【社会】 「恥ずかしい画像が永遠に…少女、負い目感じる」 エロ水着の少女DVD=児童ポルノ認定、芸能プロ社長ら逮捕…東京★2
2ゲッツ!
3 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:11:29 ID:D/FL+eRI0
3gつ
4 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:11:45 ID:0XlCaKqP0
4ゲツ
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:12:45 ID:7MkuAeXE0
16歳って児童なの?
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:14:02 ID:mlBrhFbs0
盗撮とかなら論外だが、これはどう見ても自業自得
8 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:14:52 ID:UVd/5nHmO
7ゲッツ!
>>1 「負い目を感じる」が少女の発言ならともかく弁護士の発言じゃなあ
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:06 ID:vf2BfkFdO
日本人キモ
11 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:11 ID:rk+N3Okv0
>>6 児童福祉法→18歳未満
教育基本法→小学生
12 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:41 ID:PENtX8jXO
てか、未成年の芸能活動自体規制したら
13 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:46 ID:Klgk3InR0
ていうか罠に嵌めるための詐欺だろこんなの
まずガキを逮捕しろよ
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:16:47 ID:lBtiF2aB0
>>1 > 児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
> 永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
> 得なくなると」と話した。
自分の子を売った親の責任も追及しろよ
>>7 騙されてたり親の金儲けに使われるケースもあるだろ
FRIDAY 2003/6/6号 p.16-17
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb9983.jpg アンマン空港爆発事件 何が彼を誤らせたのか
毎日新聞カメラマン(五味宏基被告)の「悪のり"ヌード"写真」と「犯罪」
ズボンをずり下げ、下半身丸出しで"局部"をコピー機に押し付けるヒゲ面の人
物がいる。"チン拓"でも取ろうというのか。写真のキャプションには「自分自身
をコピーする五味カメラマン」とある。
この「五味カメラマン」とは、5月1日にヨルダンの首都アンマンの空港で爆
発事件を起こし、6人を死傷させ逮捕された、毎日新聞の五味宏基被告(36)だ。
五味被告は事件の5日前、イラク戦の不発弾で手を失った少年の写真を日本に報
じた。その一方で、自らは爆発物を「記念品」として持ち帰ろうとし、アンマン
の空港職員を巻き添えにしたのである。
驚くべきことだが、五味被告のこの"ヌード"写真は、毎日新聞の「社内誌」に
掲載されたものだ。
問題の社内誌は、毎日新聞が最近まで発行していた「季刊毎日」の2001年
10月1日付西部号である。
「この冊子は全国の毎日新聞社員"交流の場"として、年に4回、東京・大阪・
西部などの各本社が持ち回りで編集・製作していたものです。約3000人の全
社員に配付されていましたが、今年1月号を最後に発行中止となりました」(ジャ
ーナリスト・藤本順一氏)
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:17:24 ID:FYqYA7B+0
で、このガキの親はどうなってんだ?
知ってたのか?知らなかったのか?
もし知ってて金のためにやらせてたんだったら当然逮捕だよな。
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:17:42 ID:uP02RNduO
>>6 結婚出来るけどそうらしいよ
ちなみに結婚出来るけど、セックルしたら犯罪だよ
それに結婚出来るけど、エロい目で見たらロリコンらしいよ
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:18:31 ID:H1oYb0sUO
16歳なら善悪の判断もつくだろ
本人・親の判断でビデオにでたなら自業自得
AVでもないんだし逮捕するほどか?
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:19:01 ID:iDB99SRZO
>児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
>永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
>得なくなると」と話した。
これ、弁護士がこう言ってるだけ?
この弁護士は女の子の心の声が聞こえる人なのかw
21 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:19:15 ID:KtMbiFCb0
16才なら親の許可が必要だったろう。親を同罪で逮捕しれ!つか、親の方が重罪だ。
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:20:16 ID:ZDw59yBo0
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:20:17 ID:EcgKYyPR0
>>1 そもそも芸能界なんて、
好機の目に曝されるのが当たり前な見世物の世界なんだから、
そんなことも解らずに乃至は覚悟も無く入った事への、
自責の念はないのかね?
24 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:20:47 ID:Se4XSk3T0
じゃんじゃん規制しろ
ロリコンビデオは全規制
出演させる親と製作者は逮捕しろ
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:13 ID:frJgacyjO
子供を売る道具にしてる親は虐待してるだろ
子供なんぞわからんだろうな
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:27 ID:stXR/CuD0
恥ずかしいのが永遠に残るというなら、子役の大根芝居だって同じだろ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:43 ID:QZYX50UD0
藤軍団って18歳未満いたのかwwwwww
28 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:21:55 ID:XZF+hQZS0
ビッチの不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
29 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:10 ID:OQeg0gGfO
>児童ポルノにくわしい奥村徹弁護士
同類じゃないかw
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:25 ID:oj+phh6b0
未成年の芸能活動を一切禁止しろ。
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,ハ::`丶、:::::::::::::::::::::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_,, -‐:〈
{;;;;ヽ、:::::`丶、:::::::::::::l:;:;:;:;:;:; ィ";:;:;:;:;:;:;:}
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fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''"´ リ;;;;;;f-、
{ l l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ム;;;;;;ソl}
t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ l;;;//
゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、 l;//
`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リノ
ll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´
li, ,r .: :.ヽ、 ,:,り
t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,K′
ゝ、 ,:' :~: } // /ヽ、
/{lヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ7 /:.:.:.:ヾニヽ
, ィ/:.:い ヽ `` ー一 ''"/,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ソ }- 、、
/ /:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"//:.:.:.:.:.:.:/ / ` 丶、
,, - { ヾ:.:.:.:.ヽ丶 //:.:.:.:.:, -'" ,/ ` 丶 、
,, - ''" 丶、 `` ーゝ、ヽ.,_,,ィ"ェくユ- ''" , ィ"
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:44 ID:aP9/tQsn0
昔は15で元服だぞ
16ならいいじゃ・・いや駄目か
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:54 ID:62QFFuas0
おまえらの恥ずかしい書き込みもログが残ってるな
34 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:22:56 ID:tTIU4l570
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:23:07 ID:mlBrhFbs0
(´-`).。oO(どうして、「少女」が小遣い稼ぎで親に黙って脱いだって発想はないのかなあ…)
ざ ま あ w w
___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
',i ,-三三三三三、 ーー-、!;: -‐二 ̄彡′
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ ___ノ ヾ_'.〉′
ヽ ヽヾ三,' :::..,. -‐- 、 _,,..-‐、、,'
`ー',ミミ ::.弋ラ''ー、 i'"ィ'之フ l
/:l lミミ ::::.. 二フ´ l ヽ、.ノ ,'
,.-‐フ:::::| |,ミ l /
/r‐'":::::::::| |ヾ /__. l /
_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \ ⌒ヽ、,ノ /ヽ,_
" l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \ _,_,.、〃 /l | ___,. -、
',\\:::::::::::::::ヽ\ \ 、. ̄⌒" ̄/:::::| | ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
\\\;::::::::::::\\ `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l | `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ  ̄フフ::::::::::::::ノ ./ ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
`ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ / _,. く / ゝ_/ ̄|
 ̄`ー─--─‐''" ̄ / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
/ / .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
/ / /  ̄ ) ノ__'-ノ
/ / ゝニ--‐、‐ |
/ /‐<_ ヽ |ヽ
38 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:24:03 ID:jH+xWa9g0
金のために出てるやつがなにいってんだ!
糞びっち!!!!!!!1
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:24:16 ID:avT160jHO
親も罰を受けるべきだよ。
そしてこれを買い求めたキモオタのロリコンも
全員逮捕して去勢すべきだよ。
去勢への恐怖でキモオタのロリコンも
増長できなくなるでしょ。
アニメやまんがは認めてやるからそっちを見なさいね
41 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:27 ID:alZSi4ldO
42 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:35 ID:EhH8GZyg0
けしからんな・・・
どれ、ちょっと見してくれ
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:25:45 ID:wbf0tf4K0
これは久々によいニュース。
今まで黙認していた日本ユ偽フ協会はどう出るかな?
「アニメ規制しろ」とか言って、リアル児童ポルノをスルーしてたんだからさ。
まさかk札が先に動くとはwwwww
45 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:06 ID:tTIU4l570
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:06 ID:YWxdUgw6O
すいません藤シリーズは大丈夫ですか?
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:17 ID:z0btgza60
ペドきめえよ死んでくれ
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:29 ID:/4BkorOr0
存在しない理想の女性を空想に求める気持ちはわかるけど
三次ロリはヤバイ
49 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:26:34 ID:qxUY4I7S0
16歳ってかわいい盛りじゃん
グラビアやAVからメジャーになった女優も多いし
自信を持てども負い目に感じる事って無い
こんだけエロ画像が氾濫してると永遠に残ったとしても余り気にしないでいいだろ。
AV板の選ばれしAVソムリエ達にかかれば別だけど。
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:03 ID:xGyUGo+BO
芸スポで見たことあるけど
人気のある声優もこんなのしてたんでしょ?
名前は知らんけど誰か詳しい人いないか?
全裸・半裸以外で児童ポルノの定義に当てはまるもの
下着姿
水着
レオタード
はだけて肌が必要以上に露出している浴衣姿や着物姿
生地が薄く肌や下着が透けやすいパジャマ
体育服
意味もなく短いスカート
雨水などで塗れて肌や下着が透けたTシャツやズボンやスカート
陸上や球技などのスポーツウェア
その他、服装に関係なくブラチラ・パンチラ全般
唇のアップなど特定箇所を接写撮影したもの
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:23 ID:QZYX50UD0
16歳はペドじゃないだろ常識で考えて
55 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:33 ID:+t2ToOrk0
そんな汚い金持ってると負い目を感じるだろ
出演料は社長に返してやれよ?
56 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:44 ID:BGBnOd/F0
>児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士
どうでもいいけど弁護士か議員でもないと「児童ポルノにくわしい」なんて
枕詞を付けるのはまず無理だよな。
「児童ポルノにくわしいアニメオタク」なんて言ったら絶対誤解される。
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:27:51 ID:54dwtkO40
また女が被害者か、こういう主張って鬱陶しいな
もうエロは当事者に任せてほっときゃいいのに
強姦だけ取り締まっとけ
58 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:28:10 ID:tIJbpjOv0
警視庁はこんな下らないことに力使わないで
未解決事件でも捜査してろよ
くすぐり学園は女だから大丈夫だね
>>34 _,,,--''''''''''''''- 、,,_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{E}::/
/::::::::::::, ---------、______/
'ー'ミ彡ニッッ,,,, ,,,,ッッェ、 lミ}
トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I
| | - ; ::.ヽ、_ i`l
. !_l /'、_ __)、 lノ
_l /::: ~ l /
, ..-'''/": l (ー<ニ>、! /、_______
' ヽ、 / iヽ ー ,イ ヽ r`--、
ヽ `ー---- '"ノ l |
グロ中尉[First Lieutenant Gros]
(1932〜 アメリカ)
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:28:45 ID:2HjVQk1I0
エステみたいなの興奮する
あれAVすれすれじゃね
>>12 そのとおり!
子役も、白木みのるみたいなのを大量に発掘すれば問題なし!
最近のイメージビデオはAVよりエロい
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:29:48 ID:62QFFuas0
ブサイク女の着エロなんて詐欺以外の何者でもないのにな
前も高校生に放課後電磁波クラブみたいな水着きせてクリ○○ス辺りに
ホースで水を執拗に掛けるイメージビデオで捕まったのあったな
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:30:23 ID:uZ9md8OlO
これさっきニュースで見たけど、ビデオの中で女の子の身体を触るシーンがあった事が決め手になった見たいだね?
ロリオヤンジが自分達も楽しみながら作ったんだな。ビデオには映ってないけど多分このロリータは犯されてるな。
16歳なら自分がやってることがどういうことなのかわかるだろ。
7歳とか8歳ぐらいの子は実の親が金欲しさにやらせてるわけで、
さすがにかわいそうだと思う。
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:30:39 ID:0icIBQIb0
デリヘリ呼んでヤリまくりって男でもない限り
日々の性的欲求の処理は自家発電
当然インスピレーションを得る為に見る物が必要になるけど
二次元の漫画か、AVかのどちらかが普通
この世のすべての男はAVには感謝しても仕切れない
お嬢バンザイ
>>29 せめて児童ポルノ問題にくわしいって書いてやれば良いのになw
70 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:30:52 ID:M6p1GKlS0
児童ポルノにくわしい弁護士ってのは、
どのくらいの児童ポルノを見てきたのだろう。
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:30:57 ID:KKq0VhJOO
>>49 というか、こんな風に大々的に摘発する方が衆目に晒す
今まで全く知らなかった人間にまで知らしめるんだからwww
一番誰が酷いかって話wwwwwww
72 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:31:19 ID:z0btgza60
俺が死んでほしいペドってのはペド野郎のことね
>>63 露出が規制されてる分かなりエロイよなw
正直行き過ぎだろとは思ったが・・・
舞姫の26番はどう見てもロリAVに出てた空美ちゃんだ罠
動画が違うじゃん
...別に摘発とか構わないけど...
少女の心の傷を、赤の他人が妄想で語るのはどうかと...
77 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:31:57 ID:8s6w/LaEO
また女神様に仕える奴隷天使の警察が喚きだしたのか
ますます表現の自由が侵害されていくな
警察の雑魚が神気取りか?
女様を不機嫌にさせるやつは表現の自由も全て例外、女様を不機嫌にさせる奴に人権なしか
殺すぞ?
ニュースでも着エロとか平然と口にしているのが恐ろしい。
>>18 警察はわいせつと認めれば何歳でも逮捕できる
けつ毛スレか?
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:32:50 ID:xbdjud/tO
で少女の画像は何処かね?
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:32:52 ID:KtMbiFCb0
すでに出回った画像を追いかけるよりも、この手の事件で大元の犯罪者である
子供を売った親を厳しく断罪しないと児童ポルノの被害者は減らないぜ。
単純所有禁止すると大変だよね。
弁護士はもちろん、比較参照用の資料を誰も持てなくなるし、
さりとて司法や警察が税金で資料用ポルノ取り揃えってのはまた叩かれるだろうしwww
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:33:31 ID:bSvFtbGSO
中学生って・・・児童じゃないだろうが、いい加減に児童ポルノって名前をやめろや
85 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:33:46 ID:z0btgza60
ペド野郎はとっ捕まえてさ、鉄パイプで頭ガッツンガッツン殴り潰せばいいんだよ
86 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:34:16 ID:QZYX50UD0
心交社とか大丈夫かなぁ。
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:35:07 ID:0TJrrP+L0
「子供」や「少女」の保護は、人権思想拡大のツールとして
現代の重要なフィクションだが、最近はそれを逆手に取られて
いる。人権思想拡大をいいことに、人権に敏感な国を非難し
人権とは縁もゆかりもない国の利益を図る歪んだ結果を生んで
いるのだ。
現在、こうしたフィクションを重視するのは、日本の在日、サヨク、
その流れをくむ新聞社、そしてアグネスとかいう中国人、それを
利用してカネを吸い上げようという無責任官僚組織くらいだろ。
処罰するのは親だろ
89 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:35:28 ID:8s6w/LaEO
この世界の中心は女様です
女様に逆らう者は社会的に抹殺されなくてはなりません
女様のご機嫌を損ねた者に人権は適用されません
全ては女様のご判断のままに
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:35:33 ID:KKq0VhJOO
>>79 刑法175条なんか時代錯誤も甚だしい法律
法的欠陥がない児童ポルノなんかよりも、まずコッチを改正すべきだ
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:36:38 ID:qtEnXy5L0
がっちりきっちり禁止にして、その代わり、2次元を充実させろよ。
児童の定義は10歳以下にしろよー
94 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:36:50 ID:cH8JP0JM0
またZAKZAK(のお仲間)か!
95 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:36:54 ID:3OTwk9c80
空想ポルノは完全OK、実写ポルノは製造者を厳しく罰して、
取得罪等については冤罪や明確性に配慮しながら、緩やかな罰則を設けるというのが、今のところベストのように思う。
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:05 ID:2TjIrJD80
期待して動画見たけど、何んだい!
16は別にいいだろ、もっと下の情報を
こういうのってどこかの薬じゃないけど
需要と供給の双方をダブルでブロックしないと意味無いんじゃないの?
胸とか触ったっていうのは、強制わいせつとかそっちの罪だろ
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:22 ID:WGpCt4HJ0
>>90 自分たちの利権にならない法律作る気ないんじゃね?手間かかるし
100 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:35 ID:XTH2GviG0
101 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:37:44 ID:z0btgza60
はいはいペド野郎はリンチね
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:38:03 ID:NNAG83Za0
児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
得なくなると」と話した。
なんだ、憶測か
>>98 どんだけ規制しても需要はなくならないでしょ。
むしろあまり規制すると地下に潜って歯止めが効かなくなりそう
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:38:26 ID:qwqKsUYaO
児童ポルノに詳しいって紹介はヒドいな
あまりにも
金銭のともなう契約の上で出演していたんでしょ。
保護者ないし本人が不法に利益を得ていたわけで
自業自得としか言い様がない。
106 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:38:42 ID:5PnBs5bc0
ギャラは親の口座に?それとも本人の口座へだろうか?
親の責任ってどれくらいあんだろね?
107 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:39:17 ID:W98D+8XR0
ぐぐってみたけど、すげえブサイクだなあ・・・
U18なら誰でもいいのか?
単純所持、購入禁止になると
この2000人が逮捕されるわけだなwww
恐ろしい話だ
110 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:39:57 ID:3OTwk9c80
>>90 それは真面目にそう思う。
刑法175条の改正・廃止は真剣に検討するべき。
奥平康弘先生がご存命のうちにw
>>104 奥村徹氏は、ネットとかポルノ規制が専門だから、そういう紹介しかできない気はする。
111 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:40:39 ID:MDKc47Dd0
アンダー15の着エロDVDは摘発されないのか?
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:40:49 ID:gYKItsua0
触らせたら駄目だろw
113 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:40:52 ID:2NCntWnv0
これどうみてもエロDVDのパッケージだろwww
やりすぎだww
ロリはきもいから全部死刑で
>「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
得なくなると」
本当に負い目を感じるほど羞恥心があるヤツいるのか?
116 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:41:42 ID:z0btgza60
ロリ・ペドは捕まえて焼き殺せ
117 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:41:49 ID:BdVYK0h/O
>>107 そらそうよ
とりあえず18未満であれば何とかなる
それよりお前女のすっぴん見た事ないの?w
どうみても辱めてるのは警察側だろうと。
120 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:42:01 ID:KKq0VhJOO
>>95 冤罪被害をクリアしつつ取得や所持を罰する事は不可能だから
そもそも児童の保護とは関係ない
>>99 アメリカのようにポルノを制作できる免許を交付するようにすれば?
121 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:42:14 ID:h/i21yJYO
>>111 夏輝12とかエロい
毛が普通に出てます
今見てる
122 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:42:35 ID:zDzb2Vxu0
123 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:43:19 ID:j1ScbaCMO
明らかに親は罰せられるべきだろコレは
>>114 おまw
高齢化促進どころの騒ぎじゃないな
125 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:44:04 ID:3OTwk9c80
>>120 どんな法でも冤罪ゼロは無理だけど、相当回数の反復取得があり、かつ年齢知情もある場合に限定すれば、
ほぼ冤罪は回避できると思う。
126 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:44:12 ID:s3e5UDfV0
AVだとモザイク入るのレベルなのにIVと定義すればなぜノーモザイクなのか
意味がわからない
つうか市販されている物だから
それなりの「契約」はあった筈だよな
出演しておいて金もらっておいて
警察にチクるとは汚いんじゃないか?
18歳までは普通親や社会が保護しないといけないでしょ
自己責任は問えないでしょ
129 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:44:45 ID:HPqwjHtK0
児童&親「出演料だけじゃなくてこれから損害賠償も請求しちゃえ☆ 永遠に負い目を感じてるので一生分のお金ちょうだいね♪」
130 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:44:47 ID:22vJUD8G0
警察官が私的に児童に金を与えて撮影しても、
「18才以下だとは知らなかった。」と言えば、
無罪?
立件もされない?
見せしめでもこれはGJ
業者ざまあwwww
>>115 わいせつ認定されたから負い目を感じるんだよ!
AVはわいせつ物じゃないから負い目は感じないんだよ!w
本音と建て前の国、日本
>>95 譲与罪に的を絞って摘発するのがベストだよ
そもそも譲与を全て摘発できてない時点で警察のキャパ超えてるだろ
譲与を捕まえる方が取得を捕まえるより効率が良いのは明らかだし
あと、定義の見直し
133 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:45:55 ID:vOvBSCZN0
>>53 え?これなの?
つい最近エロDVD屋で売ってたけど
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:46:28 ID:8s6w/LaEO
18歳未満は児童としておきながら、結婚は16歳以上を成熟してると認定し許可している矛盾したこの国の法律
結局全ては女様のため
16歳の女なんてもう成長しきってますよ
135 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:47:00 ID:3OTwk9c80
>>130 いちおう、法を厳密に解釈すれば、児童ポルノ法は年齢知情の有無にかかわらず適用されるので、
罰せられなければおかしい。
児童が年齢を詐称して、しかも製造者が年齢確認を十分に行ったなど、過失がまったくない場合には、罰せられないけどね。
警察だと……どうなるんだろうね。最近の事件を見てると、過失無しと認定されかねないな。
未成年だとは知らなかったっていえばいいのに
137 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:47:15 ID:8/bez5YjO
触ったってさ
羨ましすぎ
ついでに22歳以上のAV女優も禁止してくれ
ばばあはいらん
>128
18歳になるまでは、だ。
親は?
142 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:31 ID:avT160jHO
購入したキモオタのロリコンは逮捕してくれ。
児童ポルノ法違反でしょ。
143 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:34 ID:IQ+0kzC20
「着エロフル」はまだか?
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:37 ID:h/i21yJYO
>>53 児童ポルノ認定されたものを売りさばこうとしてるこの出品者も逮捕だな
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:48:46 ID:so/Abe9HO
これが10歳とかなら可哀相かもって思うけどさぁ、
16歳なら自己責任で別に良いだろもうさ…
18歳だって殆どかわらんよ。
しかも羽目撮りでもM字開脚性器丸見せでもないんだしさ。
もうさ、どこかの警察みたいに18歳に見えました羽目撮りでもありません、よって不起訴でいいだろ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:49:01 ID:nLOww3r60
147 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:49:05 ID:BdVYK0h/O
>>133 ちょw
今すぐ買いに行くんだ!
プレミアつくぞ多分
149 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:49:28 ID:PUPdwTgb0
この程度で我慢してんのに取り締まるとは。
やりすぎると反動がおきるぞ。
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:49:48 ID:fp9OQVQP0
>児童ポルノにくわしい奥村徹弁護士
「児童ポルノにくわしい」という枕詞が許されるのは弁護士ぐらいだろうな。
児童ポルノにくわしい医者、児童ポルノに詳しい教師、児童ポルノにくわしい建築作業員・・・
どう考えてもやばいだろ。。。
まぁ俺は児童ポルノに詳しい30代独身無職男性だがな。
151 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:50:03 ID:3OTwk9c80
>>132 うーん。少女が負い目を感じるという奥村氏の指摘のように、
取得されていること自体が、少女の個人法益を侵害しているとも見れるわけで、そのあたりは難しそうだな。
警察のキャパシティを超えているから、というのは理由にならないように思うけど……。
定義の見直しは同意。
現行法はちょっとあいまいというか、このままだとどこまでも取り締まれる気がする。
>>136 それは通らない。
>>133 ニュースを知らずに売ったら犯罪者かw
警察はどれが児童ポルノか国民に知らせるべきだなw
画像付きで
>>145 1号〜3号ポルノを全て等しく扱ってるのがまずおかしい
森山と野田のせい
153 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:50:59 ID:PPfEfqDxO
ブスでデブで厚着のDVDしか売っちゃいけないのか・・ やだなぁ
154 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:51:37 ID:nLOww3r60
藤屋ペコはどう考えても小人症としか思えないな
身長137センチって一体・・・。
155 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:52:14 ID:so/Abe9HO
>>142 購入した内の「キモオタのロリコン」に限定していいの?
随分甘いんだね。
俺がその立場なら少なくとも「買った奴は皆逮捕しろ」くらいは言うけどさ。
で、30過ぎて容姿が劣化してきたら「キレイだった頃の自分」を見たくなる、と
つか、芸能界とTV局含めて18歳以下は出演禁止にしろよ。
そっちがビジネスになってること自体は問題にならないのか?
藤軍団?
>>1 可哀想に。
小田切まいちゃんもそういう十字架を背負っていくのか・・・
オレが嫁に貰ってやるしかないのか?
.|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
.|;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:_:;:_:;:_:;:_:;:_:;:_:;l_:;:_:;:_:;:_;:|
.|___________|___.|
iイ彡 _=三三三f _ _ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 三シ ヾ三ヽ. .貼
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ っ ま
f彡イ彡彡ィ/ f ._ ̄ヾユ fヱ‐ォ丶 て .る
f/ミヽ======<|でiンヽ lr=〈ィでiン!フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ/ !弋_ { .リ. .な 画
fノ /) 彡! .ィ,' : !. ..l .い 像
トヾ__ら 'イf u i ,、 ,..、ヽ . ! : を
|l|ヽ ー '/ _ _ イ../ .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ,ィチ‐-‐ヽ i/ :
/ \ゞ ヽ ヽ .ゝ、二フヽノ/
./ \ \ ヽ ー一 //
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
161 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:53:46 ID:XFY+c4/tO
10歳の娘のTバックやらアレが透けてる水着やらなDVDを堂々販売してたやつは捕まったの?
162 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:54:28 ID:jK7YpVcp0
163 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:54:31 ID:jH+xWa9g0
164 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:54:42 ID:nLWGaqTX0
これまだ逮捕段階だけど、有罪判決出るとなるとマジで大変なことになるぞ。
販売した店も摘発されちゃうし、コピーして友達に渡した奴まで逮捕されることになる。
単純所持はまだセーフだけどさ。
>>151 >取得されていること自体が、少女の個人法益を侵害しているとも見れるわけで
その保護法益は弱いから、単純所持禁止とか所得禁止までは至らなかった
ってのが平成14年の話
それなら盗撮とかレイプ映像を「取得した人」も逮捕しないと整合性会わないしね
そこで規制派は「児童ポルノは誘発される」という方針に転換した
こっちは強いけど、ほぼ嘘なんだよねw
結局、規制派は感情論か、根拠が曖昧な主張しかできなくなっちゃうんだよね
>>159 GOODJOBグッジョブ藤子まいたそは局地的に人気だなw
小田切時代よりはだいぶマシになったけどw
167 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:55:53 ID:so/Abe9HO
>>157 アイススケートと新体操は存続がやばいなw
169 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:56:18 ID:BdVYK0h/O
つーかスイーツ(笑)ババアどもの好きな18未満の男のアイドルの上半身裸の画像はどうなの?w
男はいいの?w
>>132 何言ってんだ?
撮影された女が、だぞ?
171 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:56:49 ID:qTdokd+hO
>53のDVDなら持ってる 藤沼エリに続いてヒット作だった
172 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:08 ID:2ckWXxLy0
>>166 人気があるならオレが面倒見なくてもいいじゃん。
ほっとしたよ。
173 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:57:17 ID:h/i21yJYO
バブリーな時代ならこれくらいの水着とかどこでもいただろ・・・
時代は変わったな
176 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 20:58:38 ID:3OTwk9c80
>>165 >それなら盗撮とかレイプ映像を「取得した人」も逮捕しないと整合性会わないしね
なるほど。それは確かにそうだな。
>そこで規制派は「児童ポルノは誘発される」という方針に転換した
>こっちは強いけど、ほぼ嘘なんだよねw
ははあ、なるほど、そういう背景があったのか。
しかし、誘発するというのはほぼ完全に嘘だな。
うーん。
誘発するという強力効果論に基づく規制は、空想ポルノ規制にもつながるから、賛成しづらいな。
確かに、児童だけ取得罪というかたちで配慮するのも、必然性があるとは言いづらいし。
(ポルノ出演自体を違法とすることで、児童の自己決定能力の問題は解決されているはず)
177 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:59:08 ID:r69YPzXo0
で、エロ水着の少女って誰?
仲村みうもやばくね?
179 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:59:26 ID:zu/KR5cz0
会田我路は絶対に逮捕されないねw
まぁあちらの世界の有力者たちとお友達なんだろうな
色々献上してそうだし
>>172 いや、是非キミに頼むw
まいたそをよろしくな☆
つか全然かわいくねぇwww
絶対16じゃねぇだろコイツwwww
182 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:59:49 ID:u1puvwjt0
>神崎容疑者らはインターネットサイトで「タレント募集」をうたい、応募してきた少女に
>詳しい説明をしないまま撮影を開始。水着姿で過激なポーズをとらせたり、スタッフに水着の
>上から胸を触らせるなどしていた。少女が撮影後、警視庁に相談し発覚した。
ピンキーネットってプロダクション名なんだろ??
池沼とか朝鮮人じゃない限り馬鹿でもわかるだろ。
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:59:59 ID:2tcCPoaL0
ガキのうちは、顔・形が大幅に変わるから、数年で誰が誰だか分らなくなるよ。
どう考えても成人もののの方が被害は甚大。
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:00:15 ID:G/hZDwYn0
週刊誌系の盗撮画像とか犯罪容認しててこれはなに?
185 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:00:17 ID:yxhzmu5j0
タレントになれてもカメラの前で騒いで恥ずかしいことするんだろw
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:00:38 ID:NG+D/vsr0
ソフトエロじゃん
ポルノじゃねーだろ
187 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:00:52 ID:KKq0VhJOO
>>125 相当回数が怪しい
例えば、普通のポルノのリンクだと紹介されて、実は児童ポルノだった場合
HDD内のデータを削除しても実は削除されてないんで、これを頻繁に遭遇したら?
普通の一般人にHDD内のデータを削除するのは不可能に近い
つまり、ロリコン以外でも当然アウトになる可能性は非常に高い
児童ポルノだけを取得しまくるウイルスに感染する可能性もある
自分のパソコンが第三者に操作される可能性もある
現実問題、諸外国ではそういう冤罪被害で自殺者も出てる
もちろん冤罪被害はゼロにはできないが、その被害の規模は痴漢なんかとは比にならない
そもそも反復取得を罰して、どれだけ効果があるのか不透明
188 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:00:53 ID:vOvBSCZN0
>>147 そうなん?
良くある年齢詐称のおばちゃんDVDかと思ってたわ
ジャケットも微妙だし
189 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:01:12 ID:5IufxTa40
やっとか
190 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:01:18 ID:Q0EonTdz0
IVにもいよいよメスか、
AVのロリ物も帰省だなこりゃ。
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:02:59 ID:jdcbls/j0
> 児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士
これ絶対誤解を招く文章だよな。
普通は「児童ポルノ犯罪に詳しい」とか「児童ポルノ問題に詳しい」とか書く。
この記事の文章だと、弁護士自身がロリコンだと解釈されても仕方ない。
頭の悪い記者か、日本語の不自由な在日か、或いは変態毎日みたいに捏造記事書く意図があるかのどれかだな。
ケツ毛よりましだろう
194 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:03:23 ID:yQaEy0Er0
NHKでは朝と夕方に、少女がパンツを出しながらM字開脚してる番組があるな。
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:03:25 ID:OjBSXa5i0
>>176 誘発される人がいたからなんだって話もあるよ。
たとえば、それで誘発して犯罪をおこしちゃうほど、自己制御ができない人がいたとして、
ロリじゃない別なものに興味をもってたら、そっちのほうで犯罪は起こしていた可能性はないのか?って話ね。
誘発されたらか犯罪をおかしたのか、もともと犯罪をおかしちゃう人がロリに興味もったのか、
どっちも仮定の話になっちゃって主従を決定できるないでしょう。
統計データでもつきつけてくれないと、到底なっとくはできないけど、その統計データも突きつける前に、反対派から突きつけられちゃったんじゃなかったっけ?
うろ覚えなので間違いかもしれんけど。
だからR18の年齢を引き上げるべきだとかって話ならわかるけどね。
取りあえずこいつら全員千明様に謝れ
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:03:26 ID:3f2LZL4c0
>>163 なんじゃこりゃあぁぁぁぁぁぁあああぁぁあああぁぁぁああ・・・・・・・・
199 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:04:13 ID:+9sWANfU0
おまえらの一人がそのうちの一人の少女と知り合う。
泣きじゃくる少女「私、こんな過去を持つヨゴレだよ。
こんな恥ずかしいカッコで、たくさんのキモオタの
オカズになったこともあるんだよ!あなたと付き合う資格なんてない!」
おまえら「お前はヨゴレなんかじゃない!これからは恥ずかしいカッコは
俺だけに見せるんだ。」
---省略されました
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:04:18 ID:eNuIf5DE0
けしからんハッシュ
藤組に未成年がいたことに驚き。
202 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:05:07 ID:Uz/P9f+M0
これはどう見ても自業自得
なんでも他人のせいにする馬鹿は生きていけないよ
俺の記憶が確かなら今月、出会い系で出会った未成年とセックスした警察関係者が
「未成年とは気づかなかった」と言って不起訴処分になってたね
その数日前には年齢詐称してハメ撮りに自分から参加してきた未成年とセックスしたカメラマンが逮捕されたよね
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:05:36 ID:YH3XjH7JO
これを児ポ法でっていうのはおかしくないか
ポルノではないだろ
そんな卑猥なものに出演させることを許可した馬鹿親も一緒に逮捕しておけ
保護者としての役割を放棄している
児童虐待でしょっ引け
>>176 指示語が抜けた
「児童ポルノは誘発される」 → 「児童ポルノは犯罪を誘発する」
自民の規制派が出した法案は頭おかしいってことで良いんだが
問題は民主の対案が、前者を拠り所にしてるんだよね
ちなみに海外から言われてるのは
「日本に買う奴が居るから、売る奴が後を絶たない。
だから日本が悪い。買う奴を規制しろ。」
ただの責任転嫁
個人的には、「猥褻物は社会の風紀を乱す」という保護法益で1号2号ポルノだけ取得禁止にすればいいと思う
>>80 もうゆるしてやれ
十分お世話になったんだろ?
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:06:34 ID:KKq0VhJOO
>>157 育児雑誌やNHKが全滅w
てか15歳以上になれば普通のバイトができるし、
ゴルフの石川なんか俺らの生涯賃金を一年かそこらで稼いでるw
義務教育が終了したんならAVまでとは言わないが、今回ぐらい内容はスルーしてもいいと思うな〜
>>122にサンプル張られてるのに全然騒がれてない理由がわかった
どうせギャラが少なすぎるとかの報復訴訟じゃないの
210 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:06:55 ID:3OTwk9c80
>>187 確か、民主党PTでは、キャッシュ等による偶然的な取得は処罰しないという方針らしいので、
定義の見直しもあわせて、かなり範囲を絞ることができるように思う。
ただ、その場合でも、取得によって受ける性的略取を処罰するのか、
性犯罪誘発による間接的な個人法益保護を目的とするのかで、かなり性質が違ってくる。
(後者だと、相当範囲にわたる規制が合理化されうる)
上で指摘されたように、取得による性的略取は法益が小さすぎるということで、
先だっての改正から単純所持が削られたという経緯があるので、
現段階では、単純所持規制もかなり危険かもしれない。
211 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:07:49 ID:7HXyZQ+y0
ってか逮捕するなら親も逮捕しろよ
212 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:08:14 ID:PYUa8qmJ0
娘を裸にさせて儲けたけど
訴えてさらに儲けるニダ
213 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:08:25 ID:XTH2GviG0
ひろきくんのほうが可愛い (;´Д`)…ハァハァ
214 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:08:57 ID:h8NqezRA0
>奥村 徹弁護士
「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、永遠にビデオだとか
インターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを得なくなると」
捜査する人間の意志だけで逮捕できますよって事?
負い目として生きろ!と命令するのか?
元 画 し! .i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||;:;:;:;:;_ノ .画 え
服 像 / i:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィ、 l;:;:;:___jl|___) 像 |
前 な L/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-彡彡、 ,イ::7´ ,r=ぅ r- ヽ な マ
ま し /ミイ゙ー-- ;:;:i;:;:;:;ーー‐'"´ ヾ彡彡シ /::::シ "´ ` ~´.i. し ジ
で. が /ミミ´ rz,、, i ー'''rzッ '彡彡シ )::/ ,. -− 、 , -−く と
で 許 l ミリ -  ̄ `i ´  ̄,,.,, ゙彡7⌒i l:::l.:.,ィ句丶y'.: ィ句丶厶 な
お さ iド、 '"- 二iソ,,`ー'" 二ヾ彡 ゙彡;ヽ j }::l:.:.` ̄,.:'´ .: : `ミ ̄.:.:.:.ヽ !?
じ れ l{ { 〃代ゞイ::i ーt‐=でシ>シ リシ;; / l::l , ' ,r' ヽ、 :.:.レ、⌒Y⌒ヽ
ゃ る _ゝ ` 、,,~~'::: ヽ,,,二 ィ / 「 {′ N! /゙'^'- '^'゙ヽ l::fク //
る の 「 いヽ ノ:: ヾ、 , '´ r '_人__人ノ_l! / ,..,_,..、 丶 l:lぅ,ノノ
-┐ は,√ ゙i::. ー=、_-=ヘヽ | 「 心 帝 L_ i ,イエエエ>、 ヽ ,l:ゝ- '
レ'⌒ヽ/ ',::: ,彡ツj i ヾミミヽ ,' .ノ ノ. し に 了 l l{、:.:.:.:ノ:.:.:l) l イ::ノ
人_,、ノL_,iノ! i (シ一 -ー―゙ミ、 //). て 言 | ! l ヽゝェェェァツ } ,/:::ヽ
が 汰 帝 / ,,,,小、' `二二´___ ,,, ノ::::く お 上 >、 `ー-‐ '" ノ ,ィ'{^~゙゙´
よ を の{. /,:/::iヽヽ、 ,,, /.:::::::::! じ す ( l, ト、 ,ィ" Y lト、
い 待 おヽ,:,:/ヘ \\`三二三,,-‐'"::::::::,,イノ ゃ る >ヽ.` ‐--‐ '"´ / ハ
! つ 沙 / フ れ 故 /
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:09:12 ID:OjBSXa5i0
>>208 その撮影されたほうが警察に相談してんですが。
嫌がってのに「働かしちゃ」だめだろうよ。
そこは、児童保護法の理念と照らし合わせても、100%逮捕してしかるべきだと思うが。
この少女の言ってることの真偽はどーなんだってのは別として。
それは今後の裁判の話。
217 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:09:39 ID:Uuz56eZB0
ルール違反で捕まった、それだけの事
どこにでもルールがあるんだよ
218 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:09:57 ID:NFOmWHtC0
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:10:16 ID:yQaEy0Er0
警察が児童買春←年齢を偽ってたから無罪
水着DVD←わいせつだから逮捕
これはひどい
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:10:36 ID:/idt88bQO
まさか親も自分の子供が
児童ポルノに詳しい弁護士になるなんて
思いもよらなかったろうに・・・・
221 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:10:45 ID:EQzHLKPN0
児童ポルノの定義が
児童ポルノが増えてきても、犯罪は減っているから相関は無いって言う結果論派と
習慣性(脳内物質の測定)があるから誘発されるっていう原因論派がいる。
決して誘発論が嘘であるわけではない。
児童ポルノが増えても、それよりも大きな犯罪を減らす要因(例えば、所得の向上)
があったら一見児童ポルノが原因に見えなくなってしまうし。
写真の規制は強化してもいいが、絵に関してはどうなんだろうね
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:11:54 ID:Dx8fPVpr0
なんで あの なんとか社ってとこは だいじょうぶなん?
224 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:12:05 ID:8s6w/LaEO
女は金にも欲にも満足しなければ、
それだけで男を犯罪者に仕立てあげ、
警察という奴隷を使い監禁する事が出来るんですね
警察や政治家は男性の敵になりたいみたいです
自分の性より女神様の方が好きなんだね
とりあえずDL登録しといた
226 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:12:55 ID:N6NWHKZI0
ピンキーはちゃんとギャラを払わないからな。馬鹿すぎる。
現役JC15の限界!
って・・・16歳やんw
228 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:13:20 ID:u9x8nDH8O
>>221 定義はみんなの(主に警察の)心の中にあるのさ!
229 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:13:37 ID:3OTwk9c80
>>195 >たとえば、それで誘発して犯罪をおこしちゃうほど、自己制御ができない人がいたとして、
>ロリじゃない別なものに興味をもってたら、そっちのほうで犯罪は起こしていた可能性はないのか?って話ね。
それが限定効果論だね。
ぶっちゃけ、それを言うなら、何でも引き金になりうるわけで、
限定効果論に基づく規制は、はっきり言って何の根拠もないといってるのと同じ。
>統計データでもつきつけてくれないと、到底なっとくはできない
同意。科学的にも統計的にも、何の根拠もないわけで、
そんなことで規制ができるのなら、単純所持どころか、空想ポルノさえ規制できてしまう。
まったくの論外。
>>206 >個人的には、「猥褻物は社会の風紀を乱す」という保護法益で1号2号ポルノだけ取得禁止にすればいいと思う
いや、それは反対。
公序良俗の紊乱は175条の範疇なので、それで対応すべき。
公序良俗概念の拡大を容認することは、他の規制を招きかねない(特に空想ポルノ規制)。
あくまで、この児童ポルノ法は、
「児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害することの重大性にかんがみ、
児童買春、児童ポルノに係る行為等を処罰するとともに、
これらの行為等により心身に有害な影響を受けた児童の保護のための措置等を定めることにより、
児童の権利の擁護に資することを目的とする」
というのが、法の趣旨。
つまり、児童の個人法益が保護法益なのであって、社会法益を混ぜるべきではない。
(実際、反対派に立つ宮台は、社会法益への拡大が表現規制を招くことを恐れて、
個人法益に限定した改正になることを見直しPTで求めている)
藤軍団に18歳未満のモデルがいたことに一番驚いたwww
>児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
>永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
>得なくなると」と話した。
これ怪しいんだよな
最近あの人は皮肉しか言わないぞw
どうせ切り貼りだろうな
232 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:15:06 ID:BdVYK0h/O
日本人は若い女好きな奴が多いからな、まあ凄く正常なわけだが
自民党でも民主党でもどっちでもいいから児童ポルノ法を廃案か緩和するなら応援するぜ!
支持率急上昇したりして…
昔
友達より早くHしたい
とか
ヴァージンじゃつまらない
て歌詞を女子高生に歌わせてたヤツがいてだな
234 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:16:04 ID:ELVr8oFOO
こりゃあ逆に売れるだろうなぁ…
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:16:06 ID:8s6w/LaEO
ていうか、女の裸を見るのって犯罪なの?
女の裸って見ちゃいけないの?
仮に見ちゃったらどんな影響があるの?
どうして罰する、規制する必要が?
自分の娘と風呂に入る親は犯罪者ですか?
これって何のための法律ですか?
目的は?
まさか国家議員さん
嫉妬とかじゃないですよね?
いやだったのならなぜ撮らせたのか
この事務所の事普通調べるだろ所属するなら
アルツハイマーでもわかる
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:16:14 ID:YH3XjH7JO
児童ポルノを免許制にしようぜ!
238 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:16:23 ID:3OTwk9c80
>>222 脳内物質の測定ということは、脳科学の観点から、ポルノと反社会的行動の間に、
明確な因果関係が見られたということ?
それははじめて聞いたんだけど、どんな人が言ってるの?
239 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:16:44 ID:yQaEy0Er0
川村ゆきえとか17歳で写真集とかDVD出してるよな。
児童ポルノの定義からするとアウトじゃねえの?
240 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:17:17 ID:KKq0VhJOO
>>210 偶発的って…
もし後者の社会法益を主張し出したら、二次元もいずれ危なくなるね
241 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:18:25 ID:yEJk0bJ70
作ったやつや売ったやつを逮捕しろ
持ってるだけで逮捕っておかしくね?
>>229 確かにそうだけど、それなら
175条を拡大解釈して児童ポルノに当てる(定義を見直す)
で良いんじゃないかな?
ちなみに児童ポルノ法に社会法益は入ってるはずだよ
メインは個人の法益だけど
243 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:18:58 ID:OjBSXa5i0
>>239 性的な興味をひくための目的で作られたかどうかによる。
芸術作品だと主張し、それが認められるのであれば、別に児童の裸だって児童ポルノではないってことになるよ。
愛国無罪
アートも無罪
フェミはうざい
246 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:19:31 ID:WYFWhxjZ0
247 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:19:40 ID:8s6w/LaEO
えっと、女の裸を規制する事によって社会にはどんな利益があるんですか?
または規制しなければどのような損害があるの?
法の不遡及の観点からはどうなん?
教えて偉い人
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:19:50 ID:EhReDn9T0
>児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士
ロリコンktkrwww
250 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:20:06 ID:HPqwjHtK0
性善説を信じて法律で人を縛るのはやめようぜ!
皆がやりたいようにやれば世の中きっとうまくいくよ!
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:20:39 ID:yEJk0bJ70
>>239 今の法律でも18歳以下の水着写真集とかはアウトでしょ
藤子まいたんのことか!
>>233 今じゃ
高校生が恋愛対象なのは
ロリコンらしい
>>122 ずいぶん歪みの大きいレンズで撮ってるな。
>>238 一般に出版されていない、大学の教科書なんだ。
あんまり信用していない教科書なんだけど、一応「とーだいきょーじゅ」が書いてるからね。
氏いわく「やっぱり変態ですよ」
児ポ関連で捕まった人が「何かが私を襲うのです」っていう発言をしていることから精神病を
疑っているらしい。
一応、その内容は、ドーパミンとセロトニン、ノルアドレナリン等の物質が上昇したことを
根拠にしてる。
256 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:21:24 ID:6TxAY57EO
>>237 免許更新やら、協会やらすごい利権が生まれるな。w
こういうニュースを見るたび
某いもうと倶楽部とかがセーフなのが不思議でならない
少なくともアダルトサイトでのバナー広告禁止にしろよwwww
>>243 ちょうど、去年のいまごろの最高裁の判例だな
まぁ、判例変更ってわけでもないし、まず無理だろうけどな
これもあれだがブサイクがアイドルでーす
とか言ってるのも逮捕しろ
しかもブスしか着エロやらねえ
要するには判断力の伴わない子供の性を商品化しては
ならない、ということだよね。単純所持云々の前に、現行
の法律をきちっと運用してこういうのを一掃して欲しい。
それでも被害に遭う児童が減らないなら単純所持規制も
やむを得ないと思うが。
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:23:44 ID:KKq0VhJOO
>>216 撮影されたの6月らしいよ
そんで11月にはちゃんと発売されてる
いつ被害届けを出したんだろ?
少なくとも、警察が児童ポルノにこだわってなけりゃ、ここまで立件に時間がかからなかったと思うよ
もしかしたら11月の発売もされてなかったかもね
>>253 おかしいな…
最近高校教師の再放送を見た記憶が
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:24:56 ID:62QFFuas0
>>252 動物愛護に詳しい弁護士のコメントが待たれるな
264 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:25:17 ID:3OTwk9c80
>>242 >175条を拡大解釈して児童ポルノに当てる(定義を見直す)で良いんじゃないかな?
公序良俗で表現を規制するということ自体が、本来、かなり危険な話なので、
175条の拡大解釈を許すのならば、例えば空想ポルノなどもその延長上で取り締まられる可能性があるし、
少なくとも、法律論としてはかなり真っ当な話になる。
公序良俗という社会法益を問題にするなら、被写体の有無は格別、問題じゃないわけだから。
だから、175条を拡大解釈するぐらいなら、取得にかかる被写体児童の個人法益を問題にしたほうがマシ。
>ちなみに児童ポルノ法に社会法益は入ってるはずだよ
頒布等を扱う7条かな?
(輸入の場合、外国の児童が被写体だから、日本の児童の個人法益を守っているわけではない)
ただ、それは法に統一性をもたせるための形式的なもので、
(輸入物だけOKというのは、かなりいびつな市場状況、法運用を作り出す可能性がある)
基本的には個人法益を守るものだから、公序良俗をここで持ち出すべきではないと思う。
ぶっちゃけ、公序良俗は空想ポルノ規制反対論の唯一のアキレス腱だから、
そこは上手に法律から排除していかなければならない。
>>255 犯罪を犯したロリコンだけを調べてる時点で怪しいんだよな
そーいうのって
266 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:25:42 ID:OjBSXa5i0
>>261 相談としか書いてないからなぁ、被害届にどこで変わったのか・・・(変わってないかもしれんけど)
ただ、状況の判断でしかないけど、色々あこぎな会社らしいから脅しが入っててもおかしくはないだろうなぁとは思う。憶測だけどね。
最初は売り出されて他の女より優位に立ったと自惚れてたら
好きな男から売女扱いされたり、キモオタがオナネタに使ってたりして
負い目に感じてるだけでしょう?
268 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:26:18 ID:tW68dfMD0
ざまぁwww
269 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:26:25 ID:LgjrYKDCO
>>233 そいつは、「ムシャクシャするからチカンでっち上げてストレス解消!」
とも歌わせていたな。
でも、伝説の女性歌手がデビュー曲で
「あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ」
とか歌ってたなそういえば。あれも15歳んときだっけ。
定義づけ衡量論か
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:27:07 ID:8s6w/LaEO
所持を規制する理由って?
その所持してる人が、その裸なりを見てどう感じるかは自由では?
それに対し何か感想を持つ事はならないと?
所持しているもの、つまり感想を持つ疑いがあるものは根絶だ、と?
治安維持法でも作る気ですか?
272 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:27:20 ID:KKq0VhJOO
>>251 ○17歳以下(18歳未満)
×18歳以下
273 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:27:24 ID:Nk7H4we30
>児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は
これさ、”児童ポルノ問題にくわしい”って書いてくれないと凄い嫌だよなwwww
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:27:50 ID:LZE4hq9r0
これは逮捕されて当然。
IVなのに野郎が出てくるし、おさわりまでしやがって。
野郎はいらねー、テメー達が楽しめても観てる方はつまんねーんだぞ
と、何度も抗議メールしたのになしのつぶて。
ざまーみろ。
275 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:28:08 ID:gL4C+CMm0
さっきからひたすらDL納め
2chなんてしてる暇ない!
276 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:28:19 ID:rr24C8+/0
×少女
○ヤリマンビッチ
277 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:28:49 ID:R/XWHLuC0
278 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:28:54 ID:3OTwk9c80
>>255 少なくとも、一般的には認められていない説だと思うよ。
僕も、そのあたりは興味を持っていろいろ調べているけど、脳内物質を問題にするのは初めて聞いた。
そもそも、マクロの事象を扱うのに、人間の脳内のようなウルトラミクロの問題に還元するのはかなり無理がある。
今、ニューロンエシックスのような倫理学の先端分野では、
脳内の神経発火を観測して、一般的な善や正義を同定しようとしているけど、上手くいっていないし、
その研究手法自体にも、社会学や従来の倫理学の分野から、多くの批判を受けている。
法の制定根拠として、脳科学を持ち出すのはかなり苦しい。
宮台が言うように、社会学や歴史、統計の分野では、あくまで強力効果論は否定されているし、
ポルノ規制をはじめとする、性の社会的抑圧が性犯罪や性倒錯を減少させたという事例は認められていない。
279 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:28:58 ID:mq5OlwmsO
二十歳ならともかく三十路で高校生にハアハアしてる奴はキモい
江戸時代なら孫がいてもおかしくない年齢だぜ
280 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:29:25 ID:YH3XjH7JO
つか少し前赤ちゃんのまんこnhkが放送したじゃん
あの子が将来nhkを告訴したりするのかな
281 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:29:57 ID:Sphj2wA00
18だからなぁ14くらいが妥当だと思うw
>>264 まぁ二次の事を考えると確かに危ないし、是非は分からないけど
「規制派が真っ当に規制しようとする」ならそっちの方向しかないんじゃないかと思う
そっちに持って行って表現の自由と争っていった方がまだ納得できる
今の自民案も民主案は、結論ありきで考えてて、真っ当に見えない
283 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:01 ID:yEJk0bJ70
単純所持で逮捕する前に
出版社やDVD販売会社をのきなみ逮捕しろよ
>>265 俺もそう思う。ただ、習慣性の発露としての性犯罪は存在すると思う。
だからどうなんだろうね。規制は今のままは甘すぎると思う(性器と胸だけが
エロさでもなかろうに)。
条件付確率の分かりやすい例は
「肺がんの人の90%は喫煙者である」
「喫煙者のうち肺がんの患者はほとんどいない」
っていうのが両立してること。
片方の命題だけを調べるのはせこすぎる。
285 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:20 ID:4f2ZqG0gO
中学卒と同時に16才で結婚した同級生♀はいいのか?
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:22 ID:/IQpFoVP0
児童ポルノを根絶するよりも、
「水着や裸の写真が出回っても恥ずかしがる必要はない」ことに
社会の意識を変えた方が早いような気がしてきた。
288 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:34 ID:OjBSXa5i0
>>273 たぶん「問題の動画の一部」を見せると、
「あー・・これは××○○ですね。」「やー、これはまずいですね。しかも修正前のだ」「黒ですね。」
「こっちは?」「はあはあはあ、なるほど、×××△△ですか。うーん」「入手経路的に・・・古くからの愛好者ですね。当時は普通に買えましたから」
「や・・まってください、ちょっと止めて!止めて!、もどして!、そうそこそこそこそこそ、あーあーあーあーこれはだめですね。完全に修正前ですね。×○(放送できず)までばっちり」
「確定ですね」「まちがいないでしょう」
とか言い出すんです。
さすがプロ。
289 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:37 ID:so/Abe9HO
>>235 16歳のエロや買春は警察官僚議員の特権っていいたいのではw
先日の18にみえた警官不起訴といい、プチエンジェル顧客名簿問題といい…
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:30:44 ID:IJivWOaf0
一応線引きとして18未満にこんなことやらせちゃいかんってのは当然だが
18以上の子ならトコトンやっていいという現状はいかんともしがたい
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:31:00 ID:5xx9HN370
責任能力のある16歳だろ。
それでもアウトなら結婚年齢を上げろよ池沼。
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:31:14 ID:BdVYK0h/O
という事は誕生日1秒前の17才のヌードは逮捕で、18才0秒はセーフなんですね?w^^
法律ってきめえwww
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:31:16 ID:8s6w/LaEO
どうして警察は、このゴミ女が金をもらえなくてワガママぶっこいてるだけ
って考えれないの?
自分から売春した女は被害者なの?
自殺、自傷行為した女は被害者?
>>269 あの歌は今考えるとすごい内容だよなw
満員電車で気弱そうな奴捕まえて痴漢でっち上げてストレス解消するっていうんだから
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:31:47 ID:SfnCJSsN0
俺だって昔のインターネットへの書き込みはとっても恥ずかしい
だがそう思ってしまったら今書くことも出来なくなる
だからどんどん水着やブルマになるべきなんだよ
で、ジャニーズどーすんの?
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:32:48 ID:LgjrYKDCO
>>267 てか、負い目があるのは、キモオタがオナニーしてるからじゃなくて、
逆に「売春婦扱いする『良識』を自称する」側のほう。
マックのレジ打ちに負い目がなく、モデルに負い目があるのは、
「モデルを『売春婦』呼ばわりして罵る、良識人がいるから」なんだよ。
イエスの寓話で、街で売春婦を柱に縛り付けて石を投げていたのは、
買った男でも売らせた男でもなく、「良識人を自称する一般の人間」だろ?
それと同じ。
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:32:50 ID:s3e5UDfV0
NHKで報道されない件
>>292 可罰性がないってことで違法性阻却されるよ
300 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:33:11 ID:P5NlfmVSO
児童ポルノは被写体の少女が被害者なんだよ
ロリコンの犯罪率関係ねえ
301 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:33:21 ID:KKq0VhJOO
>>279 そんな事言い出したら、江戸時代だと15歳はとっくに成人
302 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:33:25 ID:IJivWOaf0
>>291 でもハタチまでは親の承諾がないとケコーンできないしな
>>279 それこそ14-5で子供いるやつがざらなんだし
妾として入ることも多いだろ
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:34:13 ID:alpZ941q0
>>269 ちょって待って!
て、誰も言わなかったんかな
今女子高生に歌わせたら大問題だ
>>22 何故脳天ぼかしてるんだ? ハゲを隠したかったのか?
307 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:35:13 ID:LgjrYKDCO
>>292 > という事は誕生日1秒前の17才のヌードは逮捕で、18才0秒はセーフなんですね?w^^
実際そういうAVがあるよ。
夜中にカウントダウンして「18歳になった瞬間に脱がせ」て、流れでセクロス、みたいな。
もう18歳以下の芸能活動を全面的に禁止する法律を作れよ。でないと何時まで立っても鼬ごっこの連続だぜ!
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:35:35 ID:XTH2GviG0
310 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:35:45 ID:rr24C8+/0
>>279 江戸時代なら50で10代の娘にハアハアしても普通だったんだが。
311 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:36:03 ID:3OTwk9c80
>>282 >「規制派が真っ当に規制しようとする」ならそっちの方向しかないんじゃないかと思う
公序良俗による規制は、法律としてかなり混乱する気がするけどなあ。
僕は、取得による性的略取で、児童の個人法益を侵害しているという理由での規制なら、まだしも納得できる。
法益の重さが法を検討する中で変わっていったというのなら、認められなくもない。
公序良俗による表現規制は、相当危ない話で、
ぶっちゃけ、時代遅れのパターナリズムの表出にすぎないんだよね。
いちおう曲がりなりにもリベラルを称しているのであろう、規制派がそんなことを言い出すとは思い難いんだけど。
そうなると、無根拠の誘発説をとるか、もしくは個人法益の直接的侵害に持っていくしかないと思う。
規制派も理屈の上では、公序良俗ではなく、あくまで児童の人権を訴えてるわけだし。
>>284 >俺もそう思う。ただ、習慣性の発露としての性犯罪は存在すると思う。
うーん。どうだろう。
例えば、シェイクスピアの愛読者が、戯曲の最終幕の殺人シーンに感化されて、
習慣性の発露として殺人に及ぶということが考えられるだろうか。
理屈の上ではありうると思うけど、それを言い始めると、
世の中にあるすべてのものを規制しろという話になるからね。
>>262 国民の感覚と法律がずれてる ってことでおk
>>284 日本ユニセフとかは思いっきり「後件肯定の虚偽」をしてて笑える
児童性犯罪者の大部分が児童ポルノを見ていた→児童ポルノは犯罪を誘発する
せめてきちんと調査すれば良いんだけど
難しい上に、する気もないんだよねw
「コンテンツは犯罪にどのような影響を及ぼすか」
って誰か研究してないのかな
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:36:17 ID:v7uBRdM10
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:36:48 ID:KKq0VhJOO
>>289 少なくとも、販売目的ではないハメ撮りは問題ないって事では?ww
でも実際問題、頒布されるのが苦痛なんだと言うなら、ただ自分だけで楽しむなら何の問題ないって事になる罠
315 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:37:01 ID:8s6w/LaEO
じゃあもし少女が駅とかで真っ裸になったら、
その場にいた全員が児童ポルノ法違反で監禁されちゃうって事ですか?
少女と風呂に入る両親はそれだけで犯罪者ですか?
女天下万歳ですね(笑)
316 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:37:27 ID:r6781wIj0
児童ポルノに関しては厳しい態度が主流なのだから、
2chも良心的だよな。
317 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:37:43 ID:O/i83dMw0
ジャップ変態wwwwwwwwwwwwwwwwww
>>292 18歳の誕生日にAVデビューてAVがあった
女優はチョンだけど
>>297 そうなんだよね。
「こういうのに出たら一生傷が消えない!負い目を持って生きていくしかない!」
って追い詰めてるのが良識派を自称する側。
実際東南アジアの元売春婦をそうやって糾弾してた。
>>307 ロリコン死ねと言ってる常識人(笑)はそういう人間。
18歳になった瞬間性の対象になりますw
321 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:38:24 ID:5ykGNMDX0
負い目感じるなら初めからそういう所に行くな
322 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:38:48 ID:C6GiQQOL0
>>34 意外ときれいだな、、下半身が全部露出じゃねーかよ!w
>>45 パカッと開いた口がいい感じじゃないか
中身はどこ?そんなに汚れないもんだね
顔自体はきれいだな
実際、175条は違憲説が根強いしな
規範的構成要件要素とか、オレらどうしろってんだよ
何を行為規範にすりゃいいのか混乱してくるぜ
324 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:39:23 ID:SfnCJSsN0
年齢が悪いんじゃない
性病の危険性や犯罪に巻き込まれる危険性やキャリアに傷が付く危険性が問題なんだろう
だがパンピーはふつうにやってるんだろ
童貞の俺の目を盗んで説明責任も果たさずに
とってもゆるせないな
325 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:39:35 ID:eNuIf5DE0
いやなら見なきゃいいのに
326 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:40:12 ID:PYUa8qmJ0
ヒポン国は
韓国とdqンとヒリピンの為に存在しるニダ
327 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:40:48 ID:e2D4fBERO
AV女優に謝れ
328 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:41:36 ID:0yfqDMyhO
>>315 何でそういう例え方しかできないの?バカじゃん
329 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:41:39 ID:3OTwk9c80
>>323 >実際、175条は違憲説が根強いしな
法律に詳しそうなので聞きたいけど、憲法学の主流学説ではどうなってるの?
奥平康弘とか、ラディカルな違憲説があるのは知ってるけど、それは主流ではないよね?
330 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:41:40 ID:LgjrYKDCO
>>286 変えるもなにも、もともとそういう社会だったのを
「卑猥だポルノだ少女は売春婦にされた被害者だ汚された女だこんなのを許すな」
と叫んだのがアグネスみたいな連中であり、
そういう連中が叫び回って宣伝した結果、
「水着や裸はポルノであり、モデルは売春婦で汚された女だ」
と言う価値が広まったわけなんだが。
つまり、「児童ポルノ」を『作り出した』のも、
モデルを『後ろめたい売春婦にした』のも、
アグネスみたいな連中なんだよ。
>>321 タレント募集だからな
騙されたんだ
未成年は判断力がないから対等な恋愛もできない事になってるし
332 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:42:07 ID:33IAq7o/0
着衣とかソフトヌードならいいんじゃねーかと思うんだけどな。
そんなんじゃちんぽ立たないし。
ちんぽくわえてたり、精液かけられてたりしたらアウトだと思うけど。
333 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:42:10 ID:n+eoicCa0
どれどれ、鑑定するから画像をUPしなさい
自動ポルノに詳しい弁護士
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:42:12 ID:rr24C8+/0
>>319 「こういうのに出たら一生傷が消えない!負い目を持って生きていくしかない!」
すごいエゴだな。
スワロウテイルにて、16歳でチチ出した伊藤歩はどうなるんだろうね。
今でも現役の女優でやっていってるけど。
336 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:42:52 ID:PCpmSi6U0
買うやつも 作るやつも 同意した親も まとめて逮捕できるようにしてほしい
>>332 チンポに見立てたやつをマンコに擦り付けたりしてるけどなw
スレタイで中川スレかと思った
339 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:45:09 ID:hHos6+Xz0
少女も同意の上で行ったのなら別に構わないと思うのは俺だけか?
340 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:45:14 ID:6a1B9Tx9O
>>312 >「コンテンツは犯罪にどのような影響を及ぼすか」
みんなしてると思うんだけど、きっと先に結論ありきなんだろうねえ。
>>315 ポルノはあくまでも作品群だから。あとついでに君が少女で、みんなにすばらしい
ボディを見せてあげたくても(見たい人間はたくさんいるけど)、やると捕まるよ。
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:45:22 ID:5+ZXF0rgO
二十年くらい前は水着なんかなくて、少女達はモロ全裸だったわけで
343 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:45:27 ID:33IAq7o/0
まあ入った事務所がまずかったな。
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:46:18 ID:gVnUXBzeO
>>335 安っい着エロDVDと映画を同列に語られてもねえ
頭悪いなあ
でもやりすぎたテレ東アニメのパンチラ、SEXシーン、裸のせいで
テレ東規制が出来たように一回業界の倫理やガイドラインを構築するために
大きな行動に出る必要があると思うよ。
大阪援交とかそういう事件もあったことだしさ。
そこから徐々に規制を緩めていけばいい。
18歳以下の女子は露出がある物は全部駄目!。テレビ出演はむろんの事、映画、映像、写真、演劇、音楽、新体操、体操、バスケット、テニス、水泳等も法律で全部禁止な。
後、学生服も法律で規制しないと駄目だな。得に露出がある夏服は今すぐにでも法律で禁止!。
18歳未満の女子に露出がある夏服を売るのも作るのも法律で禁止!
更に男が18歳以下の女子に触るのはもちろん声を掛ける法律で禁止!
学校も共学は法律で禁止して男女別々敷地にする事も法律で定めないと。
これだけで日本経済はガタガタになる。
349 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:47:41 ID:LgjrYKDCO
>>335 小林聡美@転校生
小林綾子@おしん
ソフィ・マルソー@ラブーム
フィービー・ケイツ@パラダイス
ジョディ・フォスター@作品名忘れた
ブルック・シールズ@青い珊瑚礁
など他にもたくさんあるよな。
350 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:47:51 ID:I1p8PD46O
小中学生の男まであるらしいな今は…
親をマジで逮捕しろって警察
351 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:48:14 ID:3OTwk9c80
>>341 >みんなしてると思うんだけど、きっと先に結論ありきなんだろうねえ。
ぶっちゃけ、ゲーム脳とかと変わらんような気がする。
そりゃ、一時的に何らかの脳内物質の増大・減少が観察されるかもしれないが、
そんなものはポルノでなくてもあるわけだし。
そもそも、脳科学の議論が、倫理や社会秩序に対して専制的に振舞うのも恐ろしい話だしね。
弁護士の発言の方が傷つかないか?
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:49:13 ID:y70LOG/JO
てっきり藤軍団のやつかと思った
>>269 >でも、伝説の女性歌手がデビュー曲で
「あなたに女の子の一番大切なものをあげるわ」
とか歌ってたなそういえば。
デビュー曲は「こーわくなーいっ♪アアンアンこーわくなーいっ♪」だった気がする
アホくさ
殴られる大好きなM女もいるけど暴力は犯罪
こういう所から潰していかんと児童ポルノはなくならん
>>329 性表現も表現の自由に含まれるとしたうえで、
社会的価値の低さと、見たくない人の法益を根拠に、
規制を認めるって立場が通説じゃない?
358 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:03 ID:KKq0VhJOO
>>331 だったら普通のバイトや労働も禁止し、高校や大学を義務化or授業料免除しなければおかしい
今回のように学校も行けない、18歳以上と同じ権利も与えられてない人間はどうすれば?
車の免許も取れない、風俗で簡単に金儲けできない
結局法律で労働を禁止するから、足元を見られてる
児童ポルノうんぬんよりも、そちらの方が問題だよ
それにピンキーネットはそういう事で有名すぎるぐらい有名だった
だから、自分で足を運んでで、そういう言い訳するのはかなり苦しく聞こえる
全く芸能界に興味がなく、街中でスカウトされたとかなら別だけどね
ってか親は????????
こんなことも考えないで
撮影させたの???
結局こんだけの馬鹿は
こんだけのことしないと
わからないんだな。必然だわこれ。
360 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:15 ID:KIDg1VPJ0
>>335 米軍軍政下の沖縄を描いた「オキナワの少年」に出た
有元瑞枝なんか14歳で毛むくじゃらの米兵に犯される女子中学生役やったんだぜw
当然、オッパイ、お尻丸出しだったんだぜw
361 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:18 ID:SfnCJSsN0
>>335 階段の上歩いてるところしか記憶にないよ
触ったこともない女の乳をいちいち覚えてる男はいないと思う
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:24 ID:LgjrYKDCO
>>354 > デビュー曲は「こーわくなーいっ♪アアンアンこーわくなーいっ♪」だった気がする
だっけ?
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:55 ID:buEI66xx0
364 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:50:59 ID:En+6MbdJ0
奥村弁護士の紹介・・・児童ポルノに詳しいって児童ポルノマニアみたいに勘違いされるじゃないか
一回小中学生の男女のイメージDVDだしてるバカ親どもをマジで一斉逮捕しろ
ビビって一切でてこなくなるから
男なんか今まだ数少ないから全部見せしめ摘発したら止まるぞ
親を逮捕するんだ。
どうせシングルマザーかヤンママだろ
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:51:16 ID:8s6w/LaEO
政治家や警察の皆さんは少女の裸を誰にも見せたくないんだそうです
少女は裸を見られた場合、自ら見せた場合でもその少女は被害者だそうで(笑)
何の被害か知らんけど(笑)
天使気取りの雑魚を皆殺しにしなければ始まらないと思うよ(笑)
これはこれ以上際どいことはやるなって意味の見せしめ逮捕だろ
裸になってないし、裸になってない場合のポルノの基準もないのに有罪にするなんて無理だわな
>>349 >ジョディ・フォスター@作品名忘れた
「白い家の少女」か「タクシードライバー」だな
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:53:13 ID:88pztCpJ0
いや、負い目を感じるような人間なら最初からやらないから
370 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:53:15 ID:q1IreIcvO
少女も金もらってるんだろそれなら逮捕しろよ
371 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 21:53:42 ID:PqbtQhTK0
永遠に残したい画像は当然 そういう写真
今だにブームに浮かれて山形由希のDVD持ってるんですが
どうせ見ないしどうすればいい?
373 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:54:07 ID:OjBSXa5i0
>>357 つ R18 エロビコーナー
今でも見たくない人は見ないでいいようにできてるよ。
社会的価値が低いか高いかと表現の自由は別になんか関係するわけじゃないし。
永遠はないな
60歳過ぎたら孫に見せたりして自慢できる
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:55:00 ID:DSTGTbid0
377 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:56:16 ID:4rFjjDcg0
親は知らなかったのか。保護してないんだから、普通保護者も
逮捕だろw
378 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 21:56:43 ID:3OTwk9c80
>>357 なるほど。ありがとう。
でも、175条にもとづいて出されたわいせつ物三裁判だと、
著作物をゾーニングする(見たくない人から隠す)ではなく、出版そのものを禁じたわけだよね?
「性行為の非公然性」という規範が判決の根拠なのなら、見たくない人個人の法益ではなくて、
社会的法益が問題になっているように思うんだけど、そのあたりは今の学説ではどうなってるの?
>>374 あれがおかしいんだよw
年齢知情が問題にならない法律なんだから。
過失がなければその限りではないとなっているから、学生証や免許証で年齢確認をして、
なおかつそのうえで少女が年齢詐称したなど、よほどの理由がないと、認められない。
ただ、過失の基準は曖昧だから、そのあたりで警察が「さじかげん」したんだろう。
379 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:57:17 ID:KKq0VhJOO
>>351 ポルノが流通してないor買えない大昔やアフリカといった発展途上国に性犯罪がない訳ないもんな〜
つか人を犯罪に導く作品があるなら、その逆の犯罪傾向を大人しくさせる作品もあって良いよなwww
テレビで一斉に流せば一気に平和国家にwww
ちょっと考えれば、いかにそういう主張に根拠がないかがよく分かる
>>373 電車の中でオッサンが読んでるスポーツ新聞とか、コンビニで売られてるエロ雑誌、
あるいはかなりきわどいグラビアとかは?
ことにスポーツ新聞はウザイ。いやでも目に入るっちゅうねん
そんな事より北朝鮮の悲惨な暮らしの方が深刻だろ
>>379 時計仕掛けのオレンジみたいな世界になるかも
「水着だからポルノ認定」という誤解は流石に解けたようね。
水着でポルノだったら女子高生のスク水写真を車内に吊った
東急電鉄や東京メトロはどうするって話になるもんな。
でもってそれで単純所持規制→2次元規制に突っ走ったら
一億総ロリ性犯罪者になること請け合いだもんな。
384 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:59:59 ID:CuMWBPOU0
とうとう本番なしのしかも着エロが児童ポルノに拡大解釈されたな。
U18の着エロ業界、全滅じゃないか?
撮影時には本人親ノリノリでも、後から無理やりでしたって言われたら終わり
385 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:00:16 ID:UjxVuHrz0
初等教育機関(小学生):児童
中等教育機関(中学生/高校生):生徒
高等教育機関(高専/大学):学生
じゃないのかよ
>>378 > ただ、過失の基準は曖昧だから、そのあたりで警察が「さじかげん」したんだろう。
身内でないとさじかげんして貰えないけとねww
>>384 時間あたりのでかい出演料のあとに
賠償金でウハウハですね
>>373 いや、175条の合憲性の話なんだけどな
>>378 そのリーズニングは学説のものであって、
最高裁は、「青少年保護」のための「有害」図書規制の事例なんかでも、
あっさり「公共の福祉」でスッパリ切ってるはずだよ
389 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:02:36 ID:OjBSXa5i0
>>380 売り場の奴は、売る側のモラルの問題だが、目あまるなら規制してもいいと思うよ。
というか、規制されないのはなんでなんだろうな?
単純に、未成年が容易に目に入るところに陳列する等、未成年保護の努力を怠たったとかそんな感じで。
公共の場所で、広げてんのも同じでいい気はするけど、
ただ、良く考えると、東スポとかのおっぱいせっくす漫画や記事や写真ってR18指定うけてないんだよね。
あと、少年誌の袋とじグラビアとかもおっぱい諸とかあるけど、あれはなんなんだろうね?
やっぱ、出版販売するほうをきっちり取り締まるのが先だと思うわ。
390 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:03:15 ID:3OTwk9c80
>>373 表現の自由は、自己統治の価値(表現を通して社会を一人一人が統治すること)も含んでいるわけで、
社会的価値と完全に無関係というわけじゃない。
ただ、法学の議論を抜きに僕自身は、ポルノも自己統治に密接にかかわってると思うけどね。
性的な充足を目的とした娯楽作品が、結果として社会風刺などの形で、
社会的な議論を喚起することは過去、ままあったわけだし。
391 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:03:42 ID:CKM5tL750
恥ずかしい画像って、某国の財務相の画像のことか?
392 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:04 ID:oNmAy69r0
海外の人間に見られると恥ずかしいもの
児童ポルノ=17歳の児童
エコ=ぜんぜん環境に優しくない
393 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:16 ID:CgRJZUDU0
もちろん少女の両親も逮捕だな
写真だったらリアルな人形でいいじゃん。
395 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:43 ID:dSLxgui20
>「恥ずかしい画像が永遠に…少女、負い目感じる」
↑
実際にこういう「被害(加害?)クソビッチ」どもって
後々負い目を感じて、自殺したり鬱病とかになるものかね?
何食わぬ顔をして平気で結婚したり妊娠出産して社会生活を送ってるんじゃないの?
396 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:43 ID:eZityFKNO
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:49 ID:y3Hz4l3F0
よっしゃ
398 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:04:53 ID:8s6w/LaEO
大丈夫大丈夫
規制なんてさりゃしないよ
皆だって嫌だろう?
嫉妬に狂う議員達による、意味も根拠もなき法律による束縛
治安維持法
必ず暴動が起きて議員殲滅(笑)
何が社会の利益か損かの区別も出来ない、神気取りの頭がおかしな人達に天罰を与えなくちゃね♪
399 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:05:16 ID:OjBSXa5i0
>>390 しかし、社会的価値がないから表現の自由は無視してもいいっていうのと、
規制しないと社会に悪影響があるってのは、有る意味ダブルスタンダードな気がとてもしちゃうわけですよ。
影響力が大きいという意味では、表現上非常に価値があるってことですし。
400 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:05:42 ID:i+rRlGho0
【レス抽出】
キーワード:親
抽出レス数:34
意外に少ないことに唖然
401 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:05:53 ID:3OTwk9c80
>>386 だろうねw
>>388 なるほど。
学説のリーズニングと判決の根拠が異なっているわけか。それなら納得した。
ありがとう。
>>398 そういや、治安維持法も主としてポルノ規制に使われた法律で、
その陰で政治的な著作への弾圧が行われたらしいな。
>>380 ごめんなさい
電車の中でヤングアニマル読んでて
ごめんなさい
そもそも日本はあらゆる事が緩くて、それで社会が回っているくせに、
いざ法律制定ってなると、とたんにあらゆる事に保守的になって全部規制するだけでOKっていう不思議な国だから
>>390 あと、学説ではニューディール後のアメリカの判例の影響を強く受けて、
表現の自由っていうか、精神的自由の優位性を認めてるけど、
最高裁はこれを採用してないんじゃないかって言われてる
405 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:07:16 ID:G3S1y9X1O
この事例の場合は単純に、
判断力の弱い未成年が悪徳商法みたいにその場のノリでエロ画を撮られちゃってるのが問題なのでは?
被害者が成年なら自己責任も問えるけど未成年の場合は何らかの保護や対策は必要だろうし
まぁそこに児童ポルノを適用するやり方が適切かどうかは難しい問題だな…
何れにせよ需要を下支えしてる変態どもは死ねって思うけどね
表現の自由だか個人の趣味だか知らないけどモラルあれば普通は買わないっつーの
406 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:07:58 ID:JBJAuqet0
恋愛格差がある限りこの手の需要は無くならんな
407 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:00 ID:yhulNAS40
>>1 幼女の頃と大人になってからは顔が違うから分からないだろ。
実家のどこかに高校生の頃の日記帳がある俺の方が可哀想だと思う。
408 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:15 ID:QoOTyd7w0
>>362LPレコード引っ張り出して調べてみたら、山口百恵のデビュー曲は『としごろ』でした。わりとおとなし目の歌詞ですね。
409 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:16 ID:KKq0VhJOO
>>389 確かおっぱいの量で決まってるはず
全体の何%以上エッチ描写があればアウトとか
てか、あの程度の事でガチャガチャ言うなよ
青少年と言えば、何でも通ると思うなって話
俺らが迷惑する
410 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:31 ID:8s6w/LaEO
>>395 ていうか、賠償金や慰謝料名目の
お小遣い
目当てだからさ♪
まあ仮に鬱や自殺しても、
それはこの会社が原因なのではなく、その女の精神力の弱さが全ての原因だしね(笑)
411 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:39 ID:CKM5tL750
>>402 嵐じゃなければOKだろ・・・・
漏れは電車の中でチャンピオン烈とか読めないなぁ。
412 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:08:53 ID:w8aHAd9G0
>>349 10年以上前に地方局で「毎度おさわがせします」っていうドラマを再放送してて
中山美穂が上半身裸になるシーンがあったな。
413 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:09:04 ID:En+6MbdJ0
>>394 そういう写真集も出てるがどうなるんだろwww
415 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:09:26 ID:OjBSXa5i0
>>405 気持ちはわかるが、そこまで感情的に考えるなら、、
真に悪とするのは、販売して利益稼いでる出版側でしょうに。
この構図の中で、対して非難もされてない上に、完全一人勝ちですぜ。
16歳で結婚してる人の夫も捕まるの?
417 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:10:26 ID:3OTwk9c80
>>404 それは興味深い。
そういや、奥平さんの本でも、アメリカの判例との比較が取り上げられてたな(読み飛ばしちゃったけどw)。
確かに、「悪徳の栄え」裁判の審理過程でも戦前の大審院判決が判例として援用されるなど、
表現の自由の問題を無視とまでは言わずとも、かなり軽視していたと、
奥平、環、吉行『性表現の自由』に書いてあった。
そのあたりの表現の自由に関する議論の積み重ねを無視して、
規制派の人たちみたいに、175条があるから、児ポ法で表現の自由を規制してもまったく問題ない、
みたいな議論は問題ありだな。
418 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:10:39 ID:LgjrYKDCO
>>405 なら問題は「児童福祉法」の範囲であって、児童ポルノうんぬんは筋違い。
てかいい加減「俺がキモいと感じるから規制して犯罪者呼ばわりしろ」
って論理から離れなよ。
419 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:10:43 ID:xQ6QFYMs0
>>399 社会的価値があるか、というのは、
影響力があるかどうか、という意味ではなくないか?
その影響力が社会的に価値があるかどうか、を問うているんだと思う。
【レス抽出】
対象スレ: 【社会】 「恥ずかしい画像が永遠に…少女、負い目感じる」 エロ水着の少女DVD=児童ポルノ認定、芸能プロ社長ら逮捕…東京★2
キーワード: 藤軍団
抽出レス数:4
少ないな。ピンキーネットって名前の方が裏方に回ってるから認識不足なのか。
>ピンキーネット(Pinky Net)は、日本の芸能プロダクション。
>1995年創立。設立当初は、普通のモデル事務所だったが、2006年頃から、ジュニアアイドルを中心とした事務所になる。
>ジュニアアイドル物としてはかなり過激な内容のイメージビデオなどが話題になり、藤咲由姫などが人気を博す。
>また、大半の所属タレントは、『藤』で始まる姓を芸名にしており、マスコミ等では『藤軍団』と称され、事務所自体も
>注目を集めるようになる。
421 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:10:51 ID:OjBSXa5i0
>>409 俺らって未成年なのかよ、君は。
それでぎゃーぎゃーいってなら、結局「おっぱいみせろやぼけっ」ってだけの話じゃないか。
青年なら、TPOくらいわきまえる分別はあるだろうに。
別に一人の時に何をみようと、誰も何もいわないよ。
422 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:11:21 ID:OjBSXa5i0
>>411 久々に買ったヤングマガジンが狂ってた。
なんだありゃ?
>>45 意外ときれいで逆に驚いた。しかし。今から飯喰う所なんだがなw
424 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:12:10 ID:rr24C8+/0
>>378 年齢知情が問題にならない刑事法?それは違憲になるのではないか?
以前14歳の少女が姉の免許証持ち出して年齢詐称してロリAVデビュー、男優やら製作スタッフが逮捕された事件があってな。
たとえ年齢確認に過失がなく、裁判では無罪になるような事例でも、児童保護を目的に警察は逮捕するんだよ。
425 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:13:49 ID:xQ6QFYMs0
>>417 >規制派の人たちみたいに、175条があるから、
>児ポ法で表現の自由を規制してもまったく問題ない、
>みたいな議論は問題ありだな。
「全く問題がない」わけではないだろう。
175条の規制が何でもかんでもOKになってるわけではないように。
規制の根拠として援用しうる可能性、
参考にして考えるべき可能性があるというだけだろ。
反対派が言うように、児童の性表現の自由の規制根拠が0として
即座に斥けられるわけではないと言うこと。
議論はしていかないとダメだろ。
426 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:13:55 ID:dp3ExnET0
>>416 婚姻届を出せば捕まらない
今回の事件は、
「 お触り 」したことが、アウトなんだろ
あ、経済の青識氏がいるw
428 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:14:07 ID:Bdfo8FmZO
>>412 それが多分嫌だったんだろうね、あれ以来一度も下着姿さえならないよ美穂ちゃん。
429 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:14:14 ID:1ujvPhfc0
「この程度なら大丈夫だと思った」
どんどんエスカレートして最後にはズッポリビデオ
そしてまた同じ言い訳「この程度なら大丈夫だと思った」
430 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:14:38 ID:3OTwk9c80
>>424 >年齢知情が問題にならない刑事法?それは違憲になるのではないか?
うーん。なんで違憲なの?
いちおう、児ポの条文では、こうなっている。
「第九条 児童を使用する者は、児童の年齢を知らないことを理由として、
第五条から前条までの規定による処罰を免れることができない。ただし、過失がないときは、この限りでない。 」
>以前14歳の少女が姉の免許証持ち出して年齢詐称してロリAVデビュー、男優やら製作スタッフが逮捕された事件があってな。
確かに、そのあたりの基準は曖昧だなー。
なんでだろうね。
431 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:14:41 ID:cC2WOUzv0
オランダとか、16歳以上のポルノ出演が合法の国で制作してネット配信すれば
例え本番ありでも制作側は捕まらない
>>335 当時本人が朝日の芸術とポルノって感じのテーマ記事のインタビューに答えていたが
脱ぐ予定はなかったんだと。谷間だけで、乳房は隠す予定だった。
あのシーンで胸を隠すのはあまりに不自然だと、本人自ら申し出てああなったんだと。
>>412 上半身どころか、全裸にしか見えないシーンもあったし・・・
坂東英二が行ってたが、中山は泣いて嫌がったそうだ。
泣いて泣いて泣いて、手が付けられなかったと言ってた。
433 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:14:55 ID:U/OJ2jS10
このスレの住民も
>児童ポルノにくわしい
だろw
>>417 オレが読んだのは、石川健治って学者の、法学教室かなんかの鼎談だったはず
奥平・高見勝利・石川ってメンバーだったような
435 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:15:20 ID:Cpz+urZ+0
少女を批判するキチガイロリコンが多くて驚いた。
>>402 君の問題じゃないんだ。見たくない人の自由のお話。
>>409 電車の吊広告、コンビニ、駅の売店のエロ雑誌、オッサンのスポーツ新聞。
見たくない人の自由は守らないといけない。逆に家の中で無修正のビデオを
みてようが知ったことではないっていう立場は自然だと思う。
ガチャガチャ言うなっていうのは言わんほうが良いと思う
437 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:15:57 ID:OjBSXa5i0
>>419 言いたいことはわかるし、筋もとおってるのは承知でこっちの意見を言うと、
では、社会的価値のあるものとはなんなんだ?ってとこになるわけですが、
私はその価値あるものの中のひとつとして芸術もあげられるんでないかと思うわけですね。
であるならば、ムーブメントを起こせるような表現(≒影響力)というのは、(賛否あれど)芸実的な評価は高いわけで、
とすれば、影響力表現というのは、ある種社会的な価値を産むのではないか?という話ね。
まあ、詭弁だといういわれれば、そうとも言えると自分ではわかってるので、こういう考え方もあるということで。
ぶっちゃけ、表現の自由の「表現」そのものが曖昧なものなんで、どーしても明確にずばっとはいかんわね。
ごちゃごちゃ言うなら、まず金返してから言えよな。
この糞ビッチ!!
>>411 ごめん、嵐も余裕で読んでるんだ(´・ω・`)
440 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:16:16 ID:KKq0VhJOO
>>421 どこを読めば、俺が未成年になるんだよ
販売規制を強めるという事は、そこらへんでますます買えなくなるって事だろ?
だから困るって言ってんの
青少年のためと言えば、何でも通ると思ったら大間違いだぞ
441 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:16:49 ID:xQ6QFYMs0
>>390 >性的な充足を目的とした娯楽作品が、結果として社会風刺などの形で、
>社会的な議論を喚起することは過去、ままあったわけだし。
具体的にどの作品だ?
そして、その作品が本当に取り締まられようとしているのか?
また、今の規制対象となりそうな作品で、その種の意味を持ちそうなのはどれ?
そういう具体的な議論をしていけばいいと思う。
本当にそういう作品があって、それが規制されようとしていると
説得力を持って主張できるなら、規制の歯止めになるでしょ。
442 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:17:56 ID:3OTwk9c80
>>425 >規制の根拠として援用しうる可能性、参考にして考えるべき可能性があるというだけだろ。
いや、規制の根拠にはならないよ。
以前にも繰り返し書いたけど、175条があって、公序良俗で表現の自由が縛られるというのは、
あくまで司法の論理であって、「悪法されど法」の世界の話だから。
翻って、児童ポルノ法は立法の話であって、
175条があるということ自体は、何の根拠にもならない。
175条の公序良俗概念を新たに拡大して規制を行うのなら、それに足る根拠が必要なわけで、
今のところ、僕は規制派の人から納得の行く根拠を聞いたことはない。
443 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:18:05 ID:IyHVu+w30
175条って最高裁の合憲判断あったよな
まぁあの判断自体がかなり強引だと思うが・・・
444 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:19:49 ID:EnacxjFK0
>>233 ああ、今は未成年女子48人を騙して「ヘソ出し&ミニスカ&生足」を売りにして稼いでいるらしいよ
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:19:54 ID:533f+9paO
小学生に卑猥なポーズさせてるやつは、まじで一生恥を背負って生きてくんだろ??
これは製造側よりも、それを容認してるバカ親を児童虐待として処罰しれ!
446 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:20:16 ID:LgjrYKDCO
>>432 > 坂東英二が行ってたが、中山は泣いて嫌がったそうだ。
ま、そりゃそうたわな。
てかあのドラマ今考えたらメンツが豪華だか微妙だか絶妙だよな。
木村一八、中山美穂、坂東英二、篠ひろこ、
小野寺とかもいたし、西川きよしの息子も出てたような。
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:20:26 ID:gL4C+CMm0
ふと思ったんだが…
年齢じゃなく、処女・非処女で決めたらいいんじゃないだろうか?>児ポ法対象
448 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:20:33 ID:OjBSXa5i0
>>440 なんでさw被害妄想すぎるよ。
ただ売り場をわけて、パネルを一枚たてるだけじゃんか。
コーナー作れってだけの話だよ?
コンビニふつーに立ち読みできる位置に置いといて「未成年はみちゃいけませーん><」とかおかしなこととは思わないのか?
逆に、未成年でないのならばこの程度の配慮も考慮にはいらないってどーかしてると思うんだけど。
アイドルDVD全部、児童ポルノ認定でおk
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:22:14 ID:ToBI4fze0
452 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:22:30 ID:3OTwk9c80
>>441 >具体的にどの作品だ?
いや、今、規制されようとしているということではなくて、
かつて、裸体や性行為を描いた作品によって、教会権力や王権を批判したり、
ナショナリズムを鼓舞するような目的で使われたことがあるということね。
ポルノではないけど、例えば自由恋愛なんかは、昔は反社会的なものとしてとらえられていたわけで、
恋愛小説なんかは今で言うところの、ポルノに相当するような扱いを受けたわけだけど、
いまや、自由恋愛とそれに基づく社会制度が支配的になっている。
つまり、反社会的な著作が、自己統治の役割を果たした結果、倫理観や社会的合意に変更を迫り、
新しい秩序を形成したというわけだ。
だから、すべてのポルノが潜在的にそういう可能性を持っているし、
そもそも、自己統治というのは、少数派の情動を訴えていくのが目的なのだから、
単純に嫌悪感を理由にして規制されるべきものではない。
例え、人々がそれに説得力を感じなかったとしても、禁じられたり規制されてはならないものだ。
453 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:22:31 ID:xQ6QFYMs0
>>424 >以前14歳の少女が姉の免許証持ち出して年齢詐称してロリAVデビュー、
>男優やら製作スタッフが逮捕された事件があってな。
>たとえ年齢確認に過失がなく、裁判では無罪になるような事例でも、
>児童保護を目的に警察は逮捕するんだよ。
本当に裁判で無罪になったのか?
児童と疑われる出演者で作品を取るときは、
特別な配慮・確認の義務が課されるだけじゃないの?
免許証を出してこようが、さらに慎重に本人確認しなければ、
その義務に違反していると、判断されただけじゃないのかな?
454 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:22:32 ID:LgjrYKDCO
>>449 ああ、堀江しのぶもいたか。
木村一八の姉ちゃん役だっけか?
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:22:38 ID:OjBSXa5i0
…つか、良く考えると、着衣エロってジャンルで売り出してる時点で、
性的目的じゃないんですぅ><ってのはとーるわけがないわな。エロって。
457 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:22:53 ID:so/Abe9HO
>>243 現実問題として元々芸術目的の少女の裸の写真集は
ほぼ駆逐された歴史はあるがな。
ポルノ判断が判断者の主観のみで決定されるからな。
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:23:16 ID:2tcCPoaL0
>>445 記事くらい読めよ。
今回のタ-ゲットは女子高生だ。
見た目年齢では、18未満かどうかまったく判断できんぞ。
美しい姿が永遠に残り誇らしいと思うかもしれんじゃないか。
なぜ決めつけるのかね?
460 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:23:32 ID:vacPQRPQ0
>>445 まあ、容認というか、
大抵は「母親が売り込みに来る」んだけどね。
母娘(娘はまだ小学校2年生とか)揃って、極小ビキニでご出演なんて作品まであるぐらいだw
461 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:24:04 ID:vxBkIcUW0
アイドル=性欲の対象だということに気づかない子供も多いからねぇ
462 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:24:49 ID:rr24C8+/0
>>430 もし、絶対的に「年齢知情は問題にならない犯罪」なら、
ZH主義における人権保障機能の観点から違憲になるだろうね。(法律議論はあまりしたくないので伏字w)
「過失がないときは、この限りでない。」この一文があるので合憲だけど。
>>432 伊藤歩ってその頃から素晴らしい女優魂をもってたんだね。
実際着エロDVDの方がやってるだけのAVよりよっぽどエロイよな
規制はじまるのかなー
残念
464 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:25:11 ID:3OTwk9c80
そもそも、公序良俗と表現の自由の衝突は、
政治的にも理屈の上でも、表現の自由の側にきわめて有利にはたらく。
それがわかっているからこそ、規制派の誰も、公序良俗概念の拡大を持ち出してはいないわけで。
児童の人権を、空想ポルノそのほかの規制に持ち出すというのは、
きわめてナンセンスだけど、運動論としては仕方がない部分がある。
>>459 まさにそこで、美しくない子が卑猥な格好をしてたら
取り締まられるんじゃないかと今回思ってしまった。
466 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:25:14 ID:xQ6QFYMs0
>>335 >スワロウテイルにて、16歳でチチ出した伊藤歩はどうなるんだろうね。
その伊藤歩は、
「こういうのに出たら一生傷が消えない!負い目を持って生きていくしかない!」
と追い詰められたのか?そんなことする良識派とやらはいたのか?
なぜ逮捕されてもいない、法にも触れていないポルノ出演と
映画作品での表現を一緒にするんだ?
こんな詭弁ばかりだな。
467 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:25:31 ID:fPYwHas10
468 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:25:41 ID:IyHVu+w30
>>460 それ何か覚えがあるw
一時期あちこちで母親が子供のTバックずらす画像や動画が貼られてたやつじゃないか?
児ポ法とか共謀罪は、最高裁がどうやって合憲判断するのかちょっと愉しみ
>>452 長文あり。
ポルノと普通の表現は俺なんかは全然違うものだと思ってしまうんだけど。
ポルノ画像があふれる社会ってのは想像できない。
そういうのがあふれる社会ってのはどうなの?
単純に嫌悪感を理由にして規制されるべきものではない。
たしかにそのとおりだとは思います。
だけど、社会全体から見たらそれがあふれる世界もどうかと。
471 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:15 ID:JFeNs1wE0
これは、どう見てもプロのモデルだろ?
16歳で児童ってこともないだろ?
出演モデルは、被害者少女なのか?
どうみても被害者じゃないだろ?
472 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:16 ID:KKq0VhJOO
>>448 コンビニみたいに小さい店舗でどうやって仕切りを?w
それに既に一定の目線の高さ以下には置かないとか、隅っこの方に置かれてる
それでは不満?
あとAVとかガチエロを置かせろとは言ってないよ
ちょっとおっぱいがあるぐらいでガタガタうるさいって話
473 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:33 ID:BZ4ITlOP0
私は弁護士だが、法的に妥当か否か精査したいので、
誰が動画をアップして頂けないかハアハア
474 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:38 ID:LgjrYKDCO
>>459 > 美しい姿が永遠に残り誇らしいと思うかもしれんじゃないか。
倉橋のぞみというモデルは、はっきりとそう言っている。
「あの写真集は、私の人生の記念碑であり、私の誇りです」と。
475 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:42 ID:QnNwouhC0
476 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:26:47 ID:RXUZh6kd0
芸能プロダクション社長をSMで縛り上げろ。
これをネットで流せww
糞ビッチざまぁ、と言ってる奴は誤解している。
ビッチは逮捕されてねーだろ。逮捕されたのは芸能プロの社長。
ビッチが勝手に被害者扱いされる。それが児童ポルノ法。糞法律だということが
よくわかる。廃止しちまえ。
478 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:27:32 ID:IyHVu+w30
>>472 今時のコンビにはAV本(AVのDVD付録つき)とか平気で置いてるから問題なんじゃないの
>>474 あれはたしかに美しいし、現在の基準でも規制されるべきではないと思う。
480 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:28:00 ID:avT160jHO
2ちゃんねるにいかにキモオタのロリコンが
多いとは(笑)
これで右も左もエラソーに国のことをゆっているんだねー。
あんたらが日本の恥さらしなんだよ。
購入したひとは警察に自首して刑務所で
去勢を受けるべきだよ。
>>415 売れなきゃ作らないのが業者でしょ
売れるから作るわけで
すでに逮捕されて責任を問われてる業者に対して追い討ちかけるよりさ、
需要を支えてるくせに無傷でのうのうと暮らしてる購買者をこそ批判すべきだよ
ここ法廷じゃなくて2ちゃんだしさ
482 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:28:11 ID:Wei8F74I0
子供を売る親を逮捕しろよ!
今更だが社長の顔に唖然としたw
もっといかにもなエロオヤヂかとwww
>>472 普通にコンビニにおかなきゃ良いだけじゃないの?
ぶっちゃけ言うと
どーでもいいよこんなもん。
大騒ぎするほーがわかんね。
486 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:28:31 ID:dp3ExnET0
青識は自由主義だから規制にも反対なのね
488 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:29:48 ID:3OTwk9c80
>>462 なるほど。それじゃあ、僕の言い方が悪かったわけか。
法律論は門外漢なので、妙な表現をしてしまって申し訳ない。
>>470 >ポルノと普通の表現は俺なんかは全然違うものだと思ってしまうんだけど。
例えば、革命期の社会なんかだと、自説の正当性をうたうために、性表現を使うことはよくあるんだよ。
ナボコフなんかも社会風刺の側面が大きかったといわれてるけど、
フランス革命なんかみたら、そういうのがあふれかえってる。
これは芸術作品扱いだけど、ドラクロワの「民衆を導く自由の女神」なんて、おっぱい丸出しだしね。
エドゥアルト・フックスが集めたような風俗画なんかだと、かなり卑猥な表現が平気でプロパガンダに使われてたりする。
>だけど、社会全体から見たらそれがあふれる世界もどうかと。
見たくない人には、当然、見えないようにする配慮は重要だけど、
それを表現し、また表現を受け入れようとする人々の自由は守られなければならないよ。
男の娯楽ばっか規制しやがって、クズ警察が!!!
ビッチどもがキャーキャー言って喜んでいる、ジャニーズJrはどうなる?
あれも規制しろよ。裸体さらして踊ってるじゃねーか。
本当に、警察はビッチの娯楽は規制しないんだよな。
490 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:30:01 ID:xQ6QFYMs0
>>437 >では、社会的価値のあるものとはなんなんだ?ってとこになるわけですが、
うん。曖昧だけど、そこを真正面から議論することが大事だろ。
ここで見られる一部の反対派のように、児童ポルノの規制作品と
普段の水着や一般的な映画を一緒にして考えても意味がない。
規制対象でない作品を出すのも意味がないだろう。
真児童ポルノと疑われる作品
そのものの価値を真正面から論じないとなあ。
影響力があることそのものが価値がある、
というのはある程度はわかるよ。
詭弁だとは思わないけど、ただ、ちょっと苦しいように思う。
影響力の強さだけで、ものの価値は決まらないだろう。
本人と親は逮捕しないのか
>>485 まあ、はっきり言っちゃうと、
作る方も出る方も
一般人とほとんど関わりの無い
「別の世界の別の生き物」だからねぇ。
493 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:31:21 ID:533f+9paO
基準としては、口もとに白くドロっとした液体を垂らすもしくは飛ばす場面があったらアウト、でいいっスね?
494 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:31:35 ID:OjBSXa5i0
>>472 最初の段落の話は、ちょっとおっぱいある本の話じゃないだろうに。
話はいってくるなら、レスくらいたどれよ。
エロ雑誌だぞ?R18ものの話だぞ?あそこまで気がるに買える必要がどこにある。
そもそも、コンビニの店員が年齢確認してるって話も聞かない。(実際してるの?)
これで何がR18で規制してるからだいじょぶですぅってなるのかって話。
児童保護がどーとかって話の流れだぜ?
ブサイクだけどめちゃくちゃエロイなこれ
こんなのが世に蔓延してるのかよ
>>490 むかしの少女写真集には本当にきれいなものがいくつかある。
それらもいっしょくたに規制されてしまうのは文化的にも
損失ではないかと思う。
498 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:32:15 ID:rr24C8+/0
>>466 ポルノも映画表現も児童保護の美名の下、
まとめて規制せんとするのが児童ポルノ推進派ではないのか?
実際、かつて日本では合法だった、スケベ表現ではない児童(〜17歳)のヌード写真出版が
児童保護法により一切非合法になってしまった。
499 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:32:28 ID:KKq0VhJOO
>>458 いや只の無職
>>470 確かにありふれるのもどうかと思うが、数の問題?
だったら無修正だとかモザイクとか関係なくね?
流通量を減らして、良質な無修正AVを増やせばOK?
500 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:32:43 ID:IyHVu+w30
>>492 しかも登場してる女が別の意味で「別の世界の別の生き物」だったりするw
501 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:32:57 ID:N8a9E1RzO
藤軍団の16歳は営業年齢いくつになってるの?
つーか藤軍団ってノーギャラで有名な事務所だよね。
金貰えなかったから警察に相談したが正解かな?
藤?
恥ずかしい画像などと勝手に決めつける奴の方がモデルに対して無礼だ。
晩婚化・未婚化対策としても、若年層に対する性的魅力が存在することをもっと公的にも認めるべき。
他人の性的嗜好に文句言うな。水着着てるんだから、児童はなんの被害も無い。むしろ芸能界入りのチャンスすらある。
504 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:33:24 ID:I1p8PD46O
コンビニにエロ本とか規制しろよ
ふたりエッチとかもありえん
>>492 割と議論が白熱してるのがわかんね。俺の感覚じゃ議題にもならんわ。
まあメシでもくってくら。ノシ
506 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:33:27 ID:so/Abe9HO
>>284 煙草は他のモノに比べてケースが特異だから出さない方がいいよ。
煙草はその両命題に加えて比較研究(例えば喫煙者と非喫煙者の差)も含めてきっちり調査されている。
ただ、一部のJTに資金援助してもらっている喫煙派が「統計学や疫学なんか認めない」「10万人のサンプルでやれ」「動物実験は信用しない」
って駄々っ子状態なだけ。
疫学否定しておいて都合の良い結果を持ち出した疫学データを根拠にするとかだよ…
508 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:33:38 ID:xQ6QFYMs0
>>452 典型的な議論のすり替えじゃないか?
現在の規制の対象となる作品ではないものばかり。
その当時の規制、当時の作品と、
現在の規制、現在規制対象となる作品には
何の関係もないじゃないか。
509 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:34:02 ID:BZ4ITlOP0
最近の映画なのに、韓英恵が12歳?でオールヌードになり、
マンコ以外は全部みせたピストルオペラは何で検挙されないんだ?
監督が鈴木清順だからか?
510 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:34:25 ID:3OTwk9c80
>>490 >真児童ポルノと疑われる作品そのものの価値を真正面から論じないとなあ。
僕も437の意見に近いんだけど、
表現がやり取りされる自由そのものが重要なのであって、個々の表現の総計として、
表現の自由の価値がはかられるわけではないと思う。
また、作品の価値というも、今現在の尺度ではかられるものがすべてではなくて、
例えばサヴォナローラ独裁の下で焼かれた数多のルネサンス絵画が、
後世から見れば重大な意味を持っていたように、表現の価値はその時点の社会ではかるのは多くの場合、難しい。
だからこそ、「表現の自由とは少数者のための自由である」という宮台の言葉が生きるわけで、
多数の人間が価値を感じるような表現ならば、そもそも表現の自由によって守られる必要はない。
多数の人間が価値を感じず、むしろ嫌悪感を抱くようなものを守ることにこそ、
表現の自由の本質がある。
>>488 確認なんですけど、刑法175条は違憲だけど、児童ポルノ法は合憲って立場ですか?
512 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:34:28 ID:1UAO54T40
スペイン以外の先進国では、クレヨンしんちゃんの新之助がケツ出すシーンは
カットされてるらしいな。児童ポルノにあたるらしい。スペインは検閲がなく、
そのまま放映されてるらしいが。
犬HKとかでガキばっか出してるクソ番組があるだろ
あれも規制してもらいてえなぁ
クソガキなんざみたえねーつーーの
515 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:35:00 ID:sxaNxyxt0
パケ写見たけど
…イラネッ(´・ω・`)ノ⌒゜
>>501 この手の訴えは、ほぼ100%それ絡みw
金がもらえりゃ何でもやるって感じの連中が、
不平不満で訴えるのは、やはり「金が貰えなかった」時だけだと思っておいた方がいい。
>>497 初期まいたそだけは勘弁してくださいwww
詐称なのに児童ポルノ?
520 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:35:29 ID:Vp5GOhRVO
>>493 小田切まいのは完全アウトになるじゃないか
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:35:33 ID:OjBSXa5i0
>>490 影響力がある=芸術表現としてすぐれているという意味ではないよ。
ただ、価値があるのかないのかって話しであれば、一定の価値は確実にあるってだけで(芸実として)
であるならば、たどって社会的な価値も「ない」とは言い切れないなって話。
まあ、自分でも多少強引だなとは思っているので、特にこれ以上話す気はないんだけど、
言いたいのは、社会的価値が低いものは表現の自由の中で不利益を受けるということでは、
新しい表現の出現に非常に大きなブレーキがかかるだろうなという懸念から、
なんかなっとくいかないのよねってなところのはなしですわ。
522 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:35:58 ID:8s6w/LaEO
>>480 お前が去勢させに来なよ♪
女ちゃん♪
その臭い穴に槍突っ込んで脳まで貫通させてやるからさ(笑)
523 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:37:08 ID:C5ZU3P6/O
児ポ規制強化が進むと、新しいアイテムが作られなくなり、古いアイテムがいつまでも出回って、これまでの被害少女たちは永遠に苦しむことになるんだぞ!
彼女らを救うためには、児ポ解禁しかない!
>>504 置くなら奥で、なんちってw
>>506 割ときっちり研究されてるから書いてみた。
肺がんの患者を捕まえると喫煙者だが、喫煙者を捕まえてきても肺がんじゃない。
性犯罪者を捕まえると、ポルノを持っているが、ポルノを持っている人を捕まえても
性犯罪者じゃない。
人種差別とかにも繋がる、大事なこと。AならばBが正しくてもBならばAが正しくない
ことはよくあるという例。
正直18過ぎたら商品価値として女は終わりじゃないか。
18過ぎてアイドルデビューとかありえんしw
526 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:37:35 ID:avT160jHO
オトコの愚かさがよくわかります。
理性で欲望を制御するのが人間なんだよ。
理性のない猿みたいな2ちゃんねるの
キモオタのロリコンはなにをゆっても説得力はゼロなんだよ。
去勢して人間に戻るんだよ。
527 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:38:07 ID:xQ6QFYMs0
>>442 >「悪法されど法」の世界の話だから。
これは司法の判断・論理とは異なるただの君の印象だね。
その両者を一分の中に混ぜてどうする。
その形式による規制が司法の論理として認められているなら、
新たな立法の可能性も見出せるじゃないか。
反対意見を聞くべきではあるが、
少なくとも、不可能という結論は直ちに導き出せないだろ。
175条のような規制が一切認められていないなら君が言う事もわかるよ。
だが、それが認められている以上、
根拠0として退けるわけにはいかないだろ。
528 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:38:11 ID:3OTwk9c80
>>508 >典型的な議論のすり替えじゃないか?
>現在の規制の対象となる作品ではないものばかり。
僕は、すべてのポルノ作品に、その可能性が内在していると言っているんだよ。
例えば、ルネサンス時代の裸婦画の価値を、教会支配の当時の社会で説明することはできない。
どのようなものが価値を持つかはわからないし、だからこそ、逆説的だけど表現の自由は大事なんだよ。
僕がその時代の作品を持ち出して言いたかったのは、
現在、価値があると認められていた作品が、当時、価値を見出されていなかったように、
現在、価値があると認められないものも、将来、価値を見出される可能性があるし、
公序良俗やら社会性によって、表現が峻別されない社会においてこそ、価値ある表現物が生まれる。
それが表現の自由の本質じゃないかな。
529 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:38:32 ID:kGEnC4FL0
男の娯楽ばかり規制してねーで、女の娯楽も規制しろよ。
ジャニーズJrなんか、見事に児童ポルノだろ、クズ警察がよ。
530 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:38:47 ID:G/hZDwYn0
>>526 おまえが愚かな人間ってことだけは分かったから。
>>525 ありえんことはないが、アイドル(偶像=男の浪マン)の低年齢化をマスコミが図っといて、
今さらそれはないだろって感じだな。
>>437 表現の自由なんざねーだろ ぶっちゃけ
法律や倫理的な何かをレフリーと勘違いしてる池沼だろお前も含めて
社会的に害毒を流すならアウトってことだ
NHKでガキがタレント気取りの番組見てみろよ
労働意欲なんざカケラもない馬鹿量産してる
日本はそういう全体主義社会じゃねーか
議論にすらならねーよ 恣意的な運用がなされるだけ
空気読んでんだよ ただそれだけ
ガキの足に興奮する変態がハヤればそれもポルノWW
マスゴミに自浄能力がないのが原因 世界中の先進国は電波税をもっと払ってる
>>494 先週大阪行ったとき大阪駅近くのコンビニで
小学生が(制服、学帽で)どうどうとエロ本よんでてびびった。
女の人が股ひらいてる写真を堂々と読んでても
周りの人は無反応でそっちのほうがびっくりした。
地域差なのかもしれないけど。
>>510 いつも思うが例えがポンポン出るのがすごいね
>>16 女性社員の人気投票では一番人気wwwwwwwwwww
さすが変態新聞社wwwwwwwww
536 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:40:11 ID:w64BXseE0
なんで撮られてるのか釈明wまだ。
537 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:40:12 ID:OjBSXa5i0
>>529 最近「抑えのきかない変態動物」のおこした犯罪ニュースも、
女性が加害者ってケースが増えてきた(ちゃんと報道されるようになってきた、隠しきれなくなってきた)しな。
538 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:40:19 ID:s3e5UDfV0
昼ドラの非婚同盟で小学生の子役が乳もまれてパンツ脱がされてた
あのレイプシーンもだめだろ
539 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:40:54 ID:Fez7+cv10
ゆっても
540 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:40:54 ID:cyv4KWVq0
ちょっとまて。
16で逮捕ってどうなのよ?
有害な物を規制すべきというのなら、酒を規制したらどうだ?
あらゆる犯罪、あらゆる迷惑行為の温床になっとるだろ。スーフリにも悪用されとるし。
でも、酒は規制しない。結局、有害かどうかじゃなくて、好きから嫌いかの話だろ。
藤軍団オワリってこと?
543 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:41:41 ID:8s6w/LaEO
>>529 警察や議員は女の奴隷ですんで
女もろとも殺しちゃうっていう手もありますよ♪
目ん玉に槍突き刺すだけで簡単にあの世送りに出来ますよ♪
544 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:41:49 ID:IyHVu+w30
>>442 > 以前にも繰り返し書いたけど、175条があって、公序良俗で表現の自由が縛られるというのは、
> あくまで司法の論理であって、「悪法されど法」の世界の話だから。
悪法されど法ってのは形式的法治主義の法をさして言う言葉であって
法の支配を採用している日本では該当しないぞ
545 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:42:29 ID:K3Y4zKT20
児童がそういう仕事をするのは保護者が保護責任を果たしてないのが根本原因なのだから
保護者も逮捕すべき。
>>542 藤軍団って社長が手を出してるって話を聞いた気がするな。
もしかしてこれ別件逮捕で本命はそっち方面かな。
547 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:43:00 ID:inW4Iyz7O
>>526極一部の需要だろ?
女性蔑視はしないが526は、黒人が強盗すると「これだからニガーは低能なんだよ」
というタイプ。
男の娯楽ばかり規制してねーで、女の娯楽も規制しろよ。
ジャニーズJrなんか、見事に児童ポルノだろ、クズ警察がよ。ホモ映画は
無修正で放映されるしよ。
男の娯楽はほっとけや!ただでさえ、少なくなってるんだからよ。
549 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:43:14 ID:OjBSXa5i0
>>532 社会的な害毒ってのはなんなんさ?
明確にいってみしーよ。主観をまぜずに。
…て話よ。無理だよな。
善悪の基準なんぞ、おまいとおれですらきっと違うだろうし。
あきらかな悪ってのは存在するんでそういうのは取り締まっとけ、明らかな白が冤罪でつかまることがあっちゃいけねーよ、
グレーは、手だすなら気つけろ、覚悟してやれ、さじかげんをよめねーやつは黒に落ちるってだけのはなしよ。
今までもそーやってきたもんだし。
今回のは真っ黒だけどな。被写体に通報されちゃってるし。
ただ、規制なんちゃらな人は、グレーは全部黒にしたいらしい。そこはどーなのさと。
でもって、今グレーのところを全部黒にすると、今度は、あらたに生まれたグレーなとこも黒にしたがるんだろうなと。
550 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:43:36 ID:KqCO+afD0
何で水着とマッサージ機で児童ポルノに該当するんだよ
権力の濫用もはなはだしい
条文の拡大解釈じゃないか
いつから日本はこんな危険な国になったんだ
中国や北朝鮮と変わらないレベルにまで落ちたのか
551 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:43:43 ID:G3S1y9X1O
児童ポルノ関連のスレを見てていつも思うが、
クソガキの水着画像でハァハァしてるような変態キモオタが表現の自由を語るなよw
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:43:48 ID:G/hZDwYn0
>>541 酒で国の信用に泥塗った馬鹿大臣も辞職するようだしな。
>>542 もう既に一部はAVに流れてる。
元事務所が摘発されたから、
芸名継続使用できるから万々歳じゃないのかな?
554 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:44:52 ID:cFYqpVGl0
どう見ても小学生の女の子が体操服にブルマ姿で大また開きをして
股間にマッサージ当てられてイクIVがあったんだが、局部露出がなければいいの?
555 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:44:54 ID:xQ6QFYMs0
>>464 >それがわかっているからこそ、規制派の誰も
>公序良俗概念の拡大を持ち出してはいないわけで。
公序良俗概念の拡大を持ち出したくないのは政治的理由からだろ。
それを真理であるかのように持ち出すのは、
反対派の運動論として仕方がない。
9条に反する議論もできなかったのと同じだね。
それが絶対普遍の真理なら、
規制が認められる他国では、どうやって立法したんだよ。
絶対に認められるわけではないだろうが、
議論の結果として、規制を認めることはありえるだろ。
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:44:58 ID:rr24C8+/0
>>544 刑法のわいせつ罪は、日本が形式的法治主義だった時代に出来たんじゃなかったっけ?
日本国憲法公布後も規定は継続。
557 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:45:23 ID:3OTwk9c80
>>511 児童ポルノ法は、個人法益の保護に限れば、合憲であると考える。
175条は個人の「見ない自由」以上の公序良俗を根拠にする限りでは違憲だと思うけど、
違憲だと断言できるほど、憲法知識があるわけじゃないからね。念のため。
上で取り上げられたように、最高裁の判断と、学説の判断は異なっている。
>>527 >これは司法の判断・論理とは異なるただの君の印象だね。
いや、司法は「悪法なれど法」で、法が定めた論理のうちで判断を下す機関だから、
何が悪法かの価値判断をしているわけではない。
これはきちんと分けて考える必要がある。
>その形式による規制が司法の論理として認められているなら、
>新たな立法の可能性も見出せるじゃないか。
可能性は見出せる。ただ、根拠にはならないということ。
可能性だけであれば、ヴァイマール期ドイツの憲法の中で、全権委任法でさえ可能だったわけで、
形式的合法性と立法の是非を混同するのは非常に危険だよ。
>だが、それが認められている以上、根拠0として退けるわけにはいかないだろ。
認められたからと言って、根拠があるわけじゃない。
繰り返すけど、形式的に妥当であれば、どんな法でも立法してよいというのは「法実証主義」と呼ばれる立場だけど、
これは「法に擬態した無法」を招く可能性がある。
民衆感情のまま、形式的に妥当であるという理由で、ユダヤ人の迫害につながる法などを認めた結果、
ナチスドイツの悲劇が起こったというのは、法学者ラートブルフによる批判だったけど、
規制派がしばしば持ち出す、形式的可能性と立法の是非を混同する論理は、同じ過ちを繰り返す可能性がある。
558 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:45:28 ID:aX9NvOtuO
ロリコンは最低最悪の屑
559 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:46:28 ID:Fez7+cv10
有害なのは感情論者
規制しろとか騒いでいる奴も、酒を規制しろとか言われると、途端に反対にまわるんだよなw
酒だって有害だろ?あらゆる暴力犯罪や性犯罪や迷惑行為の温床になってる。
しかも、依存性が高い。有害なものを規制というのなら、酒規制にも賛成しろよ、クズども。
性犯罪が再犯性が高いなんてのはフェミの作り出した幻想だよ。統計上の根拠はない。
再犯性が高いのは、窃盗と暴力犯罪だ。あと、酒絡みな。
561 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:46:57 ID:so/Abe9HO
>>472 いや、仕切るスペースもろくに作れない(作る気がない)店にエロ本置く許可する必要性って無いだろ。
分煙出来ない(する気がない)店は禁煙で良いだろって考えと同じ倫理感でさ。
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:03 ID:xQ6QFYMs0
>>498 >ポルノも映画表現も児童保護の美名の下、
>まとめて規制せんとするのが児童ポルノ推進派ではないのか?
被害妄想すぎるだろ…。
563 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:10 ID:8s6w/LaEO
>>549 なんで真っ黒なんだい?
被写体に通報された?
客観的に見て、その被写体には何の信憑性もないんですけどね(笑)
警察というお頭が弱い奴隷だから信憑性100%にしちゃってますが(笑)
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:27 ID:rr24C8+/0
565 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:31 ID:7dmM2v8e0
スレタイ、中川財務相のことかと・・・
566 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:43 ID:533f+9paO
台風クラブも今じゃアウトだろうな。
ま、あれはオナシーンがなけりゃ意味ないし、工藤ゆうきもその作品性から納得だと思うが。
567 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:47:54 ID:BdVYK0h/O
>>558 だからさ、女子中高生すき=ロリコンってのはおかしいだろと何度言えば…
568 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:17 ID:54b5NtwI0
恥ずかしい事には変わりない、なんとか娘。とかはいいんだw
569 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:31 ID:avT160jHO
去勢とゆうとオトコは相当な恐怖を感じるんだね。
性犯罪の罰には必要ですねー。
性犯罪者には生殖機能なんぞいらないよ。
570 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:42 ID:G/hZDwYn0
娘を持つ父親のほとんどがロリコンだよ。
児童性被害者の多くが実父・義父というのが・・・
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:44 ID:OjBSXa5i0
>>563 ああ、裁判終わるまでは真っ黒かどーかはわからんな。失礼した。
ただ、逆に真っ白かどーかもわからんけど。
グレーはグレーなままってだけだーね。
572 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:47 ID:O7iXpAxI0
>>549 お前は「恣意的」つう日本語がわかってねーな
生産性を上げない豚ばかり量産する社会はもう時代あわねえんだよ したがって害毒
おっと、正義とかなんざいってねーぞWW
冤罪とか言ってる時点で終わってるな んなもの恣意的な司法執行の結果だろうが カス
規制なんざ求めねえよ アホか 規制じゃねーだろ今回の件は
法を執行したんだWW 検挙したの まるでわかってねーな
NHKもパクり、一掃する
おまいよりジャニーズがブサオンナにとっての幼児ポルノだって指摘の法がずっとまともだぞWW
573 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:48:48 ID:+uJmAGNy0
児童ポルノは東京の地場産業w
少女が水着を着用していても、過激なポーズをさせるなど性的興奮を高め、さらに、
スタッフが体を触るなどしていることから
これを逆手に取ればいいんだね。
575 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:49:37 ID:rr24C8+/0
>>567 何度いっても無駄だと思う。
本物の女子中高生を見たことないんじゃないのか?
胸もなく、毛も生えてなく、まだランドセル背負ってると思ってんじゃないのか?
>>554それはけしからんビデオだな。何というタイトルだ?
577 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:50:35 ID:xQ6QFYMs0
>>528 >僕は、すべてのポルノ作品に、その可能性が内在していると言っているんだよ。
だから、どの規制と、どの作品のどこに、
その可能性が内在しているのかを、
具体的に述べていけばいいじゃないか。
それは反対派の為になることだぞ。
なぜそんなに具体性がないんだ?
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:50:38 ID:20dQ0E5sO
裸の男児を抱き上げて、包茎チンポを日本中に晒したベッキーの逮捕はまだか?
579 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:51:00 ID:ovqVJ/AWO
エヴァやドラえもんも規制にかかっちまう
580 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:51:07 ID:+uJmAGNy0
東京人の2割は児童ポルノ産業にかかわり、
2割がAV産業にかかわり、2割が風俗産業で、1割が架空請求産業、
のこりが振り込み詐欺産業らしいwww
581 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:51:11 ID:Oa+ndCga0
16歳で児童って言われると騙された感がするなw
てか恥知らずにもおばさんが写真集出すのに若い頃の綺麗な姿残すのはありだろう
ジャニーズJrはまさに児童ポルノ
>>562 被害妄想もなにも、実際そういう理屈で違法化されたのが事実なんだが。
このスレには規制慎重論者とロリコン死ね論者しかいないw
児童を守ろうという規制賛成者ってどこにもいないよなwww
>>551 >>558 のような常識がおありの方は、18歳当時は17歳にはまったく興味がなかったということですよねw
それなんてフケ専w
裁判やることである意味有名になっちゃうとも思うけどな。
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:52:32 ID:so/Abe9HO
>>524 非喫煙者との比較、他要因の考察いろいろあるけど。
統計て言うなら犯罪者の何割が常習喫煙者で、一般の喫煙率は何割で、
まずはその差に有為性があるかって話になる。
少なくとも比較も前提もなくただ数字をおいて漠然と多い少ないは駄目だな。
犯罪率の話は馬鹿げているがな。
587 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:52:35 ID:3OTwk9c80
>>555 >公序良俗概念の拡大を持ち出したくないのは政治的理由からだろ。
今は政治的な問題についてお話してるんだと思うんだけど。
可能性はあるけど、政治的に無理なのは、
再々繰り返しているように、表現の自由がきわめて重大で、
公序良俗による規制を行うとなれば、パターナリズムとの批判を免れえないからだ。
>反対派の運動論として仕方がない。
うーん。
反対派の議論としては、公序良俗と表現の自由がなじまないということを強調していくのがベストだと思うんだけどね。
>議論の結果として、規制を認めることはありえるだろ。
議論の結果としての可能性を否定したことは一度もないよ。
どんな無法も、議論の形をとって認められてきたものなのだから。
ただ、議論の中身として、規制派の言っていることには根拠がない。
根拠というのは、公序良俗と表現の自由の問題であったり、誘発説の真理性であったり、
児童の個人法益との関連性だったりするわけだけど、そのいずれも、規制派側が確たる根拠を提出できていないのが現状。
可能であることと、すべきであることとは、非常に異なっている。
588 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:52:35 ID:O7iXpAxI0
表現だのなんだという 怠慢に結びつく自由の僭称はこれを規制する
もちろん、オンナもその性に甘える怠惰を許さない アイドルなんざ思想自体を取り締まる
自由なんざあっても百害、一利もないし馬鹿国民は堕落するだけ
まずは醜悪なゴミマスメディアを規制して、ソースはカットさせない、電波税
別に困らんな・・・何も困らん・・・・
589 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:52:41 ID:OjBSXa5i0
>>572 結局おまいの価値感で有害無害しか決められんじゃんさ。
俺の価値感じゃ認められんものは、みんな社会的有害ときたものだ。
それと、君は警察関係しゃなのかい? パク「る」とか宣言しとるけど。
パク「られる」だろう? 変な奴だな。
591 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:53:10 ID:KqCO+afD0
表現の自由、思想信条の自由、幸福を追求する権利
今日と言う日は、権力の暴走によって、すべて剥奪された恥辱まみれの日だ
後世の歴史家にだけ批難させるわけにはいかない
16才は
ばはあ
593 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:53:35 ID:IyHVu+w30
>>556 最高裁の判断もそうだったっけ?
う〜ん大審院の判断と同じだったかな・・・思いだせん
>>561 電車内の吊広告。水着も最近アウトだと思うようになった。
仮に、ガチムチな男性が水着で車内の天井からぶら下がってたら
少なくとも俺は不快なので、やっぱり女性の水着でも不快な人はいる
だろうと。
コンビニはひどいなあと思う。タバコだってカウンター販売なのに。
>>563 お前みたいな人間はニュースが読めてないってことだよ
いつだって被害者面してれば金が入るとかそういう事しか考えないんだろう。
子供だよ。
藤柳みか
>>557 児童ポルノってのは判断能力が不十分な子供が出ている部分が大きいと思うし、
成人のポルノは判断能力も十分にあり、同意しているから、そっちは俺も認めて良いとは思っている。
175条はわいせつか芸術作品かでもめてきたけど、
悪徳の栄え事件の時代からメイプルソープ事件でかなり緩和されたとは思う。
ただ、175条の合憲性ってのはまだ維持するんだよね。判例では
はっきりとはしていないけど、道徳主義をベースにそれに青少年の健全育成
や性犯罪予防なども加味したとも言われている。
597 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:54:40 ID:EnjpGNhx0
598 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:54:49 ID:8s6w/LaEO
>>569 そりゃあ怖いですよ;
そもそもそうするべき必要性、根拠、意味がわかりませんし;
なぜ外傷を負わなくてはならないのか、ね
まあ今回は性犯罪とは関連性が全くないわけだけど、
仮に去勢となるとして、その代わりあなた方女神様はその臭いおマンコちゃん共々、
命をお奪われになるでしょうな
つまり、あなたの命は男性器以下って事です
でも、今回の件で、警察の基準がはっきりした。
水着=児童ポルノじゃない。
ヒモ水着+乳モミ=児童ポルノってことだろ。
最初から、法律にはっきりと基準を書いとけばいいんだよ。
やってるときはのりのりなのにあとから見たら恥ずかしいんだろうな。
601 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:55:10 ID:xQ6QFYMs0
>>521 >言いたいのは、社会的価値が低いものは表現の自由の中で不利益を受けるということでは、
>新しい表現の出現に非常に大きなブレーキがかかるだろうなという懸念から、
>なんかなっとくいかないのよねってなところのはなしですわ。
うん。それはすごいよくわかる。
でも、大事なのはその先じゃないの?
新しい表現のどこに価値があるのか、具体的に闘っていかなきゃダメだろう。
今回の問題なら、規制対象となるような、児童を犯す作品のどこに価値があるのか、
真正面から論じるべきなんだよ。
それをすることには大賛成だぞ。
その議論と戦いを通じて、表現の自由を勝ち取っていくべきだろ。
>>510のような人はそれをせずに、
過去の不当な規制の例を挙げるばかり。
現在の規制のどこが不当で、現在規制対象の作品のどこに価値があるのか、
なぜその議論を避けるのかがわからん。
>>556 今は法の支配というスタンスなのに、「この法律は形式的法治主義のスタンスだった時に作ったからそのまま行きます」ってあり得るのか?
603 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 22:55:54 ID:3OTwk9c80
>>577 >なぜそんなに具体性がないんだ?
具体的に示す必要がないから。
表現の自由というのは、そもそもそういうものじゃないか。
サヴォナローラに対して、画家一人一人が、これはこういう価値があるものだと説明したところで、
決して理解は得られなかっただろう。
「女性の裸体を描くものなど、芸術ではない」と言われて、火刑に処せられるのが関の山だ。
その時代の価値と、表現そのものの価値は、しばしば衝突する。
表現の自由というのは、表現のその時代における価値の総計ではなくて、
価値がないと考えられた表現も、社会的に抹殺されないということ、それ自体を指している。
何に価値が内在しているかを説明して、大衆に納得してもらえるようなものならば、
表現の自由によって保護を受ける必要はないだろう。
604 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:56:00 ID:rr24C8+/0
>>599 そのうち水着=児童ポルノの時代が来るかもね。
605 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:56:08 ID:G/hZDwYn0
606 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:56:28 ID:O7iXpAxI0
肉便器であるオンナは奴隷であることに変わりはないわけで
ポルノでない、娼婦を提供しよう、需給だから格安だWW
ただし、堕落に結びつくような この手のものはすべて規制する
パチもダメだぞ 悪徳を潰す意思が試されている
でないとエラの張ったクソドモに国を乗っ取られて、幼児ポルノどこではない、拉致と誘拐、性の奴隷が常態化するんだ
WWW おまいら馬鹿すぎておもしれえよ
司法試験馬鹿かっちゅうの 会計のほうが今は儲かるお
607 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:56:32 ID:OjBSXa5i0
>>599 それすると、ヒモじゃなくて乳モミじゃなきゃいいんだろ?
まかせろっ!!てことで、新たなジャンル作る奴がいるんだよwwwwwwエロパワー舐めんなwwww
今この世に存在しないジャンルをあらかじめ基準づけするのは不可能だよw
608 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:57:00 ID:KKq0VhJOO
>>561 別に中高生なら買ってもいいと思うがな
二次元児童ポルノと同じく、どんな悪影響があるんだよって話
喫煙の部分もよく分からない
何で一律に規制する?
そんな店に入らなければいい話
神奈川の条例なんか糞食らえ
おいおい、じゃあ、江頭2:50が公開録画で小学生の女児に性器をこすりつけ
ようとしているのはどうなるんだ?w
性犯罪行為を笑い変え、性犯罪に対する罪の意識を低下させる芸人。それが江頭。
警察の腰抜けどもには手を出せない芸人。
610 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:57:28 ID:533f+9paO
幼女のどこに性的興奮を得るのか、熟女好きのおいらに簡潔に説明してくれい。
611 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:57:47 ID:Al7Z5Sx+O
このブサイ子は自分が正統派アイドル路線で売れるとでも思ってたのか?
アホの坂田師匠みたいな顔してるのに
612 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:58:17 ID:xQ6QFYMs0
>>557 >司法は「悪法なれど法」で、法が定めた論理のうちで判断を下す機関だから、
>何が悪法かの価値判断をしているわけではない。
現在の司法は、「悪法」を違憲として、
「法」から排除する機能を備えているだろ。
その排除対象になっていないじゃないか。
>可能性だけであれば、ヴァイマール期ドイツの憲法の中で、全権委任法でさえ可能だったわけで、
>形式的合法性と立法の是非を混同するのは非常に危険だよ。
現在の日本国憲法下で認められる175条と、
なぜ他国かつ過去の憲法を比較してるの?
これもまた議論のすり替えだね。
ポルノ作品か芸術作品かって言う部分ではかつてかなりもめてきたけど。
悪徳の栄え事件からこの前のメイプルソープ事件でかなりわいせつ性の認定が緩和された。
で、今回もめているのが局部を露出していないのにポルノ作品か否かってところか。
たしかに構成要件を重視すると問題がある。
614 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:58:37 ID:rr24C8+/0
>>610 若い女も幼女扱いのあなたに説明は困難です。
615 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:58:45 ID:G3S1y9X1O
ノーマルはもちろん女子校生に処女喪失に中田しにレイプに乱交に痴漢にSMにスカトロに
挙げ句の果てには食虫wまで出ちゃってる日本の過激なアダルト業界に何の不満があるの?
ちゃんと成人のAV女優が合法的に自己責任のもとで限界まで頑張ってくれてるじゃないか
本物の子供じゃないとヤダヤダってゴネるようなキチガイは自重しろって話
>>608 女の裸が不快な奴だっているんだよ。それで分かりにくければ、男の裸が
コンビニに並んでるのを想像するといい。
青少年云々もあるが、見たくない人の自由をどうするかっていうのは
真面目に考えるべき問題だぞ
#タバコの煙が嫌いな人の自由も同根の問題
もう面倒くさいから法律に18歳未満が着衣関係なく
性器(ちんこ・まんこ・乳・アナル)をいじってる3次元のはダメって書いとけよ
ガロは水着だけだからおkってことですね。
>>576 ちょっと違うが
くすぐり学園
あと
半熟たまご 発禁
でググっってみ?
>>596 > 児童ポルノってのは判断能力が不十分な子供が出ている部分が大きいと思うし、
実はそれはトートロジーなんだな。
「判断能力が不十分であるとする根拠」が、「判断能力があるならそういうものに出ようとは思わないから」だから。
判断能力が不十分だからダメ、ってんなら、マックのレジうちも家のお手伝いも
はじめてのおつかいも、フィンガーファイブも、旅芸人一座もモーニング娘。もNGなんだから。
「ダメなものに出ているから、判断能力がつかないと見なす」という論理と、
「判断能力がついていないから、問題になっている」という論理が循環しているわけだね。
そこで、「イエスの逸話」に戻るわけだがさて問題。
「売春婦に石をぶつけていたのは誰だ?」
買った男でも、売らせた男(女)でもなく、
「売春婦は許せない!」とヒステリックに叫ぶ、「良識のある一般市民」こそが、
実際に現実に売春婦に石を投げて、肉体的にも精神的にも傷つけていたわけ。
それを「買う男が悪いから、彼女たちが”傷つく”んだ!」というのは責任転嫁なんだよね。
極めて悪質な。
なぜなら、「実際に傷付けている」のは、買った男ではなくて、「石を投げている”良識ある市民”」だからだ。
621 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:59:49 ID:8s6w/LaEO
>>604 それはない
なぜならば、それが来る時は、議員警察もろとも、この世にはいないからね
誰も、束縛されるなんて嫌だろ?
凡人に過ぎないはかない存在の神気取りに
622 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:59:49 ID:joRF1vZM0
普通にAVじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ハゲワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
623 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:59:50 ID:vxP8ht3n0
自己責任のような気がするんだが。
>>561 おいおい、じゃあ酒はどうなるんだよ?日本で一番有害な依存性のあるものは
酒だろ。多くの暴力事件や性犯罪、セクハラ、迷惑行為が酒を原因として発生している。
スーフリとか集団強姦事件は殆ど酒が絡んでるしな。
お前の理屈だと、酒も一律規制だよな。でも、お前は酒を規制しろとはいわない。
結局、お前は有害かどうかで規制の基準を決めてるんじゃないだろ?
単に気に食わないかどうか、という感情論だろ。
>>603 言いたい事は
児童ポルノ規制には反対という事だよね?
で理由は
>>528に書いてあるとおりに「将来価値が認められるかもしれないから」って事だよね?
626 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:00:12 ID:OjBSXa5i0
>>608 だからさ、それがさ、おまいに当てはめるとさ、
エロ雑誌が気軽に買えないコンビニなんか使わなきゃいいだろってさ、話になるのさw
まあ現実は、お客に物買わせるてナンボだから、
安心しろ、コンビニがエロコーナーに敷居を作ることは、なんか事件が起きないかぎりまずないよ。
だから、販売もとをちゃんとしぼってねぇって言われるんだけどね。
627 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:00:34 ID:O7iXpAxI0
まあ、これからは自分で嫁に娘産ませて
肉便器にする計画が進行すると思うがなWWWW
ひょうげんのじゆうーーーー アホすぎる
この国のどこにまともな表現があるっつーーんだよ 世界中でもこの国はポルノ野放し、暴力野放しで有名だわ
池沼ども、せいぜい法律論議こねくりまわせよ
しかしこの国は唯一の被爆国ですからぁぁぁ、チョソを強制連行したのですからぁぁ というのがお前のいいたいことだWW
628 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:00:43 ID:3OTwk9c80
>>593 最初の「悪徳の栄え」裁判のときには、大審院の判断を引き継いだと読んだ記憶があるけど。
>>596 うん。最高裁判決で合憲性が維持されているのはわかっている。
そのうえで、公序良俗概念のさらなる拡大によって、
表現の自由の規制をしてもよいのかどうか、というのが議論の俎上にあがっているわけで。
>>601 >新しい表現のどこに価値があるのか、具体的に闘っていかなきゃダメだろう。
具体的に戦っていかなきゃいけなかった時代から、
戦わずともすべての表現や価値観が許容される時代になったわけで、
戦って、社会に価値を認めさせなければ、表現の自由も認めないというのであれば、それは近代以前の社会への逆行だよ。
>現在の規制のどこが不当で、現在規制対象の作品のどこに価値があるのか、
>なぜその議論を避けるのかがわからん。
現在の規制のように、個人法益に由来するものであれば、まったくかまわないけど、
今、規制が議論されているように、公序良俗概念の拡大によって、
社会的な価値観とそぐわない、嫌悪感を抱く人がいるというだけで、表現規制を行うことに反対しているだけ。
629 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:00:53 ID:533f+9paO
630 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:01:30 ID:G/hZDwYn0
>>596 児童ポルノとは別の意味でも違法性のある物でない場合の
出演の判断を児童だけでやってるとは考えれないのだがな。
それを無視して業者だけが罰を受けるのではなくなる物もなくならないと思いますけど?
631 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:01:38 ID:so/Abe9HO
>>615 アメリカやイギリスみたいに児童は使わないかわりに剃毛で性器丸だしでモザイク一切無しが良いの?
俺はどっちでもオッケーだが。
どうせAVみないしw
632 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:01:51 ID:rr24C8+/0
>>613 そもそも一般的なポルノと児童ポルノとでは目的内容が違うからね。
社会風紀の保護と児童の保護つう違いで。
633 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:01:54 ID:xQ6QFYMs0
>>583 スレの流れを追ってくれ。
被害妄想ではないというなら、
伊藤歩のスワロウテイルは違法化されたのか?
>>624 酒も「分酒」が大分すすめられてきた。
飲みたい人の自由と、飲みたくない人の自由。
だけど飲みたい人の自由を認めると事故が起きるので自転車や自動車の運転、
G7は禁止されているんでしょう。
>>596 16歳は判断能力が不十分じゃないだろ。もう、犯罪を犯したら死刑になる
年齢だろ?
犯罪を犯した時は「16歳はガキじゃねーだろ!」になって、犯罪までいかないと
「16歳は子供」になるんだよ。結局、子供の保護なんて考えてないだろ。
まずは、規制したいかどうかの感情論が先行しているだけ。結論ありきなんだよ。
636 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:03:02 ID:uZ9md8OlO
これダメだよ。
身体触るシーンが映ってたんだから。
637 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:03:06 ID:avT160jHO
ポルノなんかも不要だ。
638 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:03:36 ID:8s6w/LaEO
>>625 違いますよ?
そもそも規制するべき合理的根拠が存在しない、
規制する理由が政治家や警察のヒーローごっこや神気取り的な欲求不満の解消
以外に存在しないからですよ^^
勿論、児童ポルノ(笑)に限った話ではありまてんよ^^
規制規制うるさい自由を侵害するハエを駆除してあげないといけないでしょ?♪
639 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:03:56 ID:IyHVu+w30
ちょっと最高裁の判断を確認してみたが・・・
上のほうで書いてた人がいるけど、どれもこれもものの見事に公共の福祉でぶった切ってるね
ちなみに、よくわいせつの定義が問題という者がいるが、
最高裁によるとわいせつの定義は明白であり、「最高裁の定義するわいせつ」とは
いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的差恥心を害し、
善良な性的道義観念に反するもの(最高裁昭和26年5月10目第1小法廷判決)
だそうな
どこが明白なのか俺にはわからんw
640 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:08 ID:joRF1vZM0
それにしてもこの女、撮影後に警視庁に相談って。
サンプル見たけど撮影してるときはすげー笑顔だよ。
本当に嫌がってたのか?
641 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:10 ID:FW5GYreFO
>>620 > 「判断能力が不十分であるとする根拠」が、「判断能力があるならそういうものに出ようとは思わないから」だから。
この部分は、正しいのか?
642 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:17 ID:O7iXpAxI0
>>620 へーまともだなWW だがお前は司法がルサンチマン化してることについて語ってない
がんがれ
643 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:20 ID:so/Abe9HO
>>624 馬鹿だろ。
俺が言ってるのはゾーニング強化。
お前が言ってるのは一律規制。
そしてゾーニング出来ない店に許可する必要無いとは思うね。
644 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:25 ID:fjUotKXIO
>>610 熟女好きって、所帯じみたおばさん臭さが好きなの?
それとも熟れた色気を醸しつつも、見た目は綺麗な人がいいの?
可愛ければ年令を問わない(12〜40までは確実)俺にはよくわからない。
自分で金稼いでる人間に責任能力は…あると思います。
(20代中盤以降のニートは除くw)
646 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:04:43 ID:KKq0VhJOO
>>616 電車の中吊りなんか、わざわざ顔を上げないと見れないよ
普通に、みんな下を向いて寝たふりばかり
見ようと思わなければ、ナンボでも見なくてすむ
それにまずJRや私鉄会社に懇願嘆願すればいい
それで広告収入が減って、運賃が上がるのも仕方ない
>>631 AVのモザイクはまずなくならないんだけどねww
>>620 そういうわけではないよ。
刑法の性交同意年齢が13才以上なのはなぜ?
それは一律に年齢で判断しているからなんだよね。
もちろん、判断能力が不十分かどうかってのは個人差があるよ。
だけど、青少年の保護という観点から一律に18という線で区切って
それ以下は同意していないと判断しているのはおかしくないと思うけど。
酒と児童ポルノを比べてる奴、頭は大丈夫か?
未成年の飲酒は法律で規制されてるし未成年への酒類の提供も法律で規制されてるけど。
650 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:05:09 ID:OjBSXa5i0
>>601 なので、グレーはグレーとして残すべきってのが、私の主張なのさ。
戦う場は残さないと。
中には、まちがって黒に踏み込んでしまうやからがいるんだろうが、
それはもともと才能のない奴が無理をしたか、自由を履き違えた奴なので、捕まってもしょーがない。
そうではない、これはありなんだ、表現としてありなんだっていうのであれば、最後まであがくだろうし。
さておき、ただその表現のために、被写体をきずつけても良いと言うわけではないよ。
これは、すくなくとも今の時代は、芸術以前の話になりますので。
過去は、それもまた芸術だ!といわれたことがありましたが、少なくとも今はそれはグレーではなくて黒なのは、
まともな感覚の奴にはわかるはずだ。
651 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:05:22 ID:gM/2/D6iO
児童ポルノ規制賛成
ついでに鬼畜ものAVも規制しろ
652 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:05:28 ID:KDsjEFRV0
>>638 >そもそも規制するべき合理的根拠が存在しない、
根拠も何もあるかよ
多数者が規制したいと思えば出来るんだよ
何故出来ないと考える?
653 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:05:46 ID:xQ6QFYMs0
>>603 >具体的に示す必要がないから。
>表現の自由というのは、そもそもそういうものじゃないか。
いきなり曖昧な説明放棄になるんだなあ。
それにしては、過去の規制と作品については、
いくらでも具体例出してるじゃないか。
それと同じ事を現行法と現在規制対象になる作品について行なった方が
規制派・反対派問わず意味があることだよ、と書いているだけだよ。
藤軍団が児童ポルノといえるかどうか微妙
キエロじゃなくてチャクエロって読むんだな。
656 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:06:29 ID:3OTwk9c80
>>612 >現在の司法は、「悪法」を違憲として、「法」から排除する機能を備えているだろ。
憲法も法であって、悪法かどうかの価値判断を下すわけじゃないよ。
もちろん、憲法の掲げる理念に反しているというのは、悪法の条件の一つだろうけど、
反しなかったからといって、悪法でないとは言えない。
まして、刑法175条は、再々繰り返して言ってきたように、
形式的法治主義だった時代の大審院の判断を引き継いでいる。
憲法の理念と著しく乖離しない限り(それも、「悪徳の栄え」は戦後間もない時期の裁判だった)、
最高裁は以前の判断を維持しようとするから、学説にける判断と、距離が生じている。
>現在の日本国憲法下で認められる175条と、なぜ他国かつ過去の憲法を比較してるの?
日本国憲法の下で認められるからと言って、悪法でないという根拠にはならないからだよ。
全権委任法だって、形式的可能性を論拠として実施されたし、
また、憲法が悪法を許容する可能性を、君のように考えなかったからこそ、実施されえたわけだ。
繰り返すけど、形式的な合法性があるからといって、他の法も許されるということにはならない。
657 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:06:55 ID:aH5J/uH7O
658 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:07:49 ID:IyHVu+w30
>>656 お前さんこの場合使われている「悪法」の意味を理解してないと思うぞ
「法の支配」は理解できてるか?
>>639 論理的に言うと、「裁判官のチンコが立ったら猥褻」。
なんだっけ、「心情の告白」っていうんだっけか?
「裁判官という、学識もあり少なくとも公正であろうとする役職の人間が、
その表現物を見て、性的興奮を覚えた」(心情の告白)
→「よって、それはいたずらに性欲を興奮または刺激せしめ、
かつ、普通人の正常な性的差恥心を害し、善良な性的道義観念に反すると見なされる」
っていうのが、論理としての論法のはず。
ということは、「児童ポルノ」ってのは猥褻扱いするわけには行かないし、
それを取り締まるわけには行かないんだけどな、論理的にw
なぜなら、「その映像を見て性的興奮を覚えた」という、心情の告白の論理に基づけば、
「子供の裸を見て興奮しても正常な良識のある人間の範疇である」という論理になるから、
「ロリコンは精神異常者だ!」というヒステリックな論理が通用しない。
660 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:07:57 ID:KDsjEFRV0
国民の大多数が児童ポルノを規制した方が
良い社会になると考えた。
で、規制した
何がおかしいの?
>>646 じゃあその中吊りが全裸だったらどう?ちょっと嫌じゃない?
羞恥心を喚起せしめる物だとは思わない?
じゃあ、それが水着を着ていても同じような感覚を持つ人間は変かな。
水着を着た、毛むくじゃらの男が吊られていたら目を背けたくならない?
ほとんどのコメが3行以上だなんて…
>>646 それって、路上喫煙している人がタバコの煙吸いたくないやつはマスクでもしろ、とかいってるのと変わらないきがする
664 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:09:07 ID:n5+uE4sFO
また東京か
665 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:09:34 ID:IyHVu+w30
666 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:09:54 ID:533f+9paO
>>641 突き詰めればそういう論理になる。
でないと、マックのレジ打ちやモーニング娘。、旅芸人一座の子供や家のお手伝いなんかがOKで
ヌードがNGである理由にならない。
668 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:13 ID:gM/2/D6iO
>>660 何もおかしくない
児童ポルノで何らかの利益を得ている人間が騒いでるだけ
669 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:18 ID:tPBALzbuO
こういうのだけが規制されるならいいんだけどね。
670 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:33 ID:BdVYK0h/O
あーあ、相次ぐ政治家官僚の失態&怠慢、100年に1度のみぞゆうの大不況、更にはティーンズ物の着エロまで規制された日にゃ、たまったもんじゃないよ
俺らみたいにココで愚痴ってる奴は違うと思うが、今ディスプレイを見ながら腸煮えくりかえってる奴が危険な行動に出ない事を願うわマジで
日本ユニセフ協会は多分コレには触れないだろうな。
芸能界相手じゃ日本ユニセフ協会に金は入らんw
水着写真集余裕の10代アイドルだった人が親善大使だしな。
672 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:54 ID:KKq0VhJOO
>>632 児童の保護を主張するなら、別の法律を使えばもっと早く摘発できたと思うぞ
そうすれば販売すらされなかった可能性がたかい
発売されてもう数ヶ月だぜ
児童ポルノという法律に縛られすぎて、かえって児童の保護とやらがなおざりになってる
まあ単純所持や二次元規制もその類いの延長なんだろうな
673 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:56 ID:OjBSXa5i0
>>661 全裸だと、さすがにR18突破するので、そもそも吊れないと思われ。
水着を着て毛むくじゃらの男だと、一部のフェチは大喜びだが、
大多数の人からは苦情の嵐がさっとうするから、出版社が自粛すると思われ。
乳だしetcは、そういう意味では、おおかた許容されちゃってるんだろうね。
つか、俺は見たいって言ってる人に、見たくないかもしれないでしょ?って説得は無理があると思うぞ。
674 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:10:58 ID:53mo7VDx0
ドラマ「相棒」の朝倉の気持ちがわかるんだな・・・・
675 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:11:17 ID:G/hZDwYn0
ポルノね・・・
別にポルノが規制されるべき対象では無いと思うがな。
676 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:11:27 ID:z4iT8kIc0
だったらまず出演料返せよ
>>639 それは社会通念で決まるそうだ。
時代によりけり。
だから、将来はモザイク解禁というのもまじめな話しで、可能性もある。
678 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:12:10 ID:DA2FBKtR0
679 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:12:24 ID:8s6w/LaEO
>>639 だよね(笑)
善良な性的道義観念って何だろうね?(笑)
どこに定義してあって、誰が定義したのかな?(笑)
まさか、
裁判官本人や議員だなんて言うなよ?
って言ってやりたいよね♪
神様ならわかるけどさ(爆)
まあ、実際にそう言ったら息の根止めてやるけどな
裁判官や議員の低能達は、セックスするな!って言いたいんじゃない?
きっと、全世界の女は全部自分達の物だと思っていて、それを利用する他の男が妬ましくて憎くて仕方ないんだよ(笑)
まあ欲しけりゃいくらでもあげるんだけどさ、
かもしれないからって、そんな嫉妬心であれもこれも自由侵害しないでほしいよ
いい加減殺したくなっちゃうよ似非ボス様をさぁ
680 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:12:38 ID:9g3fZVpa0
東京では日常茶飯事
AVのモザイクは擬似中田氏を隠すためだよ。
>>678 肝心なところに変な写真を差し込むなよ・・・
683 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:13:28 ID:G/hZDwYn0
さらに最近の法は
大多数の意見とは無視で政治の道具にされて
悪法が多数できてますが?
685 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:13:56 ID:p3+wddk1O
見せてもらおうか、その恥ずかしい画像とやらを
>>660 >>668 そういう単純な議論だと
表現の自由が安易に奪われる危険がある。
児童ポルノ規制の合憲性は被写体本人の法益
と青少年の保護から論じるべき。
児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
得なくなると」と話した。
出てる少女は芸能人気取りでノリノリなんだが・・・
689 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:15:19 ID:3OTwk9c80
>>625 将来的に認められるかもしれない、というのは、
表現の現在の価値を問題にしたから、反論として書いただけで、
根本的には、表現の自由それ自体が問題になっている。
規制派の議論は、表現の自由を圧迫してまで、公序良俗概念を拡大するほどの根拠に欠いている。
単に、嫌悪感があるからというのでは、理由にならない。
>>653 >それと同じ事を現行法と現在規制対象になる作品について行なった方が
>規制派・反対派問わず意味があることだよ、と書いているだけだよ。
過去の作品について具体的に書けるのは、それが過去のものになっているから、
過去の社会体制の誤りや、表現の後世の(つまり現代の)価値がわかっているため。
ところが、現代の作品の後世の価値や、社会的な価値観がどう変化するかは、誰にもわからない。
わからないからこそ、表現の自由というのは、社会的な価値観や嫌悪感によって、
圧迫されてはならないとされているんだよ。
もし具体的に社会的価値が記述できるのなら、それは別に表現の自由をことさらに持ち出す必要もなく、
今、現に社会的に認められていて、迫害される危険もない作品だってことだからね。
もちろん、ポルノでありながら、将来、価値を認められうる作品で、かつ、児童ポルノ規制の対象になりそうなものをあげることはできる。
ここではスレ違いだけど、空想ポルノ規制で規制対象となるだろうものについては、
例えば田中ロミオの『CROSS†CHANNEL』や『最果てのイマ』、
あるいは菅野ひろゆきの『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』などは、
哲学者である東浩紀がポストモダンの寓話と評したように、現代ですら思想的価値のある作品だ。
けど、ポルノにせよ、あるいは他の反社会的表現にせよ、
そういう現代で価値を認められるものばかりでなく、価値がまったくわからなかった作品が、
社会を変えたり、新たな社会で価値を認められたりするものだし、
そういう自由な表現空間は、社会に多くの価値を付与する。今、説明できるものだけに限るのは、そういう可能性を殺してしまうわけだよ。
690 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:15:25 ID:OjBSXa5i0
>>679 100%裁判官しだいでしょ?
不服なら自分が裁判官になるか、しかるへぎ手続きをへて裁判官をひきづりおろすしかない。
691 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:15:49 ID:G/hZDwYn0
>>687 だからそういうの無視で政治の道具となしてるから無理。
692 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:16:18 ID:rr24C8+/0
>>686 近藤さんがAVで映っていてこそ、若者の近藤さん装着習慣が広がるってものだ。
693 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:16:50 ID:F6bxPl/DO
>>657 子供に勃起する奴はロリ変態だけのはず。つまり変態な人以外にとってロリは猥褻なものではない。よって無罪。
逆変態の基準にあわせるなら、電信柱や冷蔵庫でも勃起する人がいるかもしれない。あらゆるものが猥褻物と判断されてしまう。
>51
般若じゃない方か
テレビでエロも規制されてるし、つまらない世の中だなあ。
696 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:16:54 ID:Ze8MiPN80
要するに法の拡大解釈。結局起訴段階になると児童福祉法にすり替わっているんだろ。
このようなことをしているからこれ以上法をきつくすることは反対なんだよな。
697 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:17:21 ID:OjBSXa5i0
>>691 携帯規制とか酷いもんな。
モバゲーが健全サイトwとか、健全サイト認定委員会のメンバーの経営するサイトがことごとく健全サイトとか。
むしろ、委員会にゆかりがないところは、ほぼ全滅とか。
おまいら絶対児童守る気ないだろ?っていいたい。すごくいいたい。
>>677 昔はヘアすらもダメだったが今はおkみたいだしね
699 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:17:51 ID:BdVYK0h/O
>>688 うむw
どう見ても嫌々やってるように見えん罠www
結局のところ、わいせつってなんですか?って話になるなあ。
未成年の場合、一般的に判断力が劣ると考えられるから、
児童ポルノ規制には賛成なんだけども。
701 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:18:05 ID:mDTwj9Tv0
702 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:18:04 ID:3OTwk9c80
>>658 わかるよ。確かに、戦後日本は実質的法治主義として、
「悪法されど法」を許さないというかたちに法制度がシフトしている。
けど、大審院判決や刑法を引き継いでいるのも事実で、
単純に最高裁で合法性が与えられたからと言って、「法を擬態した不法」を防げるとはいえないと思う。
でハッシュは?
>>660 そうだね、ドイツでも国民の大多数がナチスに投票した方が
良い社会になると考えた結果、ヒトラーが権力を握ったよね。
「jpg」で検索する前に「グロ」で検索しろ
706 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:18:44 ID:rldLPXky0
永遠に残るって言ってもな。普通の人は30年前のAVなんて見る気しないし。
それにオバハンになっちゃえばただの若気の至りだったと思うだろうし。
>>698 昔はかわりにヘアのない子供ならおkだった
>>697 そもそもなんでそんなやつらが健全サイト認定委員会のメンバーに選ばれるのかって話なんだが・・・
709 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:18:56 ID:G/hZDwYn0
>>688 こういう勝手に他人の内心を決め付ける手法って多いよな。
そして本人保護・ケアは無視すると。
本当にやってることめちゃくちゃなんだよ。
710 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:18:56 ID:NCcbex1aO
まじで救いようのない馬鹿親も逮捕しろよ
711 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:20:00 ID:KKq0VhJOO
>>663 路上喫煙は幼児に当たったりするから危険
避けれない可能性も高い
人通りが多い所では規制してもいいと思う
でも、せめて喫煙場所を増やすべき
最近は駅構内でも消えてる
タバコの煙を吸いたくなければ、そこに近寄らなければいいだけの話
そこまで法律や条例で禁煙強行派を保護してやらなければいけないのかと思う
どっか逃げ道が欲しい
712 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:20:01 ID:KDsjEFRV0
>>687 >そういう単純な議論だと
>表現の自由が安易に奪われる危険がある。
あのよ
単純もへったくれもないのよ
規制したいというのが大多数を占めたら
規制するの
表現の自由が認められているっていうが
誰が認めているか知ってる?
713 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:20:39 ID:xQ6QFYMs0
>>656 なるほど、憲法が合憲として認める法であっても、
君が悪法と言えば悪法なわけかあ。
どんな人や組織の判断であったとしても、
悪法だと個人的印象を言い続ける事はできるね。
ただ、議論の基盤が違いすぎる。
俺は司法による憲法判断には一定の説得力を認めるよ。
少なくとも立法の議論をする場合には意味がある判断だと認める。
714 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:20:48 ID:OjBSXa5i0
>>708 選ばれる?
そう考えると摩訶不思議だが、種を明かすと簡単だ。
選ばれたんじゃない、己らで作ったですw
大手以外完全しめだしで、めしうま、うまぁぁぁぁっっっ状態。
なんだこれ?
716 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:21:14 ID:IyHVu+w30
>>684 しかしこの心情の告白って論理を使うと児ポは扱いにくいよね
ほう「わいせつ」とな?
んじゃ何かい、裁判官おまいさんは児童ポルノを見て性的興奮を覚えたんだね?
とかw
717 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:21:17 ID:rr24C8+/0
>>693 そういう理屈だからこそ、児童保護法や児童ポルノ法があるんじゃないのか?
おこちゃまのハダカは、変態しか勃起しないのでわいせつ物認定できない。
しかしおこちゃまのハダカで興奮している変態をとっちめたい。
そこで児童保護を名目に新法出現。
保護法益は社会風紀よりも個人にしたほうがより強力な刑事法を定立しやすい。
718 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:21:19 ID:1N1hF7Fk0
719 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:21:35 ID:3OTwk9c80
>>660 つラートブルフ・テーゼ
>>712 法に優越する法というのもありうるよ。
ユダヤ人が迫害された。それを認めたのはドイツ人の多数派だった。
身体・生命の自由が紛れもなく人民の多数派によってのみ保障されるとするならば、
それだってかまわないことになってしまう。
720 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:21:53 ID:ZSueuLH7O
721 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:22:08 ID:8s6w/LaEO
じゃあ、子供を性的と判断した誰より子供を性的な目で見てる議員さんや裁判官さんをまずは死刑にしないと(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ガチでバカなのか?裁判官や議員は(笑)(笑)(笑)
まあわざわざひきずりおろさず、殺しちゃえば、神気取りのバカは一瞬でさよならだけどね
722 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:22:36 ID:G/hZDwYn0
>>712 今の政治をみて大多数が占めたら規制するって考えは捨てるべきだな。
>>714 マジかよwそれって犯罪者が警察官やってるのと一緒だろー
でもそれって拘束力がないんだろ?
それとも警察等はそれを参考にしてるとか?_
724 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:12 ID:DA2FBKtR0
725 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:18 ID:KKq0VhJOO
>>697 モバゲとかを外せば、そもそもフィルタリングそのものを解約される
だったら元もこもないから仕方ない
726 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:34 ID:KDsjEFRV0
>>719 >ユダヤ人が迫害された。それを認めたのはドイツ人の多数派だった。
>身体・生命の自由が紛れもなく人民の多数派によってのみ保障されるとするならば、
>それだってかまわないことになってしまう。
児童ポルノ愛好家を迫害しても
国民はOKを出すよ
727 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:36 ID:cVQBZQE60
稼いだ金も当然没収だろ。
728 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:39 ID:IyHVu+w30
729 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:23:55 ID:NCcbex1aO
731 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:24:19 ID:OjBSXa5i0
>>711 余談だけど、喫煙に関しては同意だ。
あれだけ喫煙=悪って叩くのはどーかと思うよ。
体に悪いけど楽しみにあるものってのは娯楽の世界ではいくらでもあるわけで、
そのほとんどが「まあ好きでやってるならねぇw」って話で。
実際、迷惑かけてるだろ?
いやいや、ひとつも迷惑かけないでできる娯楽なんて大きくいったらひとつもないだろうよって話だな。
酒なんか最たるもんだし。
さておいて、アレもな、実は一人勝ちしてるのがいるんだわ。
JTよJT。あんだけ売りっぱなしの企業もすごいと思うよ。
売るなら、クリーンな喫煙所を積極的に自分達で設置するのが筋だと思うんだがどうよ?
とことんこの国は売るほうには甘いようにできてるんだなと思うよ。
732 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:24:44 ID:G/hZDwYn0
>>723 警察なんてそういう行為は常習者じゃないか。
733 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:25:17 ID:rr24C8+/0
>>726 児童ポルノ根絶は不可能。
どれだけ法で規制しても、必ずロリペドマニアは発生する。
734 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:25:25 ID:BdVYK0h/O
>>721 凄いw
お前のレスからは怨念がヒシヒシと伝わってくるわwww
あーだけどこれ以上明日に希望の持てない社会にしてどうするんだい?・・・・・・
>>709 よく嫁
本人が警察に相談して今回の摘発になったって
>>1に書いてあるだろうが?
736 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:25:40 ID:1stjwclj0
>>733 そしたらまた捕まえれば
いいことではないか?
738 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:25:47 ID:3OTwk9c80
>>713 >君が悪法と言えば悪法なわけかあ。
そんなことは言ってないよ。
だから、悪法かどうかについて議論をしましょうという話で、
僕は個人的印象を言っているわけではなく、表現の自由と公序良俗を天秤にかけた議論を引用しながら、
規制派の言っていることには根拠がないと、過去に散々言ってきたと思うけどね。
僕は悪法かどうかについて、議論をする必要がないとは一度も言っていないが、
しかし、議論の内容として、規制派は納得の行く根拠を示せていない。
>俺は司法による憲法判断には一定の説得力を認めるよ。
もちろん、形式的合法性は保障できるだろうけど、
その上で、新しい法を作るならば、それが合理的かどうか、理屈にかなっているかどうかを考える必要がある。
まして、規制派は175条の範囲から、さらに公序良俗概念を拡大せよといっているのだから、
175条の合憲性だけでなく、表現の自由と「拡大すること」自体を天秤にかけ、説明する必要がある。
739 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:25:48 ID:sTsnJ6QkO
俺の言った通り警察やりたい放題じゃん!w
反対派の「グラビアを持っているだけで犯罪者扱いされる世の中が来る」という主張が
現実のものとなりつつあるんだけど、どう思う?
740 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:26:13 ID:8s6w/LaEO
児童ポルノにくわしい奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
得なくなると」と話した。
弁護士さん、根拠をどうぞwwwwwww
あなたの発言は信用出来ませんwwwwwww
読心術でも使えるのですか?
つか、先に脱いだのは女だけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>719 重なり合う合意だっけ
自然法ってのはいわくつきだけど、
こっちはまだなんか説得的だよな
742 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:26:16 ID:KDsjEFRV0
>>720 >憲法
ププッ
憲法って何?
国民がその気になれば
憲法すら変えられるって知ってた?
人間が存在しなければ憲法なんて存在しないんだぞ
>>733 >児童ポルノ根絶は不可能。
やってみなきゃ分からないわよ
743 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:26:20 ID:OjBSXa5i0
>>723 してないが、携帯三社(まあ全部ってことだ)は、
国の指導のもと、ブラックリスト形式(ダメなとこは遮断)から、ホワイトリスト形式(お墨付きのみ見れる)にかえさせられたので、
実質「 支 配 完 了 」ってことだろうな。
>「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、永遠にビデオだとかインターネットで
>流れてるということを負い目として生きていかざるを得なくなると」
>いかざるを得なくなる
本人がそう思うならまだしも、全くの部外者がこんな発言して・・・・
745 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:26:49 ID:cknPoaZdO
若すぎて判断がつかずに出演してしまったけど、あんな恥ずかしい写真を永遠に残る形で公開されて、もう恥ずかしすぎてどうしようもなくて…
なんて心境、嘘でもいいけどエロすぎて堪らん。
こんなこと言い続けながら新作出しまくってくれたら喜んで騙されて買ってあげたのに
746 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:26:55 ID:xQ6QFYMs0
>>689 おいおい、当時の表現者達の意思や思いは無視か?
当時の表現者は自分達の表現に価値はあると信じ闘ってきただろう。
後世になって価値が認められたのは、
当時の彼らにその意思と情熱があったからでもある。
現在の規制には反対するけど、後世の判断はわからないから、
現在の作品の価値は一切述べませんってどういう逃げ方だ。
過去の表現や作者やそれを支えて闘った人々に敬意を払うなら、
現在の規制に対しても、現在の作品の価値を具体的に述べてやるべきだろ。
表現と作品を守るべき反対派がそれを行なわないのは問題だろ。
いつまで詭弁と議論のすり替えを続けるんだ?
747 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:27:00 ID:so/Abe9HO
>>697 接続出来るサイトが少ない程マーケットとして美味しくなるからなw
749 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:27:27 ID:OjBSXa5i0
>>725 実際犯罪がいくつもおきてるのに仕方ないとかって話ではないと思うよ。
ぽるのとかと違って、露骨に犯罪の原因になってるのが、データとしてでちゃってるからね。
750 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:27:28 ID:tYOPIbzI0
前のは起訴してなかったんだな。
>>745 > 若すぎて判断がつかずに出演してしまったけど、あんな恥ずかしい写真を永遠に残る形で公開されて、もう恥ずかしすぎてどうしようもなくて…
その後に「くやピク」が来たらクリムゾンw
753 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:28:18 ID:fOTToAbr0
自業自得、以上
>>718 おれは佐藤ローラが好き
あの生意気そうなとこが最高
755 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:28:32 ID:3Ze/zI/G0
756 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:28:53 ID:UiA3azb20
親は何をしていた
757 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:29:30 ID:KDsjEFRV0
>>738 >しかし、議論の内容として、規制派は納得の行く根拠を示せていない。
バカじゃねえの?
何でお前を納得させなきゃならんのよ
規制したいって言ってる人達を納得させるんだろ?
表現の自由?
「表現の自由の為に児童ポルノを認めなきゃ駄目?
なら表現の自由を無くす」って
多くの人間は言うと思うよ
>>673 アスペルガー症候群でググれ。疲れた。
>>695 そういう人はTSUTAYAで暖簾をくぐるとエロが見れる。
良い時代になったものだ。
>>711 お前は何か嫌なものは無いのか?歩いてるときの車とか、
車に乗ってるときの歩行者とか。なんでもいいから。連想力皆無。
>>742 でも憲法改正の限界もあって
国民主権を再び天皇主権に変えることは出来ないとされている。
これは国民全員がかえようと思っても変えられないのだが。
国会で出来た法律は絶対だって思い込みすぎている気がします。
出来た法律は全て正しいの?
思うんだけどさ、禁止してそれがまるで悪のように扱うより
それがむしろ普通の社会になってしまったら負い目なんかなくなるよな
むしろ賞賛して誇れるようにしてやればいいんじゃね?
761 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:30:50 ID:35ejbsDj0
>恥ずかしい画像が永遠に
中川か!中川の事を言ってるのかーっ!
762 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:30:56 ID:IS5sU7rMO
馬鹿な親が金欲しさに娘を売りに行く
763 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:31:23 ID:IyHVu+w30
>>759 改正限界にま話が飛ぶかw
まぁそれに関しては「革命w」という手法があるしねぇ
764 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:31:24 ID:msXSlb720
今までの「わいせつ」には、実効性はともかく、性器が見えた/見えないというような
ガイドラインがあった。
ところが、児童ポルノにはそれがない。
ニュースでは「いやらしい水着」「過激なポーズ」といった、決めつけ報道によくある
型にはまった文言、そして「青少年の保護」という空虚なフレーズが繰り返されている。
今後の裁判の成り行き次第では、出版社、クリエータは規制派の言うがままに愚かしい
自主規制に流れて行く可能性がある。
昔のメディアには、真の「表現の自由」を求めて戦った人もいる。今のメディアには
そんな気概はない。彼らにとっての「表現の自由」とは
中 国、 韓 国 (+民主党) に 都 合 の い い 話 題 を
歪 曲 し て で も 垂 れ 流 す 自 由
なのだから。
765 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:31:43 ID:sTsnJ6QkO
今回16歳の水着も警察基準で児童ポルノとなる事が判明した訳だけど
単純所持禁止になったらグラビアとかどういう扱いになんの?
ますます混乱するだろ
766 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:31:50 ID:3OTwk9c80
>>726 そうかもしれないね。ユダヤ人を迫害することを、当時のドイツ国民がOKしたように。
>>741 経済学部の人間としては、自然法思想には魅力を感じるけどね。
ロールズやノージックに心動かされなければ、経済学部生ではないと思う。
>>746 >おいおい、当時の表現者達の意思や思いは無視か?
>当時の表現者は自分達の表現に価値はあると信じ闘ってきただろう。
それは、自由主義以前の社会だったからね。
われわれの社会は、戦わずとも権利を保障される社会だ。
表現の自由が、万人に認められる社会だ。
権利の行使にフェーデが必要だった中世ゲルマンの社会とは違う。
>表現と作品を守るべき反対派がそれを行なわないのは問題だろ。
個々の作品の、今現在の価値によってではなく、表現の自由それ自体が問題だからだ。
今、価値があると説明できる作品のみを守るのでは、なんの意味もない。
767 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:32:02 ID:G/hZDwYn0
>>735 どこにも本人がそういったとは書いてありませし、
本人が何を思い、何を相談したかも。
768 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:32:40 ID:XTkL/LWV0
恥ずかしいって、裸になって金稼いでいる女に失礼だろ!!!!!!!!
どんだけ、風俗女がいると思ってんだ?
問題無いよ♪
>>763 それは飛びすぎたかもw
まあ、国会で出来た法律は全て正しいのか?っていうところがポイントか。
770 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:32:57 ID:8s6w/LaEO
>>739 サークルや旅行などて海に行き、もしその時撮った記念写真的なものでも、
ちょっとでも水着が写ってたりしたら犯罪者になりそうですねww
つか海に行く自体犯罪になったりしてねwwwwwww
勿論、水泳というスポーツもなくなりますよwwwwwww
771 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:33:06 ID:KDsjEFRV0
>>759 >出来た法律は全て正しいの?
いいや
しかしその責任は国民が負うんだよ
>国民主権を再び天皇主権に変えることは出来ないとされている。
されている?何で?
基本的には国民の合意があれば何でも出来るはずだけど
772 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:33:21 ID:IyHVu+w30
どうでも良いがロールズとかまで行くと憲法論とか合憲論というより
法哲学の話になるぞ
画像の少なさに絶望した。
お前ら無駄に雑談するなよ!
775 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:35:01 ID:F6bxPl/DO
裸の赤子写真は猥褻なのか?ロリペドじゃない場合、0才の性器見ても勃起しないだろ。しかし、ペドならギンギンって事がある。
猥褻を仮に裁判官が判断するという事は裁判官がロリかどうかにかかってくるわけだ。もし、ロリ写真に判決を下すという事は、裁判官の性癖がロリかどうかをみる判断といえる。有罪と判決を下した場合、裁判官はその写真で勃起したと自白したのと同じ。
>>772 確かに議論がずれてきた気がする。
はて、何の話だったんだろうな。
777 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:35:29 ID:3OTwk9c80
>>757 >規制したいって言ってる人達を納得させるんだろ?
表現の自由というのは、いつの世の中でも、少数派のための自由だよ。
多数派から忌み嫌われる表現を守ることにこそ、その価値がある。
「自由とは常に、思想を異にするものたちのための自由である」
――ローザ・ルクセンブルグ
>「表現の自由の為に児童ポルノを認めなきゃ駄目? なら表現の自由を無くす」
表現の自由は民主主義の基礎だよ。
表現の自由の制限ならともかくとして、それをなくすというのであれば、前近代の社会へ逆戻りだ。
>>772 表現規制が正しいかどうかなんて、まさに法哲学の問題だと思うんだけど。
違うの?
>>770 20過ぎてから海とか行ってないんだけど、
水着ねーちゃんいっぱいでハァハァなる!?w
そゆとこって性犯罪者出てないのかな?
779 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:35:31 ID:TbMJ1zw80
親とガキにも制裁を加えねばならんだろw
780 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:36:15 ID:IyHVu+w30
>>771 憲法改正限界説ってのがあってな
基本原理や根幹に関わる改正は出来ないって説が通説なのよ
781 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:36:20 ID:DA2FBKtR0
782 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:36:42 ID:hEr/QLj50
これは親も逮捕しないと意味ないだろ
経済学と法学に精通している青氏
784 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:37:13 ID:sTsnJ6QkO
因みに政府が国民を縛るのが法律で
国民が政府を縛るのが憲法だよ
>>775 それは主に刑法の話だね
規範的構成要件要素の認識の問題だよ
>>12 実際そう思うわ
なんだかんだ言って芸能業界全体がロリコンだろと
787 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:37:48 ID:G/hZDwYn0
どっちが少女の内心を勝手に作っているのかと。
周りからそういわれ騒ぎにされれば誰だって負い目感じるわ。
少女の内心をそこまで言う弁護士なら
こういう記事に対しても一言釘を刺すべきなのに
結局マスゴミのいいように書かれてる時点で
この記事の程度が分かるだろ。
788 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:38:33 ID:3OTwk9c80
>>783 法学に関しては無知なので、
このスレの ID:IyHVu+w30 や ID:rL4R9wve0 の議論を面白く見させてもらってます。
789 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:38:37 ID:KDsjEFRV0
>>766 >そうかもしれないね。ユダヤ人を迫害することを、当時のドイツ国民がOKしたように。
後から後悔する事になるって言いたいんだよな?
児童ポルノ愛好家を迫害して後で後悔する事になるって言うのは
どういう風に後悔するか書いてみろよ
これと同じだろ?
初めにこういうレスしたが
言いたい事は
児童ポルノ規制には反対という事だよね?
で理由は
>>528に書いてあるとおりに「将来価値が認められるかもしれないから」って事だよね?
将来価値が認められる可能性を僅かながらも見いだし
その為に児童を犠牲にして良いという事にはならんがな
というかその将来をどう見通しているんだ?
銀色のピタッとした服を着た未来人が
児童ポルノを見ている姿か?
>>786 年を経るごとにアイドルの低年齢化が進んできたからねー
またそれをマスゴミが持ち上げるし
>>770 我が子と一緒に海に出かけて、水遊びしているところをビデオで撮りました。
そんなことが犯罪扱いにされるってのも、笑い事じゃ済まされないよな。
今の児ポ法改正案はそれだけずさんだってことだ。
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:40:41 ID:jkp6ouXg0
さあやなんか小学生のときから
きわどい水着着た写真集出してるけど
あれはいいの?
どういう経緯で出てるの?
本人は?親は?学校、地域は気付かないの?
あんなの出して学校に行けるの?
794 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:40:50 ID:KDsjEFRV0
>>780 >改正は出来ない
じゃあ1から作り直せば良いわけだね
国民が合意すれば「1から作り直そう」ってなれば
全然問題なし
795 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:41:00 ID:3OTwk9c80
>>789 >後から後悔する事になるって言いたいんだよな?
後から後悔するとか、そういうことじゃないよw
未来がわからない以上、なんともいえない。
ただ、表現の自由という基本的な権利を、多数派の同意があったからという理由だけで規制すべきではない、
とそういうことを言ってるだけ。
>その為に児童を犠牲にして良いという事にはならんがな
もちろん。
このスレで議論すべきじゃなかったかもしれないけど、僕自身は、実写ポルノの規制については賛成だよ。
児童の個人法益を侵害するわけだからね。
796 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:41:56 ID:vOwdddbk0
ダイヤモンドは永遠に
797 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:41:56 ID:cpikAR+NO
日本のへんてこなアダルトビデオより
遥かに…
あぁ日本のアダルトビデオはこうあるべき
とすら思う
798 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:41:56 ID:IyHVu+w30
799 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:42:25 ID:9dPgQG8J0
一番悪いのは、少女を食い物にしようとするクズと、買う奴ら
というのが前提に来るとして、
>>1 ほいほい付いてったお前には問題はないわけ?
出演したお前には問題は何の責任も無いわけ?
無理矢理何かされたとしたら警察に訴えればいいだけだろ?
ふざけんなよ被害者ぶりやがって
>>12 同意
ついでに繁華街ふらつく未成年者も取り締まって欲しい
渋谷や池袋で中高生相手に商売してる服屋や飲食店も取り締まれよ
繁華街は大人の遊び場だ。
ガキが化粧して大人の遊び場をふらつくから
性の対象にする奴が出てくるんだよ
801 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:43:16 ID:in+1BMUn0
売名乙
802 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:43:20 ID:KDsjEFRV0
>>777 >表現の自由は民主主義の基礎だよ。
>表現の自由の制限ならともかくとして、それをなくすというのであれば、前近代の社会へ逆戻りだ。
民主主義って何?
多数者が児童ポルノは規制した方が良いという事になってもできない
ものなのか?
さて、この事案は児童ポルノ法で起訴できるのかな?
以前の水着DVDの事案は児童福祉法に切り替えての起訴で、
児童ポルノ法での起訴は断念したようだが
もちろん、
警察は起訴できる見込みがあるから摘発したのだろうが…
その自信の源はなんだろう?
モデルの少女自身が警察に被害を訴えたから?
なるほどそれなら個人法益を目的とする児童ポルノ法の主旨にも
見合うような気はするが……しかし、
被写体の児童が「被害」を訴えたら起訴できるということになれば
「被害」を訴えねば起訴できない、ということにもなり、
未成年自身の意志は判断未熟であるので斟酌しない
という児童ポルノ法の思想に反しないだろうか?
それとも、
「DVDに出たくない」という児童がいたらその意志は尊重するけれども
「DVDに出たくい」という児童がいてもその意志は無視する?
???
804 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:44:11 ID:G/hZDwYn0
>>780 限界があるのじゃな。
立法が無能なだけ。
国籍の改正辺りみてれば分かる。
ビッチどもが喜んでみている男児ポルノもガンガン規制しろよ。まあ、すでに
国内最大級の男児ポルノサイトは摘発されてるけど。
性同一性障害とかもあるし、体は男児で心は女児という子供はかなりの数いるといわれる。
そういった子は心に大きな傷を負うという点では女児とかわらんだろ。
男児ポルノの規制も欧米並に強化しろ。すでに何人か逮捕されてるけど、手ぬるいよ。
女児ポルノばっかり規制しやがって。
>>789 後から後悔というより、少数者の迫害に対する本能的嫌悪かな。
自分がなにに於いても少数者にならないならそれは良いんだけど、現実的には
不可能でしょ。
老害、ニート、また大阪か、ゆとり、スイーツ(笑)、2ch内では挙げると限がないけど、
どれにも含まれないって無理じゃない?
807 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:45:29 ID:F6bxPl/DO
自分自身をロリと公言した裁判官って社会的に受け入れられるのか?排除した方がよくないか。
裁判でロリ映像に有罪を下すというのは、ロリ映像で勃起したと公的に発言したのと同義だろ。変態裁判官は辞めさせないと。
ちなみに変態ロリ裁判官を全て排除したら、ロリ映像は猥褻でなくなる
.jpgリンクがないんだが
来るところを間違えたようだ
809 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:45:52 ID:rYQ07S+b0
俺個人的には、水着姿を見てもあまり興奮しないし、
むしろ、制服姿とか普段着の少女のほうが好きだから、別に影響は無いな。
810 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:46:00 ID:rr24C8+/0
わいせつの判例定義
「@いたずらに性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、A普通人の正常な性的差恥心を害し、
B善良な性的道義観念に反するもの」
広告議論読んでいま気づいたんだが、これでは公共の場においてはわいせつ、個人的な部屋の中などでは非わいせつ、
となることがあるんじゃないか。
例えばエロ本の中の写真が公共の場にあると、
@ABに該当。
@「エロイ写真だハアハア」A「しかし見知らぬ多くの人の目下では恥ずかしい」B「だめだろ、こんなものがこんなところにあったら」
しかし個人的な部屋にあるとどうなる?
@に該当してもABに該当しない可能性がある。つまり刑法上のわいせつ物に該当しなくなる。
@「エロイ写真だハアハア」A「誰も見てないから別に恥ずかしくない」B「エロ写真があってもかまわない」
つまり「オープンエア」の問題なんだ。
単純な話、フルチンで町を出歩いて人々に見られるのは問題で、フルチンで部屋にいて彼女に見られるのは問題ではないってことだ。
そうすると、同じエッチDVDでも、個人的に鑑賞されるものである限りワイセツに該当せず、街中で大放映とかしたらワイセツとなるのだ。
保護者の逮捕は?
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:46:53 ID:KDsjEFRV0
>>806 >後から後悔というより、少数者の迫害に対する本能的嫌悪かな。
それはおそらく現代人の倫理観に作用するものだな
しかし
児童ポルノ愛好家の少数者を迫害しても嫌悪感が抱かないものが
大多数という事
全くね
813 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:47:24 ID:IyHVu+w30
>>804 いまどき無限解説かい?
確かにかつては支持者も結構いたし、今でも学説としてはあるが
国籍法の改正は何の関係もないぞ
814 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/17(火) 23:48:33 ID:3OTwk9c80
>>802 そうだよ。
表現の自由というのは、民主主義の合意形成過程にかかわる問題だから、
多数者の合意があっても、原則的には規制すべきではないとされる。
それこそ、上で名前を出したけど、ロールズとかドゥオーキンが「民主主義=表現の自由」ということを言ってるね。
民主主義というのは、基本的に多数者の意志によって、
どのように社会が運営されるかを決めるという理念だけど、
その意志というのは、新聞とか雑誌とか、あるいはそれに限らずあらゆる表現物を見ながら作るものだ。
だから、戦前の治安維持法などのように、ある政治的な傾向をもった著作物を規制して、
日本万歳な考え方以外、全部排除しちゃうと、その下で形成された多数派の意志は、もはや自由に形成されたものとはいえなくなる。
民主主義が機能不全を起こしてしまうわけだ。
だから、表現の自由というのは、多数者の合意以前にある。
もちろん、プライバシー権や名誉権を侵害する表現のように、法によって規制されるべきものはたくさんあるけど、
何でも多数者の合意があるからと言って、規制して言いというものではないんだよ。
>>810 ぶっちゃけ、わいせつの定義よりもこっちの方が大事だよ
「刑法一七五条の罪における犯意の成立については問題となる記載の存在の認識とこれを頒布販
売することの認識があれば足り、かかる記載のある文書が同条所定の猥褻性を具備するかどう
かの認識まで必要としているものでない。かりに主観的には刑法一七五条の猥褻文書にあたら
ないものと信じてある文書を販売しても、それが客観的に猥褻性を有するならば、法律の錯誤
として犯意を阻却しないものといわなければならない。猥褻性に関し完全な認識があつたか、
未必の認識があつたのにとどまつていたか、または全く認識がなかつたかは刑法三八条三項但
書の情状の問題にすぎず、犯意の成立には関係がない。」
816 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:49:05 ID:KDsjEFRV0
つかもう寝る
817 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:49:15 ID:BtiJufmB0
赤ちゃんのオムツのCMはOKなのか!?え!!
>>802 多数者の意見が正しいっていうのではない。
みんなが共存できる方法を探しましょうということ。
>>812 児童ポルノ愛好家とも仲良くお付き合いしましょうっていうことなんだよ。
でも、児童を保護するっていう社会的義務もある。
だから、18歳で区切ったわけだ。そして、わいせつの定義をしているわけ。
ところが最近、性器を露出しなければおっけー的な作品が出てきた。
いまここ
820 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:50:37 ID:Foql8kjT0
ずいぶん前(28年くらいかな?)
友達と一緒に海に行った時、私達女の子3人を執拗に
カメラ向けて撮りまくってる男がいたんだよね。
3人共おニューな水着だったから『私達撮ってる♪ウフフ♪』と
優越感に浸っていたんだけど、運転してくれた友達のパパが
『なにやってんだ!この野郎っ!!』と怒鳴り追いかけて行ってねー。
今、思えばロリコン変態だったんだよねー。
その当時、ネットがなくて良かったわ。
821 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:51:35 ID:acvxzuYSO
何よりまず、ジャニー喜多川一味を逮捕しないと駄目だろ
>>792 ・水着を着ているだけならセーフ。
・露出度が今回摘発された物のように特別高いってわけでもない。
ってことなんでしょ。
学校に行けるの?って聞かれても、プライベートのことだからねぇ。
まぁ、義務教育なんだから、学校には行ってるんじゃないの?
823 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:52:05 ID:MZJEVYxf0
見てみないと判断できない
824 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:52:49 ID:avT160jHO
IDが変だ。
変えてくれ
逮捕オメ
826 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:53:11 ID:ZqDZgg800
買うヲタがいるから少女が悪徳業者の犠牲になるんだよな。
ヲタは間接的に少女を金で買って犯してるのと同じ。
ヲタを児ポで撲滅しない限りこのような悲しい事件は後を絶たないと思う。
827 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:53:14 ID:lymIBmsT0
親は負い目も感じず、子供がカラダで稼いだ金を使い込むわけか?
828 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:53:56 ID:G/hZDwYn0
>>813 同じような方法で同様の犯罪が起きうると証明したようなものなのだが。
それともワザと無関係を装ってる?
さらに言うなら改正前からこっちの方もこういう犯罪が起きるといって
問題の部分だけじゃない部分にまで言ってる人はいたのだけどな。
>>1は児童ポルノだの児童福祉だのじゃなく
詐欺・わいせつで十分な内容だと思うけどな。
829 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:54:20 ID:WEoQggsz0
もう少し霊的能力を上げればこの弁護士は犬猫の気持ちも代弁できるようになるだろう
ずっと
着エロ
きえろ
だと思ってた
テレビのニュースで
ちゃくえろ
と言っててビックリした
「きえろ」じゃないの?
832 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:54:54 ID:rr24C8+/0
>>815 俺が気にしているのは、行為者における認識の範囲の問題よりも、保護法益の問題。
わいせつ罪は社会法益に関する罪なわけだが、わいせつ物のあり方により社会法益を侵害しないことがあるってこと。
833 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:55:12 ID:2tcCPoaL0
現行ジポ法を親告罪にすればいいんだよ。
被害かどうかを”特定の第三者が性的刺激を受けるかどうか”で勝手に判断するのはおかしい。
834 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:55:41 ID:Or/XuUKYO
とてもえらーーい警察様が黒と言えば白いものでも黒でございます。
やっぱり日本人はどんなに理不尽なことされてもネットでグチグチ言うだけだから楽だなぁ〜
暴動なんて100%ないもんね♪
835 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:57:19 ID:ZqDZgg800
買う奴も悪い。すなわち単純所持も厳罰の方向でおk。
836 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:57:21 ID:rr24C8+/0
意外と伸びてないんだな。
もっと炉里が必死になってるかと思ってた。
838 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:58:35 ID:7tyT7zxQ0
まず親を訴えて、会社に金返せよ
839 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:58:48 ID:F6bxPl/DO
>>815 客観的に猥褻と判断出来るの?
多数決でも取るの?
うぴょろ〜
842 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:00:13 ID:acNXtZiDO
ロシアって児童ポルノ合法だよな?
いっその事ロシアに…
>>833 児童ポルノ製造罪が親告罪とされなかったのは,親告罪とすると,
加害者やその背後の組織からの報復を恐れて告訴できなかったり,
あるいは保護者に対する金銭的な示談で告訴を取り下げさせたりすることが
通常の性犯罪以上に予想され,所期の目的が達成ができないため
児童ポルノ規制反対派の意見
「少女の自己責任」
子供は大人が守る必要はない。援交も買う大人じゃなく
売る本人が悪いのですw
>>839 裁判官が、一般人基準に照らして判断することを、「客観的」って言うんだよ
847 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:02:41 ID:MbTvQ59q0
売春婦が金ふんだくった後
やっぱり嫌だったレイプされたと訴え起こすのとどう違うんだ?
848 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:02:45 ID:MY/Whqtk0
>>820 学校内で十分に盗撮されているよ、
小学校の男の教員中、3分の2以上はロリコンだろうから。
849 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:03:02 ID:a0wTPBIvO
>>840ちょっとピンぼけ気味だな。でも味わい深いよな。
850 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:03:32 ID:01ozrqtH0
「危ないとは感じたが、この程度なら大丈夫だと思った」
↑
自分にまっとうな判断能力が無いことくらい
最初からわかっているだろうにw
>>844 違うな。「日本は自己責任の国」。 少女云々なんか全く関係ない。庶民だけ平等に自己責任。
852 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:04:14 ID:s88SYmgf0
変態新聞のような恥ずかしい記事も永遠に・・・
853 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:04:15 ID:rrugvond0
児童ポルノ禁止法第二条第三項によると、
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、
次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る
児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの
二 他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る
児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ
又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
であるから、漫画や絵であっても実在の児童に似せて書けばアウトという判断もできる。
実際に実写DVDであっても被写体の年齢が確認できないから逮捕して調べるしかない場合もあるのではないか。
さすがの2chでも映像はないか…
>>850 撮影にたいして危ないと感じたのではなくボディータッチにだろ。
もともと詳しい内容を言っての撮影じゃないしな。
現行法で対応できることを証明している。
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべきである。
現行法の維持
3年おきの改正廃止
>>844 > 子供は大人が守る必要はない。援交も買う大人じゃなく
> 売る本人が悪いのですw
そうか?
「売る子供も罰しろ」とは言ってたが、
「買う大人は罰するな」なんて
反対派の意見は見たことないが。
858 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:06:55 ID:acNXtZiDO
>>853 微妙なものは、とりあえず全部逮捕して送検するようになってるから、認知件数だけでも世界トップを
誇ると思うよ。
現行法で対応できることを証明している。
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべきである。
現行法の維持
3年おきの改正廃止
861 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:08:55 ID:BDV5oJzm0
>>843 それをいうなら、強姦罪や強制わいせつも同じだろ。
被害の有無を特定の真相集団が勝手に判断するのはおかしいぜ。
862 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2009/02/18(水) 00:08:59 ID:X4kCRuFb0
ID:xQ6QFYMs0君がいないみたいだし、そろそろ落ちよう。
彼との議論も、かれこれ半年ぐらいつづいてることになるのか。
そろそろ煮詰まってきたように思うんだけどねえ……。
しかし、規制派の唯一の論拠が、175条に対する最高裁判決による形式的合法性だけというのは、ちょっと悲しいなあ。
あー藤軍団か
あれはしょうがないわ
現行法で対応できることを証明している。
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべきである。
現行法の維持
3年おきの改正廃止
866 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:11:59 ID:eYTtQRmoO
タレントとして応募してるのにエロビデオに出さ
せて胸触るのは悪質
タイホされて当然
868 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:15:35 ID:tiFr3l6D0
寿命が40年になったら
10歳は児童ポルノではなくなるのか
>>868 その理屈で言ったら寿命が100歳ぐらいになったら二十歳でも児ポ扱いになるぞw
870 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:17:59 ID:BDV5oJzm0
>>867 ヌードはポルノじゃねーからな。
日本の線引きは、世界と比較しても異常。
しかし推進派は、このことについて一切言及せず。
871 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:18:19 ID:a+Al9Dbx0
こういうのはヤクザの資金源になってんだよな。勿論スポンサーは日本中のロリヲタ。
鬼畜芸能プロとヤクザとロリヲタの悪のトライアングルが可愛い少女を食い物にしている。
872 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:19:11 ID:2c04T4yFO
>>869 ここの規制派の主張を見る限りどさくさに紛れて
摘発対象年齢を22歳くらいに引き上げても文句言わなそう
>>867 というか、裸を全部ポルノポルノと騒いでる日本は、かなり世界でも珍しい考え方だと思うよ。
主義主張を無視して、答えありきでドンドン決める法律とかも、とても民主主義の考え方とは
思えない。
まあ、国民がそれでいい、それが快楽だと言うなら仕方ないけど。
874 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:20:11 ID:tiFr3l6D0
>>869 そうなんだよ
そこなんだよ
俺は児童ポルノ法を厳罰化してもいいと思うけど
児童の定義を「4歳以下」とかにすればいいと思うんだ
そうすれば全部丸く収まる
875 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:20:21 ID:CjvBHViz0
最後に国民守るのはやっぱり権力なんだなあ
フェミやら子供の人権やら言ってる団体なんかこんなの全部スルーだもんな
876 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:20:29 ID:BOH9ikS00
>>872 年齢なんて気にするかよ。
見た目で文句言うに決まってる。
877 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:21:41 ID:rrugvond0
>>859 実務ではそうなんですか、それは心強い。
>>863 >>853は初期の法律でしたね、失礼。
第七条第二項によると、児童ポルノを提供する目的での児童ポルノの製造とその所持は処罰の対象となっている。
したがって、この掲示板などへのAA等の書き込みでさえも摘発の対象となるでOK?
提供を目的としない単純所持は問題にされていないのか?
あるいは、Winnyなどを通じてネット上に漏洩した場合は現行法でもアウト?
878 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:24:07 ID:NQm53pLP0
>>872 いや、本当にポルノ云々、自己決定がどうのこうのと言うなら、精神学的医学的にも理にかなった
23〜25歳にするべきで、18歳未満は全く的外れも甚だしい。
880 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:24:59 ID:IgIX5Xo90
一方、オランダは
1991年には刑法が改正され、16歳以上でポルノ出演、性行為が適法とされ、
互いの同意があれば12歳以上でも性行為は適法となった。
国の許可を得れば管理売春も合法である
>>877 shareで児ポ保有してたIPAの岡田さんはクビにもならず給料の2/3もらって停職3ヶ月ですけどねw
882 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:28:18 ID:GmBNUxRA0
>>880 まあ、オランダは自己責任マンセーの国だし。
883 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:29:02 ID:pvB1NReA0
中学1年が水着で撮影会とかどう考えても異常だろ。
場所提供してる一部上場企業も含め
884 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:29:35 ID:ulyyEPq30
こんなくだらないことで逮捕して実名晒す警察こそ要らない。
前回だって不起訴になったんだろ。死ねよ馬鹿警察。
885 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:31:16 ID:LTXhxKwpO
ちょいと質問
もし児童ポルノ法が二次元も規制を始めたら、
幼女を描いた歴史的な春画とかも処分対象なの?
886 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:32:29 ID:CjvBHViz0
なると思うの?
16歳相手にsexしても愛があれば
無罪ってのがよーわからん
888 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:33:46 ID:yqUCY+Bx0
>奥村 徹弁護士は「出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、
>永遠にビデオだとかインターネットで流れてるということを負い目として生きていかざるを
>得なくなると」と
ん?出演した女の子がそういってるの?妄想?
18歳未満なら親の承諾も取っているはずだけど取ってなかったってこと?
>>887 結婚すればおkってことだろ。
だから婚姻届を出す前にやったらアウトかと
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:34:57 ID:LTXhxKwpO
16歳なんて平安時代なら行き遅れ!
892 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:35:15 ID:0Rh81qfg0
>>889 いや女が警察に駆け込んだらアウトなんだよ。
893 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:36:54 ID:yqUCY+Bx0
>>887 その16歳が女の子なら法的にも結婚できるわけで、婚前交渉が当たり前の現在に置いては15歳くらいからセックスしても結婚前提なら問題ないよ。
破談して訴えられただダメかもだけどw
やっと逮捕か
おせえんだよ馬鹿
895 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:37:35 ID:ulyyEPq30
絵とかどうなんだろうな
憲法の演習本には、クールベの「世界の起源」を公開できるかって問題があったけど
897 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:40:25 ID:qHlr0FOo0
898 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:41:08 ID:7xcL3oSc0
たった一度の過ちでその後の人生を大きく変えてしまうわけだ
よく考えて行動しなさいと親や幼稚園の先生に教わったもんだ
中には失敗を恐れずやりなさいなんていう馬鹿がいたが
失敗を恐れず行動した奴の結果がこれだぜ
教え方間違ってるだろ
899 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:41:19 ID:CjvBHViz0
>>895 お前にとっては16歳少女に淫らなことするのも取るに
足らない事になるはずなのになんで怒ってんの?
900 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:41:45 ID:Uz6sE43lO
>>894 逮捕された奴は身代わりだってさ
黒幕がいるんだね
901 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:41:53 ID:sIkBOt6y0
902 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:43:15 ID:ulyyEPq30
>>889 893がやる手だよな。 16や17の女を籍に入れて風俗で働かすとか。
警察は手も足も出ない ww
殆どが母子家庭か家出女
最初から関わらなければ良いだけじゃん。
自分から金目当てにモデルしておいて
貰う物を貰っちゃってから負い目感じるって
どこまで甘えてるんだ?
魚拓からも削除されてやんの
907 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:46:35 ID:CjvBHViz0
>>902 だから、54のオヤジが逮捕されて罰せられるべきと考えるなら
なんでこの件に関しては許されるべきだと言ってんの?
908 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:47:05 ID:zFu1wUxl0
社会とそのモデルにとってどのくらい悪い写真か判断させてほしい。
だれか資料たのむ。
909 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:47:23 ID:m9a/1kb20
パッケージ見たけど、なんだか微妙だな…
リアルJCだって分かってりゃ見るけど、知らなかったら完全スルーだわ
910 :
世界史に学ぶ:2009/02/18(水) 00:48:32 ID:9aT9ktkX0
912 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:49:22 ID:xqip2atn0
他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為・・・
つまり手で触るとダメで、筆や棒やマッサージ機やバナナやソーセージで触るのはOKなんだ。
913 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:49:32 ID:+nOUmmpF0
警察は資料として見なければならないから
逆に危ない人が量産されそうだな。
本物のレイプビデオも証拠を求めて何度でも見る。
914 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:51:02 ID:zFu1wUxl0
>>911 マジ?( ゚д゚ )
着エロレベルじゃなくね???
915 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:51:12 ID:aTIdiT6P0
児童ポルノ法は十分に機能してるじゃん
どこに改正の必要性があるんだ?
916 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:51:32 ID:ulyyEPq30
>>907 前にも同じような事案があっただろ。
警察に逮捕されて書類送検されたが、不起訴になってるんだよ。
今回も警察の勇み足だろ。大体、水着DVDくらいで児童ポルノと判断する警察ってなんなんだ?
917 :
イモー虫:2009/02/18(水) 00:51:38 ID:nPB5Pb46O
同じように触ってる(マッサージシーン)のに
現役高校生爆写 / 高橋美樹(17歳)
は児童福祉法で
>>1 は児童ポルノって意味が解らん。
918 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:57:07 ID:CjvBHViz0
>>916 あからさまに性行為を模した内容をガキにさせても水着着てりゃ良いというお前の根拠は何なの?
二次はファンタジーだから規制しなくてもいいとおもうけど こういうのは規制緩すぎる もっと規制しろ
920 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:58:30 ID:OBUItwU90
児童ポルノは公務員が独占する!
動画はまだかね早漏
922 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:00:23 ID:nPB5Pb46O
>>918 バナナやソーセージや細長いものを児童(18歳未満)に食べさせるのは駄目なんですね?
924 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:01:39 ID:2c04T4yFO
一般人にはこれがどんなDVDなのかさえわからないよ
何故なら参考画像をアップするのも違法だから
ただ単に水着を着た16歳少女のDVDが違法でポルノ認定された位しかわからん
925 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:03:34 ID:ulyyEPq30
>>918 お前はDVDを実際に見たわけ?
俺は見てないけど、水着なんだろ?それくらいいいじゃねーかよ。
1年位前にも水着DVDで警察が「児童ポルノ」と勝手に認定し
逮捕して実名を晒して書類送検したが、検察は不起訴で無罪になってるよ。
水着姿などを撮影した作品が同法違反で摘発されたのは2例目。起訴されれ
ば初めてとなる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009021700300 こんな微妙な案件を書類送検するより、警察官が16才の少女を買春した事案を書類送検しろよ糞警察。
てめーらの基準で法律を勝手に捻じ曲げるんじゃねーよ糞。
13歳や14歳ならともかく16歳のエロ水着なんて永遠になんか残らない
16ってある程度、分別もなきゃならん年だろ
この糞馬鹿女もいい思いだけして何かあったら子供の特権じゃ、ロクな大人にならない
そこそこ罰を与えるべき
928 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:06:17 ID:Sn0OBnhb0
まぁきわどい水着を禁止して反発するのは同世代に相手にされなくてロリコンになちゃったキモオタくらいだからなww
アグネスチャンにリアルで文句言ってるやつなんて皆無だしw
929 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:06:40 ID:ulyyEPq30
930 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:06:58 ID:CjvBHViz0
>>925 藤柳みかっていう娘のなんだろ?
上の方にあったから観てみろよ
その上でポルノでも何でもないつーなら理由教えてね
931 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:07:17 ID:beGz7UVPO
小川範子
932 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:07:37 ID:acNXtZiDO
何か事件があったら警察に協力してあげるから、着エロは勘弁してちょうだい><
933 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:08:14 ID:G2zMO3X6O
分別つく年齢だろうが所詮子供
子供を性の対象に・・・って脳がオカシイ=治らない=…
幼児性愛者だっけ?
それ相手に商売したら同罪じゃね
どっかの国の犯罪者見せてたけど
その人物の玄関には犯罪をおかしたと看板あった
孫もいるらしいが20だがになるまでは会えない
どこの国だったかなぁ
これ位すればいい
無くならないんだろうなぁ
残念なこった
>>923 avじゃないですか
藤柳みかおねがいしまぁ〜すぅ
935 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:08:44 ID:YTvvzSyj0
16歳の水着姿くらいでガタガタ騒ぐんじゃねえよな
936 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:08:46 ID:nPB5Pb46O
>>928 デビュー登場アグネスは水着を着ていた。
うちの親父あれみて当時すごく興奮したって。
937 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:08:46 ID:sG/CA3Or0
その程度で恥ずかしい画像だぁ?
ケツ毛バーガーさんに謝れ
938 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:09:55 ID:N5WnZ0pL0
「恥ずかしい画像が永遠に…負い目感じる」
中川(酒)のスレかと思ったwww
ていうか、あの会見報道に比べたら、水着なんてたいしたことないだろw
939 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:11:00 ID:nPB5Pb46O
>>934 取得行為、所持行為(提供目的は駄目)は
現段階では違法じゃない事を君に教えとく。
940 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:11:21 ID:fWdjWyst0
出演した児童とすると、自分の恥ずかしい画像が、TV放映され
再放送やビデオで流れてるということを負い目として生きていかざるを
得なくなるという番組のビデオ大賞とかはいいのかよ
941 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:11:44 ID:efWBdVlV0
栗山千明の立場は?
>>922 服着ててもフェラを想像できる描写は「ポルノ」なんだが児ポ法には何故か引っ掛からないんだよな。
水着が駄目なら服着てフランクフルト等をしゃぶるDVDが間違いなく出るぞ ww
943 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:12:55 ID:4ZLMusAG0
> 過激な水着を着せられ、イメージビデオを撮られた16歳の少女
だったら、最初からそんな仕事をするなよ。こいつの親の顔が見てみたいわ!
まあ、これは拘束や暴力に基づく児童ポルノでなくて、親も知っての契約に
基づいて作られたのだろうから、児童福祉法違反で立件だろな。業者と一緒に
親も処罰されるべきだろうと思う。
この少女(笑)には、ある程度の性的自己判断が出来て当たり前だから、児童
ポルノ法で保護されるべき年齢として高過ぎると思う人がいるのには同意だね。
945 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:13:41 ID:nPB5Pb46O
下手くそな18歳未満の演技(テレビドラマや映画)も恥ずかしい過去の映像になりますね。
田中れいなのDVDの方がエロいからアウトだな…
>>933 分別がつくって事は確信犯
あなたの言うレベルの罰を双方にかせばいいのかもね。
この国はどうも売り手に対しての加護が目立って仕方ない。
>942
とっくに出てる
芸能界なんて性を売り物にする最たる場所じゃん
規制だの何だの奇麗事いってる連中は、そこにはいつも平気で目を瞑るんだよなw
>>944 サンプルじゃないっすかぁ〜
avじゃないんすかぁすんまんせんねぇ
なんでもありだな
951 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:15:27 ID:YFFyGoaIO
なんでこんなのばっか必死に取り締まって、
悪質な裏無臭業者摘発にはあまり力入れないのか
非常に疑問を感じる
952 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:15:32 ID:CjvBHViz0
死ね糞警察の奴はどこ行った?
>>944 これがAVじゃなくて何だっていうんだよwwwこんな規制ゆるゆるで二次元のほうに規制いれようとしてたのかよwww
954 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:17:09 ID:nPB5Pb46O
>>942 棒付きアイスやペロペロキャンディーを食べてるとこを映像に残すと
児童ポルノの製造罪に問われるのか……。
>>953 乳首でてないし結合シーンも見えないからおkって判断なんだろw
ただそれがない事を除けば普通にAVだがな
957 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:20:25 ID:nPB5Pb46O
>>948 あるというならソースを。タイトル名でいいから。
958 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:22:41 ID:CjvBHViz0
おーい、死ね糞警察の奴はどうしたんだよ?
スレ終わっちまうし、風呂入んなきゃなんねーし
理屈こねてんのかチンコこねてんのかどっちだ
「やべえ、いろんなDVDを今のうちに買い込んでおかなきゃ」
>消費拡大、景気回復
960 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:23:13 ID:acNXtZiDO
TEENな彼女好きだったんだけどなあ
警察に目を付けられなければ、今頃凄いの見れたんだろうな
ガッカリだよマジで
962 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:25:33 ID:nPB5Pb46O
>>960 つプチディーパ
つ女神の素顔
つ電撃Rookies
別に児童じゃなくていいだろ
具体的にどれが16歳なんだ?
964 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:27:34 ID:vyB5yqmRO
>1一桁年齢の娘さんがこんな格好して撮影されたなら兎も角、
16にもなって、ほいほい服脱いどいて、金貰ったら、はい弱者て、
同情する気にも成らんわ、腐れが。
965 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:28:09 ID:acNXtZiDO
>>962 うーん、なんか18未満じゃないとワクワクしないんだよw
やっぱり思春期の娘が好きなんだよw
あれって18以上でしょ?
痴漢の方もそうだけど、女が常に被害者で男が常に加害者なのは男女差別だと思うが
967 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:30:42 ID:wRQSy6cM0
上の方でエロ本のこととか出てたけど、少女漫画はどうなの?
この前コンビニで幼女が分厚い漫画立ち読み(実際二人で座って読んでた)
してたんだんだけど、濃厚なエロ描写でちょっとショック受けたよ
表紙は普通の少女漫画雑誌だた
968 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:31:50 ID:6MJQLR8WP BE:9954634-2BP(101)
969 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:32:45 ID:nPB5Pb46O
>>965 心交に確認してみれば?
プチの最近の以外は18歳未満が確かいる。
>>947 売る 作る 買う全員に同罪・・・にしたら少しはましになるのか否か
この話題とは別に本当に何処かの子供が被害者なってたら、トコトン保護してやればいい
殺人犯した未成年守れるんだから、被害者くらい守れるはず。
なんて無い頭で考えてしまう
971 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:37:43 ID:2c04T4yFO
いい歳こいた16歳に同情は出来んよ
子どもの時って判断が未熟だからなぁ。
あと、家庭環境によっては判断する材料が偏ってる場合もあるし
10代…色々だな。
973 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:38:15 ID:xE7pNrabO
これってあの有名な藤軍団の事務所なの?
974 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:38:29 ID:acNXtZiDO
>>969 おぉマジで?
今度確認してみる
情報tKs
975 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:39:50 ID:NQm53pLP0
恥ずかしいのは画像が残ることじゃなくそういうのに出る貴様自身だ
977 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:41:22 ID:nPB5Pb46O
>>970 買うのと、最近話題の単純所持は
児童のどんな権利を侵害してるの??
978 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:42:38 ID:yn4NJ/u50
児童を被害から守れと騒ぐ連中に限って
国連児童の権利条約を敵視してるのはどうしてなんだろうね?
979 :
イモー虫:2009/02/18(水) 01:45:07 ID:nPB5Pb46O
ピンキーの
新しいメンバーの藤夏リオ
は小悪魔アゲハに出てたらしい。結構かわいい
980 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:45:47 ID:P4CrZgV5O
あわよくば芸能界に入り込もうとして
変な恰好してこんなビデオ出るんだから
恥ずかしいなんて思うようなタマじゃないよ
間違いなく、枕だって喜んでヤルような子だよ
心配には及ばない
どっちにせよ
風俗系の進路しかないんだ
981 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:45:49 ID:2c04T4yFO
昔援交高校生みたいなのをマスコミもバンバン煽ってたよね。
明らかに小遣い稼ぎで化粧しまくって繁華街をブラついてブランド品とか買い漁ってんの。
13歳以上はあのイメージが強い。スカートもギリギリでパンツ見せまくってまさに売春婦。
絶対同情なんか出来ない。
982 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:49:14 ID:oQvCJ0iY0
つーか、オムツのCMはいいの? 本人に許可なく半裸を撮影してるけど。
983 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:51:46 ID:acNXtZiDO
>>982 夜中に吹いたw
お前天才だわwwwwwwwwwww
親は監督責任くらいは問われてもいい気がするな
>>122 少女を擁護しようと思ったが、これ観て考えが360℃変わった。
一生負い目感じてろ。
まあ、本当は感じてないんだろうな。
例え感じていても、16なら判断つく歳だろ。
見たけど駄作だった 触る手は女
全てBGMで現場音なし(出演者の声なし)
予告に入ってた お嬢様なんたらの方がよさそう
ビキニとか卑猥だからスクール水着以外禁止にすればいいと思うよ
>>911 この子名前なんての?めっちゃ可愛すぎる・・・・ いくつなんだろう
989 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 01:56:28 ID:67ldmq1a0
去年の逮捕からAVのモザイクでかくなりすぎなんだけど
今度は着エロも規制ですか
いや、むしろスクール水着の方が男性をより欲情させるという調査結果があるから、
ビキニやレーザーレーサー等の競泳水着のみに限定すべき
991 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 02:01:12 ID:CjvBHViz0
ID:ulyyEPq30はホントに逃亡かいな
つまんねーな、ったく
992 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 02:03:47 ID:fR00xcX40
ほー
むしろハッシュも貼らずにスレたてとはけしからん
994 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 02:07:40 ID:sSU8ISDo0
おいおい水着で「恥ずかしいかっこ」はないだろ
そこら辺にいる99%の16才女子高生が
膝上20cmのパンツ丸見えスカートはいてるのを
まずロリ規制しろよ
995 :
イモー虫:2009/02/18(水) 02:08:24 ID:nPB5Pb46O
てか映像は悪くないでしょ。
やる人間達と映像の製造と頒布行為が悪いんであってさ。
やくざ産業はつぶれるべき
997 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 02:09:16 ID:KnzuT7jc0
>>911 AVじゃなくても乳もまれてるの撮られるって・・・
999 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 02:11:11 ID:1lKV0dij0
1◎◎
1000ならロリ解禁
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。