【政治】鳩山邦夫総務相、かんぽの宿に関し「黒字化が可能なら売却期限を延ばしたり売却自体をやめることもあり得る」

かんぽの宿売却中止も＝鳩山総務相

　鳩山邦夫総務相は15日放送された民放番組のインタビューで、日本郵政が譲渡契約の
白紙撤回を決めた保養・宿泊施設「かんぽの宿」について、「（民営化後）5年以内の
売却というのを見直してもいい。売らないという選択肢もある」と述べた。
　日本郵政株式会社法ではかんぽの宿を2012年9月までに売却すると定めている。
総務相は法改正を前提に、黒字化が可能なら売却期限を延ばしたり、売却自体を
やめることもあり得るとの考えを示した。　

2月15日10時47分配信 時事通信（最終更新:2月15日14時39分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000016-jij-pol

2

ああそう

出来レースの黒幕逮捕は？

言うてしまいやがったｗｗｗｗｗｗｗ


　今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。
その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。

　　１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。

　　２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
　　　　た事がわかった。

　　３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。
　　　　政局報道に矮小化しようとしている。

http://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/#001359

そうしてるうちに売れなくなるんじゃね？

そらそうよ

(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ

黒字化できる能力が無いから売り払うのに・・・
なに鳩山はアホ言っているんだ？

このみんなが出費を控えていて、不況の出口もみえないのに
宿の黒字化？
おめでたい脳みそだな

宮内、西川、竹中、小泉etcはガクブルだろうなあ
上潮派の勢揃いした映像見ると犯罪者集団にしか見えないw

みんな1万円で
一軒ずつ買おうよ

よく考えたら鳩が総務大臣外じゃなくなる可能性のほうが高いじゃんw

黒字化が可能ならどうして今まで赤字を垂れ流してきたの？


民間企業なら事業領域を中核的事業に絞ることが当然のことなんだけど
郵政事業にホテルは必要なの？
郵政民営化を潰そうという勢力に荷担しているとしか思えない発言。

兄は大アホだが鳩山-弟は偉いな

>>8
>>9
それは面白い観点で。黒字化を目指すのであれば

１）　パチンコ、サラ金の規制　（市井に流れ出た金が此処で滞るから
２）　ゴールデンタイムに吉本芸人やらを追い出して旅行番組をぶつける　（博報堂でも使用してビジットジャパン以上に
３）　シニョリッジなどのリフレ政策を大々的に行う　

これだけは最低限で必要かなと。他の娯楽産業も蘇るし良い事尽くめだと思うんだけどな。

宿がある地元の不動産屋に値ぶみしてもらえばよい
１マンなんてどんな世界でもあり得ん値段。

ポッポよ何またアフォ言ってるんだ
国のする仕事じゃないから民営化　チミには他にする仕事はないのか

鳩山
段々あんたの方が怪しいってわかってきたよ。
何を守ろうとしてる？

胡散くさいわ

>>15
俺から言わせればどちらもアホでＦＡ

>>14
まともなようでものすごく馬鹿な意見だな、そりゃ。
そういう裏読みをしだすならこうとも考えられるだろ、
「郵政民営化するために(売り飛ばすために)意図的に赤字を作ってきた」と。

そうしておいて
石橋財団（ブリヂストン＝鳩山家の縁戚）
に売るのかもしれん。

かんぽの宿って民営化論争のときに、こんな僻地に豪華な施設建てやがって
どんだけ赤字を垂れ流すんだ！ってさんざん問題になっていたよね。
だからこそ郵政民営化法案では廃止か売却と定められたのに、未だに鳩山みたい
なのがいるってことが驚き。


あまりにも国民新党に毒されているんだろうな。

麻生内閣の支持率が、かろうじて１０パーセント以上を保っているのは、
鳩山総務大臣のおかげではなかろうか。

こりゃ鳩山は麻生に切られるな。

鳩山「ノンキャリの天下り先はそのままです」

って言ってるのに鳩山マンセーしてしまうおまえら

鳩山はブリヂストンがホテル事業始めますと言ったら賛成するんだろうか？

定年退職して旅行に出る人も多いだろ
安いし人気が出る鴨よ、かんぽの宿。話題性もばっちり

>>23
まだ赤字とか言ってんの？

シャレにならなくなってきたな。
さすがアルカイダがバックの鳩山さんは怖いもの無しだな。

稼働率が平均７０％強だから再生はできるでしょう
少なくとも客は居るねー
全国各地に整備されてるわけだから、もっとリンクさせるようにすれば
いいと思う。

>>5
これなにげに凄くないか
動画ねえかな

郵貯、簡保の株式売却も再考した方がいいよ。
国は全株を売却しないで、筆頭株主の地位を保っていた方がよい。
そして郵貯簡保の金の運用のされ方を監視していないと、
海外のプロジェクトに投資されて焦げ付かされたり、
日本の国益に反するプロジェクトに投資される可能性もある。

すでに　アメリカのベクテルが中国に原発作るプロジェクトに融資されていると
いう話があった。

郵貯や簡保の金の運用益を上げて利子や配当を増やすことも重要だが、
日本人の金は日本に投資されてこそ、利子や配当よりももっと大きな
子々孫々まで恩恵を受ける利益が生まれるのだ。

鳩山｢郵政民営化はアメリカに食い物にされると言う人が当時随分いましたよ。しかし私は賛成でしたからそんなバカな事があるもんかと。
でもこうやって色々と問題を見ていくと、あれ？そういう部分があったのかなと。｣
かなり踏み込んで発言していたなぁ

もしかして、かんぽの宿の従業員ってみなし公務員？

>>28
おまえはかんぽの宿がどんだけ赤字体質なのかわかっているか？

今まで民間に売却されたかんぽの宿で、ホテル事業として継続運営されているものは７０％
そのうち職員の解雇が無かったものが７０％。


つまりかんぽの宿のまま運営できたものは半分しか無いってことだ。





鳩山は簡単に黒字化できるなんて妄想しているけど、この時勢にどんだけ能天気なのかと思う。
オリックスに売却される予定だった７９施設だけで、追加設備投資が２００億円〜３００億円は必要
だとオリックスは試算していた。

ホテル事業を郵政会社が継続するなら、同等額以上の追加投資が必要になるわけ。
その金はどこから出て来るんだ？

償却期間1/2にして強制的に赤字にしたことも公表しないとw

俺が高校生の頃、どうしても河野太郎と写真が撮りたくて、国会議事堂
および議員会館周辺でカメラを持って、衆参議員の出待ちをしていた。
河野が出てきて俺は、「河野先生、写真おねがいします」と叫んだがササッと
車に乗ってしまった。

がっくりしてると、山本一太が俺に「僕との写真でもいいかな？」と
貧相な顔でニッコリしながら声をかけてくれた。俺はびっくりしたが
「もちろんです、お願いします！」と言うと、一太は俺のデジカメを秘書に
渡した。そして、頼んでもいないのにレンズに向けて様々なポーズをとったり、
肩を組んだりしてくれた。

その後、「これからも太郎ちゃんと自民党の応援よろしくね」と声をかけてくれた。
あの一太の笑顔は、今でも忘れられない。

一太の後ろ姿を眺めながら、デジカメ内の写真はすぐ消去した。

>>5

小泉が帰国してから、何と言うかが楽しみだな。

>>37
あいかわらず減価償却しなければ黒字厨がいるのかwwww

>売却自体をやめることもあり得る


えー！　入札が気に入らなかったんだからう一度入札すれば
いいんじゃないの？

>>36
それ全く出来レースの肯定にならないから
ここまで色々うさん臭いものが出てきてしまった以上無意味

>>41
いや鳩山はかんぽの宿を守りたいんだろ。

年間数十億円の赤字は官僚の天下り会社のために消えているって
今朝の番組で民主党の前田さんも指摘していたし。

>>16
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
は許してやれｗ

予約取れる？

>>36
まず、オリックス以外に試算してもらうのが先では
オリックスありきでは何とも

>>5
やっぱそうだったのか。
ロシアに行ったのは亡命でもするのかなｗ

オリックス工作員がわんさか沸いてますねー

ｹｹ中ﾀｲｰﾎ

>>47
クリントン来日

>>46
星野リゾートの社長や、大江戸温泉の社長もインタビューに答えていたけど
ホテルとして運営していくためには数百億円の設備投資が必要だってことは
異口同音に喋っていた。

>>31
かんぽの予約自体3ヶ月先まで可能みたいだけど週末は満室ばっかだな。
適正価格に戻したときにどうなるかが問題だが、ヒルトン小田原等見てるときちんと経営すれば十分黒字は可能だろ
まあ…だからこそオリが転売目的で買いたいのだろうけどｗ

何の為にオレは議会の司会やったんだ・・

オリックス

施設は売りません、従業員はリストラしませんじゃ
カルロス・ゴーンでも再建は無理だろ…

赤字を出し続けるので
消費税15％アップでお願いします。

平成１５−１８年の各ディスクロージャー誌にある各施設の収益・費用・
損益表からラフレさいたまと日田の二施設だけを抜き出しました。
（１９年と２０年のディスクロージャー誌では各施設毎の損益表が公開されて
いません）

ラフレさいたま
　　　　　　　　　　１５年　　　　１６年　　　１７年　　　　１８年
利用人数千人　　　　1,137　　　　1,053　　　　1,037　　　　1,014
�@（収益　千円）　　2,452,660　　2,325,697　　2,303,907　　2,276,490
�A（費用　千円）　　2,375,439　　2,297,556　　2,229,514　　2,775,783
�@−�A損益（千円）　　 77,221　　　 28,141　　　 74,394　　▲499,293
�@／�A損益率（％）　103.3　　　　101.2　　　　103.3　　　　82.0

日田
　　　　　　　　　　１５年　　　　１６年　　　１７年　　　　１８年
利用人数千人　　　　　198　　　　　178　　　　　187　　　　　 172
�@（収益　千円）　　　674,514　　　594,506　　　582,522　　　 545,406
�A（費用　千円）　　　645,019　　　591,995　　　558,884　　　 645,319
�@−�A損益（千円）　　 29,495　　　　2,511　　　 23,637　　　▲99,913
�@／�A損益率（％）　104.6　　　　100.4　　　　104.2　　　　　 84.5

上によれば２００５年（平成１７年）までは黒字ですが２００６年だけ赤字に
なっています。
ここで２００５年までの集計表に"注：減価償却費、固定資産税、修繕費等を除く"の
脚注があることから掲載方法を変更して赤字にしたことがわかります。
（２００６年の利用者数に大きな変動が無い事にも注目）

フローとストックを混ぜて無理矢理赤字にしています！

鳩山は麻生の代わりに総理をやれ

鳩山さんも売らないと言うことにして、ちょっと置いといて
バラ売りして地元に貢献ということにして地元に売れば
（選挙区には８個ある）次の選挙も絶対安心だね。

やめちゃ駄目だろ
運営は民間に任せろよ
なんでそっちに向かうんだ

小泉涙目ｗ

まあ、オリックスが買うと言うことは
それだけ価値があると言うことだしな。
今回は他を差し置いて買いに走ったわけで
どうしても手に入れたかったのだろう。

黒字の物件を売らないのはいいとして、
赤字の物件をばら売りしようとしても
事業と雇用の継続を義務付けたら誰も買わんと思うけどどうするのかな？

>>52
ヒルトン小田原も雇用開発機構が４５５億円もかけて作ったものを、８．５億円で小田原市が
購入したんだぞ。

それでヒルトンに委託して経営してもらっている。



黒字ではなく小田原市が大家になって賃料もらっている関係。

ていうかオリックスぐらいしか条件的に買えなかったんじゃね？
そんなに入札が気に入らなきゃ、もう一度鳩山大臣の責任で
やればいいんだよ。高く買ってもらえる企業探せよ。
どうも鳩山大臣の言ってることは論点のすり替えに思えてしょうがない。

>>56
＞減価償却費、固定資産税、修繕費等を除く
そんだけ勘定科目を除けば見かけは利益が出るようにみえるだろw

固定資産税も払わず、設備投資した減価償却もせず、修繕費も積み立てない会計なんて
ありえないからwww

国営〜公社時代は、定年前の保険課の課長さんとかが所長になって宿の経営やってたわけで
そりゃ〜失敗するのは当たり前

本気で経営したいんなら、大量のプロを引き抜いて、各地に派遣しなきゃならんが、果たしてそれは
どうなるのか

今のような転売目的の売却は論外だが、ある程度の価格でなら、売るのが一番だと思うんだが

>>63
だから何
そんなものをいくら並べた所で出来レースの肯定にはならない

そもそもこんな施設利用してる人って公務員ばかりじゃないの？
一般にあまり知られてないよな？
私もう40年生きてるけど、この手の公的機関が作った施設って
ほとんど利用したことないんだけど・・・・
作る意味があるのかさえわからない。無くても困らないし。

なあ、竹中と郵政、裏で繋がってるだろｗ

915 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2009/02/15(日) 11:41:54
今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。

　　１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。

　　２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
　　　　た事がわかった。

　　３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。政局報道に矮小化しようとしている。

　　この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
　　国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口からこのいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。

　　　この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。

　　　国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。

　　
　　※　天木さんブログから転載しました

もしかして小泉は不正発覚を恐れて日本侵攻を
お願いしにロシアに行ってるんじゃあ？
おそロシア

小泉、竹中の捜査が先だと言うことだよ。

その解決までは凍結すればいい。
小泉や竹中、宮内が捕まり売ってしまったでは済まないからね。

おうおう、オリ工作員が活発に動いてるなｗ

いままでのことは全部、鳩山のかんぽの宿売却しません
宣言までの出来レースだったわけだな。

>>56
黒字の部分の方が問題では？

わざと安値で売って、後で金が回ってくるとかｗ

いくら工作員が頑張った所で朝鮮企業のオリックスに売却だとかは完全に消滅したから
諦めろ

オリックスが怪しいとか郵政会社は説明責任を果たしていないとか
さんざんもっともらしいこと並べていたけど、本音はかんぽの宿を
民間に売却したくなかっただけなんだね。



これから郵政民営化そのものも見直しますって言うつもりだろ。

>>64
鳩山の責任で頑張って公正な入札にしようと思っても、表面的な
「公正」にしかならないだろう。様々な圧力等で結局はオリックス
もしくはその関係者が落札することになる。

宮内と竹中が逮捕されないと、公正な入札は期待できない

それも大事だが、西川が着手金１億２千万円と成功報酬６億円で
アドバイザー契約をしたメリルから無駄金も取り戻せ

>>76
それはグリンピア　

安値で売り払う　→　何故かそこに後々道路が通る　→　高額転売　　二階　ボアオ　で検索しましょ

鳩山邦夫総務相
かんぽの宿に関し黒字化が可能なら

＞「売却期限を延ばしたり売却自体をやめることもあり得る」


やっぱりねー　これが言いたかったのねー
「出来レース」だったんだよねー


黒字化が可能ならどうして赤字５０億なんですかー！？　

高く売って国に返してください。

うまく任務を達成できなかったオリックスは
最近ドライに格付け会社から格下げ喰らった
訳で、「この役立たず」格下げだな　こりゃ

>>80
白紙撤回したので成功報酬６億円は支払われない。

コンサルタント料の月額１０００万については返還を請求する意思は無いそうだ。

>>63
半永続的（5年の自動更新）でウハウハですよ？
再生機構をかんぽ、小田原をオリックスとすりゃどうなるかわかるだろ？

元々営利目的でやってないから、黒字化なんて簡単にできる。

自見庄三郎 かんぽ問題追及
http://jp.youtube.com/watch?v=tegQF1Rvu3Q
自見庄三郎 かんぽ問題追及:Re
http://jp.youtube.com/watch?v=Q-PseXkDIic

かんぽの宿の主管がかんぽ生命保険会社でなく親会社の日本郵政会社になったときから
譲渡が筋書きだったのが疑われる

日本郵政会社とオリックスの奇妙な関係
下がり続けるオリックス株を大量に買っているファンドがある
日本トラスティー・サービス信託銀行株式会社はりそな銀行、住友信託銀行、中央三井トラストホールディングス
が１／３ずつ株式を持つ資本金５１０億円の信託銀行であります

昨年からオリックス株を大量に買い増しし２００８年９月には筆頭株主になる。
オリックス株は38000円から4100円に約1/9になっているのに日本トラスティーはなぜ大量に買い込んだのか？

日本トラスティー・サービス信託銀行は2007年9月日本郵政公社の130兆円にも上る
債権の管理業務を引き受けている。
西川善文氏が総裁だった日本郵政公社の外部団体の簡保郵貯管理機構が国債の形で持っていた
国家補償のついている旧勘定の130兆円です。委託は西川氏によるものでした。

旧勘定の130兆円を預かっている会社がオリックスの筆頭株主なんですよ
私もこれを知ってビックリしました。

竹中先生にお許しを得てからにしろよ
大体、法案に急いで売れと書き込んだのはてめえらだろが

>>82
売るなって言ってる奴が
みんなで年200日ぐらい泊まれば
黒字化も可能だろ

>>34
鳩山は上手いなぁｗ

第一黒字や赤字なんて簡単に作り出せるからね
ある新興の大手企業に勤めていた時、創立50周年で過去最高利益をマークしたんだが
社内では「店舗売却や株まで売却して過去最高利益って言ったってなぁｗ」とのヒソヒソ声がｗ
逆に過重な設備投資とか企業買収を繰り返せばいとも簡単に慢性赤字化する訳だよね

それまでは郵政事業は公的な事業で、あんまり黒字が拡大すると某漢検や某相撲協会み
たいな話にも成りかねなかった（で某漢検の場合は調べたら色々と出て来て.......某相撲協会
の場合は運営面で不明朗な点は無かったけど、現場の方で.....と痛かったり痛くもなかった
りという腹の中まで突っ込まれかねないｗ）という公的事業や特殊法人特有の事情も考え合
わせれば、どういう運営となるのか分かり切った事だろう.............

>>86
再生機構じゃなくて雇用開発機構（旧雇用事業団）だ。


反永続なんてことはなくて、ホテルの設備更新をどうするかで小田原市とヒルトンが
もめている。
小田原市としては追加投資する財政的余裕はないし、ヒルトンは委託されているだけ
なので投資は出来ない。
このままならホテル廃止だろうと噂されているが、どうなるのかね。

出来レースだったと判明した時点で終わったんだよオリックスは
いくら工作員が頑張った所で無駄

しかし、コレ！
工作員がこれだけ頑張ってるとこ見ると、これだけじゃ終わらんね。
間違いなく。

もう１回民営化をやり直しだね。

赤字の物件どうすんだ。

かんぽの加入者のため採算ギリギリで営業してるから
黒字化は難しくない

>>88
俺も国民新党の副代表で政治キャリアも抜群の自見庄三郎先生が、カストディアンも
知らないってことにびっくり仰天。

ブリヂストンの大株主でもあるので徹底追及してくださいw

今のままで黒字化は無理。
循環、塩素投入しまくりの名ばかりの温泉に
あの食事で一泊二食が13000〜とかって高過ぎだよ。
込み込みで9800内に納めて客の数を増やさなきゃ。

あの郵政時代の無駄だらけのサービスは
民間も真っ青だったよね。
部屋の洗面台には使い捨てのペーパータオル。
夕食中の布団敷きに冷水のポットサービス。
人件費の無駄。

かんぽの宿だけ特別扱いするな！
いま現在赤字なんだから即刻従業員のリストラを断行して利用料も上げろ！

ここまでバカが多いとげんなりするね。

改革批判を隠れ蓑にした郵政利権の抵抗と巻き返しに、ころっと騙されるんだから。

経済がジンバブエみたく破綻して、主権を捨てて、華僑かユダヤ資本の支配下に入らないと気付かないのかしらね。

それでも気付かないかもね。

郵政族はネチッこいなあ

>>70
＞小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡した事がわかった。

は？
小泉・竹中改革のおかげで財務体質が改善でき、日本の金融機関はサブプライムで被害最少。
日本を売り渡すどころか、今、米国の資産を安値買いしてるんですが…。

おたくなんで日本円だけが強くなってるか分かってんの？

ほとんどビョーキですな(笑)。

黒字化が可能ってｗ
年５０億の赤字出してるものを黒字化ってｗ

野中ＶＳ小泉、山口組ＶＳ松葉会、第２幕の開催か？

>>101
改革緊縮馬鹿教団解体こそが日本経済回復リフレへの第一歩

>>103のようなB層がいる限り、小泉人気は不滅

小泉ブームのときには小泉ブームに乗り、
今は小泉叩きで国民新党気取りなんだから
何にも考えてないよ。

その時の勢いに乗じて勝ち馬に乗った書き込みをしているだけだ。
戦力にならない。

>>79

じゃあ売れないってことじゃん。
この国ってそんなに情けないの？
大臣の責任で入札しても不正が起こるの？
じゃあ大臣いらないじゃん。なんのためにいるの？

>>104
昔は年間１００億円の赤字だったそうだ。


いま問題になっている１万円かんぽの宿売却のおかげで、半分の５０億まで
赤字は圧縮できたらしい。
このままいけばあと２年で赤字ゼロ→かんぽの宿完全売却終了だったはず
なのに、これからも毎年のように赤字が垂れ流されるのか・・・

>>99
それぐらい欠点が分っていたら将来は明るいな。
欠点を洗い出してプロの支配人を呼んでくればいいんだから。
簡単でしょ。

>>92
なんか間違ってたな
結局の所、かんぽだってきちんと経営すれば十分に経営できるはずって事がいいたいだけだわ

総務省の職員は半年に一度簡保の宿使用義務を科せ

>>111
塩素は厚生労働省がレジオネラ対策で言い出した事だから難しいなぁ。

大手損保会社の会員の福利厚生費で年間４０億円なんて普通なんだけどねぇ

>>111
プロはなり手がいないのでは？

ここで、鳩山が敏腕経営アドを雇ったら褒めてやるｗ

もう、かんぽの宿のインサイダー犯罪者を逮捕しないと
国民は納得しませんよ

タコ中タイーホよろしく

検察は超がんばれ！

>>107
小泉改革の負の側面は格差拡大ってこと。

外資に日本売り渡したとか言ってるヤシは単なるアフォでしょ。

いくら自分が派遣切りされたからって、工作員に乗せられてのDQNぶりは自分みじめにしていくだけだよ。

>>116
郵便局や郵政省の天下りポストだったんだろう。
それじゃ流行るわけがない。
民間のホテルで経験を積んだプロのホテル経営者が必要。
難しいとかいっているんじゃない。
やればできるんだよ。

>>87

(笑）

>>112
郵便配ったり貯金や簡易保険やっている会社が、ホテル事業をきちんと経営する
なんてことはまず無理でしょう。

１万円で売却された指宿にあったかんぽの宿の場合
１泊２食で１万円ほど、夕食は近所の旅館から苦情
が出るのでは思うほど豪華だった（食べきれない）
広い敷地内にパターゴルフ場もあり、宿泊者だけで
なく一般にも開放されており、賑わっていた

これが赤字を理由に「レッドスロープ社」に１万円
で売却され、指宿(いぶすき)市の開発公社に土地５
％が1456万円で転売されている。
かんぽの加入者の掛け金で建設された施設がこのよ
うな形で食い物にされているのは全く許せない

>>120
偶像破壊の為に目を瞑りましょう。

再度競売しても高値で売れない事がわかってるから時間稼ぎして、
自分が引退することには無かったことにしたいわけだね。

ホントゴミクズだな。

>>123
ホテルや派遣やってる会社の役員が、郵便や貯金や保険の仕事をする日本郵政を経営してるわけでして

>>101
まぁ気持ちは良く分かるんだけど、
檻・西川は少々無理押しをなさって居るんじゃ無いですか？
と思われた時点でアウトだよ............

民間企業になる訳なんだから経営はよりクリーンにやらないとね
そうしないと国民にとっての民営化の意義そのものが無くなってしまいかねないし

その能力やノウハウ、アイデアが無いから売却すると言うのが
世間の他の例でも、そうする主な理由なんじゃないの？

ノウハウやアイデアがあるなら売る必要もないし
誰にでもその能力があるなら、売却話そのものが
世の中から無くなるのでは？

たとえばさ、不動産の所有権は残したまま、ホテル経営会社に
レンタルするって方法もあるわけさ。
何で売ることになったのかねえ。

>>121
だから民間の（例えば帝国ホテルやホテルオークラの）人が、郵政会社でホテル経営
のために働きたいなんて思う？
しかも経営に口出しする政治家や五月蝿い従業員のいるところになんか、誰も成り手が
ない。

>>5
これ凄いな
もっと報道しろ

鳩山は立ち入り検査をさっさとやるべきだな

郵政族の天下り確保が 目的かよ アルカイダ鳩山

>>121
アホ
かんぽの宿は流行っていたんだよ。
稼働率7割。リゾートだと大体5割平均だぞ。
俺の家族や知合いは全国のかんぽの宿を大いに利用させてもらってた。
サービスもいいしメシもうまいし、施設もいいしで最高だった。
現場見てからものを言え。

工作員たちがいう赤字垂れ流し体質の会社を
それでも買おうとしているオリックスが
損覚悟で買うはずがない
一応オリックスも一企業なので
損得勘定はすると思うよ。
あくまでも儲かるから買うのであって

鳩山さん、西川を得意の死刑に！

国民の金で郵便じゃないホテル経営して失敗したから切り離しするんだろ？
それ自体は変わらないんじゃないの？

売却に伴う闇をあぶり出したのはいいけど、
現実感のある話をして欲しいのだが
きちんとした整理さえ出来れば、それが一番いい

簡保の宿は、郵政ホテルとして新会社にして経営すればいいじゃん
売却なんてとんでもない

>>130
レンタルっていうのは案の一つではあるね。

レンタル料が固定資産税と減価償却負担を十分にカバーするだけの
収益力があればそれも選択肢になるとは思う。
ただヒルトン小田原の例を見てると、わざわざレンタルしてまで経営しま
しょうという会社が果たしてあるのかどうか疑問ではある。

>>136
で、金融不況で困ってたオリックスも不良物件からの撤退の口実ができたわけだ。

悲惨というか被害者なのは赤字をこれからも垂れ流しすることになる物件を所有する
郵便会社だけ。

>>135
JPやめてみんなで宿屋やれ！

>>135
それは特定郵便局長会とかがタダ同然で利用していたからだろw


まあ郵政に限った話ではないけど、国鉄とかもＪＲに民営化されるまでは
熱海の国鉄ホテルとかタダ同然でみんな宿泊して飲み食いしていた。

>>141
そうだね、撤退して見事に格下げされたけどね
ふつう不良物件から撤退したら格上げするんだがな

どっちにしても鳩山ががんばるしかないな。ほかは信用におけんｗ

>>136
他社を事前に追っ払ってまで手に入れようとしたモノだからな
オリックス工作員としては悔しくて仕方がないだろうよ

オリ糞の株を高値で買ってしまった阿呆が今日も擁護かｗ

>>136
かんぽの宿が優良物件であることは、宮内が認めていたらしい
誰かソース・プリーズ

>>110
＞１万円かんぽの宿売却

まだこんな大嘘を信じてる馬鹿が居るのか。
当該物件は郵便会社が数千万円の落札価格が設定されて落札された。
１万円は落札した不動産会社が適当に設定した値だと何度言えば分かるんだろ？

ほんと、事の本質を据えない人間は嘘、でたらめばかり。

今は赤字だけど値段上げたらウハウハだよ！
オリックスは儲かるはずだから買うんだよ。もったいないよ。
みたいな寝言言ってるニートは救いようがないな。

とりあえず家から出てコンビニバイトでもいいから社会の空気を吸ってみろ。
話はそれからだ。

郵政反対派の陰謀。

鳩山と麻生は本当にがんばりすぎです、
絶対にヒラリーに潰されてはならない

インフレのジンバブエとデフレの日本を同一視する
救いようが無いほどのバカｗ

考える能力自体がないとしか思えんな

何で郵便局が宿泊施設なんて持つんだよ

民営化しても、かんぽの宿は売却させない！





鳩山はこれが言いたかったんだな。

鳩山は天下り厄人の代弁者にしか過ぎないんだけど。
売却中止とかありえない。

鳩山矛を収めちゃったか
必要経費なんかを無視すれば常に赤字を維持することぐらいすぐできるから証拠捏造なんて簡単

老人ホームにすれ　儲かるぞ　雇用もできるし　

赤字のまま、残すと思うか？　馬鹿じゃねえかｗ

明日が入札の経緯についての公開期限の日だな
公開しないだろうからさっさと立ち入り検査しろよ

在日オリックス宮内に儲けさせるなら、日本人の天下りのがマシ

>158
リゾート老人ホームか。
そりゃえーな。

俺に、定額給付金の１２０００円で売ってくれ。
速攻で転売するがなｗ

>>158
僻地＋豪華施設＋温泉



たしかに老人ホームとしては最適なんだけど、いまは自治体の総量規制があって
老人ホームの新設認可が下りないから、既存の老人ホームの移転くらいでしか
使えない

もう、誰も買わないじゃなくて

誰も１００億円じゃ買えない

からね。

かんぽの加入者（簡易保険に入ってる人）と一般人が
ほとんど同じ料金で泊まれるってところを改めるだけ
でも、かなり収益が変わってくる

官僚が既得権を奪い返そうと必死なんだって。

黒字になるわけねえだろ。
施設の職員の少なくない連中は公務員準拠待遇で高給なんだよｗ
完全に政争になってるだけでそこに黒字経営だのなんだの
論点がみえなさすぎる。
鳩山が口出しはじめてぐちゃぐちゃになり始めた・・

黒字ホテルは経営して、赤字物件は自治体に上げて老人ホームにでもした方がましだろ

選挙が遠のけば遠のくほど
鳩山劇場が面白くなるわけだな

国が買い取って非営利で続けるべきだろ。

鳩山弟は立ち入り検査でマスコミの注目を一気に持っていくべき

>>150
三流公務員がそんなこと言わないの。
ニートがこんなスレに興味あるはずないじゃん。
さよなら三流公務員さん
あ、もう四流リーマンかｗ

オリックス社員まだいるのかよｗ
もう勝負はついただろ
さっさと逃亡しろ逃げ遅れるぞ

>>166
同意だが、決定権がかんぽ生命ではなく日本郵政にある間は到底ムリ
健全経営ではなく、赤字を強調して叩き売りすることが目的になってるしな

後、鳩山は総務大臣なんだから

「最近椿事件再来が危惧されるから調査するわ」と宣言したら死神として完成します。

そういえば、ゆうちょの運用会社は外国人投資家が
投げ売りしたオリ株を買い支えているという週刊誌
の記事の真否は？

詐欺やって私腹こやしてた官僚のやつらのところに
オリックスという泥棒がしのびこんだみたいなもんだろ。
もう一回仕切りなおせばいいんだよ。

>>132
昨日ある東京のキーステーションの番組ディレクターから電話があった
（武士のなさけであえてＡテレビとし、名前を伏せる）。
１１日朝の生番組で郵政民営化問題をとりあげるので急なお願いで
申し訳ないが８時半から９時の３０分間是非出演して欲しいとのこと。

（中略）

ところが、１０日の朝になってディレクター氏より今回の出演の話は
なかったことにしてくれとのこと。
理由は「選挙が近いから。一方の候補予定者に有利に働くから。」だと。
それでは、現職の国会議員は出演するのかと訊いたら出演するという。
わけがわからない。ちなみに私は議員でないし、拓殖大学客員教授という
一民間人なのだが。
どうも某筋からの圧力で「城内を出演させるな」ということになったようだ。
特に生番組だから何をいうか分からないからだ。
http://www.m-kiuchi.com/2009/02/10/yuseiriken2/

どんどん報道してほしいが、どうなるんだろうね

>>135
＞かんぽの宿は流行っていたんだよ。
＞稼働率7割。リゾートだと大体5割平均だぞ。

完全に狂ってますな。
稼働率7割でも経営難がいいところなのに、5割で流行ってたとは…。

利ざやだらけの高級ホテルでも稼働率70%代になって嘆いてる。
http://woman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=20080522ax005n1

2006年主要ホテル客室稼働率
http://www.net-ric.com/data/hotel/h2006.html

おまけにリゾートだと大体5割平均で流行ってるって？
http://www.kpmg.or.jp/resources/research/r_fas200607_2/04.html

＞現場見てからものを言え。
失笑。

オレにも分け前よこせよということですね鳩、わかります

>>75
減価償却費がいくら残ってるのか知らんけど
2000億のこってるとして20年で毎年100億と試算すると
かんぽの宿が毎年50億の黒字だったとしても
最終的な営業利益がー50億となる

しかしオリックスが100億で買っちまえば
原価償却費は100／20で5億にまで圧縮
最終的な営業利益も超黒字でうっはうは

っていうふうに解釈してるがちがうんかな
売却せずに黒字になるとは思えないが
オリックスが裏工作してでも買おうとするくらいだから
相当うまい話なんだろうね

鳩山大臣は総務相の自覚があるのかね。自分の責任はないのかね。
鳩山さんはどうして辞めないの？

１００円弁当が昼食のサラリーマンにはわからねえだろ。経営なんてｗ

>>177
郵貯がオリックスの株買収して子会社化してしまえば問題の解決になる

土地建物を郵政で持って経営委託だけすりゃあすぐに黒字さ。

>>180
都市型高級ホテルと郊外型リゾートホテルの区別もできないのか

>>148
宮内氏自身が書いた経営論という本にそう書かれていたとか

まぁ檻はかんぽの宿と同様に優良物件を多く抱えているという理由で倒産寸前だった大京を買収したんだけど、特に金融危機以降、大京が明らかに檻にとって重荷となってしまっているしなぁ..........

檻がかんぽの宿を極力安値で買おうとしていた一つの理由はその辺にもあるかと

１円スタートで出品しときながら、安く落札されたのでブチ切れた出品者がいちゃもんを付け
落札者を脅し、落札者都合のキャンセルにさせて取引が無かった事にして自分の評価を守り、
相手には「非常に悪い落札者」の評価を受けさせる。最悪の出品者だな。

>>186
そもそも５年で売り払う。
みぞゆうの金融危機なんだから、見直すのも悪く無いと思うけどね。

しかし変なのが多いスレだねぇ・・・

北海道拓殖銀行もホテル経営してて
大赤字出してたね

去年サミットやったホテルでね。

(*´ω｀*)

>>187
リゾートホテルの平均稼働率は７０％以上か必要だ。
５０％では話にならない。

>>182

オリックスが気にいらなきゃ次点に買ってもらえば？
でなければ鳩山大臣が火付け役なんだから鳩山さんの責任で売ればすむこと。
結局誰に売っても気にいらないんだろ？
オリックスがどうのこうのの問題じゃない。
とにかく「売りたくない」んだ。難癖つけてね。

つか、オリックスは買ったら買ったでホテル事業に拘ろうとはしないだろう
病院事業の株式会社化と連動してワタミあたりと組んで医療＆介護ビジネスに
転用するつもりだったんだろ

>>182
「元々の償却費を国に押し付けてオリックス丸儲け」ってこと？

というか、売り払うのが決定事項なら経営改善するとか無駄だしなぁ。
何なの？この条項

>>191
カブトデコムが開発したエイペックスリゾートな。


拓銀破綻のあとでセコムのオーナーが買って、ホテルとして再生させた。
たしかホテル再生のプロが支配人として再建の辣腕をふるったそうだ。

>>71
そういえばニカイドウがテポドンは２月１５日っていってたな。

>>179
その番組はみのもんたの朝ズバだろうけど、結局、竹中が登場して
一方的に日本郵政の正当性を主張していたらしい

政治的な圧力があったんだろうねえ
今回の件ではマスコミの偏向報道には驚かされるばかりだ

>>187
オマイ日本人？
漢字読めんの？
麻ほうと同じでマンガしか読めんの?

「那覇市内におけるホテル、及び那覇市を除く沖縄本島内におけるリゾートホテル
各々の平均客室稼働率は、2001年の米国同時多発テロ以降上昇傾向にて推移しており、
共に2003年に過去最高の80%程度を達成しています。」

って書いてるでしょ。
漢字が読めなきゃママに読んでもらいな（笑）。

>>190
大京系の工作員が入り込んでいるからだろうｗ
俺的には今のような推移について、檻に対しては心情的には同情したくもなるけどこと大京に対しては同情する気すら起きないんだよなぁｗ

大京が80年代土地バブル期にどれだけ滅茶苦茶のことをやらかした事か.............
ちょっとネタも降っておくけどその頃1001の最大のタニマチとなっていたのが大京なんだよ............

不況下で先行き不透明な赤字事業を抱えるメリットって何なの

>>194

ボランティアじゃないんだからある程度の試算はあったと思う。
あたりまえ！
そんなこと言ったら誰にも売れないし誰も買えない。

>>196
エイベックスが手に入れたのか？
竹中が役員やってるエイベックスがか。

宮内は知る人ぞ知る在日だから、悪どさは天下一品！w

ずさんな経営で5〜7割なら大したもんじゃね
徹底すれば黒字も可能かも

売却せずとも独立させて本気でやればいい

なんで厄人みたいな法律で守られた泥棒が存在するの？

黒字化はふつうに達成可能だろ？
民業圧迫するかもしれんが、もう民営化してるからべつにいいか。

赤字垂れ流し、どうすんの？

>>194
転売禁止は２年だけだから、十分あり得る話

鳩山が善役で郵政が悪役のシナリオを演じて自民の支持率アップの茶番の感じがするな。
白紙撤回でうやむやにするオチだからうっかり乗せられないようにしないと。

鳩山っちの熱の入り方はちょっと違和感ある。
総理は無理だから、JPと提携して、かんぽの宿HDでもつくって
CEOとかやるつもりかな？
それはそれで面白そうだ。

なんにしても面白い。
JP社員の右往左往も面白い。
たばこ増税のときのJTとたばこ農家の右往左往もおもしろかった。

なんだぁ、結局鳩山は総務省の役人の命令で天下り先防衛に動いていただけだったのか。
でもまあ自民党の議員じゃそうだよねぇ。

>>139

官僚の天下り、政治家の選挙対策に使われるだけ。
みえみえー！

>>5
おい、これ単独で誰かスレ建てろ
盛り上がってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主支持者、自民潰すチャンスだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
鳩山とか野中が頑張ってるのは
国民に広く薄く利権を渡してみんなでハッピーになろうよってことだろ

俺別に天下りはどうでもいいけどなぁ
赤字法人や補助金降り注いでるのに高給じゃなければ

どうしても売るならバラ売りのほうがいいな
一括で入札やり直しにするとメリルリンチ・オリックスの役が別の役者に入れ替わるだけで同じことやる気がする
どんな入札でもズルする悪い奴は現れるだろうが、悪は小さいほうが良い

>>194
そういうことになるね
ただまあ実際減価償却費がいくら残ってるかとかは情報開示されないだろうし
鳩山の調査能力に期待するしかないわけで

民営化委員会の役員にオリックスの関係者がいるから
オリックスだけは詳しいデータを持ってるんだろうけどｗ
他は売却条件ころころ変えられたり
赤字がウン十億とか言われて次々辞退
最後に残った1社にオリックスが数千万円の差で負けたら
売る側がごねてその1社を落としてオリックスに売却決定ｗ

見事な談合です

このトーンダウンは麻生内閣不支持に直結するな。
何だ結局はそういうことかよって。
持ち上げられてた分、落とされるときのダメージは凄いぞー。
最初っから余計なことしなければよかったのに・・・ってなことになりそうだな。

>>214
馬鹿ネズミを初めとする改革教団死亡　＝　僕の方がもっと改革するんだいと抜かしてた民主諸共

　たのしいねｗ

>>209

そんなこと言ったら民間に売れないな。
これ契約まで済んでるんだよね。
そこまで何もしないで見てた鳩山大臣の責任はないの？

>>217
だよな。ばら売りすれば100億とかまとまった資金を用意できない企業でも入札参加できる。
5〜10億とかで1施設だけ買えるなら買うというやつらも多いだろう。

結果、売れ残りも出るだろうが、総体的には抱き合わせ販売よりも高く売れるはず。

郵政官僚の逆襲って
テレビでちょこっと言ってたけど


多分、それだろうな


もう、不良物件に買い手は
付かないだろうな。

今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。
その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。

　　１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。

　　２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
　　　　た事がわかった。

　　３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。
　　　　政局報道に矮小化しようとしている。

http://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/#001359

おまえらの嫌いな野中が
ぶっちゃけやがった。
おまえらどうする

>>220
kwsk

いくつかは国が買い取って雇用促進住宅やらセイフティネットとしての
失業者住宅にしちゃえばいいんだよ

今日のＴＢＳを見て、鳩の後ろに野中がいるんなら、追求はこれで終わらないなって思ったね
これから随分と楽しめそうだ、ケケの参考人招致とか面白そー！

鳩山と野中なら「同床異夢」ってやつだな。

野中も早くつかまればいいのに。
まあ、土建関係のほうの捜査もじわじわ進んでいるから、いずれどっかにトンズラだろうけどな。

>>226
かんぽの宿はべつに閑古鳥が鳴いてるガラガラ施設ってわけじゃないんだぜ？
むしろ予約でいっぱいなぐらいで

鳩山大臣を叩くマスコミはいないのかね。

やはり地域住民に合わせた経営が必要だな。高経費は無理（金持ち相手じゃないから）だとして、
中経費辺りで、外装・内装はもうこのままにしておくとして、クリーニングと備品と受注先の食料だな。
出来るだけ安値に変更する。で、電気・光熱費も節約系に切り替える。
まあ、客のニーズに答えて、カスタマイズしていくしかないだろう。

馬鹿に頑張っているな。
脚光浴びるの“友人の友人がアルカイダ”以来だろ。ｗ

>>230
急に鳩山が来たので
たぶん失言待ち・失言編集中なんじゃね

まあ郵政事業自体が黒字の優等生だったわけだが。利益はきちんと国庫に
入っていたのに名ばかり民営化によってこのお金が入らなくなったばかりか
民営化による収益悪化の莫大な赤字補填をする羽目になって国家に
多大な損失を与えているな。民営化も白紙撤回したらいいんじゃないかな、鳩ブロスよ。

「官僚を使いこなす」じゃなくって官僚に使いこなされてんじゃん

>>234
＞郵政事業自体が黒字の優等生

？？？

４０億という赤字は問題やね。償却年限の短縮(償却費の増大）
は不自然極まりないし、一般管理費の按分もどうにでもなる。
「捏造」ではないが「作為的な赤字」である可能性は極めて高い。
ウェストリバーが白旗を掲げたのも、この辺にカギがあると思う。

>>234

意味不明…　逆だろ。

>>223
その無意味な改行なんなの？自分に酔ってるのかい？

>>225
デフレ環境下で構造改革と抜かしてた馬鹿全滅って事さね。
それで競争して、デフレ環境下での構造改革はやばいから止めろ！って民主党内で言ってた
小沢鋭仁（元ネクスト金融担当大臣）をパージしてた民主執行部（菅やら）ぜーーーんぶブーメラン炸裂。

麻生も大掛かりなレジームチェンジの切欠として利用しようとしてるんかいのぅ。
麻生だけで描いてる画とも思えないけど。

はあ？鳩山は以前からめちゃくちゃ叩かれてるじゃん。

「死神」なんて記事書いた新聞社まであったのも、つい最近じゃん。
あの新聞社とあの新聞社が非難の社説出したのもつい２週間ほど前だぞ。

ちんぽの宿に改名して
売春宿にすれば黒字化するお

かんぽのお金全部つぎ込んで、みんな無料で使えるようにしよう。
全室稼働になるよ。田舎の宿も予約が入りついでの観光で
地域の振興にも寄与する。
かんぽ生命のお金だから国民も納得！
どうだ、新提案！

黒字化が難しいと思ったから売却するつもりだったんじゃねーの？

>>242
そして怪しげな議連から民業圧迫だと猛反発を受けて頓挫

>>233
兄貴のほうを張ればいいのにな

>>135
料金の割に豪華すぎると同業者から苦情が出たということは、カンポの財政
から補助金が出ていたということでしょ。

>>247
簡保の福利厚生事業なんだから当たり前
簡保から分離して別会計にしてる時点でおかしな話

>>246
兄貴のほうはべつにほっといても失言するゆるい人だから
張らないでもいつでも失言をとりだせる

まあ、俺自身は郵政なんてどうでもよかったんだがなｗ

本業じゃないし、一応は赤字と言われてたし、売却というか手放すのが筋だよ。

まっとうな事業評価に基いた価格で事業譲渡ならね。

黒字化なんかできるわけないだろｗ
働いてる人は準公務員のような高給取りだぜｗ
それに民間の旅館でさえ不景気で苦しんでるのに
ノウハウの薄い素人集団が何ができるっていうんだよｗ
ＪＲやＪＴＢに営業かけて食べ放題ツアーでも企画してもらうとかするんですか？ｗｗｗ

上の書き込みを見ていると、現在の日本郵政が公社時代に利益を上げて
国庫に納付金を納めていたことを知らない人がいるみたいだなあ・・・

よく、法人税を払っていないという議論があるけど、法人税は確かに払っていなかったけど、
利益の一定割合の納付金は納めていたんだよ

黒字化できるってことは今まで相当怠けてたってことなのか。
そんな施設はどうでもいいだろ。

>>137
いやいや。死刑は駄目だ
真相を知ってる人間が消えると困る

>>5
散々言われてた日本資産のアメリカへ渡すってのは
ネトウヨ否定しまくったのに結局実現したのか？
売国右翼死ねよ。

郵政官僚の思う壷だな

郵政官僚
「かんぽの宿は、黒字化できる、
　だから、かんぽの宿を作ったのは、正しい選択

　官僚のやったことに、一切誤りはないｗｗｗ」

鳩山邦夫がいるけど
TBS・野中広務・天木直人の組み合わせは心配だ。
続報を待ちたい

>>253
だからさ、色々あるんだろうけどさ、全てがわかりにくいんだよ。
この郵政っていうものが。
しかもそれを誰も解りやすく説明しようとしないし、また説明なんかしたくないんだろう。
謎のままであって欲しいと思ってる人たちが多いんじゃないのかね。

どっちにしろ、オレら庶民には殆どどうでもいい話ではあるんだけどねｗ

>>174

社員なんかいないぞ。勝負も何もあるもんか。
陰謀だからな。

>>259
＞だからさ、色々あるんだろうけどさ、全てがわかりにくいんだよ。

そんな感じだね。

>>257
そんなこと思っている人いるのかねえ

利権をむさぼる官僚は叩かれねばならない
しかし、民営化による新たな利権をむさぼる輩がいるってことだろ

もっと国民目線で考えようよ

>　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
>　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
これは自民党（経団連）の自民党（経団連）による自民党（経団連）のため
[（チルドレン再選）のため]　の　小泉 Vs　麻生　の猿芝居ですよ。
麻生さんが本気なら、折口逮捕・宮内逮捕・奥田逮捕・御手洗逮捕・竹中逮捕・
小泉逮捕ならず（惜しい、会期中の国会議員には不逮捕特権がある！）で
売国派を殲滅できるよ。芝居じゃなければ、やらなきゃやられる！！
負け組注目！観察しようぜ！！

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。

　1. ゲリマンダーが行われる。
　　　（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
　　　　自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
　　　　古賀の定数削減論はここに該当する。）
　2. 憲法改悪の愛国詐欺。
　　　（小泉の一院制論はここに該当する。　田母神閣下礼賛も危険）
　3.　前原グループ離党。
　　　　（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
　　　　　分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
　　　　前原グループが離党し創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
　4.　民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれ批判される。
　　　　（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
　　　　　続々に暴く。）
　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
　7.　第二次朝鮮戦争が始まる。
　8.　第二次檀ふみブーム到来。
　9.　北朝鮮でクーデター。
もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。

>>258
鳩山が閣僚の間に流れが決まるとも限らんからな
どうなることやら

いや、2000億かけて作ったから、赤字だと言われてる。この金額は50年弱かかけて、分割して損金として計上するわけだから。
ところがこれを100億強で売却すると、買ったこうは、その100億から損金分割計上でいいんで、一気に黒字になる。

で、問題は売却したとき、簡保側の未計上分の損金がどうなるかということ。損金として一気に計上されるんだよ。
特別損失として。

需要がなければ、自ら進んで需要を見つけ出さないとあかんでーｗ　ｂｙ大阪人ｗ

工作員の書き込みをニヤニヤしながら見てまつ

【温泉】日本人の9割、｢温泉好き｣…でも、いまや若者は｢日帰り｣が主流→温泉地も年々増加→観光客減少し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234263795/

これから見ても分かるとおり、日本人は温泉大好き。
そこでこんな馬鹿げた事してたら近所の何も知らんオバハン連中（まぁ、デマゴーグの支持母体だわな）ですら
「何じゃそりゃ！？オカシイがな！」となる罠。
　さあさあ、まな板の上に竹中が乗っかりましたよと　←今此処　だからこそ、馬鹿ネズミが慌てふためいて出て来たと。
　尻叩いたのは間違いなく創価だろうけどね。

官による民の圧迫
官僚や政治家が儲けようとするな！

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな？？？
↓
140 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-02-15 04:34 ID:Ho3WAVXC

(´･ω･`) Junichiro Koizumi and his followers attack
　　　　　　P.M. Taro Aso all at once in full cry.
ACT �U of Yuusei Minneika Tale (The Rise and Fall
　　　　　　of Privatization of the National Postal Service
　　　　　　in Japan) is now on Koizumi Theater. Yoshiro Mori
　　　　　　(森 喜朗) acts now powerfully the Evil Spirit on
　　　　　　Followers!! Now his very long monologue comes from
　　　　　　through mouths of followes, acting as cool citizens!!
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090213k0000m010085000c.html
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　How can you stand your
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ 　ground against the will of
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡 　　　 all us at once - you alone?
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡 　　
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡 　　　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
　　　　　　Junichiro Koizumi (小泉純一郎)

>>265
黒字化して資産価値を高めればその分高く売れる。　そうすべきだな。

>>259
わかりにくいって政治の問題のほとんどは、この程度にはわかりづらいよ
庶民がちゃんと理解しようと思ったらかなり勉強しないと駄目なんじゃないかな
情報を一々ちゃんと確認して、色んな人の意見をきいて自分で判断できるように
ならないとちゃんとしたことは言えないよ

「かんぽの宿」疑惑の真相が国民の前に明らかになれば、それは単に郵政民営化問題の是非などと
いう瑣末なことではなく、その根本にある小泉・竹中構造改革の不正が明らかになる。
それを支え続けた大手メディアの罪が糾弾される事になる。

　そこに降って湧いた麻生首相の郵政民営化否定発言だ。構造改革派は一斉にこれに飛びついて
麻生批判を始めた。メディアも一斉に麻生発言を批判する。

テレビのコメンテイターも
すべて麻生批判をする。それにつられて、何も分からない国民までもが麻生たたきに加担する。
小泉・竹中の構造改革こそ格差をつくった元凶であると批判してきた野党まで、
麻生政権打倒を優先して麻生叩きに加担する。

かくして麻生たたきの影に隠れる形で「かんぽの宿」疑惑が矮小化されていく。

　果たして「かんぽの宿」疑惑はこのまま終わってしまうのか。それとも小泉・竹中構造改革の罪が国民の前に暴かれていくのか。それをメディアはどう報道していくのか
http://www.amakiblog.com/archives/2009/02/

『小説吉田学校』の三木降ろしのくだりで、首相の権力は100人の派閥に
匹敵する100人力と語られている。

麻生さんは小派閥のトップだけれど、中川（酒）が『戦い抜いた結果、
麻生新党もあり得る』と檄を飛ばし派閥をまとめれば、売国派の逮捕と
100人力の解散権で小泉一派を叩き出す事ができるよ！できるよ！（AA省略

麻生さんは、吉田茂の流れを汲む政党を政界のどこかに維持できれば、
それでいいじゃん。

それが自民党でもいいけれど、麻生新党でも構わないよ。このままでは、
麻生さんは歴代銅メダルクラスの短命内閣の首相で終わり吉田茂の党に
お葬式を出すはめになる事は間違いないと見たね！

猿芝居はもう要らない。売国派を一網打尽にせよ！戦え！ 胆をくくれ！
雲弧さんも大連から応援するって言っていたよ！！

帳簿上だけいじくったってしょうがあるまいに。

官僚主義国家では、市民はただ働けばよいです。
官僚のいうことに逆らうとホリエモンになるぞ！

マスコミは庶民にわかりやすい報道なんて死んでもしないからな
NHKのこどもニュースが一番詳しい報道になってることもある始末

>>272
そういや、今朝、米国議会で５００枚のペーパーを出して、住民がこんなに読む時間なんてあらへんでー！っと喚いていた議員もいたなｗ

>>5
正論だが野中には言われたくねえ
小泉の最大の功績は、野中を葬ったことだと思う

今朝の番組では、さつきや一太が一所懸命オリックスを擁護していたな。
グリーンピアと一緒で、立地が悪く赤字続きだとか言っていた。

実際は、かんぽの宿は街中や温泉地に立地していて、稼働率もいい。
わざとグリーンピアと混同して、ミスリードしようとしているのが
みえみえだった。

そもそも最初は400億円で入札したところもあったのに
書類審査やなんやらでどんどん落ちていき、最後は
最安値を出したオリックスが一社入札。

どんどん値段が安くなるオークション、って何？

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな？？？

↓

141 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-02-15 04:50 ID:Ho3WAVXC

(´･ω･`) You are now in great tightness but no friends...

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090214-OYT1T00720.htm?from=navr
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090214ddm005010136000c.html

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'´''ｰｰ'''""ヾﾐi　　　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　Never am I alone!
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　Never!!
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

　　　　　麻生大兄 (Big Brother Chicken Aso)

(｀･ω･´)つ http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090215-OYS1T00248.htm

>>280
グリーンピアは二階がやらかした様に跡地に謎の高速道路が通るからなぁｗ

一太にさつきの馬鹿どもは其れ突くとどうなるかまだ理解出来てないようだねぇｗ

>　現在の日本郵政が公社時代に利益を上げて

これは数字だけのごまかし。

実際は予算として国会審議受けなくていい、日本全土の土建行政の原資として
大量に使われた。議員と土建屋の利権の温床としてね。思い切りいい利子に設定してね。

この利子を払ったのは「日本国民」だよ。これを考えたら利益を上げたなんて
恥ずかしくていえないはずだけどねぇ。

　最近の朝日新聞の社説の体制化は目に余る。

２月５日の日刊ゲンダイは、「赤っ恥！朝日新聞の迷走社説」と題して、
「かんぽの宿」疑惑に関する朝日の社説の変節ぶりを糾弾していた。

オリックスへの一括譲渡に「待った」をかけた鳩山総務相を
「不当な政治介入だ」と徹底的に批判した（１月１８日社説）のに、
その後疑惑報道が相次いだとたん、１月３１日の社説で
「談合のような不正や不適切があれば話は別だ」と軌道修正した。

一太には『改革を止めるな〜』とだけ永遠に言わせようよ。
永遠では気の毒だから、『負け組の痛みが消える日まで』言わせ続けよう。

一太はアーサー王伝説に出てくる騎士ケイみたいな存在だよね。
一太が言う事は必ず間違っていると見たね！(｀･ω･´)

売却を延ばして赤字が増えたらその責任は誰が取るのかな〜？
いいかげんな発言してる鳩山かな〜
どんどん国民の資産食い潰すよ〜


＞（２）毎年４０億円規模の赤字と２０〜３０億円の施設修繕費がかかり早期売却が必要
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090116/plc0901161843009-n1.htm

>>278
誤読で盛り上がる日本であのパフォーマンスが通じる日は来るのだろうか

>>286
だからといって不正入札の事件を見逃していい理由にはなりませんよねえ

>>287
スペルミスで盛り上がるアメリカメディアがうらやましい

>>283
うん？それは日本郵政の話とは全く別の話じゃないか？

金の使い道が悪かったっていうのならばそれを改めればいいだけじゃないか？

本業以外は売却するのが筋だろ。

素朴な質問なんだが、郵貯に貯金をしていた老人が家族にも知らせず死んだらその貯金はどうなるのだ？

戦後、初代事務次官からその様な積もり積もった金額はいくらになるんだ？

事故金扱いか？日銀（公庫）に戻してるの？

鳩山さん、ずいぶん弱気になったね
もういっかい入札して売ればいいじゃない

>>291
TBS批判ですね、わかります。

>>194
＞つか、オリックスは買ったら買ったでホテル事業に拘ろうとはしないだろう
＞病院事業の株式会社化と連動してワタミあたりと組んで医療＆介護ビジネスに
＞転用するつもりだったんだろ

オリックスはホテル再生の経験もある。
だから、できるところはホテルのまま再生するかも知らんが、どうしてもできないところは、
2年たったら別の形で再生・売却ってことも当然ありえるだろう。
だが民間はボランティアじゃないんだ。
利益を追求して何が悪い。

そりゃホテルとしては無理でも、介護施設としてならやっていけるところだって当然出てくるだろう。
そしてそうやって、経営していけるのなら売るにしても黒字なんだから、高くも売れるさ。
だが総務省傘下のJPが、厚労省傘下の介護事業に手を出すのを、利権絡みの役人が黙ってると思うか？

仮に介護事業に転業すれば高く売れると分かっていても、JPが経営母体じゃできることとできなことがあるんだよ。
一般企業と違い、JPは利益のために何でもができるわけじゃないってことを分かっておけ。

時期総理は是非鳩山氏にやってもらいたい。

>>286
まともな評価もやらずに、名ばかり入札で売り払おうとしてたのに、今更何言ってるんだかｗ

きっと、官僚の中に、事なき主義な人が多いんじゃね？　国民の税金を虫けら扱いしてる奴らがよｗ

>>286
現状だとその日本郵政の説明自体が怪しいという話になっているみたいだね

とりあえず疑わしく思われる部分は多々あるので、もう少し丁寧に調べる必要が
あるでしょう

いずれにせよ、官僚の利権や民営化利権をむさぼる輩を許さないという立場で
やっていかねばならない

郵政三事業の黒字に関しては、いろんな下駄履かせてもらった挙げ句の
黒字だから、黒字だから良かったってことにはならない
そもそも利益上げることを目的としていないしな
そこらへんは、郵政事業をどう捉えるかで評価は変わってくる

民業圧迫だっていうなら、民営化して公平な条件で競争させろって話にな
るし、ソーシャルサービスの一環だというなら、運用面の変更で乗り切るべ
きという話になるし

かんぽの宿のオリックスへの売却は、最初からオリックスに安値で買わせてやるように
仕組まれた出来レースだよ。　枚方レクセンターの売却を比べてみれば、やり口が
そっくり。

2007年3月、｢枚方レクセンター｣は、郵政公社から長谷工コーポレーションに売却されま
した。長谷工は、ここに地上15階と10階の2棟、計482戸のマンションを建設する計画です。

　もともと枚方市の開発条例をクリアしていて、高さ制限も受けない好条件な土地。さぞ競争が激
しかっただろうと思いきや、なんと、入札参加者は2グループしかありませんでした。どうして
そんなにことが起こるのか？

　じつは、｢枚方レクセンター｣は、単体ではなく、他の177の郵政物件とまとめて一括売却(バル
ク売却)されました。単体ならもっと入札者が増えたかもしれませんが、全国に散らばる178もの
物件を一括購入できる者などそうあるはずがありません。結局、入札した2つのグループのうち、
長谷工を含む7社による共同購入グループが落札しました。

　では、一括売却方式にすると決めたのは誰か？178物件を選んでバルクにしたのは誰か？郵政公
社から不動産売却の媒介に関する業務委託を受けた中央三井信託銀行です。

　中央三井信託銀行と長谷工コーポレーションの関係を調べてみました。有価証券報告書によると、
中央三井信託銀行は長谷工コーポレーションの優先株の35％を所有していることがわかりました。
長谷工が利益を増やせば、中央三井信託は受け取る配当が増えるという関係にあったのです。加え
て、中央三井信託銀行は長谷工コーポレーションに対し85億円の長期貸し付けを行っていました。
　
　そういう関係にある両者が、国民共有の財産ともいうべき郵政の不動産を、しかもとびきり優良
な物件を、わずか2グループしか入札できないようなバルクにして、売却・購入したことになる
わけです。

メディアの指摘や国民の判断とは真逆だろ？ｗ

雇用を守ったりすることを前提に売却されたから
安くなってるんだろ！ってメディアや世論は叩いてるんでしょ。
そこに随意契約や胡散臭い利権があるのかも知れないが、
そういう部分を取っ払って、すっきり不動産だけの価値で見たら
高く売れる！って言ってるんだから、民営化じゃなく解体するべき
なんだよ。何郵政民営化で3分の2の議席を確保してる状況で言ってるんだｗ

>>295
高く売れるのがわかってるなら、安値で売却する必要はなかったな

人の商売難癖つけるまえにオリも球団売れや

結局郵政族の天下り先確保のために売るのゴネただけｗｗｗ

簡保の宿なんかにキャリアが天下るかつうの

鳩山さん国家権力を使うのが好きそうだね。
嬉しそうだもんなあ。総理でなくてよかった。
何しでかすかわからんぞこの人。

とはいえ、疑惑やらなんやらでなく、違法適法を明確にして
どちらも正しく事を進めてほしいものだな。

>>305
そこなんだよね。
監督官庁や政治家が民営化のプロセスすらまともに出来てないことを
棚に上げて、民営化阻止しようと躍起になってるって馬鹿じゃないのか？
って思うなｗ

>>286
400億円で売れる資産を100億円でくれてやるよりは、
よっぽどまし。
民主が政権とって天下りを廃止すれば、
余計な固定費しょわなくなって黒字になるよ。

>>309
ランニングコストも入ってますか？
この話題の中でいまいちランニングコストのことが見えない。

郵政民営化は現代のハルノートである
アメリカの対日年次改革要望書の要求以外の何物でもない。
アメリカ保険業界の参入と郵貯340兆円の資金で
アメリカ国債とアメリカサブプライム債のクズ債権を買わせるため。

一方小泉は初出馬の時、郵便局に選挙協力してもらえず落選した経歴がある。
そのため郵政を潰したいと恨んでいた。
竹中はアメリカのエージェント。

アメリカの国益と小泉の私怨の利害が一致して郵政民営化が行われた。
アメリカの保険業界は5000億円の広告費を電通に渡し
国民が民営化を善、国営を悪と考えるように巧妙に洗脳する報道をさせた。

アリコ、アフラック、アメリカンホームなど
アメリカの保険屋のCMが大量に流されたことからも
莫大な工作資金が電通とマスコミに流れ
郵政民営化への世論誘導が行われた事は明らか。
郵政民営化に批判的な評論家は電通の圧力でTVに出れなくなった。

郵政民営化はアメリカによる日本搾取の為の圧力と
小泉の私怨と民営化利権に群がったオリックスなどのハゲタカ行為によって
生み出されたものであり彼らだけが得をし国民は大きな不利益を被った。

財界直結の審議会政治　小泉「改革」の司令塔　経済財政諮問会議　
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-30/2005103026_01_1.html
　●税制調査会
　＜委員＞
　田中　直毅　経済評論家（21世紀政策研究所理事長＝日本経団連のシンクタンク）
　丹羽宇一郎　伊藤忠商事取締役会長
　●産業構造審議会
　＜会長＞
　奥田　碩　　日本経団連会長
　＜委員＞
　西室　泰三　東芝相談役（日本経団連評議員会副議長）
　河野　栄子　リクルート特別顧問
　佐々木幹夫　日本貿易会会長・三菱商事取締役会長
　内永ゆか子　日本アイ・ビー・エム取締役専務執行役員
　寺田千代乃　アートコーポレーション代表取締役社長（関経連副会長）
　田中　太郎　近鉄百貨店相談役
　大橋　光夫　日本化学工業協会会長・昭和電工取締役会長
　●社会保障審議会
　＜委員＞
　矢野　弘典　日本経団連専務理事

天下り先の確保

売国ハゲタカと郵政利権族が戦って郵政利権族が勝利



安値売却回避で安心と思いきや結局赤字垂れ流しで国有財産毀損ｗ

ここで、カンポ売らなくて正解なんて言っているバカは、全くの経済音痴。

俺簡易保険入ってるのにかんぽの宿に行ったことなかったorz

在日宮内に儲けさせるなら天下り公務員にやった方がマシ

オリックスより高値で売れないなら鳩山が責任もって買えよ

簡保の宿は簡易保険加入者のものだ
国有資産じゃねーよ

>>309
民主党も、平成17年の選挙でボコボコにされた後で出してきた
郵政民営化法案で「かんぽの宿」は売却する。と明言しているぞ。

この問題、ただ白紙撤回ってだけじゃなく
誰がどう絡んでたかきちんと明らかにしないと駄目だよね。

かんぽの宿は、騒ぎだしたのは権力の側である。そこには当然権力の意図があるはずだ。鳩山総務大臣の個人の正義感だと思うほどおめでたい人間は政治の世界にはいないだろう。

郵政関連物件の売却は、不透明さがつきまとう
これは明らかにされるべきだし、売却の是非とはまた別の話

また赤字が増えるんですね

>>310
ランニングコストどころか、郵政公社の自己資産評価の詳細も
開示されていない。
竹中やさつきは、詳細を明らかにせずに「赤字、赤字」とわめいている。

まあ、、
郵政公社から管理コストを相当しょわされているだろうから、
ランニングコストは結構低いかもね。

鳩山がブリヂストンの株売って400億でかんぽの宿買ってくれよ
黒字に出来るものならやってみろよｗ

民営化だけで3分の2取ったようなもんなのに糞法案いくつも通して
肝心の民営化は止めるのかよｗｗ
詐欺もいいとこだなｗｗｗ

てゆうか、すでに売払っちゃった１万円や５０００円の施設（何千万かで転売したヤツ）はどうなるの？
もう済んだことだから 「ワシャシラネ」 なの？

渡辺氏が自民党を出たのを見るとやっぱり自民党は駄目なんだな。
それが改めて分かったよｗ
結局、かんぽの宿を何千億で建てちゃう役人と政治家連中を黙らせるには
それなりの後ろ盾が居るって事で、結局それは国民の利益には繋がらない。
政権交代で綺麗さっぱりしてもらうほうがいいよ。役人や自民党議員もろとも。

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭さから判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲弧さんじゃないかな？？？
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142 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2009-02-15 08:11 ID:Ho3WAVXC

>>141
○：

(´･ω･`) You are now in great tightness without friends...

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(｀･ω･´)つ http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090215-OYS1T00248.htm

>>315
売るなら高値で売れよ

オリックスにかんぽの宿を経営する気はありませんよ。
１年たったらすぐ転売する予定だったんだから

>>325
建設費用がトゥーマッチだしいくら償却残ってるかはわからないが
あの施設とロケーションでなにをどうしても赤字にしかならないってのは
素人目に見てもさすがにおかしいもんな。

>>320
だから最初に手をあげた企業に
400億円で売ればよかったんじゃないの？
オリックスに売るより300億円得したはずだよ。

もっとも、日本郵政の自己評価額も100億円程度だったようで
オリックスの入札額と奇妙に一致するね。
事前に情報が流れていた、なんてことはないよね？？？

>>331
俺個人は、安く売ってできるだけ宿泊施設として続いてくれた方がいいと思う。

かんぽの宿は、騒ぎだしたのは権力の側である。そこには当然権力の意図があるはずだ。
鳩山総務大臣の個人の正義感だと思うほどおめでたい人間は政治の世界にはいないだろう。

郵政族天下り復活アルカイダ鳩山万歳＼(~o~)／

>>331
高値で売るなら職員完全にリストラして土地建物を売るしかないんだよ。
無能な社員抱えてる赤字企業なんて誰も要らない。
かんぽの稼働率なんて他より安いから高いだけで同じ条件で競争したら確実に潰れる。
存続＝赤字垂れ流ししかない。

>>334
400億の会社は全国の「かんぽの宿」を経営していく能力なんてないみたいだよ、怪しくね？
そんなところに売らないのがまともな経営判断だとは考えられないか？

もう逮捕しないと国民は納得しませんよ

>>303
＞高く売れるのがわかってるなら、安値で売却する必要はなかったな

だから、それはJP以外の会社だから高く売れるんだろが。
オマイはバカか。
JPが介護事業を始められると思ってんのか？
できなきゃ相変わらず赤字垂れ流しってこともあるんだよ。

世の中じゃもっと高く売れると知っていても、自分に販売ポートやその能力がなけりゃ
安く買いたたかれることはあるんだ。

せいぜい雇用に負債引き受け条件でも付けて、ヤフオクにでも出しとくのが関の山だろ。
後でそいつがいい値で転売できても、そりゃ仕方のないことさ。

天下り天下り言っちゃう子もまたマスコミに踊らされているのですが

>>328
そうか。そもそもかんぽの宿をこんなことにした奴の責任を
なぜ鳩山は追及しないのだ？
>>325
従業員って全部で何人いるの？この人達のお給料どうするの？
JP社員をクビにして安価でやといます？
それとも施設にJP本局移して兼営する？・・・それはそれでいいけど。

総務省と日本郵政の内部にシナリオを書く者がいる。
鳩山大臣はそれに振り付けられて躍っているだけだ。
これは麻生政権の窮鼠猫をかむ策略かもしれない。
とにかく情報は権力の側にあるので情報の出し方、
内容は如何様にでも操作できる。

　さらに驚いたことがあります。長谷工コーポレーションは、この物件を入手してすぐ、別の会社
に転売していました。栄泉不動産というマンション販売会社です。調べると、栄泉不動産は、2005
年、アメリカの投資会社・モルガンスタンレーグループの傘下に入っていました。「枚方レクセン
ター」跡地を手に入れた時はすでに、外資の傘下にあったことになります。

　絵に描いたような構図が浮かび上がってきました。｢かんぽの宿｣だけではありませんでした。郵
政民営化の流れの中で、国民共有の財産ともいうべき郵政の土地・建物が、日米の金融資本とゼネ
コンの餌食となっていたのです。

　私が、ひとつひとつ事実を明らかにするたびに、委員会室は「おおーっ」とどよめきました。鳩
山総務相の表情も徐々にこわばり、冒頭紹介した答弁も、慎重に言葉を選ぶようにして出されまし
た。

　しかし、この構図こそ、郵政民営化の本質です。｢枚方レクセンター｣は典型例のひとつに過ぎま
せん。担当大臣が疑念を抱くような郵政の資産売却の全容を明らかにすることは、国民に対する政
府と国会の責務です。

http://www.yamashita-yoshiki.jp/column/column/1234442602.html

かんぽの宿　乗鞍高原は　すごくいいぞ。

しかし、ここでこんなことを言い出す鳩山もセンスがないよなぁ。
これじゃー官僚の操り人形でしたってバレバレじゃん。
タイミングとか、言い方とかもっと考えろよ。
うまくやらせてた官僚のほうもビックリしてるわｗ

>>18
国が株を１００％所有してるのを知らないのか？

>>315
確かに教科書的に見ると経済音痴ですね
・・・しかし倫理的には正しい決定といえそうですよ

オリックスが規模拡大することによって日本の国益に反することのが多いよ

確かに黒字なら売却する必要もないな

>>339
そもそもオリックスはかんぽの宿として
存続させる気だったの？？

雇用は守られる、とか言ってるけど
ザアールあたりと組んで派遣に切り替えとかやりかねない。

今後の予想

郵政族がリストラなんてするわけないから、黒字化のためにはスケールメリット追求と
いうことで新たに資金投入して肥大化。
それでも赤字回避できず、結局タダもしくは持参金つきで譲渡ｗｗｗ

グリーンピアとこの問題がまったく違う視点なのはどういう理屈
なのか明確に示して欲しいｗ

そ そんな 約束どおり売却せな 人死に出ますっせ

>>343
>従業員って全部で何人いるの？この人達のお給料どうするの？
>JP社員をクビにして安価でやといます？
>それとも施設にJP本局移して兼営する？・・・それはそれでいいけど。

質問の意味がよくわからないんだけど、
これはオリックスに売却された場合の話？？

>>345
＞さらに驚いたことがあります。長谷工コーポレーションは、この物件を入手してすぐ、別の会社
＞に転売していました。栄泉不動産というマンション販売会社です。調べると、栄泉不動産は、2005
＞年、アメリカの投資会社・モルガンスタンレーグループの傘下に入っていました。

でもその栄泉不動ってのは今年の1月、米国発のサブプライム・ショックで
負債580億円を抱えたまま倒産。
筆頭株主のモルガンスタンレーは大損してしまいました。

ってのも書いとけよ（笑）。

黒字化なんてなるわけないだろ
郵政族のあがきが馬鹿みたい

鳩山が利権にしがみつきたいだけに見えるからいい加減にやめたら

>>353
厚生族と郵政族の政治力の差だなｗ

あーあ
また問題先送り馬鹿のせいで結局無駄に金が消えてゆく。

やっぱ自民党はこうでなくっちゃね。
国民向けにいいことをする裏にはちゃんと汚い心が潜んでいると。
自民党らしくていいじゃない。

政治にも金融機関にも不信感が蔓延してるからなあ。
どっちが飛び出してもたたかれるって構図かもなあ。
これ以上鳩山が独走するとまた叩かれるんだろうな。

政治家と官僚と企業のバトルだなあ。
結局JP社員のことなんか気にしちゃいないな。
国民なんかもっと遠くに追いやられている。
かんぽの宿の従業員なんかもっと遠く。
今のうちに就活か職業訓練しておいた方がいいな。

これ、麻生政権のバック官僚の逆襲ってことでいいの？
どこ？厚生省？

まあ、そもそもかんぽの宿でもないものを勝手に売り払おうとしてたんだから
ストップかかるのが当たり前の話

入札の経緯も入札条件もメチャクチャだし、鳩山が動いたのは所管大臣とし
て当然のこと

>>14
格安料金で提供してきたから、
普通に金取って職員の給料下げれば黒字化できる。

明日ｊｐが詳細な書類出すんだろ

出せるかどうかはしらんが

>>355
しつれいしますた
白紙になって売却中止の場合の話しですた

　こいつは自民党が瓦解したあと兄貴とつるむために一芝居打ってるだけ。
　
　汚いやろうだ。てめえの金で買え！

>>353
こんなところか？

グリーンピア
・強制加入の年金が原資
・過疎地に立地し稼働率低い
・ずっと赤字

かんぽの宿
・任意加入の簡易保険が原資
・観光地や街中に立地し稼働率高い
・06年までは黒字。竹中が乗り込んできて赤字。

値上げ→客足遠退く
リストラ→組合が

あとでやっぱムリだったから税金で穴埋めしてねって言わないのならいいよ

いうわけないだろ

>>359
「ミスター渡り」の谷人事院総裁もそこ出身で
財団法人郵便貯金振興会理事長にも成ってるな。
現総務省だからメディア関連にも強いし。

加入者料金の水準を維持しているてバカか
そりゃ赤字だろ、もっと料金上げたら普通に経営できるんじゃないか

鳩山クサしてる奴等ザマアｗ

>>375
鳩山クサ・・・て？

>>376
日本語能力に問題あるぞおまえ

絶頂期の小泉でやっと郵政族叩けるくらい郵政族は強い。

こいつ、ずっと総務相やらせるべき
黒字化まで、最後まで責任取らそうぜw
マジ、できなきゃ資産没収級の嘘つきだぜ

>>1
この馬鹿は自分にどれだけ権限があると思ってるんだ？
法案改正だとかなんだとか勝手に暴走して。

派手なことを言ったもんがちの、選挙人気取り内閣はいい加減倒れろ。

黒字じゃなくていいって言ってなかったか

小泉と竹中はさっさと逮捕されろ
あと小沢も

別に会社の保養所と同じだと考えれば、
無理に黒字する必要性もないんじゃないかな。

数百円値上げすれば
黒字と赤字のギリギリになるんじゃねーの。

素直に売ってりゃよかったのに。経済崩壊してんのに今後値段あがることあるのかね？
現状でトータル赤字なら多少高く売れても経過年数によってはマイナスになりかねん。
赤字の所だけ買ってもらって黒字の所はそのまま運営するなんて虫のいい話があればいいんだが。

>>355
譲渡中止になった場合は黒字になるよう努力するらしいよ。

まあ、民間企業になったわけだから、天下りの受け入れを
西川がやめれば黒字になるんじゃないかな。

もっとも、民間企業の子会社って赤字覚悟で窓際社員を
押し込んでいるような側面があるから、どうなるかわからないけど。
でもその場合、その子会社を整理しても本社に帰ってくるだけだから
グループとしては変わらないんだよね。

>>376
間髪を入れずにレスが返ってきたと思ったら単発IDって、ｗ
工作員丸出しだなｗ

>>377
おまえのだけ意味分かんない。

かんぽの宿は赤字だから売却するんじゃないんだよ
（赤字なのは事実だが）。

日本郵政が本業以外のものに関わりすぎると、
他の民業を圧迫するから、余分なものを売却してスリムにする訳だ。
鳩山は根本的なことが分かってない。

そもそも簡保の宿なんてやる必要ないんだぜ。簡保加入者への還元なら保険料を
安くするべきなんだよ。
無理に人を抱えたい事情があるだけ。

時間が経てば建物も老朽化してくるので
それ以上に頑張らないとね

>>386
さんきゅー！
一度そういうのになってみたかったよ！
工作員か。いい響き。

おっと単発じゃなくて常駐か、>>387意味わかんないって？
まともじゃねえｗ

かんぽの宿は簡易保険加入者だと2100円割引だったが、
それが廃止されて、今は誰でも割引料金で泊まれるそうだ。

つまり、赤字はあたりまえ、前の料金体系に戻せば
黒字になるんじゃねーの？

>>392
なんだよ。おしえろよ。

今は、ケケ中と小鼠の逮捕が楽しみ

 ID:dPCNcjbO0 Be:
こいつ工作員な

値上げしたら誰も泊まらないだろ

補てんで成り立っている経営なんだからバカげてる

郵政族は利権にしがみつくな

もう国営化なんて出来る時代じゃないから

今は実質値下げをしているんだよ、誰でも簡易保険加入者料金で
泊まれるんだから。
それを簡易保険に入っていない人はそのままで、
未加入の人の料金を2000円ぐらい上げればいいだけ。

なんでもいいけど教えてくれないのね。
ケチ！

iQswtkbK0はケチでーす！

357 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/02/15(日) 17:32:45  ID:EYbMCNn70 Be:
    黒字化なんてなるわけないだろ
    郵政族のあがきが馬鹿みたい

358 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/02/15(日) 17:33:24  ID:EYbMCNn70 Be:
    鳩山が利権にしがみつきたいだけに見えるからいい加減にやめたら

>>398
未加入者にも安く提供しないと誰も来ない宿だってことだろｗ

天下りとか言ってる奴は
歴代で誰がどういう方法で天下りしていたとか

そういうのを具体的に出しておけ
でなきゃ黙っておけ、くだらねえレスするな
わかりもしねえのに赤字、赤字としか喚けない池沼情弱なんだから

>>399
ぬふふ。かわいい。(^・^)

>>401
それは違う、法律で加入者と未加入者の差別ができなくなったから、
加入者の値段のままの料金にしてしまい赤字になったというのが現状。
つまり、民業圧迫という点もあるので、値段を2000円分高くすれば
いいのだと思う。

もっと言えば、オリックスに売りたいから、安い値段で
赤字にしてきたんじゃないのかって勘ぐりたくなる。

けっこう、かんぽの宿がキーワードになりそうだな。

天下り対宮内竹中の戦い

天下り応援するわ

一括売却っていうやり方にそもそも問題があるんじゃないの？
ほとんど中堅大手しか手が出せなくなるよ。
もしバラ売りなら地元の個人資産家なんかも興味を示したんじゃない？

くさすは方言か普通に使うか議論するすれになりました

楽天トラベルなんかを見れば分かるが、
近隣のホテルよりも1割りぐらいは安い。

オリックスとしては黒字化させるのは
そんなに難しくないかと。

稼働率いいしな、福利厚生のために国が新たに公益法人を作ってそこに運営させればいいよ。
そうじゃなきゃ、そのまま黒字になるように特殊会社が運営すればいい。

>>388
竹中は赤字だから売却する、って力説してたよ。

でも民間企業になるんだから、民業圧迫っていうのもなんかおかしい気が。

オリックスが黒字になりゃ一般国民に利益があんのかよｗ

>>1

鳩山、いくらなんでも調子に乗りすぎじゃないか？
「黒字化でがんがん儲ける」なんて、何考えてんだよ　ｗｗ

作った時から黒字になる計画なんてないでしょ
「保険料下げても、一つ一つの契約ごとだと微々たるもの、
それだったら、施設としてていきょうすれば契約者のためになる」
な〜んていう、ちょっと聞けば正論みたいな事で
天下り前確保だったんだろ。

速報！

日本テレビ　ＮＮＮ調べ

麻生内閣支持率　９.７％

小泉政策の危うさと金の流れを追及しようとした植草の逮捕
年金の裏を知る元官僚のの死
現在の派遣の苦境を生み出したにもかかわらず言及されない上に
非難されるのが嫌でやめたのに
ちょっと発言すると、なぜか「重大な影響」と取り上げるマスゴミ。

なんか、小泉（アメリカ）がすべての鍵だよな。
ったく、日本のマスゴミ（おもにＴＶ）は使えねーな。
ちゃんと追及しろよ。
書籍なんかちゃんと研究して、批判書籍がでてんよ。
すべての局が、同じ方向の報道なんてありえんだろＪＫ

さっさとつぶれろ。ＴＶ局

>>1
＜黒字化が可能なら売却期限を延ばしたり、売却自体をやめることもあり得る

＜ウソですっ！
　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　
　|ii.l/　/┃　┃{. / /
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ
　　　＼!　　 ..c:.　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

>>411
てか、できた経緯を考えたらを考えたら赤字で当たり前。
本来は福利厚生のためなんだから。
だから、竹中にはあまり賛同できないんだよな。

>>376
「腐す」
（動サ五［四］）
(1)悪意をもって他を悪く言う。こきおろす。けなす。
「他人の仕事を―・す」
(2)「くさらす」に同じ。
「気ヲ―・ス/日葡」
［可能］ くさせる

ちなみに、かんぽの宿が赤字になったのはここ数年だよ。
しかも、今どのホテルだって経営は厳しい、
かんぽの宿だけ万年黒字はありえないよ。

鳩山と石破は数少ない、阿呆内閣でちゃんと仕事をしている大臣
阿呆自民は支持しないが、この２人は頑張ってる
民主の糞議員とトレードして欲しい

>>404
簡保加入者だけじゃ売上自体が建たないから未加入者に開放したんだろ。
値上げしたら他に流れるよ。民間舐め過ぎｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2008/12/10(水) 00:07:31 ID:Vrb/rBP+0
郵政民営化はアメリカからの要請
陰謀論でもなんでもなく、全世界にウェブ公開されている年次改革要望書にそう書いてある
つまり理由は「アメリカの国益に叶うから」それだけ。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/09(火) 23:49:22 ID:SpYFRY6K0
郵政米英化
今だに郵政民営化がすばらしいと思っている
化石的な人間なんかいるのか？

706 ：名無しさん＠九周年：2008/11/21(金) 12:54:27 ID:ZymtKoQI0
小泉のせいで手数料とかメッチャ上がってるじゃん
どう責任とってくれるの？

108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 00:47:48 ID:4jtIZatd0
郵便・郵貯・簡保の3事業トータルで黒字で税金投入する必要ないのに
郵便だけ分離したら郵便は赤字になるから郵便には税金投入するんですよね？
何のメリットがあるんですかこの民営化には

605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 18:35:04 ID:rip4bdCh
今まで郵貯の利益で郵便の赤字を埋めていたのを、
郵貯をアメリカ外資に上げちゃうから、代わりに税金で郵便の赤を埋める。
要は、国の税金をアメリカ外資に垂れ流すってこと。

民営化する会社になんで口出しするのさ。
中に天下りの人が住んでいるんでしょ？
いつまでこんな事やっているんだか。

＞法改正を前提に

郵政見直しという奴ですかね

>>420
そだね
レジャーに逝くひとが増えるか増えないかは、景気回復不安払拭にかかってる
凡才企業も過剰防衛しすぎだしwww

>>419
ありがと！
今日は勉強になりました！
かんぽの宿はともかく
おれはこれでだいぶすっきりした。

>>378
それは虚妄ね。
全盛期にあった集票力の10分の1くらいしかないよ。
小泉は、弱ってるから郵政を叩けたんだよ。

今、オリックスだって株価は10分の一以下になり経営は厳しい。
そんな中で、どんな方法を使ってでもお金儲けの道具を
手に入れたいと思うのは当たり前。

民間企業が生き残りの為に当たり前にやっていることなんだから、
言い値で売ってしまうのは、どうかと思うけどねー。

>>424
今は個別の法律もある特殊会社だから。

売却しなきゃいけない期限！　なんてモノがあったら、
買う側が足下見てくるでしょうよ。
買い叩かれちゃうよ。

だから>>1みたいな発言が必要になる。
これは牽制。

置いときますね。

小泉チルドレン、「新しい風」
小泉政権並みの改革姿勢を求めていく党内最改革派（wikiより）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
役員
武部勤 （7回、北海道12区、山崎派）
御法川信英 （2回、秋田3区、無派閥）
秋葉賢也 （2回、宮城2区、無派閥）
清水鴻一郎 （1回、京都3区、古賀派）

特別会員
佐田玄一郎（6回、群馬1区、津島派） 林幹雄（5回、千葉10区、山崎派） ....田中和徳（4回、神奈川10区、山崎派）
山口泰明（4回、埼玉10区、津島派） 河本三郎（3回兵庫12区、高村派）
渡辺博道（4回、千葉6区、津島派） ...江崎鉄磨（4回、愛知10区、二階派）.. 宮腰光寛（4回、富山2区、古賀派）
吉田六左ェ門（3回、新潟1区、伊吹派）戸井田徹（2回、兵庫11区、津島派）杉村太蔵（比例南関東）

会員
飯島夕雁（北海道10区、無派閥）猪口邦子（比例東京、無派閥） ..亀井善太郎（神奈川16区、山崎派）
木原稔（熊本1区、津島派） ........近藤三津枝（比例近畿、無派閥）斎藤健（千葉7区、落選中）
佐藤ゆかり（東京5区、無派閥） 篠田陽介（愛知1区、山崎派） ......渡嘉敷奈緒美（大阪7区、津島派）
徳田毅（鹿児島2区、古賀派）... 冨岡勉（長崎1区、山崎派） .........永岡桂子（茨城7区、麻生派）
中川泰宏（京都4区、無派閥） ...藤田幹雄（千葉4区、無派閥） .....近江屋信広（比例南関東、無派閥）
小野次郎（山梨3区、無派閥） ...平将明（東京4区、山崎派） ..........田中良生（埼玉15区、無派閥）
土屋正忠（東京18区、無派閥）.. 牧原秀樹（埼玉5区、無派閥） ....安井潤一郎（比例東京、無派閥）
山内康一（神奈川9区、無派閥） 千葉7区補欠選挙で敗れた斎藤健は浪人中。

【政治】小泉元首相、4年前に自民と合意し国会で「問題あるなら見直し」発言してた★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234574866/l50
【政治】小泉元首相、4年前に自民と合意し国会で「問題あるなら見直し」発言してた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234442239/

>>429
オリックス株掴まされてる奴リストアップしたら面白そうだ
リクルート事件みたいな展開希望w

>>416
そのへん探ったら殺されちゃう

これはワロタｗ　これが本当の目的だろ。
こちらの鑑定した価格で民間が買えないというなら、売るわけにはいかん。
これは国民の資産なのだ。わしらが責任もって経営する。
赤字はできるだけ減らすがどうなるかは分からん。ってさ

支持率なんて怪しいもんだけど
早く売国奴逮捕したほうがいいね。
頑張れ！麻生！鳩山！

>>429
いくらなんでも郵政側もデューデリ位している。でないと大変な問題。
これはされているので、言い値ということはありえない。

逆に鳩山がディーデリしないで、「安い気がする」と止めたこと。
総務省なら前に独自にしておくべき。
おそらく言い出したは良いが、情報が集まってきたら、せいぜい
その金額程度にしかならない（おそらく今回の不景気で、その２／３程度
にしかならない）という事実がわかり、今回の売らないこともという
話につながったと思われる。

独自査定でいくらになるのか出して欲しいものだ。

>>428
妄想でもなんでもないよ。実際あの小泉旋風でも郵政族議員は当選して生き残ってる。
落選したのは亀井派の建設族と民主党ｗ

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
鳩山兄弟は祖父の偉業に泥を塗る気か、恥を知れ
かんぽの宿が不良債権である以上、早く売らねば郵政全体が病んでしまう
不良債権処理を推進したから日本の金融業界は復活し、戦後最長の好景気を謳歌したのである
かんぽの宿を売り飛ばすのが郵政選挙の民意であり、国民は改革の痛みに耐えて努力が実るまで努力するんだ

一万円でバンバン施設売り払うような奴等がヂューデリだかなんだか
してたから何だっての、４３７は6000万で売れるもの1万でうるのか？
ヂューデリか何かでそれが妥当な評価だってでたら？莫迦？

出来レースで白紙ですむのか？完全に詐欺だろ国民の資産を投げ売りして一部の企業がボロ儲けする、かなり悪どい

本日放送
http://tajima.or.jp/taf/modules/popnupblog/index.php?param=1

ひょっとこの支持率がついに１０％を切り限りなく蜃気楼に近づいていますｗｗｗ

方向転換？
鳩山の主張が本当か売りに出させて試してほしかったんだけど

何このスレ
>>5のhttp://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/#001359
出た瞬間以降凄いな、なんのホイホイだ？



┗衝撃┓　　 ┗衝撃┓　 ┗衝撃┓　 ┗衝撃┓　 ┗衝撃┓　　
┏┗　 三 ┏┗　 三 ┏┗　 三 ┏┗　 三 ┏┗　 三

>>436
[ 麻 生 内 閣 支 持 率 ]

　　　　　　　支持する 支持しない わからない
今　回 (２月) ９．７％ ７６．２％ １４．１％

竹下のつくった支持率7%の日本記録まであとチョイ。

支持率なんて怪しいもんだけど
逮捕されるのが麻生、鳩山の方にならなければいいね。
頑張れ！麻生！鳩山！

こうなったら日本新記録ってのを見てみたい。

民間企業がしきりに赤字部門削減しているってときに、
赤字垂れ流しつづけられる日本郵政って、景気いいんだなｗ

>>445
なんかバラバラになってしまったごめん

アンケート採るやつらの態度が影響してんだろｗ

赤字ならランニングせず廃墟化して寝かしとけ

>420
2年前の決算から減価償却期間を25年に変更してむりやり赤字を計上した。
従来どおりの償却期間で計算すれば黒字。
これもすべて竹中、宮内の陰謀。
「赤字垂れ流しだから売れ売れキャンペーン」を電通に発注。
テレビ局のB層限定した世論調査で「国民が支持！」と世論捏造。

こんなシナリオかな。

>>451
むしろその従来どおりの償還期間ってインチキだろｗ
チンタラ経営の簡保の宿が黒字なんてあり得ないの普通の頭ならわかるでしょ。

>>451
具体的に、減価償却費はいくらなんだよ？

民営化なら別に売る必然性はない
儲かるようにすればいいだけ
どうしても赤字の多いところは閉鎖売却
それに客は多いのだから値上げすればいいよ
今までみたいにサービスで安くなんてやる必要なし

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ﾐ／⌒＼ 　ヽヽ　ヽヽ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　
　　,彡彡彡ミﾐﾐ彡,／作　:::自＼ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"""／自 ／⌒＼演＼ 　＿＿＿＿＿＿＿
　ミミ彡ﾞ 　u　 《 　 ／　ﾐﾐミ彡＼::　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　ﾐミ彡ﾞ　＿　 《_／＿ 　ﾐﾐミ彡　＼:::　| 　＿＿＿＿＿＿
　ﾐミ彡 '´￣ヽ ┃'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　￣　　かんぽの宿の件　忘れてね！！！
　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　ｻﾞｸ ッ ・・・・・
　　彡| u　 　.│　　 　　 |ﾐ彡 　　　
　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　
　 　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　　　　　小泉純一郎の輝かしい功績ｗｗｗｗｗ

・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）

・外国籍のまま公務員就職。

・朝鮮人指紋捺印廃止。

・小泉がビザ免除したせいで韓国の武装スリ団が国内で大暴れ

・朝鮮銀行に、日本人の血税　１兆４０００億円投入

・派遣解禁で失業率低下は小泉政権のおかげ！・・・のはずが
　今、派遣制度なのに昨今また失業率急上昇！（実は海外の好景気に引っ張られてただけ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　
　　　　　　　全部売国奴小泉の業績ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売却をやめると維持費に多額の税金がかかるんでしょう？

赤字40億円だとしても年間利用者数200万人・稼働率70％を誇って
しかも好評なんだったら、一料金1000〜1500円くらい値上げして
あとは経費節減その他ですぐに黒字になりそうな気がするけど。

麻生政権の支持率１０％割れ



鳩山逝ったぁぁああぁ嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>455
派遣切りされて無職になってるヤツは、
小泉のせいというよりも、本人のせいなんだけどなｗ

>>436
たぶんアンケートの依頼来なかった人の70％位は支持派だろ心配ないよｗ
特捜だって立件に着手ってなってたからな

>>456
なんで？

>>451
おいおい、補填等があったから見かけ上黒字だった
だけだよ。私企業の勘定ならもともと赤字。

株で大損こいたやつも本人の責任なんだけどな(笑)

>>462
かんぽの宿って、売上以外になんか救済的な補填ってあったのかよ？
ソースは？

郵政民営化見直しとか三位一体改革見直しとか、かんぽの宿は売却しないとか
頭おかしいんじゃね？wwww


兄貴の民主党に与謝野と一緒に合流するつもりかwwww

そもそも民間企業になるのに赤字だから売却なんて甘すぎ
黒字にする努力をするのが先
売る先は営業を続けて儲けを出す気でしょ
何で出来ないの

熾烈な競争してる民間企業に勝つにはリストラしかないんだよ。
で、それやりたくないから売却もせず保有するんでしょ。

TBSで野中と鳩弟がイッチャイケナイ事をいっちまったからな

ピックル暗躍も必然だな

>>176
オレも最後はそれだと思うが・・・
多分内閣支持率3%ぐらいになって、選挙な
つーかこういう破れかぶれな時って、大鉈振るう絶好のチャンスじゃね？
失うものないから無敵モードかもなぁ

>>467
郵政も民間企業になるわけだが
同じ土俵に立つということ

小泉竹中宮内ほか売国奴の死刑マダー？

犯罪者小泉、ブラック竹中、在日宮内はとりあえず死刑でしょ。

>>470
これはその郵政に圧力かけて同じ土俵に立たせないことにしたんだよね。
簡保の宿が同じ土俵に立ったらあっという間に倒産、間違いない。

１０００円で落札した物件を４６００万で転売とか
郵政民営化には不透明な部分が出てきている
つまり民営化で禿鷹が集まってきているということかな

>>466
「かんぽの宿」で働いてるのが天下りしていった元役人どもだから、
経営の改善とか指揮しにくいのだろうな。

>>473
１０００円の物件って、買い手の評価額だってな。
別に安く買ったわけじゃないみたいだぜ。
売り手の日本郵政はそれ相応の価格提示してた。

>>466
オリックスはリストラして転売するつもりだったんじゃないの。
契約にある期間は営業するけどその後クラッシュｗ

どうやら竹中、宮内、西川、小泉の逮捕は免れないね

ラフレさいたま 館内のご案内
http://www.rafre.co.jp/facilities/top.html
これを見ただけで、１００億円は固い。

しかも、この立地・敷地面積がすごい
http://www.rafre.co.jp/access_information/top.html


従業員の雇用問題とかややこしい話を一切抜いて、１５０億円は行くと思う。
これがたったの１５億円で、オリックスに売られる予定だったらしい。

>>36
�@逆に言えば、この時勢だから安く修繕・回収ができる
�A本来利益を出すのが目的じゃないから、宿泊費が安く設定してある
一人一泊あたり1000円-2000円値上げすれば利益出るんじゃないか
食事は良いという噂だし、あくまで噂だが。

>>475
つまり最低入札価格がなかったってことだね
それと入札が自由に参加できたのか疑問が残る
色々と制約があったのかもしれない

オリックスとは球団とかんぽの宿を交換するてどうだろう。
赤字額は似たようなもんだろｗ

かんぽの宿の決算て複式簿記ではないのか。
こづかい帳と同じじゃ何がなんだかわかんねえよ。

>>478
オリックスがやろうとしたことを郵政自身がやって高値売却すればいいんだよ。
結局やらないんだろうけどｗ

>>478
　＞従業員の雇用問題とかややこしい話を一切抜いて、
それが一番大切なんだって。この施設で、この従業員で営業していくら儲かるのかって？
現状では赤字なんだよ？

1000円で売るくらいならヤフオクに出せ、舐めてんのか？

>>480
一括売却の総合計で日本郵政の希望額以上の売却価だってよ。

>>484
それは簡保の宿は契約者へのサービスで利益度外視だもの
赤字があたりまえなのね

>>478
１００億の査定は、誰が出したんだよ？根拠は？

>>484
赤字って、どこの情報だよ？

>>487
オリックスだって、なら野球はなんなんだって話になるしなｗ

>>487
契約者へのサービスってまやかしでしょ。本来もっと安く出来る保険料をごまかしてるｗ

>>464
以前は税金でクリアしてきたんだよ。要はもともと赤字。
総務省のページ探るといい。とりあえず文章をコピーしておく。

３　加入者福祉施設事業
　 （1） 　事業に係る資金の流れ
　 　 　簡保事業団は、簡易生命保険の加入者の福祉を増進するために、
　　　　老人福祉施設、診療施設、保養施設等（平成８年度末現在123施設）
　　　　の設置・運営を行っている。これらの施設の建設費には、簡保特会
　　　　から政府出資金（平成８年度末現在の累計額3,855億円）が投入され、
　　　　施設の土地、建物等の資産を形成している。また、施設の運営費の一部
　　　　及び減価償却費に充てるものとして、政府交付金（平成８年度末現在の累計額4,152億円）
　　　　が投入されている。政府交付金収入は、施設収入、委託業務収入などの事業収入とともに
　　　　収益を構成し、費用全体の約３分の１に相当している。減価償却費については、実態上、
　　　　毎年度、増改築等のための建設費に充当され、政府出資金で形成した建物等資産の減価相当分が
　　　　更新される形となっている。平成８年度の加入者福祉施設事業の損益の状況をみると、当期利益金が
　　　　32億円計上されているが、政府交付金収入を除いた損益では234億円の損失が計上されることとなる。

>>487
でもって、オリックスが買うにしても、他が買うにしても、
「赤字があたりまえ」なんてお役所感覚のままで買ってくれるわけねーだろ。

>>486
だからその資産算出方法に疑問が起きてるわけでしょ
簡単に言えば２４００億かけたものを赤字だから１００億ちょっとで
売るよって言っている
今までの赤字分はどうなるのかも公表してないしね

>>491
＞平成８年度の加入者福祉施設事業の損益の状況をみると、
＞当期利益金が32億円計上されているが、政府交付金収入を
＞除いた損益では234億円の損失が計上されることとなる。

ちょっと情報が古いけど、たぶんかんぽの宿も、蓋を開ければ
グタグタの赤字垂れ流しなんだろうなと、容易に想像できそうな
内容だなｗ

えらい弱気になってしまったね。
鳩山の言う適正価格で売ってしまえよ。

>>495
どこが買うの？

ところでオリックスの値段は本当に不当に安かったのか？
売却とりやめたら検証のしようがないよな。

>>491
え？郵政事業って独立採算制で税金は使ってないんじゃないの？

>>493　>>497
総務省が独自で全施設の査定するってよ。
で、売却価格が妥当であるのかを検証するらしいぜ。
１ヶ月くらい待ってろよ。

>>492
当然、リストラと価格改定は買ったほうがするでしょう
それを民営化される郵政がなぜ出来ないかという疑問
売る必然があるのかどうか

>>499
総務省の査定じゃ駄目じゃんｗｗｗ

ぽっぽ頑張れ！

>>494
ここのスレッドで、以前は黒字だったがのような
書込みがあったので、それは違うでしょということで
この情報を上げたまで。

「加入者福祉施設事業」とは
簡易保険加入者の健康増進、福祉の充実を目的に昭和３７年設立された。
保養センター、加入者ホーム、レクリエーションセンター、
診療所などの加入者福祉施設の建設・管理が主な業務である。

これが基本的には「かんぽの宿」のこと。

>>501
まぁ、第三者とは言い切れないけどな。
総務省の威光に沿った査定をだしてくる可能性もあるが。
日本郵政の出した査定、入札に参加した民間企業の査定、総務省の査定。
いろいろ照らし合わせたら、いいんじゃねぇの？

悪あがきしたどころで、竹中、宮内、西川、小泉は逮捕だろう

簡保の宿は年間４０億くらいの赤字
１０年で４００億としても累積赤字を含めた売却なのかもわからない
とにかくわからないことだらけ
不透明な売却は中止するのが当然

中止中止って、いつまで叫んでんだよ？
オリックスへの売却は、白紙になっただろうがｗ

この不景気にそれができるなら、今まで日本郵政は何やってたんだって話にならんか

>>507
まだ売却自体は中止にはなっていない
見直し中

>>498
まさか〜

>>509
かんぽの宿の従業員かよ？
まぁ、いろいろ頑張れやｗ

オリックスへの売却が白紙だからってそれで終わる話じゃあるまい

とりあえず、勉強の意味でこれ↓を見よう
http://www.rafre.co.jp/index.html

マンション２００室×２０００万円で、４０億円。
あと、結婚式場、アスレチック・ジム、温泉、和風会議室、洋風会議室、和中洋風レストランその他多数。
それからあの敷地面積とＪＲ「さいたま新都心」駅下車 徒歩７分の立地。

２００億円行くかも？？？

しかも、従業員が２０人〜３０人で、労働問題は無視できる。。。

あなたなら、いくら出しますか？？？

かんぽの宿は国民全体の資産だから、
民間に売却するのはやっぱり問題では？
国鉄の民営化だってきれいごとではなかったと思っている私ですが。

>>510
税金は使ってないよ＞かんぽの宿

部屋の広さは？

>>1
■小泉支持率？　9.7%

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>513
だからよ、不動産に関して素人がいくら言ったって意味ねぇの。
プロの出した査定でないと、説得力無いだろうが。
誰も素人の希望価格なんて聞いてねぇよｗ

>>493
固定資産ってのは一個の資産でなく
耐用年数分複数ある資産の塊を
毎年一個づつ売っていく感じだからねー
2400億で買っててもそれが全部在庫なわけじゃないよ。

>>5
口出すタイミングよすぎるもんな……

>>511
まったく関係ないけどね
おまえはなぜ書き込む
チャチャ入れるだけかｗ

>>514
爆破解体でもするのか？
なんかいい案でもあんのかよ？

>>521
そうだよ？ちゃちゃ入れるだけだよ？ｗ

>>519
まあ、減価償却分は当然勘定には入るよ
それにしても安いって話でしょ

>>512
そのまま民営化せずにいきなりオリックスに売却するのはなぜ？

>>524
それは民営化計画で売却が決定したから
２０１２年までに売却だったかな

かんぽの宿ってのは中に地域企業が入っている。
高速道路のサービスエリアに企業が入っているのと同じ構図。
ここに利権が生まれている。
オマエラ、少しは考えろよ。

食堂、土産屋、、、これ宿自身が競争入札もしくは自身で経営していれば今まで郵政本体からカネを突っ込むほど赤字にはならんかった。(かも知れない)
ちなみに、このカネは国民のカネ、な。
もう1つ言うと、この利権は自民党のもの。

小泉がやろうとした事はまさしく、この出口を塞ぐことだった。
その手法、そのアフターが足りなかったと言われれば反論する余地はない・・・が、あの当時は細部に拘ってたら改革なんて不可能だった。
時間切れを狙っている勢力が多かっただろう？

わからないのは民主党だよ。
自民党と一緒になって小泉改革を否定してどうなるんだ？
否定するなら麻生を応援しているようなものだろうに。

そういえばよ、かんぽの宿作るのに、初期投資で２４００億かかってんだろ？
でも、赤字物件は、少しづつ切り売りして、処分していったんだろ？

２４００億のうち、切り売りして処分した分と、これから売る分、どれくらいの比率なんだよ？

コラム　早稲田大学　田村正勝

最近の日本の改革と称される変更は、郵政事業の民営化をはじめ、ほとんどがアメリカの要請に
従ったものだ。
この要望は、ほとんど無際限である。たとえば医療制度や司法制度改革、公正取引委員会・独禁法
の強化、大学改革、NTTに対する独禁法の適用、郵政公社への外資系保険会社の参入、建築基準
の改定など、いずれもアメリカ資本の参入や便宜のための要望である。
このような膨大かつ微にいり細にわたる内容の要望を、アメリカ政府は毎年、経済グローバル化という
名目で日本政府に要求し、日本はこれを実行してきた。とくに「小泉・竹中ライン」のアメリカ一辺倒の
強引さは、日本の文化と経済を破壊するほどの忠実ぶりである。
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=9

かんぽの宿は結構まともな宿泊施設の印象だから

　　　売らない方がいいよ。大家として運営を委託して家賃取りなよ。


■郵貯簡保の３５０兆円をゴールドマンサックス等々の投資銀行が狙い　＝　「金はハゲタカ」
■郵貯簡保の客を外資系保険会社（アリコほか）が狙い、シティが預金を狙い　＝　「客は外資」
■郵政関連施設の不動産はオリックソ宮内に安値で分配　＝　「不動産はオリックソ」

　　　　　　　　全ての構図の中心は売国奴・竹　中　平　蔵

テレビ局は２番目がらみで郵政民営化の見直しに大反対。それを差配する電通。
はじめは郵政民営化に反対の麻生バカ攻撃だったが、さすがに国民に反感が出始めた頃
丁度良く登場する「小泉が怒りの麻生批判！！」。アリコや何やらに媚びるテレビ屋大喜び。
だからテレビ屋どもは高給取りｗ　金の為なら国民も売る。

　　これが、小泉＆テレビ局＆郵政民営化マンセーの理由　・・ 【　国民の敵　】

酷いもんだ。
こんな奴らの好きにさせてちゃ駄目だよ。

かんぽ　かん〜ぽ　かんぽ

正論でもなんでもない詐欺師の演説でした。

>>525オリックスが買いたい位の物件なら
そのまま民営化して営業を続けた方が良いのでは？
国鉄がJRになったのと同じだろ？

「ラフレさいたま」が１５億円でオリックスにということでトンデモ・スキームということが分かる。
後は、こんなトンデモ・スキームを作った関係者を全員逮捕できるかどうか？？？

>>532
いまの赤字たれ流してる連中で運営なんかできるわけないじゃん。

郵政で税金がいう馬鹿は小泉B層

>>534
そしたら国鉄なんてもっとダメだったんだけど。

>>532
民営化して継続するっていうけどよ、その資金はどっから調達すんだよ？
日本郵政が出すのか？出したくないっていってるから、売却って話なんだぞ。
銀行から借りてくんのか？
それとも、おまえ出すか？

郵政民営化前の旧日本郵政公社が、かんぽの宿を１万円で売却した事例があった
ことも明らかになった。１万円の値が付いたのは、２００７年３月に売却済みの
「鳥取岩井簡易保険保養センター」（鳥取県岩美町）と「指宿簡易保険保養センター」
（鹿児島県指宿市）。それぞれ、０７年度は２６７０万円と４６３０万円の赤字で、
社宅や郵便貯金会館（メルパルク）などと一括で競争入札を実施し、民間落札者が
かんぽの宿についてはいずれも１万円と評価した。

ちなみに２４００億かけたのは今回売られる７０施設のみの金額

>>536
国鉄はトップを入れ替えてごっそり首切りしたじゃん。
いまだに解雇は無効とか裁判やってるし。

簡保会社で出せばよくねーか

営業委託で大家になりゃいいだけだよな

自治体の指定管理者募集にあれだけ民間が殺到するんだから
あまり妙な条件を付けなければ黒字化できるとこには必ず応募がある

応募がない物件は宿はやめて高齢者施設に転用で解決

簡保特別会計から交付金名目だして補填していた。
簡保特別会計の運用利息はどこかというと税金なんだよ。
株式運用なんかできないからな。

ぐる〜〜と回るようにできている。

あと、簡保の宿は平成１８年に減損会計を適用した結果、多額の赤字が出た。
一時的な赤字な。
これも、基礎知識として知っておこう。

どうやら、不動産鑑定士の奥田かつ枝というのがこの一時的な赤字を不動産鑑定評価に取り込んだのでは？？
という疑いさえある・・・・

「民間」を強調する気なら、最初に施設売却ではなく、まず最初に人員のリストラだ。

>>537
それなら国鉄はどうやってJRにしたの？

いいぞ頑張れ鳩山邦夫♪
燃えろ鳩山邦夫♪

>>543
おい、減損会計を適用ってのは、平成１８年以降、ずぅ〜っとだろうが。
一時的な赤字じゃねぇよ。ずぅ〜っと赤字になるわｗ

ま、普通だったら再建の専門家を連れてきて経営を任すってことになるかな
その中で利益の出るところを残し残りは売却か閉鎖するリストラを行う
運転資金等は民営化される郵政が出すのが当然
民間企業と同じだよ

>>534

＞ いまの赤字たれ流してる連中で運営なんかできるわけないじゃん。

それも含めて見直せば良いじゃん。
民営化するなら見直しも出来るよ。

叩き売りだけが解決方法じゃないよ。

ﾎﾟｯﾎﾟ弟もいい加減にしとかないと中川みたいに
政治生命にかかわる失策を演出されあれだれかきたみアｑｓｗでｇｔｙふじこｌｐ；＠

>>531
間が悪い馬鹿だ。お前の人生そのものだな。

>>547
そのうち資産価格がマイナスになるぞｗ

>>5
まだつべにはないのか？

ぶれねえなこの人は
意外に頑張ってる

かんぽスレで赤字とか本業でないなら二束三文で売って
当然とか言ってる構造改革バカっているけど、赤字=１円
の価値もないって本気で思ってるほど頭悪いのか？

鳩山がんばれ。
中盤も見事に押したな。
あとは寄せを誤るなよ。
竹中、宮内、西川、小泉の逮捕で投了図ができあがる。
これ完成すれば次期首相間違いなし。
そのときは法務大臣を兼務しろ。竹中らに死刑執行していいぞ！

>>538
そりゃ、入札側が勝手にバルクの中で付けた金額だから
郵政側が売った（といっていいかな？）とは違うよ。
買う側が全体をいくらと決めて、売る側はそれを見る
買う側がマイナスにしようがどうしようが関係ない。
ようは全体で高い方がいいわけ。
マスコミも、もうちょっと正しい情報伝えないと
まずいな〜〜

>>551
なんだおまえ、頭大丈夫ｗ

普通は債務超過になれば会社そのものの価値はなくなるけど従業員込みの施設
売却ならそういう理屈は通らない
赤字でも黒字化できる可能性があるしね
おまいらだって１万なら買うだろ
ただその入札に参加できんだろうけどねｗ

>>548
本来はね。
それを特別な法律で縛っちゃってるんだよ、
民間になっても勝手にできない。

>>554
土地代安いうえに、建物の利用価値が見いだせなかったら、金出して買うもんじゃねぇだろ。
ものによったら、引き取り代金もらってもいいくらいだと思うぞ。

かんぽのぜには至るとこに投入されてるじゃないか

>>551
念のために言っとくが>>531はお前に付けたレスじゃないから、
妙な誤解すんなよ。

>>560
ところがこれ簡保の宿を含む７９施設のうちにいい物件が混ざってるんだよなｗ

>>554
それならトヨタを1円で売ってくれ。

>>561
そう考えれば、周辺道路とか公共上下水道とか
その辺はまるきり別に出てるんでしょうな〜

>>563
そんなもん、あたりまえだろ。
ババばっかり集めて、誰が買うんだよｗ

福袋買うのは、中にアタリが入ってるから買うんだろうがｗ

鳩山は次の選挙で逆小泉劇場をやろうとしてるんだろうけどな。
年50億円の負担を国民に押しつけなければ何しても良いんだけど。

>>566
頭悪いなおまえ
不透明な入札で異常に安値なのが問題なのだよ

>>564
アメリカに行けば、ビッグ３を１円で売ってくれるんじゃねぇか？
今すぐ飛んで行けよｗ

>>554
おまえ、ビッグ３売ってくれるってなったら、いくらで買うんだ？

>>562 ごめんなさい

>>416
そうだよな。
しかも元官僚殺しの犯人は小泉容疑者。
警告以外なにものでもない。

恐ろしすぎ・・・。

>>489
宮内義彦曰わく「球団は安上がりの広告料」なんだと。
ウィキなどにも書いてあるけどね。
ネオリベでアメリカ信奉の筈の宮内が、アメリカとは違い球団名に企業名を付ける日本のシステムにはクレームをつけず。
郵便事業はアメリカでも国営で運営されているが無視。
小泉や竹中や宮内はアメリカのネオリベよりデタラメな真似をする。
アメリカを模倣しつつ、自分たちの利益に叶う部分はアメリカとは違う形に弄る、もしくは放置して悪用するという徹底した悪質さ。

絶対に裁くべきだ。

鳩山に事業計画を作ってもらいたいものだ

ハトポッポ（両方）がんばって！！

この事案の核心は「ラフレさいたま」にあるかも？？
埼玉新都心徒歩７分だよ。
しかも、しっかりマンション・ホテル形式の鉄筋コンクリで。
温泉付き、諸会場完備。
アスレチック・ジムとかもある。

さらに、広大な敷地。
あれが１５億円ということはない。

従業員が、確か２７人だっけ？？
労働問題は、まず起きないだろ？？？

>>573
そうなんだよ。
それを調べもしないで、安い気がする・・・って
調べる義務が元々あるのに、何もしなかった張本人なのに。
せめてこの期間にデューデリくらいできただろうに。

>>568
入札が不透明っていつまでいってんだ？
スレタイよく読めよ。

もう、先の話してんだよｗ

公開入札にして参加基準を緩めたらかなり高額になるだろう
だいたい最終的に入札に参加したのが２社だけｗ

TBSに鳩山弟が出ていたらしいので

ttp://www.amakiblog.com/archives/2009/02/15/
小泉・竹中売国奴構造改革を追及したＴＢＳ時事放談
　
　
　　今朝早朝に流されたＴＢＳ系時事放談は野中広務と鳩山邦夫がゲストだった。その中で両者は驚くべき率直さで次の三点を国民の前で明言した。

　　１．小泉発言は「かんぽの宿」疑惑の追及が自分に向かってくる事を恐れた目くらまし発言だ。

　　２．「かんぽの宿」疑惑を追及している内に、小泉・竹中構造改革は米国金融資本に日本を売り渡し
　　　　た事がわかった。

　　３．日本のメディアは小泉・竹中売国奴構造改革に加担し、疑惑を必死に隠そうとしている。政局報道に矮小化しようとしている。

　　この三点セットこそ、これまで様々な人々がネット上で指摘してきたことだ。素人が何を言っても
　　国民はそれを信じない。しかし裏を知り尽くした元自民党政治家と、現職の政権政党閣僚の口からこのいかさまが発せられ、全国の国民に流されたのだ。

　　　この番組はユーチューブで繰り返し、繰り返し流され、何も気づかない多くの国民が知るようになればいい。

　　　国民の覚醒によって、日本は崩壊のがけっぷちから、まだ救われる可能性が残っている。

俺は簡易保険に限度額いっぱいまで加入し、且つかんぽの宿を
頻繁に利用している
かんぽの宿がオリックス不動産に売却されたら、顧客データを
もとにオリックス生命からのDMとかが来ないか心配している

だから何だよ

>>63
小田原といえば、紅之傭兵の地盤か…

>>580
www

しかし日本は八百万の神々に守られている気がする。
サブプライムローンの破綻が起きなければ、
竹中などの主張にしたがって
日本の郵貯・簡保の金がアメリカのサブプライムローンや
関連デリバティブに投資され、
巨額の損失が発生した可能性がある。

そうなる前にサブプライムローンが破綻して、
金融が虚業の産業であることが誰の目にもはっきりわかり、
日本国民の大切な貯蓄の使い道を　アメリカの金融機関や投資ファンドに
譲り渡してはいけないことがわかったのだ。

１０９億円は安すぎる！と強弁ハトポッポｗ
話はそこから思わぬ展開へ

自称４００億円で買うという会社もあったが、１０億円の借金も返せない会社なので信用ゼロｗ
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった

さて、かんぽの稼働率７割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が７割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさｗ
厳密にはたった２社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
オリックスは１０５億＋負債１９億の引き受け提示
もう一社は１０５億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質１社だけで入札を行い落札したわけだ
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ

>>585
警察の捜査をまった方がいいよ。

>>585
>>不動産業界では常識なバルク売り

非常識という意味で常識だけどなｗ

この人、今更何言ってんの
さっさと売れよーーー

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.5）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
　　→郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役（リクルートより分社したオリックス出資不動産企業（株）ザイマックス元常務取締役）、
　　　　郵政民営化承継財産評価委員に奥田かつ枝（オリックス出資不動産鑑定会社（株）アースアプレイザル取締役）がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル（HMI)、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次参加３社の選定理由は非公開

７、2次入札ではHMIが最高値で入札も、締め切り後（落札前）に世田谷レクセンターをバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
　　→HMIは再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにした結果、オリックスが一番札に

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ、オリックス側も白紙撤回を無条件承認

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし　不動産屋さんバタバタ潰れてるのに　負債込みで

　　　　　　　もはや誰が買うんだ？？？？　　銀行だって金ださねーだろ？

>>590
動物でも>>1くらいは読めよ

>>585
ホテル業と考え土地が購入で、商売を考えて建築したと考えて
あくまで一般的に言われる話だと
この稼働率は採算ラインぎりぎりですね。
自社用地に建てたなら、採算はどうにかとれている。

ただ、小田原のように100％稼働でも採算ベースに乗らない計算の
場所もありますので、作り次第でしょうが。

>>591

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜法改正なんて無理だ

今までどおり、かんぽの宿でいい。
どうしても赤字のところは自治体にあげて老人ホームにでもしたらいい。

>>593
期限まであと４年もあるんだぜ？

先送りが本来の目的だったんですね

でも売らなかったら保険会社が旅館経営してもいいってことになるんじゃね、俺が簡保の経営者ならかんぽの宿を担保にして金借りまくってとんずらするけど

>>597
日本郵政は保険会社じゃないわけだが

>>595

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ここまで大騒ぎしたんだから

　　　　　　公開して入札して　高値で売って自説が正しいこと証明すべきだろ？

>>599
利益を最大化できるのは不動産保有したまま業務委託かも知れないだろ

入札の経緯説明の期限は明日までだったな
どうせ明日までにまともな回答ないだろうから、即刻立ち入り検査しろ

腐った連中の下では黒字化も望みにくいだろうからさっさと手放すのが良さそう
だが安く買い叩かれないようにはしないとな

赤字になれば、国民の貴重な財産が失われるんだから
赤字分は鳩山家が補填すればいいよ。

かんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです。

中川昭一財務相の会見
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY
小渕さんのしゃべり方と同じっすね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

【国際】G7閉幕後に中川財務・金融担当相が会見　受け答えが記者の質問とかみ合わない場面も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234696731/

かんぽの宿は全体的に稼働率高いんだし
無駄を省いてちゃんと運営すれば殆どの施設が
黒字化するだろ

>>587
＞バルク売り

優良・不良とりまぜて一括売却するやり方だね。
しかしこれ、日本の商人たちの取引で昔から伝統的にあったものか？

米国のサブプライムローンが話題になったとき、
不良サブプライムローンも証券化して分割し、他の金融商品に混ぜ込んで
リスク隠しで売り出したいわゆるサブプライムローン債が問題視されたが
俺はつい、あのやり方を想起してしまうだが・・・・。
なんか伝統的日本人には馴染まない、あくどい感じがする。

>>605
黒字化無理っぽい34か所は郵政公社時代に潰したからな
残っているのは宝の山かも知れん

減価償却を含めたら赤字って話じゃなかったっけ、
評価も怪しいらしいし取り敢えず黒字化できるとこは普通に売らないでいいんじゃね。

>>605
それと、「かんぽの宿」はそもそもの立地が
「グリーンピア」とは段違いに良いんだよ。
「グリーンピア」は、何でこんな不便な土地に
と驚くような物件だらけ。両者を同一視するのは
完全な印象操作だ。

早く一括で売ってくださいね♪

>>606
日本では「抱き合わせ販売」だよね
あくどいやりかただ

奥田かつ枝
郵政民営化承継財産評価委員会委員
緒方不動産鑑定事務所取締役

http://www.cmsa.jp/2nd_seminar_r/04.jpg
http://www.satas.co.jp/forum/img/20060801/03.jpg

>>609

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そもそもなんで　厚生労働省や総務省がホテル業やってんの？


　　　　　　　

>>605
実際稼働率ってどうなんだろ？
ラフレが最も高くて７割だとすると（事実はしらないが）、
全体的に稼働率は良くないということになるんだが。

83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 16:08:16 ID:Wk5N95EB0
かんぽ不動産を資産評価した人たち
「郵政民営化承継財産評価委員会」調査部会メンバー

緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
日本公認会計士協会理事 樫谷 隆夫 氏
株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤 惇 氏
PwCｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰ株式会社取締役ﾊﾟｰﾄﾅｰ 田作 朋雄 氏
新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

この調査部会で不動産評価の専門家と呼べるのは奥田氏一人
奥田かつ枝氏　オリックス出資の鑑定会社アースアプレイザルの役員で、竹中氏が理事長の
　　　　　　　ビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師
斉藤 惇 氏　元証券マン、現東証社長。産業再生機構社長時代、九州産業交通の旧運輸部門を
　　　　　　　　オリックス系の物流会社フットワークエクスプレスに売却している。竹中氏が理事長
　　　　　　　　のビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師
田作朋雄氏　０２年１２月竹中金融相（当時）主催の金融庁検査局内「再建計画検証チーム」委員。
新日本監査法人　りそな銀疑惑に直接関わる監査法人

アカデミーヒルズのパネリスト 斉藤 惇 氏　下段に竹中平蔵
ttp://www.academyhills.com/school/detail/tqe2it000000x9mz.html

>>609

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜黒字でも赤字でもいいんだけどさ

　　　　　　　そもそもなんで　厚生労働省や総務省がホテル業やってんの？

>>614
これ読むと７割の稼働率はラフレに限ったことではないようだが
ttp://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0130.html

>>606

関連するかどうか知らんが、うちのカミさんが

　「最近の福袋、ひどい！」

とプリプリすることがある。

カミさん、昔から、正月に福袋買うの楽しみにしてるんだが
最近は、要らん安モノばかり詰め込んでいるらしい。

あれも米国流か？

この発言はなんだかな・・・
バブル後の不良債権処理を思い出すわ。

>>616
いったいいつの話をしているんだね？
だから「改革」やったんだろ？

どうやって黒字にできるのか郵政族にききたいよ

かんぽの宿の支配人は元郵便局長。（ただ居るだけで年収800万、退職金ガッポリ）
かんぽの宿の一般職員は、その息子娘。
かんぽの宿のパートは勤続15年その妻。
家族みんなで郵政関係にお勤め、これがホントの郵政族！
実話だから怖い。
小泉が血眼になって民営化を叫ぶのは無理もない。
「公共の宿は安くて良い」−これは誤解です。
保険料で宿を建設・運営→運営赤字→補助金（税金）で穴埋め。
これらの施設は「●●の福祉の向上のために」なんて名目で作られていますが、
本当の目的は「天下り官僚の福祉の向上のために」なんです。
例えば、雇用能力開発機構→「労働者の福祉の向上のために」スパウザ、サンプラザ
厚生年金運用基金→「年金加入者の福祉の向上のために」グリーンピア
簡易保険福祉事業団→「簡易保険加入者の福祉の向上のために」かんぽの宿...

するかボケ。

地元企業優先で売却すれば良いｼﾞｬﾝ
どーしよーもないぐらい赤字の物件は自治体に無償譲渡して役所か公民館として使ってもらえyo

>>622
それと西川の背任と何の関係があるのか

郵政族が、民営化を骨抜きにしようとしているようにしか見えないが。

★年収１億なのに維持費２１億…京都の「私のしごと館」

・独立行政法人「雇用・能力開発機構」が、おもに中学、高校生の職業意識向上の
　ために建設した「私のしごと館」の昨年度収入が１億１０００万円にとどまる一方、
　同館に常駐している機構職員２７人の年間給与だけで２億４０００万円かかって
　いたことが１４日、分かった。
　全体の維持管理費は収入の２０倍の約２１億円に達し、差額は民間企業が
　支払う雇用保険料で穴埋めされる。識者からは「赤字の垂れ流し」との批判も
　出ている。

　「私のしごと館」は、様々な仕事の内容を子どもたちに知ってもらうための施設と
　して、１９９３年に建設が決まった。土地代を含め、要した費用は約５８０億円。
　「場所柄、全国から来る修学旅行生の利用が期待できる」（厚生労働省）などの
　理由から、京都府に建てられた。
　同機構は９９年以降、所有していた勤労者福祉施設を１０００円台などの破格値で
　次々と投げ売りし始めたため、「しごと館」については、その建設自体に批判が
　強かったが、これに加えて注目されていたのが、全面開館（２００３年１０月）後の
　収支決算だった。

　同館によると、昨年度の来館者の約７割は修学旅行や校外学習などによる学校
　単位の団体客だったが、訪れた学校数は、中学校が５３７校（全体の４・８％）、
　高校が３８９校（同７・２％）。都道府県別に見ると、１０道県の中学、１１県の高校
　は１校も、同館を訪れなかった。
　この結果、０４年度の入館料などの収入は１億１０８９万円にとどまり、目標の
　１億６５７４万円の３分の２にとどまった。
　これに対し、支出面では、同機構から派遣されている職員２７人の給与が
　計２億４７２６万円。１人当たりの平均年収は９１５万円に上る。民間企業からの
　出向職員や臨時職員分も含めると人件費は６億円を超え、情報システムの管理費
　３億８０００万円などを加えた全体の年間維持費は約２１億円に達していた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000101-yom-soci

黒字化できなくても、総務相は責任を一切負わないんでしょ。
それはおかしいんじゃないの。

黒字化できないときは是非ともご自身で買い取ってもらいたい。
そうするなら言っていることは理解できるんだがな。

何度もいうけれど
かんぽの赤字は
不動産設備の償却期間が５０年から２５年になって●償却費用が●２倍になって
赤字になったもので、現実にキャッシュが流出していくわけでもなんでもない。

１　償却費用以外で営業利益が５０万円でていたとして、
２　いままで　償却費用が４０万円だったのが、８０万円になったとすると
３　赤字で５０−８０万円＝−３０万円となる。
４　この場合、税金支払いはゼロ円となり税金による現金支出はゼロになる。

５　つまり、いままで、５０万円の利益から税金支出のために現金支出たとえば税率３０％として
　　税金１５万円とすると使える現金は３５万円になる。
６　しかし、償却期間が２５年になったせいで　●税金支出ゼロ　で　５０万円　まるまる使えるのだ。

つまり、表面上赤字だけど、実際には使える現金が●増加しているわけ。

７　かんぽのほとんどは、黒字経営だったわけで、この償却期間費用を除くとキャッシュフローは
みな健全だ。
●キャッシュフローの計算では、償却費用は逆算してキャッシュに●加算する。
これはキャッシュフローを作成する手順としては基本中の基本だ。

つまり、かんぽの宿は、民営化にともなう一時費用の急激な増大や償却費用によるもので
実際には経営上まったく問題がない。健全経営を続けていくだけなら
一切現金の●流出はおきていない。

つまり、株式会社経営として、株主配当するというような形式をとらず、そのまま、
公営的な経営すればまったく問題ない。

鳩山がいっていることは１００％まったく正しい。

民営化賛成派の票も失い、全特の票も戻ってくるよしもなく、
次の選挙は誰が自民に入れるんだろう。
野田･麻生という元民営化反対派の内閣だから仕方ないのかもしれないが、
2/3使えるのがなぜか忘れた内閣の支持率はゼロに近づくのは当然。
ネトウヨだから自民に入れたかったのにw

そもそも黒字施設といわれている施設も本当に黒字かどうか
分からないじゃないか。むしろ、黒字とされてる使節も本当は、
赤字なのに、会計をごまかして黒字に見せてるだけじゃないの？

売却を遅らせて、「赤字なのを黒字にみせかける」ことによって、
施設を維持していくということでしょ。

>>631
宿単体の会計報告が２年前から公開されなくなっているからその議論は意味がない

西川は鳩山弟にすべて情報を公開すること

民間と提携の方がいいかもしれないなあ
ゼロベースで見直しはとてもいいこと

かんぽかんぽかんぽ、かんぽかんぽかんぽ、かんぽかんぽかんぽ、かんぽ
食べる前に飲む

>>631
そもそも赤字施設といわれている施設も本当に赤字かどうか
分からないじゃないか。むしろ、赤字とされてる施設も本当は、
黒字なのに、会計をごまかして赤字に見せてるだけじゃないの？

売却を早めて、「黒字なのを赤字にみせかける」ことによって、
施設を不当廉売するということでしょ。

頑張れポッポ
小泉とその残党の売国奴に負けるな！

>>631 公認会計士が監査しているのにそうそう赤字を黒字できるかってーの。
粉飾認めれば、公認会計士も刑務所だし、企業トップも刑務所だ。
ライブドア忘れたか！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
かんたんにいうと
かんぽで赤字に現在なっているところのほとんどは
税制上の優遇措置によるもので
経営上　まったく問題はなく、
●現金流出　はおきていない。

１００年間　　減価償却費用で　赤字経営でもまったく問題がない、
いわゆる　ヴァーチャルな「●税制優遇措置による税金を一切はらわなくてよくなるため」の
赤字でしかない。

現金流出がおきないで、むしろ、税金分の元金を手元においておける
赤字なら歓迎だろう。

かっての西武鉄道のように、税金を払いたくないために無理やり、投資や費用を多くして
赤字にして、税金を一切はらわないできた例もある。

かんぽの宿は公益のために使われるべきであり、一部の民間企業の株主配当のために
あるのではない。もともとが公的な国民資金で創立されているのに
それが、オリックスのような売国奴企業にただ同然で売り渡すなんて、死刑に値する。

鳩山は１００％間違いなく正しいっ。

全面的に賛同するし、間違いなく理にかなっている。
竹中や、オリックス　宮内なんぞ死刑にしろ！

>>632
信用の問題だよ。あなただったら、郵政族を信じるのか？
それとも郵政利権をもってる既得権者は信じないのか？
それを明らかにしてくれよ。
俺は郵政族は信用できないなぁ。

>>629
郵政公社になった時に行った減損処理によって、償却期間の短縮にも関わらず、初めの評価額から
推定される減価償却額より少ない額になっているのが現状でしょ。

>>638
入札の経緯すら公開できない西川を信用できるという人間がいることに驚くわ

俺が何で優勢族が嫌いかっていうと、田中角栄と連なってることと、
それ以上に親中派ということだな。チベット問題も北朝鮮の拉致も
無視してきた勢力だ。郵政族は売国奴であると思ってる。

１０９億などというはした金で売るくらいな自治体に寄付したらどうか？

簡保の宿て本当に安いんかね。
不動産のことは詳しくわかんない
けど赤字事業でもれなく従業員もついて
それが元郵便局員でご丁寧に２年間
首きれないんだろ？百億以上で売れる気きしないけどね。
結局一番得をしたのは簡保の宿の従業員で
もうしばらくはぬるま湯にはいれると思ってそう。

客来てるのか？
来てないならどうしようもないが、値引きやら観光バスとのリンクやらで何とかするしかないか
それでも足りてないならやっぱ首切るしかないだろう
とくに天下りの職員とかの

>>638
どう考えても西川・竹中のほうが信用できないだろ
「一般競争入札でした」→　オリックス一社のみ
「相手の入札額は61億円でした」　→　入札していない
「宮内さんは本件にかかわっていない」　→　かかわっていた

郵政民営化に賛成したクチだが。。。
当時の俺の感覚や竹中が言うにはサービス競争で銀行のサービスも
良くなるって話だった。

ところが、公的資金受けたみずほ銀行は数年前に辞めた役員に数億円の
退職金出す始末。その反面、俺らユーザーからは馬鹿高い手数料取り始めた。

銀行大儲けの銀行ウハウハ改革だったね。

郵政と銀行を併せて改革してくれんかなぁ〜。今の銀行はふざけてる。
銀行協会の会長が馬鹿高い学資ローン売るために、奨学金廃止しろとかさ。

銀行のために経済があるんじゃない。経済のために金融があるんだ。
ふざけんな馬鹿！！

郵政族が嫌われてるのは因果応報だろう。
何がユニバーサルサービスだ。寄生虫が。
郵貯を無駄遣いすることしか考えてなかった糞どもが、
国家の未来を語ってんじゃねーよ。
北朝鮮の拉致事件を無視してきた野中みたいなのが、
郵政族の天下りを多数受け入れてるTBSで発言しやがって。
みえみえなんだよ。売国奴

>>641
俺が何で外資族が嫌いかというと、岸信介や森善朗と連なってることと、
それ以上に親CIA派ということだな。統一教会や８９３と
仲良くやってきた勢力だ。外資族は売国奴であると思ってる。

>>642

国賊企業にくれてやるなら
地方自治に寄付したほうがはるかにいいわなｗ

>>648
北朝鮮の拉致を無視してきた野中のほうが信用できるというなら
あなたは、売国奴だ。

お役人天国を望む人が多くてビックリ

>>650
仮に俺が野中だとしても君との違いは国を売る方向だけだと思うが

>>651
お役人天国なんて望んでいない。

国民の財産が不当廉売されるのがいやなだけ。

>>652
北朝鮮の拉致を無視してきた事だけは許さない。

>>651
認めたくはないが、日本という国はやっぱり外圧でしか変わらないのかな。

>>654
君は人道馬鹿ですか
人の命を値段に換算するのは好きではないが
オリックスにたたき売った場合に被る損失でどれだけの人間を救うことができるか考えろよ

>>651
確かにね。ただ、銀行天国も嫌だな。

まあ、郵政も役人そのものなら、銀行マンも役人だけどね。
未だに俺は郵政改革賛成だけど、銀行も公的資金（税金）で助けて貰い、
サラ金の違法金利とか貸し剥がしで設けてた嫌らしい連中。

どちらも卑しい連中だよ。

はっきりいって
かんぽの宿をただ同然でうっても国益にはんするのは自明。

かんぽを地元にうりたいと鳩山がいうのは当たり前。

だって自分だって、安いならほしいよ。

表面上赤字だけど、実際には健全経営。
税金ゼロなら左うちわだよ。

冗談でもなんでもなく、ほしい。

>>656
２４００億円ものかんぽの金を無意味な施設建設に浪費した
その損失でどれだけの人を救えるか考えろ。
７０施設を２４００億もかけやがって。一施設３５億もかけてる
計算だぞ。むしろ、建設費が異常に高い。不正な入札で
無駄に高い金をかけて建設してるんじゃないのか？
しかも郵政族の地元に多いというじゃないか。
君はこういう状況を容認し放置しろというのか？
国民をなめるなよ。

年50億の赤字を垂れ流して続けさせる気か。
鳩山はその分の赤字を解消するなり、高値の売却先を見つけられないなら、
自分の金でその穴を埋めろよ。

>>659
それと西川のオリックスへの不正譲渡に関係があるのか？

麻生内閣はこの数年で、最も最低の内閣だ。

>>659

その２４００億円を地元や国民の還元しないで
オリックスの馬鹿に売って金儲けなんか絶対断固　許さない。

鳩山　絶対支持だ。

２４００億円で作ったものは２４００億円分を公的に利用させるべきだ。
現実に現金流出おきず、健全経営で、いつも満杯状態なんだから
このままみんなで利用するべき。

こんだけの施設　美味い料理を　一泊１万円前後で利用できること自体
こういうことをめったない幸い　僥倖というんだ。

誰が在日朝鮮人の政商　宮内なんかにただでくれてやるか！

ふざけるなっ！

>>647
郵貯マネーを集めてたのは郵政省だが、使い道を決めてたのは大蔵省(財務省)のはずなんだが

さっさと売れよ。
2400億円かけて作ったヤツをよお。

>>660

ちゃんとレスよんでっか？外見上　赤字だがそれは税制上のものだ。
現金赤字は発生していない。健全経営だ！　
>>629　>>637　よめ。！
一生懸命　書き込んだんだから！

民営化と言う名の企業の私物化。　それも談合。

国民の資産を私物化する必要は無い。

人件費を見直せば、幾らでも黒字になる。

つか、一人一万円クラスの宿自体、
接待でも使えなきゃ家族も財布締めてじゃ、使う人おらんわね。

かんぽ加入者優遇制度もやめたし、
とりあえず早期退職募集して半額程度で泊まってもペイできるようにしたら？

>>663
健全に経営されていたら、ずっと減損処理を続けることなんてしないぞ。
ラフレさいたまだってキャッシュフローマイナスでしょ。

>>5 また爺放談に爺が出てたのかｗ

野中翁の麻生嫌いは有名だけど
同じくらい小泉の事も嫌いなんだねｗｗｗ

皆さん結構前提を無視して感情論で議論してるわな。
本当に儲かるビジネスならええけど、多分国がアホ
みたいな儲からないビジネスとしてやっちゃってる
だろうなぁ。。。実態がどないかだけでしょ。本当
に儲かるビジネスであれば高く売れるはずだけど、
なわけないよなぁ赤字会社を買おうとした経験が
あったオレは思いますｗ
立て直すのにコストかかりすぎると、元々投下した
資本がいくらかなんて意味がないんだわな。存在が
赤字を生んで行くようなビジネスに価値は無い。

まずはめぼしい物を個別に売って残り滓は一括売却すればいいんじゃない
それだけのことでももっと高く売れると思うよｗ

>>669

キャッシュフロー　もってるならアップしてくれ。
ちゃんとみるから。

これでもちゃんと全部わかってるからね。

鳩山さんは売却そのものを止めさせたかったわけですね。

>>674
要するに権力闘争の材料なんでしょ

>>666
>かんぽのほとんどは、黒字経営だったわけで

ここまで読んで、後は読む価値がないなとｗ

>>671
ま、ぶっちゃけ、投下した資本に意味がないのは事実なんだけど、
普通の企業なら、今は更地にして駐車場にして固定資産税額だけ
稼いで、しばらく様子を見るのが普通の企業。一等地が結構あるしね。

とにかく、銀行の殿様商売を続けるための郵政改革は飽きた。
銀行にも事実上の血を流させろ。銀行のために経済があるんじゃない。
経済のために金融がある。

>>673
B/S、P/Lなどは持っていないよ。
報道された数値では、赤字が9000万円で、そのうち減価償却が6500万であり
上の数値が確かならキャッシュフローはマイナスでしょ。

>>670
その10倍位、小沢の事が嫌いだよw

時事放談から　鳩山総務相談

「私は西川さんや宮内さんを恨んでいるとか嫌いだとかではないんですよ。
お二方とも立派な方です。西川さんは最後のバンカーといわれている人ですし、
宮内さんは優れた経営者です。マネーゲームの達人なんでしょうけど・・」

>>669
ていうか　キャッシュフローがマイナス　ってなんだ？そりゃ？

ありえない話すんな！
借り入れしなきゃ　ラフレが存在しねーよ！

キャッシュフローというのは手元に現金がいくらあるかを一覧表にしたものだ。

金がなくてマイナスなら、資金ショートで差し押さえだ！

あほ！馬鹿！

鳩山って東大で主席だったらしいじゃん。
頭良すぎて派閥のしがらみより理屈で動きそうな感じ。

公正な入札というのなら、そもそも施設建設時の入札を
見直すべきだ。

>>678
マイナス２５００万円の赤字か。。
まあこの程度なら、コスト削減でいくらでも取り返せるし
銀行も金かしてくれるよ。

すくなくともゆうちょグループで２５００万円の融通なんて無視できる金額だ。

>>682
枡添えとと争ってたらしい。
トップはアホだが灯台主席クラスが二人もいる内閣だぜ

>>683
一応競争入札やってるよ、たぶん落札企業が談合やってるけどなｗ

でも入札の仕組みそのものは公正だな、今回の件と違ってな

>>682
成績だけでいうなら
東大法学部で、戦後でもっとも成績がよかったらしい。

伝説の民法のナガツマ　宮沢元総理より上。
もちろん枡添　片山さつきより　上。

まあ成績だけじゃないけどね。

>>677
普通の企業なら本業に関係の無い赤字ビジネスは
間違いなく売り飛ばしますな。。。
更地にしたほうが儲かるかｗなるほどｗ

>>687
前日銀総裁より上なの？

がんばれ〜鳩山。

かんぽの宿って日本の軍基地見渡せる位置に建ってるのもあるでしょ。
平沼さん「この場所が敵国の手に渡ったらどうするのか」って視察テレビで憤慨してた。
オリックスって在日の外資なんでしょ？マジ困るやん。

>>677
あのさー。。。

更地にするの　ただじゃないんだよ。

ぶっ壊すのにいくらかかるか知ってるのか？
普通の一軒家ですら。。。

大体　あんな　田舎に駐車場なんて。。。（以下略

>>688
ニート？

きもｗ

>>678
それって固定資産税を負担してんのかいなｗ？
んでもって職員の人件費の一部をﾎﾝﾀｲが負担して
ないやろなｗ？
（いつも公務員がやる手口ｗ）

>>681
分からないのならいいよw
運転資金については、↓を見る限り、国からの交付金じゃないんですか。

「そもそも、この施設は簡易保険福祉事業団が、簡易保険の余剰金から建設してきたもので、運営費に
ついては国からの交付金も出ていました。ですから、借り入れ金はありません」
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0901/00003959.html

>>684
今の状況では、民間企業なら黒字の所でも借り入れできないところがあるのに
営業赤字でキャッシュフローも赤字の企業に銀行はお金貸してくれないよ。

固定資産税払ったら３億にもなるやんｗ
払ってるんかいな＞ラフレ埼玉

従業員の年収を平均３００万円としても
３０００人いたら９０億も年間に必要なわけでしょ。
他にも施設を維持するための電気代から水道代から
何からの費用だけでも数億〜数十億はかかるのでは？
年間に１００億円以上の金が出て行ってる計算だ。

一万円の宿泊費で、１００万人の利用者がいて、
１００億円だが、当然、宿泊費には、宿泊する人の
食費など経費もかかってるわけで、一人の宿泊の
利益なんて数千円あるかないかでしょ。

つまり、７０施設で数百万回の利用がないと、プラマｲゼロ
にすらできないはず。仮に一回の宿泊で２０００円のプラス
としたら５００万回の施設利用が必要だ。
ほんとにそんなにかんぽの宿が利用されてるのか？

一万で売って、買った企業が数千万で売っちゃった…とか言ってなかった？
他にも数件。
民営化計画した人たちが、あとで儲けを山分けしてそう。
今回のオリックスもうまくいけばご褒美でお金がいろいろいってたんじゃないの〜
安く入札した分。今までも国の請け負う高級事業は高いとかいろいろ言われてたけど
こういうカラクリがあったのね〜ほんと税金ガッポガッポ。役人と政治家の天国じゃん。

>>688
君のレスにさりげなく真実の価格が紛れているな

>>691
実際坪単価いくらかかると思う？

>>693
駐車場にして様子を見るなんて、バブル直後の
経営者の感覚やねｗアナクロいなぁｗ

>>691
一軒家の分解は今は安いよ。まあ、それは置いておこうよ。

相当数の土地を一括売りするっていうじゃない。
それも今回は地方なら一等地か景観地。
また、都内は高級住宅地の社宅も数カ所含めてるっていうからさ。

それなら、分割して売りさばくのもありかなと。
事業はストップして職員は首切りして、併せて土地は個別に活用＆保持が
正しいと思う。

何も銀行や金融機関を設けさせるために税金を使う必要はない。

>>697
地元の人の書き込みで社員は５人って書かれてたけど。あとはパート

>>688
赤字であってもキャッシュフローが黒だったり、
逆に撤退する時に価値が目減りしたり
いろんなケースが考えられる。

竹中が言うほど、話は単純じゃない。

>>691
実は辞めちゃってコストをかけてでも見込みの
無い駐車場にしちゃったほうが従業員の給料払
わないで済むからお得だよって皮肉かと一瞬思
いましたｗ

>>697
年間利用者数200万人って出てたよ。

中川酒はどこかの諜報機関に一服盛られたんじゃね？
あのしゃべりは

>>703
まぁその通りですな。
実態を知りたいですわな。今までの話は感情論で
反対であるという話と、あとは推測でそんなこと
ないんちゃうかって話だけだからね。

>>697
あなたの計算、コストを二重で引いていないかい？
一泊あたり２０００円て、限界利益？営業利益？

>>701
日本郵政というより西川社長などは、「事業をストップして、職員は首切りして
併せて土地は個別に活用＆保持」したいと考えているでしょ。
それができないのは国が株主だからであって、従業員の雇用の維持などが
条件に含まれているのも、従業員の首を切ることを国がよろしく思っていないからでしょ。

>>704
皮肉じゃなくて本気だよ。

まあ、ちょっと話がそれるけど、竹中は「フリーターこそ勝ち組」
とか言ってた人。今回の簡保の売却もせっせと「機会費用が失われる。
鳩山は経済、経営のど素人」と言ってる。

竹中は、きちんと「従業員はクビにして土地の有効活用を考えろ」って
言うべきなのに、ところどころで格好付けたことばかり言うんだよ。

ある時は「終身雇用は古い」「会社にしがみつく必要はない」と言ったかと
思うと、今回は雇用については一切触れず「機会費用が・・」と経営通な顔する。

あれはダメだ。最低の人間だ。要は「従業員クビにして土地は有効活用」が
正しい。竹中が駄目な大臣だったのが良く分かるよ。

>>710
あなたも結構感情論にはまっちゃってますねｗ
今の社会で本当のことを言ったら即退場だもんなぁ〜ｗ

；>>697
利益って


売り上げ　から　材料コスト＋　人件費　＋一般管理費用　引くんだよ。

そういうのを全部考えて、一泊あたり２０００円利益でるなら上出来では。
もっと利益でてるとおもうけどね。

>>709
利益を最大化することを考えるべきであって
最初から事業ストップありきって時点で胡散臭いな
建てた建物を損切りするって恐ろしい損失なんだぜ

50億の赤字のうち減価償却費は何割くらいなんだろうねえ。
鳩山の言うようにきちんとヂューデリして、遅延による損害の方が大きかった場合、
鳩山はもちろん辞任するよね?

>>711
まあ、そうかもね。
俺、竹中が嫌いでついついね。

竹中は自分が金持ちになって、アメリカに住民票移して住民税払わないんだもん。

それじゃ、竹中の信条である「実力主義による日本の活性化」に竹中自ら
反して税金も納めてないものね。

俺もアホだね。

>>714
そのころには総務大臣の椅子どころか
いまのかたちで自民党があるかどうかもわからんよ

>>712
利益出ているのならなぜ赤字の施設が多いの？
それも昨年度とかの数字であって、今年度の数字はもっとひどいものになるだろうし。

>>713
減損処理を数年続けておいて、事業ストップが怖いも何もないと思いますよ。
実際、採算の取れないところは閉鎖をしているんですからね。

>>716
確かに…小沢首相に早くなって欲しい。色んな意味でw

>>713
まさに国富を切り売りしたい竹中の思惑通りでしょ。

何しろサブプライムが破綻した後も、
郵貯を米国金融に突っ込むべきだ
そうすることで日本はアメリカから学べる、
と意味不明な論陣張ってたからな。

ソース
http://diamond.jp/series/nippon/10035/?page=2

違うよ。宿泊費から、宿泊を成立させるのに必要な要素、
すなわち、食費だとかを引いて２０００円の利益が出るとして、
そこから、さらに年間の人件費と施設維持費が引かれるということ。

利用客数と利用者が支払った宿泊費、その中に含まれる
プラス分を明示し、それとは別に人件費と施設維持費を
計算し、そこからどれだけの利用者がいれば黒字になるかを
考えたわけ。
２００万人しか利用していないということは、赤字の可能性が高い。

まだ売値は下がる。
不動産不況は続く。

鳩山邦夫はオリックスの味方をすべく、高値での売却を蹴った。

>>721
日本郵政の株主なのに、オリックスに優しいんだなw

>>714
きちんとデューデリしてないのかよ。

俺の、動物的な勘では、　　　　自然界で、
鳩（ピジョン）と　ハゲタカ（はげたか）を戦わせると、
10対0の確立で「はげたか」が勝つ

>>720
原価だけで8000円してたら、原価率80%だろ。
そんなにかかるわけないじゃん。

せいぜい、夕食1500円、朝食300円、アメニティその他で
2000円いけばいいほうだよ。

>>713
かんぽが最大限に有効利用されてる現状考えたら、
現状維持か、地元売却　自治体への売却か寄付が
いいと思うよ。

公的活用されてきたものが、民間にただ同然は納得いかないし
間違いなくサービスは落ちる。売却するだけの根本的合理的理由が
ないと、鳩山はいってるんだよ。率直に。到底なっとくいかないといっているのはそのせい。

はっきりいうけど、
鳩山は馬鹿でもなんでもないよ。
もともとの頭脳は、日本郵政の西川なんて足元にも及ばないくらいの
伝説的秀才だったんだからね。
根拠もなにもなしにいうほど馬鹿でもなんでもないよ。

アルカイダの友人ではみそつけたけど
単に知っていることを、民間人の話のネタみたく軽薄に
話したことが問題だっただけ。

うーん、鳩山かいかぶりすぎｗ

>>725
８０００円で、２００万人の利用者だと、

かんぽの宿の契約までの流れ

2/1　メリルリンチとアドバイザリー契約（経費月1千万円＋成功報酬は契約金額の1.4% or 6億円）
4/1　 HP上で公告による公募開始
5/15 入札参加応募締め切り　27社が応募（不動産5社 ホテル運営5社 投資ファンド13社 その他4社 ）
5/16- 27社について予備審査（ホテル運営実績、信用力等の調査）

6/20 1次提案参加者を22社に絞り資料を配付
8/15 1次提案締め切り 7社が応募(15社は辞退)
8/16- 7社の提案について事業戦略、取得価格、社員の取扱い等の審査

8/27 2次提案参加者を3社（ｵﾘｯｸｽ不動産、ﾎﾃﾙﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ(HMI）、住友不動産）に絞る
9/15 ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ 米連邦破産法の適用を申請（ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ）
10/31 2次提案締め切り 2社（ｵﾘｯｸｽ不動産、HMI）が応募(住友不動産は辞退)
　　　ｵﾘｯｸｽ提案105億＋負債19億引継ぎ、賃金1年維持＋2年以降は調整、労働協約は継続
HMI提案105億・負債は引き継がない 、賃金1年維持＋2年以降引き下げ、労働協約は引き継がない（全員解雇→再雇用）

?/? 日本郵政、両社に「世田谷レクセンターの除外」「提案価格の引き上げ」を条件に、再度提案を指示
12/3 提案締め切り（事実上の最終提案）
ｵﾘｯｸｽ提案109億、HMIは辞退（日本郵政がHMI推定提案額を61億と推定）

12/25 日本郵政、ｵﾘｯｸｽへの譲渡を総務省に伝える（鳩山大臣は不在） 総務省、大臣にメモを残す
12/26 権利義務の包括承継等円滑な譲渡遂行の観点から会社分割(新設分割スキームを採用したため）、
　　　総務大臣認可を条件として12月26日の取締役会決議を経て、オリックス不動産と株式譲渡契約を締結

>>728
160億円のキャッシュインですね

まあ
学歴差別じゃないが、
日本郵政の西川　はしょせん　大阪大学　卒だからね。。
もともとの頭はいわれているほどには、どうってことない。

>>730
出て行くのが１００億なら、６０億プラス？

>>724
タカとハトの中間のワシになればいいんだよ。

>>726
国の交付金が入ることを公的活用と言えばそうかもね。
ところで売却するだけの理由がないということは、総務相がかんぽの宿を黒字化できると
言っているというのと同義なんだから、早く日本郵政に経営建て直しの計画を提出させないと。

毎年６０億円の黒字なら、法人税３０％で、
１８億円納税していないとおかしい。
かんぽの宿は納税してるんですか？

>>726
そういう考えもあるかもね。
元々が税金や法によって取得された土地だから、自治体で活用させる
って言うのもありかも。竹中ではあり得ない発想だね。

景観地や一等地なら、自治体に福祉施設として活用して貰うとかね。

鳩山一族と麻生一族で買い取ってやれよ。
年間いくらの赤字が出てると思ってるんだよホント。

>>734
かんぽの宿は日本郵政の一事業だから、
全事業のトータルで黒字が出れば課税される。

去年は4000億円納税したとか聞いたような。

>>734
日本郵政株式会社の一事業分野だから
それだけでわかるものでもない

>>737
つまり赤字のかんぽの宿を切り離せば
もっと多額の税金が取れるんですね

>>736
黒字筋肉質にすべく努力してたの？

>>737
赤字のかんぽの宿を売却すれば、もっと純利益増えて国庫納付金も増えるし、いいことじゃない。
本業の3事業に専念したほうがもっと国民にサービス提供できるでしょ。

このスレ見ると工作員ているのかなっって感じしてくるね。
一般的に2チャンネラーが鳩山の意図を疑うことは当然としてもこの状況でオリの肩持つわけねーからな。

>>742
はい、自分と違う意見持つ人間は皆、工作員ですね

アホか

>>742
あなたも感情論のﾄﾘｺになってますよｗ
一般的に言われていることが本当に正しいかどうか
自分の目でみて、自分の頭で考えましょうよｗ
結論はどっちになってもいいからさ。

>>739
今年赤字でも、来年以降赤字とは限らない。

工作員の存在て2ch自身が認めてたと思うけど・・・

赤字赤字ってそれだけを言ってるのはおかしいよ
２００万人とも言われるかんぽの宿利用者（簡保保険者）名簿が手に入る
有馬温泉の源泉権が手に入る
などなど、のどから手の出るほどほしくてもなかなか買えないような貴重なものが付録として付いて来るんだよ

>>745
これまで黒字でかんぽの宿の赤字分を埋めていた事業が
これからも黒字だとは限らないですよね

>>746
そう言い出すなら、>>746が何処かの工作員だという可能性もありますよね
そうなんですか？

かんぽの宿の有馬にはいってみたいぞ。
有馬の旅館は総じて高い。高級温泉地だ。
飯に神戸牛のような高級牛の松葉焼きを食っていい気分に浸りたい。

>>741
>赤字のかんぽの宿を売却すれば、もっと純利益増えて国庫納付金も増えるし、いいことじゃない。
今回日本郵政は、償却期間を短縮したため一時的に赤字になった模様。
民間企業ではキャッシュフローが改善されるけど、法人税低減効果もある。
したがって、法人税を多く取りたいのなら、反対に償却をなるべく伸ばしてもらうべきだった。

>本業の3事業に専念したほうがもっと国民にサービス提供できるでしょ
実際は民営化で手数料の大幅アップと郵便局の統廃合でサービス激悪になったけどね。
そもそも競争がないガリバー企業なんだから、民営化したらこうなることは
わかっていて小泉･竹中一派以外は警鐘を鳴らしていた。

>>737
2007年度は、1660億円ですな。
経常収益（売上高）が約10兆円であり、MUFGの約1.5倍であることを考えると
むしろ少ないと思うんだけどな。

>>749
俺は工作員じゃないよ

まー、証明はできないけどな

2ちゃんねるのPV、1年で25％増　「工作員が貢献」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/11/news078.html

2chにサーバーを提供している会社の発表
【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://www.maido3.com/server/news/release/2008/20081210.html

これ以外でも工作員の存在を示す話はよくあると思うけど
もしかして、きいたことなかった？

>>748
そうですね

>>743
俺意見表明してないけど？この問題はあんま勉強してないから何ともいえないね。
ただこのスレの鳩山叩き、オリ擁護はなんというか長文多いし妙に気合入ってるなぁと。
>>744
なので俺にこの件で感情的になる理由はございません。
ただ胡散臭いなぁと。

かんぽ売却反対派の主張は矛盾している。
かんぽの宿は、赤字になる前提で、利益還元のために
建設したとしていながら、実際には赤氏ではなく黒字だった
と言い始めている。減価償却もおかしいといっている。
しかし減価償却がおかしいという主張こそおかしいだろう。
常識的に考えて。

岡目八目

中川（財）より鳩山（総）のほうがはるかに国のために仕事してるお

>>753
マジに取られても困ると思うぞ

ホントに中国共産党の対外部局や、民主党の宣伝部が
２ｃｈで宣伝工作やっていると思っているの？

銀行は、最近で言えばサラ金のグレーゾーン金利に融資して儲けてた。
金融のプロ中のプロである銀行がグレーゾーン金利の問題を知らなかった
はずはないけど、サラ金融で儲けてたよね。

あるいは金を貸した中小、零細企業が危なくなれば自治体融資の金を借りさせて
その金を自行の返済に回させたり（自治体の税金融資を回させるために一時的に
自行への返済を止めてあげて、キャッシュフローを良化させたりｗ）。

ゆうちょを民間レベルで語るなら、ゆうちょ自身をそこまでやらせればいいと思う。

今は、銀行のための銀行大儲け改革に過ぎないよ。

公的資金を受けながら、数年前に退職した役員に数億円の退職金の追い銭を払う
みずほグループみたいのが跋扈しなかねない。

>>756
それ以前に、日本郵政の説明が二転三転したことやオリックスへと決まった経緯には
どうしても疑いをもたれても仕方がない部分があったのは確かでしょう

国が全部の株式を所有している企業の話なんだから、国民に疑念をもたれるようなことは
いいことではないし、ちゃんと調べましょうってことじゃないの

いずれにせよ、官僚の腐敗も民営化による利権の確保も許すべきではない
透明にして国民が納得できる形で決着をつければいい

>>760
今まで利権に漬かってきた人たちが、
利権を復活させようとしているようにしか見えない。
郵政族が国民の利益とか言ってるのは、悪質な冗談だ。

いずれにしても、
　早急に売却する必要があるかないか、
　売却するならもっと高く売れる売り方があるのではないか、
　再検討して　何も不都合なことはないだろう。

よかった、よかった。

>>751
償却期間と減価償却については、>>639を見てくださいな。
減損処理をしていないのなら、あなたの言う通りなんですけどね。

民営化によって1月2日にも年賀状も届くようになったし、店舗によって差はあるけど窓口のサービスも良くなったよ。
投信も取り扱うになったし、別に個人的には困っていないよ。

手数料が高いままで金利が低ければ、自然と他の金融機関に資金は流出するよ。
実際、ゆうちょ銀の残高は徐々に減少しているしね。

郵政に反対だったと発言したことで、一気に麻生内閣の
支持率が低下したことを見ても、郵政民営化に反する動きが
出てきていると国民は見ているし、鳩山の行為もその一環で
あろうと考えるのは、自然なことだ。

>>752
ごめん。今朝のサンプロで自民の菅がそういってたような気がしたので。
4000億円は税前利益だったのかもしれない。

しかし、その時菅は、郵政が07年に民営化されて国税が増えた、
みたいなこといっていたけど、
公社時代03-06の平均国庫納付金が2250億円だったようだから、
民営化して国の取り分が逆に目減りしたようだね。

鳩山もむしろかんぽの宿より、こっちを精査したほうがいいような気もする。
つーか、かんぽの宿問題も所詮論点そらしの目くらましなのかな。

>>756
そりゃ民営化されたからね

以上

>>761
＞今まで利権に漬かってきた人たちが、
＞利権を復活させようとしているようにしか見えない。

明確な根拠もなく、自分勝手に決め付けること自体が問題だと思うね
疑義をもたれても仕方ないと思うし、それについてはちゃんと調べればいい
それで問題がなければまたやり直して売却すればいいだけ
売値が安くなったとしても仕方ないんじゃないかな
問題なのは不正を許すことだよ
不正を許さないという姿勢を見せればここでは損をしても将来的にはそちらの方がいい

>>758
中国共産党かどうかは知らないが、工作員の存在を示す証拠なんて
ググレばいくらでも出てくるよ

当事者までそういっているのを否定するほどの根拠を俺はもっていないね

なんかねニュー即の一般的なスレよりレスのレベルが高いんだよね。
何でそんなにこの問題について知ってて色々議論する熱意があるの？ｗってさ。
工作員というより関係者が書いてんだったら面白いなぁ。

●郵貯・簡保による特別会計→特殊法人利権の問題を追及した石井議員は
　ヒットマンにより暗殺された。
　石井議員は著書で、将来に借金を残すかんぽの宿など公共の宿の廃止を訴えていた。
　暗殺は、かんぽ・郵貯など国営郵政利権死守派の差し金だったのだろうか？！


石井 紘基 (著)　　日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす
出版社/著者からの内容紹介
小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。7年も前から構造改革の
必要性を直言してきた衆議院議員である著者が調べあげた事実を基に検証すると――。
日本の「経済」は極端にいえば、国と地方と合せて、国民の税金と貯金、年金、保険積立金など
350兆円を上から流し込んで消費しているだけのものだ。つまり、市場特有の拡大再生産機能
によって生み出される果実はないに等しい。“市場”が死亡状態となり、借金が借金を呼ぶ
財政破綻構造に陥っている。積もり積もったほんとうの借金額は1000兆円を超えている。
日本再生の鍵は国家体制を官制経済から市場経済に移行させることである――。小泉首相は
構造改革を経済政策や金融政策と混同していると批判し、著者渾身の真の構造改革のための
25のプログラムを提示する。日本を破産させる利権システムの全貌を踏まえた提言には、
著者の日本再生への思いがこもっている。


★故・石井紘基議員の殺害犯、「本当は頼まれたから殺した」「法廷での証言はでたらめ」と告白
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234450970/

>>767
>>当事者までそういっているのを否定するほどの根拠を俺はもっていないね

中国共産党や民主党が認めていたのか！それは初耳。ソースプリーズ。

＞共産委員長　新自由主義はいよいよゆきづまった。

＞共産委員長　新自由主義はいよいよゆきづまった。

【赤旗】　「ルールある経済社会」への一歩を踏み出す年に
　　　　　　労働と金融の規制緩和は表裏一体で労働者を苦しめている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html
志位　それは証券市場の投機化ということです。橋本内閣いらい進められてき
た「金融ビッグバン」といわれる金融の規制緩和によって、いま東京証券取引
所（東証）の株の売買の六割から七割は外国人投資家によるものとなっていま
す。そのほぼ半分はヘッジファンド（投機的基金）だと言われている。そうし
た投機マネーが跋扈（ばっこ）する市場となってしまっているのです。

　投機マネーは、短期的な株の売買で利益をどんどん上げていく稼ぎ方をする。
短期でみて利益が上がらない企業の株はどんどん売られるのです。企業も四半
期（三カ月）ごとに業績開示が求められるようになり、短期でみて利益を上げ
るかどうかで企業価値が決められるようになった。そういう投機的市場が、労
働者の首を切ってでも株主への配当を増やすことを個々の企業に強制する、圧
力になって働いているのです。

　新自由主義のもとでの労働の規制緩和によって、派遣労働など「使い捨て」
労働が広がった。同時に、金融の規制緩和によって投機化した証券市場をつく
ってしまった。それが「派遣切り」を強制し、国民の暮らしを破壊している。
両面で新自由主義はいよいよゆきづまった。

>>765
2003年度からの4年間で約9000億ですね。
利益が減ったのは、ゆうちょ銀や簡保の残高が減少していることで利ざやが
減少しているからでしょ。
だって他の銀行やネット銀行と比べたら、定期預金でもかなり金利違うでしょ。

>>770
つまんない突っ込みだな
当事者って2chにサーバーを貸しているところだよ
文脈から判断できると思うが

まあ、本当の意味での当事者が2chで工作活動をしていると認めたっていう
話もきいたことはあるが

俺はお前が工作員だなんて一言も言っていないのに、
どうしてそこまで工作員という言葉に敏感なのか不思議だ

オリックス工作員の方、おつかれさまです

人権擁護法反対の議員と被ってるな。反郵政

>>774
オリックス及びその関連会社の関係者の方々お疲れ様です。
なんじゃね？
でっかい企業だしな。

減価償却費を含む収支って公開されてないんだっけ。
宿泊料金の安さや立地を考えても、償却費を除いた部分で黒字とは思えないんだが。
殆どの施設ってずっと前から赤字じゃないの?
そもそも2400億も使ったこと自体が疑獄だw

>>695
以前に何度も書いたんだけど。
国からの交付金でマイナス埋めてるんだよ。
簡易保険の特別会計ってのがあって・・・・
面倒になってきた。

要は、国が金を借りる形で、それを返す形で、その利息は税金。
その部分を交付金として使う。そんなのに頼らないようにしようという
趣旨のことが、ちゃんと総務省のページに載ってるよ。
郵政改革の初めの話だ。

>>763
あなたや竹中は困ってないようだけど、
安い手数料をあてにしていた個人事業主とかは、
振込みや送金の数こなすからきついらしいよ。

>>773
敏感というかさ、

俺はネットの向こう側にいるのは、俺と同じ
何処かの党派にシンパシーを感じているかもしれないが
そこから金を貰っているわけでもない、
意見は違っても、ただ単に自分が正しいと思っていることを主張しているだけの
「普通の人」だと思っている。

だからサーバー貸しているところの言ってる事も「冗談」として受け取っている。
（そもそもどうやって工作員とそれ以外のカキコを判断しているのさ）

だけど、本気でネットの向こう側にいる何処かの闇の組織の工作員と、
正義の戦いを繰り広げているつもりの人たちがいるのならば…

俺にはもう理解できないね

＞本気でネットの向こう側にいる何処かの闇の組織の工作員と、
＞正義の戦いを繰り広げているつもりの人たちがいるのならば…
いっぱいいるんじゃね？
ネトウヨどうとか自民工作員とか民主工作員とか言ってる奴の中で
本気で頭が悪そうな書き込みしてる人たち。
「○○が〜」という部分以外にも明らかに思い込みでしかない内容を書いてる人とか。

>>779
手数料が高くなったからﾀﾞﾒなの？
正規雇用されてる人間のコストは１秒1円くらいだと
思うけど、振込みの手間を考えてそれがやすいから
ﾌﾟﾗｽとかおかしいと思わない？所詮はどっかからお金
を持ってきて付けてた状態。そんなのを辞めましょう
って話なんではない？

>>778
じゃあ運営費はどこから出ているの？

郵貯とかんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです！

中川昭一（酒）財務相の会見
会議前−New!
http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090214_130002/asx/news4062378_12.asf.asx
　　　　↓
会議後
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY
故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　この豹変ぶりどうだ？
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　　　薬の威力みたかゴイム！
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>>780
そりゃー、俺も最初はそんな風に思っていたが、実際にその手の話を
いくつもきけば納得いくよ

誰もがコンピューターの知識あるわけじゃないんだから、IP調べれば相手の
素性がわかったり、同じ機関のIPからある方向性をもった書き込みが複数
同時にあればわかったりするでしょ

2chじゃないが、ある掲示板でゲーム会社の社員たちがその会社のゲームを
擁護してたことをIPすっぱ抜かれてばれたなんてこともあったな

【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…フジ「報道2001」より
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/

公正な入札（笑）

>>777
ネットにこんな情報ありました。

かんぽの宿収支
2005年　17億円の黒字
2006年　36億円の赤字

郵政公社のコメント
2006年から固定資産税と減価償却費を計上した結果
赤字になった

うそかほんとかは西川社長が説明してくれるでしょう

>>787
それって元々赤字ぢゃんｗ

>>782
えっと、話の流れは、
相手：かんぽの宿やめれば、その赤字分をサービス向上にまわせる
おれ：そうか？手数料上がってサービス悪くなったと感じる人も多い、
なので、

手数料が適正かどうかは別論点かと。

ちなみにサービスを受ける立場だと、どんなに正論をはかれても
値上げ＝足もとをみた、になると思います。

まあ実際は、簡保の話は枝葉末節なんだろうな。
本当のところは、郵政を国が手放したら、国債を買ってくれるところが
無くなるのでこまる（買う資金は他にない）。

簡保資金と国は、資金のキャッチボールで生きているから。
でも簡保自体が、入金より出金の方が増えてきているので、
資金ショートの可能性だってある。
さて財務省はどうしていくつもりなのか。
昔からの国の付けや、財団法人などへの貸し出しになっている資金も、
ここが原資になっているちゃんと返してもらえるのかな？

>>788
もともと投資でなく福利政策としての存在なんだから、
リターンを求めていない。
そこに、民間並みのコストを計上すれば赤字に決まっている。

両国国技館も国立競技場も国立博物館も皆赤字。
でも集めた税金を再分配しているだけだから
問題ない。

>>791
問題なのは、これから人は減る、財政は破滅的、産業も中国などに追い上げられる
そういう状況になっていくのに、今まで通り最終的には税金で穴埋めしていく重要性があるものなのか？
ってことじゃないの。

日本が経済成長続けていて、財政的にも豊かなら、赤字垂れ流していようが問題にする奴はいないよ

>>775
人権擁護法案に反対した自民の保守派は、郵便の民営化に対する反対より、
郵貯、簡保にあずけられた日本人の預金の使われ方を心配したんだよ。
これらの議員たちはまた、北朝鮮拉致被害者救出議員連に参加している。
平沼さんたちだ。

同じように郵政の民営化に反対した議員でも、
人権擁護法案に対する反対活動をしていないし、北朝鮮拉致被害者救出議員連
にも参加していない議員もいる。
綿貫や亀井たちで、いわゆる郵政族といわれた議員だ。

>>792
個人的には、
50億円の予算で日本中に安い温泉宿を提供できるなら、
5兆円で道路作り続けるより
はるかに安くて、はるかに効果的だと思うけどね。

せっかくの国民の財産なのにもったいない、とは思います。

小泉は、郵政民営化に反対していた多くの議員が
拉致議連に参加している議員で、小泉が北朝鮮に経済制裁しないことを非難していたので、
一石二丁で　反対議員を除名して　刺客まで立てたと言われる。

小泉は親父が朝鮮人と言われているが、
やはりうらでは北朝鮮とつながっていると疑われる。

鳩山会館で運営受託したらええ

宮内捕まえるとしたら、どういう疑惑で引っ張ることが出来るん？
売却は白紙にしてしまったし・・・

麻生が当時反対してたとか賛成してたとか今になってブレているとか言われるけど
当時麻生が反対して自民党から離党していたら
今になって誰も見直しとか言い出してなかったんじゃないか？

年間５０億損失出して、黒字化するのが何年後なのか？
民間なら鳩山は、背任で逮捕されてるぞ。

これが本物の権力の乱用で、政治の腐敗と言うんだ。

>>799
背任の意味が分かるようになってから書き込みましょう

>>799
平成19年度で収入312億円で40億円の赤字
人件費が200億
従業員が3200ぐらい

要するに人件費が法外なのが赤字の原因。
だから希望者は相場あった給料で再雇用すると言う約束の下
全従業員を一旦解雇すれば即黒字にできる。

>>799
年間５０億の損失って、
もともとかんぽの宿は、簡易保険加入者のサービスのために低料金で宿泊できる施設。
そこだけ切り取って赤字だからというのはあまり意味がない。

>>801
その条件ならもっと高値で売れるだろうな。

今、テレビでやってたけど鳩山（アルカイダ）が小泉首相を激しく非難した事がニュースで流れてた

再建できているグリーンピアを見習えば？

たった40億だろ
少し腕のいい経営者ならあっという間に黒字だよ

>>806
労働者を切っていいんなら、俺でも黒字にできるよｗ
政府系の施設ってそんだけ問題が根深いってこと。

>>807
その点民営化したことで鉈を振るえる余地は以前より広がってるからな

オリックスがけしからん訳じゃなく、従業員の雇用を条件に付けた奴がけしからん訳だ。
役立たずは全員クビにして、高値で売り払え。

普通に考えれば売却の話する前に黒字化の努力するのが先だわな

ポッポ鳩山は法務大臣といい今回といい使えるよなぁ

今時数少い存在になりつつある

２３００万票あった指示が
１０５万票になって

「これは少なすぎる、選挙無効でやり直せ！！！」

といっている件についての議論だっけ？

いくらで建てたかが重要でなく、いくら収益を産むかが
重要だわな。ﾎﾟｯﾎﾟ弟はそんなこと解ってないと思うけど
なｗ
東大主席でも自分の専門外ならアホな判断するやつは
なんぼでもするってｗ
お医者でもバカばっかだろ、あれと同じだって。

>>813
慢性赤字体質の宿はすでに切り捨ててるよ

郵貯とかんぽの宿を渡さないことについて、ニューワールドオーダー様がお怒りです！

中川昭一（酒）財務相の会見
会議前−New!
http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20090214_130002/asx/news4062378_12.asf.asx
　　　　↓
会議後
http://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY
故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

故・小渕総理のしゃべり方と同じっすね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　　　この豹変ぶりどうだ？
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このオッサンは今頃何言ってんだか

従業員の雇用継続が条件に入ってなければ、オリックスももっと金出したろうに。

まだ従業員を解雇したら云々言ってる奴には驚きだわ
基本的な予備知識を知った上で書き込んだほうがいいよ

しかし、赤字の元凶である従業員まで押し付けられたんじゃ堪らんよなぁ。

黒字化が可能なら売却期限を延ばすって、赤字物件だけ入札するつもりか？
このご時勢で買う馬鹿がどれだけいるんだよww
それこそ二束三文で引き取ってもらうしか手がないな

>>802
保険化入社向けのサービスなら簡保である必要も無いわｋなんだが

平日の朝から一斉に鳩山批判の書き込みって

　　　　きっと社業なんだろうな。

郵政族はねちっこいなあ

解雇は無理だけど契約社員にしたり賃金引き下げはできるだろ。
ｵﾘｯｸｽみたいな企業ならなんでもするよ

えらいタイプミスorz酔ってない酔ってない風邪薬がドーン（ｒｙ

保険加入者向けのサービスが簡保じゃ無きゃいけない理由は

黒字化を本気で目指すのか、再入札を行うのか総務相は早く決断して指示を出さないと。
このままだらだらしているのは、日本郵政にとっても良くないぞ。

プロ野球近鉄がオリックスに吸収されたよね．
でも楽天が出来て、なら近鉄は最初から楽天に売った方が儲かったはずなのに．

なんでそうしなかったんだろう．
楽天が安く球団をゲットするための作戦？
それともオリックスが近鉄美味しくいただこうとしたのを、
楽天が横やり入れたの？

どうもオリックスは胡散臭い．

>>827
近鉄は楽天に売ろうとしたけど
楽天が近鉄の球団を買いたがらなかった

>>827
＞なら近鉄は最初から楽天に売った方が儲かったはずなのに．

＞なんでそうしなかったんだろう．


楽天が買収を断ったんだよ。ｗ

>>828
俺の記憶じゃ、オリが近鉄吸収．
その後楽天が売ってくれだった気がするが・・・．
ライブドアなんかも参戦して、違ったっけ？

【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…フジ「報道2001」より
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/

こんなむちゃくちゃな入札じゃたまらんわな

>>830
まず球団買収の打診が楽天に来て
三木谷が断ったから楽天の幹部がホリエモンにその話を持っていった。

何いってんだかよくわからんが、近鉄買収の話は堀江が先で三木谷が後でしょ。
ナベツネは堀江をチンピラ扱いで買収に反対したが後からしゃしゃり出てきた三木谷には反対しなかった。

>>833
ホリエモンに打診　ホリエモン断る
↓
三木谷に打診　三木谷断る　小澤が三木谷の許しを得てホリエモンに話を持っていく
↓
ホリエモン騒動が始まる

http://www.tamagawa.ac.jp/business_administration/column/no09.html
2年5月のテレビニュースで、小泉純一郎前首相が首都ウェリントンのニュージーランド首相公邸わきにある
民間会社の青いポストに手を当て、「民間の方が立派じゃないか」と郵便事業の規制緩和による民間参入を
褒め称えたのを覚えているだろうか。
その時にはどのマスコミも指摘していなかったが、毎日新聞によると「実はポストを設置した会社は
前の年に国内郵便事業から撤退していた」（06年6月13日付）という。・・・・・・

・・・・・ポストバンク（貯金事業）は、「分割民営化」の2年後1989年に、早くも外資
（オーストラリア・ニュージーランド銀行、ANZ）に買収され、他の民間銀行も多くが外資に買収された。
結果として、地方の銀行支店閉鎖が相次き、住民の不便さと不満がきわまることになる。
政府は、結局、約40億円（7820万ＮＺドル）の税金を投入し、ニュージーランドポスト社の子会社として、
02年に郵貯銀行「kiwiキウイ銀行」を設立、郵便局のなかにキウイ銀行の窓口を設置することになった。


小泉は、ニュージーランドの実態をみたうえで、反対派を自民党から蹴り落として
民営化を強行したんだからなー。
外資の手先といっても間違いないだろw

ようは竹中が３２００人の職員の首を切りたかっただけだろ
平均年収６２５万の職員２０００人本部に返して、４００万で２０００人新規雇用したら
即黒字になる

ﾎﾟｯﾎﾟに日本の光を見た

オリ工作員とチーム世耕は観念しろ
詰みだ

>>836
竹中は雇用継続の条件付けてたろ。
黒字化を盾に切りたがってるのは鳩山弟だろ。

郵政民営化をめぐる問題は、「改革派」対「抵抗勢力」の戦いではなくて、たった一握りの「売国派」対「国益擁護派」の戦い

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

>>836
もしそれなら竹中を断固支持するよｗ
本部に返すんぢゃなくって、首切ってね。

値段を付けなおして販売したところで、買い手が現れるかなー
「希望」小売価格が高すぎるんじゃね？
店ざらしにしたところで、老朽化が進んで資産価値は落ちる一方だし、
あの時に売っておけば・・・となったときに、大臣は責任取れるのか？

>>842
政権交代後小泉竹中宮内の不正が明るみになってますます英雄に。

平成12年9月にオープンしました。187室、223名の宿泊が可能で、満室率は75％です。
毎年21億〜22億円の収入がありますが、昨年は9000万円の赤字（内6500万円が減価償
却）です」。

土地　平成5年3月　61億8000万円
建物　平成4年11月　216億4000万円（合計で278億2000万円）

そもそも、この施設は簡易保険福祉事業団が、簡易保険の余剰金から建設してきたもので、
運営費については国からの交付金も出ていました。ですから、借り入れ金はありません
　
とすれば、100％「簡易保険加入者の共有資産」ではないか。もし、日本郵政が売却する
のであれば、市場価格を下回らない価格をつけて、現在のかんぽ生命を通して簡易保険
加入者（5000万件）の国民に配当するべきだろう。
「ラフレさいたま」の1カ所だけでオリックスは丸儲けだ。他の「かんぽの宿」とは比べようも
ない資産価値がある。

「ラフレさいたまは『かんぽの宿』ではないような気がするが、『かんぽの宿』なのかどうか」

「ここは簡易保険総合健康増進センターとしてつくられましたので、『かんぽの宿』とは違い
ます」と有本館長。手元に配られた封筒を見ると、確かに「ラフレさいたま」の下に「簡易保
険総合健康増進センター」と書かれた文字が白テープで消されていた。オリックスへの一
括売却リストの中に、「かんぽの宿」ではない「ラフレさいたま」や社宅がなぜ入りこんだの
か不透明な印象を受ける。

ここで働いている職員（正社員）はわずかに5人。
日本郵政とオリックスとの契約では、正社員は「期間の定めのない雇用とする」という一般
的な条項があるだけで、しかもこの条項に該当するのは正社員である5人だけということも
判明した。

>>842
先を見る目のない奴の切ない願望ｗ　こういう奴は不本意な結果が出ても

　　　　　　　幸運が重なっただけ。と言い張るｗ

ＴＢＳラジオ、アクセスで中谷が出てる
小泉構造改革を推していた「僕は間違っていた」のあの人

>>842
よくある反論だけど、今回の入札（とも言えないような杜撰な売却計画）に関しては
様々な点で疑問がある

それをきちんと検証する必要がある

なんでもかんでも売ればいいって話じゃない

民間に売却した年赤字8000万のかんぽの宿やってたが、民間に移管された
だけで人件費カット年7800万・売店売上げ300万等で楽々黒字化
理由が笑える、TOPの人件費年1000万以上で従業員12-13人･･･一体今まで
幾らで雇用してたんだ？
更にやどの売上げ支える売店まで外部委託してたと馬鹿過ぎ赤字になるだろ
年5000人もきてて赤字に成ってたんだから
これ考えると普通に地方企業に経営委託した方が黒字になるよ売上げの一部
貰うだけで赤字化解消になる

>>848
それに抵抗しているのが、郵政労組だろ。
それを切り売りして排除しようとしているのが、日本郵政だろ。

さんざ正義面しておいて、この発言かよ。
黒字だろうと赤字だろうと、これを郵政がやる意味がわからない。
ちゃんと国民のために働け。

層雲峡とか赤字はありえないから。

郵便貯金３００兆円を
全部国内に投資したら
不況なんて克服できると思うが。

鳩山さんって一括売却をストップさせたんだから、
より良い条件での売却や黒字化ができなかったら
当然、責任とるんだよね？

大臣辞職、議員報酬返上くらいは当然だな。
（議員辞職はする必要なし、選挙したら無駄な税金が発生するし
　報酬返上の方が良い。）

>>852
ほとんどが国債で運用されているんだから、国内で使われているよ。
ただしそれが有効に使われているかは分からないけどね。

>>853
民間２７社が参加した入札が不公正だって言うんだから、
その証拠だしてもらわねぇとな、鳩山に。

１０９億円は安すぎる！と強弁ハトポッポｗ
話はそこから思わぬ展開へ
自称４００億円で買うという会社もあったが、１０億円の借金も返せない会社なので信用ゼロｗ
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった
さて、かんぽの稼働率７割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が７割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさｗ
厳密にはたった２社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
そもそも入札に参加する業者が少ない場合、入札ではなく相対取引が主流である
景気がいい時は東京の物件も入札が主流だったが、現在は相対取引が主流になって
いるのは、そのほうが安い値段で買い叩かれないですむからである
オリックスは１０５億＋負債１９億の引き受け提示
もう一社は１０５億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質１社だけで入札を行い落札したわけだ
最初の価格でオリックスに決めなかった時点で、オリックスとの密約や陰謀があったなどとは噴飯物なのが
明らかであるにもかかわらず、鳩山はオリックスと郵政がつるんでいたという意味不明な主張を繰り返す
本当につるんでいたのなら、最初の交渉の価格でオリックスに世田谷付で売ったはずなのに
そして世間知らずの馬鹿な国民はそんなハトポッポにマンセー状態
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ
官僚様はきっと馬鹿な世論に満足していることでしょうｗ
国民の資産を安売りするなという馬鹿国民目くらましの偽善を名目に
その資産に食らいつくハゲタカ官僚を支援していまっている現状に危機感を覚えるのは私だけだろうか？

>>853
それに、民間２７社の入札価格が不当に安いって言ってんだから、
その根拠も示してもらわないとな。

いくらの落札価格なら、鳩山は納得できるのかってのをよ。

>>844
ホテルの一室が一部屋あたり11500万円ｗ
建物でやでｗ
35年償却（鉄筋コンクリの建造物の一般的な償却年数、
修繕費無視）として一部屋あたり一年328万円の償却負担
一日あたり９０００円弱、稼働率75％としたら12000円
一部屋あたり１．２人が平均収容人数ｗおそらく一人
あたり部屋代10000円。。。どんな高級ホテルなんよｗ
こんなの商売になるわけないやんｗ
この商品はこれくらいの価値があるってよく能力のない
自営業の人が言ってるけど、それとおんなじだよｗ

擁護してるレスは売却期間や従業員の雇用期間がオリックスと他の会社では違っていた事には触れないから不思議ｗ

>>849
郵政公社時代から不採算事業は整理してる
バーゲンセールもやってきた
今度はできないという理由がない

>>858
年間の減価償却費は6500万で無借金
これで黒字化できないのは無能だとしか思えないな
ラフレさいたまの経営陣には頑張って貰いたい

何言ってるんだポッポは。
黒字化不可能なら民間で買うところなんてないぞ。

>>859
具体的な数字挙げてくれなきゃおもろくないやん。
早く楽しませてよｗ
一部屋10000円前後で泊めてるホテルで建物代だけで
10000円なのにどうして成り立つか教えてよｗ
http://www.rafre.co.jp/

鳩山が見苦しい

>>860
ちょっとまて、一年の償却額が6500万円なら
35年均等償却と考えても元の金額22億7500万円
にしかならん、建物代216億とその10倍ってなっ
てるけど、どっちが正しいんだろ。。。

>>864
郵政公社の時に、ほぼ10分の1の価値になるまで減損処理をしました。

ちなみに。。。
償却を入れたらから赤字になりました。。。
って小学生並みの甘えにしか聞こえない。
固定資産の毀損分を会計に反映してクロに
するのはビジネスとしてあたりまえ。
そんなことがいちいち言われてる時点で
こりゃだめなビジネスってすぐわかる。

>>865
建物の経費を１０分の１にしちゃった上で
赤字になるのかよ。ホテルが。。。
どんだけ腐ったビジネスなんだ。。。

>>844
＞土地　平成5年3月　61億8000万円

埼玉の公示価格見たけどよ、平成４年をピークに、
現在、商業地は５分の１くらいになってるな。

たぶん、いまじゃぁ１２億くらいの価値しかないんじゃねぇの？

>>867-868
ラフレさいたまの初期費用は
土地　平成5年3月　61億8000万円
建物　平成4年11月　216億4000万円　で合計で278億2000万円

現在の簿価が15億6000万だから、土地はもう少し低い可能性も。

ラフレ埼玉って、まんま、バブルの遺産じゃねぇのかよ。
土地代が爆裂に高い所で買って、不況のどん底で処分売りｗ

どこをどう見積もれば、ラフレ埼玉みたいな糞が１００億するのかわからねぇ。
埼玉県知事は１００億なら欲しいって言ったんだろ？
１００億で売っちまえよｗ

>>871
そうだな。

ラフレ埼玉は埼玉県に１００億円で売却決定。

>>871
鳩山ﾌｧﾐﾘｰにでも、埼玉県にでも売っちゃえばいいんだよｗ
鳩山うさんくさいなあと思う俺も納得ｗ

また工作員が盛んになってきてるな

>>874
レッテル張りしてる間があったら、ラフレ埼玉が
１００億の価値があることを早く証明してよｗ
楽しみにまってまーす。

>>867
だからこそ黒字化可能でもあるわけだ
年間売り上げ20億以上ある上に、直接雇用してるのは五人だけ　しかも無借金
この条件でなんで赤字になるのかさっぱりわからん

>>876
むしろここまで減損処理してもなぜ黒字化できないんだろうね。
今回の件は置いといても、やっぱり民間でやったほうがいいよ。

>>876
償却負担が0.65億、人件費も1億程度やろね、
ランニングコストだって一部屋あたり1000円
〜2000円程度、1億くらいだもんな。。。
食事なんかの仕入れ経費だってそんなにする
わけないし。。。何か間違いなく表に出てない
費用が存在するよね。
まぁそろそろ修繕費があほみたいにかかり出す
だろうけどね。。。

むしろかんぽの宿みたいなものを地域分割して売ればいいと思う

ラフレ埼玉以外も、バブルの遺産みたいなところばっかりなのかよ？
ラフレ埼玉の土地代だけ見ても、暴落しまくってるぞｗ

どうせこの土地も政治がらみなんでしょうけどねｗ
土地と建物代の中からどのくらい政治家や役人に
流れたのやらね。。。。
そいう意味では郵政事業も被害者かもな。。。

>>880
温泉付き宿で五百万て物件もある
ここは詳しい話がわからないから何とも言えないが、立地は悪くはない

そもそも郵政民有化はアメリカからの要求に応えたものだろ
国内には必要性があったわけではないが、アメリカにとって必要だから日本に押し付けられた

黒字化してから、、まあたくさんあるから全体としてはむりじゃねぇの？損切りできない投資家と同じになるのがおち
それこそ小回りの聞く会社にさっさと譲渡した方がいい

うん
だからこそ競売にかけたはずなんだけど
高値で買ってくれる企業を除去してるから。。。。。
不思議ですよね。。。

>>885
何時のタイミングでどの企業を入札から除去した
のか教えて下さいね。ソースもよろしくぅ。
（自分のブログ以外でねｗ

そもそも民間企業の施設の売却に国がどうこう言うのがオカシイ。

>>887
実態として株式の１００％を国が持ってるんだから「国有民営企業」というのが正解

将来的に黒字化が不可能で、
結局、キャッシュフローベースで赤字が継続することになったら、
その分は鳩山家の財産で補填してもらうしかないなw

キャッシュは黒字だが企業会計規則に基づく帳簿上は赤字の構図は
変わらない。
黒だ赤だは関係なく譲渡か廃止、またはそれまでの間、民業圧迫に
ならないような運営しかできないの！
日本郵政株式会社法附則第２条を踏みにじる気か、このおっさん。

黒字化不可能って断言してる奴がいるけど、
そんなものを購入しようっていうオリックスはどんなバカ会社？
きっと経営者が無能なんだろうな。

>>890
っ　附則二条には保有制限なし（事業制限のみ）
っ　法改正（野党は賛成するから参議院もおｋ）

国家公務員クラスの従業員の給料を１０％カットすればいいだけ。
簡単に黒字化できます。

ああそうだな。俺が本当に国民に喜ばれる農園経営を事業展開してあげるから、
郵貯簡保の３５０兆円から１０億円投資してくれ！！ｗ

ハゲタカ外資に投資して巻き上げられるより余程「食の安全安心・地域雇用の確保・食糧安保」
の役に立つぞ。どうだ西川。死ぬ前に最後くらい「世の役に立つ良い事」してみないか？

麻生、鳩山　ｖｓ　小泉　竹中
結構、いい勝負しそうだな。小泉の政治勘が落ちてるのが幸いしたな麻生。
「郵政を担当したのは竹中でオレじゃない。濡れ衣きせられるのはオレもはなはだ面白くないんで。」との発言が東京地検に向けてのものだったことに気づいたのは小泉などご少数の人間だけだった。
自分を検察に引き渡すことを麻生・鳩山が決断したことを知った小泉は焦ってキャンキャン吠え立てた。
テレビや新聞は中川財務相とかどうでもいいことで時間つぶしてるけど、実はこういう戦いが繰り広げられてるだよな。
麻生ってバカそうにみえるけど結構やりそうだな。

鳩山の最近の発言を見ると、２ちゃんをチェックしているんじゃないか？って思う

ちょっと朝日が手元にあるから文字起してみるわ

こりゃひでえわｗ

>>893
地方公務員の給料減らしたほうがいいだろ
それで国家公務員夜間部作る

>>887
ｹｹ中の劣化コピー乙

売却やめちまえつーか民営化したんなら売らなくてもええだろ

鳩ポッポ、以下は絶対守れよ、ほれ、国権の最高機関様のご指示だ↓
郵政民営化法に際しての附帯決議
十一、 職員が安心して働ける環境づくりについて、以下の点にきめ細やかな配慮をするなど適切に対応すること。


�@現行の労働条件及び処遇が将来的にも低下することなく職員の勤労意欲が高まるよう十分配慮すること。
�A民営化後の職員の雇用安定化に万全を期すること。
�B民営化の円滑な実施のため、計画の段階から労使交渉が支障なく行われること。
�C労使交渉の結果が誠実に実施されること。
�D新会社間の人事交流が円滑に行われること。

それからな、簡保加入者様向け利用料金を絶対に上げるなよ。

国権の最高機関様のご指示ならびに簡保加入者様の福利厚生を
ないがしろに黒字にすんじゃねぇぞ、鳩ポッポ。

>>892
は？譲渡または廃止または譲渡または廃止するまでの間の運営が
保有制限なしとはどういう意味だ？

鳩山頑張れ

>>901
付帯決議に強制力があると思う馬鹿ﾊｹｰﾝ

>>892
民営化後5年の制限は日本郵政が売却等の事業を行える期間な
5年経過すると事業として行えなくなるだけだから不動産を売りたければ仲介に出せばいいだけだし、5年間で売却しなくても罰則はない
慌てて売ることで民業圧迫になることを避けるための抜け道だな

民営化したら売る意味あんの？わけわからんな

ミラーマン植草をｱﾙﾌｧﾌﾞﾛｶﾞｰに押し上げようｗ
下から六番目だｗ
http://alphabloggers.com/

鳩山に踊らされているだけってそろそろ気付いたらどうなの？
結局利権であるかんぽの宿を売らせない為にあらゆるクレームを入れているだけだぞ。
高ければ売るのを許可したなんて可能性も無い。

まあその鳩山も官僚に踊らされているだけなので、結局はお前らも官僚の操り人形ってこった。

アメリカの奴隷になるくらいなら、官僚の奴隷になるほうがましだよ