:z9b0AdiLO
授乳には賛成でも、自分の妻がしたいって言ったら反対する人は多そうですね。
>>973
それは基本。
それでも乳児というのは、さあ！出掛けるぞと言う時に
ウンチしたり・・・もうね('A`)
授乳時期に友達とレストランは無かったなー
落ち着けないと思うんだけど、最近のママさんは
いろんな意味で肝が据わってるよね。
それは基本。
それでも乳児というのは、さあ！出掛けるぞと言う時に
ウンチしたり・・・もうね('A`)
授乳時期に友達とレストランは無かったなー
落ち着けないと思うんだけど、最近のママさんは
いろんな意味で肝が据わってるよね。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:15:40 ID:VcN9qxSV0
>>894
ワタミの手作り厨房。
一年もしない間に全滅。
禁煙＋子供歓迎の看板ではじめたが、「個室化の否定(他人だろうが相席化)」「禁煙と言いつつ喫煙所設置」
「子供放置によってサラリーマン層が敬遠化」「深夜層の客獲得失敗」「忘年会や新年会等の宴会の激減」
と、いろいろ理想と現実の差に落ち度がありすぎたのが原因。
２ｃｈの煙草スレで「禁煙化」の部分だけ持ち出して禁煙化失敗例としてよく話を持ち出される有名店。
ワタミの手作り厨房。
一年もしない間に全滅。
禁煙＋子供歓迎の看板ではじめたが、「個室化の否定(他人だろうが相席化)」「禁煙と言いつつ喫煙所設置」
「子供放置によってサラリーマン層が敬遠化」「深夜層の客獲得失敗」「忘年会や新年会等の宴会の激減」
と、いろいろ理想と現実の差に落ち度がありすぎたのが原因。
２ｃｈの煙草スレで「禁煙化」の部分だけ持ち出して禁煙化失敗例としてよく話を持ち出される有名店。
とりあえず渦中の店では有りって事でもういいんじゃないのか。
基準が曖昧だと思ったら容認派も否定派も確認すりゃいいだけの話かな。
基準が曖昧だと思ったら容認派も否定派も確認すりゃいいだけの話かな。
>952
あなた子供いないでしょ。
授乳室でケープ付ける人なんていないよ。
個別にカーテンしきられてるじゃない。
三人くらいの個室になっていても、ちゃんと「男性お断り」と札が出ているから
カーテンの中では乳だし授乳だよ。
授乳用ケープって、外で使うものだとばかり思っていた。
ただし、周到に用意して、それでもやむない時用。
あなた子供いないでしょ。
授乳室でケープ付ける人なんていないよ。
個別にカーテンしきられてるじゃない。
三人くらいの個室になっていても、ちゃんと「男性お断り」と札が出ているから
カーテンの中では乳だし授乳だよ。
授乳用ケープって、外で使うものだとばかり思っていた。
ただし、周到に用意して、それでもやむない時用。
>>979
>三人くらいの個室になっていても、ちゃんと「男性お断り」と札が出ているから
日本全国津々浦々まで、全てのベビールームがそうなっているの？
自分の知識＝世界の常識と考えるのは幼稚すぎ。
それに授乳室だから丸出しOKと言うのは人それぞれの価値観。
女同士の場でも、隠したい人はいる。
｢ケープで隠している｣から｢わからないはず｣と言う自分勝手な思い込みで
公然と授乳ができる羞恥心が無い人にはわからないでしょうけどね。
>三人くらいの個室になっていても、ちゃんと「男性お断り」と札が出ているから
日本全国津々浦々まで、全てのベビールームがそうなっているの？
自分の知識＝世界の常識と考えるのは幼稚すぎ。
それに授乳室だから丸出しOKと言うのは人それぞれの価値観。
女同士の場でも、隠したい人はいる。
｢ケープで隠している｣から｢わからないはず｣と言う自分勝手な思い込みで
公然と授乳ができる羞恥心が無い人にはわからないでしょうけどね。
うーん
俺はミルクで育ったので
授乳はうらやましいな‥
飲んでみたいな‥
(´・ω・｀)
俺はミルクで育ったので
授乳はうらやましいな‥
飲んでみたいな‥
(´・ω・｀)
>980
でも私、二人完母で育ててあちこち出かけてて授乳室いっぱい入ったけど
実際授乳室でケープ使ってる人は未だに見たことない。
個別仕切りがないところで、非常識な旦那が入ってきてる場合などの
非常時には使うと思うけどね。
もちろん授乳室でケープ使う繊細な女性もいると思うけど
少数派であることは間違いないと思いますよ。
でも私、二人完母で育ててあちこち出かけてて授乳室いっぱい入ったけど
実際授乳室でケープ使ってる人は未だに見たことない。
個別仕切りがないところで、非常識な旦那が入ってきてる場合などの
非常時には使うと思うけどね。
もちろん授乳室でケープ使う繊細な女性もいると思うけど
少数派であることは間違いないと思いますよ。
育児板で授乳室でケープ使うっていってる人は
産後の病院でもケープ使ってたのかな。素朴に疑問。
そういう人は最初っから母子同室で個室なのかな。
母乳育児指導とかで一室にまとめられて
みな丸出しで授乳する機会がある場合も多いと思うんだけど。
ま、女同士で恥らうことが悪いとは思いませんので
女だけの場所でもケープなどじゃんじゃん使えばいいと思いますけど
少なくとも授乳ケープが
授乳室で使用するために販売されてるもんじゃないのは確か。
産後の病院でもケープ使ってたのかな。素朴に疑問。
そういう人は最初っから母子同室で個室なのかな。
母乳育児指導とかで一室にまとめられて
みな丸出しで授乳する機会がある場合も多いと思うんだけど。
ま、女同士で恥らうことが悪いとは思いませんので
女だけの場所でもケープなどじゃんじゃん使えばいいと思いますけど
少なくとも授乳ケープが
授乳室で使用するために販売されてるもんじゃないのは確か。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:48:23 ID:PtlNgS69O
うはぁ
まだやってるし…
因みに母乳は血の味らしいぞ
まだやってるし…
因みに母乳は血の味らしいぞ
990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:53:22 ID:9Som3zyW0
991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:54:17 ID:VmDrUWVSO
ID:NankAuMb0
ウワッ‥また出て来た
ウワッ‥また出て来た
>>985
いやいや、旦那は甘いのダメなのでギブアップｗ
自分で言うのもなんだけど、不味いってｗ
双子が欲しかったと思うほど出まくったんで捨てるのももったいないし
でも不味いから飲めないしミルク風呂にしましたｗ
赤ちゃんは味覚が完成してなくて、味に対する先入観が無いから
飲めるんじゃないかな？としか思えないですね。
>>986
個室だったのかもしれませんね。
女同士でも恥じらう人は恥じらうから他人の羞恥心を否定するのはどうかと思うわ。
羞恥心のハードルが低い人には解らないか・・
いやいや、旦那は甘いのダメなのでギブアップｗ
自分で言うのもなんだけど、不味いってｗ
双子が欲しかったと思うほど出まくったんで捨てるのももったいないし
でも不味いから飲めないしミルク風呂にしましたｗ
赤ちゃんは味覚が完成してなくて、味に対する先入観が無いから
飲めるんじゃないかな？としか思えないですね。
>>986
個室だったのかもしれませんね。
女同士でも恥じらう人は恥じらうから他人の羞恥心を否定するのはどうかと思うわ。
羞恥心のハードルが低い人には解らないか・・
とにかく子育てが｢特別なこと｣になってしまってる。
子供産むなら極力他人の迷惑になるな、全て自己責任イヤなら産むなと。
子育てしない人達は、他人の事をそれだけ気にする余裕があって
羨ましいわ。
子供産むなら極力他人の迷惑になるな、全て自己責任イヤなら産むなと。
子育てしない人達は、他人の事をそれだけ気にする余裕があって
羨ましいわ。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:24:01 ID:mxMDNhlr0
子供がいない人間は、
年金受ける資格なし。
年金受ける資格なし。
>>992
釣れたね
釣れたね
996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:29:52 ID:Ta881BdV0
赤ん坊に乳をあげている時の乳首には勃起しないから良し。
一瞬びっくりするくらいだ。みんな自分のチンコをもっと信じるんだ！
一瞬びっくりするくらいだ。みんな自分のチンコをもっと信じるんだ！
997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:32:07 ID:1RSZNpc5O
欲しくても子供ができない家庭もあるだろ
それとも出産に付加価値を見出したい人がいるのか？
子供を産んで後悔でもしてるのか
それとも出産に付加価値を見出したい人がいるのか？
子供を産んで後悔でもしてるのか
998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:33:12 ID:Ds5HFGTv0
１０００取って良い？
999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:33:57 ID:Ta881BdV0
おお、いいよ。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:34:34 ID:Ii4y3y540
すげえ！！このスレまだ続いてたのか！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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