【裁判】橋下知事vs光市母子殺害事件弁護団訴訟　「事実誤認がある」控訴審で争う姿勢

　大阪府の橋下徹知事が知事就任前に出演したテレビ番組で、山口県光市の母子殺害事件
の男性被告（２７）の弁護団への懲戒請求を視聴者に呼びかけたため業務を妨害された
などとして、広島弁護士会所属の弁護士４人が１人あたり３００万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審第１回口頭弁論が１６日、広島高裁（広田聡裁判長）であった。橋下知事側は、
１人あたり２００万円の賠償を命じた１審広島地裁判決について「事実誤認がある」などと
して争う姿勢を示した。次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090216/trl0902161958003-n1.htm

がんばってちょうだい！

橋下知事がんばれ　首相になってくれ

テレビで言った発言で、映像も残ってるんだろ？
どこの事実を争う必要があるんだか。

業務を妨害された
業務を妨害された
業務を妨害された
業務を妨害された
業務を妨害された
業務を妨害された
業務を妨害された

あのクソ弁護が業務なのかよ・・・・

橋下がんばれ！　というより、弁護団は日本から出ていけ！

これはわかりやすい構図

まだ争っているのかよ
ドラえもん軍団は殺人レイプには寛大だからこんなことぐらい
気にしねぇのかと思ってたわ

橋本、徹底的に叩きのめしてくれ！

頑張って欲しいが、時間取れるのか？＞橋下

朝日新聞や日弁連などが、スパイ防止法大反対キャンペーンをしていた …鴻池祥肇氏発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107069913/l50

1 ：リスナァφ ★：05/01/30 16:25:13
鴻池：
あのねぇ、スパイ防止法作ろういう動きがあったんです。昭和六十二三年、僕が初当選した頃です、衆議院で。
これ物凄い議論した。やるって。俺達はやると。（中略　防衛庁職員、ソ連との裏取引で捕まるも、懲役1年）
それで我々は、これはスパイ防止法作らんといかんいうて無茶苦茶頑張ったけども。朝日新聞。
もういっぺん言うといたろ、大きな声で。反対キャンペーンをしたのは朝日新聞。
それから、どッ…。ゲフン……。土井たか子。
それから自民党にもおる。自民党にもおる。自民党にも。弁護士の自民党のほとんどが。
大反対のキャンペーンですよ。バンバンやられた。　（宮崎：日弁連…（ボソッ））　（中略）
三年やりましたよ。ところが、潰されます。自民党でもねぇ、名前言うといたるわ。
今の財務大臣の…俺、仲良いよ、だからそない悪口じゃないけども、谷垣。ね。
それから落選しとる白川。それからあのデブチンのあの村上誠一郎っての。今、閣僚なっとる。
こんなんがこぞって反対や。
（宮崎：弁護士ばっかりですね…）弁護士ばっかり。弁護士が日弁連に言われて、
それで朝日新聞の尻馬に乗ってウワー反対してる。それで…、スゥーっと消されてもた。

ソース：よみうりテレビ　やしきたかじんのそこまで言って委員会　05/01/30放送分

鴻池祥肇氏のサイト：
ttp://www.kounoike-web.com/

この弁護団は大阪府政を混乱させたいらしい

弁護団うざっ

橋本の方を支持しようか

この裁判
和解さえしなければ橋下の勝ち

控訴したのは橋下の方。
１人あたり２００万円の賠償を命じた１審広島地裁判決について争う姿勢を示した。
事実誤認があると主張しているらしい。

両者共倒れが最も望ましい

裁判のことほとんど考える暇ないんじゃないの。
誰か雇ってまる投げしとるんかな。

>>12
橋下は控訴して大阪府政を混乱させたいらしい（笑）

このバカサヨ弁護団どもは大阪府民８００万人を敵に回すわけだな。

この裁判で橋本が勝つのは無理だろう、
テレビで嫌がらせ煽っちゃった事実がある以上どうしようもない。
批判だけにしときゃ何の問題も無かったのに、口が過ぎたな。

橋下に勝ち目があるとか思ってる奴が居て笑える

>>20
裁判所が第一審で橋下の負けって判断を下しているんだがｗ

弁護団はほんと見っともないね。恥というものがないんだろうか。

>>21
橋下にとって別に負けても問題なし
負けた所で信条曲げてないってのを貫ける
マスゴミも負けた橋下より勝った弁護団を
難癖つけて攻撃するのは目に見えてるし
橋下の方がクレバーに立ちまわってる

>>20
橋下個人に関わる訴訟で、大阪府民には何の関係もない
橋下の控訴が原因で府政に影響が出れば橋下の責任
判決に対して控訴しなければ橋下が裁判に関わる必要はなかった
少しばかりの金を惜しんだ橋下の控訴は大阪府民への背信行為

この問題でも橋下支持に回るなんて

宗教にはしると盲目になるのがよくわかる

ドラえもんが助けてくれるさ！

この裁判負けたからなんだっていうの？ｗｗｗ

大阪の公務員のひと？ｗｗ

橋下は一審完全敗訴で「事実誤認がある」なんて一言でも言ったか？
三審制なのでセカンドオピニオンと意味不明な控訴理由は公言してたよな？
事実誤認があるなら勝てるんだろ？
なんで賠償金をコソコソ払うの？

>>29
橋下が懲戒されるカウントダウンだよ。
除名もあり得るな。

この裁判は常識ｖｓドラえもんの戦い

光市の事件は今どうなっているんだっけ
最高裁から差し戻されてから転回ないよな

さあ、橋本のボロがボロボロでてきますよ。

奴は、いまになって控訴意志示したのは、この時期なら引き延ばして引き伸ばしてすれば
府知事任期中に、弁護士資格剥奪の処分までいかないと踏んだから。

やっぱり、商工ローンの弁護士やって、弱者を踏みつけにして悪徳業者の利益を守ってきた
悪徳弁護士様はやる事が一味、カタギの人とは違いますわ。

あきれ返ります。

>>34
創価と在日が後ろ盾してくれるよう頑張ります

一審と二審で結果が違う判例なんてごろごろあるよ

橋下の意見は正しい。

懲戒だろうね

創価橋下を応援してるお前ら２ちゃんねらーもクズだわ。

弁護団はドラえもんに頼んで控訴を取り下げさせればいい

橋下を支持してるのは創価の連中だけだろ。くたばれカルト集団。

　「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090114/lcl0901142230005-n1.htm

>>39
在日橋下の応援もしている
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_9f77.html

はいはい橋下キライ

三審制なのでセカンドオピニオンする
　　　　　　　　　↓
　　　　　事実誤認がある

なにこれ？

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html

　山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団への懲戒請求をテレビ番組で
呼びかけた橋下徹弁護士（現大阪府知事）が、被告弁護人を務めた弁護
士４人へ１人当たり２００万円の支払いを命じられた訴訟の控訴審第１
回口頭弁論が１６日、広島高裁（広田聡裁判長）であった。広田裁判長
は、橋下氏側が控訴理由書の提出期限を過ぎたうえにこの日までに３通
に分けて提出し、さらに４通目があると予告したことについて、「多忙
なのはわかるが、（橋下氏は）代理人を立てているのだから提出は可能
だったはずだ」と苦言を呈した。

　民事訴訟規則で控訴理由書の提出期限は控訴から５０日以内と定めら
れている。橋下氏の本来の期限は昨年１１月２７日だったが、橋下氏側
は１２月１２日までの延長を申請し、１通目を同日提出。２通目は今年
１月６日、３通目は第１回口頭弁論のこの日に出した。（鬼原民幸）

弁護士軍団はドラえもんがまもってくれる

じゃなくて憲法９条が守ってくれるって言わせれば自分の主張も全国に流せて良かったのにな

光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

一審判決全文
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8

>44
禿同。
やっぱり橋下は世の中を舐めてる。

母子殺害は計画的では無かった

母親の殺害について
被告人は思春期に母親の自殺を目撃しており、母親に甘えたい気持ちから
被害者女性に抱きついたところ、大声を出されたので口をふさいだ。
しかし手がずれ込んでしまい、首が締まり女性を死に至らしめてしまった。
これは今の日本の法律では傷害致死にあたる。
犯行の際に水道屋の格好をしたのはままごと遊びの一環であり
犯行に計画性はない。

母親の屍姦について
その後少年が母親の死体に性的行為を行った件については、
相手がすでに死んだ後に行っているので強姦罪には当たらない。
性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり
被告人は精子が人間を復活させると信じていた

赤ん坊の殺害について
赤ん坊を床に叩きつけたのは、本人の意図としては赤ん坊を泣き止ませる為。
赤ん坊を泣き止ませようと、首にちょうちょ結びをした所、
きつく締まり過ぎてしまい、赤ん坊は死んでしまった。
これも傷害致死にあたる。

被告人の責任能力について
被告人は精神の発達が遅れており、その精神年齢は12歳程度である。


いくらなんでも弁護側がんばりすぎだろ。
がんばりすぎたために、不快に写ったのが今回であり
弁護側の主張が上記の内容で通った場合、なんでもありの世界に
なってしまうような気がします。

本人の意図というか弁護側？の作為ととられてもしょうがない気が。

橋下さん、多忙はわかるが…裁判長苦言　事件発言控訴審 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html


あまりにも露骨な裁判引き伸ばし。
そんなに懲戒が怖いか橋下。

書面を当日に出すのってのは迷惑な話。

また変なのが湧いてるｗ
巣に帰れ！！

>>26
同じようなレスが続いていると思ったら
同じ奴かｗ

エタ野郎

あら、知事と同じで言葉が汚いのね。
お里が知れるわ。

捏造・創作などと主張してないのにな
単に「組み立てた」と言ってるだけだろう
「組み立てた」は主張を組み立てたと言ってるだけで
捏造・創作を暗示しつつも一線を越えてない
踏みとどまったうまい表現だろう

裁判の弁護感覚のみを無要件に公開することは一般市民を侮辱する行為だろう
このような弁護士は懲戒請求されるべきだ


　　　　　おちょくてんのかあああああああああああああああああああああああ

「事実誤認がある」っていう言い回し、左巻きの人は多用するよね

弁護士による裁判の引き伸ばし戦術は、「保守派」のみなさんがよく批判してることだな

橋下も大人げないが、こんなことで訴えるドラえもんズも同じ穴の狢、どんぐりの背比べ。

懲戒請求を呼びかけた行為と懲戒請求数が増加したことは無関係だろう
いくら懲戒請求を呼びかけても懲戒請求をした人々が
懲戒事由がないと思えば懲戒請求をするはずが無い
やはり懲戒請求数が増加したのは今回のことで懲戒請求制度の存在を
初めて知った人々が自づから懲戒請求すべきと考えたからだろう

>>60
懲戒請求制度を知らない人が暗に懲戒請求というやり方が
あるということを表面上理解しただけで懲戒請求を行った
懲戒請求についても、懲戒請求として有効な懲戒請求と
いうことか。

>61
懲戒請求としては無効と仮定してもクレームとしては有効かも

>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。
>>次回弁論は４月２３日に行われ、結審する予定。


変更無ければ控訴審は１回結審ですから。
地裁判決見直しで橋本勝訴ですねｗ

いや，単純に，今回橋本の書面が出たから，被控訴人が反論書面を
出して結審するというだけだろ。

ドラえもん弁護団いらね

>>65
別にお前に必要とされるためにやってるわけじゃないからｗ

>>66
お前のような、カスにしか必要とされてないもんなｗ

ハシシタ君ピンチｗｗｗｗｗｗ

橋下がもし勝つとしたらヤクザか某宗教の力を借りて
判決をねじ曲げるしか方法はないだろう
橋下ならやりかねない
弁護士時代から闇の連中とつきあいがあるようだし

>>67
被告人に必要とされてるんだよ。
お前バカか？
なんでなんの関係もないおまえに「必要ない」とかいう資格があるんだよ。
刑事裁判というものについて勉強しなおして来い。

800万betして2戦目やってるんじゃないの？

前納しておくと、利息付かないんだっけ？

>>70
被告人がお前のようなカスだからだろｗ
勉強して来い

自分の気に入らない人を非難するのに、
創価認定や朝鮮人認定をすぐしちゃう人は
速やかに病院に行った方がいい。

さすがに裁判長も橋下には憤慨している模様。
↓
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html

この場合は（橋下自身が勝てると確信しており）公務を理由に欠席はしていない。（勝てませんでしたが・・・）
↓
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

>>26
少しばかりの金でなく正義の問題だから控訴したんだよ、
3億の収入を捨てて知事に立候補した人間がこれっぽちの金を惜しむと思っているのか。
物知らず。

この死刑臭、名前なんだっけ？

>>75
この裁判から逃げたくて知事に立候補。
知事になれなけりゃ、今頃は弁護士とタレントの仕事は激減。
失業へとまっしぐら。
弁護士に替わる肩書きでタレント活動を守りたかった。

弁護士：橋下徹→元大阪府知事：橋下徹。

感情的にこの弁護団を攻撃したい気持ちは分からなくもないが
現実には彼らは何一つおかしなことしてないんだよなｗ

>>78
恣意的な裁判遅延はいただけなかった

後、ニ審以降の弁護内容の支離滅裂さは
真実の開示の原点からは程遠かった

被害者遺族の意思を逆撫でにして、結局厳罰化への弾みをつけただけ
ダメじゃん

>>77
アホかｗ
大阪での仕事には何の影響もないよｗ

橋下は弁護士辞めたらいい

辞めさしたら、日弁連の異常性を証明するだけだろｗ
あいつらバカだから、そこまで気が回らないかもしれないがｗ

>>78
ちょうちょ結び乙

変な弁護士は辞めてくれ。

どうせ最高裁までやるんだから
こんな原爆高裁どうでもいい。

金のために重罪を犯した事が誰が見ても明らかな犯罪者を減刑させるために必死な弁護士達
裁判を円滑に進めるための弁護士というそもそもの存在意義からかけ離れてるな

人をころしてドラえもんとかありえない。

加害者保護と言いつつ
道徳観もないのかよ。

安田がテレビで泣いていたけど後の祭りだ。

>>79
今回の橋下は思いっきり恣意的な裁判遅延をしてるな

本当の事言っても業務妨害になるのか？
そういう方法があると事実を言っただけだろ？

>>89
＞「懲戒請求を１万とか２万とか十万人とか、この番組見てる人が、一斉に・・・懲戒請求かけてくださったら
＞・・・弁護士会の方としても処分出さないわけにはいかないですよ」とするものであって、
＞被告がいうような単なる懲戒制度の紹介にとどまらず、原告らを含む本件弁護団に属する
＞弁護士に対する懲戒を大規模に行うようマスメディアを通じて呼びかけるものであることは否定する余地がない。

地裁判決より

>>89
司法関係者で橋下のやった事を肯定する人間はひとりもいない。

日教組と一緒。
日弁連も閉鎖された組織。

今回、国民感情を逆撫でしたのも
一般人とのズレがありすぎたからだろう。

法曹界の意識が、社会全体の意識でもあるまい
裁判すりゃいいんだよ、とことん

さすがにこれは嫌がらせか金が欲しいのか、誰も弁護団を味方したくはないだろうな
事件を軽々しく扱いすぎだろ

>>92
一般人が無知だから日弁連とスレがあるんで啓蒙してもらわんとな。
橋下みたいな馬鹿に洗脳されてる馬鹿を救うためにも。

>>95
民意、一般人の考える事を無知として
詭弁に走るなら、モラルのかけらも無い
日弁連は腐った独裁国家と変わらないだろう。

>>96
日弁連だけじゃなくて、地裁でも橋下の主張は全く認められなかったんだけど

地裁って判例無視した糞判決がかなりあるからな

>>96
感情で裁く愚を防ぐのが法律。
橋下大阪府知事殿は弁護士という法を守るべき立場でありながら、違法行為を煽動した。
これを支持するような司法関係者はいない。

そして裁く、裁判官も司法の大原則を守る立場にあり、橋下氏のやった事を肯定する事はないだろう。

橋下大阪府知事殿が姑息な手をつかって、裁判進行を遅延させよう引き伸ばそうとしているのは、
被告人にも結果がどうなるか理解できているから。

橋本大阪府知事殿がおこなっている姑息な行為の目的はとにかく確定を先延ばしにする事。
この裁判、橋本大阪府知事殿の敗訴は確実。罪が確定すれば、弁護士会は橋下弁護士の除名処分を行う
可能性が極めて高い。というか確実でしょうね。
弁護士会を除名されると、弁護士業務のほとんど全てを行えなくなる。

府知事である間に、有罪を受け、弁護士の肩書きを失う事をなにより恐れている。
そんな自分のやらかした事からも逃げるような小さな男になにができようか。

橋下氏も元は一介の弁護士のはずだよなあ。

あんな閉鎖ギルドと喧嘩しちゃったら、
知事おわったあとどうすんだろ。

>>99
嘘が多すぎで笑った。

便利な機能があってねID:oSOm2LMJ0をすぐ抽出できるんだ。

そして、即座にあなたの汚い正体がわかる。

正義と法の敵である汚い貴方の正体がね。

橋下が行っている政策に反対してる団体が裏で手伝ってんじゃね？
と邪推してしまう。

橋下大阪府知事が弁護士会除名を恐れる理由。

弁護士会が他の同業種団体と大きく違うのは、監督官庁が存在しない、いわば完全な
自治権を持った団体として法律で認められているという点です。
そして、弁護士となる資格を有する人が弁護士業務を行おうとするときは、必ずいずれか
の弁護士会に所属しなければなりません。

橋下弁護士がやった事は、全ての弁護士への明確な敵対行為、宣戦布告です。
罪が確定すれば、現在所属している弁護士会から除名され、他の弁護士会への入会も
当然認められないでしょう。

つまり、橋下大阪府知事殿は、いずれ弁護士として永久に死を迎えるのです。
自業自得ですけどね。

>>20
勝手に大阪800万人同じ考えみたいにするのやめてもらえますか？

>>99
これ民事ｗｗｗ

ヒント

>>99
＞違法行為を煽動した。
馬鹿ですかｗ

＞裁判進行を遅延させよう引き伸ばそうとしているのは
馬鹿ですかｗ

＞弁護士会は橋下弁護士の除名処分を行う
可能性が極めて高い。というか確実でしょうね。
馬鹿ですかｗ

息を吐くように嘘をつくｗ

弁護士会除名＝資格剥奪、と認識している自分なわけだが。

除名くらった人が改めて司法試験うけなおして受かった場合どうなるの？

それとも受験資格自体もなくなるのかな。

橋下は呼びかけただけで抗議を行うのは視聴者の自由だろ
これが許されないなら日本には言論の自由などなくなってしまう

人権派と言いながら言論を弾圧するような行為をして良いのか

>>106
だから？

確定し、橋下弁護士の行為の悪質性が確定した時点で弁護士会除名です。
それがいやだから、
民事訴訟規則で控訴理由書の提出期限は控訴から５０日以内と定められている。橋下氏の本来の期限は
昨年１１月２７日だったが、橋下氏側は１２月１２日までの延長を申請し、１通目を同日提出。２通目は今年
１月６日、３通目は第１回口頭弁論のこの日に出した。
以上のような姑息な事をしているのです。

なお、除名を刑事事件の有罪でしか行えないなんて規定はありません。

すでに結果はみえているので、裁判員の心証を考慮する事もない。実際、橋下大阪府知事の不誠実なやり口に
裁判長も心証を悪くしている。

広田裁判長は、橋下氏側が控訴理由書の提出期限を過ぎたうえにこの日までに３通に分けて提出し、さらに４通目
があると予告したことについて、
「多忙なのはわかるが、（橋下氏は）代理人を立てているのだから提出は可能だったはずだ」
と苦言を呈した。

こんな事までして裁判を引き伸ばし、判決確定を先延ばしにしている理由はすでに述べたとおり、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士としての死
の先延ばし。まあ、いずれそうなるんですけどね。

弁護方針、弁護内容が気に入らないから懲戒請求してやれ、弁護士会の業務を妨害してやれ！
なんて事した弁護士は前代未聞だし、そんな不正を許せば、弁護業務が著しく損なわれる事に
なる。
懲戒請求という制度が正しく使われない事で、本来、懲戒請求制度に期待された、不作為、背任と
いった弁護士としての責任を放棄するような行為についての懲戒、懲罰が機能しなくなる恐れも
ある。

橋下弁護士のやったことは、日本の司法制度、弁護士、弁護士会、ひいては日本の法律に対する
重大な挑戦。過激にいうならテロといってもいいだろう。

それだけの事をやってしまったのだ。
結果が重大なものとなって橋下大阪府知事殿自身に帰るのも当然の帰結である。

>>109
同意。
閉鎖された馬鹿な日弁連に
物を申せる唯一の方法だろう。

>>111
司法くずれかお前、アホだろ
これ認めなかったら内部からの制度を利用した自浄作用がなくなるんだけど

>88
わざとだろうな
これで相手側が「裁判遅延だ」と言い出せば橋本の勝ち

>>111
では、何の為に懲戒請求があるのか？
ただの建前か？

>>107
＞テレビ番組等において特定の弁護士に対し懲戒請求を呼びかけることによって
＞不必要な負担を負わせる行為が不法行為に当たる

>>109
＞マスメディアを通じて公衆に対して特定の弁護士に対する懲戒請求をするように呼びかけ、
＞弁護士に極めて多数の懲戒請求に対応せざるを得なくするなどして不必要な負担を負わせることは、
＞弁護士会による懲戒制度を通じた指導監督に内在する負担を超え、
＞当該弁護士に不必要な心理的物理的負担を負わせて損害を与えるものとして、
＞上記弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らして相当性を欠くものと判断され、
＞不法行為に該当すると判断される

批判するのは自由だが、マスコミで懲戒を煽るのは不法行為。
その弁護士への懲戒が必要だと考えたなら自分一人でやればよかったのに、
橋下は自分では懲戒請求をしてないという姑息っぷり。

懲戒請求するかどうかの知識を視聴者に与えて何が悪いの？
むしろそれを周知させ弁護士会の市民への意識を向けさせたことを評価すべきじゃないの？
だいたい懲戒に値すると思ったからこそ市民が懲戒請求したんだろ？

>弁護士会による懲戒制度を通じた指導監督に内在する負担を超え
いやいや、欠陥を請求者のせいにするなよ

＞弁護士会除名＝資格剥奪、と認識

その認識は間違っています。
弁護士に必要な資格（司法試験の合格など）はそのままです。

弁護士会に所属できなくなる事で、弁護士としての活動は一切できなくなる。
そういうことです。
資格の再取得などありません。

橋下弁護士の場合は、やった事が弁護活動そのものに対する挑戦である事や、その後の態度が
極めて悪いので、除名処分が下る事は確実です。

やり方も橋下大阪府知事らしく姑息でしたね。
自身では懲戒請求を出さずに、TVメディアを使って感情的にニュース報道で煽り立てたところに便乗して
不正な懲戒請求をやるように煽動。自身は懲戒請求を出していないので無関係と最初主張していたのを
みてて「なんと汚い人なんだろう」と呆れてました。

早く判決が確定し、処分が下り、こういう人の道、司法関係者として守るべきモノを守らない人物が司法の
世界から追放される事を願ってます。

>>110
弁護士団側の人なのか。すげー弁護士寄りの書き方だな。
テロもクソも、あんなふざけた弁護ねーよ。金儲け意外のナニモノよ、アレ？

せめて判決要旨ぐらいは読んでから発言してくれ

http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000372.html

>>117
橋下はたくさんの人が懲戒請求すればこの弁護士を辞めさせられるという嘘をついたんだよ。
懲戒請求は多数決じゃないんだから、同じ趣旨の請求が何万件来てもその内容が不当なら却下されるし、
妥当なら1件でも通る。それを知ってて請求を煽ったのは弁護士への嫌がらせだと認定されたの。

ﾊｼｹﾞはﾈﾄｳﾖとｿｳｶの数少ないﾋｰﾛｰ。
あんまり苛めるとﾌｧﾋﾞｮる奴が出てくる。

アジテイター頑張れ！！！腐民が付いている、支持率８０％凄いぞ半分あの人に
回してやれ。

>>79
弁護団結成後の裁判は通常の３倍のスピードで進んでいる
遅延工作というのは全くの嘘

弁護団の主張が支離滅裂に見えるのはマスコミが正しい情報を
流さないからなんだが
あの橋下でさえ弁護団の集会に参加して弁護団の主張の詳細を
聞いた後は、｢自分が担当になった場合でも同じ様な主張をする｣
と言っている

>>111
弁護士の職域確保も大変だよね
隣接法律家が侵食するものならすぐに弁護士法72条告訴だもんね

まあこれは橋下負けるだろな。

いくらなんでもこの件に関して橋下を擁護するのはバカ丸出しなのでやめましょう
本人も勝つとは思ってないから賠償金をこっそり払ってるしな
控訴するのに賠償金は払うとか前代未聞だよ

>>127
いやよくあるから

>>127
注目が多いのだから、
どんなけ一般人とかけ離れているか、馬鹿弁護団をもっと晒したらいいと思う。

そして市民も考えるいい事例になるかもよ。

懲戒請求は酷いな



これは腹斬りにすべきだろ

>>96
今の日本人の大半が推定無罪の原則や刑事裁判での弁護士の役割、
実際の死刑制度がどのように運用されてるかわかってないからな。
これから裁判員制度が導入されてびっくりする人間も続出するだろうが
当該裁判について口外するのは禁止されてるからなかなか問題点は
明らかにならない。
本来それをやるべき橋下とマスコミが今回誤解を助長した以上、
裁判官・検察・弁護士が一体となってそれを正す必要がある。
そうでないとリンチまがいの人民裁判がまかり通ることになってしまう。

懲戒請求を誤解してるか知ってて嘘書いてる馬鹿もいるようだが
これは訴訟と同じように請求した人間にも責任が生じるのに橋下は
それをちゃんと説明せずに煽るだけ煽って自分は請求せず蚊帳の外に
逃れようとした。橋下が裁かれるのは弁護士の方針に反対したか
どうかでなくその違法性だからな。どう考えても奴の主張は通らない。

>>131
3行で書いてうざいｗ
要点が無いしｗ

>>129
この裁判でバカをさらしているのは一から十まで橋下側ですが何か？

>>133
ドラえもんよりはいいだろ
まぁ、肩の力を抜け。

>>133
ｋｗｓｋ

はししたはともかく、当時の弁護団の主張は正しいって結論になるのは頂けない
殺人レイプ+赤子惨殺して無罪主張する人権屋は氏ねばいいと思うよ

>>120
どうやってあれで金が儲かるんだよｗ

>>127
安田を代表とするドラえもんとか魔術とか
裁判で弁護する弁護士の方が誰に聞いても
常識外れだと思うがw

>>138
誰が聞いても常識外れに聞こえるかのようにマスコミが面白おかしく
裁判のごく一部だけを切り貼りして報道したんだよ。
普段はマスゴミ報道を信用するなって主張している人間が
犯罪報道のときだけはマスコミにころっと騙されていて
間抜け過ぎるんだがｗ

>>136
弁護側の無罪主張は裁判で退けられている。
それと弁護人は被告人の利益を図るという裁判の原則の侵害は
全く別問題。早い話、弁護人がつかなかったら裁判自体進まない。


>>132
お前が何回もたわ言を書かなきゃこっちも書き込まないよ。
こんなの長文のうちに入らん。どんだけこらえ性がないんだよ。

がんばれ！
弁論の自由は与えられるべきだが、
これについては相手側がさすがにひどすぎる。
がんばってほしい。

>>139
マスゴミでは内容は流れなかったがw

裁判内容はネットなんだがw
印象操作している工作員、発見！

>>139

裁判の全容って裁判所でどこかで見れますか？

そもそも「無罪主張」はしていない。
「傷害致死だ」と主張してた。


あまり理解せずに批判しても阿呆を露呈するだけだぞ。

橋本さんｶｺｲｲ

弁護士が弁護してこんなことされたらたまらんわ
なんで弁護士が叩かれるのか意味わからん
叩かれるべきなのは裁判官だろ

どの辺が事実誤認なんだ？
謝ってみたり争ったり、よくわからん。

>>139
それでも、駄目だろ。
言ってたことは確かなんだから。

>>142
ハァ？
法廷内では撮影禁止だぞ。
どうやってマスコミの加工しない生の弁論がネットに流れるんだよ。

>>143
法廷に行けば
刑事は民事と違って書面を読まなくてもだいたいの中身わかるし。

むしろ、府知事の業務妨害

「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
「死刑後、来世で弥生さんの夫になるかも」
「僕、弥生さん、夕夏ちゃん、洋さんとで仲良い家庭作れる」

キチガイだろ

>>148
お前，国語能力ゼロだろ。
同じ言葉でもどういう文脈で出るかによって意味が全く違ってくる。

>>151
被告の主張だな
ワイドショー見た橋下が弁護団の創作だと勘違いしたのが事の発端

>>151
外気地発言は全て裁判官によって否定されたけどな。
復活儀式を完璧に論破したのは痛快だった

>>152
マスコミが切り貼りする前の安田の情報を主張しろよ。
マスコミが歪曲したというよりマスコミですら歪曲出来なくなった
から正体がさらけ出されたというのが正解。
今までの死刑廃止論の姿がマスコミが作り出した虚構だったわけですから。

>>151

激しく同意で。

弁護団もキチガイ揃いでしたね

訴訟を取り下げると、テレビで大嘘ついた弁護士はだれだっけ

え? ドラえもんに生き返らせて貰うため死体を押し入れに入れた、とか、
赤さんを泣き止ませるために(息が止まるほどの強さで)首に蝶々結びした、
なんて妄想、懲戒請求されてても好きなだけできるだろ?
どこが業務妨害なんだ?

え、職業妄想家じゃないの?

>>151
人を生き返らせる儀式の参考になった魔戒転生の小説を何歳の頃買いましたと
裁判官の質問に覚えていないと答えた被告

>>1
平成１９年８月６日（大阪）の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録［PDF］
報告集（本文）　その４　
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf

また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。

これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。

そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。

橋本弁護士との事は別にして、弁護団の法廷戦術は批判されても当たり前だろ。被告の利益になるなら被害者や遺族の神経を逆撫でしていいか？
事実誤認より安田弁護士たちの人間としての資質や常識を疑われて然るべきだろ。

またドラエモンにでも頼め！

>>161
被告を弁護するために原告に配慮できるかよ
性犯罪とか訴えたもん勝ちの冤罪だらけになるじゃん

しかし、橋下は、本気で弁護団に懲戒事由があるとおもってたのかなあ。
でなければ、テレビであんな発言できないよねえ？

なんだ、まだやってたのかこの幕間喜劇。

だいたいこれ自体、広島の泣き豚（名前忘れたｗ）が八つ当りしてるようなもんだろ。
あのコピペ請求の文面見て少しでも懲戒される可能性を感じた弁護士がいるとしたら、ド素人もいいとこだろ。
ほっときゃいいのにいつまでやってんだか。

>>63のあまりの素人ぶりに大爆笑。

>>157
今枝は取り下げさせてくれ、と橋下側へ言いに行ったら何故か断られた、と言ってたな。
（民事で取り下げは相手側の許可が必要）
だから未だに名を連ねている。

現状で橋下側にこんな事してメリットなんか何もないと思うんだが。

>>165
いつまでも引き延ばしてることが最大の問題だ。
懲戒事由にはあたらないかもしれないが公益を著しく損なっている。

橋下は、高裁への控訴趣意書の期限を守ってないんだよね。
しかも、本来一通にまとめるべき物を日をずらして3通だし、さらに4通目も
あると予告し、それは公判が始まったいまもまだ出していない.

オウム事件での弁護団が同じようなことをしたときは、橋下は口を極めて
攻撃していたが、橋下はそれと全く同じことをしている

まあ橋下は必至だよね
一審では弁護士としての資質すら疑うとの判決を出されたから。
これを理由に誰かが橋下の懲戒を申し立てたら、間違いなく橋下は
懲戒処分される。裁判所の確定判決で「弁護士の資質を疑う」なんて
書かれたら、弁護士会からの除名(事実上の弁護士資格の剥奪）もありうる

民事だからいいんじゃね？

日弁連の汚さを暴くべきだな。

ん？？
民事だろうが刑事だろうが、判決が確定すれば
懲戒処分の理由としては十分ですが。

剥奪を覚悟していて、時間稼ぎしか考えていないのか。

>169
>170
???本件は、刑事訴追だっけ？
控訴趣意書の提出期限は、守るべきだが、
一通にまとめる通例があるか？
それに、控訴審の口頭弁論が開かれるのだから、
控訴は受理されている訳で・・・・
君ら、何気に誘導してない？

今回の控訴が事実誤認を争うことから、
橋下さん自身は、懲戒請求をＴＶ呼びかけた事で
相手弁護士に負担をかけた事は、認めている訳で、
争点は、最初から、弁護活動の妨害を目的としていたか
どうか・・・その部分でしょ。

つまり、問題のあると思われる弁護士には、懲戒請求
する方法があることを広めた行為は、本来国民全てが
知りうる権利であるから、ＴＶで懲戒請求出来るき発言が
相手弁護士に対する、不当故意となる訳でないので、
橋下さんのＴＶでの発言が、扇動行為であるかが焦点
となります。

もっとも、結果論として、弁護士活動に支障をきたした
のは事実なので、発言の責任としての賠償命令は
高裁でも当然あるでしょう。

橋下もつらいわなｗ

弁護士であることを強みにしてここまでのし上がってきたから，
この裁判を全て代理人任せにするわけにはいかない。
そもそも、敗訴確実なので、まともな人はだれも代理人になってはくれない．
自分の弁護士事務所の人も役立たず

>172
弁護活動を阻害・阻止する事が目的だとされればね。
ただ、その可能性は低いよ。

日弁連にしても、このことをこれ以上引っ張りたくはない
のは見え見えだし、橋下さんへの賠償命令で終わらせる
でしょう。

橋下さんもこまったちゃん（日弁連にとって）だけど、
光市母子殺傷事件の弁護団も頭の痛い方々ですから。
近年弁護士の名をこれほど貶めた方々は居ませんからね。
（オウム弁護からですが）

光市母子殺害事件を裁判員制度でやったら盛り上がっただろうな

176は橋下臭がする


原判決は

「摘示された懲戒事由は，事実上及び法律上の根拠を欠いており，
かつ，被告はこのことを知っていた」

と、橋下の悪意を明確に認定しているぞ。

>>174
焦点？
一審で既に非の打ち所のない状態で終了してますよ、そこ。

何か橋下側に反論の余地があるとでも？
あるなら是非ともお伺いしたく。

ID:sjKDXCpM0さんは、弁護団の一味ですか？

責任取って知事を辞めるべき

で、餓鬼の上告審はいつなの？

この問題。もともとは桂ざこばが、
「あの弁護士らに対して、わしらはなんもできんのか？」と尋ねたのがきっかけ。

┐(´〜｀)┌　　弁護士団は、なんで、ざこばを訴えないの？

>>120
弁護人は全て私撰の無給だよ
>>136
無罪なんて主張してないけど？
主張してるのは傷害致死ですが
大体この裁判で責任能力を争っては居ない
弁護団がドラえもんなんて荒唐無稽な事を言わせて、
精神異常で無罪を狙っているってのはこの裁判に良くある誤解

>>180
いや、そいつもド素人でしょ。
現に「懲戒」といっても名ばかりで、橋下に不利な判決となってもせいぜい戒告止まり。
依頼人の金くすねたり刑事事件で有罪確定でもしないかぎり、資格停止すらおぼつかない。

>>169
高裁もぎりぎりまで遅延工作するだろうね
敗訴→最高裁へ控訴してまた高裁でやった事を繰り返して
自身への懲戒請求手続きの開始を少しでも遅らせようって腹だろう

処分が出たあとも不服があれば高裁、最高裁まで争えるらしいから
当然そこまでやるだろうね
その為に先に金納めてるんだろうし

>>178
その理由じゃ俺も絶対に控訴しろとしか思えんぞ。

制度の紹介だけで業務妨害とかｗｗｗｗｗ
まぁ、頭の中どらえもんだから仕方がないわなｗ

>>188

>>121
> せめて判決要旨ぐらいは読んでから発言してくれ
>
> http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000372.html
>
> >>117
> 橋下はたくさんの人が懲戒請求すればこの弁護士を辞めさせられるという嘘をついたんだよ。
> 懲戒請求は多数決じゃないんだから、同じ趣旨の請求が何万件来てもその内容が不当なら却下されるし、
> 妥当なら1件でも通る。それを知ってて請求を煽ったのは弁護士への嫌がらせだと認定されたの。

>178
認定乙。高裁に上告しているんだけど、認定？
あくまで広島地裁の判断。だから上告している訳ですが。

>179
反論の余地があるから上告したんでないの？
口頭弁論するんだし。後、あくまで地裁判決（判断）なんだから。

>181
責任をとる必要があるなら、弁護士資格の剥奪では？

>183
実際に妨害出来る方法を教えたのが橋下さんだから。
ただ、ＴＶ局（関テレ）も放送前のチェックが問題視される
べきなんだけど・・・・とりあえずスルーのようですね。

>184
弁護費用（この場合無給）だけが、懐に入るお金では
ない・・・ってことでしょ。それと、死刑と無期懲役の間には大きい差があるから無罪主張と誤認している方はいるようで、ただあくまで被害者側・マスコミ等の論調は、死罪と無期懲役の争い
と報道されますよ。

>186
民事で最高裁まで持ち込む事が出来るかは微妙なケース
だと思うけど。民事の場合、通常高裁までで、憲法違反または、過去の最高裁判例に反する（上告受理申し立て）事を提示しなければならないから。まぁ〜橋下さんとしては、弁護士資格剥奪の阻止で、相手弁護団は、一定の成果（お金と勝訴判決又は
それに近い司法判断）があればよいのでは。
日弁連あたりも、懲戒請求乱発（乱用）が阻止出来る又は
抑止出来る判例を求めていると思います。

橋下氏が煽ったんだし筋としてはご本人が率先して懲戒請求すべきだったな

>>191
ＴＶで自身でも出すって断言して出さなかったからね
結局自身では根拠の無い懲戒請求だと理解してるんだよ

>>160
724 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50

創　１１月号

橋下
＜（前略）矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、５年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。（中略）
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。（後略）＞

一般人は、最高裁の判決までは、橋本に対する
懲戒請求は出来ないの？

橋下ガンガレ

「霞が関変える方を」　橋下知事、総選挙で野党支援も
2009.2.17 12:27

　大阪府の橋下徹知事は１７日、記者団に「霞が関の仕組みが破綻（はたん）していることを突きつけて、政権与党で
変えてくれないなら、次の総選挙で変える」と述べ、政権交代のため次期衆院選で野党を支援する可能性を示唆した。

　橋下知事は「自分たちの１票で、生活が天国になるか、地獄になるかが決まるぐらいの危機的状況だ」と指摘。
「国が全く変わる気配がない。ほとほと嫌気がさしてきた」と行財政改革が一向に進まない現状に怒りをぶちまけた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090217/lcl0902171228000-n1.htm

>>176
嘘は何回言っても嘘。

橋下弁護士とその一味は汚すぎ。元々弁護士としても軽蔑に値するような事してますし
懲戒され除名される事を切に願ってます。

弁護士を名乗れるような人間ではありません。

TVメディアをつかって懲戒請求を呼びかけて、弁護士と、所属弁護士会の業務を阻害し
弁護方針、弁護内容が気に入らないから、懲戒請求で嫌がらせしてやれという行為は、
司法の正常な運用を、真っ向否定する　テロ行為　です。

彼に、司法に関わる資格はありません。

しかも懲戒請求にはその請求をするために、十分な調査と、懲戒に対する具体的で法的
に妥当性をもつ請求理由が必要であり、安易な請求行為は逆に違法性を問われる場合も
あるなどを隠して懲戒請求煽動をおこなった。
そして、その懲戒請求に対する法責任を認識している自分は、懲戒請求をださずに煽動す
れども己は逃げるという卑劣極まりない事をしている。

よくこんな卑劣、愚劣、卑怯な人間を府知事にしましたね。
大阪府民の蛮勇に呆れつつ感心します。

>>194
正当な理由があれば可能だよ
ただし懲戒請求絡みのものは裁判の結果が出るまで手続き保留になってると聞いた

>>184
つうか傷害致死って主張をしてるけど、
正直なところあの状況だと殺意認定を簡単に出来てしまうだろ。

だから、傷害の故意しかなかった、という前提作りに過ぎなくて、
本丸はやはり精神鑑定による責任能力欠如→39条による無罪じゃないか、って気がするけどね。
表に出さないだけであって。
大体、傷害致死だけなら、出さなくてもよかった情報を出しすぎてる感じがするんだよな…

>>199
弁護側が主張していない責任能力の有無をどう裁判で争うの？

あんだけ橋下に騙されて（しかも橋下本人には「自分の生活が･･･」とか言ってトンズラされて）
まだ信じようって心意気はすごいな

まあ橋下の好き嫌いとかそういうのはともかくとして、
俺自身はこの光市事件の被告弁護団は懲戒請求しても問題ないと思うけどね。

１つは裁判の状況を考えると被告の利益になる弁護をしていない可能性がある。
今与えられている情報だけで判断するとかなり論理の把握が大きすぎて、このままだとむしろ死刑に向かう可能性が高い。
２つ目に被害者遺族に対する活動が人権侵害につながりかねない恐れがある。
弁護士が関わってる死刑廃止系の集会に呼ぶのははっきり言って恫喝と同様の効果があり、活動として問題がある。
３つ目に弁護団内部において意思統一が図れていない恐れが強い。
これは今枝の言動から明らかで、これを考えても言論や被告弁護を重視していない恐れがある。

こういう点を論拠として懲戒請求をするならば、
少なくとも懲戒請求が営業妨害、ってことになる可能性はまずないと思うよ。
もっとも、これが通るかどうかは疑問だけどね。

ちなみに被告弁護団に対する懲戒請求が「営業妨害」ならば、
おそらく被告弁護団側の関係者から出されている橋下への懲戒請求もまた「営業妨害」になる。
しかもこっちは弁護活動に対する批判の封じ込めを意図してる可能性も強いから言論の侵害にもなりかねない。

>>202
＞こういう点を論拠として懲戒請求をするならば、
＞少なくとも懲戒請求が営業妨害、ってことになる可能性はまずないと思うよ。

弁護実態をなにひとつ調査していないので違法請求です。

>>202
「恐れがある」「可能性が高い」じゃ懲戒請求できないな。

橋下のほうは不法行為を認める判決が出れば、懲戒請求の根拠としては十分だけど。

橋下弁護士に関しては、この裁判で弁護活動の妨害を目的に懲戒請求の煽動をした
事が裁判で認定されているので、誰かが請求するのではなく、弁護士会として懲戒処分
が行われる事になると思います。
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000372.html

なお、司法関係者で橋下弁護士のいい訳を採用しようなんて人は誰もいません。
それを橋下弁護士も認識しているので、裁判官の心証悪化も気にする事なく、卑劣な裁判
遅延行為を繰り返しているのです。
目的は、一日でも長く弁護士として活動できる期間を延ばす事。

敗訴も重大な処分が下る事もすでに確定しているといって過言ではありません。

死刑の判決が下った時点で弁護団の負けだろ

>>206
装ってるのでしょうか？　本気でそんな愚かな発言されているのでしょうか？

で、この裁判を仕掛けている弁護士たちの名は？

>>207
橋下に八つ当たりするのは止めとけ。みっともないぞ

>>206
いや、すくなくとも原告のうちで泣き豚は福田から首切られてるから、判決を待たずして負け確定だろ。

橋下を弁護士辞めさせる方が危険だぞｗ
反日弁連として猛威をふるう可能性がある。
みんなも日弁連を潰すことに協力するだろう。

ドキュメント｢光と影｣は良かった

負け犬弁護団はオマンマ食えなくなるんだから200万ぐらい恵んでやれよはしもっちゃんよw

いや、もう払ってるはず。
橋下が弁護士辞めさせられたら
弁護士業界に監督官庁を付けるようにすべきだろう。

>>99
別の弁護士会に登録すれば？

橋下ならどこでもフリーパスでしょ
現役知事だし

＞弁護士業界に監督官庁を付けるようにすべきだろう。

で政府、官僚の支配下において、検察、警察、そして被告人弁護する弁護士も
権力支配におこうというわけですか。

貴方は日本国の歴史をしりませんね。
日本国で、戦中、戦前、権力の横暴、弾圧により多くの犠牲者がでました。
その極めて暗黒の歴史を繰り返さないために、弁護士はあらゆる権力から支配をうけない
完全自治を与えられて、被告人の権利を守るために存在するのです。

橋下弁護士は、その司法に携わる者であるなら、当たり前に知っていなければならない事、
最重要に守らなきゃいけない事に対して、テロ行為を働いたのです。

これは日本国民に対する悪事、テロ行為です。

資格のないものに弁護士をやらせるわけにはいかない。弁護士会の処分は当然下るでしょう。

>>215
受け入れる弁護士会は皆無でしょう。

橋下弁護士のやったことは、　全ての弁護士、司法関係者、ひいては日本の司法制度にに対する敵対行為　テロ行為ですから。

除名にいたる理由が理由ですから、将来にわたって復帰の道はないでしょう。

裁判においても、極めて不誠実で悪質な遅延行為を繰り返しており、反省の色なしです。
橋下弁護士も、トコトン見苦しく逃げまくってみるが、最終的には弁護士としては死を迎える事を覚悟しているのでしょう。

弁護士会や原告弁護士に形だけの謝罪して、なんとか処分を逃れようとした形跡はありましたが、裁判の過程でその態度が
偽りであった事も露見しており、もう結論はでています。

他の弁護士会に所属すれば弁護士活動を再開できるのは退会命令、
弁護士資格を失うのが除名じゃないの？
前者でもあちこちの弁護士会とトラブルを起こしている橋下を
受け入れる所は無いだろうしね

そもそもこの程度のことで弁護士辞めさせられるとか有り得ませんｗ

日弁連を法務省の管轄下にしよう！！
自治の名を借りた独裁を許さない！！

>>219
”現役の弁護士が”二十数名の弁護士の業務を正当な理由無く妨害して、
弁護士会にも多大な損害を与えたってのがその程度とか笑えるんだが
内容的には前代未聞だろう

大阪府民としては除名でもなんでも勝手にすりゃいいけど、それは知事の任期が終わってからにしてくれと言いたい
関空やら直轄事業負担金廃止やら健全化団体転落防止やら大阪が生きるか死ぬかの瀬戸際なんだよ
この裁判で足引っ張られて行財政改革が頓挫するなんてことだけは勘弁
知事を辞めるまで待ってもらえないかねえ

ID:gam4Gcks0さんのような「弁護士」は嫌だな・・・

>>217
そういえば勝手な理由で最高裁の弁論をすっぽかし、「出頭在廷命令」なんて恥ずかしい命令されたどこぞの法匪がいたね。
それを理由に懲戒請求されてたが、弁護士会はあっさりスルーしてたし。
戒告程度でお茶をにごしとけば、多少の批判くらい回避できるだろうに。
日弁連って、だからバカなんだな。

>>216
自律できないんだから首輪をつけるしかなかろう

>>205
ねえねえ、原告及び遺族が懲戒請求してない事実ってあるよね
部外者としてどう思ってるの？

>>221
それほど重大なことをしたというならなぜさっさと除名しないんだ？
橋下への懲戒はとっくの昔に出てるだろ

>>222
大阪府知事としての権限と、橋下弁護士の弁護士資格には因果関係がありません。
考慮事由とはなりませんよ。

それも重々、橋下大阪府知事殿はご存知なので、任期中に弁護士として悪徳を働き、それを裁判で裁かれ
その結果をもって弁護士の資格なしとして弁護士としての死を意味する弁護士会からの除名、事実上の司法
世界からの追放という醜態を晒したくないと、姑息な手をつかって、裁判にたいして遅延行為を繰り返している
わけです。

これは日弁連を叩き潰す千載一遇のチャンスだなｗ
国民の大部分は橋下を応援するだろう。
なーに構造改革の一環だと思えばいい。

>>226だけど安価間違えた
>>202への質問です

法務省の管轄下にして、キリキリ締め上げてやれｗ

生理的に橋下が嫌い。キモイ
阿呆支持してるアホだしｗｗｗｗ

時事通５人ガール

女子十二学帽みたいな、

>>227
推定無罪の原則により、裁判で判決が確定するまで、弁護士会は弁護士としての死を意味する除名
のような重大な処分を下さいのです。

どこぞの、卑劣弁護士のように「なにも実態調査せず」「思い込みを根拠に」「TVメディアという影響力の大きな
媒体をつかって」「弁護活動の妨害を目的にした懲戒請求を煽動」「しかし、懲戒請求に必要な義務と、実行者に
課せられる大きな責任については説明せず」「弁護妨害になるとわかっており、自身がそれをやると重大なペナ
ルティを受ける事を認識していたため自身では懲戒請求をしないという卑劣な好意」をした人物とは違うのです。

きちんと筋を通し、法律を守り、その結果に対する責任をとれるかたちで物事が行われているのです。
判決確定により、橋下弁護士の罪が法的に固まるのを待って重大な処分が下されるという、当然の手続きを経て
いるのです。

>>224
あれは事前に欠席を申し入れてるし、受任して弁論までの期間が
殆ど無いと言う正当な理由もあった
通常なら延期が認められるケースなんだけどね

最終弁論なんだから準備が殆ど出来ないままで出廷すれば
被告の不利益になるだろ？
故に弁護士としての判断としては別に咎められる物ではない

裁判の遅延を狙って、正当な理由も届けも無く裁判を欠席した
のであれば何らかの処分が下ってもおかしくはないが

ちゃんとそういう部分も抑えてるの？

だったら橋下もとっとと資格返上して知事業務に専念すりゃいいのにねえ
大阪の立て直しに成功すりゃどのみち政治家畑を歩むことになるし、弁護士である必要なんてないんだから

橋下さんが新しい弁護士会を作ればいい

まだやってたのか？　

少林サッカーのチンピラとの喧嘩みたいだな

>>228
「蝶々結び」なる弁護の方が、よほど姑息な手をつかって、裁判にたいして遅延行為を繰り返していると
思えますが？

>>236
ずっと政治家やってく気概があればそうだろうけどさ
常識的にすげえ苦労して取った資格を無条件で放棄したくないでしょ

>>235
日程の調整にすら非協力的でどこまでも身勝手な奴に合わせてやる義理も道理もあるあずなんぞ、これっぽっちも無い。
まあいくら準備しても差戻し審の主張の「要約版」じゃ、元々通るはずもないがなｗ

>>239
どういう根拠で、どういう事実をもとに、どういう遅延行為を行っているのか、きちんと説明してください。

弁護方針、弁護内容が突拍子もない、一般的に理解を得がたい内容であるから〜などというのは弁護活動の背任
弁護士の責務放棄にはなりません。
むしろ、被告人弁護においては、なかなか一般の方々の理解を得られないような内容となる場合が多々あります。
それをもって、弁護士を非難するのは間違っています。

それは、今回の裁判においても、改めて裁判官が指摘しているところでもあります。
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000372.html
※文中の被告とは橋下大阪府知事殿の事です。

被告は、多数の懲戒請求がされた事実により、原告らの行為は非行に当たると世間が考えていることが
証明されたと主張するが、弁護士の使命は少数派の基本的人権の保護にあり、弁護士の活動が多数派
の意向に沿わない場合もあり得る。

　また刑事弁護人の役割は刑事被告人の基本的人権の擁護であり、多数の人から批判されたことをもって
懲戒されることはあり得ない。被告の主張は弁護士の使命を理解しない失当なものである。

>>239
差し戻し審は通常の３倍のスピードで審理され結審しましたが何か？
結局遅延行為なんてのは最初の仕方のない欠席のみだけどね
弁護団が戦術として遅延行為を繰り返してるかの様に吹聴する奴が居て、
それを鵜呑みにしてる奴も少なからず居るってのが問題だねえ

>>228
裁判の結果待ちってことは、弁護士会オンリーでは全く審査能力がないということだな

ということは、弁護団への懲戒請求を却下した審査も、所詮その程度のいい加減なものだったというわけだｗ

>>234
裁判の結果待ちってことは、弁護士会オンリーでは全く審査能力がないということだな

ということは、弁護団への懲戒請求を却下した審査も、所詮その程度のいい加減なものだったというわけだｗ

>>244
私は馬鹿です。司法について理解するつもりも、それに必要な知能もないのに分不相応に、不法行為を
働いた弁護士に関する話題に首をつっこんでしまいました。

そういう告白にしかなっていませんよ。
大人の話に子供は首をつっこんじゃいけませんと躾をうけていないのですか？

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage

平成２１年２月１６日（月）１４：３０〜　第１回口頭弁論期日　New!
　高等裁判所で開かれる１回目の期日でした。
　相手方代理人２名が出席されました。
　１審の弁論結果陳述，控訴状・答弁書・附帯控訴状・答弁書・控訴理由書（１）〜（３）・被控訴人準備書面の陳述などの手続がありました。
　裁判所から，控訴人（橋下氏）側に対して，
「１審では『呼びかけの趣旨ではなかった』という主張をされていたが，控訴審では主張を変更される趣旨か？」
「発言者本人の認識と，視聴者の想定される認識とを，区別して主張してほしい」
「弁護内容自体が懲戒事由に当たるという主張なのか？」
「制度を紹介しただけであって判断を視聴者に委ねたという趣旨の主張か？」
などと，いろいろな求釈明がありました。
　被控訴人らは１回目の期日での終結を求めましたが，控訴人（橋下氏）側から「もう１通だけ控訴理由書を提出したい」との申し出があり，十分な期間をとってもう１期日だけ続行されることになりました。　

この糞ったれ弁護団なんとかしてくれ

>>241
最終弁論期日は最高裁が二年以上放置した末にいきなり期日を
指定してきたのとか知ってるのかな？
そこで判決が見直される可能性が高くなったので、自分の手に
余ると判断した前任が引き継ぎ手を探しを始め、
後任は事実関係の洗い出しをほぼ０の状態から始めた
（一二審判決の見直しが行われるという前提では当然の行為）
この時点で最終弁論まで二週間を切っている

この状態で”通常は認められる”延期を認めない裁判所の方が
どうかしてると思いますがねえ

>>243
よく「通常の３倍」なんていうけどね、何を基準にしてるんだ？
裁判の迅速化は法整備されるほどに至上命題なわけだし、
このクズ共は手前で引っ張ってきた証人同士（上野・大野）が異なる証言をしてみたり、
上野のじいちゃんにいたっては「極刑もアリ」なんて言っちゃったり、
福田は福田で検察側の対質にロクに答えられずに裁判長から「ちゃんと答えて」なんてツッコミ入れられてる。

むしろコイツ等がつかなかった方が、本当に「３倍」早く終わってたんじゃないかな。

山口県光市の母子殺害事件の被告弁護団への懲戒請求をテレビ番組で呼びかけた橋下徹弁護士（現大阪府知事）が、
被告弁護人を務めた弁護士４人へ１人当たり２００万円の支払いを命じられた訴訟の控訴審第１回口頭弁論が１６日、
広島高裁（広田聡裁判長）であった。広田裁判長は、橋下氏側が控訴理由書の提出期限を過ぎたうえにこの日までに
３通に分けて提出し、さらに４通目があると予告したことについて、「多忙なのはわかるが、（橋下氏は）代理人を立てて
いるのだから提出は可能だったはずだ」と苦言を呈した。

　民事訴訟規則で控訴理由書の提出期限は控訴から５０日以内と定められている。
橋下氏の本来の期限は昨年１１月２７日だったが、橋下氏側は１２月１２日までの延長を申請し、１通目を同日提出。
２通目は今年１月６日、３通目は第１回口頭弁論のこの日に出した。

こういうのを姑息な裁判遅延行為にあたります。
結審を可能な限り引き伸ばそうとする行為で、これにより、日本国民の財産が無駄に使われる結果になっている事も
皆さんはよく認識されるといいでしょう。

こういう人物なのです、橋下氏という人物は。

>>249
三年八ヶ月だろ、知ってるよ。

前年の暮れに前任が安田に委任する旨、最高裁に伝えているよな。
で、当の安田はといえば弁論期日のひと月前に初めて接見している。
それまで約二ヶ月もほったらかしといて、どの口で「準備期間が〜」なんてほざきやがるんだか。

>>246
あいたたたｗ

>>248
心配しなくても、
死刑の判決が決まった時点で弁護団はもうボロボロだよ

>>252
安田は１２月に打診された時点では多忙を理由に断ってるよ
受任を決めたのは再度要請があり被告と接見した後
検索して得た情報じゃそこまでは書いて無かった？

>>239
あんた、もしかして死亡した赤ちゃんの首に「蝶々結び」があったこと知らずに言ってる？

>>１,121

Q　10兆円なんて金どこにあるんじゃあ。
Ａ　外貨準備金の１０００億"ドル"　
　　ドルをSDRに替えて、IMFに融資します。

Ｑ　そんな金あるんなら国内に回せや
Ａ　円高の今ドル→円に換えると大損。てか、世界経済に大迷惑。
　　財政法上、ドルを国家予算に組み込むことが出来ない。

Ｑ　IMFに貸した金は返ってくるのかよ
Ａ　焦げ付いた資金はＩＭＦが補てんする。
　　100%とは言えんが二国間融資よりは遥かに安全。

Ｑ　IMFに貸したお金の金利は。
A　個々の借り入れに対してSDR 金利（現在0.62%)が適用される。

Q.　日本のIMFへの発言権が高まるの。
A　増資でないのでクォータ枠外の融資です。

Ｑ その米国債って税金で買ったんだろ？
Ａ いや、政府短期証券。　
　　資金は市場から調達した借金で買った。
　　いつかは返さないと行けない金。

このスレの中に、ドラえもん軍団のメンバーが数人紛れ込んだ模様です。

ドラえもん弁護団のせいで日弁連の犯罪性が明らかになったねｗ

>>257
弁護士がこんな狭い所で自己主張するほど暇なわけねえだろ
アホか

>>242
>どういう根拠で、どういう事実をもとに、どういう遅延行為を行っているのか、きちんと説明してください。

光市事件の弁護団に聞いてください。
私も知りたいですから。


>>255
？

>>259
弁護士って、暇な奴はかなり暇みたいだよ
TVとか出てる位だから

＞業務を妨害された

業務を怠ったから懲戒請求を呼びかけたんだろ

橋元弁護士はドラえもんの存在を全否定している。

>>255
証拠出せｗ
まさか犯人の証言だけじゃないよな？ｗ

>>236
そうしたら最後の収入源である弁護士事務所を閉鎖しなきゃならないらしいんで絶対認められないのだそうな。

>>254
俺のネタ元はwebではなくて「年報死刑廃止`06」だが。

もう一度いうが、250でも指摘したように、いくら時間をくれてやってもあんな主張しか用意できないようでは、幼稚園児のお遊戯会にも劣る。
道義的なことの是非はともかく、福田や証人をコントロールすら出来ないようでは、すくなくともプロとしての資質が問われるだろうが。
その意味において、あの21匹のクズ共は「プロ失格」だよ。

>>264
実況見分調書にあって、検察官との間で争いがない事柄のようですよ。
もちろん現物を見たわけではないから証拠なんか出せませんが、一連の報道等を
見るかぎり、ちょうちょ結びの存在自体は争われていない。

だから証拠は？
出してみろよ。

懲戒請求はしなかったけど法律的うんぬんよりも無残に殺した赤ちゃんに対して「蝶々結びをしようとしただけ」
殺した上レイプして辱めた行為を「魔界転生を読んだ影響」押し入れに死体を投げ入れた行為を「ドラえもんが・・・」
こんな聴くに堪えない弁護が正当化されてしまうなら弁護士なんて許せないと思ったよ。
だからこの件では橋本弁護士を応援するね。

>>269
あなたのような見当違いの馬鹿がいるから
橋下を叩きたくなります

橋下はどうでもいいが支持者の創価・在日・信者大嫌い

在日・公務員は反橋下だろうｗ
反橋下って批判しかしないよね？
対案でも出せばいいのに。

>>268
横ですまんが、たしかにあるんだよ。
ウチ帰ったら266で挙げた本に上告審弁論要旨載ってるから、その部分抜粋しようか？

おもしろいのは「蝶々結び」した紐なんだが、すくなくとも水道屋が使うことの無い、ちょっと特殊な用途に使う紐なんだよ。
そんなモノを持参したことからも殺害についての「計画性」が認定されちゃってる。

そういえばこの弁論時、福田と（同じく安田が手掛けた）名古屋アベック殺害事件の主犯が既に文通していて、それを情状面での主張に加えているんだよな。
「時間が無い」とかいうわりに、そういうことする“時間”はあったワケだ…

ま、「司法の死をまねくと思ってあつまった（本田弁護団長）」とかいってクズがよってたかって福田を食い物にした挙げ句、福田自身の死をまねいちゃったんだから、下手なお笑い芸人よか大したもんだｗ

聞きたいんだが、子供の遺体が発見されたとき
首に蝶々結びしてあったのか？
それなら謝る。

>>273
祖国へ帰れ在日

http://warabidani.blog81.fc2.com/blog-entry-1497.html

バカw
在日は府庁に入り込んでるから
反橋下が多いよｗ
おまえこそ在日だろｗ

>>272
俺の記憶に間違いなければ計画性は差し戻し審判決に至るまで
全ての判決で否定されてるはずだけど
殺意の認定はされてたがね

検察側の主張と勘違いしてねーか？

その計画性が認定されたってソースくれ

>>273
俺の持ってる資料にはそう書いてあるね

最近変な弁護士多いな。

>>228
でも姑息に数十日の遅延提出繰り返しても
まだ任期は3年あるんだけど。
また続きがあるって100回くらい繰り返すつもりってこと？

素人が考えると「蝶々結び」とかわけのわからない言い訳をしている
弁護団の方が逆に訴えられるのが普通だと思うのだが・・・

>>279
別にそれは構わないと思う。
被告が言っても居ない事を弁護士が言いだしたとか
被告に嘘の入れ知恵をしたとか確たる証拠があれば
別だけど。　そういうのないんでしょ？

殺人したおかしな人がおかしな言い訳をしたから
弁護士責めるのはどうみてもおかしい

>>273
結局謝らずトン図らか・・・

>>279
橋下はかつて国選弁護人になったとき万引き犯を弁護するにあたり
｢商品が勝手に鞄に入り込んだため窃盗の故意はない｣と言ってたんだが

>>280
実際にそういう事があったとすれば死刑判決が出た時に
真っ先に被告の口から｢弁護団の入れ知恵であった｣という
発言が飛び出しているだろうしね

弁護士としては被告がこう主張したいと言えばそれに沿って
弁護するしかない（弁護士の誠実義務）
安田弁護士もどこかのインタビューでドラえもん発言に触れて
｢もう少しましなことを言って欲しかった｣と言う旨の事を述べてるし
まああの被告の主張に関しても提出された証拠とかと付き合わせて
見れば特に荒唐無稽な物でもないし、こういう主張もアリと感じる

弁護団側は弁護団側でそれ以外の事実関係と自白調書の任意性に
関しても実によく仕事してるしね

>>276
ああ、そうだったな。
が、上告審では
＞ しかしながら，被告人は，強姦という凶悪事犯を計画し，
＞ その実行に際し，反抗抑圧の手段ないし犯行発覚防止のために被害者らの殺害を決意して
＞ 次々と実行し，それぞれ所期の目的も達しているのであり，各殺害が偶発的なものといえ
＞ ないことはもとより，冷徹にこれを利用したものであることが明らかである。
としたうえで、殺害の計画性があろうがなかろうが、特に酌むべき事情とまではいえないとしている。

ところで、判決文を引用してまで己の恥を晒してやったのだから、お前もそろそろ「通常の３倍」の比較対象を明示すべきでないか？
（赤い彗星でもあるまいしｗ）

>>283
逆に言えば、何十何百の事件を受け持つ弁護士が
この件だけ、リスクおかして嘘の入れ知恵なんか
するはずがない。それこそ法廷でバラされたら終わり
なんだから。　そんなこと百も承知の橋下は
TVでヒーローになってみたかったんだろうな

>>273
ほらよ、ソース。差戻後の控訴審判決
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/zenbun4.htm
(6)ウ(イ)のところに書いてある。

「しかし，被告人が，被害児の頚部にこて紐を二重に巻いた上，右耳介の下で蝶結びにしたこ
とは，証拠上明らかであり，」

>>279
　だから、ちゃんと事実を確認した上で意見を言おうな。

>>286
ちょｗ　本当に蝶々結びしてんじゃん

これ知らないで被告批判してるやつは

馬鹿じゃん

>>285
むしろ俺なんかは、フツーに「入れ知恵」してると思うよ。
たとえば法廷で被害者に頭下げなさいよとか、検察や裁判所の質問を予想してしっかり受け答えする練習するとかな。
ちょっと前にも似たようなことを書いたが、よくも悪くも「被告の利益」を守るのが、弁護人の仕事な訳だからな。

ところがこのクズ共ときたら>>250の他にも「魔界転生」の引用が思いっきり的外れだったり、上告審から一年もたつというにほんの数百円の“贖罪寄付”したり…ワケのわからない「謝罪の手紙」なんかもあったな。
そういうのすべてほったらかしているのを見るに、「被告の利益」のために貢献したとはお世辞にも言えないね。

弁護団で一人だけ、たかじんの委員会に出てた人いたな。
その人は訴えを取り下げたかったそうだが、橋下知事側が拒否したので
出来なかったと言ってたな。
その他の弁護団どもはクズなので、控訴審でボロ負け希望。

法律家の橋下さん。
実に輝かしい金字塔を打ち立てておられます。
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080425/lcl0804252340004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081016/lcl0810161139000-n2.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81227a.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm?from=tokusyu
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

>>289
橋下大阪府知事（不法行為実行時は一介の弁護士）がやった不法懲戒請求煽動に関する裁判は

　　　　　　　　　　　　　　　　橋下被告の敗訴が確定しています。

それを被告、橋下大阪府知事も認識しているから、裁判官の心証を考慮せず、姑息で卑劣な裁判遅延
行為をやっているのです。

一日でも長く引き伸ばして、府知事任期中に不法行為をい働いたという認定を受け、弁護士の資格を事
実上失う事態を避けようとしているのでしょう。
任期中に結審し、弁護士会から追放されれば、当然その悪事と懲罰の結果が報道に載ります。
それもいやなんじゃないでしょうか。

いずれにせよ、もう橋下氏が弁護士でいられる時間は長くないというのだけは確実です。

彼は、弁護士、いや司法に関わる者全てを敵にし、日本の司法制度に対しテロを行った悪人なのです。

>291
引き延ばすて３年もどうやって引き延ばすんだよ
それにこんなことで資格剥奪されるのか？

>>292
あなたは嘘ばかりをいってる人ですね。

この裁判の一審判決も調べないで嘘ばかり並べている。
ttp://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100201000372.html

マスメディアを通じて特定の弁護士への懲戒請求を呼び掛け、弁護士に不必要な負担を
負わせることは、懲戒制度の趣旨に照らして相当性を欠き、不法行為に該当する。原告ら
は極めて多くの懲戒請求を申し立てられ、精神的、経済的な損害を受けたと認められ、
被告の発言は不法行為に当たる。

　被告は、多数の懲戒請求がされた事実により、原告らの行為は非行に当たると世間が考
えていることが証明されたと主張するが、弁護士の使命は少数派の基本的人権の保護に
あり、弁護士の活動が多数派の意向に沿わない場合もあり得る。

　また刑事弁護人の役割は刑事被告人の基本的人権の擁護であり、多数の人から批判され
たことをもって懲戒されることはあり得ない。

被告の主張は弁護士の使命を理解しない失当なものである。

　【発言と損害の因果関係】

　発言は多数の懲戒請求を呼び掛けて全国放送され、前日までなかった請求の件数は、放送後から
２００８年１月２１日ごろまでに原告１人当たり６００件以上になった。

　またインターネットで紹介され、氏名や請求方法を教えるよう求める書き込みがあり、ネット上に請求
書式が掲載され、請求の多くはこれを利用していた。掲載したホームページには発言を引用したり番組
動画を閲覧できるサイトへのリンクを付けて発言を紹介、請求を勧めるものがあった。

　多数の請求がされたのは、発言で被告が視聴者に請求を勧めたことによると認定できる。被告は請求は
一般市民の自由意思で発言と請求に因果関係はないと主張するが、因果関係は明らかだ。

>>292
はく奪まではないだろうけど業務停止数ヶ月はありうる。
弁護士会はこの懲戒請求殺到でものすごく迷惑を受けたし
世間に刑事弁護の誤解を与えた罪は重い。

>293
どこが嘘なんだ？
具体的に言ってくれ

>>292
ムリムリｗ
コピペ請求のときに請求者を牽制（というか恫喝？）するためによく引き合いに出された最判平19.4.24（いやがらせ的に行われた懲戒請求についての裁判例）ですら、
損賠認められたはいいがたったの50万、しかも費用は自分持ち･･･単なる「いたみわけ」だったしな。
橋下が狙ってる「落としどころ」も、そのあたりじゃね？

>>291
日本は三審制なのに地裁だけで敗訴確定って何が言いたいの？

弁護士資格の剥奪ではなく、弁護士会からの除名になるでしょう。

弁護士会や被害を受けた弁護士のみならず、この事件は日本の司法制度、弁護の在り方そのもの
を破壊しようとしたテロ行為です。
前代未聞の事件であり、弁護士として永久の死を意味する弁護士会からの除名、事実上の追放になる
と推察されます。

弁護士会への弁明においても、自分勝手で不法行為を働いた事を悔い、反省するような態度はなかった
との事で、橋下大阪府知事は、弁護士としての職を失う事は覚悟しているのでしょう。

あまりにも姑息で卑怯で、そして悪質な事件だったので、玉虫色の決着は逆にできないでしょう。
また、裁判における被告の対応も処分を重くする方向に働いているとしかいいようがありません。
裁判そのものを侮辱しているような態度はおよそ、弁護士、司法に関わる者の態度ではありません。

>>60 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/17(火) 01:08:19 ID:1s0oCYZB0
＞懲戒請求を呼びかけた行為と懲戒請求数が増加したことは無関係だろう
＞いくら懲戒請求を呼びかけても懲戒請求をした人々が
＞懲戒事由がないと思えば懲戒請求をするはずが無い
＞やはり懲戒請求数が増加したのは今回のことで懲戒請求制度の存在を
＞初めて知った人々が自づから懲戒請求すべきと考えたからだろう

判決より

【発言と損害の因果関係】

　発言は多数の懲戒請求を呼び掛けて全国放送され、前日までなかった請求の件数は、放送後から
２００８年１月２１日ごろまでに原告１人当たり６００件以上になった。

　またインターネットで紹介され、氏名や請求方法を教えるよう求める書き込みがあり、ネット上に請求
書式が掲載され、請求の多くはこれを利用していた。掲載したホームページには発言を引用したり番組
動画を閲覧できるサイトへのリンクを付けて発言を紹介、請求を勧めるものがあった。

　多数の請求がされたのは、発言で被告が視聴者に請求を勧めたことによると認定できる。被告は請求は
一般市民の自由意思で発言と請求に因果関係はないと主張するが、因果関係は明らかだ。

あなたは橋下弁護士と同じように魂から汚い軽蔑に値する人物です。
橋下氏を応援するのも当然でしょう。類は友を呼ぶ。悪人を応援するのはやはり悪人なのです。

>>298
一日中張り付いて妄想垂れ流すのって、楽しいのか？
それとも被告からクビ切られ、デスピサロの事件で広島高裁（奇しくも光市事件と同じ判事）からダメ出しされて暇をもてあましたどこかのだれかさんにでも雇われたのか？

>294
迷惑を受けたのは制度の欠陥だろう
どこが誤解を与えたんだ？

ドラえもんだとか復活の儀式だとか、あんな腐った弁護を被告に吹き込むような連中は、
全く信用できない。

気違い弁護団の日本国籍をはく奪して日本を健全な国にしないとな

>>296
俺は今回の事件はその判例の射程にないと思うがな
嫌がらせのために私人が一人で懲戒請求を頻繁に行うことと
同じ目的を持って刑事弁護の何たるかを知っていなければならない同業者が
タレントという立場を利用して不特定多数を煽動することとでは雲泥の差があるだろ

>299
判決がおかしいだろう

>>304
懲戒請求したのは私人などではなく、「同業者」なんだが。
恣意的という点ではタレント弁護士風情なぞ、足元にもおよばんよ。

弁護団の弁護方針をめぐる問題ではないよ
これは刑事事件弁護団の弁護活動の妨害をした行為が裁かれた事件
橋下も弁護団の弁護方針は「この場合は自分でも同じ弁護方針をとる」と認めている

>>307
橋下は認めても　橋下信者は認めたくありません

>>294
＞世間に刑事弁護の誤解を与えた罪は重い

心配すんな
日弁連の常識は一般人の非常識、ってのは既に浸透してるから

>>301
もし弁護士会が「迷惑」と考えたとすると、これは真にもってけしからんハナシ。
行政改革推進本部規制改革委員会の「規制改革についての見解」（平成12年12月12日）によれば
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku-suishin/12nen/1215kenkai/kakuron15.html
＞現行弁護士法は弁護士会に懲戒権を与えてはいるが、それは本質的な問題ではなく、そのことをもって懲戒権と弁護士自治とは必然的に一体のものであるとして考えるべきではない。
としているし、
第44回司法制度改革審議会で久保井会長（当時）が
「いずれにしても、この綱紀・懲戒については、一日も早く制度化し、かつ運用も改正していきたいと思っております。」
と明確に答弁しているにも関わらず、既得権益に居座る官僚の如くに懲戒権を手放さず、透明性・公開性の確保に努力した跡すら見えない。
現にタレント弁護士がテレビでアジるまでそういう制度の存在すら知らない市民が多かったことは、弁護士会ひいては日弁連の怠慢というほかないよ。

橋下が光氏事件弁護団の弁護活動が懲戒対象だと思ったのなら、自ら懲戒請求すればよかった。
橋下が目的としたのは、弁護団に対する懲戒そのものよりも、むしろ弁護団への活動妨害をするように一般市民を煽ることだった。

>310
�d
わざわざありがとう

一般的な視点からどう考えても弁護団が以上だろ？

橋本は臭い物には蓋をしなかったんだよ。弁護団連中は駄目駄目。

やつ等は組織だよ。橋本は一人。

>>26
くやしいのうwwくやしいのうww

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

＞被告の主張は弁護士の使命を理解しない失当なものである。

これきっつい一文だよなぁ。あんた弁護士の仕事判ってるんかって感じだし

　被告・弁護側の供述の変遷

１、被告人は被害者の首を押さえる前は何処を押さえていたか？
上告審〜差戻し控訴審初公判：被害者の口元
差戻し控訴審第２回目公判〜：被害者の体のどこか（正確には分からない）

２、何故、そこを押さえていたのか？
上告審〜差戻し控訴審初公判：被害者の大声を抑えるため。
差戻し控訴審第２回目公判〜：被害者に憑依した物を追い出すため。

３、どのようにして扼頚をしたのか？
上告審：掴むように絞めた。
差戻し控訴審：親指を折り曲げ、押し当てるように圧迫した。

４、被害者の左顎の表皮剥脱について
上野正彦（上告審から依頼）の見解：被告の右手親指の痕。被害者の口元を押さえた時に付いた。
大野曜吉（差戻し控訴審から依頼）の見解：被告の衣服の左袖口のボタンの痕。被害者にスリーパーホールドをかけた時についた。

５、扼痕の図面
上告審：http://s19171107.up.seesaa.net/image/97.4.7-1.JPG
差戻し控訴審：http://s19171107.up.seesaa.net/image/t2.jpg

６、何故、屍姦をしたのか？
上告審：被害者の死体と自殺した母親の死体を重ねた被告人が、汚物処理の最中に、母子近親相姦の感情が表れたため。
差戻し控訴審：被害者を生き返らせるため。

７、赤ちゃん殺害について
上告審〜差戻し控訴審初公判：泣き止まそうと首に紐を巻いて蝶々結びをしたら、誤って強く引っ張ってしまい、死なせてしまった。
差戻し控訴審第２回目公判〜：何も覚えていない。気がついたら死んでいた。

８、赤ちゃんと重ねた人物
上告審〜差戻し控訴審初公判：２歳下の実弟
差戻し控訴審第２回目公判〜：赤ちゃんだった頃の自分
最高裁判決前に書いた謝罪の手紙＆１〜２審：義理の弟（被害児と同年齢）

９、被告人にとって、押入れとは？
差戻し控訴審初公判：母胎のような所
差戻し控訴審第２回目公判〜：ドラえもんがいる場所

「光市事件　弁護団は何を立証したのか」に載っていた図面
http://imepita.jp/20090208/589060

ろくな弁護士じゃないし三百万もの価値はねぇだろｗ

ドラえもん弁護は弁護士の使命から逸脱しているような

事の発端はお前らが常々批判してるマスゴミのコメンテーターとしての人気取りの発言なのによく支持できるな
この件に関しては橋下が全面的に悪いだろ

ドラえもん弁護士が国民と離れた主張をしたからな。
閉鎖れた組織、弁護団が糞と世に宣伝した。

橋下が民意を取り入れる方法と紹介した。
民意が取り入れない。
日弁連馬鹿かよ。

>>323
おまえみたいなバカの意見は「民意」とか言わないよ。

橋下は「バカ」をだます衆愚政治の典型ｗｗｗ

正しい行動で実績を作る橋下

国民が疑問に思う行動と保身をする広島弁護士会の4人。

さて、あなたならどっち？

>>325
橋本

橋下に正義が無いのは橋下自身が懲戒請求を出さない事で認めてる

>>322
モラルの問題でしょう。
弁護団の詭弁が多すぎ。

本当にこいつらはゲンコツだｗ

ここにもドラえもんがいっぱいですね

ドラえもんが一番の被害者

今も昔もアジテーターなのは変わってないけどなｗ

事実誤認が争点なんだろ？

>>322
この件ではどうやっても、何より調べたら調べただけ橋下の失態が出てくる為、
なんとかして母子殺害事件の裁判の話にすり替えようとしています。

その母子殺害事件の話に関しても、マスコミで流れたそれこそ事実を誤認した
話を繰り返しているので非常に滑稽です。

橋下は弁護士だからな
万が一のことがあっても自分で弁護ができる
一般市民は万が一のときは弁護士を雇わないといけない
その際おかしな弁護をされたのでは財産や生命を失ってしまう
懲戒請求制度は利害関係の深い一般市民のものだろう

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
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:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| | ドラえもんが助けて
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| 　
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |くれると思った| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

>>327
弁護団に正義がないのはまともな国民ならみんな知ってる

発言によって一般人が懲戒請求をしたのは明らかなのに
この辺りを覆すというのなら橋下は天才

橋下氏は弁護士としても人間としても軽蔑に値する卑劣漢。

被侵害利益は業務遂行権か？
損害なんか発生したのかよ
名誉毀損使わねーんだな
自分らが糞弁護士だと認定されるのが怖かったか

「気にいらなけりゃ懲戒請求したら良いんですよ」

あ、そういう手があるのかと啓蒙してくれたことに感謝

普通、法律専門家の弁護士相手には何言ってもムダ、
こっちがマケって思ってしまうじゃない？

http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021601000919.html
橋下知事が控訴理由書の提出期限を延長したことや、理由書を３通に分け、さらに追加で提出すると予告
したことについて、広田裁判長が「多忙なのは分かりますが、代理人を立てているのだから提出は可能だっ
たはずでは」と苦言を呈する場面もあった。橋下氏は１審から出廷していない。

光市弁護団の欠席戦術とどこが違うんだ（ｗ
明らかな遅延戦術だろうが。

>次回の４月２３日に結審する予定。

あーあ、審理しないってことは（ｗ

>>336
オマエみたいバカ懲戒厨は犯罪の主観面と客観面の
区別や裁判の仕組みがわかっていないだけ。

被告人がそういう内心であったなら、そのまま裁判官の面前に
出さなければならないし、それが弁護士の仕事だ。

たしか「ドラえもん」の主張は、死体を押し入れに隠ぺいしたという
事実そのものは認めていて、なぜそのようなことをしたのか
という被告人の内心だろ。

子供殺して母親を強姦殺人?死姦?するキチガイだから、
そんな主張もするんじゃねーのか？

で、それを弁護団＝代理人が書面にしたから代理人が悪いって
ｗｗｗｗ

>>340
義務を果たしていない懲戒請求は逆に訴えられますよ。

橋下氏はその、懲戒請求を実行する際に必要な調査義務と懲戒請求者に課せられる相応に大きな
法的責任を説明しなかった。

それも橋下氏の悪意がみえるところ。

つまり、懲戒請求を安易に出してしまった人は、橋下氏に騙された被害者でもあるわけです。
もちろん、それ以前に業務妨害した加害者ですけどね。

少し分かった
建前上ハシモトは勝てんな
まあ８００万くらいくれてやれ
裁判で負けても感情的には勝ちだ

>>322
むしろ橋下が責められるとしたら、たかじんの委員会における発言が、当初は弁護士会批判だったのが、いつのまにか弁護団の手法そのものへの批判と混在して、結局「そういうながれ」が出来上がってしまっているにもかかわらず、
その議論を整理するどころか放置し、さらにブログでも認容していしまっているところだろう。
口先商売なんだから、浮世離れした法曹でもとりわけ異質な「ベンゴシ」の体質を論ずる方向でいけば、この程度かわすくらい簡単そうなものだが。
うまくすれば国民世論の注意を喚起して、司法制度改革で取りこぼした「弁護士制度改革」にまで発展させられたはず。
それをできないあたりは、所詮“三百代言”といったところか。

まあ懲戒制度を周知した点では評価できるがな。

>>342
あなたの書き込みを読んで、糞弁護士と糞公務員を早いとこ何とかしないと日本が駄目になるんだなあ、と思いました。

>>343
確かに理論的には懲戒請求した連中全員が共同不法行為責任を問われる
しかし現に訴えられたのは橋下だけだからな
やはり弁護団も自らの活動が社会的に歓迎されないことは承知の上なんだろう
橋下みたいな保身のため自らは懲戒請求をしなかったカスとは一線を画してるな

そんなに引っ張らないでこの裁判は負けでいいとおもうけどね
大阪府の財政再建に専念してほしい
橋下ほどの豪腕は他に居ないんだから

まあ橋下も政治家になって弁護士会を取り込んだからな。
負けても金を払うだけで終了だから、もうダメージも何もないな。

>>104
つまり、弁護士村から自治権を剥奪すべし、って事やね。
ドラえもん弁護士団は自治権に守られてるからこそ、呆れる程のトンデモ弁護も可能だった訳やね。

いまからでも遅くないから、事実誤認だと思うなら自分で懲戒請求すればいいのに。

ほんとに卑怯者だよな。

ドラえもん・蝶々結び・甘えようと云々
弁護としてもあんまりな創作
多くの人たちが弁護団には怒りを感じていた
抗議をしたかった人は沢山いたはず
こんな抗議の仕方があったとは初めて知ってのった
自分も、もしその番組やココを見ていたらのっていたかも


でも後に何かの裁判ﾝ時妨害とかに使われないか不安

>>347
懲戒請求をした人を「橋下氏の悪意の煽動に　騙された　被害者」という位置づけだからですよ。
もし彼らがやる気ならば、何通も送ったなど突出した人、そして2ちゃんねるなどで懲戒請求するように
テンプレつけて書き込んだ人を相手に訴訟を起こす事も全く問題なくできたでしょうし、現在もその訴訟
の可能性は残ってます。

ただ、弁護士と、弁護士会は、弁護士でありながら、懲戒請求のシステムを悪用した橋下弁護士が諸悪の
根源とみているので、橋下氏の責任を問う裁判を起こしたのでしょう。
これで被告の悪意と悪事が確定すれば、弁護士会もそれをもって大胆な処分にでられます。
わざわざ訴訟までおこして結果待ちで処分を下す予定になっているというところをみても、極めて重い処分を
想定してるのは想像に難くありません。

皆さん、懲戒請求をやるのであれば、実際に裁判でどういう事が行われ、法的に問題のある点、弁護士の背任
など懲戒に値する事由を明らかにし証拠を集めるなどし立証できるようにしてから懲戒請求するようにしてください。
でないと、あなたが前科モノになりますよ。
懲戒請求は、いいっぱなしで済まされるものではありません。請求した側にも大きな責任が必ず発生します。
時には大きな返り血を浴びる事にもなります。
橋下氏が皆さんを騙した言動とは違い、安易に実行できるものではないのです。

>>352
＞ドラえもん・蝶々結び・甘えようと云々
＞弁護としてもあんまりな創作
＞多くの人たちが弁護団には怒りを感じていた


オマエのようなバカだけだよ、懲戒厨はｗ

>>352
荒唐無稽ではあるけど創作だという証拠は無いでしょ
ミヤテツは「創作だという疑いを持っている」とか言ってた
俺も正直言ってすごく怪しいとは思う
それでも証拠は無い
仕方ないんよ

業務妨害で200万か…
接客業やってると基地街にからまれ、しょっちゅう妨害されるんだが、訴えたら貰えるのかな？

弁護士資格剥奪しなければ、橋下の勝ち。

橋下は今いろんなものと戦っている
でも全て勝とうと思わなくてもいい
無敗全勝する必要は無い
負けてもいいところはあまり固執しなくていい
トータルで勝ってればいい

>>354
釣るんならもっとうまく釣れよ
安易に厨認定するのは低レベルな煽りでしかない

>>283
Q：光市事件の「どらえもん」発言について

安田
「だって本当に本人がそういったんだもの。もっとちゃんとしたことをいってくれよ、
とがっかりもしたけれど」

「ただし彼は死刑に値することをやっていないと思っています」

「犯罪というものはそんなに生易しいものではない。
そしてここにいる人は人を殺したことがない人ばかりだと思うが、
人を殺さないからといって、決して善良なわけではないのです」

ロフト阿佐ヶ谷で日本の司法を考える　〜　安田好弘、佐藤優らによる白熱のトークショー　�B
- Key（きー）さんです - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiroshikey66/55952797.html

正直な話、弁護団が入れ知恵したんなら、もう少しマシな言い訳してると思うんだけどね。

>>236

だから、朝日新聞の社説は助け船を出したんだよ。
「弁護士資格を返上しろ」って。

今なら
返上
→弁護士資格（正確には弁護士会に所属できなくなる）剥奪にはならない
→政治的に傷がつかない
→知事職が全うできるよ
って。

知事任期中に、弁護士資格剥奪なんてなれば、知事としての資質を問われるし、議会
では劣勢にまわることになる。いくら府民が支持していても、知事追求の「正義」が生ま
れるからね。

ところが、橋下は頭が悪すぎて、「じゃあ朝日は誤報しないのか！」とかおかしなことを
言い始めたわけ。

日本のメディアが問題なのは、追求の姿勢をみせながら、実は巧妙にこびてることが
あること。「朝日新聞さんもいう通りですし」といって返上すれば、知事も朝日もおいしい。
朝日も恩を売ったことになる→今後、リークなどの便宜が諮ってもらえる、と思って
社説に載せたんだろう。（あの社説は、大阪本社の編集委員が書いているとみている。）

今は支持率が高いから、メディアは攻撃を控えているし、関西財界とつるんでいるうちは
大丈夫だと思うけど（朝日はもともと大阪資本だし）、手のひら返したときのメディアは
怖いよ。
そして、こういう攻撃をしてきた人物については良く覚えているからね。

>>353
＞ ただ、弁護士と、弁護士会はこれ、別個だから。
たとえば個別の弁護士の言動について弁護士会に問合せると、「弁護士の先生方個人のお考えを尊重して(ry」と、判をついたように答える。

＞ これで被告の悪意と悪事が確定すれば、弁護士会もそれをもって大胆な処分にでられます。
それも、無い。
>>310で挙げた久保井会長も司法制度改革審議会で答弁しているが、たかが民事で訴えられたくらいで処分が遅れるってのは、怠慢でしかない。
＞ わざわざ訴訟までおこして結果待ちで処分を下す予定になっているというところをみても、極めて重い処分を
＞ 想定してるのは想像に難くありません。
はいはい、妄想もたいがいにしましょうね。
東京高裁の処分請求ですらせいぜいが戒告止まりだったのを、御存じない？
＞ でないと、あなたが前科モノになりますよ。
これなんて恫喝？

>>342

釣りかマジかわからんがどっちにしろ頭悪すぎる

弁護士は倫理を最優先させるって協会の規約(みたいなもん)に明記されてる。

弁護士は被告の権利を守るために存在する訳ではなく検察に対して逆からの光をあてることで真実を明確にするために存在してる。

弁護団は存在理由を忘れて目的のために訳のわからない弁護をしているのに問題がある

>>364
>弁護団は存在理由を忘れて目的のために訳のわからない弁護をしているのに問題がある
もしかして死刑廃止論の事か？
あれ全くデマだけど
デマじゃないというなら弁護団がこの裁判に絡めて死刑廃止論を唱えたというソースを頼むわ
つーか訳のわからない弁護と言っているのはマスコミに歪められた情報のみで
判断してる奴であって、弁護団の詳細を知った後はあの橋下でさえ正当な弁護と言ってるし
遺族の本村氏も一定の理解をしてますねえ

>>317
そりゃ最高裁の最終弁論は裁判所に指定に間に合わすために一ヶ月程度で
作り上げた物で、その後弁護団が結成された後に精査した物と
多少の変遷があるのは当たり前なんだが
事実関係の洗い出しを二人で一からやり直してるんだぜ？
その辺もきちんと抑えてるならまだしも、それを裁判の度に主張が
コロコロ変ってるかのように言うのは印象操作って奴よ

逆に聞くが君は検察側の主張もかなり変遷してるのを知ってるのかな？
特に赤ん坊の殺害状況に関しては二転三転してるよ
ex.首のしめ方、叩きつけの状況、回数等

他にもスプレー噴射に関しては警察の科捜研が否定している物を
起訴事実として出すなどあり得ない失態も犯しているよ

>>364
突如２１人もの大弁護団が結成されたことでもわかるよな
奴らの目的が真実の追究でも被告の人権保護でもなく、単なる死刑回避のためだけのイデオロギー闘争だったのは明白
そこが透けて見えるうえにドラえもん云々が重なって一般人の弁護士に対する認識は相当悪化した
ここで橋下を弾劾してるバカはそこをわからず些末な懲戒云々にこだわっててバカ丸出し

>>364
う〜ん、何が言いたいの？
必要的弁護事件だから、被告には弁護士がつかなきゃならんってわかる？
で、弁護団のどこが弁護士倫理に反するの？
で、被告の人権を守るために弁護士依頼権があるって、日本国憲法にある
くらい知ってるの？
で、頭の悪いオマエが考える弁護人の存在理由って何なの？

ほんと、バカ氏ねヨｗｗｗ
おまえのようなバカクズは、犯罪犯して、扶助協会通して、この弁護団に
頼むのがオチだろｗｗｗ

>>364>>366
普段は｢マスゴミの情報を盲信する情報弱者は生きる価値無し！｣とのたまってるのに
いざ自分がこうであって欲しいと願う情報については何の懐疑心も抱かないんだなｗ
お前らみたいな情報弱者は生きる価値無いだろｗ

>>361
責任能力を争っていないんだから、弁護団側に被告に荒唐無稽な
事を言わせるメリットはない
あるとしたら弁護士の誠実義務以外は無いんだよね

ぶっちゃけあの被告に弁護士の作り上げたストーリーに沿った発言を
させようと思っても無理だと思うよ

>>364
死刑阻止と言うイデオロギーのために集まった連中の中に
なんで残置論者とかモトケンが居るの？

大体ドラえもんなんて言わせてどうやれば死刑回避になるんだろう

ていうか、なんでモッチンは
死刑廃止に利用しているなんていったのだ？
証拠はあるのか?

>>366
＞被告の人権保護でもなく、単なる死刑回避のためだけの
＞イデオロギー闘争だったのは明白

死刑回避は究極の被告の人権保護じゃねーかｗ
で、判断下すのは裁判官であって、お前みたいなバカじゃね〜から
黙って見てりゃいいじゃねーの。

そんな子供殺して、強姦殺人犯人なんか金にもならない裁判の
弁護人になるなんて、イデオロギーがなけりゃできないよ。

事件に関係のない第三者が、右寄り発言すりゃバカが支持して
金儲けになるとふんで、イデオロギーに口をはさんだの巻

橋下の引き延ばし戦術はいい引き延ばし弁護団の引き延ばしは悪い引き延ばし。
中国の核はきれいな核と言ってるのと変わらん。
自分と同じ側の人間は誰でも無理のある擁護をするもんかだな

英語版Wikipediaでは、『日本の歴史』の記事に、韓国人が『古代の日本は朝鮮人が支配していた』と書くように要請し、
それを認めるまでは一歩も引かない状況になってる。

http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:History_of_Japan

エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/

この手の論争させたら、韓国人は強いね。

弁護団を擁護する連中が居るのに驚き
医療事故でも無条件に医者を擁護する奴も多いしな
２ちゃんねらーて高学歴が増えたんですね

>>371
誰よ、モッチンって。
本村のことか？

すくなくとも安田は、たしかに利用してはいるよ。
確定もしていない少年事件の公判資料を、フォーラム90に流しているからな。
そういえば、21匹のクズ共も本出してたな。
どんだけ売れたか知らないが、公判中に商売したことは、非難されてもいたしかたあるまいよ。

橋下の我が身削ってまでの強引な問題提起の仕方は、日本の政治家全員が見習うべきだな。

橋下は自分では懲戒請求出してないんだよねえ。
言うこととやることがちぐはぐ。

弁護団に正義がないと言ってるけど、刑事事件の弁護人に正義を求めること自体が間違っている。
有罪率99％以上の我が国の刑事事件で、被告人の弁護をする弁護士はそもそも犯罪者＝悪人の弁護をする訳だから、そこに正義なんか無い。
「弁護」人なんだから、被告人を「護」るために「弁」じるんだよ。
つまり、護るべきは被告人＝悪であって、正義じゃないんだよ。

>>352
あれ、蝶々結びって創作だったの？　ねぇ？

この弁護士連中はどこまでも狂ってるんだな
「ドラえもんが…」とか言い出すアホ弁護士を懲戒するのは当たり前だろ
むしろ何故恥じて辞職しないのか不思議

>>371
辛抱がズームインで言ってたが、ネタ元は橋下か辛抱かどっちなんだろね

>>371
証拠はない。
だから著書で書いたらつっこまれ言い返せず、第二版からその部分はカットした。

>>377
身を削ってるのなら何で自分じゃ懲戒請求出してないの？
なんで一度も出廷しないでイソ弁に丸投げなの？
なんで一審判決後の会見で｢自分が間違っていた｣発言するの？
なんで先に賠償金払っちゃうの？

このバカ弁護士どもが少しでもまともな弁論をしていたら
一通も懲戒などこなかったのは確か
業務を妨害してるのは自分の脳だろ
いますぐ叩き割れよ

>>385
ひたすら恭順路線であった一審と二審の弁護士も
もの凄いバッシングにあっていたのを知らないバカ

>>371,376,382-383

元少年、死刑か回避か＝光市母子殺害、差し戻し審開始−広島高裁 - なるしす日記
http://d.hatena.ne.jp/narushisu/20070522/1179845722

テレビでは、本村さんの記者会見の様子が放送されていました。
いつもよりは冷静に話しておられるように見えましたが、
弁護団批判の部分は「かみ合わない議論」のような気がしました。

彼は、21人の弁護団が組まれたことについて、「死刑廃止のプロパガンダとしてやっている」と非難しています。
この事件の争点は、まさに量刑として死刑と無期とどちらが適切か、というところにあるのですから、
死刑廃止を訴えている弁護士が弁護団に参加するのは当然の流れです。

の事件を素材として（という言い方は語弊があるかもしれませんが）、
死刑のあり方について世に問うということを弁護団が考えたとしても、
それを非難するのは筋違いではないかと思いますよ。

　彼は評論家的立場でそのような批判をしているのではなく、
家族を殺された被害者として発言をしているものです。

そうしたバックボーンを考えると、弁護団を非難したくなる気持ちはわからないではありません。
ただ、刑事裁判の目的は、被害者の感情を慰謝、満足させるためにあるのではなく、
被告人に対して適切な刑罰を課すというところにあるものです。
弁護団もそうした目的で行動しているのだということを、分かってもらいたいところではないでしょうか。

　ちなみに、ぼくは弁護団への参加を求められましたが、断りました。

>>387
335 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:53:09 ID:ggUz5y2E0
続き

ただ、報道のあり方に関して、本村氏のBPOの意見書に対し、
雑誌「Will」に記載されたコメントには、すこし、違和感を覚えた
部分がある。

以下引用

言うまでもなく、放送機関は、独自の取材と検証によって、さまざまな
報道をおこなう。取材の過程で、その放送機関なりの見解や方針が
きまり、放送される。それが「報道・言論の自由」である。
今の弁護団は、わずか二年前からFに接触したにすぎないが、
私は九年前に始まったこの裁判すべてを傍聴している。犯人の
証言の移り変わりや、最終段階でついた弁護団の荒唐無稽な
主張もすべて、この目で見、耳で聞いてきた。
その結果、通常の良識をもった社会人であれば、＜被告・弁護団の
主張・立証を、荒唐無稽で奇異なもの＞として受け取っても
不思議ではない。

お笑いみのもんた劇場 ■本村洋さんからメディアへの注文
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/04/blog-post_27.html

今回のBPOのご指摘もあったと思いますけれども、BPOの意見書は正論だと思います。

被害者の意見と加害者・弁護側の意見、それぞれをやはり平等に社会に伝えて、
視聴者の方に訴えかけることが必要だと思いますので、私もこういった発言をする立場
でございますけども、最後にそれを編集して社会に知らしめるのはメディアの方の役目
でございますので、むしろそこはメディアの方がよく考えてどうすべきなのかということを
日々迷いながら、答えはないと思いますけれども、
報道していかなければいけないことかなというふうには思います。

橋下は何故懲戒請求出さなかったの？

>>389
345とも重複するが、「世論にうったえて弁護士会の体質改善をはかる」のが当初の目的だったから。
決して姑息に煽ってた訳ではなかった…はずだった。

ところが場の空気に流されただけでなく、自分のブログでもコピペ請求を推奨したりしている。
あのコピペ文なんか素人目にも絶対に通るはずもないんだが、よりによってそれを持ち上げるってのは、すくなくとも「プロ」としてどうなんだろね。

結果的にクズ共の付け入る隙を自ら作り出してしまっているんだから、世話ないやね。
もっとも、200万づつってのはボッタクリもいいとこだけどｗ

自分の身がかわいいから。
懲戒に値するものではないことを自覚していたから。

つか、支持率80％とか、大阪の人はアタマがどうかしてるんじゃなかろうか。

橋下は既に和解金を支払っている。でも裁判は出来るだけ引き延ばしたい。
それだけ。

>>391は自分の身内が殺されても、犯されても
ドラえもんが元に戻してくれる、と信じている基地害ｗ

>>393
今からでも懲戒請求を出してみれば？

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

>>394
お前が出せよｗ

橋下知事がんばれ！

>>389
自分で出すと逆に自分が懲戒されてしまう可能性が高いから

ＴＶで懲戒請求を煽った時点では懲戒請求が刑訴並の重さを
もつ事を知らなかったっぽい
自分も多数の懲戒請求を出されているからそれこそ数を出せば
通る苦情ポスト並の認識であった様だが、後に色々指摘されて
自分がしでかした事のやばさに気がついたと考えられる

事実橋下の主張はかなり変遷してるしね

>>398
それ、>>296の裁判例を引き合いに出す奴がよく言ってたなあ…
もっとも>>310の司法制度改革審議会でもふれられ日弁連会長も認めているように、懲戒権が国民の付託のうえで認容されていることから、それを請求することはあまねく国民が保持する「権利」と考えられる。
でなければ「何人も」の文言の意味がまったく無くなる。

「刑訴並み」なんてのは、勘違いもいいとこ。

弁護士資格剥奪もあるの？
そうだったらおもろいな、こりゃ。
事件そのものは犯人死刑で当然だが、テレビで懲戒請求煽って自分はせずって
このクズは犯人と同じくらい下劣で許せんわ。

>399
アホみたいな懲戒請求をしてもノーリスクな権利なんてないわな。

>>399
何人たりとも出来ると何の責務も負わないは違うけど

懲戒請求が誰にでも出来るのは正であるが、
何の責務も負わないは間違い
一般人でも相応の調査義務はあるし弁護士であれば尚更の事だ

正当な理由のない懲戒請求が虚偽告訴に当る場合があるのは事実ですから

最近の日本の極度なアメリカ化のせいで弁護士もおかしいのが増えたと思う。



金儲け主義全開だもんな。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3110259.html
山口県光市母子殺害事件の弁護士への懲戒請求について

私の勉強不足でした。
私は、上記弁護士の懲戒請求を求める「署名運動」のようなモノ
かと思い、つい義憤にかられて懲戒請求書を５部　郵送しました。
着いた配達証明を読むと、私が懲戒請求者となって、第二東京弁護士会に出頭して書類を提出し、
懲戒請求理由を述べるのでしょうか。

橋下に訊け。

>業務を妨害された

法曹を盾にしたテロ活動を妨害された、ということですね分かります

>>1
いいぞ！橋下！！！！！！！！！！！！！！


応援するぞ！

>>401
じゃ、クズ共に請求かけた六千人だかは何らかの処罰を受けたのかい？
ついでに橋下にかけた二百人だかのバカも、処罰されなければならないはずだし、安田と足立にかけた本村なんか、とっくの昔になにがしかの処罰を受けているはずだぜ？
>>402
そこで国民に何らかの責務を負わせようとするのであれば同時に、世界でも類例をみないほど異常なまでに広範な自治権を、国民の側に返上してもらわなくてはならないが。

>>371
え、あの弁護活動その物が死刑廃止運動でしょ。
それ以外にどう取れるんだ？
おまえまともな社会人か？

おかしいことはどんどん表に出していけ！
応援してるぜ、橋下さん！

あの弁護というより詭弁は
審判妨害なんじゃないかと思う

キチガイ装って裁判を侮辱・撹乱するのは弁護士の仕事なのか？

怪奇大作戦幻の第２４話って何？。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1156422174/

>>387-388

「（21人の弁護団は）
社会の関心を 集め死刑存廃の議論をしようとしている。

この裁判を死刑廃止のプロパガンダに利用しようとするので
あれば許しがたい」（抜粋）

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200705250069.html
2007/05/25(金)

光市弁護団は、全員が死刑廃止論者ではありません。
私は元検察官ですし、現行法を前提に弁護活動をなすのが正当と思ってます。
弁護団の中には死刑廃止論者が何人かいるようですが、
そのような議論は弁護団の活動の中でなされていません。

もちろん、弁護活動に死刑廃止運動のために事件を利用しようという意図もありません。
誰が言い始めたのか、そういうレッテルを世間が鵜呑みにしただけです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%BA%A3%BB%DE%CA%DB%B8%EE%BB%CE%A4%CE%C5%EA%B9%C6%A1%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1%A1%CB

>>408
橋下擁護はこの程度のバカしかいないのか
いやむしろバカだからこそ橋下みたいなカスをマンセー出来るのかｗ

馬鹿弁護士を馬鹿にするのは構わないが、
テレビで懲戒請求呼びかけることも大馬鹿

すぐ撤回したらよかったのにｗ

>>413

　たとえば「２１人全員死刑廃止論者だから、死刑廃止のプロパガンダのために事件を利用している」など
という誤認については、放置してしまったがために誤解が固定してしまったかもしれません。

しかし遺族である本村さんがそれをおっしゃっている場合にそれに反論することが、
遺族攻撃と批判される可能性もあり、それを自粛したという面もあります。

今枝弁護士の投稿（まとめ） - 光市事件懲戒請求扇動問題　弁護団広報ページ - livedoor Wiki（ウィキ）
ttp://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%BA%A3%BB%DE%CA%DB%B8%EE%BB%CE%A4%CE%C5%EA%B9%C6%A1%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1%A1%CB

橋下ですら弁護方針に問題はなかったって認めているのに
未だに弁護方針に問題があるから懲戒することが正しいって主張しているアフォの
頭の中はどうなってるんだろｗ

>>407
>じゃ、クズ共に請求かけた六千人だかは何らかの処罰を受けたのかい？
>ついでに橋下にかけた二百人だかのバカも、処罰されなければならないはずだし、安田と足立にかけた本村なんか、とっくの昔になにがしかの処罰を受けているはずだぜ？

やるやらないの判断は「被害を受けた」弁護団の各人の気分しだい。まな板の上の鯉だよ。
時効が成立するまで訴えないことを祈ることしかできないんだけどね。

問題の本質は、煽ったくせに自分はやってなかったという点だろ。
薄汚いガキには有罪をってこった。

事実誤認はないだろ

いまだに「弁護団がドラえもん主張した」と書いてる奴がいるが、
弁護団が裁判所に提出した主張の文書には「ドラえもん」のドの字もない。
被告本人が、尋問の中で突然言い出しただけだよ。

>>421
情報弱者なネトウヨがマスゴミを盲信したことの結果
安田が言い出したことにされたな

>>407
六千人ではなく六千通。
出した人数は一人で何通も出した奴もいるから六千からは下回る。
弁護団側の主張としてはこいつらは橋下の扇動に煽られた哀れな存在って事で敢えて見逃してくれている状態。
それで後悔なり反省したならそれでよし、尚もバカをやるようなら…って事らしい。

橋下に出した方は上の連中と違って根拠をしっかり用意して出している。
妄想ではない根拠があり、それで論が十分張れるなら逆に訴えられる様な事はないんだよ。

ま、こっちを訴えるとしたら橋下しかいない訳なんだが。
訴えてもらったらどうだ？
今回の名誉毀損裁判と同様、橋下側に勝ち目なんか万に一つもあり得んが。

橋下は今回の以外にも過去に何度も懲戒請求されてるしね
例の一件もそれに対する意趣返しだったのかもしれない

>>343
その義務と言う奴が弁護士に都合のいい制度だよな、
市民が自腹で調査して証拠を揃えないと賠償しろってか？
マスコミ報道で判断しても駄目なんだろ、弁護士がマスゴミ
は信用置けないから市民がてめえで調べてから訴えてみやがれか
無茶苦茶じゃねえか。

マスコミもへたれを露呈だし情けないぜ。

>>423
そもそも他人や架空の住所氏名で出されたものも多かったようだしな。

>>422
１審判決のときの「ガッツポーズ」もな。

本村さんの「判決のときに、（弁護人だか被告だかが）心の中でガッツポーズをしたように感じた」というコメントが、なぜか変形して、「１審弁護人の中光弁護士が判決のときにガッツポーズした」という嘘情報になった。


>>425
当たり前だろ。
因縁つけてんだから、その根拠は自分で立証しろよ。
都合のいいときだけマスコミだよりかよ。

>>425
本人が弁護士に騙されたとかなら素人でも証拠は提出できる。
ていうか本来そういう目的だから。

この弁護団の発言に当時は腹が立ったわ

　　【光市母子殺害事件　凶悪犯弁護団21名リスト】
登録番号
16969 安田好弘 　 やすだ よしひろ 　　第二東京 港合同法律事務所
22102 足立修一 　 あだち しゅういち 　広島 　 　 足立修一法律事務所
25232 村上満宏 　 むらかみ みちひろ 愛知県 　 名古屋法律事務所
21752 新谷桂 　 　 しんや けい　　　　　第二東京 リベルテ法律事務所
28490 今枝仁　　　 いまえだ じん 　 　　広島 　 　 まこと法律事務所
20433 新川登茂宣 しんかわ とものり 　広島 　 　 新川法律事務所
22443 山崎吉男 　 やまさき よしお 　 　福岡県 　 大濠総合法律事務所天神オフィス
17415 大河内秀明 おおこうち ひであき 横浜 　 　 横浜シルク法律事務所
18314 小林修 　 　 こばやし おさむ 　 　愛知県 　 小林修法律事務所
25532 河井匡秀 　 かわい まさひで 　 　東京 　 　 河井匡秀法律事務所
15613 本田兆司 　 ほんだ ちょうじ 　 　 広島 　 　 桂・本田法律事務所
23111 松井武 　 　 まつい たけし 　 　 　第二東京 港合同法律事務所
16480 山田延廣 　 やまだ のぶひろ 　　広島 　 　 山田弁護士事務所
29566 井上明彦 　 いのうえ あきひこ 　 広島 　 　 広島法律事務所
14059 北潟谷仁 　 きたがたや ひとし 　 札幌 　 　 北潟谷法律事務所
20532 湯山孝弘 　 ゆやま たかひろ 　　第一東京 湯山法律事務所
18392 舟木友比古 ふなき ともひこ 　 　 仙台 　 　 舟木法律事務所
28951 岩井信 　 　 いわい まこと 　 　 　第二東京 優理総合法律事務所
17160 中道武美 　 なかみち たけよし 　大阪 　 　 中道法律事務所
15883 岡田基志 　 おかだ もとし 　 　 　福岡県 　 岡田基志法律事務所
23065 田上剛 　 　 たのうえ つよし 　 　広島 　 　 たのうえ法律事務所

そんなにお金が欲しいならドラえもんに頼めよ、糞弁護団。

どうでもいいことにいつまでもネチネチネチネチとまったく見苦しい
どうせ弁護団関係者か大阪弁護士会の連中だろう
こんなこと99.999％の府民は興味ないからな
かたや地方再生のために国と対決している橋下と比べて自分のやってることが情けなくならないか？
まあ好きにすればいいけど

大阪府知事・橋下　徹の正体
という本が出版されたね。

○　橋下は、もともとハシシタと呼び、部落出身者であること。
○　当然、部落差別行政を支持、部落差別教育を支持
○　サラ金・アイフル顧問等の経歴、家族が解同系の幹部
○　大阪の巨大なヤミ、部落利権その他補助金不正等は一切触れていない
○　大阪府が黒字に転換？　それはすべて正規の施策・府民サービスが
　　削られた結果
○　ウソ、恫喝は常套手段、マスコミや島田紳助、夜の世界との関わり

>>431
国と対決している？
べったりだよ　
99.999％の府民が馬鹿だと言ってるようなもの

大阪は馬鹿ばっかりで落ち着くなｗ

>>425
おまえ何か勘違いしてるな
懲戒請求するのに理由が必要ないわけないじゃん
「おれ、なんか知らんが頭にきたから懲戒請求するんだ、理由？そんなもん知るか、国民の権利として請求するんだよ、文句あるか」
にどう答えればいいのか悩んでしまうよ

>>433
負担金拒否してますよw
「弱い所にしか切り込まない！」とか喚いていたアンチはさぞかし困ってるんでしょうねw

最近弁護士はおかしいのばかりだ

橋下は裁判の遅延行為に入ったな。代理人を立てているのだから早くしろと裁判所から言われていた。

>>436
橋下さんの悪口いうな。

>>403
> 金儲け主義全開だもんな。


商工ローンの顧問弁護士をしていた橋下さんの悪口を言うな。

弁護士
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080425/lcl0804252340004-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081016/lcl0810161139000-n2.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81227a.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho90130a.htm?from=tokusyu
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080906/lcl0809061142003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

橋下に懲戒請求かけたのは


橋下氏に対する懲戒請求を呼び掛けたのは樺島正法弁護士（大阪弁護士会）である。
甲山事件の元被告人の山田悦子氏、ロス事件の三浦和義氏、警視総監公舎事件の福富弘美氏ら冤罪被害者が請求人になった


ふ〜ん、何か笑える
頼む者も頼む者なら頼まれる者も頼まれる者

>>441
樺島正法？
橋下の元親弁だぞ、知らないの？

普通親弁ってのは下っ端弁の失態を庇ってやるのが普通なんだけど、
橋下の場合はイソ弁時代から色々と酷過ぎたせいでこういう事態になっているがな。

>>418
弁護士会レベルで棄却されてるのに「被害を受けた」とかｗ
どんだけ“弱者”なんだか。

日弁連に異議申し立てしてさらに東京高裁にカチ込んだのが最判平19.4.24だろ。
そこまでしないと濫訴とはみなされない。

だいたいな、橋下に逆懲戒かけようってあたりが、既に負け犬根性なの。
広弁のクズだってプロなんだろ？
テメーで「求釈明書」なんて何の法的根拠もないモノバラ撒いてる暇があるなら、確実に懲戒処分できるように、橋下を名誉毀損で刑事告発すればいいだけ。
それをしないでアジり返してるって、もう子供同士のケンカかよ。

>>423
ん？
本村はちゃんとした根拠に基づいて請求し、それでも二弁・広弁ともに棄却されてますが。
…ああ、弁護士会は上告審弁論サボったのを「正当な理由がある」と判断したのですね。
じゃ、すくなくとも不細工なマリオみたいなヒトモドキは本村のことも訴えないと、とんだ片手落ちですね。

>>443
内定していた法科大学院の教職を断られた弁護士もいるんだよ。
大学院側からしたら、万が一懲戒処分が成立したら、
教壇に立たせるわけにはいけないからね。

教職はこの弁護士の、長年の夢だったそうだ。
それを奪ったのが懲戒扇動をした現知事。

しかも現知事は、彼ら弁護人の奇妙にも見える法廷での主張に対して
「もっともだ」「自分が同じ立場でもそう主張する」とまで賛同をブログで表明しながら、
テレビでは相変わらず懲戒請求を煽り続けた。

請求者や現知事を刑事告発しないのが不思議なぐらいだよ。

偽善者かつ守銭奴の弁護士は軽蔑されるべき。

それでも支持率80％。
橋下を支持しない人の方が遥かに少数派。

大阪の人は新聞をマトモに読んでいない。

>>445
そいつ、誰よ。
ひょっとして本田？
むしろ極左気違いの安田なんかと組んだことの方が原因だろjk
だいいち、あのコピペ文読んだら「これで懲戒とかｗ」ってレベルだったろうか。
それでいて被害がどーのこーのって、いやしくも法曹としてどんだけなんだか。

まさか大学に潜り込んで「９条ﾏﾝｾｰ」したかったとか？
そういう手合いは、死んだ方がいいよ。

>>448
全く支離滅裂な文章だな
中学生からやり直したら？

>>449
句読点くらい使えよｗ

そういえば本田って、「めざす会」でも安田等とツルんでるよな。
そんなクズに教えられる学生の方が可哀想すぎるぜ。

本田じゃないよ。

>>407
橋下に異常なまでに粘着するヤツに限って
>世界でも類例をみないほど異常なまでに広範な自治権
をスルーするのは何故なんだぜ？

せめて裁判から逃げるな卑怯者が
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

橋下は弁護士としてはもう死に体だろう。政治の世界で生きるしか残された道はない。
弁護士資格を失ったらただの人。テレビにも呼ばれないから何としてでも政治家としての
生き残りを図る。

おまえらヴァカ？

敗訴したって、弁護士会を除名になるわけじゃないぞ。

>>451
じゃスピード違反で火病おこした方か。
まさか泣き豚じゃないよな。
あともう１人って、誰だっけ？
いずれにしろ、こんな連中が教壇立って使い物にならない法曹を増産されちゃ、迷惑千万。
>>452
そこにハナシを持っていけない時点で、橋下も所詮「三百代言」って言ったはずだが。

>>1,160,193,310
橋下弁護士に抗議する - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25927169.html

日本弁護士被害者連絡会会員の皆様
本日、日本弁護士被害者連絡会は以下の声明を出しました

１０月２日広島地裁民事部において光市母子殺害事件弁護団に対して
大阪弁護士会所属の橋下弁護士が弁護士懲戒請求をTVで煽動したことに
原告（光市弁護団）の訴えが認められ橋下弁護士による不法行為として損害賠償を認められた


私たち弁護士による被害者は
本日、橋下弁護士に対して以下の抗議文を発表した
また日弁連に対し弁護士懲戒制度の遵守と改革を求め以下の抗議文を出した

>>457
抗議文
橋下弁護士殿
各弁護士会殿


本件被告である橋下弁護士（以下橋下弁護士）はＴＶ番組において光市母子殺害弁護団の
弁護方法は不当であり懲戒処分にあたりＴＶを見ている人は懲戒処分申し立てを
しましょうと煽動した

しかし弁護士であれば刑事事件の法廷で被告人代理人が被告の権利を守るために
法廷で主張することに弁護士懲戒処分がないことは
弁護士として明らかに知り得ていたことである

万が一橋下弁護士のいう光市事件弁護団の弁護方法が
戒処分にあたるということであれば弁護士は
法廷で様々な角度からの弁護ができなくなり弁護士自身が法廷での発言が自粛し
自分の首をしめているようなものである。

刑事弁護に対して被告人代理人の弁護行為を萎縮させる行為である
そのことを弁護士として充分熟知していながら
ＴＶで面白く話し弁護士懲戒制度を知らない
一般大衆を煽ったことは本日不当であると判決文で明白となった

また自分自身が弁護士懲戒申し立てに参加しなかったことは
弁護士としての資質に関わる問題である

そして懲戒申立ては懲戒請求をした個人の自己責任であると
の逃げを打ったのは弁護士として
自己保身のあるまじき行為であると本日裁判所より判決を受けた

>>458
現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
弁護士の身内で固められた綱紀委員会。

年間約１６００件ほど懲戒申請が出されても懲戒処分までされるのは約６０件ほどでありまた
処分は一般社会の常識から見てはなはだ軽い処分である

今回の橋下弁護士の懲戒申請において懲戒にはなじまない問題でありまた確固たる根拠が
なければ弁護士懲戒請求はできないとの判決が下った

現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている

確固たる根拠のあるものについても
非行弁護士を庇う弁護士会及び綱紀委員会は
懲戒請求者に懲戒請求取り下げを強いるのではないかという不安がある

弁護士懲戒申し立ての根拠についての判断は
各事案様々であり軽々しく論じることはできないが
懲戒請求人の悲痛な声を所属弁護士会は聞くべきである

今回の橋下弁護士のＴＶにおいての軽々しい発言により一番被害を蒙るのは
光市弁護団でもあり今後は弁護士による被害を受けた一般人の懲戒請求人である
各弁護士会においては今回の橋下弁護士の裁判に関係なく慎重な審査を希望するものである

平成２０年１０月２日

　日本弁護士被害者連絡会
　　　　会長　「弁護士と闘う」　　　　　　　
　　　　ＦＡＸにて送信、会長名　署名　実印押印

>>459

会員の皆様
今回の根拠のある懲戒請求でなければ損害賠償にあたる
非行事実の根拠については、非行弁護士に有利に働く結果になりました
懲戒請求人の事実関係の証明について難しくなりました

橋下の軽い受け狙いの言葉によって
私たち弁護士による被害者が不利な立場になりそうです

今後は多くの方の賛同を得て早く
ＮＰＯ法人仮称「弁護士監視センター」設立にむけ
努力いたします

なお光市弁護団の弁護方法については今回の抗議文については
関係ないものでありそのことを論じることではないことを念のためつけ加えておきます

>>442
橋下は樺島事務所に半年ほどしかいない、それが兄弁」である中道氏を「弟弁」である橋下氏が不当にも懲戒請求を呼びかけたことについて、
「親弁」の樺島氏が放置できないと考えて請求を行っただけ
だから樺島は橋下に思いいれなんてないよ、寧ろ嫉ましいだけだろね

>>461
イソ弁の頃からふざけた態度を繰り返し
（弁護士としての知識より事務所経営のやり方を学びたいとか言っていた）
半年経った頃に親弁の樺島氏に対し事務所の対等での共同経営を提案、一蹴されると辞めて出て行った。

樺島氏にしてみりゃあんなバカを世に放ってしまった責任を感じているんだろうなあ…

>>462
橋下の話に乗っときゃ今ごろ左うちわ
人殺し（本人は勿論否定されております）に橋下へ懲戒請求してくれとお願いすることもなかったんじゃまいか
そうか良いほうに考えりゃ前科もちの安田弁護士に位負けしないように橋下にハクをつけてやりたい親心

結局光市の少年は死刑判決を告訴したその後は?

>>464
日本語になってない。

懲戒請求ってのは、誰でも出来るのか、誰か教えてくれ

その４人の名前も。

請求してやろうじゃないか。あんな意味不明な弁護しか出来んような
能なし・ごうつくやろうは、日本の法曹界から駆除してやろう

>>466
誰にでも出来るが調査義務もあるし、正当な理由のない懲戒請求を
行った場合には法的なリスクも生じる
そのことを承知の上での事ならご自由に

で、裁判所も今回訴えられた橋下もあの弁護は正当な弁護と認めてると言う事も忘れずにね
いい加減な弁護なんて言って空回ってるのは、マスコミの偏向報道とかそれを基にした
2CHの情報に踊らされた情報弱者だけですよ

弁護団に対する懲戒請求を出そうと思ったが橋下がテレビで煽ったので
こちらまでおふざけで出したと思われるのが嫌で懲戒請求出さなかった
橋下があのようなことしなければ真面目に出せたのに

調査義務って言うけど、「これについての資料を見せてくれ」と頼んだら見せてくれるの？

>>467
どういう意味で「いい加減」という表現になるのかは分からんが、法廷のプロとしては失格だな。
先にも指摘したが、証人はもとより福田すらコントロールしていない。
ついでに福田のバカオヤジ、ありゃ何だ。
テレビに出してもらってはしゃいでんだかなんだか知らないが、満天下に醜態をさらして。
それでも飽き足らず、週刊新潮の記事･･･弁護団の後ろから手榴弾投げるようなマネまでしている。
そういうのをきっちり抑えてこその「プロ」だろうが。
21匹も集まってみたところで何一つ成果が無いって、これでホントに弁護士ｾﾝｾかよ。
まぁ松本智津夫をぶっ壊した張本人・安田に関わったのが、福田の運の尽きってとこだな。

>>466
そりゃ出せるけど、既出8095件全部棄却されているからな、手遅れっちゃあ手遅れ。
ついでに教えとくが、同一人に対する請求事案については、いくら届いても「まとめて一件」にしかならない。
だからこれから出そうってんなら、何か新しいネタ拾ってからにしたほうがいい。
とりあえず最近自身に有罪判決が出た安田なんかどうかな？
次の上告審で確定したら、立派な前科持ちだしな。
もっとも天下に聞こえた二弁が処分することなど、ありはしないが。

>>466
だせるけど、あんた、逆に訴えられて家族崩壊する覚悟あんの？
どういう理由でどういう懲戒請求すんの？

弁護内容が、オレが気に入らないなんてのは通らないよ。

>>466
こんなところで聞くような奴が取り扱えるようなもんじゃないからやめとけ。

>>470
失格の烙印を押せるなんてどこの玄人さんですか？

>>473
>>250や>>288でも指摘したが、これで通せるとでも思ってるなら素人以下。
そういえば会見で泣き出した茶番もあったな･･･結局ハブられたが、クズ同士ですら意思疎通できていない。
こんなドタバタに付き合わされた裁判所・検察、そして遺族も大変だったろうよ。
で、挙句の果てにタレント弁護士にカネせびるって、イイ根性してるじゃねぇの。
昔の左巻き連中なら訴えられて多少の向こう傷つけられても「勲章」みたいなもん･･･どうかすると一晩ブチ込まれたくらいの“武勇伝”がゴロゴロあったもんだが。
最近の奴等は、ずいぶんと賢くなったもんだよ。

よし！

>>474
安田がぶち込まれたことを知ってて言ってるのかな？
まあ素人以下と思うのは勝手だがそれが懲戒理由にならないのも明白だよな。

裁判から逃げ回る橋下。
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html

勝てると勝手に思い込んだ裁判ならば逃げずに出廷。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm



公用車で中抜けしてフィットネスに通ったり自分の法律事務所に通い詰める暇があるなら、
控訴理由もなく自分で控訴した控訴審の口頭弁論くらいは逃げるな。

>>442
橋下府政1年という事でその弁護士のインタビュー観たが、
感情論ばかりでまともな批判は一言もしゃべらなかったな。
「女の腐った様な奴」って言葉がぴったしだった。
弁護士の質が良く判ったよ。

>>445
おいおい、弁護士が教職が夢か（笑笑笑）
笑わせてくれるなー。

まあ、樺島弁護士が今だに根に持ってるのも無理はない気もする
橋下は言ってみれば劇薬みたいなもので、普通に過ごしてる人間には無害どころか有毒になりかねない
実際、俺は橋下を支持してるけど、それは今の大阪が死亡寸前の状態だからであって、
ある程度安定している平穏な状態なら橋下みたいなのは勘弁

>>480
お前樺島のような弁護士を信頼できるか？

橋下は嘘は付かないし、自分が間違っていると思えば素直に訂正する。
そして何より正義感が強い。
弁護士の変な倫理観に染まってないのが好もしいんだよ。

>>481
俺は樺島弁護士がどういう人かは全く知らないけど弁護士としては普通に信用できるんじゃないの？
お前こそどういう根拠で信頼できないとか言ってるか謎なんだが

まあ、今でも反橋下集会を開くその粘着ぶりには引くけど、親弁時代に相当煮え湯を飲まされたんだろうなとは思う
でもそんなことはどうでもいい
俺はあくまでも知事橋下を支持してるのであって、弁護士としての橋下はどうでもいいんだ
だから樺島弁護士が何言おうと関係ないし、あんたの橋下観に同意するよ

>>470
被告人のコントロールなんか無理だよ。

不思議なんだよなぁ
「はしもと」と打つといつの間にか候補に「橋下」が現れるようになった。
今までは「橋本」「橋元」だけだったのにね。

>>476
起訴前の拘禁だし、地裁では無罪出ちゃってるでしょ。
そんなんじゃ戒告すらおぼつかんよ。
確実な線狙うなら、すくなくとも有罪確定しなきゃ。
住専がらみのネタなんだから、けっこうオイシイと思うよ。

俺が繰り返し言ってるのはコピペ請求とは別に、「どうして当り前な戦術で攻めなかったのか」ってことね。
混同しちまうような書き方をしてたら、謝る。

>>481
それも一面的な見方かもだよ。
たかじんの委員会での発言は、各論ではともかく大筋では間違ってなかった。
しかしその後クズ共との「幕間コント」に巻き込まれて、一番大事な部分がどこかへいってしまっている。
その点は「なんだ、やっぱコイツも所詮“三百代言”かよ」と思わざるをえんよ。

げ

安田を批判している奴は刑法、裁判の意義が分かってないと思う
刑法は基本的には国家による重大な人権侵害
何故それが正当化されているかと言えば国民が自ら、プロセスから決めているから

国家VS国民という裁判の構造からすれば、国民としてはこちら側の利益を死守してくれる弁護士がいなければ困るんだよ

橋下はテレビ扇動事件の前はネットで懲戒請求の制度そのものを思い切り叩いていたが、
テレビ扇動事件後は迷走を続け言い分をコロコロと変えてきた。
その一つに、代理人は立てず１人で最後まで闘うというのもあったが、
実際には自分の事務所のイソ弁（代理人）に押し付けてたまま、一度も出廷していない。
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

選挙の前にも口頭弁論はあった。
知事に逃げてからも時間的余裕もあり、公用車を使いフィットネスや法律事務所に通っているほどだ。
出廷する時間は充分にあるはず。
実際に自分で起こした違う裁判では出廷している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

>>481
>橋下は嘘は付かないし、
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>自分が間違っていると思えば素直に訂正する。
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>そして何より正義感が強い。
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや〜〜、今年に入ってからの書き込みで一番笑わせてもらった。
おまえって、ほんっっっっっっとにバカだな。
お前みたいな奴が小泉を盲目的に支持したにもかかわらず、格差社会に文句言ってるんだろうなｗ

懲戒請求→異議申し立て→東京高裁→最高裁


　　　　　四審制？

>>481
橋下が嘘をつかないってギャグか？

>>448
法が社会通念より上位にあると考える時点で駄目だよ。

>>491
色々間違ってるぞ。

インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
　　○| 　ﾟ　 |　　　　 d-lﾆHﾆl-b　 　o　○　　　　　|
　　　 　　　　　　　　　ヽヽ'e'//　○　・　 |　o　　　ﾟ
　o ＋ 　　　|　!　*　 　 ＼ ／
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- ..＿ ／　ヽ!　＼　　　　| 　ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、　　i　　}　　＼　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　o○　| 　| ヽ.　　　　　ヾ´ 　　￣　　｀ヽ　　*。
・|　＋ ﾟ o } 　}　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　Ｏ。
　Ｏ。　| 　|　ﾘ、　　..:::　　　　　　　　..　　　l　。
　o＋　|!*｡| /　`ー::::　　　　　　　, ﾍ:::::..　 |　＊
　|・ 　 | ﾟ・ |/　　 /　 :::... ..　 　／:::/ | ::..... {　|
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　イ　ン　タ　ラ　ク　テ　ィ　ブ　飲　酒　状　態　！
　　　　　￣l／∨∨∨WWWW∨∨∨＼l￣

http://kensaku.ritlweb.com/search/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

弁護内容が懲戒請求の対象にならないので
手抜き弁護・インチキ弁護・争点違い弁護・無弁護・誤弁護などまで
懲戒請求の対象から外れてしまっている
このような事態を一刻も早く改善すべきだろう
橋下の懲戒請求の呼びかけもこのことを示唆しているのだろう

懲戒されるかどうかは数では決まらない
しかし懲戒制度の改善は数で決まる
橋下の懲戒請求の呼びかけは改善に一石を投じたものといえるだろう

>>496
裁判で依頼人の言い分を依頼人が言った通りに繰り返すだけで
まともに弁護士としての職務を全うせず、
相手側弁護士に裁判所外で呼び出され、
「真面目に弁護せえ！」
と怒られる様なクズ弁護士が懲戒処分されないのはおかしいって事ですねわかります。

>>488 ドラえもんは笑えたww

あの弁護で金は取っていないよね
ドラえもんにちょうちょ結びに変な外法

橋下弁護士は、「懲戒請求」のことを知らなかった一般大衆に
少々過激な方法で知らしたということでしょう。
それを「扇動」とされてしまうと、裁判所は「一般大衆」を
子ども扱いしていることになります。
また、「過激な表現」をもとに損害賠償請求される判決が
確定すると、表現の自由が阻害されることにつながります。

この件に関しては、裁判所、原告（弁護士）がグルになって
法曹界のことには一般大衆は口出しするなという魂胆が
感じられます。

ところで、樺島弁護士は新司法試験漏洩問題について
多くの法律家が沈黙した中で、果敢にも疑われた人を
刑事告発したというたのもしい先生です。

光市弁護団は支持しないが、この懲戒請求裁判に橋下は勝てない

弁護団側がやろうとすれば懲戒した市民を訴える事も出来た

弁護団に本当に懲戒事由あれば
橋下だけするべきだった。
なかったから、自分はしないで他人にやらせた。
それだけでも、罪は重い。

>>500
ちゃんと事実を確認した上で意見を言えよ。バカ丸出しだからな。
>>286のレスを張っといてやるから。自分の馬鹿さ加減を反省しろ。
　
　　ほらよ、ソース。差戻後の控訴審判決
　　http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/zenbun4.htm
　　(6)ウ(イ)のところに書いてある。

　　「しかし，被告人が，被害児の頚部にこて紐を二重に巻いた上，右耳介の下で蝶結びにしたこ
とは，証拠上明らかであり，」

　　

橋下本人は懲戒せずに視聴者にやらせて「僕には家族があるから」って
乗せられて懲戒してしまった人達にも家族がいたろうに

まああの弁護団に大ダメージ与えたのはよかった

>>481
>橋下は嘘は付かないし、自分が間違っていると思えば素直に訂正する。
>そして何より正義感が強い。

その橋下先生が弁護団の弁護方針は間違っていない，自分も同じ立場なら
同じような弁護をするって認めているんですがｗ
橋下先生は弁護団は国民に対して説明責任を果たしていない（笑）から
懲戒事由に当たるって苦しい主張してるんだけどなｗ

マスコミを介してしか情報を得られない私たち一般大衆にとって、
「ドラえもん」「ちょうちょ結び」は、安田弁護団がかかわってから
初めて耳にしました。
橋下はＴＶ番組で「下級審の弁護団はいったいどうしてたんだ！」と
叫んでいました。弁護団には説明責任はないかもしれませんが
せめてマスコミの人たちは伝える義務があると思います。

結局、マスコミがまともに義務を果たさないために、被害者、被告人、
弁護団、橋下、懲戒請求した人が、被害を受けたといえるでしょう。

え？蝶々結びで怒っている人って、１〜２審では「絞殺後に蝶々結びをした」というものだったのを、
安田が「首に緩く紐を巻いて、蝶々結びをしたら強く引っ張ってしまい、誤って首を絞めて死なせてしまった」と言って、
それに対して「そんな事があり得るか！」て怒っていたんじゃなかったの？

>>509
あなたみたいな人は、極めて少数。
多くの人は、弁護団が「蝶々結び」自体を創作したと思っている。

そこまで日本の国民は落ちぶれたんだよ。

あのくだらない弁護が死刑を招いたんだろ。笑える。

必殺・死刑請負弁護人のみなさんですね

一部の情報しかマスコミを通じて知らされずに
裁判は進んでいきます。
法曹界の人にとっては、外野（一般大衆）からの雑音が
ない方が、スムーズに裁判が進むので都合がいいのでは
ないかと勘ぐりたくなります。
「左翼」志向のマスコミは、司法に関する中途半端な知識で
死刑反対弁護団は自分らの味方と脊髄反射して応援するような
報道します。
橋下は一般大衆に近い感覚を持っていて、彼なりの義憤にかられて
興奮してテレビ番組で発言したのでしょう。政治にしても、橋下は
一般大衆に教えてくれるありがたい存在です。
マスコミは偏っているものが多くて信用できません。安田弁護団を
応援している人たちも、そもそもはメディアスクラムの被害者でしょう。

懲戒請求した人たちは、橋本に脅迫されたり、強制されたりしてやったのでは
ない。
「風が吹けば桶屋が儲かる式のトンデモ理論」で因果関係を認定し、
営業妨害として損害賠償の対象とするならば、
モラルを問題としての、「政治家の落選運動」や「商品の不買運動」も
同様の論理から当然損害賠償の対象になる。
法組織がこのような脅しに荷担するようになれば、
市民は、世の中の不正に対して何ら声をあげられなくなる。

もしも初めの取り調べの段階から「ドラえもん」「ちょうちょ結び」と
被告人が言っていたとしたら、捜査関係者、下級審にかかわった
法律家（裁判官、検察官、弁護士）すべてが、それぞれの役割を果たして
いないということで道義的責任があると思います。
そこまで追及が及ぶことを恐れて、裁判所は無理矢理にでも橋下を
敗訴させるのではと、一般大衆の１人として被害妄想に陥りそうです・・・・

この弁護団
どさくさ紛れに会見で日テレ締め出して内輪筋で会見したろ。

説得力なさすぎ

>>511
検察上告に対し弁論期日を指定してきた時点で、最高裁が無期懲役を見直すことは明らか。
最高裁の対応を見てから弁護人が交代し弁護方針を変更しているので、死刑は弁護団が結成される前から決まっていたこと。
弁護団の弁護が死刑を招いたわけではない。

結局この裁判は、プロの法曹実務家 vs 一般大衆（含橋下）だと思います。
判定は「プロの法曹実務家」グループがつけるのだから
一般大衆は勝ち目がありません。
こんな裁判にこそ、裁判員が参加するべきです。

>>515
少なくとも取り調べ段階の話なら
検察官や裁判官に責任はないだろう。

そもそも橋下に勝ち目のない裁判だから、橋下は敗訴だよ。

>>517
そうですね。
安田弁護団にはその点では責任ないと思います。
あるとすれば下級審の弁護団でしょう。

>>519
＞検察官や裁判官に責任はないだろう。
検察官も、裁判前に容疑者を調べるのではないですか？
それを取り調べというかどうかはわかりませんが・・・
それから、刑事裁判では裁判官が精神鑑定が必要と思えば
ちゃちゃいれられるでしょう。

したがって、検察官、裁判官にも責任があると思います。
でも、懲戒請求が多くなったことについては、偏った情報しか
伝えなかったマスコミが「主犯」だと思います。

>>513
前提認識が異なるようだけど、今のマスコミは「大衆志向」でしょう。
そして世論調査で改憲容認の割合が急増していることからもわかるように、
大衆は急激に右傾化しているので、マスコミも急激に右傾化しています。

橋下はそのマスコミを利用し、タレントとして名を挙げようとした人なので、
自分自身の考えと異なっていても大衆が望む発言をします。
自分が「大衆の代弁者」であるようにキャラクターを作っているのです。
彼自身は、弁護士内部の集会で弁護団の弁護方針を正当なものと発言していますので、
内心では弁護団の弁護を正しいと認めているのでしょう。
しかし、マスコミに出演する時の橋下は「大衆の代弁者」として、口が裂けても弁護団が正しいとは言えないのでしょう。
そんなことをすれば「大衆の代弁者」としての地位を失いますから。
彼もマスコミの犠牲者なのかもしれません。

>>522
橋下はただのお調子者にしか見えないけどなあ。

こんどは橋下知事が「大阪府政の業務を邪魔したと逆提訴」で
ドラえもん軍団は玉砕されちまえｗｗｗ

>>522
私は、たかじんの番組で橋下が「被告人がドラえもん等と
発言しているなら、それをもとに弁護する安田弁護団は正しい」と
いう意味の発言をしていたと思います。
橋下応援団は、橋下に信仰を持っているのではなく、つまり橋下が
いうからといって何でも信じ込むのではなく、橋下は情報を
わかりやすく説明して判断する機会を与えてくれるから
支持しているのだと思います。
もしも橋下の不正が発覚すると、応援団はたちどころに最大の攻撃団に
かわるでしょう。

ところで、「右傾化」については、私は「正常化」と思っています。

>>522
＞今のマスコミは「大衆志向」でしょう。
マスコミは、太平洋戦争前中も、大衆志向では
なかったでしょうか？
大衆が戦争に向かっていけいけどんどんだったとき
はじめは反戦ムードだったマスコミも、それに
迎合したのではなかったでしょうか。
（関係ないけど、当時命がけで反戦を訴えた
共産党、創価学会、インチキ国家神道以外の
神道の人たちは、尊敬に値します）

橋下自らが懲戒請求しなかった事が全て。後に「懲戒請求した人達は自己責任」「自分には家族がいるから懲戒請求は出さない」

橋下も市民が告訴される事があっても自分はされないと思ってたんでしょ

そもそも動機が「自分が懲戒請求出されるのに、何でこの弁護団には出ないんだ」だから
橋下は最初から懲戒請求制度の反対派なんだよ

気持はわかるんだけど、まさに口が滑ってしまった事件だわな

>>527
あなた自身、いきどおりを感じることがあっても、いちいち
全部に対して法的手段に訴えないでしょう。

人それぞれ腹に据えかねることがあっても、どのような
行動に移すかは、怒りの強さ、そのときの忙しさ、地位、
経済状態、その件に関する知識の深さによって決まります。

橋下の出した結論は、懲戒請求はしないが、テレビで
一般大衆に投げかけてみること、一般大衆のうち
一部の人（といってもかなりの大人数）は、懲戒請求と
いう結論になったということです。

一般人と弁護団の考えのズレが大きいからなぁ。
弁護団は当然弁護だからという考えだろうけど
主張が無茶苦茶だからなぁ。
閉鎖された組織の意識のズレは一般人を逆なでする。

>>528
橋下が裁かれているのはあたかも懲戒請求がノーリスクで大量に送れば
効果があるように誤認させ本来の目的外の請求をさせたことにある。
もちろんこれは全て間違い。挙証責任も讒訴のリスクもあり、数がどれだけ
あろうが関係なし。結果的に本訴訟自体には何ら益するところはなかった。
煽られた奴も馬鹿だが橋下が免責されるはずもない。

>>530
橋下には、「まさかこんなに懲戒請求する人が多くいるとは
思わなかった」そして「懲戒請求するなら自分でリスクを
調べるはず」という判断の甘さがあったのではないでしょうか？

弁護士の世界って腐ってるんだね・・・
犯罪者とはいえど人間を守る仕事だから、正義感が満足してしまって
自分たちは正しいって思い込んでるんだね・・・

>>532
ほとんどの弁護士は、もちろん安田先生も含めて
信念に従って一生懸命仕事をされているのだと思います。
しかし、勉強しすぎてその「信念」が、一般大衆とずれてしまった
のでしょうね。
それとも、過酷な旧司法試験に受かろうとしたら、卓越した脳力が
あるか、それともそこそこの脳力と「信念」を貫く強い精神力が
必要だったのでしょう。そのため、ずれた「信念」を持つ人が多く
その人たちが弁護士会を牛耳っているのではないかと疑います。

懲戒請求した人達の住所全部この弁護士にばれて
脅しの手紙届いたとか聞いたが…
腐ってんなほんとに

>>533
その考えはおかしいね。
弁護人は被告人のために弁護するわけで。
社会が処罰を望んでいるから仕事で手を抜くという考え方がおかしい。

>>534
ちゃんとしたソースのあることなのか？
懲戒請求した以上担当弁護士会が書状を請求したりするのは当然の
ことだぞ。メール送りっぱなしのクレーマーみたいなわけにはいかない。
中には架空の住所や偽名で逃げた奴もいるみたいだが。

>>535
どこをどう読んだら、そんなレスができるのでしょうか？
弁護士は「信念に従って一生懸命」と書いたのですが・・・

まあ何億円も儲けてる橋本にとっては負けてもどうという事はあるまい

>>537
＞「信念」が、一般大衆とずれてしまった

では一般大衆の信念って何？仕事に手を抜くこと？
「信念」がずれたって表現はおかしい。
別にずれてるわけじゃない。

冤罪防止の弁護は許すが、行き過ぎた弁護も悪だ
ディベート等、ゲーム感覚で競わせる発想が間違っている

>>537
弁護士は被告の利益を図るのが職務であり、厳罰を求める一般大衆の
意見とは往々にして対立せざるを得ない。
そんなのは裁判制度の基本中の基本。
大衆に阿る必要はないし、阿らなかった弁護団を叩く橋下は擁護できない。

>>536
泣き豚が請求者に「求釈明書」なんてばかげたモノを送り付けているから、それを指すのだろう。

ちょっと思いついたのだが、あのコピペ請求が通ると本気で思っている奴ってのは論外として、
橋下に請求かけた連中はナニを根拠として書いたのだろうか。
それを検証するためにはたかじんの委員会を録画したものが必要になるが、それって著作権法的にはどうなんだろね。

私は一般大衆がむやみやたらに厳罰を求めているとは
思っていません。
結局は、不十分な情報で踊らされたということだと思います。
あのとき、被告人の判断力に問題がありドラえもん等の話が
出てきたかもしれないという認識が多くの人に在れば、
あのように懲戒請求する人は多くなかったと思います。

橋下のおかげで、裁判には問題がいろいろあることが
わかりました。
弁護士は被告人の利益だけでなく、特に刑事事件については
社会正義も守るべきではないでしょうか。
もっとも、安田弁護団はこの件について法的問題は無くおやりだと、
私のしる範囲の情報からは感じます。

>>541
＞ 弁護士は被告の利益を図るのが職務であり
それはそうだが、なぜ被告人の利益を守る必要があるのか…というところまで突きつめて考えないとならないだろう。

もうこれは法と言うよりモラルの問題。

子供のケンカだ

>>531
ぜひ全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないと思うんだったら
一斉に弁護士会に対して懲戒請求をかけてもらいたい。
懲戒請求ってのは誰でも彼でも簡単に弁護士会に行って請求を立てれますんで
何万、何十万という形で、あの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい。
１万、２万とか10万人くらいこの番組を見ている人が一斉に弁護士会に行って懲戒請求をかけてくださったら
弁護士会の方としても処分を出さないわけにはいかない


信者達は健忘症にでもかかっているのか

一連の騒動から知ったことですが、死刑が確定した裁判に対して
その約半数に再審請求が出ているそうです。
そのすべてが不適当とは思えませんが、深く考えずに
懲戒請求してしまった一般大衆と類似点はないでしょうか？

冤罪のため再審請求すべき人の再審の道がはばまれるという
悪影響も否定できないでしょう。

>>546
橋下の認識が甘かったのです。

>>543
ま、たしかに法的問題は無いっちゃあないやね。
戦術的にはずいぶんだったがｗ

橋下が槍玉に挙げてたのは、
・裁判を政治的活動に利用していることを看過する弁護士会の体質
・社会的影響の大きい事案での大幅な主張の転換について説明責任を果たすべき
ってとこ。
いつのまにかそういうのが全部ぼけてしまってゴッチャにされちゃったけど、
後者なんかは弁護士の存在意義にも関わる大事なことなんだから、もっとつっこめばよかったのにね。

>>543
同意。
そう、おかしい。

一般常識と離れてドラえもん？はぁ？
弁護を建前に弁護士だけが社会とかけ離れているの？

>>550
橋下の悪意はそこにもあるんだよなぁ。
「弁護内容は弁護団の創作にちがいない」と思い込みで懲戒請求している。

ところが、弁護団の主張は、検察官、取調官も承知の、被告の自供にあった証拠内容だった。
犯人の主張が常軌を逸してるから弁護士に業務妨害目的の懲戒請求してやれ！

まあ、弁護士としても、人間としても屑です。
敗訴して、弁護士会追放されてしまえばいいんです。弁護士になっていい人物でそもそもなかったのですから。
人間として欠陥をもっているとしかいいようがありません。

>>25
クレバーｗｗｗ
激励メールでも送ればー？ｗｗｗ

橋下は下級審を担当した弁護士がらドラえもんという有利な材料を無視するはずないと考えたのでは内科

いずれにしろ、実際に懲戒に相当する事実があるかの具体的かつ労力もコストもかかる調査と事実確認が
必須の懲戒請求を思い込みだけで、TVを通じて「みんなやれやれ〜（懲戒請求だして嫌がらせしてやれ）」
とやっちゃった罪は消えない。

法により断罪され、粛々と処分を行うべし。

遺族はそっとして欲しいだろうに部外者が争って…気の毒

遺族が気の毒な状況になったのは下級審の担当者にも問題があったかも

地裁では「俺は悪くない関係ない請求出したのは他の奴で俺じゃない俺は懲戒請求の存在を教えただけ」と
ここにいる信者達と同じ様な主張してものの見事に「アホかお前は」と裁判所に判断された橋下。

高裁でも同じ主張を繰り替えすっぽい。
新たに考慮する点がなければ無視されるのが当たり前なんだけど、
ここの信者みたいな連中はそれでも逆転を信じているんだろうか？

>>44
だよね

>>551←ね、発言がこうやってごちゃ混ぜにされてるでしょ。
これが橋下の不幸のはじまりｗ
ま、それに迎合するように言い分がブレているんだから、救い様ないやね。
>>554
とすると橋下の発言を思い込みだけで曲解して橋下に懲戒請求かけた連中も、同様に処罰されなくてはならなくなるが。

>>551
なんや、酔うてんのか？
支離滅裂でレスの付けようが無いやん

>>559
何がいいたかったの？
よく分からん

>>557
それも論点がズレてる。
橋下は「事実誤認がある」としてるでしょ。
どの“事実”に対する認識が誤っていたのかってことであって、その主張するところに変化があるわけではない。
要は裁判所の見解について異存があるってこと。

>>561
っ549

>>1
あんな堂々と報道されたのに事実誤認もクソもねーだろと思うけどなぁ。

この懲戒請求って、
スマイリーキクチのブログ炎上事件と似てないか？

ウソ情報に踊らされて、
独りよがりの正義を満足させるために、
悪人とレッテル貼りされた人間を攻撃するところが。

>>560
ごめんごめん。
橋下は「自分は、懲戒請求を行うに際して課せられる義務と、懲戒請求者にかかる大きな法的責任と逆に訴訟を
おこされる場合もあるという大きなリスクをしっていたから懲戒請求はしなかった。でも視聴者にはそれを説明せず
に簡単にはできない、やってはいけない懲戒請求と「どんどんやってください」と煽動した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間の屑」
だったね。
自分じゃ、懲戒請求だしてないものね。

で、「こんな弁護してる弁護団、ゆるせますか！　許せないでしょ」もいってたね。
そのこんな弁護というのは、弁護内容をおもしろおかしく脚色した　テレビ朝日のワイドショー番組で報じられた
「あたかも、弁護団が突如主張してきたかのような印象操作した番組内容」を元にしてたよね。

ところが、ドラえもん話も、蝶々結びも、現場証拠、取調べの自供調書にあり、"検察が提出した証拠資料の内容"
そのものだったんだよね。つまり、弁護団が創作した話でもなんでもなくて、当初からそんな話を「被告が取り調べ
の中で供述」していた。
そうなると、それにそった弁護を展開するのも当たり前。

なのに、橋下欠陥人間弁護士は、弁護士としての品位と、資質を疑われるような悪質行為に及んで、結果裁判が
妨害され、やることやってる弁護士達と、各所属の弁護士会に多大な迷惑と被害を出した。

そういう屑人間でしたね橋下弁護士名乗る資格のない外道さんは。
自分じゃ懲戒請求だしませんでしたけどね〜って笑って「出した奴馬鹿じゃね」というツラしてたの見たとき、
「ああ、こいつは人間の屑。口先で他人を騙す事になんの罪悪感も感じないペテン師なんだ」
と確信した。

まぁ、この件に関しては橋下がんばれ
法的にどうかっていうよりも感情的に人としてあの弁護団は認めがたい

弁護士＝正義という概念がみんなにあったからこんなことになった
これからは弁護士の大多数は金のことしか頭にない汚い奴らと思えばいい

>>566
それも誤解っつーか曲解っつーか…発言を意図的あるいは恣意的にはしょってるね。
橋下が請求してみたところで、実は何の意味も無いの。
「市民と弁護士会の意識のズレ」を正すために請求をってのが、最初の主旨だよ。

ID:iPRSxLVi0さんは弁護団の一味ですか？

>>567
最終的には、橋下はいくらか賠償に応じなくてはならない。
自身が呼び掛けた事実もあるし、そのために釈明する答弁書を作成するための労力・時間をクズ共がさいたのも事実だからな。
ただ、200万ってのはありえねーってのが本音なんじゃね？

弁護団は首に蝶著結びしながらドラえもんに助けてもらえ

こりゃ橋本がテレビで言ったからまずいんだろうなあ
影響力がありすぎるんだよ

殺人者を許す心があるのに橋下を許せない弁護団

>>574
確かにwwwww

法を守ってる側の人間から見ると、
最近の弁護士って犯罪者とシンクロしてキチガイになってる連中にしか思えない。

結果を出せ支持が半端ない異端と
妄言癖で目的の為に手段を選ばない旧態合憲派の戦いになっちゃったなあ。

多分後者が勝つだろう。
日本が崩れても

>>569
ケチつけるだけは楽でいいだろ。
橋下と同じ方向むいてる屑くん。

>>578
クズ共に見方するよりは、けっこう骨が折れるよ。

そりゃおまえのやってんのは、明らかな不法行為者の擁護という

日本の根幹、　法治の原則を蔑ろにした悪事

だからな。当然、日本国、正義はおまえらのような悪人を許さない。

>>543
それは逆ですね。
刑事事件だから、弁護人は被告人の利益を守ることに専念しなければならない。
犯罪を糺し社会正義を守るのは検察官の役目。
検察と弁護の両方が社会正義を守ったら、刑事事件が馴れ合い訴訟になっちゃう。

「ドラえもん」は調書に出てたけど、
それは担当検察官に対して「お前、ドラえもんに出てくる、のび太に似てるな」と言った事で、犯行とは全く関係ない。
それに、再控訴審で、押し入れを「ドラえもんがいる所」と言ったのは被告人質問の時から。
初公判で読み上げられた更新意見書では「母胎のような所」と書かれていた。

>>562
高裁の橋下側への求釈明。
「１審では『呼びかけの趣旨ではなかった』という主張をされていたが，控訴審では主張を変更される趣旨か？」
「発言者本人の認識と，視聴者の想定される認識とを，区別して主張してほしい」
「弁護内容自体が懲戒事由に当たるという主張なのか？」
「制度を紹介しただけであって判断を視聴者に委ねたという趣旨の主張か？」
何でこんな聞かれ方するんだろう？

>>569
>>1,160,193,310,457-460

>>577
クズ共に組した気違いがよく引き合いに出した最判平19.4.24（奇しくも最高裁第三小法廷の判決）では、結局「いたみわけ」みたいになってるね。
まあ橋下の影響力を加味しても、それほど大差ない結果になるんじゃないかな。

>>576
そのコメントを見るだけで、あなたが法を守るということを理解していないことがよく分かります。
弁護人が被告人の主張に沿って弁護することは、法律を厳守することにほかならないからです。

>>586
キチガイの仲間ですね。わかります。

法治の中の人は一番上は人でも国でもなく、法が絶体神でそれを扱う自分達が法の名の正義だからな。
言ってみれば宗教が形を変えたもんだ。

国が言うこと聞かない、国民が支持しないとなると国連から圧力かけてくるし。

そういえば人権うたう国連が、ガザで何もしなかったとして権威が瓦解さはじめてるのは教会の権威がなくなった歴史の再来だな

>>584
だから、その前の部分をはしょるから変になるのだが。
ひょっとして「言葉狩り」とか好きなの？

>>583
そのブレ方が、橋下のおかしいところ。 番組で発言したときもそうだったが>>549をきちんと分けないから、どこまでもグダグダになってる。
口先商売が本業とは思えないくらい、稚拙というほかないよ。

法規は司法合格者を数倍に増やしたとしても未だ難しく、その修得には勉強三昧だ。一般的感情の欠落は仕方ない。
坊主や修道士が一宗教、神学を収める為の修道で俗世から離れるのと同じ。
要は世間離れが致命的。

だが一握りの才能ある奴は学の修得も世辞も両立するから、まともな奴もいるのであって。

>>581
社会通念を逸脱して良いという理由にはならないよ。
お前のその考え方が根本的に間違っている。

>>586
建前はあんたの言うとおりだけど、現実には日弁連は思想で動いてるようにしか見えないんだよな
指紋確認は外国人差別だから反対！とか監視カメラはプライバシー侵害だからダメ！とか
秩序や治安は度外視して再犯しまくり性犯罪者を解き放とうとするしマジ勘弁

>>591
あなたの考え方が根本的に間違っている。
一般的に刑事裁判においては、
社会通念に基づいて判断するのは裁判官の役目。
社会通念に反していても、被告人の言い分を裁判で伝えるのが弁護人の役目。
社会通念が同情する犯人に対しても、有利な情状には一切触れず、求刑では執行猶予を求めないのが検察官の役目。

この構図が納得いかないなら、法律を変えてもらわないとどうしようもない。

ttp://550909.com/?f7639928

>>592
自称人権弁護士は思想だろうが、日弁連みたいな組織は権威の喪失を恐れてるんだよ。
一度瓦解したら、立て直しが困難。

本来は人権弁護士の否を認めて橋下も罰するくらいの大岡裁きなら、弁護士不信なんてならないが、旧態の性格はただただ戦々恐々とするだけ

>>586
＞弁護人が被告人の主張に沿って弁護することは、法律を厳守することにほかならない

確かにそうだけど、この件に関してはどうかと思う。
例えば、安田弁護士と足立弁護士が被告人と初接見した時、
彼から「２人を殺すつもりはなかった」と聞かされたそうです。
これは今の日本の法律だと、殺人罪ではなく傷害致死罪となり、それに対する刑罰は有期懲役までで、死刑はおろか無期懲役もありません。
その事を安田弁護士は彼に教えているはずです。
ところが、被告人が最高裁判決前に書いた遺族宛ての謝罪の手紙を見ると、
「罪重く極刑以外ないが、生きたい」と書いてある。
傷害致死罪的な主張をして、死刑にならない事を教えてもらった人がこのような文章を書くだろうか。
疑問である。

橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。
http://kuyou.exblog.jp/6125329/

↓？公約撤回？

http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK200902160123.html
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810021052001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081002/trl0810022125012-n1.htm

法廷に出る時間はあるのに。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080314/trl0803142135016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080717/trl0807171127003-n1.htm

>>593
う〜ん、やっぱり>>581は間違ってると思うけどね。
弁護士が被告の利益を擁護することも法秩序の維持に貢献することであるから社会正義の実現といえるし、
ひいては国民の利益に資すると考えられているんだけど。
法曹三者の誰か一方のみがそれを担っているわけではないんだよ。

いちばん問題なのは、「目的」と「手段」を混同している、あるいは「手段」が「目的」に化してしまっている輩。
昔の極左みたいな奴等が、コレなんだよ。

>>592
あなたに同意。

弁護士によるゲートキーパー制度を潰したのも


　　　　　　日弁連の中の一部の極左工作員だからな。


(なお、ゲートキーパー制度を設立しようとした人達は
　日弁連の中の正義の人達なんだがね)



>>595
日弁連の完全自治権剥奪議論までいっているからなw

>>596
最高裁判決が無期懲役の原審をひっくり返すことは予想されていました。
当初の予想では最高裁が死刑判決を下すと思われていたはずです。
そのことを聞かされていたのであれば、「罪重く極刑以外ないが、生きたい」との文面はそれほどおかしいとは思いません。
「自分は殺すつもりはなかった。だから生きたい」では、謝罪の手紙になってないですしね。

「とにかく反省する」との従来の方針では、最高裁は死刑判断を下すことが明白なのですから、
「殺すつもりはなかった」「生きたい」という被告人の主張に沿った弁護をしようと思えば、
弁護団の弁護は荒唐無稽な被告人の主張に沿った形にならざるを得なかったと思います。
橋下も弁護士としてその点は理解したからこそ、弁護団の弁護方針を正当なものと述べたのでしょう。

>>597
結局そうやって自分で問題を矮小化してるんだよね。
妙なヒロイズムにひたらずにきちんと論議すれば、今の司法制度改革で“聖域”にされてしまった弁護士制度の見直しまで行けたんだが。

>>291
確定してないから、これから控訴審たるんだろうがw

知ったかブサヨ惨めwww

法律のことはよく知らんけど、ドラえもん弁護団が糾弾されるのは正しいことだろ。

>>598
598の書き込みのような意味で「社会正義」を言われているのであれば、そのとおりだと思います。
しかし、>>591その他の書き込みでは「社会正義」＝「社会通念に従った行動を取ること」という意味で使われているようです。
>>581はそのような意味に合わせて「社会正義」という言葉を使っています。

正確には、「弁護人は社会通念に反しても被告人の利益を守ることで社会正義を実現しようとしている」となるのです。

オマエらのしでかした性犯罪を語れ
http://live23f7.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1235154399/

以下上記スレよりコピペ↓

29 ：名無しでいいとも！：2009/02/21(土) 10:28:15.39 ID:IUm20/qg
友人と四人で奥多摩にキャンプに行った時、
学校帰りかなんかの女子中学生を、犯して殺して埋めた。
殺した後も少し犯したかな。
28年たってるけど、まだ埋まってるかもねw
ハハハwww

46 ：29：2009/02/21(土) 11:30:11.98 ID:IUm20/qg
逮捕だのアウトだの勘弁してちょーだいよ。
殺す気は無かったんだけど死んじゃったんだもん。
ありゃー事故だね、事故。不可抗力ってやつ？

逃げないようにアキレス腱をペンチで潰した後、
騒いだり暴れたりするたびに、指を折ったり懐中電灯で殴ったりしてたら、
いきなりよだれ垂らして、ガクッてなってやがんの。

51 ：29：2009/02/21(土) 11:35:47.38 ID:IUm20/qg
さてどうする？埋めるか？とか話してたら、
犯してる途中の奴が、俺がイッてからにしろよ、とか言うから、一堂大爆笑ww
そのうち他の奴が、死んだらケツの穴が緩むらしいから、ちょっと試してみるとか言い出し、
そいつがチンポを死体の糞穴に出し入れしてる間、
他の三人で穴を掘ってたってわけサ。

今でも女房の連れ子を無理矢理犯してる時、
当時を思い出すと、チンポが鋼のように硬直するよ。

これに関しては橋下に勝ち目が無いし、やり方もおかしい

弁護団への怒りは署名を集めて渡すなりすれば良かった

弁護士が「懲戒請求は数が多いと効果がある」と視聴者をミスリードした事
懲戒請求者は相手から逆告訴されるリスクがある事、相手の弁護内容を理由に懲戒することは不可能な事を視聴者へ伝えずに扇動を行った

私は光市弁護団を支持しないし死刑存置派だが
橋下のこの件だけは全く支持できない。本人もやり方を間違えた自覚はあるはず

何故、このやり方が駄目なのか？
例えば巨大宗教団体が個人と裁判中に、相手の弁護団はおかしい弁護をしているから懲戒してやる！と
信者を動員して相手に多数の懲戒請求を送りつける

つまり、例え相手が間違っていても嫌がらせをしてはいけないんだよ

懲戒請求ってのは弁護士の素行に対して出すもので
「こんな弁護間違ってる」と出すものでは無い

変な弁護をすれば被告の不利に働く。「こういう弁護をするな」とまでは言えないんだよ

>>607
じゃあ、明らかに間違った弁護に対して「こういう弁護をするな」と言うにはどうするの？

裁判長の判断を信じろだとか、寝言はなしで。

>>608
明らかに間違った弁護ってどんなの？

光市事件みたいなのとか、寝言はなしで。

>>600
自分の犯行が死刑に値しない事を教えてもらった奴が「罪重く極刑（死刑）以外ないが、生きたい」なんて書くか？

>>609
そうだなぁ、たとえば、光市事件のドラえもん弁護とか。

それはそれとして、結局、明らかに間違った弁護に対して「こういう弁護をするな」と
言うにはどうすればいいのよ。
素人は口を出すなとか、寝言はなしで。

【金融】日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援：1カ国による追加的支援として最大規模 [09/02/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234625478/

>>611
だから、「明らかに間違った」ってどうやって判断するの？
重要な情報は何も手に入れてないのに。
素人だから分からなくていいとか、寝言はなしで。

マスコミでさえも、警察の発表だけを一方的に垂れ流したり、
ワイドショーで面白おかしく流しているだけなのに。

まあ会見で言ってるわけだからなぁ

>>613
質問をしているのは俺なんだがww
答えられない都合の悪い質問に質問で返すのは常套手段ですねー。


＞だから、「明らかに間違った」ってどうやって判断するの？

常識に決まってるだろ。
で、あんたの常識に照らせば、ドラえもん弁護は適正だったと言い張るわけ？

>>611
あなたがストーカーにつきまとわれて裁判おこされたとしよう
相手の告訴に対してあたなは弁護団と話し合って弁護方針を決める

するとストーカーは「あちらの弁護士の言ってる事は創作だ。明らかな嘘だ」
「だから地元の友人50人で一斉に懲戒請求かけます」
こんな行為が正しいと思うかい？しかも懲戒請求は正当ならば1件出せば懲戒できます

>>616
まったくけしからんストーカーだね。
ところでそのわけのわからん例えが今の話となんの関係があるの？

それで結局俺の質問は全無視なの？ww

被告人から受任を受けたわけでもない
どうせまともに裁判資料すら読んでいない
法律知識もなく、弁護内容だって本当に理解しているか疑わしい馬鹿な部外者が
常識（笑）に反するから「こういう弁護をするな」と
無罪が推定されている被告人の権利を侵害して
専門家である弁護人の業務を妨害して構わないと？



馬鹿は救えないねｗ

>>611
そんな方法は無いよ。
我々が「明らかに間違ってる」なんて判断して弁護士やめさせられるなら裁判官いらないじゃん

被告は好きなように弁護方針を決められる。ドラえもんでもいいわけ、で変な弁護と取られれば被告自身が判決で損をするわけだ

そもそも懲戒請求は弁護士の素行に対して出すもの
弁護方針が気に入らないなどの理由で出せるわけがない
こんな理由で出して逆告訴のリスクがないなら被害者側は被告が少しでも事実を争えば懲戒を出してしまうだろう

>>618
そんなら裁判員制度なんか愚の骨頂じゃん。
法律は国民のものであって、選民思想に凝り固まった法曹関係者の独占物じゃねーのよ。

そもそも弁護団の主張内にはドラえもんのドの字も出てこないわけで
法定内で被告が｢今となっては荒唐無稽に感じるが当時はこの様に考えていた｣と
発言したに過ぎない

>>615
バイアスの掛かった報道や情報を基にした常識を振りかざされても
そもそも橋下も裁判所もあの弁護は正当な弁護と言ってます
あれがいい加減な弁護と言ってるのはマスコミの報道に釣られた
ワイドショー脳の人達ばかり

>>620
あとは上にも書いたけど、皆で署名集めて代表が抗議文渡すとかの方法とりゃ良かったんだよ

弁護士だってセクハラとか素行に問題ある人は懲戒されるからね

しかし裁判での弁護方針を理由に懲戒はできないよ、って事