【文化】 マンガ雑誌、苦境に…サイト閉鎖の編集長「編集長集まると、ヤバイ自慢始まる」「２ちゃんでボロクソに書いて頂いて結構」★２

>>948
アメコミは鉛筆画とペン入れさえ分業だからな。
日本の漫画もそろそろやり方を変えないとマズいだろう。

>>932
そういう意見を逃げだと言う奴も多いけど、実際そうなっちゃってるんだよな
上手い例えが思いつかんけど、斬新な水戸黄門なんて一握りの人間しか求めてないっつーか
その一握りにアピールするのも、もっと多くの人間にアピールするのも
かかるコストが同じなら、わざわざ一握りの人間にアピールする意義はないというか

まあ、こんな化け物たちもいるわけだが

鳥山「連載当時は締め切りギリギリまでプラモを作ったりしてネームに取り掛かるのが締め切りの2日くらい前だったかな。」
中鶴「え？ネームが？」
鳥山「夜中の12時から始めて朝の6時にはネームを終わらせて、そのあと翌日の夕方頃までペン入れだったから…１日半くらいで終らせていたかな」
中鶴「毎週の原稿が１日半ですか、メチャクチャ速いじゃないですか！
先生のネームを東映アニメーションにFAXしてもらってたじゃないですか、殆ど下書き状態のやつ。
あれが６時間で描いたネームなんですか？」
鳥山「そうです。僕はいつもネーム兼下書きなんですよ、面倒なんで（笑）」
中鶴「あれを６時間でっていうのが凄い…」
鳥山「新キャラが出たりすると、もう少しかかってしまうけど、一度設定や話が決まれば１日半くらいでしたね。」
※中鶴＝中鶴勝祥（アニメーター）
（『Dragonball Z孫悟空伝説―テレビアニメ完全ガイド』より）


高橋留美子

新井　週刊誌の連載って、毎週しめ切りがくるんですよね。
高橋　そうです。だいたいネームから原稿のあがりまで、三十時間以内というペースですね。
新井　えーっ、それで一本全部できちゃうんですか。すごいですね。

新井　一日のスケジュールというのは、どんなふうなんですか。
高橋　二時ごろに目が覚めますが、夕方まではとにかくボルテージをあげるという、
ただそれだけに努めるという感じでなにもやっていないんですよね。
で、コンテを始めるのが六時くらいからで、原稿を描き始めるのが十二時ぐらい。
そうすると、その次の日の夕方六時前後までには原稿ができあがるというわけです。
※新井＝新井素子（小説家）
（『ネバーランド・パーティー―新井素子と15人の漫画家』より）
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/manga/img/12319937020001.jpg

高橋御大はネームチェックとかなかったのか

吾妻ひでおもネームチェックなしでいきなり下書き入れていくって失踪日記で書いてたね

とりあえず来週の少年チャンピオンは
ドカベンの里中とサチコの結婚式巻頭カラーで
またahooのトップネタになるかも判らんので
立ち読みでもいいから読んどけ

新しいアイデアなんてのは海外の映画やドラマでもないだろ。
ここ１０年くらいであったら教えて欲しいくらい。

結局はアイデアよりも脚本や見せ方のほうが重要なんだろうね。

>>948
ここ10年ぐらいは、各漫画賞とかも
ネーム部門だの原作部門だのキャラデザイン部門だの
分業化、というか「単機能化」が進んでるわけだが。

全部できる人は、殆どいないよ。
今連載もってる作家でも、ストーリーの大半は編集が考えてるのが
当たり前。

なんつーか
もう漫画のページめくるのとかだりーしな

手がふさがるのが痛い

しかも嵩張る
まとめると死ぬほど重い
中古に出しても二束三文
雑誌は引き取る店すらない　ゴミになるだけ

漫画を読み尽くした、ネタに飽きたって人は古典でも読んでみなよ

名作集よりも、神話集や昔話民話全集のほうな。

聖書はハードル高いかもしれないけど

高橋の速さはわからんでもないが
神レベル

ページめくるのダルイとか言ってると
そのうち呼吸するのすら面倒になってくるぞｗ

>>958

映画でドッグヴィルみたいなセットのやりかたしたやつってあったっけ？

>>963
＞呼吸するのすら面倒
うちの妹（中2）がよく言ってるよ、それW
面倒だって飯もろくすっぽ食わない。
栄養ゼリーとアイスが主食。

だるくて両手塞ぐ漫画より
そういう生活してる妹が気になって仕方ない

>>965
北斗の拳のゲイラみたいな妹さんだな
是非読んでもらいたい

>>966-967
学校行ってる時（まあ、それさえもかなり休みがちだが）以外は、
ほんと、ただ寝てるだけだからなぁ。
1日に1〜2回、上記のような「栄養補給」するだけ。

まあ、動かないからカロリーも使わないんじゃないのかな?
そのうち治ると思って家族は放置してるけどな。
とりあえず体がやばい状態になったら、病院にでも放り込むよ。

>>968
ちなみにこれがゲイラね
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader927334.jpg

>>968
それ、鬱じゃないのか…

>>970
単なる面倒臭がり。
子供の頃から、とにかく二言目には「面倒臭い」ってしか言わない馬鹿なのよ。

中学出たら引きこもるんだろうなぁ。
まあ、俺は大学で別の土地に出てくから関係ないけどw

>>957
里中て今何歳だよ？ｗ
投げるとき「にょーほほー」とか言ってるんじゃねーの？ｗ

>>948 それをやると自分の絵の個性やスキルから物語や漫画を
生み出すということができなくなって、単に絵がうまいのとお話を
つくるのがうまいということが求められるようになる、絵の方はまだ
ともかく、うまいだけのストーリーってのはつまらんよ。

>>973
そこらへんの「話と絵柄の組み合わせ」は
編集が考える事だし。
下手にそんな事ばかり考える作家は「扱いにくくて」
連載なんか持たせてもらえんのじゃないかな?

もうアシスタントだって「漫画になる気は毛頭ない人」の方が多いらしいけど。
新人漫画家も、他の人（有名作家）の所にアシスタントに行くもの嫌がるそうだし。

>>974
そういや同人作家も昔は商業漫画家を目指すのが普通で
漫画家になったら同人は卒業するもんだったんだけど
最近はどんなに上手くてもあくまでも趣味、
漫画家になるつもりは毛頭無いって人がかなり増えた。
みんな要するに漫画家としてのお得な部分だけ味わいたくて
嫌な部分は避けるようになったんだね。
避けて通れる手段が横行するようになってからはなおさら。

>>975
同人優先させて、連載落とす作家も
そう珍しい話じゃなくなったしな。

作家側から見れば、ビジネスとしての「商業漫画」ってのは
旨みが少ない仕事になっちまったんだよな。

苦労して、体・心を追いこんで、運良くヒット作生み出せても
上がりの大半は出版社と代理店が持ってく。

そんな思いするぐらいなら、楽しみながら適当に書いたエロ同人で
そこそこの儲けが手取りで入る方選ぶのが当たり前だわ。

>>843
花ゆめの独自性は、今は亡き三原さんの、
一ページ台詞。

ひとコマごとに自動的に誘導していくシステムにすれば携帯でも見れるようになるんでね？
もう携帯はさけられない。

>>962
わかんねえよw

まず間違いなく物理法則を無視してるね。

>>979
ケータイ漫画はもう随分前からあるけど、
どこも大して儲かってないから、次々と撤退してるよ。

ケータイヘビーユーザーの中高生は
そこまでして漫画読まないしw

>>972
「にょほほー」の人は少なくとも一昨年までは80歳で現役選手ｗ

>>978
セリフを先に書いてから吹き出しや絵を書くんだっけ
すごい量だった…

>>983
ちがうよ、知らないの？
一ページまるまる台詞に使ったやつ。
グレアムの独白みたいなの。
漫画なのに、そこだけ小説だった。

>>974　その編集者の質の地盤沈下が止まらないわけだが。

テレビにも再放送があるのだから､雑誌にも再掲載を企画として一定の割合の
誌面を割いたら割いたら良い。それで読者アンケートで再掲載が勝つようなら、
新人たちの肩身が狭い。

どっちにしろ年内まで持てばいいほうじゃないか、ビームは。

>>985
漫画っつーのは底辺の感性の産物。学歴で書くもんじゃねーし。学歴編重の編集者ばっかつけるからこうなる。

大帝のドヘってＣＧで書いてるの？

コミック誌・コミックスの推定販売金額

　　　雑誌　比　単行本　比
1990 2,879 106.9 2,002 118.2
1991 3,080 107.0 2,075 103.7
1992 3,201 103.9 2,191 105.6
1993 3,314 103.5 2,410 110.0
1994 3,325 100.3 2,520 104.6
1995 3,357 101.0 2,507 99.5
1996 3,312 98.7 2,535 101.1
1997 3,279 99.0 2,421 95.5
1998 3,207 97.8 2,473 102.1
1999 3,041 94.8 2,302 93.1
2000 2,861 94.1 2,372 103.0
2001 2,837 99.2 2,480 104.6
2002 2,748 96.9 2,482 100.1
2003 2,611 95.0 2,549 102.7
2004 2,549 97.6 2,498 98.0
2005 2,421 95.0 2,602 104.2
2006 2,277 94.1 2,533 97.3
2007 2,204 96.8 2,495 98.5
http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_kibo.html#3

漫画なんか終わったんだよ
ゲームやアニメのほうが伸びてる

>>984
ごめんそれは忘れたわ。後半？
もう一回読み返してみるよ。

>>959
＞今連載もってる作家でも、ストーリーの大半は編集が考えてるのが
＞当たり前。
それだと、｢原作｣がその編集者というとこで印税が発生してくるんじゃないの？
編集者は話を考えてあげて、印税は全部作家にあげて、それでいいの？

>>990
でも一発逆転があるのは漫画だけだというのもお忘れ無く。
過去にも何度も漫画は危機に直面したけど
そのたびメガヒットが現れて盛り返してる。

一人の頭と紙とペン、これさえあれば作品として成り立つ手軽さは
アニメやゲームには真似できない強みなんだよ。

今後またそういう事になってもお前その恩恵に食いつくなよｗ

それよりも、アニメやゲームは漫画のヒットあってこそってのをお忘れ無く、だよ。
漫画が衰退したらアニメもゲームも友引衰退。
ラノベにはオタクを惹きつける力はあっても、一般ライト層の子供には及ばない。

最近のマンガって見せ方下手だよな
というよりドラゴンボールが上手すぎただけかな？
特に見せ場と引っ張り方が下手だなあ、ドラゴンボールと比べると

>>992
原作と言えるほど厳密なシナリオを書いている人は
ペンネーム付けたり後に独立して浦沢直樹のコバンザメに
なったりするよね。
一般的には一緒にアイディアを出したり（こんなのどうですか？）
展開の一部を提案することがほとんどだと思うよ。
漫画家が誇張することもあるし、ほんとうにガチガチに
言い含める編集もいるかもしれないが、自分の身近には知らない。

放浪息子だけ知ってる

どんなものでもすぐ腐女子受けする作品に変えてしまうのは、
止めた方がいいと思う。
リボーンとか、ゆうゆうとか。

とりあえず、このスレはバカの品評会だったことは確かだ

>>995
狙ってうまくできたらみんなやってるよ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。