【京都】 「機会均等というのは義務教育までで、高等教育は含まれない」 〜学生の願いに逆なで …学費ゼロネット

学費ゼロネットが、
10日に行った京都府への要請行動で学生を苦しめている高学費に対する京都府議会各会派の姿勢の違いが浮き彫りになりました。
学生らは文教委員会に議席を持つ５会派すべてを訪問しました。

民主党では学生が「学費値下げなど、この請願は民主党のマニフェストと一致している」と話すと、
「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」と述べました。

創生フォーラムでは「国への意見書を出してほしい」という学生の要望に、「意見書を出すと逆に反感を買ってしまう」と発言。
「教育の機会均等を守ってほしい」と言う学生には「機会均等というのは義務教育までで、高等教育は含まれない」と話しました。

他の会派も「私学は株式会社になっており、行政が口を出すのは難しい」（自民）、「検討する」（公明）など消極的な態度でした。

一方、日本共産党は議員全員が学生の声に耳を傾け、山内佳子議員が「『日本の学費は高すぎる』という世論づくりもしていきたい。
みなさんの声を議会でもとりあげたい」と請願の紹介議員になることを約束しました。

参加した学生からは「学生の苦しい実態をわかっていない議員がいて悔しかった」
「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した」などの声が出されました。（Ｓ）

ソース：京都民報
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2009/02/16/post_5378.php

にー！

（'A`)　何この公開オナニー…

＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。

さすが民主だ、そこにしびれるあこがれるぅ！

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

> 「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した
まさに思想教育の第一歩だｗｗ

学費ゼロネットとかの奴らの学歴低いよな。

Ｆラン大だぜ。

京都精華大ってどこだよ？

Ｆラン大だから入れた学校に、学費０要求するなんて朝鮮人かよ？

あれっ？　もしかして本当に朝鮮人なのか？

はーち

これはひどい

京都府学生自治会連合：「学費ゼロネット」に加盟しませんか？
http://www.geocities.jp/fugakuren/0-net.html
＞　今、日本の学費は世界一の高学費になっています。

>>1
選挙公約守る必要ないとかｗ

シナ人留学生を高額な奨学金（返還不要）で誘致して、日本国民を蔑ろにしてる実態を晒せばいいのにな
期待するだけ無駄だろうけど

じゃあ共産党さまが支配する国に行けばいいじゃん。
学費がタダになるかどうかは知らんが、自由は確実にないぞ！
…でも【キレイな核】はあるからステキかもー

中国にでもいけ

日本の方がまだ平等とわかるから

「マニフェストの事をやるとは限らない」なんて言われたら何言ってもダメだろ。
「共産党の約束だって果たされるとは限らない」って言われたらどうするんだ。

＞＞私学は株式会社になっており

この自民の議員はバカ？

最近のゆとり世代はこれだから・・・

民主党ﾜﾗﾀ
もう少し上手い返答をしろ

>>1
「教育の機会均等を守ってほしい」と言う学生には「機会均等というのは義務教育までで、高等教育は含まれない」と話しました。

どう見ても正論です

貧乏なら私学じゃなくて公立学校行けよ

>>4
　民団・総連に対して、同じ事を言っている動画を流して欲しい。

民主党の支持団体である日教組に
都合の悪い規制とかできるわけないだろ

私立行くからだろ公立行けよｗ
金がないくせに私立生きたいとかアフォかｗｗｗ
金のない家に生まれた事を怨めよｗｗｗバァカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは、国公立に進学を考えるべきだし、
大学教育は必須ではないしなぁ。

機会均等は、受験資格が等しく与えられるという部分で守られるわけだし。

一方で、学力優秀だけど大学進学できる金が無いような学生に対しては、
学費無料等の優遇策は必要だと思う。

学力ダメで、金が無い奴は、勉強して上記免除制度が受けれるようになるべきだろうし。

共産党の勝利

>>4
民主党に政権をとらせたらいけないとアピールできるいい事例だな

公立なら年10万くらいだろ
ちょっとのバイトで余裕じゃん

>>7
＞京都精華大ってどこだよ？

バカもん！
２ちゃんのアイドル管センセーの御子息”源太郎様”が現在通っていらっしゃる大学だぞｗ

学生とか票にならなければ冷たくあしらうのが現実か。

>>27
めーもーんｗｗｗ

＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。
＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。

じゃぁ書くな。

そもそも、大学というのは研究機関であって、教育機関じゃない
研究機関に関して、教育云々と言うのはナンセンス

>>27
リベンジできる社会に、とかいって結局金持ちや二世をはびこらせる元凶を作り出そうとした源太郎先生ですか？

これ
なんて民青？

>>1
民主と共産の他はまともな内容だと思うが。
なんだよこれは。記事にする価値もない。

>>10
まあ首相が「公約を守らなくてもどってことない」ってお国の議員様ですからｗ

与党も野党も守る気なんてないと思うよ
支持母体の声しか聞く気なんてないさね

高校生活は無駄
中学卒業即大学か就職する方がいい。

公立にいけばいいだろうに。

金がなくても
通信制もあるだろうし
夜学とか
大検もある


日本ほど機会に恵まれてるところもないと思うんだが…

Fラン大への助成は打ち切って上位校の学費をさげるべき

つーか学費の文句は私学に言え。
私学のバカ役員とその親族の豪遊に使われてるだけじゃん。
公費に集るってどんだけバカなの？

高等教育って大学のことだろ。

国立大学の学費をどうにかしろという話なら社会的な問題として
主張することは一応可能だけどな。
ただ、収益構造を考えれば結局「学費ゼロ」はどこかに転嫁することでしか
実現できないよ。大学は授業料だけじゃ赤字なんだしな。
奨学金をもっと充実させろって話ならなんとかだけど。

＞ マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。

大胆な発言だな

奨学金貸し出し資金への公的補助はすべきだと思う
取り立ての厳格化も必要だけどね

＞マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。

やるやる詐欺だー！

国にとって教育は自国の将来に対する投資なの。
潰れそうな会社の株買うより有望な会社の株を買いたい、つまりそういうことなの。

＞民主党「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」

そうだろうと思ってたｗ

今回、民主は別に的外れなこと言ってないよな？共産はいつものごとく、実効性が皆無だしな。
正論に負けた学生というありきたりな構図。

機会均等?
どこ受験したっていいんだぜ

ただし、合格できるかどうかは別問題だがな

>>38
そうだよな。機会や方法はいくらでもあるのにそれを考えもしないなんて勉強する気ないとしか思えない。

ゆとりは勉強するわけじゃないんだからほっとけ。高くてもいいよ。

奨学金って無くなったの？

自民も民主もあほだろ、共産党に学生を追い込むような事するなよ。

どうでもええな

流石はミンス

マニフェスト書いてもやらない
まさにやるやる詐欺ですねｗｗｗ

>>1
(o^-’)b　昼間働いて、夜間高校へ通えばＯＫ

受験で点さえ取ればブサでもイケメンでも関係なしに合格だよー。

これを機会均等という。

京都民報ソースでスレ立てんなよ。

京都民報は報道機関じゃなく共産党の広告チラシ。

機会均等？
ならば学費は全て無料にしろよ。

勤労学生が良いよ　　勉強になるよ　　いろいろと

>>27
源太郎今大学にいってるのか

さすが共産圏・部落利権の都、京都

>>36
＞高校生活は無駄、中学卒業即大学か就職する方がいい。

高校までは義務教育化したっていいだろうけど
その場合は現行７：３の普通科と職業科の割合を最低でも３：７にしないとな
工業や商業校へ逝って旋盤なり簿記なりの最低限の技術を覚えておけば
今みたいな時代でも就職するチャンスが出てくるわけだし

優秀な生徒、学生は奨学金貰えるだろうに
またそうやってお互い切磋琢磨し学力向上するのがよいカタチだろうに

これ共産のプロパガンダ記事だとしてだ。
全党批判の全周囲作戦を展開中ですねｗ

少数でキャスティングボード握るには柔軟性にかける党だから
単独与党か万年野党のどちらを狙っているんでしょうかｗ

普通科と大学をセットで潰して高専がいいよ。
５年職業教育やれば就職は１００パーいけるだろう。

自民も民主も「真摯に受けとめ、前向きに検討する」くらい言っておけよ・・・共産党に学生を流してどうする

つか、義務教育なら進級試験を導入しろよ。

>>62
普通科は基本的に廃止でいいでしょ。

NHK学園にいけ

大して頭もよくないやつが奨学金をもらって大学にいくのが一番悪い
俺みたいに。。。

>>1
＞山内佳子議員が「『日本の学費は高すぎる』

学費が高いのもあるだろうが、
制服代、教科書代、教員人経費、学校維持費などを鑑みるべきだろ。

中卒でもできる仕事に高卒以上とか下手すると大卒を条件に
募集している企業が中卒でも採用すりゃ解決するね。

天下り役人が私学に天下るから経費がいくらあっても足りない。


天下り役人へのテロが一番有効なんだよ。

同和はタダで高校に行けるのに・・・

>>31

>そもそも、大学というのは研究機関であって、教育機関じゃない

いや、大学自体は学校教育法で定められ、大学設置基準で規定された学生の教育を行なう機関だよ。
研究を目的とする組織は「研究所」といってちゃんと別に存在する。
俸給表のカテゴリも研究職であって、大学の教育職とは明確に違う。

>>65
高専が馬鹿学校になってる現状が悲しいわなｗ
まあ、理系の高専は例外として優秀な人材が揃ってるけどｗ

俺は働いて学費稼ぎながら通信制の高校と大学行ったぞ。
まぁ通信制の学歴何て何の役にもたたなかったがな

>>1
ソースが京都民報？
共産党機関誌なのかな？

まあ共産以外の説明を理解できないようなら、義務教育からやり直した方がいいな。

>>73
しかも入試の得点に関係なく内申の「特別な配慮」で入れたりする。

世界のほとんどの国の高等教育は学費０
有料なのは日本を含め世界で３カ国だけ



不平等推進国日本

>>1内容はともかく、


なんだこの北朝鮮機関紙みたいな文調はｗ

くだらん男女平等とか少子化対策をやめて、学費に財源をまわせよ。

>>7
ところがだな、外国人に対しては文部省が手厚い支援をやってるから
在日はこんなことやる必要は無いのよ。
ちょっと本国に戻って留学生枠で日本に来れば、

・　入試の点数には下駄を履かせてもらえ
・　月に30万円の奨学金が出る。しかも、返済する必要なし。
・　さらに、ウォン安を理由に生活支援費10万円の支給。

など。
こいつらが正しいとも思えないが、もう少し日本人の学生向けに支援が
あってもいいと思うけどな。
どこの国の大学なんだよ？

>>79
高等教育≠高等学校

高校の義務教育化はやらなきゃいかん。
なのに政治家もマスゴミも触れない。
高校が義務教育じゃないことが、日本の教育を歪めているのに。

教育に金をかけない国は没落するから無料の高校大学を作るべきだと思う。
ただし旧帝大レベル限定。Ｆランの大学とか全部潰せよ！

まさか民主党も二流、三流私大の学費免除とは言ってないでしょ！

防衛大は無料じゃなかったっけ？

全寮で無料の高校は欲しいけどな。

>>79無料の大学に行きたいなら防衛大学と防衛医大があるだろ。

共産党www
聞くだけなら、誰にだってできるだろ。
絶対に与党になる心配がないから、いい加減な約束もできるわけだが。

欧州の一部の国は大学も無料だよねw
日本政府がいかに馬鹿かがわかるよねww

>>1
＞「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した」などの声が出されました。

日本の私学の学費が高いなら努力して国立に入ればいいじゃないか。
それでもだめなら努力して学費免除の特待生になればいいじゃないか。
それでもだめならもう中国の大学にでも行けばいいじゃないか。
うん、これは名案だ、是非そうしてくれ。

>>89
共産党は地方では役に立つらしいよ。

こいつはどうか知らないけど。

金あるだけの無能(私立Fランクレベル)と金ないけど通常の能力(マーチレベルはあるけど国立はきつい)レベル。
これをどう考えるかが問題。

>>90
なんだ、欧州のほとんどの国はバカなのか。

日本の政府は
道路、建物にはいくらでも税金を使うけど、
教育には使わない。
こんな腐った政府、滅ぼして入れ替えたいわ。

>学費ゼロネット

ネットという言葉は左翼ワードの一つ。
この単語を目にするだけで、もう読む気しなくなる。

学費免除にある枠設けて、あらそわせればいい。

まず見直すべきは高校、大学で何を教えるか。
お友達と遊ぶのは義務教育で十分だろ。

そうでないと就職時の競争品質保障でしかないから意味がない。
それこそ奨学金なり国立なりの優秀ラベルを取ってくださいって話だ。

>>93
京都の共産は、街道とガチで喧嘩出来る事だけは役に立つ。

あのね、教育なんて選ばれた人が受ければいいの。
馬鹿に投資しても無駄

>98
そういう一部の特に賢い生徒の特待生制度はいまもやってる。
問題は、多数の普通の成績で貧乏な学生をどうすんの、ということ。

>>93
＞共産党は地方では役に立つらしいよ。

東京でも区議･市議レベルまでなら十分役立つよ
電柱の電灯がきれた時とか隣の工事の音が煩い時なんか
共産党の議員に頼むと直ぐに区なり市なりに渡りをつけて解決してくれる
その代わり選挙の時には”ポスター貼らせてくれ！”なんて逝ってくるけどな
共産党のポスターだけ貼って共産党シンパって誤解されるのもつまらないから
結局頼みに来た全政党のポスターを貼る羽目になっちゃってるｗ

【薬名】　共産党
【成分】　志位和夫　など
【効能】　宗教団体（特に創価学会）とのトラブルの解決，生活保護の即時受給　など
【注意】　服用しすぎると革命を起こす場合があります．1回の服用は，衆議院10議席までとしてください．

>>87
無料どころか給料が出る。ただ中退が多い

赤旗ソースじゃないの？

>>96
中、韓にはふんだんに使ってるがな

>>105

防衛大学は卒業後自衛隊に入隊しなくとも(任官拒否)お咎めナシだけど
防衛医大の場合は任官拒否する為には５０００万円を国に返還しなきゃならないらしい

男女平等と少子化対策は税金の無駄。学費に回せば。イケメンもキモメンも得だろ。

>>95
教育に投資。これが国を富ませる一番頭いい方法ww
君の頭じゃ仕方ないけどねww

義務教育は国が定めた最低限ではあるが、だからといって
それ以上の教育には何の配慮もしないというのは論理として飛躍しすぎ。
15以上の教育の支援は全くしなくて良い、というのはあまりに実態から
かけ離れているし、国策として人を育てない、と言ってるのと同じ。

>110
同意。
それを日本の政治家がまるでわかってないのが問題。

金持ちしか上の学校行けないんじゃ
学力が落ちるのも当然
底辺は１００点だろうが０点だろうが工場勤めなんだから
バイクでもイジって乗り回してたほうがずっと役に立つ

>>110-112
同意。だいたい高校の時点で能力が低いから育てる必要うんぬんいうのも実態から離れてる。
どんだけ高校以降伸びる、高校で落ちるやつがいると思ってるんだ。高校入学ぐらいしっかりやれるようすべき。
もちろん高校の入ってからの中身をマトモにすることも必要だが(特に低ランク公立)

>>108
防衛医大出て任官拒否するメリットって大してないんじゃない。
自衛隊病院はある程度の都市(県庁所在地レベル)にしかないし、
他の医大だって医局にいる限り田舎周りの可能性があるんだし…

>>114
それは学費云々じゃなくて、
高校も義務教育に含めるという主張にすべきなんじゃないの？

>>6
話は聞くよ、だってただだからd(^-^) ね！w

留学生への資金援助なくせばおこぼれが回ってくるんじゃない？

>>113
無料の奨学金とか知らないの？
奨学金も貰えないようなアホなら進学する価値はないけどね

>>119
ほう、なら日本社会は進学する価値も無いアホがひしめいてるという事だな

>>116
義務教育は国の義務というけど、実際には子供にも行くことを強制するものであって。
あえて行きたくないやつまでいかせることはないだろ、ということね。財政とかもあるから。
義務教育ってのは絶対的に全員が行くもの、学費うんぬんは行きたいやつがいけるようにすること。

高校が義務教育でないことが機会均等でない。

学費の話をするとすぐに
「奨学金を貰え」といいだす奴がいる
極論過ぎる
まず私学を全部潰してから言え

>121
実際に高校進学率はほぼ１００％だぞ。
つまり「みんな高校に行きたい」んだよ。
高校を義務教育化しない理由はもうないよな？

>>121
オマエは子供の可能性を奪うのか。

>>125
なんで俺の発想が子供の可能性を奪うのかってのがよーわからんのだが。

>>123
私学云々関係無しに奨学金もらっていい大学に行けばいいじゃん。
東大京大でもけっこうな割合で奨学金使っているよ。

>>121
>実際には子供にも行くことを強制するものであって

まあそれは建前的なものであって、国が唯一国民に義務を負わせているのは納税
納税するには働かなきゃいけないから、勤労の義務
働かくためにはある程度の知識がなきゃいけないから、教育の義務
という論法を聞いたことがある

納税と、勤労・教育で力の入れ具合が違うのはそういうことなんだろうなあ、と思う

>>124
高校に行かずに働きたい人もいるぜ

1980年に、高等教育も義務教育化されると言った教師がいたんだが、全然なされないねww

>>70
例えば独仏とか北欧の場合大学までタダなんだよ。
ドイツに留学してたけど日本で普通科にあたる高校は泣きそうなくらい問題が難しく
しかもそれに入学出来ないと平民確定だから別の厳しさはあるが
日本のように学力が極めて家計の財力に依存するような制度は不公平だしよくない。

奨学金もあるし勤労学生でもよい
中学卒業までに読み書き教えてくれるのに贅沢だよ。
東大行けるくらい頭がよければ、街の有力者に頭下げりゃパトロンになってくれるだろ。

貧乏なのは親〜先祖が努力しなかったから、
少し位ハンデがあっても当然
真に有能な者は逆境をチャンスに変える。

>>70
例えば欧州の場合大抵大学までタダなんだよ。
日本で普通科にあたる高校は泣きそうなくらい定期テストが難しく卒業できないと商工卒以下でくず扱い。
しかもそれに入学出来ないと平民確定だから別の厳しさはあるし問題もある。
しかし日本のように学力が極めて家計の財力に依存するような制度は不公平だしよくない。
学校は税金使って無料にすべき。その代わり普通科と大卒の数を減らす。
これでうまくいくのに政治家がそれを許さない

>>4
おそろしすぎて寧ろ笑えるうー(´；ω；`)

>>124
>>129がいってるようなことだね。
んで、俺は学費についてはなんとかすべきっていってるから「ほんとは高校行きたいけれどお金がないから」ってのはない(ことを想定)。
義務教育ってのは硬直的なものだから、中学まではともかく高校には適用しなくてもいいんじゃないのということさ。

ただ、今高校でやってることも必須にすべきだ、という主張なら一考の価値はあるけどね。

>>128
聞いたことがあるようなないような・・・。

>>127
結構な割合ってどのくらいだよ
少なくとも一割以上はいるんだろうな
とてもそうは思えんが

>>126
＞どんだけ高校以降伸びる、高校で落ちるやつがいると思ってるんだ。

自分でいってるじゃない。

>>116

中学までを義務教育にすると進路の枝分かれは中学から始まるが、
高校までを義務教育にすると進路の枝分かれは高校からようやく始まる。
行きたいやつがいけるようにする、と問答無用で無理やり行かせる、は全く別物。
しかし、>>1に出てくるような連中の使う論法は、無理やりではないから支援しない、
というもの。制度として義務教育をなくせば、全員幼稚園すら出なくて良い、
という人より先に制度が来るようなめちゃくちゃな論理。

>>133バカな親をあやすために高校の卒業証書刷ってるんだから日本じゃ無理かも

しっかし高校の話か大学の話かわからんな。

>>138
だから逆に高校を義務教育にすればいいだろ。
＞問答無用で無理やり行かせる
この発想がまるで分からない。
教育を受けさせることを「強制」ととらえる意味がヨクワカラナイ。

>>140
確かにそうなんだよね。
高校：中等教育で　大学：高等教育　だから、スレタイの感じだと高校が放置されちゃってるし。

今の例はドイツ。
ドイツは少し硬直的過ぎるきらいがあるが、生活保障は日本より
かなりしっかりしてる日本は人材の無駄遣いをし過ぎる

>>136
余裕で1割なんか超えているよ。
思い込みだけで判断するの止めたほうがいいよ。

>>141

何言ってるんだ？「義務」教育だろ？

義務教育どこまでやってもいいけどみんな同じこと
やるのは無駄。中学からスポーツ専門とか特殊な
コースも進めるようにして普通も学力の進捗具合で
どんどん飛び級できるようにないと。
能力別に分かれて伸ばすのが機会均等。

>>18
＞「教育の機会均等を守ってほしい」と言う学生には「機会均等というのは義務教育までで、高等教育は含まれない」と話しました。

＞どう見ても正論です

だよな。高校以上に行きたければその学校に入れる学費と学力を入りたい側が用意するのが
当たり前だろ。
なに他人の力を当てにしてるんだ。
貧乏だからと素直に学校を諦めたまともな奴がどんだけ今までいると思ってんだ。

ほんとに学校に行きたいなら働いて金を貯めてから入試を受けろ。

>>145
その義務とは親が教育を受けさせる義務なんだが。。。
ただのアフォか

>>145
ああ、義務＝強制ってこと言ってるわけか。
親にとっては教育を子供に受けさせる「強制」であっても、
子供にとっては強制じゃないだろ。
教育は。

>>136
大学(学部)の場合、給付奨学金はあまりもらえないね。奨学金が多いと評判の早稲田とか慶応とか昔見たが、学生数に対してはちょっとなぁって印象。
日本育英会の一種(給付)もかなりきつくて、あれは大学院生向け。院生には割と出す。

逆に誰にでもぽんぽん出してくれるのが二種(利息付貸与)。これも含めればそこそこはいるんじゃないかな。
ただ、給付と違って二種は採用＝受け取る人じゃないので、正確な利用者はちょっと知らない。

>>141
問答無用で高校に行かせることが必ずしもいいことじゃないんだ
すぐ働きたい人には害悪になる

前から突っ込もうと思って機会逸してたんだけど
「教育の義務」っていうのは「親権者が子供に教育を受けさせる義務」ね。
昔は子供は貴重な労働力だったから親が子供を「学校にとられる」ことを
嫌がって就学拒否という事例が見られたわけだ。

子供の就学拒否は最初から計算に入ってない。
と、いうかぶっちゃけ子供の人権って体よく制限されるもんだぞｗｗ

>>151
そうやって働いた人は
低賃金単純労働者を一生続けれ可能性が極めて高く
本人の可能性を著しく阻害しやしないか？人材の流動性が低くなり社会の活力が無くなる

あれ、日本育英会一種って給付じゃなくて無利子貸与だったかな？自信なくなってきた・・・

>>152
義務教育ならまさにそのとおりだわな。だからこそ、高校まで義務教育(＝就学拒否を認めない)ことを広げるのはどうなの？って話なわけだ。
今は人権とかの「許されるかという法律論」じゃなくて、それが有益かどうかっていう論だろ。

>>154
>>153

教育の義務と無償とをごっちゃにしちゃいかんと思う

>>154
普通科と大卒減らして実業学校と高卒者を増やせば確実に社会にとって有益。
高卒でまともな給料もらえる就職ができやすくなれば家計の教育負担も減るし

>>153
社会人向けの大学なり大学院に行けばいいでしょ。
最近はどこの大学でもやっているよ。

>>154
育成会の一種は無利子貸与だよ。

教育の義務は当然親にあるんだが、常識的には
子供は教育されちゃう義務があると解すべきだよな。

>>153
そんなことはない
例えば職人やプロスポーツ選手など、若いうちに職に馴染ませたほうがいい場合もある
高校は年齢制限もなく、いつでも入学出来る
必要だと思う人だけ行けばいい

>>158
中卒ということは学力レベルは小学校だよね。
大学院行って一体何するの？(笑)

これも一種のカルト団体だな。

>160
馬鹿ですか？
いまどきどんな仕事やるのでも「高校くらいは出ておけ」
と言われるぞｗ

>>160
＞いい場合もある
これは場合があるかないかではなく、
どちらか社会にとって有益かを語らないといけないんじゃないの？

〜の場合もある
〜の可能性も捨てきれない

＞「私学は株式会社になっており、行政が口を出すのは難しい」（自民）

株式会社立の高校ってあるの？

>>148
>>149

親の義務だからなんだって言うんだ？親の義務だからそれが果たせるように支援して、
それ以降は全部ガキの我侭だから無視しますって言ってるのと同じじゃないの？

だいたいね、義務教育を15で切る論理的必然性って無いわけよ。
6歳の子どもを1年ほど学校に放り込んで、7歳になったらおっぽりだして、
「ここから先は君の意思で勝手にやってね」とか無茶だけど論理的には可能。
それでも制度上、教育の義務は果たされたし、機会の均等も保証されたわけだが
本当にそれでいいのか？だから人より先に制度が来る論理だって言ってる。

>>160
90年生きる時代に3年早く働くことがそんなに重要か？
プロスポーツ？アホか。社会においては少数派極まりない。

>>160
そういう高校を作ればいい。高専でも。じゃダメか？

>>166
＞だいたいね、義務教育を15で切る論理的必然性って無いわけよ

じゃあ、１８でもいいじゃない。

納税者にも学生選ぶ機会をくれ。

>>161
工場で働いているなら、自分の仕事に関する分野の講座にでも行けばいいがな。
そもそも高校入るっていう手もあるんだし、社会に出てからでも教育の機会はあるよ。
なんでそこまで他人を見下すかな？

公立だったら学費もほとんどいらない。
私立でも進学校ならまだしも、馬鹿の溜まり場のところだったら行かせなくも良いし、
むしろ廃校にしてしまうべきだ。

今のガキは勉強よりもセックスが大事で、努力も異性の気を引くほうに必死。


こんなガキに育てた親にももちろん責任があるわけで、そんな虫や野獣みたいなガキは
学校に行っても、勉強じたいまったくしない。

つっか高校出ないと野球無理だろ多分ｗ

>>164,167
その少数派を無理やり(と仮定して)行かせることにメリットがあるの？
逆に聞きたいが「義務教育」制度が「行きたいやつが必ず行ける」制度より勝ってる点は？
ID:JHSpiIIm0は、(学費補助充実に対して)義務教育化のデメリットに対して反論してはいるけど、肝心の義務教育化独自(＝学費補助充実じゃできないこと)のメリットをあげてない。

>>160
中学生ごときが、人生に何が必要なのかを
判断する能力を持っていると思うか？

>>163
あ？ 10代で世界に通用する才能がある奴に高校くらい出ろなんて言う奴がいるのか？

>>164
社会に有益かどうかどうやって判別するんだ？ 可能性以外何かあんの？
中卒で成功してる人もいるよな
この人達は学歴を必要としない能力やバイタリティがあるわけで、選択肢を増やす意味でも高校からは義務じゃなくていいと思うよ。

>>133
キミの言うことは理解できるが、
現実に照らし合わせれば、教育を含む社会システムからの変更が必要だろう。
（それ以前に現在の価値観の解体と再構築も必要か）

また、戦争でもして、ゼロになって、アメリカにでもつくり直してもらうかｗｗ

>>171
社会にでてから学校に行き直すのが今の日本社会ではどれだけ難しいかわかっていて言ってるのか？
大学生の春休みか。

御託はいいから奨学金もらったら
ねこばばしないでキチンと耳揃えて返せよｗ

>>173
一応野球にもサッカーにも一人ずつ中卒プロはいる。
野球のほうは伸び悩んでるが。

>174
いろいろあるが、一つは
「中学と高校のカリキュラムの重複をなくし、効率的カリキュラムを組める」
という点だ。
いまは中学で区切らなきゃいけないから、中途半端になってる。
中高一貫校は、この点がないから6年分を5年で終わらせることができるんよ。

>>175
能力がある奴なら持ってるだろ
足りない奴が高校や大学に行く
職能を選ぶか、学業を選ぶか、15にもなればそれくらい決断出来るだろ

まあ学生というくらいだから大学の話だろうけど、京都で奨学金借りてボロアパートに住んで
バイトすれば十分に学費も払えるだろうに。

>>178
だから高校くらいはみんな行くんでしょ。
>>1は大学の話だろうに。

>176
10代で世界に通用する奴なんて何年に1人のレベルの超例外だろ。
お前は本当に頭が悪いな。かわいそうになってくるぞｗ

>>181
それには小学校終了時点で選別がいるな。大賛成だが
ｗ

>>169

「機会の均等を保証すべきかどうか？」という問いに対して「義務教育かどうか？」
で答えるのはナンセンスだって言ってるの。それこそ義務教育自体を全廃すれば
全ての国民は幼稚園すらいけなくてもいいことになる。

親に対する「子どもに教育を受けさせる義務」は子どもを労働力として
扱き使おうとする親に対して「それはだめだ」というための途上国的な
ものの考え方でしかない。そこに学ぶほうからの視点は無い。
奨学金でさえ、貸与基準に「親の年収」が入ってる。

>>176
＞あ？ 10代で世界に通用する才能がある奴に
＞高校くらい出ろなんて言う奴がいるのか？
>>114
＞どんだけ高校以降伸びる、高校で落ちるやつがいると思ってるんだ。
って言ってる人もいますが。

>>175
判断する能力がないからこそ体験させて身につけなきゃいけないんだろ
教育が必要と思ったときにいつでも教育の場に戻ってこられ
教育の場で身につけたものを社会に役立てる制度つくりこそが必要だと思うぞ。

なんでも義務教育とか新卒枠とかレールばかり作るのがおかしい。

>>181
中高一貫か・・・。まぁあなたの言ってることはとりあえず理解できる。
が、逆に俺はあまりエスカレータ制度が好きじゃないいでそこがなんとも。
まぁある程度意義のあるメリットということは受け止めとく。

車の免許をとるやつが減ってきていて、教習所が経営のピンチ
なんてスレをちょっと前に見ていたが、そこでは
「車の免許くらい持ってなきゃ、社会人としてやっていけまい」といったレスが結構あって
それなりに支持されていたように思うが、
このスレで「高校くらい出ておかなきゃ」というレスはあんまり支持されてないようだ。

>185
なんで選別が必要なんだ？
全員に中高一貫教育やればいいじゃん

三国人留学生の資金助成ゼロにして、その分日本国籍を有する学生を支援せよ。

>>183
高等教育を問題にしてるんだから高校も入る。
ちゃんと読めアホ

＞民主党では学生が「学費値下げなど、この請願は民主党のマニフェストと一致している」と話すと、
＞「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」と述べました。
まあ、民主党の選挙公約を、本当に実践したら国家破綻は免れないだろうしなｗ

>>186
＞全ての国民は幼稚園すらいけなくてもいいことになる
ちなみに幼稚園は義務教育じゃないから。
義務教育じゃないのに公立の幼稚園はある。

>>193
そもそも学費ゼロネットは大学の学費についてしか言っていないんだよw
勝手にこのスレの人が拡大解釈しているだけ。

>>184
あらゆるジャンルに大勢いますけど
中学生でプロとタメ張る能力はそれほど珍しくない
学業より職能を磨きたい人をスポイルすることがいいと思えるのか？

中卒でも各政党で働けるならそう言えるかもね>1

中高一貫はほっといても勉強する一握りの選ばれた才能が前提。

普通の学校でやると高校入試やらないから高校で必要な学力がつかず
グダグダに終わる。

>189
あと、高校受験があることそのものが問題なのよ。
中学では大した内容も勉強しないから
そんなに差はつかないのに、差をつけるために
どうでもいいことを暗記させて差をつけさせるカリキュラムになってる。
高校受験が中学のカリキュラムを歪ませてるんだよ。

＞「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」と述べました。

やるやる詐欺ですね。分かります。

>>1
>民主党では学生が「学費値下げなど、この請願は民主党のマニフェストと一致している」と話すと、
>「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」と述べました。


学生の要求はどうかと思うが
民主の本性を見たw

勘違いが多いみたいだが
挑戦する機会が平等ということで
結果は不平等で当たり前

>>195

お前はそれしか言うことが無いのかｗ
もう一回書くね？
「機会の均等を保証すべきかどうか？」という問いに対して「義務教育かどうか？」
で答えるのはナンセンスです！

>>187
俺のその発言は、高校で伸びるのに、今の時点でやや不足してるからって入学を認めないって趣旨だ。
伸びるやつがいるんだから、無条件にそいつを(本人の意思に関係なく)行かせろってわけじゃない。
高校で伸びるかもしれない＝本人が望まなかろうが高校に絶対行かせる、なんて主張は俺はしてない。

>>188
＞教育が必要と思ったときにいつでも教育の場に戻ってこられ
＞教育の場で身につけたものを社会に役立てる制度つくりこそが必要だと思うぞ。
おっしゃる通り。理想論かもしれないが、それでも賛同したい。

>>193
高等教育ってのは大学のことなんだけど・・・。高校は中等教育。
ただ、勘違いして高校のこと言及してる人もいるから、それにあわせて高校のことも議論する感じ。
まぁ、制度的には大学だけじゃなくて高校も含めて総体的に論じたほうが見やすいと思うし。

>>204
義務教育にすれば機会の均等を保障できるじゃない。

>>1で京都府への要請行動となってるな。。。大学とは普通思わないよなあ。

アホ総理が欧州は高税、高福祉。日本は中税、中福祉と言ってたが本当は嘘。
日本は中税だがさらに福祉関係は天引きされて、消費税とか細かいのを考えれば実質的に４０％以上支払って高税に近く。
そのくせ福祉はカット、支払い拒否、門前払いと低福祉。

利益を産む投資を全然しないですからね。

>>191
レベル分けを中学時点でなく小学でやらざるを得ないから

>>200
俺は中学と高校の間に学校が一回変わるって結構価値があることだと思うんだよね。
データとったわけじゃないけど、中学って年齢(12-15という、斜に構えやすい時期)もあって一番「暗黒期」って人、わりとまわりにいるんだわ。
人によっては、カリキュラムと比較すると優先度が低いと思うだろうし、一理あるのかもしれないが。
カリキュラムのほうが「工夫」で左右しやすいと思ってるので、高校受験ってのは残してほしい。

>>207
大学の学費についてなのに、文科省行かない時点でおかしいんだよね。

中学の時点で学力差が大きすぎるよ。小学校時点で分岐賛成だね。

>209
ああそういう意味ね。
欧州は高校は義務教育だけど落第とかあって厳しい。
でも経済格差の教育への影響は排除してるからね。
習熟度別クラス分けも手だけど、本当は単位制がいいんだよな。

>>204

だめだこいつｗ
要するにお前は貧乏なら中卒で働けって言ってるのと同じか。
学ぶ側から見た視点から全く論じられていない。

京都の公立なんて馬鹿以外は普通に入れるぞ。
大阪と違って回し合格が充実してるから公立に行けないのは本当の馬鹿だけ。

公立トップ3高(堀川・西京・嵯峨野)落ちても普通科�U類に、
普通科�U類落ちても普通科�T類に、
普通科�T類落ちても工業・商業系や定時制に行ける。

>>202
所詮民主の目的は売国行為以外にないからな
マニフェストなんて口だけのものだろ

私学は株式会社になっており･･



ほんとかよ？

>>214は>>206あてね。

外国人の国費留学生などは彼らにとっての「義務教育」でないにもかかわらず
毎月多額の奨学金を「給付」してもらい、あまつさえ学費も免除されてる。
これは一体どういう法理に基づくものですか？

学費値下げの裾野広げると、結局は税金という形で徴収されるだけなんだけどね

>>218
>>214へ>>206とレスが返される意味がヨクワカラナイ。

>219
教育に税金が使われるなら本望。
田舎の糞道路とか天下りの退職金とか
利権に使われるより有意義でしょ。
>210
それは転校すればいいんじゃないのｗ

>>221
それは論理のすり替えじゃないかな。
道路や退職金減らして減税してくれるのが一番良い。

>>219
子持ち世帯の教育費は下がり社会で教育を維持する形になる。
子供を作っても低コストな安心して小作りできる社会を作れます。
社会全体に有益で

>222
いやすりかえてるのはお前だろｗ
税金の「使い道」の話をしてるのに、なんで総額の話してんの？
じゃあ税金ゼロで公共サービスもゼロがお前の理想なの？ｗ

なんか色々赤い奴がいるな

いや、少子化の問題いうなら義務教育期間を短くして
性管理から放したほうが早いってｗ

イギリスの高出生率はティンエンジャーがさかることと無関係ではあるまい。

>>221
転校はいろんな意味で安易にできない&解決策にしちゃいけない行動。

>>226
最近はそう呼ぶのか。。。

高校受験は必要だろ。
受験が無かったら勉強すると思うか?

>>224
何を言いたいのかは知らないが、無駄を省いた分を教育に回す義理は無いだろ?
なぜ道路や天下りを教育に繋げるのか訳分からん。

「機会均等というのは義務教育までで、高等教育は含まれない」と話しました。

この理論なら全ての求人票を中卒にするべきなんだがな｡
国家試験の受験資格も中卒で良いんじゃないか？それが機会均等って
もんだろ？米百俵の精神なんだろ？学びたいって意欲がある現役から
金を取るなよ｡

>229
大学受験があるから勉強するだろ。
そんなことを言えば、大学受験をしない高校生は
高校に行く必要がないってことになるけど？ｗ

>高校受験は必要だろ。
>受験が無かったら勉強すると思うか?

www

>>220

分かるまで考えとけ。
とりあえず、>>218に答えてからものを言え。

いまでこそ国公立大学の学費は「払えなくも無い金額」に収まっているが、
これが突然5000万/年になっても黙っていられるのか？
>>1に書いてるような理屈は危険だよ。

>>231
まじめな奴はな。
今の中高一貫校では厳しい中学受験を越えても高三になる頃には終わってる奴も多数居る。
これが全ての公立校で実施されると今以上の惨状になるのは確実。

>>233
何をそんなに「エキサイト」してるのかヨクワカランが、
「なら義務教育にしてしまえばいいじゃない」
ってのが戦術として一番いいじゃない。
>>230みたな話も解決じゃない。

義務教育にして何がそんなに困るの？

教育制度に関しては戦前のほうがバラエティーがあって今より上だな

まあ現状で中高一貫の徹底なんてのは怖いわな。
早稲田とかの付属みりゃよくわかる。

>>233
どこの聖ルチア女学園だよ。
巨乳メイドでもつくのか？

>234>237
中高一貫についてはいい例しか知らない俺なんだが…
「中高分離と比較して」、どういう点が悪いのか教えて。
人間関係とか別にしてｗ

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
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　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'　〈=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　 "''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　.＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人

　　　　　「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した！」
　　　　　　だと！？
　　　　　　まだまだ修行が足らぬわ！
　　　　　　このバカ者どもめが！

中高一貫は堕落するよ
灘とか開成見たいなところじゃない限り、卒業までに落ちてくる

同じ集団内で長いことすごすと飛び抜けた成績の奴も
大体集団の平均に引きずられて落ちてくる

>>239
私学のエスカレーターが酷いってのは有名な話だよ。
進学校出身で知らない奴はいない。東大落ち早慶が一度は同窓会で愚痴るネタ

>>239
超進学校の中高一貫いたけど勉強のための目的意識が弱くなるよ。
結局勉強するやつは塾かよって、大学受験を目的にして学校の勉強はおざなりになる。

中高一貫は落ちぶれても浪人すれば総計くらいはいけるよ

いや、落ちぶれる奴はとことん落ちぶれるぞ。
中学で落ちぶれたらそれ以降の勉強は(｡Ａ ｡　)ﾜｹﾜｶﾗﾝの状態だから。

公立中で落ちぶれて見合った高校行く方がましなんじゃね?

>242
それ、大学の付属校の話じゃないの？
>241
どこの学校だよｗ
灘開成以外でも上位校受かってる中高一貫校生多いぞ。
俺もそうだったけど。

>>235

義務教育にしたって機会の均等が保証されるとは限らないよ。
義務教育＝無料教育じゃないからね。
給食費とか一部教材費とかその他諸々かかる。
わざと滞納してるようなやつも多いらしいが、
もし本当に払えないようなスーパー貧乏がいたらどうする？

>>239
高校受験がないからバカになる
開成でも半分以上は何浪しても東大に行けない
中学受験でトップクラスでも都立に軽く抜かれてしまう

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　豚　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　鼠　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　犬　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'　〈=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　 "''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
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/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　.＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人

　　　　　「民主党が私たちの声を聴いてくれて感動した！」
　　　　　　だと！？
　　　　　　聞くだけなら社民党でもできるわ！
　　　　　　このバカ者どもめが！

今高校でやってることの大部分は中学でできることだろ


と、中卒の俺が言ってみる

あと俺の高校は中高一貫と高校から入学組との併用校なんだけどさ。
小卒時点での学力は圧倒的に中高一貫組が上なのに卒業時は大差なかったなあ。

金ない人は、通信高や通信大という方法あるぞ。
それで高校はそんなに難しくないが、大学はかなり
勉強しないと卒業できんな。

昭和50年　国立大　授業料36,000円
　　　　　私大平均　　 182,677円

だそうだが、うちの親父70歳の頃は国立500円、私大5万円だったそうだ。

進学させろという前に高校生の大半は中学範囲もわかってないだろ
今の高校進学率が異常なだけ

本気で優秀なやつが貧乏なら、周りがほっておかないよ
カスはさっさと社会に出て歯車になれや

民主ストレート過ぎワロタｗ

なにこの自作自演

>>239
同じ人間関係だと、世の中の広さを知らずに傲慢になるから
狭い世界はイジメの温床になるから（東北の低辺集落しかり）

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　民主党　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼

だっておｗｗｗ

何の為に通信定時高認があるんだか
優秀ならそれらで大学にも行けるわけだし

>>242
＞私学のエスカレーターが酷いってのは有名な話だよ。

とはいっても早慶で司法試験(旧)や公務員試験(1種)、会計士試験に合格する香具師等は圧倒的に付属あがりが多かったりするんだな

私立は好きにすればいいけど
国公立は思い切り学費安くして奨学金も充実させるべき。
貧乏で賢い子に道を開いておかなきゃ。
スレタイのセリフは酷いな。本当にこう言ったの？
そんなの機会均等でもなんでもないじゃないか。

>>108
5000万はでけーな　そりゃ拒否できないな
当然だけど。

国公立の学費なんて安いし、奨学金もらえばいいだろ

>>263
東大は家庭所得が400万未満の学生は学費無料だよ。
そのうち京大や他の大学でも同じ事をやるだろうし、道は開いているよ。

>263
これまでは親ががんばって高い私立高校に通わせてきたけど、
この不況で高校行けない子も増えてきたみたいだな。
うちの県なんか、公立高校の定員が受験生の5割に制限されてる。
「私立高校保護のため」だそうだがｗ
つまり賢いとかあまり関係なしに、公立落ちて半数は
「私立高校に通わなければならない」。
私立は好きにすればいい、なんて状況じゃないんだけどな。

>>266
＞東大は家庭所得が400万未満の学生は学費無料だよ。

400万円未満の所得しかない家庭から東大生はまず出ないけどな

>>262
内部進学者には士業の子弟多いんじゃないか基本的に
早稲田だと医学部ないから医師の子弟より士業の子弟の方が多いだろう

>>267
それなら働けばいいんじゃねーの？
高校・大学行ったからってモラトリアム期間が延長するだけの奴が大半だしさ。
進学する以外の選択肢に目を向けるように働きかける方がいいよ。

>>268
学部生で500人程度いるよ。
まあ決して多いとは言えないけどさ。

>270
君の意見は正しい。
中卒でまともな仕事があればの話だが。
高卒でも…まあ土建屋だなｗ

ヒャッハー！機会均等だと？
中学で自衛隊に行って金貯めて大学行った俺がバカみたいじゃないか。
学費ぐらい自分で稼げ。

>>271

1学年3000人として3000×４の12000人中の500人で４パーセント強か･････微妙な数字だね

>>273
中卒で防衛高校・防衛大学へ行ったの？
あんた折口さん？？

>>272
それでも、土建屋でもコンビニのレジ打ちでも頑張って働いてる奴の方が
国に学費を払ってくれとすがるよりは立派だと思うよ。
それに土建屋もコンビニも世間に必要とされる仕事であることに変わりはない。
世間に必要とされる仕事をする事は誇っていい事で恥ずべき事じゃない。
土建屋だなｗとか何が楽しいの？

>>275
防衛大なら金ためる必要なくねｗｗ



入試勉強ダメでも大学は入ってから化ける奴は割りと多いし
国民の多くが大学に行くってのはいいことだと思うけど
大学でちゃんと勉強させる仕組みが必要だな

>>275
大学だから、防衛大じゃないだろ

>>274
厚労省の調査では、児童のいる世帯の所得で400万以下の割合は23%くらいだから
まあ少ないといえば少ないわな。でも決して例外というほどでもないよね。

>276
まあお前みたいな屑の相手するだけ時間の無駄なんだが…
それじゃ小中学校は国に学費を払ってもらってるわけだが、
小学校にも行かず働くのが立派だとお前は言うのかね？ｗ

　　【田中康夫県知事　長野初中級学校訪問】

　田中康夫・長野県知事が５月２８日、長野朝鮮初中級学校を訪れた。
知事が同校を訪れるのは、１９６９年の創立以来、初めてのことだ。

　教員、生徒、学父母、総聯本部関係者らの歓迎を受けた田中知事は、校長室で
�ﾞ校長から同校の歩みについて説明を受けた後、総聯長野県本部の李光相・委員長、
李盛吉・長野朝鮮学園理事長、朴遵香・女性同盟県本部委員長、朴喜洙アボジ会会長、
朴玉子オモニ会会長、李源文・同校新校舎建設委員会委員長らとあいさつを交わした。

　長野県はこれまで朝鮮学校に対し、決まった補助金を出していなかったが、今年４月から
私立外国人学校振興費補助金として年間１人あたり、１万６３２０円が支給されるようになった。
（朝鮮新報 2002.6.03）
http://web.archive.org/web/20030812074421/http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/6/0603/81.htm

　　　↓
　　【田中康夫県知事　朝鮮学校への補助金増額】

長野朝鮮初中級学校生徒に対する教育助成金が、
新学年度から約２.５倍の４万５９０円に増額されることが決まった。

>>280
論点すり替えすぎだろｗ
時間の無駄ならレスしなくていいよ。
労働して自立してる人間を職業だけで見下したり馬鹿に出来たりする奴と
理解なんてできないと思うし。

>280
鏡を見ろよ程度の低いクズw

>282
回答しろよ屑

子供たちにはまず人間は不平等なのだということを早く知ってほしい

そして努力してほしい

基本的に誰でも受験できるんだし、合格点に達して金さえ払えれば誰でも
入れるんだから、充分機会均等だわな

義務教育すら歴史的使命は終わってるだろ。
高等教育なんてもってのほか。

>>285
それは子供の内から叩き込むものじゃないだろ
子供には理想を教育しとくもんだ。

”結果の平等”はさすがに頭おかしいとおもうけど

　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　 ゆっくりしていってね！！　＜
　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
　 　 　 　 -‐―- 、　 　 　 　 - -―- 、　　　 ／.::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　／..::::::::::::::::::.丶 　　／...::::::::::::::..　ヽ　　/ .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒)
.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ　!::/＼::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ /..:::/::::/:::://　ヽ l:. l.〈:i| ⌒＼＼＼､:（__人__）
　　|::::::::::/▲　　 ▲| | l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 〈l （●)　(●）ﾘ:::::::::::!
　　|:::::::::| ""　.♭""l |. !:::l::::l ~" 　,, 　 ~ ｌ:i:ｌ　(| ~" ( 　 "~ 》/ﾞ）::/
　　|:::::::::|　　､＿,　/. |　ヽ:ｉ::!､　r‐― ｧ, ﾉﾉ'　 丶　r ‐¬　《 §''
　　|:::::::::|丶　　　ｲ:::: |　　 ` l＼ヽ⌒ﾉ／　　　 《.＼ヽ .ノ／》☆
　　|:::::::::|＼_フ.ヽ:i::::: | 　 ノ 　＼_フ.ヽ　　　 　 》ノこ 二ノ 》　ヽ
　　|:::::::::|.　　 　 ヽ:::: |　 |＿ 　∩ ∩ヽ　　　　 /　 　 　 　､＿_|
　　|:::::::::|　　　 　 |:::: |.　 |　|　( ・ x ・)|　　　　（　　　　　 　|　 |

>>1
これは正論。
そして、それでもアホだらけなゆとり世代たち。

共産党は国を管理してないから、好きな事言い放題。理想論ばっか。

>>288
だったら金持ちだけが行ける私立の幼稚園も廃止、障害のある子もみんな同じ教室で？
勉強出来る子、出来ない子を分けないで、その平均で平等を語る事も実は勉強凄く出来る子への差別で妨害であり、出来ない子にとっても差別で苦痛なんだよ

>>276

一昔前の学生バッシングの典型みたいなやつだな。或いは奴隷労働の美化。
大学生だって卒業すれば働くはずなんだけど。。。
この国は、たとえレジ打ちみたいな仕事でも大卒のほうが給料が良かったりする国だし、
中卒、高卒の求人は少ないし、進学以外に目を向けろといわれても出来ないことが多い。

>>263
貧乏で頭のいい奴なんか、ごく例外的な存在。
外見とか運動神経だけじゃなく、知能も遺伝するのが現実。
生活環境も親から受ける影響が大きい。
貧乏で頭のいい人間は、奨学金で対応すれば十分。

格差は産まれた時から始まっている

義務教育の時点で平等どころか大差がついているのが現実

貧乏人が這い上がるには人一倍の努力と豪運が必要

貧乏人に教育なんてイラン。
学校に行かなければ
学費ゼロ達成じゃん。

>>292
なんで話がそんな方向にいくの？
生まれながらに持ってる違いで将来が決まるって子供に教えるのはおかしいって言ってるだけ

金が無いなら、定時制で良いじゃん

大学生は自己責任で仕方ないだろ
個人的には高校までは義務教育にした方がいいと思うけどね

今、大卒でもそれに費やした膨大な時間とお金と労力が社会に出て、それだけの利が返ってくる保障がないのが問題。
もっと社会が大卒を優遇したら授業料高くても納得いく。

大卒は優遇されてんじゃん

もっと公立の専門学校があってもいい気がする

勉強さえすれば塾もタダ、高校もタダになるのにな。
俺の弟は大学の受験料と4年間の学費まで高校が出してくれて両親大喜びだったよ。
偏差値70超えたら公立より私立高校行った方がいい。優遇されまくる。

「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した」

話を聞くことはサルでも出来る。

>>300
保障は無いがトータルで見たときに高卒より賃金が多くなる確率は圧倒的に高くなる
ただ、今は大学全入時代といわれてバカでも簡単に大学行けるから
上位の大学に進学することが前提ではあるが

今のシステムだと株式会社に国税を流せ、という事だぜ？
共産党がやるわけないだろ？馬鹿学生諸君。

高度な労働に従事するわけでもないカスは大学も高校も出る必要は無い
ただでさえ若年労働者たりねえんだから

義務教育を廃止する代わりに児童労働を解禁してやれば
低所得者は喜ぶと思う。

民主党の言い訳ｗ
当たり前なんだが、なんかワラタ

何年か前に文芸春秋に掲載されていたＧＭＡＴstandardを解いてみたところ、オレらの頃のカリキュラムなら中卒で満点取れるレベルだった。勉強しろ。今は為替レートも情報量もかつてより全然ましな状況だぞ。

無駄な大学多すぎて教育予算が集中できない

>>310
GMATの数学は簡単だよ。ほとんど中学の範囲だしね。
日本人にとっての問題はVerbalじゃないの。

江藤さん、必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1120126668/l50
↑
ココの468＆469

アウトだろ？

某三流大学？

必死に削除依頼してるけど・・・

逮捕が先か？　削除が先か？

私学助成金は憲法違反なのに
護憲派はどう折り合いつけてるんだろ

>>314
私学助成金は全然違憲じゃないよ。勉強しようね。

底辺私立高やFラン大なんて、むしろ助成全額カットが相応だろ
なんのために存在するの？

>>316
最高学府とまで言われてるんだから大学全入学時代なんておかしいよね。
せいぜい2.5流大学まで残してあとは趣味の学校でいいと思うよ。
定員割れしまくって必死に学生にすり寄るような大学って情けない。

EU全体の大学数より日本国内の大学数のほうが上なんだってな。
合併・廃止で大学数を減らして私学助成金をまともな学校に回せないか？

教育の機会均等ってのは能力があることが前提だから。
能力が有る人は奨学金を受けられます。

大学が無料な国は大学は国立等しかないからな。ほんとに優秀な奴しか入れない。

優秀な学生は無料でも大学等の高等教育を受けることができるようにはすべきだな
どうでもいいやつにはビタ一文出すべきではない

たぶん、文句を言ってるやつの９９％はどうでもいいやつ

大学なんて旧帝大以外要らないよ
そこは無料でいい

入れなかったヤツは自費で私的なお稽古として私大に行けばいい

昔の日本の大学は国立も私立も貧乏人に便宜を図ってた。アホ私立でも学生寮
完備だった。受験のときは地方から来た学生の為に寮を開放したりしてたとか。
しかし、学生運動が寮をアジトにして拡がったことから、みんな貧乏人を見捨てる
ことにした。
学生運動の中心メンバーは裕福な家の子女が多かったんだけどね。
要するにおぼっちゃん嬢ちゃんをアカにかぶれさせないようにする為には、貧乏人
と接する機会を与えないのが一番、という結論に落ち着いた訳だ。

腹黒でセックスやりまくりの連中だからさ。

私立は高いというが奨学金も充実してるぞ
Ｆﾗﾝにいって一番になって学費なしにしてもらえばいいじゃん
あとは、防衛大学とか自治医大なんて学費ないし、給料ももらえる
頭使えよ

育英会を潰した小泉は国賊。

むしろ底辺層も大学に入る現状がおかしいだろ。
日東駒専以下の聞いたことない大学に入ってる連中は頭悪いんだから中学出てすぐに仕事すりゃいいんだよ。
完全に階層社会になってないから「みんな平等だ」と勘違いしちゃうんだよな。

学歴コンプスレ

むしろこういうある価値があるのか分からない大学への助成金無くして
国立大の学費下げてやれよと思う。
今いくらくらい掛かるんだろう。自分のとき（5年くらい前）ですら年間50万だったぞ。

機会均等って
頭悪いヤツが大学出られるって意味じゃないんだけどな
誤って使ってる時点でアウトでしょ

>>327
頭の良し悪しというものを根本的にわかっていないようだな。
頭悪いね、君は。

確かに国立の授業料は下げた方が良いな。
大学乱立しすぎで、底辺私学だと名前を書ければokみたいな所も有るから、どこでもと言うのは駄目だろう。
底辺校の私学助成金をカットして財源に充てるのが良いのではないかな。

少数精鋭でいいよ。
大学は国立３つだけ。
学費無料で官僚、法曹、医師、研究者等の指導層を養成。

あとは私立。高い学費を払って「大学の真似事」をすればいい。

義務教育の時点で機会均等じゃない件

世の中には旧帝大の学費さえ払えない人がいるのに。

俺が大学の時の教授だけど、夜間高校、夜間大学卒業。
昼間は建設現場でアルバイトしながら通ったという、一風変わった
教授がいた。

その気になれば、勉強って出来るんじゃないの。

しかし、なぜ２ｃｈは「頭がいい」ことがすべてだという人が多いんだろう。
１％くらいがエリートで、あとがバカじゃないと成りたたんだろう。
ってか、真のエリートだったらそれを望むはずだ。

授業料は国立で５０万、私立で８０万くらい。大して違わない。
アメリカの私立はもっと高いが、いろいろ奨学金がある。

日本は世界でも奨学金の最も少ない国になってしまった。
育英会は単なる借金。そんなのありか？

>>333
大学は国立３つだけって東大　京大　あとひとつは？
一橋？阪大？東北大？名大？
技術立国日本がさらに前進発展する為には東京海洋大学だけは
どうしても必要だ　たとえ東大京大がなくてもね
世界に誇る海運立国貿易立国日本を支える超巨大タンカーや商船などの
船長を養成しなければ日本そのものが存続できない
東京芸術大学もあったほうがいい

>>338
おっさん乙
育英会っていつの話してんだよ

>>339
東大・東工大・東京医歯大の３つだろ

商船とか私大で十分

> マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
すげえな、マニフェストの意義を覆してくるとは

>>333
3つってアフォかww
それじゃ〜、超精鋭だけになるじゃんww

>>339
別に既存のまま残さなくてもいいのでは？

>>341
個人的には東京医科歯科大なんて東京にあるというだけで
受験生からみればハイレベルかもしれんが中身は駅弁レベル。
指導層の輩出はほとんど無い。私立で十分。

高校まで義務教育にして就業訓練項目入れて大学の査定厳しくして数減らすぐらいしなよ、国家レベルで

>>343
いいんだよ。超精鋭で充分だ。

あとは文字通り「汗水」たらして働けばいい。ちょっとばかり頭のいいやつが
書類書いて会議してるだけでお金が儲かるなんていう経済システムがおかしい。

>>346
ダメだ。いくらなんでも少なすぎる。

>>299
うなこたーねー、ますます自立が遅れるだけだ。
若い内に世間の荒波にもまれる方が遥かに本人の為になる。

民主党の反応が最低な件について

>>347
いいんだよ。
超精鋭で。
残りは必要なら私立＋奨学金でやればいい。

「おれも一応は一流大学卒なんだけど今は平のリーマン」
的なヤツは大卒である必要ない

>>350
お前もお前で論外だ
教養とか教育の意味を理解できてない

大学の数より大学の出やすさをどうにかするべきだな

学年の下から３割はあぼんでいいよ

>>335
そう言う人のために奨学金がある。

まぁ、奨学金貰ってだとか、私立は学費が高すぎる！だとか
バイトすればいいだとか言えるうちはまだいいよ。

来月の生活費をどう工面するかって言う状況まで叩き落されてから文句家。
特待生で合格しても行けなかった奴も居るんだ(´・ω・｀)

>>351
そういう人のために私立がある。

東京医科歯科は、医というより、歯の日本の頂点。
偏差値も67･68位でしょ？

でも、そこにたどり着くまでに大金かけて私立街道を歩むのもおかしいな。
そんなら大学も私立にいけよｗ　って感じ。

もって生まれた才能の上にさらに努力した人間だけが優遇されればいい。
カネさえあれば受験に勝てるとかいう考えがそもそも狂ってる。

全く、権利主張の時だけは元気いいな

>>351
そういう人のためにＮＨＫ教養講座がある。

やるかやらないか判らないマニフェストにふいたｗｗｗ

低偏差値文系は意味ないだろ
いっそコンパやねずみ講だけやって
対人的な営業力だけ養えばいいんじゃないか？

つーか金借りて後でちゃんと返すじゃダメなの？

まあ、不況も変な経済観念もすべて文系脳多すぎということで。

寝るわ

もっと奨学金制度のような援助の仕組みが発達するといいんだが
どっかの産油国は学費タダだってな

>>364
日本が支援してる国の殆どが無料だろ

相変わらず共産は共産だな、こんなやり方しかできんのか？ｗ

国費留学生に対する法理と日本人に対する法理が全く矛盾してる国、日本。

共産の自画自賛と民主のやるやる詐欺がよくわかるスレですね

女は中卒で結婚でもして子供作れよ

中卒女の需要は凄いぞ

今の日本で高等教育っていったら大学院からだろ。

>>336
昔はできた
今は無理

>>364
最近は減ってきたけど、ヨーロッパの先進国は大抵学費がタダだったしなぁ
国連の条約を批准しておきながら、経済大国のくせに学費の項目に関しては保留とか恥ずかし過ぎる…

高校生の就職内定率は82.3%。（12月末）
大学生の就職内定率は80.4%。（12/1)

女子が76.3％
学科別下位が看護で53.1％
地域別上位が愛知で93.0％
地域別下位が沖縄で48.8％

頭は良いのに金がなくて大学にいけない奴には経済支援あってもいいだろ。
中卒や高卒で働いてるやつの給与を5パーセントカットして財源にすりゃいい。

>>62
だったら、自分が工業科や商業科に行くかって話だ。

人生で一度コースを外れるとやり直しが難しく、
人材の流動性も低い日本では、
最初から専門科に進むのは、デメリットが大きい。

社会人でも、誰でも学校入りなおして学びなおして、
別の職種に応募してもまったく不利がないような
状況にならないと、早期に専門に分かれさせるのは無理。

そもそも、旋盤や簿記をちょっとこなしたぐらいで
喰いっぱぐれがないなんてことは、いまどきない。

共産党は賢いな
こうやって党員増やしていくんだよ
民主は都合の良いことしかやらないんだね

頭の競争は必要だが、大陸半島からの分けのわからん留学生に対する分けのわからん補助は打ち切って、
日本人の子息の教育に全額投入すべし。智こそ日本の資源なんだから。

>>372
＞最近は減ってきたけど、ヨーロッパの先進国は大抵学費がタダだったしなぁ

確かドイツの大学進学率は日本の半分以下
ヨーロッパの先進国で学費がタダってのは貧乏人をフォローするって意味じゃなくて
エリート(候補生)を社会で育成するって意味だぞ

>>1

日本、終わったな。

これだけ保護者の世帯収入とガキの学力の相関、
初発の文化資本がガキの能力を左右する範囲の大きさが
言われ尽くしてるのに。
能力のある人間は高等教育を受けられず、
能力の無い人間のみ、高校進学⇒大学進学⇒一流企業でホワイトカラーのコースを歩む。
本当に理解りやすい話だよ、東大の家庭教師を付けてもらってまでして成蹊にしか行けなかった屑が、
親の財力でボンボンぶりを発揮した挙句、首相になれる国だからな。
中央出の司法浪人あがりも然りだわ。

底辺公立から、Fランク大の特待生を目指すという手もある。

まず国籍を言ってみろ
話はそれからだ。

公立高校の学費って１年で２０万くらいだった気がするんだが……
これを出せない家庭があるとすれば、問題はもっと違う所にある気がする……

>378
＞エリートを育成する
この発想がもう、社会主義。
子供の頃からオリンピック目指して一日中体操させる国かここは？ｗ
教育は「広く薄く」与えるのが最も効果的。
人材の登場は「確率の問題」だから、
対象を絞ればそれだけ人材は減る。

貧乏なのに私学行きたがるのがよく判らん

これは正論だが、正論が必ずしも正しいわけではない。

>382>384
県にもよるだろうが、
公立高校の定員数が、受験者数より少ない。
うちの県だと、公立高校の定員は受験者数の５０％しかない。
つまり半分は私立高校に行かなければならない。
公立高校の偏差値はピンキリだが、同日受験だから
受験に失敗すれば自動的に滑り止めの私立に行かないといけない。
好きで私立行くわけじゃないのよ。

教育の機会均等は義務教育まで、というのは至極真っ当な話。

日本で問題なのは、高等教育が高等じゃなくなってしまってることでしょ。
高校は行って当たり前、大学も研究目的ではなく就職資格取得のために多数が進学。
そもそも、この状況がおかしいんだよ。

>>374
そういう人のために奨学金制度ちゅーのがあるんですが？
ここで言ってるのは優秀な人限定の話なの？

なんだっけ？　中国からの留学生には医療費タダ、学費タダで１０００万円以上支給だっけ？

ふつー、まず自国民にだよなー。
これで愛国心を養えなんつーても、無理無理。

>387
高校の進学率がほぼ１００％、
中卒ではろくな仕事がないという現状を踏まえれば、
高校義務教育化という話が出てきて当然なのに、
政治家、官僚、マスゴミ誰も言わない。
だから２ｃｈで私が言いますけど。

どうみても学校への適応障害起こしてるやつらをさらに３年縛り付ける必要なんてないだろ。
いまだって学費高くないじゃん

>>378
確かにドイツの場合はそうだろうけど、あそこはたしか専門学校もタダだしなぁ

何より問題なのは、日本の大学制度はドイツ式の模倣なのに金は出さない点な気がする
卒研・修論をやらせて、学生を教授の奴隷のように使い、学生に金払わせて研究させてるのって日本ぐらいのものじゃね？
ドイツはマイスター制度との兼ね合いから学生が国から金を貰ってるから、卒研・修論で研究させるのは構わないけどさ

ただで済ませようという根性が気に食わない
貧乏な家の子なら定時制という選択肢もあるし本人に意欲があるなら奨学ローンという手段もある
そもそもお金が無いのがわかっていたら石にかじりついてでも公立に受からなきゃだめだろ
友達と一緒じゃなきゃ嫌とかいうのは論外だ

>>239
人間の脳は、中学あたりで思考力の質が変わる。
具体的、暗記的な思考から、抽象的、論理的な思考力が強くなってくる。
小学校までに伸びなかった人間でも、伸びる可能性がある。

>393
＞ただで済ませようという根性が気に食わない
お前の金使ってるわけじゃねえんだよ屑ｗ
じゃあお前、道路も橋も水道も電気も、
税金で作ったものは一切使うなよ。
馬鹿かお前。二度と書き込むな。

>>390
そうなると淘汰圧として機能してないな。
私立助成金を大幅カットした上で
>>386の公立比率を20％あたりに減少させて運営費の大幅増加。

教員の入れ替えを含め教員の質の向上と学費の大幅低下を目指すのはどうだろう?

>>395
多分お前さんよりはるかに多く税金納めてるぞ
つか素が出てるぞw
今までの書き込みが台無しですがな

成長期なのに高校とは名ばかりの遊園地でダラダラしてるやつら

>397
そういう台詞は
お前の税金だけで橋作ってから言えよネット金持ちｗ
石にかじりついても公立受からなきゃダメとか
上から目線で言ってんじゃねーよ。
上でも書いたが定員が少ないんだよ。
私学保護ｗのためらしいけどな。
試験は水物なんだから、がんばれば受かるわけでもないし、
受ける学校のレベル選択も難しい。

学業がしたいんじゃなくて「高校生活を楽しみたい」やつは中卒でよし。

中卒ではなく職業訓練的な学校に進めるようにすべきでは？

こういう事言う奴に限って学校は勉強する場じゃなくて友人と遊ぶ場って考えてたりするから
始末に負えん('A`)
本当に勉強したいってなら学費を減らす方法はいくらでもあるのだし、本人の「努力次第」でだけど。

>>399
ほんの数年前までは中学浪人や定時制の選択は当たり前の話だったんだがな
努力はしたくない　苦労もしたくない　人並みに学校へは行きたい　
自分の受験結果の責任を自分で取りたくない　将来に債務を残したくない
いくらなんでも甘えすぎだろ

>>395
はてさて？
電気や水道はただじゃないぞ？水道は二か月に一度、電気は毎月使用料に応じてお金請求されますよ？
水道や電気がただって思ってるって事は生保でも貰ってる屑人間ですかね？

>404
お前は「インフラ整備」が誰の金でできたのか
中学生に戻って勉強する必要がありそうだなｗ
屑カミングアウトして楽しいのか？

>「マニフェストに書いてあるからといって必ずやるとは限らない。優先順位がある」と述べました。

これは詐欺ですね。

まあぶっちゃけ、うちは上が公立高校受験失敗して私立。
受験校のレベル選択は難しいし、当日の調子もあるから
本人の責任とは思わない。
推薦で電車で1時間以上かかかる私立に何とか入れた。
下は公立中学のひどさに懲りて私立の中高一貫校。
学費と定期代で月に10万以上かかってるな。
俺がもっと貧乏だったらこんな教育費は出せてない。
でも貧乏で苦しんでる人は多いと思う。
周りに聞くと、子供を何人作るかは教育費がネックになってる人が多い。
そういう国なんだよ、日本てのは。
国策たる教育を、親の金に依存してる。
そりゃ少子化にもなるわ。

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして私立高校の学費補助をしない考えようなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　金が必要なんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちの高校生の生活はっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜならたった一度の高校生活を楽しみたいからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちが楽しむには携帯代金、デート代金、週に１度の焼肉代、おしゃれ代
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　高校生のいる家庭には・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　国から私立高校の学費補助をもうらうしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

>403
中学浪人なんて人生のハンディキャップを15歳の子供に与えて
「甘えるな」なんていえる親がいるとしたら、そいつは鬼だ。
定時制はうちの県では１０％くらい。
公立落ちて、私立に行く金がない子供が行ってるようだ。
でも定時制で本当に勉強に身が入るのか？
全日制と同じ質の教育が受けられるのか？

>>407
親で子供を大事に思うなら少しくらいの投資は惜しむなよ('A`)
といいたくけどな、ウチのゴミはそれすらケチってましたし。
頭良くても親がゴミだと全てが無意味。
全寮制とかで屑親から隔離出来りゃまた変わってくるのかも知れんが、
子供がどんだけ頭良くても親が無知で無能じゃ台無し。
目先の金勘定で物事決めて動くからな('A`)

>>409
勉強に身が入るか否かなんてのは本人次第ってところもあると思うがな…
そうやって知らないうちにガキの選択肢を自分たちの都合や思い込みで
狭めてる視野狭窄の屑親が一番の問題。
当人たちにその自覚が全くないのが特にねぇ('A`)
おまえさん自分のガキが大学以外の選択選んだら火病起こすだろうね、絶対に('A`)
そりゃ大事な老後の介護要員ですからのぅ、そいつにゃいい職就いてがっつり稼いでもらわないと困るものねぇ('A`)

数年前まで中学浪人が普通だなんて、どこのど田舎だよ。

とりあえず、義務教育にも留年制度を。

地方の進学校だけど
中学浪人、高校んときクラスに何人かいたよ
二浪で高三のとき成人しちゃったのもいた
別に言われなきゃわかんないよ

>>409
勉強したいのなら1年程度は甲子園でも目指さない限り人生においてのハンデにはならんよ
勉強は二の次で高卒という看板がほしいだけならロスになるんだろうけど
あと定時制だが職業柄校内に出入りする機会があって見せてもらっているけど
生半端な気持ちで全日制に通ってる連中よりずっと熱心に勉強してるぞ
機会があったら一度見学させてもらえばいい

高校無料化はしてもいいと思う。どんなＤＱでも行ってるもん。
大学は国公立は無料化したらいいと思う。
どんな少子化対策より少子化対策になると思うな。
子ども達（つか親が）自然と競うようになると思うし学力もアップでｳﾏｰ。
貧乏な会社員の子でも国立大だったらタダで行ける！と思ったら
毎日図書館で勉強すると思う。

>>415
勉強が苦手な子は職業訓練を重点的にやるような学校を作るなら意味があるけど、
画一的な全日制普通高校教育を無料化するのは税金の無駄遣いだと思う。

馬鹿は死ぬように出来てる

馬鹿でも高校や大学へ行くのが当然って思っている人がいることに時代を感じるな・・・・猫に小判よりひどいだろ

企業がもっと高卒を積極的に雇えばいいんじゃね。
大学での専門知識が必要な業種ばかりじゃねえし、
入社試験として大学入試レベルのものを用意したり、
過去12年間の内申を見れば、人材の能力はわかるだろ。

まあ大学が潰れるからできねーだろうけどさ。

>>419
ぶっちゃければ中卒も雇えば良い。
終身雇用化するなら企業が教育をつける可能性も視野に入れれば良い。

「本当に優秀な人材」が手に入る可能性が出てくるだろう。

>>1
ソース：京都民報w

>>419-420
＞大学での専門知識が必要な業種ばかりじゃねえし

企業が大卒を高卒や中卒より優遇するのは専門知識云々よりもっと根源的なモンなんだよ
つまり子供を大学へやれるほどの家庭で生まれ育ったかとか
本人については今までの人生のある時期に集中した経験(受験勉強)があるかってな

>>422
今の馬鹿なヤク中大学生とかみてるとそういう物を妄信するのもどうかと思うけどね。
本当に集中して勉強とかしてたのか？と。
大学によっては定員割れするようなところもあるのだし。
バカでも入れる大卒の肩書渡すだけみたいな大学に意味はあるのだろうか？

>>423
Fﾗﾝは大した肩書きにはならないのは事実

これからは職人優遇した方がいいんじゃないかね
それこそ日本が誇るものだと思うけど

>>422
で、一芸入試とか、最低ランク大学の推薦とかも、その理屈で言えるの？

>>425
ウチの老害様もそうだけど、手に職をつけるのは馬鹿のすることって本気で思ってる部分があるから
不可能だろう、老害どもが死に絶えるまでは('A`)

>>426
大卒にも格差はあるよ。企業側はそこまで見てる。

>>428
実際には、高卒で経済的理由で大学に行けない奴もいるし、世代的に競争率で入れない奴もいる。

妥協して、滑り止めで満足して努力しない奴もいるよね？

企業は、そこまで見ないし、最終学歴と面接で判断するのが大半じゃない？

要は、要領が良い奴って事。

>>428

学生時代某大手予備校でバイトしてたんだけど
その年の入試の偏差値を出す時期になると大手企業はそろって問い合わせに来てたもんだ
中でも井の一番に来るのは当時飛ぶ鳥を落とす勢いだった外資系金融企業だったりした

>>379
>能力の無い人間のみ、高校進学⇒大学進学⇒一流企業でホワイトカラーのコースを歩む
自分の孫や曾孫のライバルを増やすバカは普通いないよ。

なんで金がないのに高校行くの？
金がないのわかって高校いったなら自分でガンバレ

問題なのは猫も杓子も大学に行く時代において、ヒエラルキーが
名門大学＞＞普通の大学（日大程度）＝ 高専　＞超えられない壁＞高卒＝Fランカー＞＞中卒
になってる点だよな。
大卒が前提みたいな風潮において、名前ばかりの高等学校を高等教育としていいものか…

>>429
結構いろいろ見てるよ。大学での成績も見るし、面接で人物評価もする。
さらに採用試験もする。

>>418
大学なんて就職優待券発行所だろ？
そうとしか思いたくない
学問（笑）

ま、大学なんてのは半分、
研究者を養うために存在するようなもんだからねえ。
馬鹿を入れて生徒のレベルが下がろうが、
彼らのもたらす授業料には換えられんわけよ。

>>436
私学の入学金制度も腹立つな
金額見る度に潰れてしまえぼったくり野郎
と思う

外国人留学生補助全廃、文系学部の全廃、灯台兄弟は学費ゼロ、宮廷は学費を8割削減でいい。
法律やりたい奴は専門学校からロースクール行けばいい

金なくて高校行けないのなら、働いて金貯めてから行けばいい。
高校以降に年齢制限はないのだから。

高校出なければ事実上職なんて見つからないだろ

それをわかってて杓子定規に中学までが義務教育だって

どこの教条主義者だよ。左翼でもそんなのいないぞ。

>参加した学生からは「学生の苦しい実態をわかっていない議員がいて悔しかった」
>「共産党が私たちの声を聴いてくれて感動した」などの声が出されました。

いかにも世間知らずのガキ発言だな・・・。

貧乏人の子は普通に中卒で働けばいいだろうに
まともな人間以外は三十くらいで賞味期限切れなんだし
一年でも多く働かせるには若いうちから働かせるしかないと思うんだがな
肉体労働するしかない連中に知識なんて必要ないだろ
小学校レベルの読み書きで十分なくらいだぞ

やるやる詐欺って言ってた人が居るのはどの政党だっけ？

>>1

このガキは卒業したら考えが逆になったりしてなw

>>440
そこまで解っててガキをバカなまま放置してる親が一番ダメなだけじゃね？
金がないならガキの為に必死に貯蓄するとか、ガキにそういう事言い聞かせて
勉強させて学費が少しでも浮くようにしつつ、あとでガキが楽できる方向に持ってくとかすりゃいいだけだろ。
残念ながら人は生まれでスタートラインが違ってくるからな、
そこから這い上がりたい、上にやりたいってなら少しは自分で足掻けよ('A`)
なんでもかんでも他者から享受なんてのはただの屑人間だろう。
そんな奴に施してしても何のプラスにもならん。

本格的に所得で権利を分けた方がいいかもな
普通のサービスは払った金額に応じてグレードアップすんだし
納税額に応じて上下した方がいいだろ

>>10
選挙前にミスター年金(笑)だのワイドショーで散々吼えて社保庁だの叩いてたから投票したら
投票日以後さっぱり口にしなくなったうえにトップ当選は自治労のえらいさん。
なんてことがあったなぁ

旧帝は無料にすべき。
私大なんかどーなろうがしらん。
勝手にサブプラ等々で運用失敗してるだけじゃアホんだらぁ。

>>446
そうだよな行政はサービス業だし、
税金を納めないような低所得者、貧困層に対して
決して行政サービスを与えるべきでない。

たしかこいつら「自衛隊を廃止してその軍事予算ですべての国民、大学まで無料にしろ」とか言ってたんだっけ。

学費が高いのは事実
しかも予備校にでも行かないといい大学に行けないんだから
所得によって進学先がだいたい決まってしまう

せめて今の半額ぐらいにはしないと、子どもを通わせられないぜ

>451
勉強のやり方だな。
予備校には行っていないけど、旧帝入れたよ。
家は貧乏だったから地元の国立以外は許してもらえなかった。
今の国立の学費だと進学できなかったかもしれない。

同心もいちだいかぎりの世襲性でしょやってることはおなじなのに何故
批判されるか解らない、忍者どもが解散しないので苛々してるの？

公立高校行け

>>407
京都は万全の回し合格があるから>>1はただの馬鹿だよ。

私学は金で学位を買うところだから、高くてもいい。
国公立の学費はなんとかして欲しいもんだ。