【医療】15歳未満の臓器提供認めるか 小児科学会が検討委発足へ

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 日本で臓器移植を受けられず、海外に渡る小児患者が後を絶たないため、日本小児科学会
(横田俊平会長)は15日の記者会見で、脳死になった15歳未満の子供からの臓器提供を
認めてよいかどうかを検討する委員会を3月にも発足させ、年内に新たな見解を打ち出す
方針を明らかにした。

 15歳未満の臓器提供は、現在の臓器移植法では認められていない。

 同学会は2005年4月、小児に対する脳死判定は難しいうえ、「子供たちに『脳死』を
理解させる教育が足りない」「虐待で子供を死なせた親が臓器提供に同意する可能性がある」
との理由から、子供からの臓器提供の実施は時期尚早とする見解を発表した。

 しかし、それから4年が経過し、「医学が進歩して、脳死判定や虐待の有無を見極められる
環境が整ってきた」(横田会長)ため、見解の見直しを検討することにした。

 検討委員会は、05年の見解をまとめた委員会メンバーを入れ替え、新たに10人前後で
構成する。臓器提供に対して賛成、反対の意見をもつ学会員のほか、法律の専門家や、海外で
臓器提供した子供の親などに委員として参加してもらう予定という。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090215-OYT1T00642.htm?from=top
2名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:37:35 ID:FTIdBC7H0
ふーん…
3名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:38:01 ID:uduhy/30P
バイアメリカンならぬバイジャパニーズ
4名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:38:05 ID:Jdkk01Ns0
どう考えても認めるべきだろ。
5名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:38:23 ID:uNgAlu+K0
医者が決めて良いのか?
6名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:39:45 ID:ql42gk5S0
7名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:40:18 ID:7idawM++0
詐欺を防止する観点からみても必要だろ
8名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:40:51 ID:gD9x6yNf0
やれば?
9名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:41:08 ID:SjUNEcBT0
また共産党が反対するんだよな.意味不明な理由で.

社会党も反対かな,与党の押すことは全部反対だから.

一度,写経に対する大規模デモ行進とか行うべきだな.包囲するとか.
10名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:41:20 ID:opbUmNwd0
よその国で内臓貰っていて、自国では認めていなかったのが異常。
11名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:44:20 ID:0aTEIgjP0
海外では臓器提供意思表示カードがなくても遺族の同意だけで臓器提供が可能らしいが。
宗教観の違いか?
12名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:44:54 ID:IMG4I1A4P
認めるも認めないも、もう外国での移植の道は閉ざされたんだから、
自国で「調達」するか、あきらめるかの二択しか無いんだよ
13名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:45:57 ID:d4ZYKODW0
生きている体から、臓器を抜き取るのは殺人だと思う
14名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:46:02 ID:8IzmWppe0
認めるか、もしくは移植目的での渡航を延期、決行した場合は帰国後裁く法律を作らないと。
このままじゃ日本人は金にあかした最低の民族ということを広めるだけだ。
15名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:47:34 ID:BXEC6rnj0
小児に対する脳死判定が難しいのが最大の理由だろ。
大人なら絶対に助からないような状態でも子供だと助かったりすることがある。
ケースを限定して子供でも間違いなく脳死判定できる場合だけ認めるとかすればいいんじゃねの?
16名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:49:22 ID:xY+p47Av0
我が子を手放したい貧乏ズッ婚親や彼氏持ちシングルマザーが
臓器密売のためにアップをはじめますた。
17名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:50:54 ID:yfqMvScn0
日本小児科学会は馬鹿なのかな

牛肉豚肉や乳製品やめて
魚や無農薬・もしくは農薬控えた野菜や果物食すように
すれば
大体の病気治るのに・・・

赤ちゃんも母親のおっぱいあげるようにすすめれば
健康児になっていくのに
18名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 21:52:10 ID:IYa9LY/K0
認めないなら外国の子供から高い金出して臓器もらいに行く奴も取り締まれ
191@CLIE ◆GodOnnFcO. :2009/02/15(日) 22:04:41 ID:HLeVEjiaP BE:19908083-2BP(101)
死ぬ死ぬ詐欺団体から抗議されると思ったやつ挙手
20名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 22:42:05 ID:ZFSaajVvO
予想通りの流れ
21名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 23:40:59 ID:31m9oyVe0
>>17
そんな単純なわけが無い。

それよりも、iPs技術の急速な発展を望みたい。
22名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 23:50:23 ID:tPijdoBk0
中学生ぐらいなら、本人に判断させるのもアリのような気がする
23名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:11:47 ID:5h30GgwTP
やったほうがいい気がするけどどこかの国みたいに子供の誘拐が多発して臓器売買の取引とか始まりそう
24名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:12:29 ID:N7MMRHEG0
>>17
変なイデオロギーの奴キタ━━━━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━━━━!!!!

脳死判定が難しいとかより、「手術は成功したが患者は死亡しました」の
結果になった時に確実に訴えられそうじゃ無いか、最近のモンスター患者見てると。
25名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:20:20 ID:4DC02AW50
http://www.jotnw.or.jp/
日本臓器移植ネットワークの統計では21人しか提供してないのね
受けた人は52人。このペースじゃ15歳以下解禁しても海外に臓器買いにいくだろうな
26名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:20:56 ID:m55wmkXD0
どちらにしろ提供する側が現れないだろ。
子供にも脳死した場合の臓器移植カードとか自主的に判断させて
持たせても、実際その子供が脳死したら、親がなんだかんだ言って絶対ごねる。
移植が成立するとは思えない。

外人相手に自分の金でない金でクレクレする親ばっか
27名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:21:23 ID:3fwj1lc30
つうか、5月に海外移植実質禁止になるらしいから待ったなしだろ
28名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:22:32 ID:93MGXWyD0
海外移植実質禁止なら死を待つしかないか?
29名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:24:11 ID:mrUdfn1f0
>>26
仮に謝礼が200万、300万貰えると考えてみたらどうだ?
子供の虐待が連日ニュースに上がる昨今
金額によっては喜んで提供する親がいるとは考えられんか?
30名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:35:05 ID:KjbBr8Pb0
日本の場合は子供の人権や宗教的問題よりも
不都合が生じた場合の「責任」をどこに投げつけるか?で後100年は議論する。

犯罪が起こる可能性があるから禁止と言ってたら何もできない。
それをいうんだったら現在の大人の脳死や死後ドナーにも当てはまる。
31名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:36:43 ID:m55wmkXD0
>>29
虐待とわからず子供を脳死にする方法でも見つかればな。
あるいは子供が脳死して、且つ金にすげー困っている親ならあるかも。
32名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 00:52:04 ID:WxR+2wFa0
ほかの国の子供からの臓器提供はいいの?
33名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:39:40 ID:0ZXXjQvN0
>>29
ありえるよなあこの格差社会でさ1億だしても子供を助けたい親と
10万でも現金が欲しい親がいるかもな
34名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:42:12 ID:wgoNn5gu0
海外に大金流すくらいなら認めていいよ
35名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:44:48 ID:MOvdcZF1O
金のためなら何でもする人間はいるよ
36名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:35:07 ID:qsyRJ3Xl0
医者が悪いな。自分たちの権威と利益を守るために患者は犠牲だもんな
移植を認めるにしろ認めないにしろ医者を許してはいけない。この一点ではだれも異存がないはず
37名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:38:54 ID:rxBD3WcU0
認めなきゃ、海外行って、助かるはずの外国人の命を1つ奪ってくるだけじゃん。
38名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:40:25 ID:UqMuOPIC0
日本人の性格として難しいとは思うけど、じゃあ海外で!っていうのは問題があったと思うよ。
39名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:41:06 ID:Bl/ZK6gG0
腹を決める時がやっときたようだ
40名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:42:43 ID:bmy896n70


海外渡航による臓器移植は今後困難に WHOの決議案で各国の“自給自足”求める
http://obgy.typepad.jp/blog/2009/02/who-a700.html
41名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:43:40 ID:YbTHexDV0
428の感動がなくなるな
42名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:50:04 ID:WueXvcd/0
>>31
脳死のなんたるかを理解できないDQN親が
子供をぬっ殺して差し出しそうな悪寒が。
43名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:52:38 ID:kC57OS3S0
死ぬ死ぬ詐欺で臓器売買に加担するぐらいなら、認めちゃったほうが良いのかもねぇ。
44名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:55:15 ID:NlXpj6kH0
まあ、でも、アレだよ、移植受けなきゃならない子供って長生きできない。
つか、せいぜい数年で大抵死ぬから、これ以上保健医療を崩壊の危機にしたく
ないなら、認めない方が世のため人のため、だ。
45名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:02:59 ID:1FoDVEQWO
子供が脳死して動揺してるとこに
揉み手しながらコーディネーターがすりよってきて
「命のリレー」みたいな綺麗な言葉ささやいて
一刻も早く臓器を手に入れようとするんだろ?
ついYESと言ってしまい、後悔する親も出てくるだろうなあ。
46名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:07:37 ID:kC57OS3S0
>>45
今、子どもの脳死移植をやってる国は、みんなそんなもんだろ。
日本人のガキは、そういった国に出向いて移植してもらってるわけで。

他国に痛みを押し付けて、自国のみ利益を受け取るってのはよろしくない。
47名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:10:14 ID:p0BHpsWo0
なんのためにドナーってあるんだろうな

そこら辺は親の判断でいいんじゃ
48名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:12:10 ID:KXly2vS10
こういう時の為に、部落民を保護していたのですね。
49名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:12:12 ID:7CznknqO0
これは認める方向でいかないとしょうがないだろう。
いつまでも金にものを言わせて臓器を買い漁るわけにはいかない。
50名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:34:39 ID:6lFGpYdH0
海外で子供の臓器を買いあさる日本人のイメージがついてしまってからでは遅い
51名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:40:20 ID:/G+w7BtZ0
改善した例もあることはあるんだろうが
却って寿命縮めたみたいなやつはどう落とし前つけてくれるんだ
52名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:40:33 ID:/G+w7BtZ0
改善した例もあることはあるんだろうが
却って寿命縮めたみたいなやつはどう落とし前つけてくれるんだ
53名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:41:19 ID:/G+w7BtZ0
すまん
大事なことだから2回送信された
54名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:47:44 ID:Xzx67kBvO
>>52
医療はギャンブルみたいなところあるからどうにもならんよ
また寿命だけでなくQOLも考慮すると何をもって勝った負けたすらわかりにくいのもある
55名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:48:48 ID:To5pKQO00
>>51-53
あれ?規制かからないの?
56名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:49:52 ID:375Swr0b0
小児科学会方針転換へ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/liverside_city/27491989.html
>年始(9日金曜日)に午後7時台NHKで放送していたニュース。

>臓器移植を前提とした小児への脳死判定ならび移植について、日本小児科学会が従来の
『時期尚早』方針を、1月中に検討チームを設けて見直しを始めるとのニュースが流れた。
従来は対象小児が「虐待」児であるかどうかや「技術面」での問題が指摘されていた。
最近は、大病院を中心に怪我や病気が虐待によって生じたものかどうか見分ける体制が
整ってきたとした。技術面で難しいとされていた小児の脳死判定についても、
データが集まってきたため、医学的に判断が容易になってきたなどとした。
検討チームには小児科や臓器移植を行う医師のほか、弁護士や移植を受けた患者に参加してもらうが、
脳死状態児童の家族は含めない模様。今年中に新たな見解をまとめたいとしている。

>いずれもニュース内では一切根拠は示さず、代わりにトリオジャパンの荒波氏インタビューを
垂れ流していた。Web版記事では荒波氏については一切触れていなかった。
また同ニュースで国際学会で渡航移植を批判する方針が正式に採択される事や批判が高まっている事、
アメリカやドイツで日本人の移植が受けられなくなる可能性が強くなっている事も放送した。
その上で募金映像をメインに流していた。これらも省略した模様だ。
57名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:52:08 ID:375Swr0b0
1896 re(1):小児科学会事務局へ会長宛の抗議ファクス送りました
http://web.kamogawa.ne.jp/~ichi/cre-k/nikki02/nikki.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=1896&e=res&lp=1896&st=0
>省庁の審議会の委員選考には、恣意的なものがあると感じています。
つまり『最初に結論ありき』で、その結論に導いてくれる『御用学者』を集めるという傾向です。
今回は、座長が選考し推薦した委員を追認して議論を始めたけれども、
「どうもこれは思い通りには行かないぞ・・・」という判断が上の方で行なわれたのではないでしょうか?
行政は平気でそういうことをするところだと思っています。

>当事者であり、学識があり、この課題に人生かけて取り組んで居られるスギケン先生を外すようなことがあれば、
その審議会自体が茶番に過ぎないことを証明していると思います。
マスコミもそのからくりを知っているから見て見ぬ振りをしているのでしょうね。ホントに腐った連中です。
58名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:55:55 ID:375Swr0b0
厚生労働委員会臓器の移植に関する法律の一部を改正する法律案審査小委員会

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/018716920080603001.htm#p_top
○岡本(充)小委員 これは、私、人から聞いた話なので、これが本当に
事実かどうか知らないんですが、米国の五%ルールができた経緯の一つに、
日本人のあるお子様を連れて御家族で向こうで待機をしていた、残念ながら、
提供者があらわれずに亡くなられた、亡くなられたときに、そのお子さんの
親に対して米国人の医師が角膜をいただけませんかという話をしたときに
拒絶をされた、それで、米国人の医師が、要するに、自分は下さいといって
待っていて、亡くなられたときには自分は提供するのは嫌だという話を
されたことに一つ心証を悪くしたという話を、これは伝聞ですけれども、
聞いたことがあります。
59名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:58:45 ID:xUJ7QIiG0
子を亡くした親にさらに苦痛を強いるわけか。医者って気楽だね。
60名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:59:01 ID:375Swr0b0
法改訂しても小児心肺移植は6年に一度、レシピエントは130人
マスメディア対策実施中、教育が難問  近畿の移植医が座談会

http://www6.plala.or.jp/brainx/2005-4.htm#20050402
>越後:15歳未満の小児の心臓が提供できるようになるとして、どの程度の
ドナーがいるかということが問題になります。最近、小児の剖検率がどんどん
低下してきています。それを考えたら、どれだけそういった臓器提供があるのか、
楽観的にはなれません。

白倉:腎臓はこどもでも心停止の場合に提供が可能ですが、年間2人、3人です。
100〜170人のうち2人、3人ですから、3%以下ということになります。
仮に法律改正案が通ったとしても、年間5例のうち3%だったら6年に一度しか
ないということになります。

>宮本:小児のレシピエントは、日本で年間およそどれぐらいと推測されていますか。

越後:50人程度です。

福嶌:18歳未満の心臓移植だけでは、50〜80人の間ぐらいだと思います。
肺や心肺移植を入れて130人程度ですね。
61名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:54:32 ID:359k0up/0
医者が自分の子供の心臓を患者に提供しろ
親の仕事のためなら子供も喜んで死ぬだろw
62名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:02:47 ID:xHkpKLqb0
俺が死ぬ→Aに臓器をあげる→Aが死ぬ→Bに臓器を(ry

こんな風に永遠に臓器を移植し続けることって可能なのか?
そもそも、臓器が何十年(何百年)も持つのか?教えてエロイ人
63名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:10:52 ID:+p6JlFfA0
無償の愛とか、自発的な意志とか、書面で表示とか、きれいごとを並べていたら
いつまでたっても小さい子供は移植を受けらけない

難しいことを言わず、1個1億5千万円で売るようにすれば公平。
64名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:14:56 ID:3vVoVb590
海外渡航も禁止させればいいのに
65名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:34:45 ID:61Db/41z0
なんだ下世話な募金活動の2億 3億の
カネに目が眩んだか? バカ医者共

お前らはすっこんでろ 外国だから良いのだ
66名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:38:36 ID:25t56fQ/0
>>62
 肝臓で近いことやっている。
 寿命で言えば、心臓は、おおよそ86億回の心拍で種にかかわらず寿命が来る。
 一方、人間の表皮細胞は、何回でも細胞分裂可能。
 これを利用して、移植専用の生体移植専用の製品が、認可されたよ。

 それより、iPS細胞による自己移植解禁先では、?

67名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:56:00 ID:GfSj9GVD0
医者が憎いよ
医者さえいなければみんな幸せになれるのに
68名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:58:19 ID:MpN2VfBc0
移植とかばっかりじゃなくて、先進医療とかサクサクと承認していけよ。
69名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:02:31 ID:TUS0CPw2O
>>67

別にお前自身が命が大事と思わなければ済むこと

トヨタが嫌いならトヨタ車に乗らなければいい
医者が嫌いなら治療しなければいい
お前がお前の命の不買をすればいいんだ
70名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:03:54 ID:2Pbjh6Tv0
>>68
日本の医者はモラルがないし腕も悪いから外国へ行くしかないんだよ
日本に医者は要らない。かえって害悪しかなしていないことは歴史が証明している
71名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:08:21 ID:UZMg9CvsO
おまいら実際自分の可愛いかけがえのない子供が脳死状態になったとして臓器移植に同意できるか?
72名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:14:08 ID:L1gVsjfB0
>>71
無理だと思う
でも逆のことも考えておかなきゃいけないんだよな・・・
73名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:19:54 ID:MpN2VfBc0
>>72
矛盾はいくらでもあるさ。 矛盾しないで生きるなんて無理だし。
でも、それだけの科学技術があり、なおかつカネのあるなしで不公平があるなら
認めて広く一般的にしていかなくちゃならんと思うけどね。
それを拒否するかどうかは自由だろうし。
74名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:20:32 ID:YBVV2FxqO
難しい移植して生かそうとは思わないな
オペが上手い事いってもその後、一生苦しむのは子供だし
75名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:20:32 ID:7IBsn0d9O
大人の臓器移植すら件数が少ないのに、子供の脳死なんて現れるのか?
76名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:24:39 ID:2EmuBd6S0
認めるも認めないもない。認めざるを得ないだろうに。
現実、移植を必要としてる子供は、認めてる国に渡って手術をしてる。
その国の子供たちの列に割り込んでるカッコウだ。
最悪だろう。これは。迷惑この上ない。
しかも募金で大金集めて、札びら切って列に割り込んでくる。
汚いったらない。
医療の技術がないわけじゃないんだから。
日本で十分に移植ができるスキルがあるんだから。
ただ、国のエゴで認めないだけなら、そんなものは理由にならない。
77名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 02:29:34 ID:AVXWpjUc0
>>75
事故死直後とか、使える臓器あるだろうから
脳死扱いで即移植に回されるんじゃね?
78名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 03:22:34 ID:oEn4Gipc0
>>58
渡航したものの残念な結果に終わった方々の身内で
「他の命に繋げられる臓器があるのなら、貰ってください」と言ってる人っているんだろうか。
星に名前付けるよりも、そっちの方が美談になるし次の子の募金の理解だってされるだろうに。
そりゃ向こうの人だって心証悪くするよなあ。
79名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:26:34 ID:fz++Fnvc0
>>78
現在議論されている遺族の同意あればドナーになるという流れも現状を考えれば仕方ないんだけど、
移植が必要な人は受けられるけど、そのかわり自分も必ずドナーになるという
相互補完的なシステムが先にあるべきかもしれない。
80名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:28:44 ID:kqrnyFLNO
早く認めろ。
死ぬ死ぬ詐欺を一刻も早く止めるんだ。
81名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:31:33 ID:+8jN+sy00

アメリカの子供の脳死判定はいい加減で、アメリカで脳死判定を受けて、日本に帰国後、回復した事例がいくつもある。

つまりは、アメリカでの移植治療というのは、殺人行為に等しいんだよ。
道徳的にゆるされるべきではない。

○○ちゃんを助ける会なんかあったりするけど、○○ちゃんは、道徳的に殺人者だよ。
寄付をしたやつも、募金活動したやつも、道徳的に殺人者だよ。
82名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:35:51 ID:TUS0CPw2O
>>81

脳死判定を受けてる患者をアメリカから日本に運んだ?
にわかには信じられないな
83名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:38:57 ID:fz++Fnvc0
>>82
ぐぐってごらん。
カナダでもあったかもしんない。
84名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:43:20 ID:CE7Cqqi/0
>>79
俺としては逆の方が良いと思うな
ドナーカード所持を登録制にして
その登録期間によって本人(家族を含めても良いかな)に
臓器移植が必要となった場合に優先順位をageて貰えるとかさ
85名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:45:28 ID:+8jN+sy00

脳死判定のいい加減な国での海外移植そのものが道徳的に殺人行為。
それを美談仕立てで報道するマスコミの行為も、道徳的に殺人行為。

一番わるいのはマスコミ。

マスコミに乗せられた○○ちゃんは被害者かもしれんが。
86名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:49:43 ID:fz++Fnvc0
>>84
ああ、それはいいアイデアだ。
臓器移植は受けるけどドナーにはならないよ、というのが発生しないし、
不公平感もないし、きちんと補完できそうだ。
87名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:51:59 ID:JT0spNFQ0
「子供たちに『脳死』を理解させる教育が足りない」
「虐待で子供を死なせた親が臓器提供に同意する可能性がある」とか言ってるけど、
実際臓器移植が行われてるアメリカとかの先進国は、
この点はどーなってるの?
88名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:52:20 ID:q5ZZATa2O
母親と彼氏による交通事故偽装が始まりそうだな
89名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:54:35 ID:M4ELf2CtO
>>81
日本でもあったと記憶している。
ギリギリのラインになると基準が厳格でも難しい。
90名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:57:20 ID:iyXCshr+0
>>17
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
                     
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)




・・・なわきゃーないって!!
91名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:58:07 ID:tb5YFzSl0
臓器売買よりも優秀な子に上の子,下の子からの移植ってのが多くなるんだろうな。
拒否すると一生気まずい関係。
92名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:58:39 ID:3f2LZL4c0
「虐待で子供を死なせた親が臓器提供に同意する可能性がある」



マジで言ってんのか?
93名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 08:59:34 ID:9u0iPTRS0
>>83
3例程あったような。
94名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:02:27 ID:nqERUrQD0
>>92
アメリカでは、子供の臓器提供者はほとんど虐待による脳死、といわれている
95名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:02:58 ID:fz++Fnvc0
>>89
基準は厳格でも、アメリカ、カナダでの現場での運用実態はこんな感じ?
ttp://venacava.seesaa.net/article/21452008.html

>意識が戻った60代男性の場合、カナダで脳梗塞となり、入院した。
>人工呼吸器をつけなくても呼吸できる自発呼吸はあったが、医師は家族に「脳死」と説明したという。

>米やカナダなどの一般医療現場では、回復は難しいなどの意味で脳死を使うことがある

>米麻酔学会誌(1999年7月号)によると、頭部外傷で脳死と判定された男性が、臓器摘出直前に自発呼吸をしていることが分かったが、そのまま摘出された例などが紹介

>米国、カナダの脳死判定では脳波は取らず、日本ほど厳格ではない。カナダでは病院ごとに判定基準を定めている


つってもソースは毎日なんだけどw
96名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:02:56 ID:tb5YFzSl0
脳死の場合か。
97名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:04:41 ID:iyXCshr+0
国民皆ドナー登録制にすればいいんじゃね
拒否るのも当然OKだけど、その場合は自主的に「拒否登録」に行く
拒否った場合は自分への臓器提供は不可ということで

15歳未満は親が臓器提供の意思決定権を持つ
但し、その場合親と子供の臓器提供の意思選択は同一にするものとする
登録しなけりゃ当然子供の臓器が必要になったときも移植してもらえない
98名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:05:26 ID:KtMbiFCb0
まあ承認してもドナーが見つからずお医者も腰が引けて件数は極小だろうよ。
つか、保険適用でガッツリやられたら、保健医療制度崩壊するンじゃね。
99名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:10:40 ID:3f2LZL4c0
>>94
脳死状態で殺すなんて芸当、一般人が出来るもんなのかね?
100名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:11:36 ID:iyXCshr+0
>>98
国内でやれば手術は必要経費だけですむと思われ
飛行機チャーターや滞在費要らないから億なんかかからないし

脳死患者の生命維持費も保険適用だけど、そっちのほうが費用かかってるような気がしないでもない
むしろ臓器移植して健康回復した人間が増えれば保険機構的にもプラスなのでは?
101名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:14:13 ID:X89Jpu+B0
米国で臓器摘出寸前に中止になり、意識を回復したザック・ダンラップさん。

http://fps01.plala.or.jp/~brainx/meet.htm#20080522
>脳血流停止が確認され、家族が臓器提供に同意した後、親族の看護師が
バイタルサインをみて悪くないと感じたため、ザック・ダンラップさんの
足の裏をポケットナイフで切ったところ反応を見せました。
臓器摘出チームが到着していましたが中止され、48日後、家へ帰ることが
できました。ザック・ダンラップさんは、「自分が死んでいると医師が
宣告したのを聞いたのを覚えている」といいます。

脳死判定した医師の診断より、親族の看護師の直感のほうが正しかったというわけ。
102名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:15:19 ID:iyXCshr+0
>>99
すっ転ばして後頭部強打とか
子供は頭でかいし
103名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:16:43 ID:d8z8vlIOO
428のおまけシナリオ感動した
104名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:18:31 ID:fz++Fnvc0
>>100
回復しても一生薬が必要なのと、障害者認定されたまま生きる人も多いことを考えると
トントンになればいいくらいじゃね?
105名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:19:14 ID:Blssw3MNO
元々、死ぬ運命にある子にわざわざ他人様の臓器をくれてやる必要はないと思う
医学の進歩が妙な方向に行ってる気がしてならない
106名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:23:10 ID:bFA/1iAX0
外国で移植が受けられなくなるから
子どもの臓器提供を検討ってはじめに結論ありきだろ
107名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:23:56 ID:lcWtIRI/O
欠陥品は淘汰されてしかるべきだな

>虐待で死なせた親
こいつら、臓器やるから金払えよって本気で言いそう。
無知なDQNだから臓器買い取ってもらえると思い込んで自分の子供平気で殺しそうだ
108名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:24:46 ID:RjoSrpMMO
確かに死ぬ死ぬ詐欺が激減すると思う
だけど自分の子供をドナー提供する親いないよ
私も子供達を絶対に提供しない
元々臓器移植には反対だし
109名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:28:59 ID:RjoSrpMMO
>>84
献血って昔は元々そんな仕組みじゃなかった?
昔、親が献血してると万が一の時に優先的に輸血してもらえるからって言ってたような…
ちょこちょこ献血行ってたな
110名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:32:40 ID:/jhdO/FB0
死ぬ死ぬ詐欺を撲滅させる為にも一刻も早く認めろ

そんで死ぬ死ぬ詐欺を規制する法律作ろう
111名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:36:07 ID:IuspS1bd0
これで死ぬ死ぬ詐欺もなくなるんですね。
今まで儲けた方、良かったですね。家と車がタダで買えて。
112名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:39:12 ID:RjoSrpMMO
募金集めるだけ集めて結局移植しなくて良しの子供何人かいたけど
その募金はウヤムヤ?
113名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:40:33 ID:iyXCshr+0
>>108
当然そういう意見もあるだろうし認められるべきだと思う


けど>>108をいってるんじゃないけど、
子供の臓器提供は認められないけど子供助けたいから外国に行ってガイジンの子供の腹切り裂いて臓器取り出すのはOKという日本人が多いのはオカシイ
移植渡航募金する人たちは子供からの臓器提供移植肯定してるから、その募金に協力したんでそ
だったら自分も臓器提供者と同じ立場にたてと

法律改正で子供の臓器提供認められるようになったら、
募金してた人たちは当然自分の子供の臓器提供には同意してくれるんだよね。
ガイジンの子の臓器取り出すのはいいけど日本人の子の臓器提供は駄目なんてずるい言い訳しないよね?
114名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:49:27 ID:KtMbiFCb0
>>100
移植しないと死んじゃう重篤患者は、手術したからって完治するワケじゃなく
てただ、死ぬまでの時間を引き延ばすだけなんだよな。移植臓器なんてせいぜ
い数年しか保たないンだぜ。
115名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:49:41 ID:Blssw3MNO
こんなの認めれば、倫理観の弱まった日本人が誘拐だの殺人だのおっぱじめるよ
臓器移植の全面的禁止と罰則を議論すべき
116名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 09:53:59 ID:PRPl1oJU0
15歳以上だけど順番待てないから募金で大金作って海外へっていう人もいるからねぇ…。
117名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:01:10 ID:o81JKL6K0
>>114
そのことを知らない人って、結構いると思うよ。
118名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:44:35 ID:X89Jpu+B0
http://www.jsps.gr.jp/students/abroad_01.htm
>03年の6,7月の2ヶ月間,マイアミ大学に小児の移植を勉強するために
留学をする機会がありましたのでその経験をご紹介させていただきます.
>加藤先生は肝・消化管移植部門の助教授,小児移植のDirectorで
小児の移植手術を数多く執刀されています.
>小さな子どもの多臓器移植も数年前までは成績もよくなく術後管理も大変だったそうですが
最近ではほとんど死亡症例もないということですから

■加藤医師の執刀で多臓器移植した日本人の子供のその後

陽佑
術後GVHDを発症するも、脾臓摘出で改善
帰国後も入退院を繰り返し、近況報告サイトが消失したため現在消息不明

あやか (故人)
亡くなる一月ほど前から食べ物を口にしなくなり、カテーテルがなかなか抜けず
そこからの感染により術後5ヶ月で敗血症によりマイアミで永眠

みらい (故人)
親の近況報告は帰国後3ヶ月で途絶える
その後も肝臓の数値が高く、入退院の繰り返し
検査のため再渡米するが検査中に腸が損傷し、バクテリアが大量に発生
1ヶ月の間に計5回の手術を受けたが回復せず、
術後2年でニューヨークにて永眠

そうたろう(故人)
退院から2週間足らずで熱のため再入院
その後は重度のGVHDでおよそ半年間入院したきりICUの滞在も3ヶ月
薬の副作用で体は腫れ上がり血小板がほとんど作れず出血が止まらない状態
呼吸不全によりニューヨークで永眠
119名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:58:01 ID://V9rFR+0
臓器移植以外の代替療法の開発が急がれる?
拡張型心筋症にはバチスタ手術という選択肢もあるが。
120名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:58:28 ID:4pgYa4eL0
心臓死が死だと思ってるから脳死での
移植は反対。


121名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:16:51 ID:T3MT+X4J0
万能細胞の研究に、予算をじゃんじゃんつけろ。 自分自身の細胞で自分自身の臓器のスペアパーツをつくれるようになれば、こんな問題は消滅する
122名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:18:50 ID:njglKf250
移植募金に金出した人は全員自分と自分の子供のドナー登録しなよ

他人の臓器取り出す手伝いしたんだから、自分や自分の子供の臓器も同じ扱いされるのは当然
123名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:20:44 ID:kLb3gJX20
もともと臓器移植に反対なので、反対。
124名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:59:01 ID:iklBFDPI0
募金した人間とその子供はドナー登録義務化の方向で
125名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:09:29 ID:EMW/HtCZ0
>>44
一生、免疫抑制剤を飲み続けなければいけないというのが厳しいね。
126名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 20:15:28 ID:JIvFSndX0
弱い子供は人身売買の対象になりやすいんだよ
どこの国だろうと移植は一切認めない
だいたい他人の臓器で生き延びようなんてずうずうしいんだよ
127名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:28:54 ID:hnQcbpyK0
急にスレの勢いが止まったのは何故?
128名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:06:16 ID:mTwbhEBu0
心停止で提供する奴も居ないので無駄です
129名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:15:27 ID:IYhQxBuP0
ところで、これまで多額の寄付を募って手術を受けた子供の親や救う会の方々ってのは
当然、自分たちや自分の子供たちもドナー登録してるんだろうな?
130名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:26:14 ID:zv9QzXcf0
寄付を受けてアメリカへ渡ったが残念ながら移植前に亡くなった
ところがその親は五体満足で天に召されたいとか言って連れて帰って来た

他の健全な臓器を提供しようなんて気持ちをこの親は持ち合わせてなかったみたい
自分さえ良ければいいっていう魂胆がありあり
それ以降私は寄付をするのを止めました
131名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:27:50 ID:1Mw2ATu00
いや、臓器移植による延命年数は年々伸びているらしい
今だったら十年ぐらいは普通に生きられるだろ

15歳未満の臓器提供を認めないのは、臓器提供を基本的に本人の意思によるものとしているから。
15歳未満の子供には正しい知識と判断ができないのでは?という話に尽きるわけね。
親の同意でOKとなれば虐待死の罪滅ぼしに臓器提供が利用され、死んだ子は二重の意味で不幸な目に遭う。

というか臓器移植が日本で浸透しないのは、キリスト教世界の死生観とは異なるためだな。
日本では死者の身体を切り刻むことを死者に対する冒涜に感じる部分がある。
対してキリスト教世界では、魂の抜けた身体はただの入れ物=body
英語では死体もbodyだからね。

この死生観を克服しない限り日本では臓器移植は浸透しないと思う
132名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:48:34 ID:21YsWtghO
>>131
そんな理由で認めないなら他国も移植を認めないようにすべきじゃないの?
133名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:54:33 ID:Lib7jM7A0
>>129
さくらちゃんのお父さんは(ry
134名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 10:58:26 ID:q+C9h+VDO
募金活動して海外移植した子供の親で
真剣に日本での臓器提供可能にする活動してるの見たことない

海外じゃないとロンダできないし、大金集められないからだと思うわ。

本気で活動したい親がいたらすかさず協会が難しい問題があるとか吹き込みまくって、
中抜きできなくなるのを防いでると想像してます。
135名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 12:58:18 ID:JnSU2Eap0
募金活動開始する時に、上田夫妻は国内の子供への移植認めれ運動もしてたはずなんだがな
なぜか無関係な都知事あてに臓器移植法改正の嘆願書を送ったりして
136名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 16:47:02 ID:lYAgK8wM0
移植を待っている間はいろいろ活動してる所多いよ。
でも無事に移植終わったら、何もやってない所ばかりだし、
むしろ私たち一家に関わらないでくれ、っていう家もあるよ。
137名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 16:48:37 ID:j/pEbXLF0
春の風、鳴らない鈴が全く泣けない展開になるな
138":2009/02/18(水) 16:48:48 ID:XSO/SeUk0
>>129
ミクロとマクロの区別が付かない、女丸出しの馬鹿は
こうしたデリケートな問題は語らない方が良い。
139名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 16:54:33 ID:Git2A0B/0
こんなもん認めたら日本の医療制度は崩壊するよ。

欧米の医療制度が崩壊したのは、いわゆるこの手のアホヒューマニズムの
建前を素直に取り入れてしまったから。
140名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 16:57:20 ID:Git2A0B/0
臓器移植ってのは倫理とか宗教の問題ではない。
んなものはどうでもいいの。
単純に国家財政・医療制度のグランドデザインの問題。

臓器移植がどれだけの医療リソースを消費するか。
なぜそこを正直に議論しないのか。
141名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 17:03:40 ID:dSBzs8ox0
これがOKになったら、死ぬ死ぬ詐欺
出来なくなるかい?
なら応援したい

善意につけこむ募金詐欺師たちは全員地獄に堕ちればいいよ
142名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 20:42:33 ID:MIEYaYgy0
「自分は>>138に反論できない臓器提供したくない卑怯者です」って正直に書けばいいのにw
143名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 20:44:24 ID:yDlB1U/s0
いよいよ脳死状態の子供を殺して臓器をいただく時代がくるのか
144名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 20:45:05 ID:MIEYaYgy0
>>142訂正
>>138は「自分は>>128に反論できない臓器提供したくない卑怯者です」って正直に書けばいいのにw

>>128は正論です 深く同意
誤入力してゴメンネ^^;
145名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 20:47:33 ID:MIEYaYgy0
>>144うわ,またまちごうた


>>129ごめんよ 吊ってくる orz
146名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:32:32 ID:89fKGZ/20
ちょっとはもちけつ。
そんな必死だと自作自演かと思われちゃうぞ。
147名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:38:16 ID:ygqcCcN90
>>140
核心に触れてる。
だがしかし、薬剤師を増やして医師を減らしたバカ元首相が
間違いについて何の責任も取る必要がないのが民主主義なのさ。
148名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:49:04 ID:ygqcCcN90
薬科大学六年制なんて、K泉政権の期間の安泰の為だけにあったみたいなものだから。
消費税といい、薬学部六年制といい、ホント、大したもんだよ。
後はシラン後任に任せたと。そして元政権に文句を言ってくる。
ほとんど院政でしょ。
元大統領を弾劾したお隣の野蛮国が羨ましく見えてくる。
149名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 07:59:03 ID:89fKGZ/20
あーたしかに。
政権運営は天才的にうまい人だね。
150名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 08:04:03 ID:E/4RY+jp0
遺族や、本人が生前「臓器提供は絶対に嫌」って言ってなければ、
年齢に関係なく、強制的に臓器移植にまわすようにすれば良い。
151名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 08:07:02 ID:A9ZYMaZ9O
おまいら、臓器が全部揃ってないと天国行けないんだぜ!
臓器提供受けた側が言ってるから間違いない(笑)
152名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 08:21:09 ID:y/kuLw940
やめれ!絶対反対!NICUは治療したらすっきり治って元気に成人するテの
赤ん坊のために空けておけ。どのみち助かりッこない子を、周囲の満足の
ために、死ぬまでの苦しい時間を長引かせるのは正気の沙汰じゃない。
153名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 08:49:43 ID:xbhnyVaZ0
428を思い出したのは俺だけだろうな・・・
154名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:15:55 ID:89fKGZ/20
でもよく考えてみたらこれ、
自己決定権の面でクリアしなきゃいけない問題が大きい子供のドナー増やすより、
大人のドナーを増やす方法を先に考えるべきじゃないのか?

155名無しさん@九周年
なんだかな