【論説】 「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」「派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる？」…ザ・アール奥谷社長★５

・金融危機の影響を受けて名だたる日本企業が赤字に転落し、「派遣切り」のニュースが世間を
　賑わわせている。しかし、その報道姿勢はまったくおかしい。かわいそうと煽り立てるだけで、彼らを
　「被害者」として持ち上げている。

　「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。
　そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。
　そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。
　たとえば、しっかり貯金をする。「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
　生まれるのか不思議に思う。あるいは、正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

　つまりはその辺りの認識と準備が、いま「派遣切り」に遭っている人には足りなかったといわざるをえない。
　そういう自己防御があったうえで、それでもどうしようもない部分については、行政がどうする、企業が
　どうする、という話になるはずだ。元派遣社員に引き続き寮への入居を許している企業もあるようだが、
　それは企業の「善意」であって、「義務」ではない。「景気の影響で仕事がなくなり、住むところを失った。
　企業が悪い。社会が悪い」と騒ぐのは本末転倒である。

　このグローバリゼーション下で日本企業は必死に戦っている。バブル崩壊前までに蓄積された過剰投資、
　過剰雇用、過剰設備投資、つまりは現在の米国のビッグスリーと同じような状況をどう緩和させるか、
　ということに各社は心血を注いできたのだ。コスト部分についてかなりシビアになっているなかで、今回の
　ような危機が発生したとき、派遣社員の調整によって人件費を削減しようとするのは当然ではないだろうか。

　驚くべきは年末年始に「派遣村」に集まった五○○人のうち、生活保護を希望していた二七二人全員に
　受給決定が出たことである。手取り一七万円を受け取って、保険もすべてタダという状況で、働く意欲が
　彼らに生まれるのだろうか。（>>2-10につづく）
　http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090216-04.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234832574/

（>>1のつづき）
　本来ならば、新しい仕事を探すために手当を与えるというやり方がとられるべきで、その場凌ぎの
　解決策では結局、モラルハザードが生まれるだけである。甘やかしは彼ら自身を不幸にしてしまうのだ。

　一般市民にしても、安易に生活保護を選択する人のために税金が使われるのは、納得がいかないだろう。
　坂本哲志総務政務官が「あの人たちは本当に真面目に働こうとしている人たちか」といってバッシングを受け、
　すぐに撤回したが、その言葉は正論である。

　今回、いわゆる「失われた十年」の就職氷河期に社会へ出た「ロスト・ジェネレーション」の多くが市場
　からはじき出されて非正規雇用に回り、その人たちが金融危機で悲惨な目に遭っている、という議論もあるようだ。
　しかしこれも、私にいわせれば考え違いである。そもそも「ロスト・ジェネレーション」といってもその期間は
　十年間あったのだから、そのあいだにいろいろ努力ができたはずだ。初めの入り口は厳しかったかもしれないが、
　その後、いくらでもリカバリーショットが打てたはずである。

　私のなかで「ロスジェネ」とは、たんなる言葉遊びでしかない。
　ロスト・ジェネレーションの「ロスト」は社会ではなく、むしろ自分たちのなかの「ロスト」なのではないか。
　あるいは、この不景気を受けて各企業の内定取り消しが続き、このまま行けば第二の就職氷河期が
　到来して新たなロスト・ジェネレーションが生まれるのではないか、という声もある。しかし、これもおかしな
　議論だ。団塊世代の引退などもあって、現在、若年労働力はかなり不足している。ただ若いというだけで、
　それはとても貴重な戦力なのだ。
　たとえ一社から内定取り消しを受けたからといって、その会社にしがみつかずとも、分野を変えればいくらでも
　自分を重宝してくれる企業があるはずではないか。

　今回の金融危機は日本の雇用形態の変遷と背景を振り返り、そして未来へのビジョンを作り直す機会で
　あるともいってよいだろう。
　かつて日本にあったのは無職と正社員というカテゴリーだけで、そのあいだには何も存在して
　いなかった。そこからアルバイトやパートというカテゴリーが現れ、さらには派遣という機能が
　登場した。（>>3-10につづく）

（>>2のつづき）
　たとえば核家族で子育てを両親に任せられず、正社員という責任感を抱え込むこともできない
　女性に働き口を提供した。あるいは、ある資格を取るために勉強時間を確保せねばならず、正社員
　として働くことは難しいけれど、必要最低限の稼ぎは確保したいと考えている男性の力になった。
　つまり派遣社員の増加はある意味で、社会的な潮流であったのだ。たしかに正社員の既得権を
　守るため、ロスジェネが憂き目を見た面もあったかもしれない。しかし多くの人々は個人の選択に
　おいて、主体的に派遣という働き方を選び取ったのである。

　その流れの延長上で、少し前までは、硬直化した終身雇用制度を脱却し、ある会社を辞めても
　次に転職できるような労働市場をつくろう、そうやって個人を幸せにしながら日本経済を活性化
　しよう、という流れがあったはずだ。それが金融危機の影響でうやむやになって、なぜなのか
　派遣労働の規制をどのように行なうか、という議論が行なわれようとしている。再びすべてを
　正社員にして終身雇用の時代に戻るのだろうか。厳しい解雇規制を足かせにしながら、
　これからの国際社会を日本企業は戦っていくのだろうか。

　そもそもこの不景気が十年も続くわけはないだろう。なぜ短期的な視点にとらわれ、正しいと
　思った方向を貫き通すことができないのか。またあらゆる面で、小泉改革はダメだったという
　議論が行なわれ、規制緩和よりも強化が優先だといわれるが、それは本当に日本が進むべき
　方向なのか。

　巨人トヨタが赤字に転落するなど、産業構造が大きく変わるなかで、いま政治が考えるべきは
　「新しい産業創出」であり、そのためのビジョンである。そこで必要となるのが規制緩和か、そ
　れとも強化か、もう一度、政治家は考えてみるべきだろう。
　選挙を気にして「格差を縮めよ！　弱者救済！」と叫んだり、定額給付金を「もらいますか？
　もらいませんか？」などという議論に終始している状況はナンセンスである。
　目先の情勢に惑わされず、改革を進めるべきは進め、そのトレードオフとしてセイフティネットをつくり
　はっきりとしたビジョンを示す。そのための気概がいまこそ、日本政治には求められている。（以上、抜粋）

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　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　　　ヾ;〉
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　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　オイ！カスども！良く聞いとけ！
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 ローソン取締役の奥谷禮子さんからありがたいお言葉を頂戴したぞ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg　　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　

http://www.lawson.co.jp/company/corporate/officer.html
株式会社ローソン　取締役・監査役
取締役 奥谷　禮子　おくたに　れいこ 株式会社ザ・アール代表取締役社長

女に多い極論馬鹿の典型

〜〜常駐粘着ｷﾁｶﾞｲ小泉竹中狂信者〜〜
【人生の負け組】【僻み根性の塊・他人の不幸は蜜の味】【人間の屑】【社会の有害廃棄物】 【人的不良債権】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　｜｜｜.　 　　　　リアルでは　　　　|小泉竹中の悪口を言う奴は人生の負け組だ！
　　　　 　　　　　　何も言えない卑怯者　　　| 小泉竹中を批判しているのはワープアやサヨクのオッサンだ！！
　　 ／"""""""""""""＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |誰のおかげで日本があると思ってるんだ！！
　 /　無能　　ブサイク:＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |サヨクがぁ〜ミンスがぁ〜社会の底辺層がぁ〜単純労働者がぁ〜
　 |低学歴　　　　　　　|　　←へたれ　　　 　|負け組の僻み、負惜しみ！！負け犬の遠吠え乙！！
　 |　　　　∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　←30過ぎ　　　|勝ち組、金持ちへの僻み、妬み、嫉妬乙！！
　 |　（ 6∪ ー─◎─◎　）　　←ゴミ蛆　　　|小泉竹中のおかげで景気がよくなった！！
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　← 嫌われ者.　 |小泉竹中がいなかったら莫大な負債と共に日本は再起不能になっていた！！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜ 小泉竹中こそ日本の救世主！！
　　＼努力嫌い　　⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 | 大正義小泉竹中の前に跪け！！アンチざまーｗｗｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ﾊﾞｶｶｽ 　 ＼　 .| 引き篭り　 |￣￣|現実に納得できずその鬱憤を政治板や実況板荒らしで発散
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　（小泉竹中を支持すれば自分も勝ち組だ！！と本気で思い込んで
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　「サヨクがぁ〜社会の底辺がぁ〜」と見えない敵と戦ってオナニーを　
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　⌒　繰り返す毎日（笑）彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生そのものが負惜しみ（笑）

派遣の女性の人は　僕と結婚してくださいｗ　
面接したらくるかの？？ｗｗ

このひとは好き好んで憎まれ役かうな

本人にもってことは、派遣会社側の非は認めてるわけだな。

こんな論説書くやつがなんでクビ切られないのか不思議だ

前科者がよういうわｗ

ちょきんとちょっきんってにてね？

10なら脱ぐ

長くて読む気しねえｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
略歴
日本航空に就職（国際線客室乗務員、のちVIPラウンジ）。退職後の1982年、同僚と人材派遣会社ザ・アールを設立。1986年には、経済同友会初の女性会員の一人に選ばれた。
また同年から6年間、当時の堤清二セゾングループ代表との縁で、セゾングループが設立した人材派遣会社ウイル（現株式会社ミレニアムキャスティング）の社長を兼務した。
2002年5月には株式会社ローソンの社外取締役に就任する[3]。2006年1月には日本郵政の社外取締役に就任した[4]。

1990年8月20日、第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。（朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号）

こいつ前科持ちの犯罪者かよ

新自由主義が破綻してなお自己正当化に必死なオバさんな

ババア死ね

生活保護は廃止して現物支給に変えるべき

欧米の派遣社員並の賃金なら年１２０万円は貯金してるよ。
現状賃金では生活するだけでいっぱいいっぱい。

前半戦は部分的には正しいところもあるが、結局のところは
正社員は既得権だの、派遣で雇用が流動化して幸せだの…
結局は自分の都合のいいように状況を利用したがってるのがミエミエw

正社員 手取り 16万円
派遣社員 手取り 13万円
生活保護 17万円



あなたは どれを選びますか・・・？

>>21
生活保護

むかつくな。

ｘ「派遣切り」のニュースが世間を賑わわせている。
○「派遣切り」のニュースをマスゴミが賑わわせている。

あんたが言うと正しいことでも正しくなくなってしまうんだよ。
ちょっと空気嫁。

派遣会社は最低の職業
ピンハネが詐欺なみ！
自分の事を棚に上げて言うのはけしからん！

説得力０

>>16
新自由主義が破綻しても
イギリスのブレアのような政治をする政党が日本には無い。

sinebaba-

引き篭もりのニートが泣きながら反論ｗｗｗ

↓

>>4

もうローソンでは買い物しない

>>このグローバリゼーション下で日本企業は必死に戦っている。バブル崩壊前までに蓄積された過剰投資、
過剰雇用、過剰設備投資

明確なバブルの状態をきちんと把握できない経営陣では
いくら必死になっても無駄。

お前たちがそういう制度を作ったからそういうのに飲み込まれるんだ。
それがなければ、普通にアルバイトでもなんでも派遣を通さずに自分で仕事を探すことができただろう。
大体、こいつらの言う「自分で仕事を探すことができない」というのがありえない。
逆に派遣がはびこって以来自分で仕事を探すのが困難になっている。
企業が専ら派遣会社とのみ契約し、個人との契約を結ばなくなったからだ。

奴隷市場アール
ttp://www.r-mejiro.com/

要するにスッチーやってる時に売れ残ったんですね
だから売れ残り仲間と会社始めた

派遣切りなんてもう過去の話題だ。もうね、人にかまっちゃられないのよ。
早くくられた分、今切られるよりチャンスがあったんでネエの？

配当・給与の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

むしろ自己責任を徹底させない制度に問題があるんだよ。
仕事ができない社員をクビにしにくいのが問題。

派遣禁止に抵抗する勢力は日本国民のためにならんということではないのか！

派遣的な働き方がいいという人間がいるという言い分に
説得力があるとでも思っているのか！

「何々がいいという人間がいる」という言い分は
どんな物事にでもつきまとう、というだけのことではないのか？

例えば、「ちょっとした酒なら、職場で飲むぐらいいいのでは？」という
希望を持っとる人間が一人もおらんのか？
しかし、特別な職種や行事以外では酒など入れさせんのが普通やないんか？
酒を飲んでもミスせんという奴がいても禁止は禁止やないんか？

大量解雇を生み出す要因になるもんは、最初っから認めるべきでは
なかったと考えるのが普通の日本国民ではないのか？

「ある人間との関係が契約期間中だけ」という視野の者が
「どんな人間がしでかしたことでも誰かが始末をつけんといかん」
という国・政治の立場を兼ねて見られるとでも思っとるのか！

前科のある犯罪者が盗人猛々しい。

生活保護なんてもうやめようよ
カスを養う余裕は無いだろ

奴隷制度

みんな保護のない安い賃金で働けってことか

その利益でうまい思いをしている

中間搾取をしている人間になりたい

無計画だから能無いのに派遣なんだよ…

貯蓄も技能も計画性も品位も存在価値も無い＝契約更新無し

この間、テレビの討論番組にこの奥谷って女が出て、なんか発言してたが、
頭が悪そうなことばかり喋ってたな。
よくいる傲慢オバカ上司の発言傾向と同じように、自分の言うことが一番
正しい！あんたの言うことは間違ってる風な喋りばかりで、なんか人の
言うことと自分の考えを融合して議論を進めていくということが出来ない
人格傾向なのが如実に表れてた。
思考力も思考スピードもかなり弱そうな感じのおばちゃんだったな。

奧谷好きだな。こいつの幼少ひもじかったと思う。あほうのように恵まれた人生では出せない単語だぜ。

この奥谷は、日本航空のスチュワーデスをあつめて
派遣売春をやっていれば、何の問題も無かった。

日本政府とも関係なし。
マスコミに出ることも無し。

ただ、日陰の隠れ創価女であればよかった。

まっ、これだけ日本中から怨念を
受け続けてる人もそんなにいないからね。
まさにトップクラスでしょ？

奥田、御手洗、奥谷禮子、人事院・谷・・・・
星の数ほど人間を泣かせた犠牲の上に
財力を蓄え、死ぬまで悠々自適なんだろうが、
あの世に逝ったら閻魔大王様に裁かれて、
この世の日雇い派遣みたく地獄の懲役刑を
食らうんだろうね。

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

>>36
仕事が出来る、出来ないというものさしは雇うほうが
恣意的に運用することが多いからねえ。

「ジ・アール」の間違いだろ。
ソースどこだよ？ひどい誤植だな。中一レベルの間違い。

このババア
派遣法や派遣会社の問題を生活保護の話にすり替えてるな。卑怯このうえないない、反吐が出る。
生活保護の問題と派遣制度の問題は別。
議論しなければならないのは、『派遣法を元に戻すべきという一点』

この人、文章は偉そうなこと書くけど
この間テレビの討論番組で馬鹿さを全国に晒してしまったからなぁ。

＞正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

で、正社員になれたやつどれくらいるの？

派遣が乱立するようになったおかげで派遣を通さずに自分の力で企業に雇用されようにもできないという、
そういうとばっちりを受けている人間が大勢いる。そういう者たちも結局は背に腹は代えられず派遣に飲み込まれていくことになる。

正社員も解雇しやすいように法改正すればいい。
生活保護は日本国籍のない人間には支給しない、
反社会的組織の構成員にも支給しない。
派遣は特定業務のみに限定する。

これでだいぶましになる。

奥谷と派遣社員
どっちも嫌いなオマイラ
この発言はどう評価する？

>>51
いないだろう。

このババアの言うことは論点のすり替えとたとえ話ばっかり。

　社会が悪いと文句を言うけどそんな世の中を選択したのは05年の選挙のときに
与党を支持した多くの有権者だよ。与党を支持した以上文句を言えないのが自己
責任。この人の言うことも半分は理解できるけどな。
　うちの会社も今度ボーナスカットの通達が来てみんな困って文句言っていた。
失業した派遣の連中と一緒だな。給料に文句言うより副業で稼ぐとか株式投資
で何とかするとか会社以外で金を稼ぐという発想が無い。そういえば正月は
失業した多くの派遣の奴がいる一方でやることがなく時間があるので2日から
副業で稼いでいた私がいた。格差は出るわけだ。外食してもそれを利用して
金を稼ぐ方法がある。私自身は株式投資をやってるからこの人のおかげで
配当金が増えたかもしれんから感謝している。05年の選挙では与党も民主も
支持しなかったけどな。

正社員になりたくてハローワークに行ってるのに
派遣ばかり紹介された思い出。

不可抗力から働く貧困層が増える→不可抗力から職を失う→行動を起こす→なぜか過剰な支援を要求する者が煽る→滅茶苦茶だと全ての貧困層を批判する→我慢強い真面目な日本人が富裕層に反感を強く持ち始める。

こうして無職批判「のみ」続けることで貧困層まで反日思想が浸透する…と。
程ほどって言葉は大人になったら自然と身に付くらしいけどな。
右だろうが左だろうが攻撃しか出来ない者ほど現時点で不要なものは無い。

こいつの全盛は口減らしのために売られてきた娘を女郎小屋に手配するやり手婆だったんだぜ。

>>52
まったくそのとおり。
直接雇用でも良い分野まで派遣になってしまってる。

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

派遣元は休業手当払っとけよ

派遣社員は労働者を人でなく企業内で「記号化」させてしまった。

「俺たちはモノじゃねぇ」と派遣切りにあった人が叫ぶが、
モノ以下であるのに気付いていないのか・・・。

えええええ！！！！
記事の誤植じゃなくて、社名が「ザ・アール」なの？
社名で「わたしは、馬鹿」と言っているようなものじゃん。

「ザ☆ウルトラマン」が30年前、「ザ家元」が20年前。
当時も散々馬鹿にされていたのだが。

また国賊の世迷言か…　なんでこんなんばかりの国になってしまったのだろう

奥谷が何を言おうと若年層の正規雇用は激減し、かつては第二新卒として就職できた
若者も派遣に多く流れた。
日本の雇用構造を破壊しておいて、規制されて懐が寒くなりそうだから、反対している
だけの利己主義者。

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

こいつの末路は豊田商事の永野会長

>>57
現実にはそうなるんだよねー
そんな現実を知らないアホどもが、切られるのが嫌なら派遣にならなきゃ良いだけなんて言い出す。

ヘタレも最低限の生活はさせてくれと素直に言えばいい制度や政治を攻撃する前に自分の努力や工夫見通しの甘さは本人は分かってるんだから

>>51
そもそもスキルアップし、自らの付加価値を高めた人がいませんｗｗｗｗ。

>>64
ザ・ウルトラマンは許してやれ。
ジ・ウルトラマンじゃ語呂悪いし。

派遣禁止に抵抗する勢力は日本国民のためにならんということではないのか！

派遣的な働き方がいいという人間がいるという言い分に
説得力があるとでも思っているのか！

「何々がいいという人間がいる」という言い分は
どんな物事にでもつきまとう、というだけのことではないのか？

例えば、「ちょっとした酒なら、職場で飲むぐらいいいのでは？」という
希望を持っとる人間が一人もおらんのか？
しかし、特別な職種や行事以外では酒など入れさせんのが普通やないんか？
酒を飲んでもミスせんという奴がいても禁止は禁止やないんか？

大量解雇を生み出す要因になるもんは、最初っから認めるべきでは
なかったと考えるのが普通の日本国民ではないのか？

「ある人間との関係が契約期間中だけ」という視野の者が
「どんな人間がしでかしたことでも誰かが始末をつけんといかん」
という国・政治の立場を兼ねて見られるとでも思っとるのか！

>>70　←論点そらしキター

これってさ、本人にも悪いところがあるし社会も悪いんだろ。この２つはどっちも事実で別々の問題として分けて考えなきゃいけないんじゃないの？
政治は派遣会社のやりすぎを放置してきた責任があって、政治が責任を持って対処しなきいけない話なのに、そこに自己責任って言葉が出してきて政治の話を個人の話とすりかえるから話が変になってるんだろ。

みなさーん、過去に強盗罪容疑で逮捕された奴隷商人が
「ゴラァー、奴隷は文句言わずに死ぬまで働け」
と言ってますよ、逃げてー

【アメリカナイズ】「(年収5000万円の)端金で働けるわけがない」「俺たちは零細のヒラじゃないんだ」〜ウォール街の懲りない面々★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234863065/

奥谷はウオール街の金融マンにも『仕事選ぶな』・『甘えるな』と言っていただきたいものだ。おそらく言えないと思うがwww

>>29
判ってしまったからには、俺も買わない。

誰が何を言おうと、この世は全て自己責任。
社会に出てるやつなら、自分以外は一切信じられない。自分が起こした行動は例外なく全て自分の責任。
ということは解ってるはずだろ。
社会の責任？
そんな事言うやつらは今すぐ集団自殺しろ。
現代を生きるのに向いてない。

このババアは自分さえよければ他人はどうなろうと知ったことじゃないという考えしかない。
過去に↓のようなことを言い放った奴だぜ？

「過労死は自己管理の問題」と労働者批判　労基署は不要とも

派遣どころか正社員含めて労働者は奴隷って言ってる。
それに↓

日本郵政公社の仕事を四年間で七億円近く受注

なんてこともしてる。
このババアは社会的に明らかに悪だ。

>>59
うゎー、女牢屋の人買いババアは、うまいね。江戸時代に生き血を吸ってたな。

派遣に関わっている人間は社会の癌なんだよ。

楽に仕事したいとか、楽に金儲けしたいとかって真っ当じゃない事ぐらい解るよね。

派遣以外にも癌はたくさんあるけど派遣は人数が多くて迷惑。

だから廃止して生き残れない屑は死んでね。

世界経済が上向かない限り、派遣の次は正社員切り。すでに始まっている。

＞「新しい産業創出」であり、そのためのビジョンである。そこで必要となるのが規制緩和か、
＞それとも強化か、もう一度、政治家は考えてみるべきだろう。

自由主義経済が破綻してんだから規制しろよ。当然派遣会社のピンハネ率を！
公共事業による内需もすでに破綻。

>>73
売国奴の眠種痘なんか与党にしたら、労働以前に日本が中国の属国になるから、
麻生が漢字が読めなかろうが、給付金でgdgdになろうが自民を支持せざるをえない。orz

>>79
工作員来たな

加藤の標的はこいつの言うようなことを当然の如く吹聴している奴であるべきだっただろうに。
いったい誰がやられるべきだったんだ！

>ザ・アール奥谷社長

ま　た　お　ま　え　か

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

>>75
こういうババァには、弁護は必要ない
必要だったら自分で自分を弁護するだろう
ほっとけ

派遣を禁止したら派遣社員が一番困るわけだが。派遣を全員正社員として雇うわけネーダロ。
今以上に失業者大発生だ。

>>79
で？それがどうかしたのかい？
とりあえす派遣法を元に戻すべきという議論とは関係ない。

４０代派遣：バブルなのに就職できなかったの？自己責任です
２０代派遣：少子化とゆとりで大学入り放題、新卒ウハウハのチャンスを活かせなかった本人が悪い
３０代派遣：受験激戦就職氷河期。特に３０代後半は世代人口が多いから何もかも激戦。優秀な人材を国策で救済すべき

>>90
それには賛成する。

派遣自体は問題ないよ

登録型派遣を廃止して、ピンハネを制限して派遣社員の給料を増やせばよいだけだ

元々派遣社員は切られるリスクが高い分給料は高いもんだ。
それがピンハネのせいで安賃金になってるだけ

だから、奥谷みたいのがいなくなれば万事解決

998: 2009/02/17 20:57:28 e8/7Oi7p0
>>992
企業がなぜ派遣を使うのかわかってないようだね（・∀・）　　派遣社員の賃金がやすいからじゃないんだよｗｗ

いやさ、企業が何故派遣社員を使うかなんてことをいってるんじゃなくてさ
“派遣会社”が“直接雇用枠を食い潰してる”っていってるんだがｗ
自分に都合よく読み取って勝手に話すりかえるんじゃねえｗ

つまり >>91 は30代後半DT、と。

季節工が必要だからといって、
派遣会社にピンはねしてぼろ儲けさせる必要なし。

直接会社が季節工として期間限定で雇えばいい。
派遣会社に横取りされる分をなくして
きちんと働いた労働者に与えれば、貯金もできる。

自己責任で解決できるのならそれでも良いかも
だが、どれだけ自己責任だからと切り捨てても、
彼らが消えて居なくなる訳ではない。

詳しく知らないからwkiってみたけど
この人、派遣の女王なのね。

別に社会が悪いとか切られた奴の自己責任とかそんなんじゃないな…

この女が悪い、もうそれだけだ。

派遣の知り合いが一戸建てかいました
そして三月で斬られます

派遣を廃止すれば逆に雇用は増える。雇用環境は間違いなく改善する。
そのうえで国は企業を国内に縛りつける法を作らなければならない。

>>1
俺、元は日雇い派遣で、今は地方上級採用の公務員だけど、この筆者には反発を覚えるわ。

＞そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。
＞たとえば、しっかり貯金をする。「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
＞生まれるのか不思議に思う。あるいは、正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

交通費も
「最初から給料に500円分入っています。2000円を超えたら超えた分だけ支給。車できたら解雇します。
　公共交通機関で来てください。あ、貴方は超遠方になりますけど、良いですよね？交通費出ませんけど、良い？
　（断ったら次は無いよ？という圧力）」
とかなんだぜ？もちろん、日雇い派遣ってのは請負だから、保険も年金も自分もち。

無理だよ、貯金なんて。ナメてんのか、この記事書いたやつは。
「ロスト・ジェネレーション」ってのは、どんなにがんばって資格取ったり働いてても、
「実務経験が無い」「うちでは一から育てる気は有りません」「職歴に空白があるね」
「派遣や日雇いや契約社員は経歴としては評価しません」だぜ？

どうやってキャリアアップするんだ？バカじゃねえの？

>>89
＞派遣を全員正社員として雇うわけネーダロ。

正社員になれなくても結構です。
ピンハネさてた分の半分でも収入が増えれば優雅に生活できます。
派遣会社ブッぶしてさえくれればそれでいいです。

>>79

なんだ、奥谷か。ウンコ勘違い女イラネ

創価ババアは、派遣売春専門でやればよかったのになあ。。。。

しかし、派遣を容認しておいて、その後、今のような問題は
起こるとわかっていて、緩和する措置をとっていなかったのは
大問題だろ。その上、未曾有の金融危機。運が悪かった
では済まされないだろ。

ピンハネ率いうより派遣なんてなくせばいい！
奴隷商人の一掃を求む！

>>102
潰れたら、
働き場所見つけられるの？

お前がいうな
派遣が悪いとしたらピンハネしといて
派遣を守らない派遣会社はもっと悪いだろ

派遣先が派遣切りをするのは悪くない。元々そういう役割だから。

派遣元が派遣を切るのが問題。最近では短期の契約社員にしていつでも切れて、
いつでも賃金引下げできるようにしている。

仕事は保障しない、雇用も保証しない、搾取は継続するでは、
派遣会社の社会的存在意義がない。

なんだ、まだ生きてたのか

>>102
＞ピンハネさてた分の半分でも収入が増えれば優雅に生活できます。

で、いくらピンハネされてたの？　証明となる明細書は？

>>90
いや、ちょっと待て。
そもそもこのスレは派遣法をどうこう議論するスレじゃねえだろ。
なに勝手に主旨変えてるんだ。

そんな特殊な奴らを一般視すんな。
なんでもかんでも奴らと一緒にされたらかなわん。

そうそう 社会は悪くないよね。
悪いのは 奥谷！てめぇだよ！

>>96
ピンハネ＝1割ハネること。

自分が日雇いやってた頃は、発注企業が2万円を日雇い会社に渡して、俺に9千円きていた。
５割強ハネられていた。

ピンじゃなくて、５ピンハネ？

http://www.ther.co.jp/

散々、ピンハネして「お前らが悪い」ってのは通らんだろ。

>>79
でもそれを言ってしまうと社会の存在価値って何だろうって思うんだが。

>>96
会社「嫌です。」

久しぶりに反吐が出るほどのクズだな

>>79
そう簡単に納得できる奴らばかりではない。
だからこそ敗者復活の仕組みが必要なんだろ？
それが無いから大カトーみたいな自暴自棄の奴らが出てくる。
犯罪組織が援助してテロをやる可能性もある。

なかなか難しい。

>>107
>>102 は派遣でも何でも無い、たぶん共産系の工作員なんだよｗ

雇用環境と個人の能力とを関連づけて説明している点でこの文章は矛盾している

能力低い人間には低賃金は同意だが、職を失うのが当然ではない。

ミスリードさせるな。
派遣はそもそも専門能力が高い人間のための制度だ。

>>56
多くの企業は副業を禁止していない？
うちは禁止されている

>>101
＞どうやってキャリアアップするんだ？バカじゃねえの？

全く同意。
キャリアアップするにも資金と時間が必要。
食費でけで全部飛んでいくような収入では専門学校の授業料も出ない。
ピンハネされまくりの派遣の収入でキャリアアップすればいいんんて机上の空論にもほどがある。

政権交代して奥谷が国会に喚問されますように

>>122
そうなんだよね。それを単純労働にまで広げたから歪になってしまった。

>>103
なんとでも言えよ。
事実そうなんだから。

俺の会社来るかい？
自己責任でやれるなら、年収1500万払うよ。
週休3日で。

このババア前科者なんだってなｗｗｗｗ

いつから経済財政諮問会議に前科者を入れるようになったんだ？

ケケ中答えやがれ。

次の選挙で今の与党は下野して
民主党、社民党、国民新党、共産党、新党日本、無所属議員
が議席を伸ばす気がする

>>124
>食費でけで全部飛んでいくような収入では専門学校の授業料も出ない。
>ピンハネされまくりの派遣の収入でキャリアアップすればいいんんて机上の空論にもほどがある。

1. 食費でけで
2. いいんんて

――君は無理だ。人生あきらめなさい。

派遣はありだ

しかし、派遣社員を派遣会社の正社員にしないのがおかしい

派遣会社が派遣扱いにするのが、一番の大問題

おそらくそこに目が向かないように必死に工作してるんだろうけどね

そんなに派遣切りが悪いなら、派遣自体を禁止すればいいじゃないか
なんで奧谷はそれを提言しないのさ

>>122

農業と介護なら職あるし。

>>96
そもそも月３０万とかもらってたはずだが。
製造業関連の派遣が今騒いでるが、トヨタ系列だったら手取り20万は堅かったはず。
なぜ貯蓄できないのか。

＞本人にも問題

マスとしての大衆を扱うときに、個人の問題を指摘しても意味はないんだよ。
いや、指摘するのは分析として意味はあっても、指摘して終わりじゃ無意味。

なるほど彼らが貯金をしていれば問題はもっと軽傷だったかもしれない。
しかし現実に起きなかった仮想の現実を見つめて、
今実際に起きている問題から目をそらすことに何の意味があるのか。

人をモノ扱いして儲けてるヤツの発言とは思えないねぇ
誰もあんたにゃ逆らえねーよ

>>124
そりゃ、お前らみたいな馬鹿のお守り代金を天引きしてるんだよ。
正に、小人間居して不善を為す。

>>131
もう、もろばれだけどね。

>>112
お前が言っているような趣旨でもないんだが。

いやまぁ、>>1を何度読んでもお馬鹿なモンペがまたなんか言ってるなとしか
思わないな

まず派遣だろうが正規だろうが、労働法では同一の権利を有しているしね
それを気づかれないように詭弁いってるのか
まぁどっちみちそんなんで騙されるのはいませんので、憧れのアメリカにでも
いってて下さいよ
あぁ、前科もちだから行きたくないかな？ｗ

ピンハネ糞ババア 奥谷金返せ！

少なくとも派遣会社の責任だけは問われるべきだな
保険その他の説明や義務はどうなってるんだよ

>>134
＞トヨタ系列だったら

期間工と派遣がごっちゃになってないか？

ローソンでの不買を決めた。

派遣切りで自殺者をだしておいて、その挙げ句に叩くんだったら無くして下さい。
派遣を禁止にして下さい。
その方が迷惑が係りません。
派遣で切られる人に問題があると言うなら、派遣を無くしてしまえば今後、この様な事は有りません。

＞「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。
　そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。
　そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。

＞それは企業の「善意」であって、「義務」ではない。「景気の影響で仕事がなくなり、住むところを失った。
　企業が悪い。社会が悪い」と騒ぐのは本末転倒である。

＞このグローバリゼーション下で日本企業は必死に戦っている。バブル崩壊前までに蓄積された過剰投資、
　過剰雇用、過剰設備投資、つまりは現在の米国のビッグスリーと同じような状況をどう緩和させるか、
　ということに各社は心血を注いできたのだ。コスト部分についてかなりシビアになっているなかで、今回の
　ような危機が発生したとき、派遣社員の調整によって人件費を削減しようとするのは当然ではないだろうか。

＞いま政治が考えるべきは 「新しい産業創出」であり、そのためのビジョンである。そこで必要となるのが規制緩和か、そ
　れとも強化か、もう一度、政治家は考えてみるべきだろう。
　選挙を気にして「格差を縮めよ！　弱者救済！」と叫んだり、定額給付金を「もらいますか？
　もらいませんか？」などという議論に終始している状況はナンセンスである。
　目先の情勢に惑わされず、改革を進めるべきは進め、そのトレードオフとしてセイフティネットをつくり
　はっきりとしたビジョンを示す。そのための気概がいまこそ、日本政治には求められている。（

正論だと思うけど、叩いてる人はどの辺がおかしいと...？

れいこたんのヒモになりたい…
上になるのがお好きなようで…

生活保護って17万ももらえるのか。
そりゃ仕事する気なくなるわな。

景気の良し悪しによって人が生存の危機に立たされる構造になっている派遣会社が社会悪だと言ってるんだ。
オノレの強欲の為、派遣法の改正までして・・・・。
政治家の周りに腐った輩が多すぎるんだよ。

つまり>>79は、いつ、どこで、誰に、いかなる手段で殺されても、それは殺された自分の自己責任とあきらめるということだな。
なかなか見上げた覚悟だが、匿名で言ってはいけないな。
先ずは名を名乗り、居場所を告げられよ。

>>139
だからといって、お前がスレ違いなことには違いないね。
スレタイに「本人に責任が」と入っている以上、「自己責任」について語ることはスレ違いではない。

他に何か言いたいことはあるか？

言っていることは間違ってはいない。




でも「お前が言うな」で派遣会社の経営者は言ってはならないね。

派遣村で言ってみろよ、奥谷
拡声器でも使ってよ
おい
奥谷、てめーに言ってるんだよ

派遣もアムウェイもいらねーよ。

勝ち組の番犬女による自己弁護だな。

>>149
>派遣法の改正までして・・・・。

共産党以外みな賛成しましたよ。次の選挙は共産党候補に死票をどうぞｗ

生活保護１７万もらったってソースどこにあるの？

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/mobile?date=20090202
備えあれば憂いなし
ありときりぎりすのありになろう
団塊の世代は青春時代バブル以上の高度経済成長で仕事はある、給料は上がる、銀行金利は高い、そういう時代に生きてたのにいまさら貯蓄ありません、仕事ありません、だから生活保護申請させてくれじゃむしが良過ぎる。
若き日に貯蓄せず、年金払わず若しくは国民年金しか納めず、老齢になり、貯蓄ありません、年金ありません若しくは年金足りません、もう仕事ありません。だから生活保護受けさせてください。では生活保護者に問題あるし、生きる資格あるとは思えないな。
歳入６０兆円に対して生活保護費２兆７千億円
生活保護者がお荷物になってるのは事実だろ

>>146
一見正当性がある文章に見えるが・・・
結局雇用悪化と派遣会社の正当性を何も証明できていない。。。

ネジ締め作業で何のスキルアップを目指すんでしょうかｗ
一回仕事を斡旋しただけで一生給料から４割５割搾取するビジネスモデルに支配された人が
どうやって将来に備えたまともな貯金をするんでしょうか。

公務員死ね、とか言いながら小泉マンセーしてた奴らを憐れむスレですか？

>>150
おまえは

馬　鹿　か

なんのための法だ。

派遣制度ができる前から、中学から受験競争があったりと日本は十分競争社会だよ。
無能な奴は底辺を余儀なくされる、それは変わらない。

なので、派遣制度がいるかいらないかを考える時に、自己責任とかは関係ない。
なぜなら派遣制度関係なく無能な奴は底辺だからだ。

その上で、こいつの私腹を肥やしている派遣制度はいらない、ってこと。

介護につくにせよ、農業をするにせよ、たいていはまったく無経験なわけで、
それを仕事とする前にそれを一通り学習する期間を与えることが必要だろう。
そうでなければその人間を使う側にとっては迷惑な押し付け以外の何物でもない。
もしその人間がその方面に全く適していない人間で顧客に損害を与えるようなことになれば誰が責任をとるのか。
「介護」だの「農業」だのと簡単に言ってるが、それらはどれもそれなりの技能を要する仕事だ。
少しはその人間を使う人間の身になって考えてもらいたい。

なんでそこまでして助けてやる必要があるのかな？
なんの苦労も努力もしてないゴミクズ連中にさ。
どうせ17万はパチンコに消えるだけだろうに。
苦労して努力して生きてる他人の血税でな

>>48
ネイティブにいわせるとザでもジでもどっちでも良いんだとかなんとか。
日本語ネイティブの俺にはわからんが

このババアいったい？何してのし上がってきたんだ？

いきなり出てきてこの偉そうな言動はおかし過ぎる。

朝鮮人だろ？

>>146
日本人には生存権ってのがあってだな
弱い奴は切り捨てるっていっても、昔みたいに野垂れ死ににはしないんだよ

派遣会社は、ピンハネ・切り放題のツケである社会的コストを税金使って
埋めさせようとしているんだよ。なんでそれに怒らないんだ？

>>151
お前が言っていることはスレ違いだ。勝手にチラシの裏でも書いてろや。

登録型は全部廃止にしないと貧困層が増えるばかり

全て常用型に！！！

この前テレビで見たけど、アメリカかぶれの嫌味な婆さんだったな。
頭も良くないから、江川さんに馬鹿にされておもしろかった。

奥谷は、郵政民営化でも、かんぽの宿疑惑のオリックス宮内に引き立てられ、
郵政民営化利権の恩恵にあずかった。自己責任至上、新自由主義の尖兵だ。

【小泉】新聞ﾃﾚﾋﾞの世論操作を監視するｽﾚ66【竹中】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234599292/l50

かんぽの宿、疑惑は郵政民営化の小泉・竹中へ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233573010/l50

796 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/02/16(月) 16:09:16
郵政公社から７億円受注　社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社　人材派遣「ザ・アール」

人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷社長が郵政民営化後の持ち株会社、「日本郵政株式会社」
の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事をこの四年間で
七億円近くも受注しているという関係がわかりました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

>>161
阿呆氏ねとか言いながら民主マンセーしてる人が後釜に座ってるスレですw

>>94

やっぱ、なぜ派遣を使うか理解できてないんだｗｗｗ　　さすが底辺ｗｗｗ

>>160

高校教師の派遣やってたが、

情報の教員免許
基本情報処理技術者
情報管理の実務経験

のスキルは付いた。

4月から雇用の期間の定めがなくなる契約になるけど･･･
なんとなく、マリッジブルーな気分？

というかトヨタとかキヤノンとか、工場労働の派遣社員ばかり注目されるのはどういうことだ？
派遣先は他にもいろいろあるだろ？

>>102
直接雇用されたら、さらにピンハネされるだけｗｗｗ　　　

おまえらの単金で、直接雇用なんかしたら、おまえらの手取りは最低賃金になってしまうぜ
それでもいいのか？ｗｗｗｗ

>>162
おやおや、やっぱり口だけですかｗ
自己責任って、要は弱肉強食の実力勝負ってことだよ。
自己責任云々言う人が、法律なんかに甘えちゃダメだよｗ

>>171
なぜこれがもっと問題にならないんだろう。
そもそもどうしてこの人が日本郵政の社外取締役になれたの？
ザアールは派遣会社の中でも規模も知名度も売り上げも
それほど大きくもないのに。

>>175
ヒント：経団連＋製造派遣

アールのアーは母音じゃないから、
ザでもよいのかね？

「社会が悪い」は間違い

悪いのは甘ったれたゆとりのクズと悪徳ハケン会社

結局のところ、単に観点の違いだと思うけど。
ただ、今の経営者や権力者に共通して感じる点は
弱者の痛みや悲しみがさっぱりわからんのかとも思う。

小泉あたりから、モラルの欠如した
やったもん勝ちの世の中になったと思う。

勝手な思い込みだけで失業者を叩こうと必死に喚いている奴がいるな。
いずれは自分をも救うことになるのだということがわかっていないようだ。

やはり派遣は、自衛隊に入隊して最前線で働く尖兵として鍛え直してほしいものだ。

このババァ前科持ってるみたいだな。　
アメリカで。

>>146
＞「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。
　そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。
　そこで契約更新にならない可能性が少しでもあるならば、不測の事態に備えておくべきではなかったか。
派遣会社を通さない契約社員や季節工と派遣社員じゃピンハネされてる分余裕なんぞないのに
その金で懐温めてる者が不測の事態に備えておくべきだとかいうのはどうかと思うぞ。

>>183
＞いずれは自分をも救うことになるのだということがわかっていないようだ。

◆ ここは重要だ。いずれ俺が救われる理論を是非ご教示願います。

まぁこの人の出番ももう終わりそうだし
ニュー速に出てくるのもこれで終わりそうだな

>>187
馬鹿なの？

>>187

救われるような窮状にならないのが、ベストなんじゃないか？

>>187
そちらが失業者になった場合そちらが救われるという意味だよ。

もう派遣会社もハロワも要らない。
これだけネットが発達しているんだから、厚生労働省は求人のデータベースと
それへの登録、検索システムを作るだけでよい。
そうしたら、採用企業はありとあらゆる就業形態で、求人をかけられるし、
採用費用も抑えられる。くそ役にもたたんハロワの職員の首も切れる。
もちろん派遣会社の経営者は野垂れ死んでもらってかまわない。
奥谷は首をつれ。

社会は悪くねーよ、　てめーのような人の生き血をすする糞婆が悪いだよ
死ね、外道

自助努力ってのは前提条件な訳で、それを改めて語られてもねぇｗ
正社員の雇用すら危うく、先が見えない恐慌下で状況把握すら出来ていないように見受けられるしｗ

他人に説教する前に自分と自分の会社の心配をすべきだと思うのだが。

>>146
派遣社員と期間工と契約社員と日雇い派遣（請負偽装派遣）の区別がついていない。

さらに、保険年金完備だったのは期間工くらいまでで、契約社員以下は無いところも多い。

グローバリゼーションとかは１０年前の話。
日本の企業はこの世界的な不況の中、普通にキャッシュでｶﾈは持ってるけど、余力があるうちに
派遣や日雇いや契約を切り、それでも赤字になりそうなので、正社員を切ろうとしてる。

でも倒産レベルじゃない。

な？おかしいだろ？言ってることが。
>>1の言ってることは「１０年前の理論」なんだよ。

>>183
救わないw救わないwww
そう言われた年金は俺たちが受けとる前に破綻しそうじゃないかw

今必要な連中に吸い取られてお終いだよ。

>>148
税金年金保険病院代免除。

じゃあ結論。
1番悪いのは、奥谷と言うことで。

古今東西、金持ちが自分たちを不利にするルールを自分から提唱した事なんぞ
ただの一回も無い。本当に公正な競争をしたいならそういう提唱もしてしかる
べきなのに、本当に文明始まって一度も無い。

市場原理主義とは彼らがいつまでもその地位にしがみついていたい欲望から
出てきた一見もっともらしい屁理屈だが、彼らが公正な競争を望んでいるとは
いえない。これが現実なんだ。

洗脳されている奴はいい加減、目を覚ませ。
派遣だって同じだ、所詮はピンハネして生きるのに支障がでるのが困るから
適当な屁理屈を言っているだけだ。正論でもなんでもない。

>1
派遣の仕事しながらキャリアアップをしろって、この人の頭の中、相当なお花畑だね。

自分は、公務員　→　専門学校（技術系）　→　民間企業（技術系）。
公務員在職中に専門学校通いながらスキルアップして自分の入りたい民間会社に入ろうとしたが
時間的にも体力的にも無理だと悟った。
（働きながらだと目的の資格を得るまで、１０年かかる計算になった。その頃には年齢的にムリになってる）
でもってかなり勇気が必要だったけれども公務員を退職して正規に専門学校に入学して２年間ほど通った。

働きながらスキルアップできる程度のスキルでは就職に結び付くほどのスキルは得られない。これが現実。
派遣で働きながらスキルアップすればいい？アホですか？

>>186
＞派遣会社を通さない契約社員や季節工と派遣社員じゃピンハネされてる分余裕なんぞないのに

だから、おいくら？　賃金とピンハネ分の明細を証明つきで教えてくれないか？
賃金もいくらだか分からないようじゃ、同情もできん。

日本国民として、派遣の禁止と
労基違反事業者への厳罰化（実刑、操業停止、それらの期間の長期化）を
立法に求めていく権利はないとでもいいたいのか！

本来労働者が面接に赴くべき仕事を派遣会社とかゆうのに
占めさせることを禁止すればええんちゃうんか！

派遣会社というもん自体を禁止して
「派遣がないと困る」という前提自体を
なくさせようとは思わんのか！

>>174
うちの県では高校・中学・小学校の時給は２３８０円（非常勤の場合。常勤は初任給１８万円から）です。
旅費は別途日額２００〜５００円支給。

日雇いで１日に実質３００円の儲けで働いてたのがバカらしくなったよ。

メリルリンチ、ボーナス１人９０００万円超＝巨額赤字公表前に支給
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2009021200275

「年収5000万円じゃやってられない」〜ウォール街の懲りない面々
「俺たちが高給だから、街が潤うのに」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/

米国で「ご婦人のピアスを引きちぎって馬乗りになって殴打して逮捕された
輝かしい経歴」のみっともない日本人の代表が何を偉そうに。

暴行犯の前科者じゃあないですか！！！

>>200

教員系ならば勤務時間のうち20％ぐらいを専門分野の研究に充てられる。
クラブ顧問を持たなければね･･･

>>176
直接雇用されたら、それまで自己負担だった保険は社会保険になるし、
年金も国民年金から厚生年金になるな。

うまくすれば通勤手当や住居手当も出るし、いまだ出ないかもしれないけど、賞与だって出るようになる。
直接雇用＝正社員なら、の話。

俺は派遣禁止でも全くかまわんが、オマイら本当にそれでいいのか？

>>189-191
189 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/17(火) 22:03:52 ID:ebDIYsLa0
>>187
馬鹿なの？


190 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/17(火) 22:03:59 ID:PdHNAzOB0
>>187

救われるような窮状にならないのが、ベストなんじゃないか？


191 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/17(火) 22:04:15 ID:piBdp0AN0
>>187
そちらが失業者になった場合そちらが救われるという意味だよ。


――野良犬共には何の理論も無いのか。話聞くだけ無駄だな。

ピンハネババアが何言ってもだめ！お前の悪事に敵う者無し

>>201
>>115

>>159
＞雇用悪化と派遣会社の正当性を証明。。。
派遣会社が雇用を悪化させたのではないって主張している文ではないでしょ>>1の文は

企業が派遣を雇おうとするのも自然だし、派遣ていう働き方を選んだのは自分じゃないの？って言ってる文だろう

>>168
なら派遣会社で働かなければいいと思うんだけど
ニーズが無かったらつぶれてるし

俺は派遣じゃなくてバイト生活2年間やってから正社員になった。
資格とりたかったから正社員になりたくなかったし、それで就職機逃したからって政府責めるつもりもない

解決案なんて簡単
法律でハロワに派遣雇用の取り扱いをやめさせるだけでいい

世の中は人間が人間でいる限りアナログなのよ〜

無職はごねてねーで働け。

ピアスを引きちぎるってどんだけキチガイなんだよ。

わし、年末、派遣切りにあったんだけど、そのおかげで、今生活保護を受けて暮らしてる。
すごく、余裕が出来た。酒も飲めるし、パチンコもいけるし、正直、今が人生の中で最高潮だと思う。
わしが、６５歳以上で、年越し派遣村出身じゃて言うたら、千代田区の福祉事務所の担当者は、すぐに申請をOKしてくれた
本当に、世間はわしら、派遣に対して、やさしいのう。

>>206
学校事務員やってるけど、俺達事務が「教員様（笑）」って呼ぶ、あの教員様意識が抜けないと
民間じゃ通用しないと思う。

強烈なプロ意識があるのは結構だけどさ。

>>208
俺も別に構わないが、当の派遣が大賛成してるのが解せない。
自分の死刑執行命令書に喜んでサインする様なモノなのにな。

>>202
いや、俺は正社員制度を廃止した方が良いと思うわ。
全員を正社員として雇用できないのなら、全員を派遣社員にすれば平等でいいじゃない。

>>209
じゃあ、そっちは失業したら野良犬になるしかないな。
応えてやるだけ無駄だったようだ。自業自得でどうにでもなるがいい。

>>203

勤務先が私学で初任給で25万だったが、単年度の期間契約
4年目から雇用の期間がなくなる。

技術系の派遣はそんなに悪くないんじゃないか？
求められる水準がハードだけど･･･

>>215
それが本当の話ならさ、そんな奴がなんで政府諮問委員や日本郵政の
取締役などの公職、準公職やってるんだ。

自民はまさに腐ってるな。

新自由主義は失敗したの！竹中・奥谷・御手洗らは負けたんだよ。
敗者は消えろ。それが自己責任なんだろ？

>>195
>>1のおばちゃんの言いたいことを要約すると、
不完全な現状認識のもと10年前の理論で自己（派遣会社）弁護をしたいだけだから、
これに賛同できる人間ってのは、かなり問題があるんじゃなかろうかと思う。

>>218
いや、皮肉で言ってるのではなく、景気の良い時に派遣廃止運動するなら良いが、景気が悪い時に派遣禁止にすると
バイトくらいしか仕事なくなりそうなんですが？ピンハネは無くなるかの知れないが、手取りも少なくなりそうな・・・・

小鼠の関係者は、さっさと政治から消え去れ。

派遣村に関しては特定のイデオロギーの連中が扇動したんだろうけど、
だからといって、俺は弱者切り捨てとか、派遣労働者は自己責任というこの風潮はいつか大変な事になると思うね。
そして、その時は時既に遅しな状態になってると思うよ。こんな感じで↓


「ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分は
そのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。」


最後には中産階級は全滅したりしてな。

奥谷にしては言ってることはまともだが……


「犯罪者が言うな」

てめーらの業界が叩かれてんのは「自己責任」だろが。

>>218
派遣はなくなっても仕事のニーズにはあまり影響ないよ。
なんか勘違いしてないか？

>>186
何か派遣会社擁護してるみたいで気持悪いけど、それならピンハネを責めればよいのでは？

派遣村の連中はｸｿ虫唾が走るが、
このババァはそれ以上に、気持ちが
悪い。

結局、奥谷はただの銭ボケだもんな。

ま、普通の人間ならこんな稼業は派手に出来ないものだと思っていたけど
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕歴があるんですね

この人の言い分は努力すれば誰だって途中から公務員や銀行員に成れるって話だよな
まぁそう言ってりゃ商売に成るんだろうけど現実はそんなモンじゃないわなw

ザ・アールの社員は、労働者の人権を何とも思ってないこの社長の下で、よく働く気になるな・・・

>>221
労働芳情、３年以上継続雇用すると「継続雇用の見込みがあると双方が期待を持つから」とか
みなされるからだよね。

技術系の派遣は、本来の意味の派遣だとすれば、食っていけるだろうけど、
プロジェクト解散とかで職にあぶれたときのことは考えておかないとね。

>>216
なりすまし発見
便乗して生活保護受けてるヤクザだなｗ

雇用で大切なのは「安定」だ。賃金は二の次。
よって派遣よりもバイトのほうがずっと恵まれているということは明らかだと思う。

>>212

＞派遣会社が雇用を悪化させたのではないって主張している文ではないでしょ>>1の文は

どう読んだらそんな風に読み取れるんだ？

普通にに考えて、雇用情勢の悪化と言うマクロ的な経済状況の中での、問題発生と、そこにおける派遣会社の
存在理由という意味での正当性ということだろうがjk

＞俺は派遣じゃなくてバイト生活2年間やってから正社員になった。
＞資格とりたかったから正社員になりたくなかったし、それで就職機逃したからって政府責めるつもりもない

お前の身の上話などチラシの裏にでも書いてろ

>>201
同情しろなどとは誰もいっていないが。
ピンハネされている現実な違いを無視して上で
いかにも当たり前的な物言いするはいかがなものかと言っている。

>だから、おいくら？　賃金とピンハネ分の明細を証明つきで教えてくれないか？
そんなもんは備えが出来て当たり前と言いだした奥谷に聞いてくれ。

最近は母音の前のｔｈｅはジじゃなくてザだよ
ジ使うのＴｈｅ　ｅｎｄぐらいじゃない？

>>238
なら、なんでバイトせずに派遣なんてやってたんだ？

↓みんな、コピペしてね。↓


　ヒラリーのオバサンが日本にやってきた。そして、「オバマ大統領が最初に招待する国家首脳は日本の麻生総理だ。最初に呼ぶのは、日本に対する友好国としての証だ」などと寝言を言っているが、フザけんな。バカも休み休み言えよこの毛唐ババァ。

　聞いたぞ。麻生を呼びつけて、「郵政民営化をバックさせることをやるんじゃねぇ。アレはアメリカのモンだ。鳩山邦夫は言うことを聞かないらしいが少し黙らせとけ」って言うのが本当の目的だってな。要するにアメリカ様に貢げと？ふざけんな。

　麻生を一番に呼ぶのは、なんのことはない、郵政民営化を阻止する流れができるのが怖いから、早く呼んで文句言いたいからなんだってな。しかも、麻生を呼びつける話は竹中がサマーズと仕組んだんだよな。

　まったくふざけた連中だ。たかだかこないだまで弁護士だった訳のわからんオッサンなんか、”本物のアメリカ”にはアメリカだと思われてないんだよ。要するに、軍の最高司令官になんてなるのは認められないってことだ。

　ま、アメリカ国内の事情はどうでもいいんだが、日本がいつまでも言うことをきく国家だと思うなよ。

http://www.nikaidou.com/

>>225
情報の出所が一流大卒の先生方だからだろ。
国立大が独立行政法人化されて先生方がキューキュー言ってる。
不況で発生した失業問題を全部小泉改革のせいにして、失業者を煽動し、
自分達だけ甘い汁を吸うつもり。
全共闘の時（煽動者：院生／助手 − 兵隊：学生）と同じ構図。

そうか
アムウェイ役員
ピンハネの親分

よくＴＶに出れるな、このおばばんｗ　
北の喜組の元締めっぽいこともやってたとか・・・　

>>225
彼ら、本気で、
派遣会社が潰れる→ピンハネ分が全部俺の元に→ｳﾏｰ
って絵を描いてるんじゃないの？

砂糖水で絵の具を溶かして甘い画を描こうとする連中には、
きっとしっぺ返しが来ると思うんだけどね。

>>224
ちなみに、麻生太郎は森政権時代、つまり>>1 のおばちゃんの時代に、アメリカに行き

「低金利なのに、企業は借金を返すことばかりに夢中になって、投資を行わず、資金も借りない、そんな状況で
　書かれた経済学の教科書があったら教えて欲しい。これが、デフレ経済下の問題だ」
と米国財務長官？だっけ、そいつに話をして以来、米国から日本への経済関係の圧力はほとんどなくなったって、
麻生のホームページに書いてある。

麻生は１０年前から、今の状況に打つべき手を考えていて、今、世界中が麻生の手法を真似している。
これはすごいことなんだけど、日本のマスコミによって情報鎖国されている、日本国民は
「アホウ市ね！早く解散総選挙！民主が早く政権について欲しい！」とか言ってる状況。

麻生支持というわけでもないけど、これはあまりにアンフェア。まさに末世。

>>232
「自分の会社（過度な搾取での儲け）を守りたい」って言ってるだけだからなぁｗ

インポの宿問題で今更しゃしゃり出てきた、小泉やケケ中先生並みの馬鹿だよね。

民主党の政権になれば会社は潰れるし、審議会の及びもかからなくなる。
しばらくはテレビで吼えるだろうが、そのうち金銭面の問題からそんなことも
していられなくなる。今、自民党ア○ウ政権下でゴタゴタ言うより、さっさと
民主党政権にしてしまった方が、このテの雑音は聞かなくて済むｗ。

勤労意欲ないけど惰性で働いてる
俺みたいなのには雇用が途切れないのが重要

>>242
誰が派遣といった？勝手に決めるな。

>>246
いや、今更派遣社員がどうこうとか言っている時代じゃないと思うんだが？
正社員の雇用の方がヤバクなってるっての。

>>251
オマイの事を言っているのではない。

この人は、格差社会に関する本の一冊でも読んでいるのだろうかと思う

要はお前が言うなですむ話。
しっかし、この不景気の時代にハケンの親玉がよくこんな台詞はけるな？
俺なら怖くて言えないわ。
本当に芯から黒いんだろうな〜。

さて日本は昔みたいにみんなで頑張ってでも我慢してにするからアメリカみたいに優秀なやつは金をバンバン稼いで豚は死ねになるかどっちだろう

奥谷社長、正論だな。
若くして生活保護貰っている奴は人間のクズだね。

さあもっと叩くがよい自民カルト狂信者ネットウヨども！

派遣社員を叩けば叩くほど、自民党を下野させる励みになるというものよ！

とりあえず、奴隷派遣で楽出来なくなりそうなんで必死ですね。
そんなに優秀な経営者なら、なにか中身のある実業でまた会社立ち上げればいいんじゃないですか？
ねえ、奥谷さんよｗ

>>230
奥谷はピンハネ会社の社長って分かってますかね？

バブル崩壊前の過剰投資ってまだ解消できないのかよ

>>255
自分を守るのは至上命題だからな
終わりよければすべてよしの中に自分が入っていなくてもいいと
本当に思える人間なんて歴史を見ても10人に満たないだろう

>>240
＞ピンハネされている現実な違いを無視して上で
＞いかにも当たり前的な物言いするはいかがなものかと言っている。

ピンハネ率が１０〜２０％程度と意外にも少ないかもしれない。
求人広告を打たないで済む／必要な労働力をすぐ調達できるため、平均賃金が高いかもしれない。
派遣社員がほんとうにみじめだったのか、明細を見ないと分からない。

要は真性のアレな人なんだろ。
知人の派遣を叱咤するとかのレベルなら「努力しろ」でよくても、労働問題
として社会的視点から語る上で、個人の問題に矮小化するのはただのバカ。

>>15
ああ、やっぱり団塊近傍の馬鹿なんだ…

>>239
書いてある以上のことを想像して文章を理解してるのはあなただよ

＞「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。
　そして、その契約期間がいつ終わるかは、契約を結ぶ初めの段階から明らかになっている。

契約社員なんだから契約が終わるのは分かってるじゃあないかと

自分で選んだって例を挙げただけですけど

「派遣企業」とは名ばかりで偽装請負でしょ？（・ω・｀）
法的に問題があるのに何で野放しなのよ

人材派遣企業ならば社員は派遣会社と雇用契約を結んでいるし
人材斡旋企業ならば「派遣雇用」なんてまずないですよ、すべてが「期間雇用」ですからね

>>258
で？
次の次の事考えてる？お前、将棋弱いだろw

覇権用後の輩も所詮糟。
甘えるな糟共。

奥谷の持っている会社は派遣のおかげで栄えたわけだ。
すべてを正社員にしなくてすんでいるから存続できている。
派遣の雇用環境を悪い状態におくことで会社は存続していられる。
つまり、社会の一定層に不遇の暮らしをさせることによって
上層部は存在していられる。
必ず、一定数の派遣が生まれる仕組みの上に会社はある。
誰かが派遣にならなければならない。
派遣が悪いのではなく、そのような仕組み（法）があることに問題がある。

奥谷は、派遣社員に感謝すべきであって、非難・批判などはできない。
それは顧客に対してツバを吐きかける行為だ。
派遣を切らざるをえない実態に対して、国家に対して文句を言うべきであるのに、
派遣に対して文句を言っている。ものごとを理解できない、卑劣な人間だ。
奥谷がやっている企業など、人間と人間の社会、そして日本にとって害悪であり、
さっさと潰れてしまうべきで、奥谷は二度と、会社を持てないように
法律でしばるべきだろう。

奥谷はピンハネ率高いし〜
笑える。
どんなジョークよ？

ヒーロー、ヒーローになる時
嗚呼、それは今！！

まぁ結局
「　お　前　が　言　う　な　！　」
で終了だな

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>223
勝敗なんて論じてもナンセンスだが、
仮に新自由主義が負けたのだとしても、だからと言って今の非正規が正規採用される訳ではない
正規か非正規は会社と労働者間の労働契約の形態であって法や国が関与するものではないし、
そこに関与すればもはや資本主義自体を否定するものですらある。
このスレで非正規が存在する責任を国や企業に負わせるって論じている者は日本を社会主義国家にしたいのか？？

100歩譲って非正規を全員正規にする事は、リスクを社員の給与に反映させる面からも、
基本ベースは一律税抜13万程度とし、能力給で大胆に差別化する事になるだろうな
例えば：全員同年齢として
A君(大卒で優秀)：25万 全体の15%
B君(大卒で平凡)：15万 全体の60%
C君(高卒で優秀)：23万 全体の5%
D君(高卒で平凡)：13万 全体の20%

現在非正規の者は大多数がB君扱いとなり、期間の定めのない労働契約になるから解雇される心配はないけど、
間違いなく年収は下がると思うし、正規の者は大幅に年収が下がるだろうね
別に企業にとっては総人件費の平均が今と同じ水準であれば問題はないだろうね
景気が後退すればワークシェアリングの名の下にB君とD君の稼働時間を下げて賃下げすればよいだろうし、
正規であろうと非正規であろうと企業が存続するためとの大義名分があれば整理解雇を行えばよいだろうしね

>>263
あの、２万円のうち１万１千円取られてた俺の話は・・・

　　　ブーメラン　♪

具体的な被害状況を説明出来る人は現れないのかなー？

>>2
奴隷商人のコイツが新卒至上主義という氷河期世代の問題の本質をわかってないはずがないだろ
マクロとミクロの問題をすり替えて自己責任に押し付けるあたりヤクザ以下のクズだな

産竜大卒→覇権→九尾→五味九図ｗｗ

同年代の大半が正規雇用されている以上
問題は本人にあると考えるのが妥当
メディアはなんでこの辺を誤魔化すんだろ？
就職氷河期だって大半は就職してるっての

>>219
無職？ニート？厨房？
社会の勉強しなおしてこいよ。

実は仕事と言うのは過去からの連続性があり、
製造業は言わずもがな営業ですら、各会社それぞれの
ノウハウがある。そしてこのノウハウの維持は
徒弟制度的な伝承によって行われている。
これをマニュアル化しようとして流行したのがISO9000シリーズだけど
結局あんま意味が無かった。
日本の製造業の品質管理能力の低下が言われて久しいけれど、
その要因の一つに技術伝承の失敗って挙げられるんじゃないかな。

言ってる事は決して間違ってないが、奴隷商人のオマエが言うな

この人もまあアレだが、
切られた元派遣を全くの被害者扱いして、頭なでなでしてるサヨクやマスコミと、
どっちが残酷かといやあ、あとから見ればサヨクやマスコミの方がひでえだろうなあ。
利用するだけして、利用価値がなくなったらポイと捨てるよ、連中。

奥谷が人間をダメにしてるんじゃね？

派遣村の人への生活保護は別にいいんじゃね。
計画性が無いから、すぐに金を使うだろうし。
経済効果は高いんじゃないか？
いかさず殺さずで、ぎりぎりの支援をして
また人手が必要になった時に、最低減の賃金で
頑張ってもらうということで、派遣村の人への
生活保護は有りということで。

第二級強盗罪で逮捕歴のある奥谷さんですか

誰が言おうと「正論」は「正論」

>>276
そりゃひどいですね。何処の派遣会社ですか？

また奧谷か

>>289
「某日雇い派遣会社」

大手で言えば２つしかなかった（過去形）よねｗｗｗｗ

現状認識もままならない団塊奴隷商人の戯言ですな

このゴリラは層化だよな

まずは即、在チョンの生活保護をやめるべきだ。

日本の経営者って、責任を労働者か国に押し付けるんだな
労働者には自己責任と言う割には、自分の責任とは毛頭思っていない
まあ、危ない会社の経営者って似たり寄ったりだ

アメリカ型にするにしても国とモラルを守る為にも宗教が必要だろうな
じゃないと国が崩壊するよ

>>288
そう。
「お前が言うな」と罵倒されるのもまたその人の人徳のなせる技。

>>281
まさにそのとおり。妥当な意見。
後半の理由は、そういつらもクズだから。

>>生活保護…働く意欲生まれる？
いきなり生活保護になるのは、中間のセーフティーネットが無いからだろ。
システムの欠陥だ。

>>291
って事は潰れたって事ですか？悪質だから淘汰されたとか？
アールの実態も説明出来ますか？

>>281

あぶれているのは全体の10％以下だしな･･･
言わば、10人集めて競争した中の最下位？

彼女は正しい物の見方をしている。
他人に責任を押し付ける以外に能のない氷河期世代（笑）の妄言に惑わされる事なく
今後も日本を良い方向に導いて行って欲しい。

＞「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」

本人にも問題って、日本語の使い方を誤ってるか詭弁工作のどっちかだなｗ

>>284
テレビや新聞で出ているのは、テレビが切り取ったものだから
現実がどうなってるか統計資料や社会学的調査で判断しなければならない
たとえば、テレビで「努力」をしない元派遣社員が出ているからといって
それが全体ではない
逆もあるが
だからこそ、ちゃんと調べてから議論しないといけない

この奥谷って人は以前朝生に出た時に
「派遣の中には雇用保険にも入れてもらえなくて、怪我や病気で仕事ができなくなったら
収入源が即なくなってしまう。」
という派遣のシステムに不備があるんじゃないのかという質問に
「生活保護とかあるでしょ？」
と、躊躇なく平然と答えた人だよね。

自分達で切り捨て、自殺者まで出して
その挙げ句に派遣で切られた人に問題がある？
詭弁にもほどある。
派遣会社には一切無く、切り捨てられ自殺した人に問題あり…………
そんな問題がある派遣制度は無くして下さい。
派遣が無くなれば、問題はなくなります。
当然ですよね。
奥谷社長さん
自分の発言に責任を持って下さい。

派　遣　制　度　の　禁　止

>>281
実態がブラックな名ばかり正社員を入れられても困る。
求人の質も考えろよ、おい。

在日の生活保護をそのまま日本人の派遣に移せばいい

派遣社員が職を失うのが当たり前という理論がすでにミスリード
登録型派遣を禁止すれば良いだけの話

>>299
いや、だから、日雇い派遣界の２大巨頭だよ。１つは潰れたでしょ？
もう１つは１ヶ月事業停止。

よく言ってくれた！
奥谷さんを支持する

>>305
>自分達で切り捨て、自殺者まで出して
その挙げ句に派遣で切られた人に問題がある？

それは一人前の社会人である自分たちの責任でしょ？
なんでも上に甘えようとするのはやめてね。

第二級強盗罪と言うか、内容はどっちかと言えば暴行傷害。
何でもいきなり相手のピアス引きちぎって（多分これが強盗になったんだろう）、馬乗りになってタコ殴りにしたらしい。
どこのアルティメットだよ。
朝鮮系の経営者によくある、火病の発作みたいな感じ。
零細企業の社長ならともかく、それ以上のレベルの組織の長が務まる器ではない。

>>304
俺の記憶では保険等に加入しない派遣会社は悪って感じで言ってたような・・・

反論がちぐはぐだと派遣を擁護したくなる

利用されそうなんでこの辺でおさらばしますわ

こいつらは そこまでして 金がほしいのか。もう 充分 遊んで食ってける金は あるだろ。欲は果てしないね。

>>312
日本郵政の取締役やってるよ、奥谷は。

派遣村に関しては>>1の心配は無用
生活保護を貰った大半は働く気がさらさら無いホームレス

完全に筋違い、というより論点を履き違えた意見。

なるほど確かに、失業者個々人には、それぞれ失業に至った原因はある。
それらについては「努力不足」など各人の境遇に見合った表現をすればいい。

でも社会問題になっているのはて失業者が「多数」生まれたことであって、
決して個々人の失業ではないんだから、それはやっぱり経済であれ、教育
であれ、雇用法制であれ、社会的に分析するべき現象。

精神論と原理論だけで具体性がないところは、
竹槍でＢ２９落とせや、北朝鮮とどう違うのだろうか。
インセンティブとかモラールの維持を恐怖のみに頼るというのは、
バカのやり口だ。

グローバル時代の競争は奥谷の認識でさえ生易しい。
年収２００万円あれば、一家を構えてメイドまで雇えるという国々と、
（当然、希望も夢もあり、意欲も能力も高い）
アメの金融屋みたく税金投入受けても年収５０００万じゃ安いというヤツや、
日本の奥谷、便所、官僚、公務員みたいなヤツらとがいるかっての先進国では、
まともに競争して勝てる訳がない。
配当や給与が上がらない、むしろ下がるという状況下で、
名目はともかく実質的なパイをうまく切り分けないと、日本は自滅する。

>>284
奥谷や奥田の方がサヨどもより先に露骨に捨て去ってますがなにか？

>>315
それとここでの議論は別問題だと思う
その考えには賛成ですが

>>315
いや、君たち馬鹿派遣みたいに心は貧しくはないだろう。
視野は広いよ。

>>304
その癖、本当に生活保護を受けてる人を叩いてるのかよ、奥谷とやらはw

実際に日本が確かな宗教がなくてもやってこれたのは今まで社会主義的国家があったからであり、そのために凄まじい団結力があったのだ
しかしそのために競争力が弱く優秀な分野などができにくかった、それはアメリカをみたらわかるだろう

>>306

教職に安定するまで、転職を数度したけど、
どこも労働条件なんて悪いぜ？

国立卒でも、中堅企業にすら就職できない氷河期時代。

>>318
マスゴミがそんな事分析しているようには見えませんが？

実際、うちの兄貴はいわゆる氷河期世代だけど、兄貴も兄貴の友達も普通に正社員してるし、
就職氷河期なんて落伍者が自分正当化する為に考えた幻じゃないかとすら思うのです。

>>294
責任って何の事を言ってる？

株式会社(上場企業)→株主に対して配当を行う責任、果たせなければ解任される事で自己責任
株式会社(非上場企業)→オーナー社長であれば出資金を失う事で自己責任

会社→従業員に対しては労働契約を遵守する責任、違法行為については刑事罰や行政指導などのペナルティを負う事で自己責任

きちんと自己責任果たしていると思うが？

もしかして、労働契約以上の労働者の雇用を守る責任があるって思ってる？
残念ながら法的責任などないし、道義的責任以外そんなのないよ
道義的責任など単なる努力目標だから、守ってくれないって労働者が泣きついても無駄
それが嫌なら自分で起業すればよいだけだろ？

>>311

だから>>305は制度の問題だっていってるジャン。
どんな制度下でも自己責任論が通用するなら、そもそも改革なんて必要ないし、
既得権者だけが肥え太る社会になる。

>>318
仕事が無くなれば首を切れるのが派遣でしょ？
あなたこそ筋違いだよ。

　正論だけど、現状はマスゴミ始め、国民にも正論が通じない。
　マスゴミのせいです。

チャイナコリアを見渡しても日本を見渡してもナチュラルボーン税金泥棒の公務員こそ悪の根源。
このスレにも公務員の得意な気持ちの悪い命乞いレスが粘着してるのを一般のＲＯＭはご覧になっていることでしょう。
それもそのはず公務員は変死者１０万人の日本で自殺者から餓死者まで煽って税金泥棒やって平気で冤罪や自己責任にできちゃうタイプです。
これは情報が行き届くはずの現状で言いすぎでない。

神様は何も禁止なんかしていない。←官僚・天下りなど公務員は神様です思想から来る文言http://www.youtube.com/watch?v=ccq_zS1Oi0E
忘れないでねどんなときもずっと冤罪←何をやっても何をやられても冤罪ですよの公務員など既得権益主義者の騙し文句http://www.youtube.com/watch?v=K-8dMtkkIeA

わかりますか全部やらせですよ、やらせの規模や下地やパターンを工作員の書き込みで成り立つ２ちゃんねるニュース速報ではなくインターネットで騙されないように御覧なさい。
旧日本軍（自衛隊）＆韓国諜報機関の電通に笑われていることに気付くのがそんなに面白くないですか？
どのくらいどのように笑われ続けている日本か教えられないと気付けない状況ですか？

いや、派遣会社の存在というのがそもそもの間違いの始まりだろ。

>>316
秘書等部下の人たち、日々めちゃくちゃされてそうだな。
竹刀でどつくとか、靴ベラで殴るとか、酒の席でウィスキーのボトル一気飲みさせるとか。

実はこれ、力道山がアントニオ猪木に対して行なったしごきだけど。

高度経済成長時にも倹約し贅沢もせず、夫婦で働きいま細々と生活する我が親（元公務員）
かたや何があったか知らないがおんぼろアパートに１人生活保護の老人
生き方はそれぞれ、どちらがどうとはいえないんだろうけど、
その老人に経済成長時に「よくそんな給料で生活できるな」と言われたこと
その後に迎えた老後・・・。
将来困らないように今は我慢だと言った親
今がよければよかった人

平等ってなんだろうね
幸福ってなんだろうね
これからの人にも考えて欲しい

そもそも有効求人者数の推移からして、職がないというのは詭弁だろ…
1991年とか悲惨だぞ

>>326

統計的資料があるから、就職難であったのは事実。
それでも、あぶれたのは人材的な魅力が無い10％に満たない部類。

>>327
契約途中で切るのは責任はたしてないけど？
法令だけでなく、各判例に即した責任を果たしてないから問題になっているだろ。

私はＲの派遣社員ですw派遣先の正社員さんが言うにはピンハネ率は他の派遣会社より高いそうでーす。

こういう奴に限って
自分が社会から捨てられたら
社会が悪いんです、って言うんだろｗｗ

>>327
だからさ、それじゃ社会が成り立たない。
19世紀のヨーロッパや戦前の中国朝鮮に逆戻りだよ。

こんなとこでゴロまいてないで
おっさんどもは仕事探しにいけよって感じデスノート。

派遣切りの求職者採用採用したら「拘束長い」と労基局にちくられ行政処分受けたでござる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234870088/l50

「因業ババア」の手本のような人だな。

全部自己責任ですむんだら国いらないんで。

>>336
そう言う連中は失うモノがないから、とりあえず壊してしまえと言う
刹那的な行動に出やすいんですね。
このスレにも一杯居ますけどwww

派遣会社が介入することでピンはねして、
労働環境を敗戦以前の状態にまで戻そうとするのだろう。
何のために労働争議が繰り返されたかもわかっていない。
直接雇用でいいのだ。わざわざ中間搾取する必要など何もない。
社会不安の種を蒔かないでもらいたい。
派遣法及び派遣会社は不要だ。

>>328
労働者を保護する事自体もう企業にはその体力はない。
今まで十分労働組合が企業にごねてがっぽり給料ゲットしてきただろう。
バブルまではそれで良かったが平成不況以降それどころではなくなったの。
労働者は神様みたいに持ち上げないとだめだもんな。それでないと赤旗立ててストライキ興すし
街宣で企業に嫌がらせするし

>>337
>契約途中で切るのは責任はたしてないけど？
であれば、会社間の契約な訳だから一方である派遣会社が契約不履行で企業を訴えればよい
訴えない派遣元企業に問題があるのでは？
その結果被るペナルティを派遣先企業が負う事で自己責任を果たしていると言える

>>332
確かに現状の派遣法はそもそもの間違いだとは思う。だが、間違いが発覚したからとはいえ、即廃止は弊害が大きすぎるとも思う。

>>341
お前もオッサンじゃねーかペルシャ

だから何度も言わせるな。
10人で椅子9脚で椅子取りゲームやれば、絶対に1人座れない人が出るの。
当たり前でしょ。
座れなかった1人を努力不足と責めていいのは、椅子が10脚あっても座れなかった時だけだ。

>>263
それで？わかんないかな？
おたくが言ってることと俺が言ってることは立場が違うだけで
同じようなことなんだけどねえ。

ピンハネ会社の社長がピンハネされてる対象者に向けて不測の事態に備えるべきなんて言うならば、
派遣社員の収入が実際不測の事態に備えれる収入なのか
手取り分とピンハネ分を明確に示した上で言うべきだろう？

そうした上で実際ゆとりがある収入の場合のみ1の言い分は通るんだよ。
つまりおたくが俺に問いてることは俺に言うことじゃないんだよ。
奥谷宛てに問いてくれや。

Ｒの仕事情報見れば分かるけど相場より安い時給になってますよ

正社員の知り合いに「なんで欲しいもの買わないの？」って聞かれるたびに切なくなる
買わないんじゃなくて買えないのです

>>351
座れないのなら、自分で椅子を作れ（・∀・）　　ばかもの

>>339
日航のスッチーだかVIP室接客係だったか、
それで作った人脈があるから大丈夫、と思ってるはず。

実は便利な広告塔にすぎないんだけれどね。

>>340
成り立たないと言うわりには成り立たない理由の説明がないのは何故？

>>329
>仕事が無くなれば首を切れるのが派遣でしょ？

なんか勘違いしてない？
実は法的には正社員も派遣も首をきる条件というのは法的に同水準の
基準を満たす必要があるんだよ。それを強行したから訴えられるんだろ。
契約期間は最低でも守る必要がある。

あと、一年程度の契約でも、自動的に反復更新していた場合なら契約
更新しないというのは相当な理由が必要になる。なければ無効。
これ判例ね。

>>349
それは派遣で失業したはみ出し者にとって不都合な制度だからさ

>>326
各種統計でバブル、ゆとりバブル期と比べて氷河期世代の雇用が厳しかったのは事実

では、あのバカ兄貴は有能だったというのか……

>>361
運も実力ですわな。

結局のところ、一昔前の一時期みたいに好景気のおこぼれのおかげで
能力のない人間が大して努力しないでもそれなりに暮らしていける、
なんて世の中は終わったってことなんだけどね。
むしろあの時期が例外ってことを認めたがらずに、政治のせい、
大企業のせいにしたがる人の多いこと。
世界中がかつての日本のようにどんどんモノを作って、他国に安い
商品を輸出して儲けているんだから、日本だっていつまでも昔の
ように安穏としてるわけにはいかないってことくらい、いくら
バカでも分かりそうなもんだけど。

>>351
地べたに座ればいいじゃんw
それが嫌なら、9人目を蹴り落とせ。

>>351

その考え方は面白くないのではないか？
競争が無ければ、心の牙が折れる。向上心もなくなる。

努力したもの全員が報われるなんて現実にはありえない。
日本以外に目を向ければ、もっと椅子は少ないんだぜ？

>>358
判例は法廷で主張しる

選挙で自民党が民主党に負け続けるのは自己責任
マスゴミ・小沢・ミンス・愚民のせいにするのは甘えです

社長がこんな事言ってるのか
形式だけの仲間だと言うのがよく判る文章だな
死人に鞭うってるような言葉だ

NHKの番組でパート労働者のこともさんざん馬鹿にしてた。
最低な女だわ。

経済というのはゼロサムゲームだから、一部の奴が金を死蔵していたら、
いくら努力しても収入に反映されないわけで、自己責任論にも限界があると思うぞ。
日本の不況の原因は、市場に還元されない投機マネーの増加と、マスメディアの不況煽りによる消費意欲の低下。
これで社会全体にまわるべき金すくなくなった。
金は天下の回りものというが、まわっていない。

>>334 その公務員が、給料が安いと、いろんな手当てをつけ、
強大な組合を作り、利権談合を作り、いろんなハコ物を作り、
自分たちの年金は安泰なのに、自分たちは質素倹約だとほざいております。

生活保護以下の最低賃金がおかしいんだろ
働く意欲が生まれるわけない
ちゃんと賃金払え

まあ、工場の中で同じ車の塗装なら塗装、組立なら組立みたいな
いわゆる単純労働しかしてこなかった人間は、潰しが利かない覚悟ぐらい持ってて然るべきだとは思う。

>>311

＞
＞ >自分達で切り捨て、自殺者まで出して
＞ その挙げ句に派遣で切られた人に問題がある？
＞
＞ それは一人前の社会人である自分たちの責任でしょ？
＞ なんでも上に甘えようとするのはやめてね。
だったら無くせば良いだけです。
それを甘えとか周りのせいにする風潮があるというなら元を無くせば良いだけです。
派遣屋自身が迷惑をかけた自覚が無いんなら禁止にして下さい。
これなら問題ありません。

>>358
その判例って派遣社員を対象としているのであれば、
派遣元企業と派遣社員間の労働契約についてだろ？

派遣会社について別にいい印象も悪い印象も持っていないし、
派遣社員も不満があればどんどん派遣会社を訴えればいいんじゃね？

正社員、派遣に関わらず必ずダメな奴はいる
問題はそいつらをどうやってあぶり出すか
首を切るのはそいつらからだろ

>初めの入り口は厳しかったかもしれないが、その後、いくらでもリカバリーショットが打てたはずである。


いや、無理だから。
いまさら手遅れｗ

それを反面教師に新卒ぐらい入れてやれや、

ピンハネ規制はこいつの関係者抜きでやるべきだな
こいつならコネを通してピンハネ規制に穴を作らせるぞ
官僚が天下って無いか調査もすべき

>>370
でもなあ。回そうとしたら、「バラマキ」って批判されるんだぜ。
どうせいっちゅーねん。

>>326
人数の多い団塊ジュニアが自分らの不遇をことさらに喧伝してるだけ
誰でも自分の不幸自慢は大好き
逆に自分世代が恵まれてたなんて言う奴は稀

奥谷禮子（おくたに れいこ、本名米澤禮子、1950年4月3日 -）
[1]は兵庫県神戸市出身の実業家
1990年8月20日、第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。
（朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号）

>>351
椅子を自分で増やす、って考えが浮かばない人なんだなあ…ゴミクズ

「派遣切り」とかで政治が悪い世の中が悪いって喚いている奴は、所詮どんな世の中になってもダメだよ。
むしろ"変化に対応する"力がない分、どんどんゴミになっていく。

しかし今の国力のまま最低でも維持しないと中国と対抗出来ない訳で
以前のレスで老後生活の話があったが日本経済の為にはアパートですんでいる老人の方がいいんですな
内需に貢献してるからさ
金貯めるばかりだったから外需に依存する事になってアメリカに頼る事になり最後に国債を買う事になる
政治には関心持った方がいいね

ちっ、仕方ない。
明日からは兄貴のことを「穀潰し」ではなく
優しく「お兄ちゃん」と呼んでやろう。

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

国民的議論から派遣禁止の法律ができたら困るから必死こいとるっちゅうことけぇ？

>>372
俺は逆に生活保護が高すぎるんだと思うぞ

そもそも労働契約の締結時に賃金の提示がある訳なのだから、
ちゃんと賃金払ってないと思うなら、そんな契約条件は自分から断れよと言いたい
それとも脅迫でもされて嫌々契約を結ばされたのか？

なんで派遣ってやつらは、そんなに泥船にしがみつきたいの？
派遣切りが従業員過多で倒産による失業に変わったら、何かいいことあんの？

>>374
迷惑かけてないだろう。
自分で職を探す事が出来ない不届き者に対して職を紹介してやってるんだから
それを利用しているのは馬鹿派遣の連中だ。

>>352
奥谷禮子は派遣会社の社長で、派遣社員にいくら支払われているかを知っている。そのうえで、
「不測の事態に備えておくべきではなかったか。 たとえば、しっかり貯金をする」と書いている。
このことは、奥谷が、派遣社員の収入でも貯金は可能であると示唆していることを意味する。
これが嘘か真実かは分からない。しかし信頼性がある。

一方君の素性は全く分からない。君が嘘をついている／間違っている可能性は大きい。君が奥谷
を批判するなら、証明が必要だということだよ。

で、最近の煽り具合はどうよ？
全然テレビ見てないから知らんが
流石に関連スレの立ち具合は落ち着いてきたみたいだけど。
100人中100人おんなじ人生なんてありえないの。
なにはともあれその国にいると言うだけで保障されたかったら
どこぞやの産油国か福祉国家とやらにでも移住して義務を果たすことね。
稼いだら稼いだ分だけ税金になってその分で
働こうがさぼってようが同じような暮らしだの
ほとんどの職業の給料が統一されてるだの国によってそれぞれ。
なんか日本人の一般的な性格からして耐えられないと思う。

>>387
仲間が増えたって喜ぶんですw

営業せきやんの憂鬱
http://36488.diarynote.jp/200901240502315597/
骨漢誌の廃刊された週刊誌朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号記事。
1990年8月20日奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている過去があるが報じられない。
特別公務員になれるのが不思議で法治国家の法規に反してるはずだが小泉竹中政治は何でもあり。

>>387

君一人が国の方針を決められるとでも思っているのか？

>>379
あらたに刑法に不正蓄財の罪というものをもうけて、使う当てのない金を死蔵している奴は処罰するようにすればよい。
人体に例えると金は社会の血液なわけで、それをせき止め貧血の原因になっているというのであれば病巣に他ならない。
それから、相続税を100%にすればよい。

>>391

その程度の思想しかないから派遣なのか･･･

つーか登録型が禁止になった今大暴れしてる無能な人たちはどうするんだ？

>>370
＞経済というのはゼロサムゲームだから、一部の奴が金を死蔵していたら、

ゼロサムゲームでは、無い。

この発言が気に入らないなら反撃したらよろしい。
方法は自分たちで決めな！

>>375
専ら派遣については派遣会社は派遣先企業とのグループ会社だよ。
だから派遣先企業に文句言うのは別にかまわんだろ。

あとな、派遣や請負の形態でわずかでも法に反する部分があれば
派遣先企業や発注先企業と派遣･請負社員との雇用関係があるとみなされる。
よく派遣先企業に派遣社員が抗議するのを批判している奴が居る
が、そもそも法に反する派遣や請負は無効だから、その時点で、労働者と
派遣先発注先企業との雇用契約が成立していると解釈される。

これも判例。だから派遣切りにあった派遣社員の主張もまんざらでたらめ
ではないのだ。

ヒキコモリ問題はここからですね。

>>396
さあ？乞食か強盗になるんじゃない？

>>394
アメリカが不況が長引く理由は「日中の貯蓄癖だ」っていうのに通じるな。
まぁ、金は使わんといかんのは確かだけど。

>>382
次の時代は性格の悪い奴がゴミな時代がくるかもね

DQN会社が潰れたっていいです。内需回復の方がありがたいです。
奴隷商人のいない社会のほうがいいです。
中国のレベルに日本が落ちることないんです。＞＜

中間搾取されて働く意欲は生まれる？
奴隷働かして銭儲け。おまえは労働してるつもりかよババア。

派遣はゴミだろ。ほとんどが向上心もないし価値が無い。死んでいいよ。税金の無駄だから死になさい＾＾

そもそも派遣社員だった人は
派遣制度がなければ正社員になれてた
ではなく
派遣制度がなければ無職だった
と思うのです。
今の議論にはその視点が抜けている。

>>401
派遣禁止にしやがったくせに、生活保護も認めないのは許さん！

全員に生活保護支給・・・

ブサヨ万歳

>2006年1月には日本郵政の社外取締役に就任した

郵政に派遣とかしそう、もうやってたりして

>>397
いやゼロサムゲームだろ。
富は無限じゃないんで。

>>405
いやなら資格取るなりなんなりして自分に付加価値つけりゃいいじゃないか

>>394

輸出、輸入、資金移動その他の国外的要因を考えているのか？
結局は個人資産であっても、国内留保できるならば特例法を適用できるから、
無闇に富裕層の国家への関心を薄れさせるべきではない。

>>397
＞ゼロサムゲームでは、無い。

だな。役人ダニどもを養わなきゃいけないからもともとマイナスサムだよな

高度経済成長でたまたま人生うまいこと運んだだけのくせに、何この上目線
派遣切りされた人たちだって
「ザ・アール」というレベルの英語力の人にここまで言われたくないよな

悪逆非道強欲の派遣会社鬼畜経営者は労働者を搾り取り貪りつくす　国家的害悪の自覚之無くやりたい放題のゴロツキなれば　もはや問答に及ばず

天は誅戮を欲す

>>399
なるほど、その程度の根拠で出された判例であれば、判例の内容を他山の石とし、きちんと社内教育を行い運用すれば、
派遣先企業が法的責任を負わされるリスクを回避できそうだな

>>411
資格なんて何の役にも立たない時代が来るよ。
内需がないとはそういうことだ。

>>410
経済が0サムゲームなら、今頃俺らは洞窟で芋のカケラかじってるよ

　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中流＆低所得のみなさまごきげんよう、奥●様だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 俺の部下の奥谷君から、おまいらウジムシ共に一言あるってさ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1168948423_1.jpg
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）

>>381にもあるけどこの人日本人じゃないの？
なりすまし？

>>407
あの･･･

派遣社員のやってる仕事って無くても良い仕事なんですか？
派遣でも立派に費用がかかるのに、無駄な仕事に金を払う企業があるとは
初耳です。

派遣が無くても仕事のニーズは減りようが無いわけで。
だれかを雇わなくちゃできないなら、正社員雇用はその一手段ですが、何か。

早く死ねよ。

>>393

俺が何の方針を言った？意味がわからない
分からないのは派遣切りでごねてる連中だよ
首が覆るはずないんだから、次の働き口を探したらいいのに
会社や国はおまえらの親じゃないのに、とても依存的だよね

本人に問題がある場合も多いだろうが、一番悪いのはオマエだよ、奥谷。

俺もこの意見に賛成する
うちの会社はＩＴ業界なんだけど現在２０人くらい派遣社員がいる
でもどいつもこいつも勤怠は悪いしやる気も皆無
「いやいや働いてる」って態度がみえみえのやつばっか
人材不足なんて頑張って働いてくれるならいつでも正社員として採用するのにさ
実際に正社員として採用した派遣社員は何人かいるし
なんか態度が悪いだけで契約更新する気がなくなるもん

３月末で何人か契約解除するつもりだけどＩＴ業界も人余りなのにどうするつもりなんだろ．．．

●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。100年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

このババァ必死だなww

ピンハネが規制されればテメーが食えないからねww

TVで見てると悲壮感が漂いまくりだぁww

バカの一つ覚えの様に

「派遣が無くなるとグローバル社会に勝ち残れない」

と吼えまくるww

元々中国あたりとコスト競争したって勝てっこねーんだしww

まあ、誰が悪いとかは痛み分けでいいから、できるだけ多くを救える制度にしてもらいたいな。
非正規雇用の拡大は、必要だったとはいえ失敗した面はあると思う。

企業は企業でちゃんと守らないと国自体が貧しくなっちゃうし、
かといって、派遣の人たちが著しく努力が足りない人たちということもないだろう。
（犯罪まがいのことをして生活しているわけでもあるまいに、毎日働いてたんだから。）

>>417
じゃあ飲食だとか医療だとか１００年２００年経っても無くならない分野のスキル身につければいいじゃん

>>421
アルバイトやパート、業務請負などもあるよね
407の言っているように、派遣労働がなくなれば正社員雇用になるってのは短絡的すぎると思うよ

>>410

富の絶対値が一定ではあるが、
その中で競争が生まれるのであって、

オールオアナッシングのゼロサムゲームとはいえない。
しいて言うなら、予算制約のある状況下での所得と労働者の限界代替率の問題でないか？

幼い時からコツコツと勉学に勤しんだ人が、
良い会社、良い待遇になるのは当たり前の事なので、

その点で、そう言う忍耐が養われなかった人は、
それなりの不満の多い人生を送る確立が上がる、
と言う現実を見れないだけでしょうね。それになんの不満があるのですか？

そうでないのなら、不幸な事ですけど。

>>421
なくてもいい仕事で派遣を全部切ったら
今の派遣先なんて人が8割も減る。
その前の派遣先は7割減になる。
残った正社員の人たちは…過労死するな。

>>388お前馬鹿だろ？
派遣屋の仕事は何だ？
仕事が無くなったら仕事を探し紹介するのが仕事だろ？
大不況とか不景気で仕事がありませとか世の中のせいにするなよ？

派遣は禁止だな。

派遣首切りされた奴らが徒党を組んでこういう輩を殺して回らないのが不思議でしょうがないｗ

>>426
ちょ、オレのことか。
確かに無職パラサイトだけど。

>>417
むしろ、資格を持つ人間が優先される世の中になる。今以上に。

「内需がない」と言っても、内需が０になるわけでは無くパイが少なくなるだけだから。

NHKの生討論番組にこのババアが出てたんで、『お宅の会社も40〜50％ピンハネしてんの？』って
誰かが質問するだろうと思って見てたが、結局誰もしなかった。

>>428
>できるだけ多くを救える制度

不景気を抜けたパワーのある10年前に逆戻りさせればいいんだけどね
つまり、若干格差縮小方向に向けアメリカ様を少しだけ突き放せばいいのさ

【 派遣会社 の 社員 の １日 】
�@　ハロワの検索端末で新着求人を探す
�A　派遣会社の息のかかっていない求人を見つけたら速やかにアポとって直行
�B　「直接雇用やめてウチと契約すれば人件費安くすみますよ」といって契約させる
�C　もちろんハロワ求人も取り下げさせる
�D　数日後同じ仕事の求人社名がそこの派遣会社に変わっただけの求人がハロワに出される
�E　ハロワの敷地を１歩出たところで、ハロワからでてきた求職者に派遣会社宣伝のビラを渡しつつ勧誘
�F　応募してきた求職者に「ウチにはハロワでは扱ってないような求人もあります」とアピール

失われた10年いや、もうすぐ20年。
原因は賃金の低下。
中国のせいもあるが。

>>435
それはもう少し先だよ

>>433
そこまで単純じゃないさ。
派遣が禁止されたら、正社員雇用がどっと増える（当たり前）。
だが今の派遣の全員が正社員になれるわけでは、無い。

>>407
>>430
もともと、なんで非正規雇用をここまで拡大したのか知らないでしょ？

＞＞＞　「派遣社員」とは要するに契約社員のことで、かつてから季節工や期間工と呼ばれる存在であった。

季節工期間工は実業会社と直に契約して働く。途中に派遣師が介在せず搾取されていない

派遣会社オーナーが派遣社員は季節工期間工と同じと言い切る論説など欺瞞であり詐欺だろ
モラルが完全に壊れてしまっている



郵政の社外取締役の顔ぶれは本当に酷い

>>430
じゃ、少なくとも「派遣がなければ無職」というのは嘘ですね。
直接雇用ならまだマシだと思います。三年ルールで事実上切る事が
できなくなりますから。

3ヶ月雇ったら正社員にするとか法律作れば
全員正社員だ

極端な話を言えば全世界の通貨を統一してやれば良いんだよ。

おまえらピンハネ、ピンハネって派遣会社叩きに一生懸命だけどさ。
だったら、お前ら自身が集まって仕事を紹介しあう御用組合でも作ったらいいじゃん。
ピンハネしない会社をさ。
おまえら無駄に数だけは多いんだからできるだろ。
派遣を受け入れるほうはどこから来ていても払う金は一緒で関係ないんだから。

>>443
そりゃそうだわ。そんなもんいつの時代でもそう。
ただね、今は本来ならちゃんと正規の仕事についているべき
学歴、資格、能力のある若い人たちまで
派遣で安く使いつぶされているんだよ。
私はもうババアだからどうでもいいよ。
でもこういうのを間近で見ていて、腹が立って仕方がないんだよ。

>>431
米粒を一つ地面に撒いていたら、100粒収穫できました。
それを繰り返していたら、見渡す限りの水田になりました。

川辺の砂から一粒の砂金を見つけました。
もっと探して、金の延べ棒が出来ました。

富の総量は一定ではないよ。

派遣がなくてもやっていけるって正社員の人たちは言ってんだから、
派遣を禁止しても何の問題もないだろｗ

>>433
派遣先の心配をする前に自分の心配をしろ

その考えだと働くところが無くて死ぬぞ

正社員になれば残業地獄、派遣は奴隷地獄。
ニートの気持ちがちょっとわかるかも・・

>>446
なくならないのは事実だけど、
それだけ手間が増えるけど。
労働者にも企業にも。
まぁ、その辺は経済状況と一緒に変動するでしょう。

コネでうまくやってるだけなのに
なに他人に責任論だとかキャリアアップを説いてんだんだよ
何の資格も持ってないスチあがりの奴隷商人が

NHKの生討論番組にこのババアが出てたんで
『お宅の会社はまさか40〜50％もピンハネしてないですよね？』
って誰か質問するだろうと思って見てたが、
結局誰も言わなかった。

このババアみたいな手配師どもが搾取しすぎだから
派遣労働者が貯金できないんだろ。

資格取れというか、とりあえず調理師免許があれば職には困らないよ
そこらのメシ屋でバイトしてる内に取れるような資格だし

日本の法律では労働に対する中間搾取は禁止されてる
その大前提を忘れてもらっては困るんだがな。
経団連さんよ

>>425
アメと鞭でオレは上手くやってると思うけど
アイツラやる気ないし、契約更新やめちゃおっかな〜♪

そりゃやる気もうせますわ･･･

>>450
需要がねえんだから当然だろｗ

働く奴らのために仕事があるんじゃなく、その逆なんだぜ

>>446
じゃ、雇用が減って不景気が長く続くぞ。
倒産するまでクビに出来ない社員ばかりなら、きわーーめて慎重に雇いますよソリャ。

>>437

実質の合格率10％前後の国家資格以外、あまり価値ないけどな

2種情報処理技術者や電気工事技師、日商簿記2級など以上の資格であれば
雇用に影響するかも。

つーか世にまわっている金が少なすぎて、派遣どころの問題じゃなく、正社員という座布団もやばいんだが。
対岸の火事じゃないわけだが。

>>449
下手なシャレは止めなシャレ。

　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(　･ω･)　＜ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　(っ　　つ
　　　　　　　　　　　/　　　)
　　　　　　　　　　　( /￣∪　　　 _ ＿　lヽ,,lヽ　お前が言うな
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　 　 i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

だって正社員採用と派遣社員採用じゃ試験の難易度も違うじゃん。
社会適応力のない人は試験で落ちるよ。

さすが「過労死は自己責任」というやつのいうことは違うな

確かに変だな、
悪いのは解雇した派遣会社だろうに

雇用の調整弁。

ただ「弁」じゃ無くて「弁が開放されると吐き出される何か」なんだけどな。

>>462
直接雇用の非正規でまわしていく事はできるよ。
三年ルールの前に契約解除。
ただし、これだとスキルが蓄積しないけどね。

正社員はもう少し首にしやすいようにすべきとは思う。
ただし、大企業のみ。中小企業は今でも十分首切れるから。

301 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 22:39:18 ID:guNI+D2FO
彼女は正しい物の見方をしている。 他人に責任を押し付ける以外に能のない
氷河期世代（笑）の妄言に惑わされる事なく 今後も日本を良い方向に導いて行って欲しい。
326 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 22:46:25 ID:guNI+D2FO
実際、うちの兄貴はいわゆる氷河期世代だけど、兄貴も兄貴の友達も普通に正社員してるし、
就職氷河期なんて落伍者が自分正当化する為に考えた幻じゃないかとすら思うのです。
341 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 22:50:58 ID:guNI+D2FO
こんなとこでゴロまいてないで おっさんどもは仕事探しにいけよって感じデスノート。
361 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 22:55:58 ID:guNI+D2FO
では、あのバカ兄貴は有能だったというのか……
384 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 23:03:56 ID:guNI+D2FO
ちっ、仕方ない。 明日からは兄貴のことを「穀潰し」ではなく 優しく「お兄ちゃん」と呼んでやろう。
407 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 23:10:51 ID:guNI+D2FO
そもそも派遣社員だった人は 派遣制度がなければ正社員になれてた ではなく
派遣制度がなければ無職だった と思うのです。 今の議論にはその視点が抜けている。
467 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/17(火) 23:24:40 ID:guNI+D2FO
だって正社員採用と派遣社員採用じゃ試験の難易度も違うじゃん。 社会適応力のない人は試験で落ちるよ。

301 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/17(火) 22:39:18 ID:guNI+D2FO
彼女は正しい物の見方をしている。
他人に責任を押し付ける以外に能のない氷河期世代（笑）の妄言に惑わされる事なく
今後も日本を良い方向に導いて行って欲しい。

これは酷いｗ

>>463
むしろ細かいものが活きてくるよ。
でかい資格を持ってる奴は、端から生存競争には加わらない。
1か月勉強したら取れる資格でも、その1か月の猶予期間が惜しく、
即戦力が求められるようになるから

派遣社員の年収
　テンプスタッフ 　■■.■■.■■.■■.■■.■■ (590万円・4.5年)
　パソナ＿＿＿　 ■■.■■.■■.■■.■■.■ (543万円・5.3年)
　エスエムエス_　 ■■.■■.■■.■■.■■ (502万円・1.1年)
(参考)
　派遣労働者＿ 　■■.■■.■ (240万円)

■＝５０万円　(年収額・平均勤続年数)

派遣と学歴を積んで採用試験をパスした正社員と同じ待遇にする方が
弊害大きいと思うんだが
劣化型社会主義国家になりたいの？

>>389
>これが嘘か真実かは分からない。しかし信頼性がある。
ホントわっかんない奴だねえｗ
俺も嘘か真実かわからないし信頼性がないから言ってるんだがね。

も一回言おうか。おたくと俺は受け取り方が違うだけで立場は同じなの。
俺は1を信用しない。おたくは1を信用する。どちらも真実はわからない。

公的に公表された内容に関してあんたが俺に意見をする資格がないだとかいうなら
あんたにも俺に証明しろだなんていう資格はないの。

勝ち負け競ってんじゃないんだから無駄に絡んでこんでくれ。

>>451

天然資源(石油・土壌・ガスなど)や新規事業分野も含めて、有限世界の法則があると想定したんだが･･･

勉強して頑張った奴が正社員で頑張ってこなかった奴が非正規社員？？

笑っちゃうねwwww

日本の労働市場は明らかに歪んでいるんだよ。

まずは新卒主義をやめないと駄目だね。

世代間での格差はここから始まる。

>>453
心配してくれてありがとう。
個人で顧客を持っているから死なないとは思うけど
社員の人が気の毒なんだよね。いいように使いつぶされている若い子も。

>>461
需要はあるんだよ。だから派遣を大量に雇っている。
需要がなくなったとき簡単に切りたいから
正規雇用しないんでしょ。

前科餅の奴隷商人が郵社外取締り役とは世も末だな

◆　民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団　◆

長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47％で、人口比率からすると実に78％にのぼり、
もし世論調査をするとしたら、
人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。このような状況のなかで、
国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、
運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。

ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

人買いババア

>>464
それは銀行から金を借りて事業を始める／拡大する実業家が少ないからだなあ。
銀行には預金が溜まっている。金利も低い。貸し出す気はまんまん。
しかし、借りに来る人がいない。

預金そのものは悪くないよ。銀行という仕掛けがあるので貸出があれば金は回る。
預金量が多いことより、人々が収入を貯金に回しちゃうことが問題なんですけどね。

弱者後回し三兄弟＋1

長男「大企業を優先しろ。大企業を保護すればいずれ中小にも恩恵が及ぶのだ」
次男「会社に体力をつけることが先決だ。過去最高益だが、従業員への分配は後で良い」
三男「派遣を切ってでも賃上げしろ。正社員の消費が活発になればそのうち派遣の仕事も増えるだろう」
飼犬「ご主人様の言う通り。弱者は敵。ワークシェアリングは論外。ご主人様の賃上げが第一。周知させるぞ」

強者保護主義三兄弟・おこぼれ理論三兄弟

勝ち組になるのは、勝ち組たるそれなりの理由があるから、
それをうらやんでも仕方ないじゃないですか。

己がつまらないから、そう言う状況に陥るんです。
だって、このレス見て、今からコンビニに出向いて、
アルバイト情報誌やらなんやらかき集めて、
自分に合った仕事探す気力のある人っていますか？

数える位しかいないと思いますよ？
正社員は、このレス見て、アルバイト雑誌かき集めるどころか、
自分の地域と関係ない仕事情報までネットで調べて、
自分の会社を守る為に、常にサビ残状態なんですよ。

おまえら頭が悪いのか、社会経験が少ないのか知らんけどさ。
派遣を禁止して、正社員の解雇を難しくしたら会社は人を雇わなくなるだけなんだよ。
そして仕事は海外へ流れていくわけ。

ID:guNI+D2FOは間違いなく社員とか関係者だなｗ

>>479
別に勉強じゃなくても他に何かスキルがあれば問題ないだろ

革命が起これば人民裁判で真っ先にギロチン行きだろうな。

もはや派遣社員は在日と同じ圧力団体になろうとしている。
これは国家の危機だ。

>>491
正社員もやばいんで。

自分が雇ってた奴隷には何も責任を果していない奴が
自己責任だのなんだなの責任について語るって、漫才やってるんですか

ま〜〜　働く意欲って　ｗｗ　　それ以前の問題だろ
　
　第一ｗ　まったく　トンチンカンなｗｗ　個人の問題と社会の問題
　

>>444
普通に考えれば、

�@人件費削減
・金融ビックバンで外国人投資家増
↓
・株主利益の確保を最優先にしないと株価が下がる
↓
・買収のリスクが増える
↓
・製造原価である人件費を削減し粗利の確保が必要
↓
・安価な労働力が必要となる

この場合は、契約金額を正社員の支給額+福利厚生費内に納めればボーナス分だけお得になるな

�Aリセッション時の整理解雇

以前は内部留保を取り崩して景気循環を乗り越えていたが、株主圧力により欧米並の整理解雇を行う必要性が生まれた
正社員の整理解雇は法的な要件を満たすのが困難なため直接雇用から間接雇用に切り替えたり
期間の定めのある契約に基づく労働力の確保が必要だった


�@も�Aも根っこは同じだと思うがな

2chでは割とこういう意見多かったはずなのに、
この人が言うと叩かれるの？

>>489

そうだね〜勉強もスキルも同じ意味ってことで。

派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億

　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度基準の増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>496
言ってることはマトモなんだが、

言ってる人がマトモじゃない・・・

>>496
だってこの人は人の上前をはねて贅沢しているような人だろ。

>>478
まだ人間が手に付けていない資源は、（仮に存在するとしても）無いのと同じ。
例えば、原子力の発見前からウランは存在したが、それを利用できる/出来ないで「資源の量」が変化する。
現在でも、例えば太陽エネルギーや水素エネルギーを有効利用できるようになれば
「資源の量」は大きく変化する。
そういった意味で、経済活動は無から有をつくりだすことが出来るよ。

>>491
もはや派遣会社は在日と同じ圧力団体になろうとしている。
これは国家の危機だ。

>>491いや在日のパチンコ業界は潰すべきだろ
明らかに日本の富を朝鮮にやってる訳だしな
でさっさと働くやつだけ残して帰すべきだな

なんでこのオバハンが出てくるの？
何者？

>>487
派遣を禁止しても企業は困らないってんなら、いよいよ派遣は禁止すべきだよなｗ
誰も困らないんだろｗ

>>496
２ｃｈで正論を言っててそれをリアルで声を出して言ったら
叩かれてるってケースも多いよ。

>>601
しかし、社会をまわっている金は有限なんで。
今の状況はいくら価値を生み出したといっても、その対価をはらえません。
という状況なんじゃないの。

>>496
権利主張する派遣労働者はバンバン叩いてたな

でも派遣会社叩きはそれ以上だったんだぜ

中間搾取で儲けてるあくどい会社は全滅すればいい

結論は正しいがそこへ至る過程が重役目線すぎ

自己責任論を利用し話題を逸らす責任転嫁論を「正論」と言うのは横暴かと・・・

よくわからんが
派遣会社が仕事世話しないからこういうことが起きてんだろ。
生活保護もらうのは派遣会社が失業保険にいれてないからじゃないか。
それとも派遣社員は氏ねとでもいってるのか。

お！日本から出る出る詐欺が出てきたなwww

>>501

なるほど。

何か見つかるといいな、
日本が特許をとれる前提で。

派遣労働は格差社会の源なので、即刻禁止すべき
そんでもってこのオバサンの会社つぶれろ

>>505
そのおり
派遣を禁止しても企業も労働者も困らない
困るのは派遣会社だけ。でも派会社の心配をしてやる必要なはい。なんでもかんでも自今責任なんだそうだから。

>>498
自社株買いだと配当が従業員給与に移るから、
相殺されるな。駄目かな？

>>487
海外に出て行く出て行くとくちだけでは言っているけど
日本で作るほうが結局は安上がりだって

>>507
Wikipedia の、“概要” のところを読んでごらん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0

>>513
メタハイドレードなんたらだっけ

なんか石油に代わるすげえのが埋まってるらしいぜ

>>508
業界が急成長する際はそんなもんだろう。
そこから、参入企業が多くなれば、再編が起きて安定状態に入る。
別段、不思議な現象でないと思うんのだが？

今まで向学心の無い怠惰な奴は屑だと思っていたが

＞正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

事が出来ない、どうしようもなく能力の無い馬鹿は意外に多くて、これは
本人にはどうしようもない事だと言う冷酷な現実が薄々分かってきたのだが

＞たとえば、しっかり貯金をする。「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が
＞生まれるのか不思議に思う。

この程度の最低の危機管理すら出来ない奴は本当にどうしようもないよな。
こんな最低最悪の屑でも同じ日本人なんだから手助けしなければならないんだろうけどなｗ

このおばはんはアカン

>>513
【経済】“実は日本は資源大国だった”「燃える氷」メタンハイドレートを
2018年度までに商業化…さらに海底には石油や天然ガスなども★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234693879/

これをどこまで日本のもので持てるかだよね
採算取れるようになったら周りの国すべてが敵になる

>>488
暇なただのゆとりでしょ。主観と思い込みで世相を断じたいお年頃。

>>487
お前さんの経験値がどれほどか知らんが
海外シフトの話はもう良いよ、国外に拠点移す所はとっくにやってるから
今までも外向き産業フル回転だったじゃないか
派遣無しにしても、企業の黒字が減るだけだよ

http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2518.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2519.jpg

>>510
同じ内容を一般社会人が言うと「正論」です

奥谷の人間性・社会的地位で話題を逸らすことも
責任転嫁になってしまう

朝鮮玉入れと派遣社員は国外追放すべきである。
が私の勤務先がパチ屋にいわれてＣＧぬってるのは内緒。

>>521
＞正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。

事が出来ない、どうしようもなく能力の無い馬鹿は意外に多くて、これは
本人にはどうしようもない事だと言う冷酷な現実が薄々分かってきたのだが




具体例教えてくれ。五体満足で脳にもなんの障害もない人でそんな人がいるのかｗ

奴隷がいくら増えたって社会は豊かにならないってことは
南北戦争時のアメリカが証明しているし、多くの人間が消費を
し経済活動に参加しないと資本主義は成長しないし成り立たない。
派遣の自由化は低賃金労働者という購買力の弱い奴隷を生み
出しただけで経済の発展には寄与していない。

既に国際競争力というのはコストダウンの事ではなくて高付加価値な
商品を生み出していくことにシフトしなくてはならないわけで、それには
学校教育や社員教育を含めた高度な教育システムや安定した社会
システムを構築しなくてはいけないと思う。

奥谷は、教育システムの構築なんかしません。そんなのは
学校で終えてくるべきですとでも考えているんだろうけれど、
それでは優秀な人材は育成できないよ。

>>515
流通問屋産業が中間マージン削除のために淘汰されるように労働契約も一本化されるのが
雇用上での効率化だよね
そもそも引抜をした時点で反則金なりを企業負担させるのは労働契約の自由を害しているわけだし

ネトウヨと一緒に死ねばいいのにこのウジ虫ババアめw

酒井信彦・東大教授が中国の人口侵略を説明

満州絶滅、チベット、ウイグル、南モンゴル･･･侵略中、次は日本

・中国の日本侵略は、ほぼ完成
・中国は現実の侵略国家だし侵略現行犯国家
・中国の侵略を警戒しない方が馬鹿
・中国は建国以来、戦争ばかりしている
・中国はチベットで全人口の２割を虐殺した
・中国の侵略を日本のマスコミは、ほとんど報道していない
・中国は日本へは武力は使わず、中国人を大量に送り込む事で侵略してくる
・中国は日本を侵略し民族絶滅できると確信している
・中国は２０年後に日本は消えてなくなるとオーストラリア首脳に発言

中国は、少女の性器にスタンガンを入れて拷問している。

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5043540
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=o3JLxSqsJY8

ある意味、今この状態以上の幸せってないと思いますよ？正直。

>>507
金ってものは、刷れば出てくる。
問題はそれが適切な量かどうかであって、価値が増えた分だけお金が増えれば問題は無いけど
今は実体経済の価値以上にバーチャルな金を刷りすぎて「やべー減らさないと」って状態だから
「いくら働いても金が増えない、むしろ減ってね？」って現象になってるね。

>>513
大発明のような大げさなものだけでなく、小さな改良をしたり製品の汚れを一つ取るごとに製品の価値が増していく。
日本製品が他の国の製品に比べて価値が高いのもそういった積み重ねだよ。

目の前の小さなカットをコツコツ描いて地道に生きていこうよ。

>>528いやいいんじゃない
それでパチンコやってたらだめだが
で内緒でパチンコ潰す運動してたらベストだな

>>530
奥谷は優秀な人材を育成することなんか考えてないだろう。
自分が儲けることだけ。

コイツが馬鹿にしてるハケンに襲われないか心配で仕方ない


配当・給与の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

奥谷は頭の回転が鈍く、喋りが下手なのでテレビに出ると空気になる
ＮＨＫでも嫌われ役を変な体育会系に奪われてしまって、
やっぱり空気になったｗ

>>538
金儲けが悪いことだと思っているのか

>>530
そのとーり！！

このババァは議論の土台が違うんだよねww

まぁ自分の会社の生死がかかっているから必死なんだろうけどww

まあ、自民党政権のままだろうが民主党政権になろうが、どうこのババアが主張しようが派遣見直しの流れは止まらんよ。
今度は自分達が切られる番だねー　　哀れだねぇー

派遣で優秀な人材を産み出してる会社ってどこ？

>>529
俺が一時期、支店営業から営業企画部に出向していた時、イベントでいろんな
バイトを使う機会があったんだけど

五体満足で高卒以上の学歴がある３０面下げた多くの連中を観察した結論。

学習能力が無い怠惰な馬鹿は確実にある一定数実在する。

また派遣で散々儲けた強欲婆か…

>>518
それは理論じゃん。
しかし、現実はうまくいっていないという話でしょう？

この女がいなくなれば世の中よくなる。

人身売買しているババアが何か言ってんの？？？

全くこの奥谷って人は、ラスコーリニコフに殺された強欲ババアみたいな人だね。
若い頃は綺麗だったんだろうけど、年とともに強欲が顔に出て顔もすごい顔してる。

>>544
特定派遣専門のメイテックあたりとか？

このババアはよく無事に生きてるなぁって思う。
日本人は優しいね。

最近このおばはん共産党に金もらって
煽ってるんぢゃないかと思ってきたｗ

>>549
嫌なら、辞めてもいいんじゃよ。

パチンコ屋潰す運動はしてないが
パチ屋の人が会社に来たときは出涸らしのお茶をだすなど、小さな抵抗運動はしている。

>>541
儲けた金が自分の汗での結晶はなく
他人の生血の結晶だったら人でなしと思うだろ？

>>545
つーかもうそれある種の障害じゃね？

悪者にされて、利用されて。最後は葬り去られるんだろうな。
残念なことに、小ケケとか、宮はセーフで。

>>556
サービス業否定？

目の前に実は美味しい果実が実っているのに、
それを取ろうとしないだけ。

加藤も殺す人間間違ったよなあ。

もちろんこの強欲ババアを殺せと教唆してるわけじゃないが。
どんな強欲ババアであれ、このババアが間接的に何千人何万人
じわじわ生殺ししているのであれ、法治国家で殺人はいけないからね。

>>556
そりゃ直接稼いでるわけじゃないけど、仕事ないやつらに仕事紹介してあげるっていう
サービスを提供してるだろ

おいおい、お前らクズどもは派遣村住民に否定的だったんじゃないの？
お前らの代弁してくれているんじゃないか？
それがどうしたの？
やっぱりクズだから、目立つ奴は気に食わないの？
さすが、クズだな。

>>535
うん、投機マネーの増大によって、バーチャルになっていると思っている。
で、それが人の努力が収入につながらないという状況の原因になっていると思っている。

＞「派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる？」

働けば生活保護以上の暮らしができるってのなら働く意欲はなんぼでも湧くだろ
奥谷が自分所の派遣労働者に生活保護未満の待遇で働かせていたってことがよくわかる発言だｗ

>>557
口入れ屋がイベントに送り込んできた連中の多くが障害者だってか？

んな馬鹿なｗ

奥谷禮子（おくたに れいこ、本名米澤禮子、1950年4月3日 -）
[1]は兵庫県神戸市出身の実業家
1990年8月20日、第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。
（朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号）

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜トヨタってドラえもんのいた未来では何作ってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜家族経営で名古屋でお味噌作ってるよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く

このババアがどんな人物か知らないが、
スレの流れを見ていると嫌っている人が多いようだ。

そんなにアコギな商売をしているなら、みんなこのババアの会社を
利用しなければいいのに・・・

それでも肥えてるってことは、需要があるんだろうな・・

手配師がよく言うね

奴隷制度が悪いのではなく、奴隷身分に落ちる人が悪いのだ。
少なくとも、今の日本は肌の色で差別される事はないのだから。

>>566
だって学習能力がないってことは、いくら教えられても仕事覚えられないってことだろ

どっか脳みそいかれてるだろｗ

今どきヤクザでもやらんぐらい悪どいピンハネやっとる口入屋が
どの面下げて労働者を批判するのか？

>>569
宮内と同じく郵政利権をもってますから。

>>550
同意。
このババア、年齢重ねるごとに強欲が顔に出て凄いことになってるな。
この間ＮＨＫに出てるの見て驚いた

自己責任論は現状勝ってる奴の都合のいい理屈　

このババアも負けてきたら泣きつくんだろう　

(ﾟДﾟ）ﾊｧ?こいつら生活保護貰ってたのか
じゃあ何も心配すること無いじゃん
どーせもう働く気無いんだろ

騙されるな。
奥谷は大不況と不景気により、派遣で切られた人に責任転換しているだけです。
派遣屋の仕事は
仕事を探して紹介するのが仕事です。

>>576
そりゃあ、システムで利用できるものがあれば、
利用する。
生きるってそういうことでしょう。

大体、人に仕事紹介しただけでずーとお金がもらえる派遣ってシステムが
ヤクザ。

>>576
成功してるのは成功する方法を知ってるからだろ。

だから一回失敗したって再起できる

この人の言ってることは至極当然だと思うんだけど。
派遣という不利な契約を自分から結んだだけじゃん。
今回みたいなことが起こりうる可能性があったにも関わらずなんの準備もしてないってどんだけクズだよ。

２００６年当時からサブプライムの話なんて出てただろ。
新聞なりニュースなり読んでりゃわかったはず。
何年も前から天災がくるってわかってるのに食糧の確保してないやつは淘汰されて当然だろ。
アリとキリギリスの話じゃないけど、キリギリス助けてどーすんの？と思う。
これじゃまじめなアリさんの立場がないよ。

お世話しますわ。

　 　　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで海外旅行に行かないの？お前らなんで外食しないの？
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　お前らなんで車買わないの？（我が社の）
　|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで正社員にならないの？
　|_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　お前らなんで過労ですぐ死ぬの？お前らなんで自殺するの？
　|　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　|　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　__,,,,,,,,,,,,__
人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./ 　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 / 　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉 （５月、天下り官僚との夕食会に出席）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! 経団連の法人税減税＆消費税増税
　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　ピンハネ奴隷派遣確保でぼろ儲け　うはは
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　日本人の雇用？いらね
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ WEで残業代もなくしちゃおっと
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　 　 /　自民党に献金しときゃ大丈夫だろｗ
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 給料が減る？外国人とパイの奪い合い？
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　治安悪化？外国人が犯罪？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼ 自民党経団連の為にそれくらいガマンしろよｗ
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50

>>562
日本はいわゆるプロデューサー業務に対する理解が低いよね…
人と人を繋ぐのだって立派な仕事なのに。
アイデアはタダ、みたいな理解の無さと似てる。

聞かぬは一生の恥だからバカな質問なのは承知で聞くけど
スキルアップを目指すって具体的になんなの？
昔のバブルぐらいの人はわざわざ資格なんか取らなくても
普通に出世してないか？本を読むとか人脈広げるとか
そういう無形のスキルも含まれるの？

>>576
買っている奴等が偉い。
そういうヤツが、経済や文化を引っ張り、日本を成長させてきた。


底辺はそういう奴等のためにいて、過酷で低俗な労働に従事する。
保護してやる必要もない。

派遣先が見つからない場合、派遣会社が最低限の賃金を保証すりゃ良いだけだろ

>>582
ねえねえ、派遣ってやくざの商売だったんだけど、やくざの商売を
ほめるとはどういう了見なの？

>>572
簡単なバイト程度の内容は覚えられるよｗ
そうでなかったらバイトすら出来ないじゃない。

俺が言っている学習能力が無いって言うのは、いつまでもバイトに甘んじて
正社員等の経済的に安定した立場を確保しようとする能力と意志両方が欠如した
齢食っても安易なバイト生活が続けられると思っている底なしの馬鹿さ加減を持った
本当にどうしようもない連中の事だよ。

ここで文句言ってる奴等はどうしたいの？

１は当然の道理
なぜなら、憲法に職業選択の自由があり、
派遣社員はこれを行使しているだけ
自由だけは欲しいが責任はいらない。
貯金が無いのは自分以外の国や他人のせいなんて正しいわけがない。
それを擁護するやつも狂ってる

もし、選択の自由が１００％無く強制で派遣労働をさせられてた場合は、
責任も全然無い…拉致されて派遣にさせられたなどの場合な。
でも、そんなやつらじゃないだろう！
一生懸命働いてる人達に、たかるな！
知恵を出さず、努力しないことの正当化を許したらいけない。
定期的に長期海外旅行を趣味でやりたいから、
責任が軽くて部下育成責任も無い派遣を選ぶのは自由なんだよ。
他人の税金にたからず、自分で落とし前をつけるなら。

>>582
ちょっとちょと違う
ずる賢いキリギリス　→　奥谷
報われないアリ　→　派遣労働者

アリさんは働きながらスキルアップなんてしませんよｗ

考えてみてほしい。
「社会が悪いから原稿おとします」
なんて言い訳が通らないように
「社会が悪いから仕事がありません」
なんて言い訳は通らないのだ。

>>421
斬られ派遣のような単純労働で正社員を使うことはありえません

ばかですか？

>>590
ああ、そういう人のことねｗ
そんなのは周りに五万といるねｗ

>>586
全員が出世するわけないだろ。
優秀なものが出世し、相対的に底辺が生まれる。

それだけ。

>>589
そのやくざな商売に乗ってる国民には触れないの？

>>586
スキルって目に見えるものだけじゃないと思うよ。
バブルの頃の人がどうのっていってるけど、派遣村にいたのって４０代の人も多かったよね。
バブルの頃だって努力してた人間はたくさんいるし、そういう人は今でもちゃんとしてるんじゃないの？

時代は変わっていくし、そのなかで自分に見合った、そしてその時の社会に見合った努力をしていくってことが
スキルアップってことじゃないの？
努力の根本は変わらないと思うけどね。
日本のビジネスマンの間で戦国武将の話しが広く読まれているのもそういうことでしょ。

>>585

むかし「てはいし」ってよばれてたのは
どういうおしごとのことだったんですか♪

はけんにおりじなりてぃがあるんですか♪

人材派遣業を他業種に例えれば・・・・・・
　
・たとえば、入居者に毎月礼金相当額を「紹介料」と称して請求する不動産屋
・たとえば、新婚夫婦に毎月月会費相当額を「紹介料」と称して請求する結婚紹介業

>>589
ヤクザのやってる商売→悪ってのは短絡的すぎるだろ

派遣会社、禁止すればいいのにな。
派遣労働の斡旋は、ハローワークのみにすればいい。

ハローワークなら売り上げあげなくていいのだから、
斡旋にかかる実費のみを派遣労働者の給料からピンハネすればいい。

1ヶ月50万円を企業が出してるとして、
最初の月に10万円、以降の月に管理費として2万円くらい
ピンハネで、残った40万以上の金を派遣労働者に払えばいい。

そうすれば正社員より高給になるけど、企業は今までと同じ金額しか
払ってないから、誰もソンしない。契約期間満了で継続雇用されなくても、
それは高給の代償のリスクってことで納得だろ？

・・・完璧な計画だ。

派遣経営者は人売りの犯罪者、殺されればいいのに

>>594
お前がバカだということは良く分かったから、回線切って首吊って市ね。

切られた派遣組は、もう一生浮上できないから潔く死を選べ。

まさか民主党が与党になったら、ちょっとはマシになるなんて思ってるお馬鹿さんはいないよな？

いっそのこと国会前で割腹自殺でもしてみろ。

最低でも実名で新聞には載るぞ。

社会が悪いってのはある意味、正論だな
派遣ってのは、社会の制度である「法律」を変えることにより
生まれてきたもんだし
派遣問題なんて、そもそも法律改正により派遣「制度」が生まれ出てこなかったら
本来、存在すらしなかったはずの問題だしな

>>595
派遣が単純作業？単純作業なら片手間にやっていればいい。
たかが単純作業にわざわざ人をやとったりするような奇特な会社は
ありませんよｗ
どれだけ事実誤認がはげしいの、君はｗ　アホ？

>>487
海外に行きたいなら行けばいい。いずれ出て行くことになるんだし、
派遣を雇わないとやっていけない会社は日本にいらん。
派遣が禁止されたら今まで都合よく使い捨てにしてきた
会社もしぶしぶ直接雇用しないといけなくなるから
むしろ好都合だろ。労働者の待遇もあがるし。
それからもこぼれ落ちた負け組を生保で助ければいい。
働く意欲どころか経団連や奥谷みたいなやつらが
働いてもまったく報われない社会にしたせいで
この先、生きていても日本が良くなる要素なんかないじゃん。
犬だって芸したらエサがもらえるからやるんだぞ？
働いても報われないなら働く意味がないと思うぞ。

身勝手な理屈で近視眼的に利を求め中産階級削ったのが今の惨状だな

近視眼の強欲おばさん　

>>606
本当キモオタってネット上では偉そうだよなｗ
いくら匿名とはいえ、こういう書き込みして恥ずかしくないのかね？
まあ羞恥心に欠けてるからキモオタなんてやってるんだろうけどさｗ

>>606
やる気はあるけど具体的にどういう努力をしたらいいか分からないって人なら
可能性は十二分にあると思う

>>509
＞スキルアップ
例えば何？

具体的な話をしないで抽象的な言葉で説明してもまるで説得力がない。心に響かない。

>>589
人足出しとか口入稼業とかをさしてヤクザな商売っていってるのかな？
派遣で働いてた人は自らの意思で派遣で働いてたんでしょ？
それがどういうものかも知らず働いていたなんて理屈は通じないでしょ。
契約内容よめばわかることだし、ちょっとでも働けばどんな仕事か分かるはずだしね。

ヤクザ屋さんの商売「だった」かもしれないけど今は普通の商売だよ。
あんたのレスが何を意味したいかちっとも理解できない。

>>593　ID:SGUs0Sjt0
おまいは問題外。
話しするだけ無駄なタイプ。




日本の社会も階級化されるべき時代に入ったのかもしらんね。

>>602
常識的にはやくざの商売は元手が安くてすみ、莫大な利益を上げられるで善悪を問わない
ものです。

もうかったらなんでもいいなら、それこそ派遣のような人身賃貸業だけではなくて
人身売買でも麻薬販売でもやりますか？

そんな国は世界中の恥さらしになるだけです。

なんてシビれる発言なんだ
だって、派遣村つくったのこの人だよ？
どの面さげてこんなこと言えんだよｗ　マジ尊敬するわ
思い起こせば、血の滲むような努力の末、国に派遣法改正を認めさせ、
俺ら人貸しにお陽さんのあたるまっとうな場所を与えてくれたっけ
かねてより労組に手をくすねいていた企業どもが
待ってましたとばかり、求人を『派遣』に変えてゆく中で思ったよ
この人こそ、この国の多くの労働者から正規雇用の機会を奪った英雄なんだって
しかも自身で派遣会社を経営してる　
これで何で捕まんねえのか俺にももう何が何だかわかんねえわ　
この未曾有の大不況は、内需腐らした自分にも責任あんのに　
自己責任の一言で他人事とかマヂキチのレベルかよ
届くんか？こんなすげえ人に・・・

>>606
民主は確かにもう完全にダメだな
あいつら派遣問題には異様に腰が引けてて
全くあてにならない。もっともあいつらバックが既存労組で
派遣がいなくなったら困る連中だからしょーがないんだがｗ
まあ派遣に反対してる野党は他にもいるし、共産党にでも投票しますかねｗ

>>610

「近視眼の強欲おばさん」
これが無ければ普通に意見として読めるんだけどなあ

>>1
金融危機の対処には雇用対策が最重要。
何この企業？　無保険社会のアメリカ・中国がどうなってるか見ろと

17万ももらえるならこいつら一生働かないだろ。
1日8時間、河川敷の草むしりでもさせとけよ。

これからは
「仕事が欲しければ私の足を舐めろ」
と言われて舐められる人だけが生き残れる時代がくるのだ。
ここでクダまいてるおじさん達も裏打ちのない自信は捨てて、
自分の身の丈にあった仕事を探さなければいけない。
じゃなければ日本はゴネ得の国になって滅ぶ。

>>615
善悪を問わないってことは悪じゃない場合もあるわけだから、ヤクザの仕事→悪は成立しないだろ

>>608
たとえ「単純作業」でも業務量が膨大なら
片手間ではできないよ。

>>582
>２００６年当時からサブプライムの話なんて出てただろ。
>新聞なりニュースなり読んでりゃわかったはず。

トヨタの経営陣や日産の経営陣が見抜けていなかったことがオマイには見抜けていたのかよＷｗｗｗｗｗｗ

本当に能力の無い馬鹿が多いってのは理解したし、怠惰な馬鹿でも日本人なら
救わなければならないと思う。

しかしな、仕送り等の必要が無い、気楽な独り者の派遣連中で貯金が数百円って
のはなんなんだよ、こいつらは知恵遅れなのかｗ

>>622
>>614
>ヤクザ屋さんの商売「だった」かもしれないけど今は普通の商売だよ。

だったら同じ理屈で麻薬も人身売買も合法にして、普通の商売にしますか？
嫌ならやらなきゃ良いって理屈ならそうなるよね。

>>567
それは知らんかったが

アムウェイ（マルチ）→アール（主要株主 奥谷禮子、オリックス他）

【Ｗｉｋｉより】
＞過去に、オリックスの宮内義彦会長が座長を務める総合規制改革会議（「規制改革・民間開放推進会議」を経て
＞現・規制改革会議）の委員として奥谷が選ばれていた事実に疑問を呈した民主党の城島正光衆議院議員(当時)による
＞衆議院厚生労働委員会での発言に外部から削除や訂正を求めるという前代未聞の通告を行った

宮内の陰がちらつくなあ

何か自称大企業の正社員（または自営業か公務員）なニートがたくさん湧いてるなｗ
本当に働いてる奴なら寝てる時間だというのに。
（ちなみに俺はただの不眠症）

>>625
そういう連中を怠惰なバカって言うんだぜｗｗｗ

>>624
出てたよ。
で、その対策を考えていた。
どの程度になるかまでは想定はできていなかったけどね。
その証拠にアメリカの対応の速さを見れば分かるだろう？

>>625
＞気楽な独り者の派遣連中で貯金が数百円って
マスゴミが取り上げてる特殊な例で語ってるオマイが一番、知恵遅れに見えるがなｗ

だけどどうしてあんなウサン臭い派遣村が、
今回の不況の象徴になってるわけ？
あんなの一部の一部だろ。
俺はそこが一番わからんな。

>>624
俺は見ぬけてたよ。
２００７年夏からの暴落でもうけたやつはたいていわかってたろ。
多少は自分で株かったり為替やってる人間ならうすうすきづいてたこと。
知ってたのは俺だけじゃないよ。
問題は動けたか動けなかったか、そんだけ。

トヨタや日産なんかは組織がでかすぎて個人の判断じゃ動けないんだよ。
先見性のあるやつがいても実際にことが起こってからじゃ動けないような体制になっちゃってるんでしょ。
人間てのは集まると派閥やらなんやらめんどくさいからね。

ピンハネですら軽蔑されていたのに、5割以上中抜きがある派遣は犯罪だろ。
奥谷がファビょってるのは奴隷から搾取できないと困るからだろ。

>>597
優秀な人はそれなりの努力をして上にきているわけですよね？
例えば2chを閲覧したり書き込んだりする時間があったら
勉強をしたり本を読んだりもしくは仕事でそれどころではないとか

>>599
普遍的な世の中の見る目を持ってその時々に合わせて
スキルを磨いていくということでしょうか？
その場合戦国武将や三国志の武将の考え方が参考になると

>>625
>こいつらは知恵遅れなのか

そうだろw
自ら派遣会社の門を叩き、失業したら
その派遣会社を逆恨みする。

自分で作った料理を食べて、「まずい!!」って
怒ってるようなものww

>>623
業務量が膨大ってどんな感じ？

企画・立案・プレゼン・交渉等で忙しいのかな

派遣村の主催者もそれに縋る屑連中も

マスコミは利用できなくなったら、視聴率に寄与できなくなったらすぐ見放す

って事を少しは理解した方がいいぞ。

金のことしか頭にない経営者が社会を動かしてしまうという
のが資本社会の弊害だなぁ。こればかりはどうすることも
できないので、国民がゲンコツを落とす力をもつしかない。

産業構造の変革とかもうかれこれ２０年以上は政府自身が唱えてたけどな
そして２０年後の現在、大して変わってないわけでして

こういうスレで派遣が努力しなかったから悪いとか、底辺の人間を追い込んでいる奴って
あんまり賢くないなといつも思うわ。
底辺で働く人間を追い込むと、犯罪率とかがアップして結果自分達が住みづらい社会になるのにな。
　
今はちょっとあまりにも派遣とかバイトの待遇が悪すぎだと思うので、最低賃金のアップ
企業は少しのボーナスなど出したほうがいいと思う。底辺にお金がまわればそのお金は
確実に循環するので、景気アップにも繋がると思う。
　
底辺は生かさず殺さず企業は奴隷として使っているが、今は殺しすぎだ。
このまま行くと将来、誘拐とか今の日本なら簡単に出来るので、そんな社会にしたく
ないのならもっと底辺を生かす方向で考えたほうがいいと思う。

セーフティネット←具体的に何よ？
スキルアップ←具体的に何よ？
資格取れ←何の資格だよ
努力しなかった←何の努力だよ

むしろ違法残業を摘発しまくったりしてほしいわけだが。

楽しく働きながら売り上げも上がるケースもある

生活保護者切り捨てればいい。
介護の仕事は嫌だのと言う働く気のない奴なんか養ってる余裕はないだろ。

>>626
麻薬やら人身売買は日本じゃ非合法なんだから普通の商売にはできないよ

派遣を食い物にしてるくせに派遣労働者は自業自得って何様？


　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣'ゝ､
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　　 ＼　　,　-‐‐￣　　　　　　　　　　｀ｰ-､_ 　 _,ノ　　　　　　　　　｀ ￣　　　

この奥谷とかいうバカがいくら必死になったところで、
ネオリベ勢力の失敗は、この地球上から消失しない。

派遣労働者や単純作業をバカにする奴は、今後一切工業製品は使うなよ。
今時派遣の手が入ってない工業製品なんて無いから。

>>641 
お前アップ言いたいだけやろ

http://uproda11.2ch-library.com/src/11159993.jpg

>>622
>>614
>ヤクザ屋さんの商売「だった」かもしれないけど今は普通の商売だよ。

何でも個人の責任に帰したら、人身売買でも麻薬販売でもなんでも問題ないよね。
でもそうじゃないだろ、人には人倫というもんがあるはず。
しかも派遣なんてのはピンハネではなく、やくざでもやらなかった5割抜きとか
傍若無人なことをやっているんだから余計に悪質。

>>617
民主党は野党の製造業の派遣規制には賛成してたがな
自民党ほど派遣業者との癒着はないだろ

>>637
私が派遣で行っていたときは正社員の人がフローチャートの
大まかな図を描くのでそれをWordやExcelなどで電子化する作業でした
その社員の人も電話で意見をつき合わせたり直接出向いて会議したり
とても忙しかったですよ

>>637
2chでは有名なお刺身の上にタンポポを乗せる仕事とか・・

作業は単純だが、それを一時間で一万個こなさなければ
ならないとすれば、それに専従させる人員が必要だろ。

これって日本の派遣会社のピンハネ率が高すぎるってだけの話じゃねーの？
会社側は下手したら正社員より高い金出してるのにさ

>>642
全く同感
奥谷の言ってることは、アホサヨが昔よく言ってた非武装中立論レベルの低質な机上の空論

ザ・アールって企業がブラックなことは理解できた。
あと社長が会社のイメージダウンしまくるアホだってことも。

>>635
例えばだけど、豊臣秀吉の生き方というのはワンマン組織の中でのし上がっていくには割と参考になると思うのね。
自分の境遇にあった先人の例を見て参考にする、という意味ではなにがしかの役には立つんじゃないのかな。

世の中の摂理というか、人間の感情や思考ってのはわりと普遍的な部分が多いんじゃないかなと俺自身は思ってます。
上の人間が決断を下すとき、自分がその状況に身をおいて、さらに歯車としてどの部分で役立っていくか？
て考え方を学ぶ上では勉強になるんじゃないかな。
自分の状況を分析できないような人間にはただのお話にしかならんだろけど。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　弱いことは悪いこと、弱者は罪人。俺達が罰してやんよ。

>>635
努力するから優秀だという思考が笑わせる。

優秀だから最小限の努力で昇進できるわけ。バンバン昇進するから、努力だとすら思ってないよ。


同級生に、月曜から金曜まで塾に行って、家でも勉強ばかりやらされているやつがいた。
ソフトさそっても来ないんだよ。本当はやりたいのに。
でも、超成績わるいのそいつ。
みんな、やつは本物のバカだと思っていた。

すなわち、バカだから努力が必要なわけ。

犯罪者が偉そうになに言ってんだか

>>645
いや、だからさ、もう一回非合法にしようってのが何がいけないの？

新規産業の創出についても長期ビジョンも何も無いような短距離ランナー的企業が
手入れの悪い篠林のようにポコポコと生まれては投資家から金をまきあげて消えていただけだし
そんでもって極めつけは、それ自身は国際的な競争力も糞も無い派遣業が花形産業とかもうね

デリヘルの元締めでもデリヘル嬢は大切に扱うもんだぞｗ
まあ、単価が低いから扱いが粗雑なんだろうなｗ

>>662
別に否定はしないよ。
でも、企業はその中で利益を上げようとする。
ただそれだけ。

塩撒いて置きましょうか？塩。縁起担ぎに。

この奥谷とかいうバカは、
何か文句があるのなら、あっという間にボロを出して派遣業界を存亡の危機に立たせた竹中に言えｗ
バカは、これだからｗｗ

派遣社員をバカにしているのではない。
自分が正社員になれないのは社会のせいといってる派遣をバカにしているのだ。
黙って働く派遣はいい派遣だ。

GHQが消してくれたタコ部屋という悪しきシステムを強欲な一部の馬鹿が復活させた

善悪はともかく、この奥谷という人は「冷たい人」だ。
オマエらは頭が悪い。何の才能もない。だからこうなったんだよ。
翻訳すると、こういうことでしょ。

>>670
「そのクセ努力もしない」が抜けてる

>>646

だって、食い物だもん。

ヤツラも食い物にしてもらわないと、収入を得る事ができなかった。
つまり、我々に依存していたわけ。
そういうクズが、なに言っても説得力ない。


世の中は相対評価。　だから底辺は必ず生まれる。
上流の生活の質を上げるために、底辺は必要。

自分の食いぶちを批判するなよ

うーん、さすがにこの人は人間のクズだと思うｗ

>>665
おれの意見は派遣＝やくざの仕事で、今の派遣会社ならやくざ以上に
悪質といっているだけ。

印象操作というかもしれないが、事実なんだもの、しょうがないわな。

今の経済は、派遣労働者の低賃金の上に成り立っている。
（時給いくらだろうと、不安定な時点で低賃金だ）
だったら派遣労働者こそが日本経済の最大の功労者なんだから、国が年に1000万ぐらい年金みたいなのをあげればいい。
財源は、大企業の法人税と正社員の所得税大幅アップすればオケー。

奴　隷　ブ　ロ　ー　カ　ー　の　分　際　で　ナ　ニ　偉　そ　う　に　し　て　ん　だ　こ　の　バ　バ　ァ　？

こういう事言っちゃう奴って
周りから痛い奴って思われてる事に気付かないんだよね

だから、ピンハネが嫌なら派遣会社使わなければいいだけなの。
派遣社員を馬鹿にするな！
派遣社員だって意思のある人間なんだよ。
政府や法律や大企業の他責にすることは、
派遣社員を蔑視してるんだよ。

>>662
登録型を非合法にしたって今ワーワー文句言ってる派遣の人たちにとっていいこと
なんかない

このスレには近付かない方がいいなw

>>660

お前とは仕事したくはないな。

>>675
やくざの意味合いがイマイチ分からんが、
暴力団でもなく、柄が悪い連中でもないだろう。
ただ、利益率が高いことを妬んでいるようにしか思えないよ。

小学生でもわかる派遣社員
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html

>1
派遣村という特殊な例を持ち出すは、スキルアップなどと具体性の無い机上の空論を唱えるは
奥谷って・・・アホサヨなの？

まあ、言ってる内容は賛否両論だと思うが、

確かに「お前が言うな」だなww

>>678
まあだけどある程度キチガイじゃないと経営なんて出来ませんってｗ

派遣やめようよ
直接雇用にしよう
将来が見えない
あたしもいつリストラされて派遣やバイトになるかと思うと

昭和の視線で見れば
釜ヶ崎の手配師グループの元締めが大手メーカーの技能工に説教してるようなもんだ

派遣労働者にも悪い点があるのは認めるが、
だからってピンハネや違法商法や奴隷制が許される
わけじゃーねーぞ、この金の亡者が。

>>651
５割抜きね。
なんでそんなとこで自ら働くの？
このスレのどっかでも書いたけど、契約内容と労働内容で自分で判断しろよ。
なんのための脳みそですか？と逆に問いたいね。

俺自身も１０代の頃に派遣やったことあるけど、雇われ先で派遣先にいくら払ってるか知ってからすぐやめたよ。
自分で直接いろんな会社にでも電話して派遣みたいな仕事手当たり次第探したほうがよっぽど稼ぎがいいって気づいたからね。
気づけない＝そこでしか生きてく能力がないんだろ。

能力の無い人間にはそれなりの生活しかできないんじゃないの？
こんな当たり前のことを今更論議してなんになるのかと。
見当違いの努力さえしなけりゃそれなりに食っていける世の中だろにさ。

派遣に対して賛成も反対もないのだが、
首切り即生活保護受給で
>>手取り一七万円を受け取って、保険もすべてタダという状況で、

みんなこれについてどう思う？
まじめに働いてる零細〜中小企業正社員でも手取り１７万以下って普通にいるし、
ましてワープアなんてもっと少ない
働かずして、税金・保険免除で手取り１７万が果たして妥当なのか？
最低限度の生活＝手取り１７万で税金保険免除なら零細企業正社員の
立場は？

こいつ、うんころしてやろうか！

>>652
いまやあらゆる業種に派遣が広がってるのに製造業だけ規制しても意味ないだろ
いかにも今回、たまたま製造業の派遣切りが目立ったから、それに合わせて
人気取りで民主がそんなこと言い出したの見え見えじゃん

今日日ホットで50円の時代ですから。

豆モヤシ君もビックリだ。

>>683
やくざの商売を真っ当な商売として扱う事に抵抗は無いの？

負け犬はどこまで行っても負け犬だな。
結局、こんなところで遠吠えする事しか出来ない。
哀れ、志無き者を導こうとした我が身のおろかさよ……

( ・`ω・´)

郵政民営化ストップすると、私が築き上げてきた利権がぁ！
どうしてくれるのよ？
派遣社員がいけないんだよ。
いいえ、社会がいけない、麻生がアホだからいけない、何よ鳩ぼっぽのあの弟は！
みんな他人が悪い、私はちっとも悪くない！
↑
こういうバカって、よくいるよねｗ

どんな立派な意見でも、それを発した人間の品格に影響を受けて、人の心に届かないことがある。

だから、こいつが何言っても反発を買うだけ。
ほかの派遣会社の経営者も迷惑してんじゃないか？
「余計なこと言ってくれるな。派遣のイメージ落ちるから」ってさ。

>>586
つーか人脈が何より大事だよｗ奥田がのし上がったのもコネ作りのうまさでしょ。
資格は士業とか専門職くらいのもんじゃないと、役にたたないんじゃないの。

>>692
最低時給の底上げ
による物価上昇
実質的に生保の人はもう少し生活水準下げても良いと思う
ここにいる人たちだって将来いつ生保のお世話になるかわからないよ
存続させるように頑張ったほうが自分たちのためだよ

まあ結局こういう話って社会が悪いといってるのとなんらかわらない、
抽象的な話になるよな。
まあ、みんな語りたいんだよ、やっぱｗ

奥谷って執筆や雑誌対談では言いたい事言いまくってるのに
テレビに出たらとたんにシドロモドロなんだよね
雨宮から「派遣切り問題」のことを突っこまれたら
「派遣切り問題は派遣元がちゃんと面倒をみるべきだ」とか言ってたし

奥谷が証人喚問に呼び出されるようなことがあるのだったらぜひとも見てみたいものだ

>>696
やくざの商売にも麻薬から普通の食べ物までいろいろあるじゃん。
全部が全部悪いことじゃないよ

そもそも派遣会社、派遣労働者から金取るのが間違いの元。
タダで仕事を紹介してあげれば、問題は起きない。
何、それじゃあどうやって儲けるかって？
広告で儲ければいい。
派遣の手続きや紹介を全部ネット上で行い、その派遣会社のホームページに広告を載せるのだ。
2ちゃんねるがそれで運営出来てるんだから出来るはず。
出来ないなら派遣会社の努力不足。

何だか気持ち悪いスレだが、

何が一番気持ち悪いって言ったら
国が悪い、社会が悪い、企業が悪い、法律が悪い、金儲けする奴が悪いって何でも他人のせいにする奴

じゃあ逆に、国や社会を良くするために何をやったの？、自分で理想の会社を作ったら？、法律を変える活動ってやってるの？、自分が率先して金儲けして他人に恵んだら？
簡単に言うと、今の社会や仕事、人生に満足している人を妬んで足を引っ張っているだけだろ？

今の社会や仕事、人生に不満な人達って　「自分自身には何の問題もないのか？」　「２ちゃんで愚痴レスしてれば不満な現実が劇的に改善されるのか？」
結局自分の人生を変えられるのは自分自身じゃないのか？国や社会や自分以外の他人が作った会社じゃないよ！

ちなみに俺は自分の仕事や人生に十分満足してるぞ

>>694
何もしないうんこ自民よりはマシだと思うが
一番良いのは共産党なのには異論はない

>>691

＞能力の無い人間にはそれなりの生活しかできないんじゃないの？

労働者なんて、スポーツ選手や芸術家でもない限り
能力のない人間しかいないけどな。
それに気が付かない君は、よほど世間知らずで、おそらく
働いたことすらないだろ？
上の話も全部作り話。ＷＷ

正論！！
だけどお前が言うなｗ

>>633
大半の敏感な人が見抜けていたとして、奥田のような派遣屋がそれを承知の上でやがて派遣の人間を全て路上に投げることが分っていて
のうのうと4割とも噂されるピンハネで利益を上げ、自分のところで使う人間を境域もせずに搾取し
イザとなったら自己責任論で国や都道府県に全てを押しつけて知らん顔していることは許されるのか？


＞行革の委員会に入っているような立場で労働者を愚弄するこのお方
＞労働政策審議会 （厚生労働相の諮問機関）の 分科会委員、奥谷禮子氏（人材派遣会社社長）の発言
＞「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」 「労働者を甘やかしすぎ」

厚生労働相の諮問機関に居る人間が規制改革の方にも入っていて
このことについて質問した議員にはオリックスの宮内が何故か名誉毀損として内容証明を送ったんだよね？
どうなってるんだこの国は

女王様、もっと罵ってくださいﾊｧﾊｧ

>>692
期間を限定して１〜２か月にしたらいいんじゃないか？

腹立つのはわかるけど、あいつら宿なしなんだぜ。

>>696
職が見つからない人と、
人手が必要な企業を結びつける手間を行う。
で、その過程で手間賃を貰う。

全うな商売だろう。

ピンはねとか言うが、
嫌なら単に他に移ればいいこと。
また、業界も成熟すれば淘汰が進み、
人材確保のためにはピンはね率も下がるだろう。

過渡期に暴利をむしぼることはよくある事だ。
たとえ、製造業でもね。

>>692
>>691が君の疑問に答えてくれてるじゃないかｗ
つまり>>691の考えを適用するとしたら、その零細企業正社員が
そんな給料のところにしかいられないのが悪いんだろ。

セーフティネットって結局税金だろ
マスゴミも政治家も馬鹿みたいに、セーフティネットセーフティネットって言って誤魔化してるだけ

>>692
派遣会社が休業保障をすれば、なにも税金から生活保護なんて話にはならない。
なんで生活保護自体を問題視するのだ？
派遣会社がもっと責任を果たしてしればこの種の問題は起きていない。

>>696
逆に問うけど、ヤクザな商売ってなに？
法整備もされてなく、かつ非人道的な行為によって労働に従事させている印象もしくは事実があったからヤクザ的な商売ってことだったんでしょ。
今は法整備もされているし、自分の意思でやめることもいくらでもできるわけでしょ。
だったらなんで派遣で働く必要があるの？
そこにしか自分の労働価値を見いだせない、もしくは見出してもらえないからでしょ？

あんた働いたことあるの？

>>691
お前みたいな奴ってこういう事書くと、絶対おれがそんな派遣で働いている
と買って決め付けるのな。なぜだ？

知人の派遣とかのレベルなら「努力しろ」でよくても、労働問題として
社会的視点 から語る上で、個人の問題に矮小化するのはバカだろ。

社会学を扱うときに、個人の問題を指摘しても意味は薄い。
いや、指摘するのは分析として意味はあっても、指摘して終わりじゃ無意味。

彼らが貯金をしていれば問題は軽かったかもしれないが、実に起きなかった
仮想の現実を見つめて、今実際に起きている問題から目をそらすことに何の
意味があるのか。

それでも派遣個人を叩きたいなら、単なるネットオナニーに過ぎない。

>707
>なみに俺は自分の仕事や人生に十分満足してるぞ

ならなんでことさら匿名掲示板で主張すんの？

っていうか、政府はいつまでもしらばっくれてないで、早く登録型派遣禁止しろ！

>「三○○円しかありません」という声を聞くたび、どうしてあのような状況が生まれるのか不思議に思う。
まぁそれはそうなんだけど、最後の最後で「３００円」って結果になったんでしょうに。
切られてすぐ３００円はさすがに無いでしょ。その月の給料は入るはずなんだから。それとも派遣だとそれを渡さずに切るの？

>あるいは、正社員をめざしてスキルアップし、自らの付加価値を高める。
ボロ雑巾のようにこき使われてそんな気力も起きないんでしょ。
ピンハネして使うだけこき使ってよく言えたもんだね。
とは言うものの生活保護が月に１７万？保険料もただ？・・それはちょっとなぁって思うわ。
それより少ない稼ぎでもきっちり払ってる人もいるから、その人の立場が無いよねぇ。

>>707
お前も見他人、しかも見えない敵が悪いと
攻め立て悦に入ってるにすぎんｗ

まぁたはじまった

>>706
それ言い出したら紙コップもタダで配ってそこに広告のせて儲けろってことになるだろ

お前は無形のものは金取る価値ないって言いたいのか

>>691

自分が能力があるって言うのなら、さっさと誰の手も借りずに
自分ひとりで自動車でも作って見せろ。ＷＷ
もちろん原材料の採掘も精製も全部自分一人でやってくれな。ＷＷ

>>707
↑
だからｗ
奥谷が、私は悪くないけど、派遣社員が悪いって必死こいてんだけどｗ

お前、バカだろｗ

最初から話がずれてるな。

エリートコースを通って優秀な所にいた人間どころか、
普通のコースですらない底辺層の人間、しかもたくさんいるのを
どうしようかというレベルの話。
ホームレス化すればそれだけで景観も治安も悪くなるので、
情報網の薄い彼らに底辺の仕事が伝わる特殊広告方法を開発すれば、
広告会社も安泰だね、という事。

やっぱお金がどうやって金を生むのかを考える仕事が一番楽だよな。うまくこねればいいし。

>>691
＞雇われ先で派遣先にいくら払ってるか知ってからすぐやめたよ。


これってどうやって確かめたんだ？
派遣会社や派遣先に問い合わせたら
企業秘密だから答えられないとか、守秘義務違反になるので答えられない
って言われるのが関の山だと思うのだが

>>707
お前の個人的感想や体験なんかどうでもいいんだよ。
労働や社会の在り方の話をしてるんだ。
そんなことも分からない池沼ならマスでもかいてろ。カスが！

>>702
生活保護は維持しないといけないよ
でも、その支給金額や内容が疑問だ
年金生活者よりも、また、下手な正社員よりも生活保護者のほうが
生活水準が高いなんて事は決してあってはいけない
労働者への冒涜だ
だから生活保護費の削減か、もしくは正社員やバイトなどの
労働単価をあげるべき
理由はどうあれ、働いてる人間の方が良い生活ができるという事を保障すべき

>>725
紙コップはネットで送れません＞＜
例えが変です＞＜

ぶっちゃけ生活保護なんかやめて泊まるとこと食料だけにしたほうがいいな
着る物くらいは寄付で何とかなりそうだしあんまり甘やかすのも突き放すのも
良くない

>>711
そういう契約だろう。
契約は双方の合意で成り立つものじゃないのか？

>>728
まぁ、これからおきるリストラに関しては、
問題があるだろうね。
それは否定できないね。

ただ、リストラ、即、ホームレスになるのは無いと思うけど。

>>719

派遣問題そのものが個人の問題でしょ。
個々人が好き好んで派遣で働いてるわけでしょ（他に働き口はいくらでもあるのにさ）。
俺は別に社会学を騙っているつもりもないし、個人としてこの掲示板で好き勝手に自分の意見を述べているわけで、
おまいさんの手前勝手に作った舞台でおまいさんの望むような形で議論に参加するつもりもないわけ。
この派遣問題の根っこと一緒ｗ


で、あんた働いたことあるの？

一人1畳のjailでも作ってやれば土建も儲かるし、仕事も増えるし、住む場所もできる。
ｳﾏｰ

>>732
ネットを介した商売に限定してないよ

>>728
>情報網の薄い彼らに底辺の仕事が伝わる特殊広告方法を開発すれば、
>広告会社も安泰だね、という事。
無理だね。というかそれなら一歩も二歩も遅かったね。
もう彼等の中の一部、あるいはほとんどが『生活保護でも十分やっていける』という事に気付いてしまったから、そう簡単に働く事は無いでしょう。

>>714
それは職業紹介業だろ。派遣は違うでしょ。
あと、法律で認めていたら全て真っ当な商売、なんてアホ理論はやめたほうが良いな。
それなら、米国の奴隷制度だって当時は合法だったんだし。

2chで「俺は優秀、派遣はバカ」なんて言うのは、ただのイナカモンの見栄っ張りにしか見えない

＞そもそも「ロスト・ジェネレーション」といってもその期間は
＞十年間あったのだから、そのあいだにいろいろ努力ができたはずだ。初めの入り口は厳しかったかもしれないが、
＞その後、いくらでもリカバリーショットが打てたはずである。

新卒至上主義の日本でそれは無理だわｗ
新卒で就職失敗して一度でも派遣になったらもうお終い。
リカバリーショットなどありえない。

何故か派遣屋に絡むスレには昔から鬼女口調の工作らしき粘着が正論で擁護したり
派遣叩きに来ている形跡があるんだよな
ぐぐってわかったけど奥谷関連は全部鬼女口調の粘着が執拗に反論して潰してる
アムウェイと言い、何故かこの人の経歴の中には必ず名誉毀損だの中小だのといった係争の陰があって
一個人の女でこれだけ黒い霧を感じるのも極めて珍しいなあ

>>714
＞職が見つからない人と、
＞人手が必要な企業を結びつける手間を行う。
＞で、その過程で手間賃を貰う。

就職情報誌もネットも無い江戸時代の話か？

流石に人身売買企業の親玉は言う事が違いますな

て言うか、ハロワが人材派遣業務やれば、派遣会社要らないじゃん。
労働者もピンハネされずに済むし。

>>739
派遣の人間が売り買いされていて、
強制されていて、
自由がないという話は初耳だ。

>>743
情報なりあるから、何故、不満があるならは派遣をするのかが分からない。
普通、情報があれば、不都合な未来には回避するだろう。

現実的な解決方法としては、派遣労働者の待遇をもう少し良くして、いきなり寒空に放り出されることや、ピンハネに制限を付けるぐらいかな。
企業にとって派遣は麻薬といっしょで、中毒になったら、もう止められないだろうから。

あと人材派遣会社の連中は自分たちが何の価値も作り出してない最下層の仕事をしていることを自覚しろよ。
経営者が偉そうに国会で珍理論を開陳して、失笑を買うようなことはやめとけなｗｗ

>>735
手前勝手？
それを言い出せば、こちらも、そんな井戸端会議のような根拠の欠片も
無い無駄話をしている了見は持ち合わせていないのでね。

お前さんの話は井戸端会議でのみ通じる話。政治討論では通用しない。

>>729
その程度の折衝能力もないからわからんのだろ。
まさに、馬鹿じゃねーか？としかいいようがないね。

この手のスレが良く伸びるのは
マクロの観点(効用政策等)から語るヤツと
ミクロの観点(失業者個人の努力の問題)から語るヤツが
混在してて一向に話が噛み合わないからなんだよなww

お前らが散々言ってたことじゃんｗｗｗ
何この掌返し？

>>735
↑
こいつ、ヤバいな。

｢働いたことあるの？｣とか、他人に聞いている時点で既にヤバい。
明らかに、見えない｢何か｣と戦いながら、勝利宣言したくて仕方がないんだねｗ
勝利宣言する事が目的なんだろ？ｗ
まぁ、頑張れ。

>>722
＞その月の給料は入るはずなんだから。それとも派遣だとそれを渡さずに切るの？

そのへんはいろいろと派遣屋のカラクリがあるわけで
寮退去手数料だとかなんとかの名目で家賃とは別に７〜８万抜かれて実質手取りゼロになったり、
下手すりゃその上金払えとか言われる
キッチリ給料の〆日までの労働なんだったら１ヶ月丸々の給料が入るのだろうけど
そうでない人がほとんどなわけで

前の不況も酷かったがいきなり大量のホームレスが出ることは無かったな
派遣制度のせいだろ

奥谷さんは、労働政策審議会の雇用者側の委員をしていました。委員の中には
この前自己破産した、自動車教習所の理事長も入っていました。受講者に金返せって、
怒鳴られて、土下座してました。まあ、人間の位置なんて脆い物でしょう。
郵政関連で、接客を教えるとかで、郵政から業務を３億円で受託してましたが、
郵政の経営委員なのに、利益誘導ではないかといわれて、辞めてますね。
まあ堀の内に入らないように、精々足掻いて下さい。

＞何が一番気持ち悪いって言ったら
＞国が悪い、社会が悪い、企業が悪い、法律が悪い、金儲けする奴が悪いって何でも他人のせいにする奴

これが正論なら

労働政策審議会 （厚生労働相の諮問機関）の 分科会委員の立場なのに
＞「祝日もいっさいなくすべきだ」「労働基準監督署も不要」 「労働者を甘やかしすぎ」

と何でも労働者だけに自己責任を求めるこいつはもっと気味悪くないか？
派遣会社が予測された世界不況の中でそのツケを国民の税金に回した上に
更に労働者の自己責任だ甘えだというのはダブルスタンダードだろう
派遣会社の経営が労働者の社会保障を怠ってきた責任こそ自己責任じゃないのか？

>>753
衣住食さえあればそれでも問題ないだろ…

社外取締になった日本郵政から、４年で７億円も仕事を受注させてる、日本郵政のダニ・「ザ・アール」の奥谷なんかに、

モラルハザードとか偉そうなこと言って欲しくないね。
↓
郵政公社から７億円受注　社長は社外取締役　民営化後の持ち株会社　人材派遣「ザ・アール」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

ちなみに奥谷さんはローソンの取締役をしています。
あなたがローソンで買い物をすると、その一部があの人物の収入になりますよ。

明日からのコンビニ選びの参考にしてください。

>>748
ここって井戸端会議以上の何かあるの？

てか、なんかしらんが崇高な意志をもってレスしてるのだけはよくわかったよ。
がんばってね。

お前らもザ・アールとかいう奴隷企業に自分を安売りするんじゃねーぜ

派遣産業は奴隷産業
従事しなきゃいいじゃん。

しかし自らを奴隷にまで落として彼らに貢いでるんだから笑えるよ

奥谷の顔浮かぶとローソン行きたくなくなるな。
奴隷商人が何能書きたれてんだか

ハロワから情報誌にネットまである時代に仕事は誰でも見つけられる。
仕事を紹介するだけで、休業保障も何もしないなら派遣会社なんて存在価値ない。

ごみくずやろうが・・

>>750
まあ、それが結論だな。
レス総数が1000はそういう意味で少なすぎる気もするねw

今困ってる奴らって怠け者っていうかさ、親が教育の大切さを教えられなかったってことだろ。
そういう倫理観を教育者達も教えられなかった。

つまり社会が悪いじゃん。

>>1
もう突っ込みどころ満載だなぁｗ

>>753
なるほどねー。
寮退去手数料ってあるけど、契約書に書いてないと問題だと思うんだけど、そこまで派遣の人は考えないで言われるままに払っちゃうもんなのかな？
>キッチリ給料の〆日までの労働なんだったら１ヶ月丸々の給料が入るのだろうけど
まあねぇ・・・しかも抜かれるんじゃきついよねぇ。

革命 おきて 絞首刑にでも ならねえかな。こんな醜い生き物が大物面して説教たれてるのが耐えられない。一体 日本は どうなっちまうんだ

>>1
企業が都合良く派遣を使ってきたのも悪いだろ。
短期雇用にしても社員と同じ待遇にしないし。
国の制度にも問題あるけど。

>>1　
そうだ社会は悪くない　
派遣と派遣会社が悪い。　政府が派遣会社を作ってピンはね率を是正すべき

>>759
了解っす。

つーか、本人の努力とか運とか環境とかあるしね
能力だけで測るのも誤りだと思うよ
一生懸命やってもだめな人もいるだろうしね
ならば救済する制度を作れば良いこと
住むとこと食料は与えてやれ
寒空で餓死とかいうのは先進国らしくない
ちなみにおれは今の生活保護制度には反対

>>760
ああ、そうか、井戸端会議でやってたのか。
本気で相手して悪かったな。最初から根拠も論理性の欠片も無い事を
承知でやってんだね。意見を不用意に潰して悪かったね。

>>749
折衝能力もなにも
相手にその意思が無ければ無理なものは無理だろ
おまえんとこの派遣会社や派遣先がぬるいやつだったからたまたまおまえは教えてもらえたと考えるべきだろ

>>748
おまえなにかんがえてんだ！！！
ここは２ちゃんだぞ。

政治討論ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
場所を考えろよ。

手厚い援助が　人をダメにする、、、、あると思います。

>>758
オリックスの簡保の宿買収が叩かれて、これが叩かれない理由って何？
オリックスのかんぽの宿問題以上に悪質だと思うが

なんにしろ みみっちい反抗として ローソンでは 一円たりとも買わない

2chで吠えても何も変わらない。
行動を起こしなさいと言いたい。

しっかり働いてる奴は最初から悪いのは派遣本人て思ってたからwww

>>714それなら求人誌･転職サイト、職安があれば事足りる。
企業と労働者間の仲介が済めばそれで役目は終わりなのに、なぜ労働者から金を取り続けるのか意味不明なのだが。

>>767
親が教育の大切さを教えなかっただと？


では、孤児は皆、派遣になるということだな。

どこまでバカなんだオマエは。

>>750
そういう意味では、マクロの構造的利権にたまたま与った奴が、
ミクロの個人個人の人生観や境遇にまで、ずかずか土足で踏み込んで来るから
全体として、訳の分からないスレになってしまう。
奥谷の矛盾に満ちた発言はその典型で
｢派遣社員は、(構造的利権を確保した私を見習って)もっと努力しろ｣
と言いながら
｢働き方も人生の目標も多様だ｣
みたいな事も言ってしまう。
要するに、バカを相手にするのは骨が折れるという事だろう。

いつも辟易するのは、派遣叩きの執拗さだよ。ぐずとかばかとか単純作業とかあきもせず。
奥谷のような派遣会社の人間がいうのならわかるがな。あいつらにとって労働者はばかでないといけない。
商品を低レベルで均質化させどこにでも放り込むほうが儲かるから、良い商品だなんて認めるわけないw
廉価多売でピンハネはなるべく大きくだろw
ネットウヨとかはまじでわかんね。

国が派遣会社を作って
今ある派遣会社は全て一掃してピンハネ率を是正すればいいんじゃない？
労働者は高いお給料を貰えるし出た利益は国に入るし
良い事づくめじゃないか

地方に連れて行かれて、そこの家賃を五万も取られるというのが
ちょっとおかしい気がする。
交通費みたいなもんだから、会社が負担するべきだと思うんだが。

>>755
おい！
偉そうなこと言うなら早速論理性とやらで立派の労働政策論を開陳してみろや！
おれが添削してやるぜ！

奥谷って何で政府の政策決定に
かかわったり、ローソンの重役なんか
やれるの？

そもそも企業が人員削減に踏み切るのは最後の選択であって、
苦渋の策であらねばならない。
この社会では簡単に人は切れない。
これは社会に住む人々の安定的な生活を保障するため
に社会全体が望んで作ったルールだ。
しかしこのルールに従わないゴミ企業がいる。
それが派遣会社。
仕事が無ければ即座にクビを切って労働者をポイ捨てにする。
そして悪びれた様子は一切無い。
安定社会のルールに逆行してる派遣会社は全員取り締まって
牢屋にぶち込め。

>>711
だから派遣を切ったんだろ。
自分のとこの人間じゃないんだもの。
もともとそういう契約でやとってるわけだし、切ることになんのためらいもないだろ。
一会社の代表としても、利益効率を最大にあげることは大きな目標であり達成しなければいけないことの一つだし、
それを実現するための選択肢の一つとして派遣をつかったわけでしょ。
リスク管理も含めて派遣を使ったわけで、別に特段に悪く言う必要もないと思うが。
派遣の人にしてみたら切られて悔しいし生活も大変だろけどさ。


>>715
そそ、その通り。
自分の今の境遇が嫌ならなにがしかの努力なりなんなりせんとどうもならん。
たなぼたって言葉があるけど、それは落ちてくる位置にいて初めてもらえるもんだしな。

>>726
なぜ俺が自動車をつくらにゃならんの？
意味がわからん。
あんなめんどくさいことしたくもない。

>>758
マスコミの為せる業。

マスコミは自分たちが報道したいものしか報道しない。

本件もテレビ各局が大々的に報道してたら
世間で話題になってただろうよww

>>759
そのせいか知らんけど、ロー○ンのフランチャイズはかなりオーナー側に不利な契約らしい。
本体は儲かるけど、オーナーは全然らしいとか。

不満があるなら子供を産むのをヤメレばいいじゃないか

奥谷と宮内はなんだかぁゃしぃ？

'03年　派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会での出来事↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1181645887/184

■ クイズ　：

派遣業界に対する不信感が強まった事に対して社会に責任転嫁しているのは誰でしょう？

介護とか農業とか、人手不足の業界はたくさんあるわけですが・・・
契約切られた派遣に、求人募集してくれている企業もあるのですが・・・

なんで働かないのですか、このクズ達は。

生活保護でダラダラと生きていたいだけだろ。
だからクズというんだよ。


今どき、小学生でも、派遣ってダメな人がなるものだと知っている。

学生を卒業してもバイト、派遣、期間工なんてやってる奴らが悪いな！
結局マシ論だが正社員や公務員になっとけば少しは将来性が持てる！
正社員や公務員の採用枠が少なくて不満があるなら選挙なんて意味がなく
いつになったら解決できるかわからない事をアテにするより直接経団連や
自民党党本部に集団で圧力をかけた方が手っ取り早いんじゃないか？

>>783
企業としてはそれをしても労働力の安定供給ができず、
雇う際のコストが高くつく。
また、すぐ辞めるという輩がいると、
上積みされていく。

そこへ、派遣会社が人材の安定供給を行ってもらう意味合いがあることと、
労働者としては面倒だろ。
企業を探すことや、面接とか、書類関連を作ることが。
両者の利害が一致しただけのこと。

>>786

いつも辟易するのは自分と違う意見を
全てﾈｯﾄｳﾖにするバカだな。

>>764
俺もそう思うね。俺は生活保護制度なんて人を甘やかすだけだと思ってるし
派遣切りされた連中も、本人が悪いと思ってる部分はかなりある。

でも、派遣会社って「新しい働き方を提供する」「労働体系を変える」
みたいな事をさんざん言って、実際はな〜んにもできない。

労災にも適応できてない、斡旋する仕事がどんな仕事かも理解できてない。
データ装備費だっけ？文句言われれば返すような甘ったれた経営をしてる。

俺は自己責任論者だし、生活保護なんてあんなみっともない生き方は許すべき
じゃないけど、それと派遣会社が正しいかとは別だと思う。

派遣会社って社会的意義がないね。

最低な発言だけど暇つぶしのネタとしての貢献ぶりは評価できる。

>>794
それはコンビニ全般に言えることだね。

まさに正論ｗ
日本人全員が創造的な仕事向きなわけないんだから低賃金単純労働を否定する
のはナンセンスだわな。

>>802

何を根拠に生活保護が人を甘やかすと断言してるの？

755さんへ
「>>755」は「775」の間違いでした。ごめんなさい。
755のあまりの馬鹿さ加減とスノッブぶりについ興奮してしまいました。

>>789
↑
あははは。
足掻いていますか？

法を破るものに対しては
超法規的な方法で反撃するのが派遣の方なんですね。
特にカトー信者の方々。別に止めはしませんけど。

労働者側も甘えてたらどうにもならない世の中が来る
会社や国に頼ってもどうかな
ある意味、自己責任で生き抜くしかないんじゃない

なんか、資本主義そのものが破綻してきている気がする。

無職を全員国家公務員に採用すればいい。

なんかかんぽとか大分件の鹿島事件とか
出てくる名前が全く似ているな
全部小泉時代の民間から選ばれた行革諮問機関に名前がある人間ばかり
そんでここのところ急にみんな突っ込まれて吠えてるんだけど偶然か？

竹中平蔵なんかも似てるよ。「実力主義が日本の将来を切り開く」とか
さんざん言っておいて、自分は海外にこまめに住民票移して税金払わない。

税金払わなきゃ、金持ち育てる意味ないじゃんｗ

なんか自分勝手な手前味噌発言ばかりなんだよな。経済界だって、結局、
今は政府（税金）に助けを求めまくって、生活保護受給企業みたいな状態
の会社たくさん出てくるでしょう？銀行みたいにね。

>>810
その第一歩として｢子供は産まない｣と言うことだ
なんか不都合が生じても全部｢事己責任｣にされるからな

>>814
古今東西、富裕層が自分たちを不利にするルールを自分から提唱した事なんぞ
ただの一回も無い。本当に公正な競争をしたいならそういう提唱もしてしかる
べきなのに、本当に文明始まって一度も無い。

市場原理主義とは彼らがいつまでもその地位にしがみついていたい欲望から
出てきた一見もっともらしい屁理屈だが、彼らが公正な競争を望んでいるとは
いえない。これが現実なんだ。

洗脳されている奴はいい加減、目を覚ますべき。

アメリカみたいにフードスタンプを配給すりゃ住む話だよな。
生活保護の17万は多すぎ。
極端すぎるんだよ。

>>792
君は「皮肉」って言葉を勉強したほうがいい。

どんだけ苦労したかしらないけど、その苦労の経験を
人に押し付けるのもやめたほうがいい。
困ってる人に対して「運が悪かったですねえ」の一言でも
かけてあげられるだけの余裕がないのが見え見えだから
他の人たちが君の意見に引っかかってしまってるのが理解できないか？

>>797
はぁーい！
僕は奥谷さんじゃないと思いまーす。
だって、奥谷さんは政府の委員もするような立派な方で、自分の責任でした事を他人のせいにして愚痴を言うような
そんな人間のクズではないと思うからで〜す。

>>798
お前社会経験少ないフリーターか全くないニートだろｗｗｗ
昨日まで工員やってたやつが、急に介護やサービス業や事務・農業できると思ってるの？
いくら人手不足でも雇う側が「こいつはつかえねーな」って断ることもあるんだぜ。
こんなの社会の常識。
人事にかかわったことのあるやつなら分かること。
お前には分かんないらしいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだか「言い方」「報道のされ方」の文句ばっかりで、具体的な提案に欠けるなあ。
結局「私は無策です」と、そう言いたいわけ？

うちの会社も派遣さんのほぼ全部をって話が。。。
自分ってなんだろうって思う。実力があるのか？もしくは運だけなのかと。　

>>815
不安定じゃ結婚は無理じゃね
働き者の嫁を探して養ってもらうとか

全員殺せよ代わりは幾らでもいるし

>>1
「努力を怠った者に扶助は不要」だというのなら
法律なんて必要ねーんだよバカ
御託ならべる前に憲法よめ

>>806
根拠は自分の目で見てきたことだな。

あれだけ金貰って、のうのうとしてりゃ働かないわな。

良く、「病気が・・」「怪我が・・」とか言うけど低収入なら免除申請の
紙切れ一枚出しておけばそれだけで障害年金貰えたはず。

紙切れ一枚出すことを億劫がって、あるいは調べないような連中に金と
住居与えて、保険もタダ、年金もタダってんじゃ甘えるに決まってる。

例えば最近なら、メガネがタダで作れるのに、どうして使い捨てコンタクトは
認めないんだって意見が生保連中から出てきてるけど、バッカじゃねぇの？

真夏の炎天下に労働するわけでもないのに。

「総合規制改革会議のメンバーの会社に偏りがあるのではないか」

城島氏はあえて個人名を挙げなかったが、主旨は次のようなものだった。
　（1）人材派遣業から奥谷禮子ザ・アール社長と河野栄子リクルート社長の2委員が入っている、
　（2）座長の宮内義彦氏が代表を務めるオリックスはザ・アールの第2位株主で、リクルートは
　　　ザ ・アールの取引先である、
　（3）委員のうち3社が事業上密接なつながりがあるが公正な議論は担保されるのか、
　（4）奥谷氏は厚労省労働政策審議会の委員でもあり、雇用労働政策を策定する側（厚労省）と、
　　　その改革の方向性を出す側（規制改革会議）の両方に入っているのはおかしい――。

　興味深いのは、この城島氏の質問に対する奥谷氏と宮内氏の反応だった。 奥谷氏は秘書を伴い、議員会
館に城島氏を訪ね、「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」旨を通告した。さらに、当時の中山成彬厚生
労働委員長宛に弁護士名で内容証明郵便を送付。城島氏の不適切な発言部分を速記録から削除し、削除
できなければ訂正などの措置を講じるよう要求。城島氏の発言主旨を確認して「悪質な場合には処分等」を
検討するよう求めたのである。
　さらにその数日後、今度は宮内氏からも城島氏に厳重抗議の書面が送られてきた。宮内氏は菅直人民主党
代表（当時）にも抗議文を送り、城島氏の発言に関する民主党の見解を質し、「民主党の総意で規制改革に反
対するのであれば、反対する具体的かつ合理的な理由を挙げて述べていただきたい」と強硬な姿勢を示した

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1181645887/184
なんで宮内(オリックス)が？

>>594だよな
派遣屋は大不況とか不景気だから仕事の紹介ができないのは言い訳だよな。

>>821
そんなあなたのご意見をお聞かせください。

>>769
支払うも何も「天引き」されるんだよ
最終月の給料が７万１千円だったとしたら、
「寮退去手数料７万円、制服クリーニング代２千円。千円足りないから会社までもってこい」
なんて書類が送られてきて、払わないという選択肢はできない。

退去手数料ってのは部屋の清掃やリフォーム代なのだけど
アパートの賃貸契約トラブルにありがちな「原状回復」を
業者側が勝手に都合よく解釈してバカ高い料金を吹っかけてるのだと思う

>>795なら少子化対策と消費税増税はなしな。
>>798派遣切りにあった人が農業の開業資金を持っているとでも？
余り儲らない農家の求人など見た事も無いし。
人が職業を選ぶのは将来や老後の人生設計を組むためでもあるのです。
50過ぎの再就職は非常に難しいのです。
そのために定年まで続けられる仕事に就かねばならないのです。
農業や介護はそのような仕事ですか？
人が集まらないなら努力すべきではありませんか？

いまさらどの面下げて出てこれるんだこの売国奴ババア

極めて正論。
これ叩いてるやつはどこから給料もたってんの？

派遣村の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/405.html

実態が良くわかった。

妖怪ピンハネババア

>>818
リアルで首切ってる立場だからね。
こんなとこでしかはけ口がないのよ。
こんなとこだから余裕がないの。
己が出るの。

これわかってくれる人多いと思うよ。
俺の意見に引っ掛かるって、そりゃ当事者か青い学生くらいだろ。
正直、そんなやつらどーでもええわ。

生活保護のやり方をごっそり改革すればいいんじゃないか？
期間は２ヵ月間。現金じゃなくて食事チケットを支給。住むとこは提供。履歴書はただ。
どう？

>>817
まったくその通り。
生活保護は一昨年は３兆円間近までいったらしいね。
去年は３兆円軽く越えてるんじゃない？団塊の老人が生活保護を受けまくって
きてるらしいし。数年で５兆円行く見込みらしい。

３兆円とか５兆円も使う必要あるのかね。

>>824
それより生活保護不正受給の連中とかのが優先順位高いだろう。

>>824
ではまず貴方から手本を見せて下さい。
できもしないくせに言うだけの口だけ野郎。

>>830しっかり調べないといけないですかね。
　やっと日本もいっぱしのこわい社会になってきましたか。。。

30歳や40歳にもなって
基本的に交通費、残業代、ベースアップ、ボーナス、昇進、福利厚生、各種保険、退職金など
な〜んにもないバイト、派遣、期間工なんてやってる奴は「孤独な空虚の人生＋短命」だろう

派遣社員の身分を選んだのはあなただ、それだけは言っておく

>>836
首切ったやつから、いやがらせでもされてんの？

派遣は甘え

行き過ぎた資本主義は共産主義と同じ運命を辿る

>>837
あのね。　そんなことしたら
生保利権に群がってる団体が黙ってないよ。
在○とか、部○開放同盟とか、ヤ○ザとか・・・

くあせふじこ・・

>>838
派遣の儲けはその2倍の6，5兆以上あるんだけどね
奥谷女史はピンハネ率4割と社会保障費を全く負担しない派遣業について国会で証言するべき

この社会で考えられるリカバリーショットを挙げてみる。
株で一発当てる、思い切って起業してみる位しか思い付かない。
リカバリーショットを打つにもそれなりの元手が必要なわけで。
中小零細の正社員なら景況次第で潜り込めるだろうが、それをリカバリーショットと呼べるかは微妙だよな？

>>827
宮内って抗議や訴訟が趣味みたいだな。
かんぽの宿の件にしても、積極的に報じたジャーナリストに訴訟乱発しているようだ。
肝っ玉が小さ過ぎて、自分の行為が後ろめたくて仕方がないんだろう。
ある意味、哀れな人生だ。
逃亡中の犯罪者並みに、いつもおどおどびくびくしている。

貯金はあったほうがいい

>>821
派遣労働の条件に関しては、今よりも権利を強くする改正が必要。
具体的に言えば、緊急避難的な首切りに使うべきではない。
中期的な経営計画に基づく人員増減に対応するものとすべき。
失業保険のシステムも、派遣労働者に対して不利過ぎるので見直しが必要。

派遣切りにあった人が加藤智大被告がやったような事件を起こせば
登録型派遣業界に対する止めとなるでしょうね。
世間も共産党も民主党も登録型派遣禁止の大合唱となるでしょう。
自民党も厚生労働省もその声を無視できなくなるだろうし
でも量産型カトーってしょぼいのばっかりだからそんな事件は起きないでしょうね。

こういう考えの人って、いわゆる中途半端な成功者に多いなぁ。
言ってることは正論だけどね。
それが資本主義って言う前提が分かってない馬鹿。

企業からも派遣社員からも金をむしり取ってるピンハネ奥谷ｗ
日本のゴミだ

>>800ネットと求人誌を眺めてハロワ行くことが大変な事とは思えない。
それに安定供給には派遣制度の方が不利に働く。
自分の属している組織とそうで無い組織の場合、辞めやすいのは派遣だろう。
第一辞めるのは労働者の意思であり雇用形態とは余り関係ない。
バックレやすさ
バイト>派遣>>>>>(超えられない壁)正社員
仕事の紹介成立後も労働者から金取る理由が無かったのだが。

>>844
首切ったやつなんてどうなってるかしらんよ。
だけど自分も人間だし、相手の経済状態もわかってるから心が多少痛むよ。
それでも自分のポジションは守らにゃならんしね。

人雇うときより、首きるほうがつらいんやで。
人事ならわかるやろ。

生活保護受けて、裏で月数万でも小遣い稼げるなら、並の正社員以上の生活ができるんじゃねーの？

出来ないやつが、出来るやつと同等の価値を求めてるからなｗ

>>848
じゃ、生保と派遣で１０兆円か。ダブル穀潰しだね。

高齢者の社会保障費って一年で６２兆円に達したって新聞でやってたけど、
年寄りに６０兆円、生保に３兆円とくらぁ、俺ら現役は潰れるなマジで。

公務員の給料下げてその分法人税安くしてくれれば、派遣切らずにすんだかもね
一方的に企業とか政府のせいとか言われてもな

>>847
でもそろそろ真面目にそういうの何とかしたいよなぁ
利権天国過ぎるよ

おんや、だれだろう、こんな時間に

日記かチラシの裏にでも書けば済むような愚痴を
公共のネット空間に垂れ流すのはどうなんでしょう
まぁ馴れ合いと自慢したいだけなら止めはしないけど

アンカーミスだ。
>>829向けだった。

まあ俺の意見なんか聞いてもしょうがないだろうが。大した見識はない。
しかし奥谷社長と言う人に関して言えば寝言レベルだ。

第二級強盗罪って何やったんだろうね？

>>850
肝が小さいと言うより厚顔なだけなのような気もせんでもないが

米国の影響で突然襲った不況でしょ。
ほとんどの人が予測できなかった。
いわば天災のようなもの。
奥谷さんは、被災した人に「日頃の準備を怠った自己責任」と言っているようなもの。
ヒドくないかい？

>>859
切られた人って「新たな仕事を紹介するか、さもなくば派遣会社の社員にしろ！」
って言うなら分かるけど、いきなり「トヨタの、キャノンの、Sonyの、三菱重工の
正社員にしろ！」って騒ぐのもちょっとね。

可哀想だと思うけど、やはり派遣会社への攻め込みが足らなさすぎる。

ちゃんと給料払ったれよｗｗｗ
おかしいんちゃうか。こいつら。

強者が明らかに弱者虐めをしとるよ。
そんな世の中で、世相がよくなるもんか。

あったま悪いにもほどがある。
おまえなんか大したことないっちゅーねん。
死んでしまえ。

>>1
派遣法改正による派遣会社の搾取を意図的に無視した暴言だなー

仕事できないことを責めはしないが、それならそう言う態度を見せろよ。

出来ないやつが、本当は出来る、自分を生かせる仕事ならもっと輝けるって態度だからうざいんだよ。

>>858
俺が生保もらうなら、もらいながらパチンコで増やし確実に年収800万レベルの生活ができる。
問題があるとしたら車が持てないくらいだろ？

俺も、いろんな事考えてたんだけど、どれもめんどくさくなって来た。
まあ、失業率が高いのは正社員にとっても最悪だから、仕事は探さなきゃ
いけないね。生保より、労働環境を変えないと。

>>865
ただ、それだけは気になるな。なんだろうね。

>>863
２ｃｈてチラシの裏じゃないのｗ
公共のネット空間云々いうなら場所はいくらでもあるでしょ。

現金で生活保護ってのは反対だよ。
どこにいっても、どこで出しても一発でそれとわかるようなシステムにしなきゃだめだね。
なんもせんで月17万なんてなめてるとしかいいようがない。
生鮮食品だけに使えるクーポン3万円分支給程度じゃなきゃこの先際限なくなるぞ。

>>867
いやいや、今社員やってる奴とかさ、もっとちゃんと働いてる奴からなら
言われても仕方ないんだが、奥谷だけわなｗ

　　　　　お　ま　え　が　い　う　な　！

だよなｗｗｗ
どんだけ中間搾取して企業と派遣を苦しめてきたんだかな(ﾟДﾟ)

>>820

オマエの理屈には穴がある。
解雇された派遣のために、いくつかの企業が採用の門戸を開いたが、
応募は全く振るわなかった。
どうしてだ？

脱サラした男が農業を始める例はめずらしくないが、工員にできないのに、なぜ彼らは農業ができるのか？

ハケンのクズは、就業の意思が薄いとしか思えんな。
さらにオマエの言葉を借りて言うと、「つかえねーな」と断られるようなやつらだから、ハケンしかできないんだよ。


40代、一部上場企業の事業部長、年収は2000万を超える人間の考え方だよ、これが。

>>841
調べるといったって、寮関係の契約書なんて現地に着いて初めて見せられるもんだ
求人広告に無料の寮ありと書いてあるから、
その時点で「無料だから別に入ってもいいか」なんて納得してしまうと
後になって「寮費を無料にするには時給を３００円下げなければならない」という事実に気付く

派遣なんてタイトロープと一緒

>>869
強者が強者になれない世間の方が不自然なんだよ。馬鹿。

いつの世の中にそんな時代があったんだ？　オナニーは脳内だけにしてろ。

働く側の努力不足とよく言われるけど
地方の僻地の高校は
学校に来る求人票のほとんどが派遣しかなくて
就職課の先生が泣く泣く生徒を送り出してるという話だぞ。

それでも働く側が悪いのか？

週40時間以上働けないと社会保証の恩恵を受けられないのがおかしい。

>>872
さっき、メガネが生保の医療券でタダで買えるなら、使い捨てコンタクトも
買えるようにしろ！とか生保が騒いで不愉快な思いしてるって話したけど、
車の件も腹立つね。

そもそも、ドライバーになるとか自立の上で車が必要な人には車の所持を
認めてるんだよね。

それ以外でも車の私用を認めろって意見も不愉快だよな。事故起こしたら
それも税金でカバーしろって事だもんな。

病気でもなく仕事もえり好みしなければあるのに
なんで生活保護が受けられるんだろう？
港区がお金持ちだから？

派遣=奴隷

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>>896
＞40代、一部上場企業の事業部長、年収は2000万を超える人間の考え方だよ、これが。

あぁ、糞新聞鵜呑みにするぐらいしか脳が無い層だなｗ
企業もこんな所で無駄金使うから赤字になるんだよな(・∀・)

>>836

おう、わかるよ。

オレも先月末に、8人切った。
今月末に、あと一人。

8年も共に働いてきたエンジニアだよ。
オレより優秀な面もいっぱいある。
そいつを切るのは、本当につらい。


腹が立つのは、クズのハケンな。

しかしこの時間帯の負け組の叫びが笑えるｗｗ

まぁ仕事の選り好みしてる時点でオメーらの言い分は却下じゃボケ！！！

別に変ではないだろ
合理化社会も悪いし、現状維持して楽をした本人も多少悪い
運もある

>>866
人間の性格ってあわせ鏡になっているんだよね。
肝が小さい奴ほど、弱い者には傲慢に振る舞い権威には従順。
自分に自信がある奴は逆に人当たりが良く腰も低い。
宮内や奥谷って、コネを駆使して利権にたかった新興経営者であるというコンプレックスが、まんま発言に表れている。

>>880
それで働いちゃうからダメなんだよ。
買い叩かれるだけ。
ただ、移民とか研修生とかコイツら売国連中は平気でやるからな。

>>880
それも大学に進学しなかった自己責任として処理されるだろうね
進学する金？
どんなに高額だろうと子供を自立させるために必要な金だろう
用意出来ないなら子供を産まないという選択を取るしかない

働いたことが無いから、何が問題なのかわからん。

奥谷大嫌い

あまりにも派遣さんたちばかにしすぎ

まともに働いても生活保護以下の収入しかない奴がいっぱいいるのにな
ピンハネ婆ごときが、労働意欲なんて言葉を口にしちゃうんだもんねー
すげえ世の中だ

小学、中学、高校、大学、仕事、プライベート。

それらを含めて何かできたやつって言うのがどれくらいいるの？

こいつ擁護してる奴は流石にネタだろうけど
まあこんな考えが本気でまかり通るなら
２０年後に日本という国は無いな

この人の発言はくどい。
同意できることはあっても全体として変な雰囲気をかもしだしてる。
極論や宗教的要素がちりばめられてるというか。

>>891
売国ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まとに働きもせず納税もしてねぇークズに売国だなんて言われたないわいｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
地方の人間もおかしいんだよ。原発に米軍基地に自衛隊の基地に
プルトニウムの抽出場にでもしてもらうよう積極的に努力すべきだ。

美しい自然を守りたいとか言っちゃってさぁ。お前の頭の中のお花畑だけ
でも充分自然は足りてるよって田舎の連中には言ってやりたい。

>>868
中途解約の場合労働者に対する新たな職の斡旋は派遣先がしなければならない
といったことが厚労省から通達されている

＞879
はぁ？おまえ読解力ないなｗ
さすが2チャンコロｗｗｗ
キモすぎんだよ。

強者は強者になってかまわんだろｗｗｗ

>>865

944 ：元技能：2009/02/16(月) 11:15:53 ID:gyWP0CU00
>>943
　１９９０年に奥谷が客室乗務員いわゆるスッチーとして働いたとき
にニューヨークに仕事の滞在中で会社仲間を奥谷がボコボコにした事件。
90年の週刊誌に載っていたと思います。詳しいことは知りませんが、yahoo
やGoogleで検索していただくと情報があると思います。確認してください。

だってさ
検索で見たのは相手に馬乗りになって殴りかかり
耳のピアスを奪い取ろうとした
有罪判決確定がなされているというような中身だった

国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう

年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　 送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権　http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護が通った例　通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7