【客が逃げた】誘い断りほっかほっか亭残留の店主、ほっともっと提訴　「近くに出店され損害」★４

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090214k0000m040117000c.html

　持ち帰り弁当チェーン「ほっかほっか亭」のフランチャイズ店の経営者らが１３日、
チェーンを離脱した「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」が近隣に直営店を出したことで
損害を受けたとして、ほっともっとを運営するプレナス（福岡市）を相手取り、
店の営業停止と総額約５０８４万円の賠償を求め、前橋地裁へ提訴した。

　訴えたのは、ほっかほっか亭加盟の群馬県１３店、栃木県１店を経営する個人や会社、
計９者。原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。【鳥井真平】

★前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234596724/
★関連過去スレ
【印紙代は1662万円也】大量離脱された「ほっかほっか亭」、新勢力「ほっともっと」を巨額賠償提訴★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229761446/

★記者ミニ情報
熊本のほっかほっか亭FC会社、なんかごたごたした模様

★ほっかほっか亭総本部の訴えがなかなか裁判所に認めてもらえない判例（PDFファイル）
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=116

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

客は選べるし競争あったほうが助かるんだが

ホモ

俺のショバだから店だす納屋ってか？

上のほうですったもんだあるのはしょうがないけど
末端でこれはないわ

コンビ二は？スタンドは？

ほっかほっか亭のイメージダウン。
食べたくない。

４までやってたのかよ

おまいらヒマだな

これ勝てないだろ？

ほっともっとの方も商売敵がそばにいるということでリスクが大きくないか？

裁判費用が尽きて負けるのはどっちかな

近所のホットモットのそばにほっかほっか亭を作ってるのはその仕返しかよｗ

自由競争だろ

負け犬が

もう、どっちかが潰れない限り、終わらないんだな

ほっかほっか作りタッテー（笑）

営業努力が足りないだけだよなぁ

少し直してみました。

草加市でほっかほっか亭　産声をあげる
↓
FC事業として繁盛　ほっかほっか亭総本部設立
＊このときの九州地域FC会社がプレナス、関西地域FC会社がハークスレイ、東日本はダイエー
↓
ダイエーがフランチャイズ事業から撤退するため傘下の株式会社ほっかほっか亭をプレナスに売却。（総本部、ハークはこれを買収する余力無し）
株式会社ほっかほっか亭にはほっかほっか亭の商標と総本部の株式４４％が付いていた。
商品開発、宣伝戦略などはもっぱらプレナスが担うようになり、影響力高まる
↓
危機感を感じたハークスレイがほっかほっか亭創業者から総本部の株式５４％取得し、総本部の経営権握る
↓
親の立場になったハークスレイ、持っていたノウハウを提供しろなどプレナスをとことんいびる
↓
プレナスが切れて商標の使用料を払えと提訴するも、商標の所在はプレナスであるとされたが敗訴
↓
プレナス、ついに独立・・・「ほっともっと」の誕生
↓
ハークスレイ、ひたすら訴訟連発、しかし結果は惨敗
しかもその訴訟のなかで「ほっかほっか亭」の商標権がプレナス保有であると裁判所に認定される
　　・・・独立後は、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）
↓
その一方でプレナス、ほっかほっか亭に残留した店舗への報復攻撃開始
基本戦略は「真向かい　もしくは隣に出店」「駐車場はでかく」
↓
ほっともっとの刺客店舗、ほっかほっか亭の客を奪う
↓
ほっかほっか亭のオーナー、必死の値引きやプレナスへの中傷ビラを店に貼るなどあの手この手を尽くすが効果無し
↓
死なばもろもとじゃ、と訴訟に踏み切る

そのうちに買いに来ない近所の住民を訴えそうだなwww

>>13
>>11でも書いたけど、仕返しとしては余りにもリスクが大きすぎだよ。
どう考えても割りのいいやり方とは思えない。
競合店のないところで商売するのがベストだろうに、なんでわざわざという感じだ。

HH戦争として歴史に名を残すんですね。
ほもほか戦争。

で実際ホモ便とほか弁ってどっちがおいしいの？

>>21
とはいえヤマダ電機も似たようなことしてるけどな

ザ・コンビニだと近くに作って客奪うのはよくやるんだけどな

ほっかほっか亭（プレナス）の店舗がほっかほっか亭（ハークスレイ）の店舗になったから
ほっかほっか亭（プレナス）を利用していた客がほっともっと（プレナス）の店舗に行くようになっただけの話し
プレナスの系列店を脱退した自分が悪い
いい大人が責任転嫁してんじゃねーよ

> ダイエーがフランチャイズ事業から撤退するため傘下の株式会社ほっかほっか亭をプレナスに売却。（総本部、ハークはこれを買収する余力無し）
> 株式会社ほっかほっか亭にはほっかほっか亭の商標と総本部の株式４４％が付いていた。
> 商品開発、宣伝戦略などはもっぱらプレナスが担うようになり、影響力高まる
> ↓
> 危機感を感じたハークスレイがほっかほっか亭創業者から総本部の株式５４％取得し、総本部の経営権握る
> ↓
> 親の立場になったハークスレイ、持っていたノウハウを提供しろなどプレナスをとことんいびる

ハークスレイと総本部と 株式会社ほっかほっか亭の関係がわからん。
ハークスレイ=総本部か？
株式会社ほっかほっか亭ってどっから出てきたの？

>>24
ヤマダは馬鹿なのか？
それとも、余程競合店との差別化に自信があるのか？

ほっかほっか亭は裁判費用だけで潰れてしまうのでは？もともとなぜほっかほっか亭が分裂してホモ弁が出来てしまったのか考えればわかることだけどね。

ヤマダで買物するならバスで駅前に出てヨドバシビッグ行くわ。

仕返しじゃなくて普通につぶす勢いで出店してると思うんだ
>>28
ある
なんだかんだでヤマダは安い
というかジョーシン+ニノミヤあたりはもっとがんばれ

腹減ってきた
唐揚げ弁当でも買いに行ってくる

最後のあがきだな
可哀そうだが負け戦確定ｼﾞｬﾏｲｶ？

元々いい立地に店があるんだからそこを狙うのはおかしくない
というか元プレナスのところならまさにプレナスが「ここがいい」と評価したところなわけで

俺「タルタルソース嫌いだからつけないで」

ホモ「タルタルつけるのは決まりですから」
他「うちのタルタルは美味しいですから、是非お試しを」

こいつら、どーしても俺にタルタル地獄に落としたいらしい・・・

「敵は我らにそっくりの名前の店舗で客を誘い込む構えにこざいます。
　我が方が困窮したところで一気に攻め落とすハラでしょう」
「ムムムどうすればよい」
「ご案じなされますな、偽撃転殺の計あらば、虚誘掩殺の計がございます」
「どうするのじゃ」
「集客効果のため、彼らの新店舗はギリギリの距離まで迫ってくるでしょう。
　そこに損害賠償請求をふっかけるのです」

>>21
資金豊富なほっともっとが、刺客店舗建てるのはまだ計算もあるからねえ
当面競合状態でも持ちこたえる資金や、値下げ攻撃もあって
しかもほっかほっか亭を潰せばそのエリアは総取り出来るし

だけど関連会社がいま火の車で余裕ない総本部が
同じようなことやってる場合なのかと
しかも敵の本丸九州で、なんて勝ち目薄いだろ

コンビニに比べれば、まだまた甘すぎる。
知り合いが、am/pmの誘いに乗り、調子こいてオーナーとなって
店を開いたが、店の右と左にセブンイレブンとローソンを作られてしまい、
店は閉店。哀れ、オーナーだったその人は、パチンコ屋の店員となった。
適正な競争こそすべて。いちいち裁判起こすのはバカなだけ。手間と労力が
かかる。

そういえば昔、ほかほか弁当ってなかったっけ？

ハークｖｓプレナスの関係って、日本プロレスのダラ幹ｖｓ猪木の関係っぽいよね　（スーパースター列伝の）

似たような商売やってるんだから、合併すれば効率良いんじゃね？

>>35
タルタルってかかってるんだっけ？

馬鹿なの死ぬのだな

>>39
今でもうちの近所にあるよ

残ってる前スレもご贔屓に。

【法的根拠は？】誘い断りほっかほっか亭残留の店主ら、“刺客”ほっともっと提訴　「近くに出店され損害」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234596724/

以前、京都に住んでいたとき、
近くにあるラーメン屋の味が好きで週３回くらい通っていた。
ある日突然、味が変わってしまい、
新しい味が好きな人もいるんだろうが、自分の好みとは合わず、
あの味をまた食べたいと願っていたら、
遠くにできた別の名前のラーメン屋があの味のラーメンを出すという噂を聞く。
しかも大人気で行列ができているらしい。
家の近所なら空いている時間を選んで行ったり、
余りにも混んでいたら機会を改めるということもできるが、
新しい店は遠くてしかも坂の上にある店だったから、
なかなか行く気がせず時がたち、東京に引っ越してしまった。
前の店のすぐそばにあの味の店を作ってくれたら、といつも思っていた。
プレナスはこういうニーズに応えてくれているんだと思う。

そういうことをされることを覚悟で残留したんだろ。

>>45
黙れ雑魚

お前永久に記者免許剥奪されてりゃよかったのにな

もともと出店してる場所は売り上げが見込める場所だということが分かってるからな
近くに場所があるなら出店してもおかしくはない

新規店は既存店より駐車場が広かったりするから利用者が流れたりするんだよねー。

俺の住んでる所に
イオンモールできた。
どれだけの店がつぶれるだろうか。
核爆弾みたいなものだ。

ゆとりはこれだから

同じブランドならともかく、違うブランドだから競争の範囲内だろ。

このニュース見るたびに思うんだけど
ここらのオーナーって、自分たちがそれまで実質プレナスの弁当を売ってたってことを
知らなかったんじゃないかな〜と思う

そして、何も考えずに「ほっかほっか亭」に残留（実質は移籍）してみたら、
いきなり見たこともないメニューに変わって、客からもブーイング受けてるんじゃないかと

TDNが投げた試合で、ホーム後ろの回転式広告に

HOTTO
MOTTO

と出たときは笑った

加盟云々の伏線を無視すれば、無茶苦茶な起訴だわな
つか負け裁判上等！って感じの訴えだろ
ハークスレー先導でやってるんだろうけど

１０年以上前のほっかほか亭での話
４５０円の弁当買ったら店員キーを押し間違えたのか５００円で計算し「５２５円」と言った
払った後でレシート見て気づき店員に言ったら５２円（５０円＋２円）返した
結局４７３円払ったことになる（本来なら４５０円の場合４７２円になる）
「もう１円返して」と言ってみみっちいと思われるのがいやだったので言わなかった

まあその１円はこの際どうでもいい
問題なのはレジをする人が端数切捨てことを考慮していなかったことだ
しかもそのレジ係りは「すみません」の一言もなし（ちゃんと教育しとけよ店長）
はっきり言って損害の一部は自身に原因があるんじゃないのか？

ほっともっと設立後すぐにほっかほっか亭近くに店作るとか、どうみても嫌がらせです。

キチガイはこれから何でも裁判なんだろうな

なんでもかんでも他に責任を求める
いかにも今の日本らしいニュースだな

これがまかり通ったらコンビニ業界は損害賠償だらけになるな
さびれた商店街がイオンを訴えることも可能になるｗ

HOTTO MOTTO!!

SKILL My Heart
銀河の果てま〜で〜♪

なんだかんだでほっともっとって名前も定着したしなぁ

>>58
それが、資本主義。
コンビニのそばにコンビニ
パチンコ屋のそばにパチンコ屋
質が落ちる方が淘汰される。

>>57
実はその店は四捨五入だったんじゃね？

ま、嫌がらせだとは確かに思うけど、

出店するしないは自由な訳だし、仕方ないんじゃないか？

そんな事言い出したら、自由経済じゃなくなっちゃうんじゃないか？

メニュー考えてもほっかほっか亭の方が負け戦だと思うぞ。
義理や筋がどうの、ってことじゃなくて、金だす消費者は
金出すに値する方へしか行かない。

ほっともっとがすべてつぶれたからって、ほっかほっか亭へ
すべての客が移ることはない。だって・・・悪いけど不味いから。

会社からチャリ１０分圏内にほっかほっか亭が３軒あったんだけど、
一番活気がなかったところ以外ほっともっとになってたよ。
このスレ見て、なるほどって思うわ。

>>57

小さいなオマエ

消費税の端数については、切り捨て、切り上げ、四捨五入のいずれの取り扱いも可能

ボッコボコ亭

ボッコボッコ

【訴訟社会】公平さ、正当性、正義を求めるだけではなく、イメージダウン
を狙った嫌がらせのため訴訟（しばしば、諸刃の剣）も頻発する社会。

前スレで書いたけど
プレナスはハークスレイの子会社のほっかほっか亭総本部の
大株主だぜｗｗｗ

プレナス追い出したいのならプレナスの持ってる株全部
買い取ればいいじゃん

昔は半径○○ｍに同一業種の店を出してはいけないって法律無かったっけ？

ホモ弁を断固支持する。
唐揚げｳﾏｰです。

どこに出店されようが味がよければ客はお前の店を選ぶ
それとも何か、不味いもので儲けたいとでも思っているのか？下らん事やってないで努力をはしょるな

>>74
昔から自動車販売店は固まってるじゃん

競合店が出来るたびに裁判起こしてたらコンビニはどうなるんだ。

ほっかほっか亭だってさ、個人店の近くに出店しただろ。
個人店に対して「傘下に入らなければ近くに出店する」と言って大きくなったのは誰ですか？
虫が良すぎるだろ。

どっちかでいいからウチの近所に出店して下さい･･･。

>>74
お前は半径○○ｍ以内に同一業種の店が出ているロケイションを目にしたことがないのか？

ほっかほっか亭よりほっともっとのほうがおいしい

>>74
薬事法であったけど職業選択の自由に抵触するから無くなった

中国コンビニ戦争の動画を思い出すなｗ
オフィスの真ん中でコメを売って笑われてるヤツ

これが商売だろう

>>58
FC契約を結んでいるある地域の店舗が他のFCに乗り換えるとどうなるか
そのまま放置していては、その店舗（地域）から得られる収益がまるごと他のFCの収益になってしまう
となれば、その店舗（地域）の近くに新たな店舗を設置し、奪われた収益源（顧客）の奪回を図るというのは当然では？

昔うちの田舎はほっかほっか亭とウィズンがどこにいってもとなりどおしだった

まー、過剰な競争は誰も幸せになれないってのもまた真実だけどね。

>>35
ﾜﾛﾀ
結局どこも食わせようとするのかw

>>74
だいぶ昔の、酒屋とか米屋だけじゃね？

>>74
それが今でも法的に有効なのってヤニだけじゃね？

>>83
憲法の授業で必ず出てくる話だな。

サラ金屋もよく並んでたな

>>80
直接要望を出してみたら？

でもほっともっととほっかほっか亭ってメニューとかほとんどおんなじじゃね？
>>87
長崎人じゃな？

>>93
サラ金は逆にわざと固まっているんじゃ？
特に田舎にいくとまとめて1個の建物になってるし。

うちの近くの個人経営の弁当屋が美味い
儲かってるのか最近になって小奇麗に改装してたしホッと一安心

近くにコンビニが幾つかあるんだけどやっぱ良いものは残るな

風呂屋とか

郵政民営化選挙の刺客みたいなもんだろ

なんでおまえの店を保護しないといけないんだよ
天然記念物か何かなのか？

>>87
ウィズンってプレナスから独立したところだから、プレナスがつぶそうとしてほっかほっか亭を建てたんだよ。
プレナスは昔から裏切り者を絶対に許さない。

飲食店街というのもあるな
ラーメン屋の隣がそば屋なんだぜ

近所の会社でやり甲斐ありそうな仕事してるのをよく見てて羨ましいけど、自分の倫理観の方がpriorityなので行かなかった。

>>74
原宿や秋葉原は成り立たないぞwww

今日まではこの話題はほか弁には分が悪い
なんせから揚げ祭開催中だからなｗ
明日まで待て

>>100
鳥獣保護法の対象かもしれんよ。カンコドリという珍しくもない鳥だが。

>>83
>>90
�d。
特定業種に限るか。
文房具やとかもたしか含まれていたと思うんだがな。

訴えるってアホだろ・・・　そんな金あるならウマい弁当作るか値下げしろよ

安くてうまけりゃどっちでもいいや

こういうの見ると弁護士って大変だなと思う
担当の検察官も鼻で笑ってるんじゃね？

これ、ほっかほっか亭の圧勝じゃん。
訴状どおりの判決が出るぞ。
ほっともっとはどうするんだろ。
身ぐるみ剥がされるわな。

>>87
ウィズンの方がおいしかったから、ウィズンでお弁当買っていた。

近所のほかほか亭がパン屋になったのだが
なぜかパン屋っぽく見えないんだよな。
「ほかほかパン亭」の看板は出てるけど。

ん？他店が進出してきて売り上げが落ちたら提訴できるの？
これ日本の話？それともバカなの？

>>57
根に持ってますねーｗ

>>74
>昔は半径○○ｍに同一業種の店を出してはいけないって法律無かったっけ？
薬局、米穀(2004年廃止)、ガソリンスタンド(平成8年廃止)、たばこ、酒
ぐらいかな。

フランスは去年まで、全小売業の出店規制があった。
去年の改正で1000m2以下の出店が自由化された。

>>101
だからさ、好立地条件でやってりゃ
そこに競合店を立てるのは当たり前なんだよ

ハークスレイってなにかにつけてプレナス訴えてるけど
プレナスが怖くてしょーがないんだろうね

ほっともっと、安くてうまいからな
どうやってここまで出来るのか心配になるときがあるｗ

これは勝ち目ないんじゃ

スチームガールズのCMはくだらなくて好き

メガネス―パ―とか多すぎ。

半径1.5kmに3店もある。

>>97
そう。食い物屋は味だったり、盛りだったり、
何かしらサービスに特徴があってそれが支持されるなら小さくても生き延びられる

大型スーパー　デパートだって並んでたってるし　
マックやロッテリア・・・

>>47
そういうことをされたらこういう措置に出るつもりで残ったんじゃないのか？

自己レスだが、独立したプレナスは福岡が中心だから
九州のほっともっとは元ほっかほっか亭とほとんど変わらないんだな。

正直情報薄弱者の負け戦後の言い訳にしか聞こえなくて、まったく同情する気にならない

ほっともっとは汚いな
ほっかほっか亭がかわいそう

近くに似たような店が無いところに出店するのも、
その逆をするのも、戦略があればそれでよい。

ほっかほっか亭は企業努力足りないだけ。
なんだあの糞クロンボＣＭはｗｗ

>>101
ウィズンがプレナス（当時ほっか）の隣に店つくったり、その逆もあった。
あれはお互いさまって見えたけど。結局敗北したウィズンは宮崎へ逃走した。
もう10年近く行ってないが、ウィズン発祥ののりタル弁当を今はプレナスで売ってるの？

ホモの誘いを断ったらレイプされたんですね

>>126
福岡市のほっかほっか亭は全部ほっともっとになったのかと思ったら
近所の店がほっかほっか亭のままだったのにはちょっとだけ驚いた。
福岡市でもプレナス以外のとこがあるもんなのな。

関東はそもそもプレナスのシマだろ。
そこでほっかほっか亭に残った（ハークスレイ側に移った）って事はそれ相応の覚悟が必要。
これくらい想定しないと。

>133
そこは以前に食中毒を出して…

>>110
民訴


>>111
釣りにもならん。
オモロないから止めろ

何このチョン思考

ホカでもホモでも、どっちでもいいから、
ウチの近所、徒歩十分以内に出店してくれ。

こんなのあった

ttp://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=108474284217602594467.0000011265fdc1cc530fe

近隣への出店を禁じる契約をしていたというが、
食品関係での同業の出店規制なんて法はないんじゃないかな。
薬店みたいな特定業種に含まれてないだろ、たぶん。

つまり、2社間でそういう取り交わしをしていたとしても、
契約に法的根拠はなく、プレナスがほっかほっか亭近辺に
いくら店を構えても(報復的なものであっても)、
自由競争の範囲内と見なされるだろ。

これはプレナスが頭いい…というより、
ほっかほっか亭総本部とやらの頭がわるいんじゃないかと思う。

弁当買わないからよく知らんけど、このスレ読んで
｢なるほど、味はほっともっとの方がいいんだなあ｣という印象を持った

ザ・コンビニ、ザ・ファミレスは犯罪を誘発するゲームなので
発売禁止を求めるべきだな、原告団は

んなもん訴訟として認められるのか？
裁判にならないんじゃねえのか？

これが通用するなら、近所に大型ショッピングモールが出来たせいで
駅前商店街が廃れたってことだけで裁判起こせるようになるぞ。

>>84
そういえばそんなのあったなw

HDに保存してるからひさびさ見るかw


>>108
こないだの裁判印紙代1600万の話題で、そんなのに金使うなら弁当割引キャンペーンやって店長助けてやれよって散々言われてたねw




リンガーハットの例を見たら分かるけど、何だかんだでお客は値段と味のバランスを良く見てると思う

この味でこの価格という境界を見誤ったら客足は一気に遠のく

ネットでの評価見てるとプレナスは味・価格共に指示されてて、ハークスはその真逆w

さらにＣＭがさらに影響を…

>>137
それだけではわからん。
近くに出店したほっともっとがチョン思考なのか？
それを提訴した残留ほっかほっかがチョン思考なのか？

そういえば、売り上げが一定以上だと、
フランチャイズが、直営店にされちゃうんだよね、ここ。

経営、けっこうえげつないよ。

いわゆるひとつのほっともっと絶好調なのか？

今は別会社何だから話にならないし

>>42
えびふりゃーについてくる＞タルタル

あーなるほど
>>.140読んで思った
＞つまり、2社間でそういう取り交わしをしていたとしても、

２社間で取り交わしがあったなら訴訟になるのもわかるわ
むしろ法的根拠はあんま関係ないな
そーいう取り交わしをしたうえでの分社化なら
一方がそれを破ったら問題になるわな

じゃあ近所に集中して建ってるコンビニとかはどうなるんだよ
「ここは俺のシマだから出て行け」ってか？
馬鹿じゃないの？

弁当屋の近くに出店したってのは
広告費が抑えられて賢いと思うね。

弁当買いに来たやつらの目に留まるし、
値段、味で遜色なければ半分の客は奪える。

ほっかほっかホームページ見てもメニューが無い

こいつらオリジンが進出してきても提訴しそう。

>>141
味の問題とは限らんだろ。
住宅地から200mのところにほっかほっか亭がある状態で、100mのところにほっともっとが出来たとか、
道を挟んだ向こう側の住人もほっかほっか亭を利用していたのに、その向こう側にほっともっとが出来たとか、
客を持ってかれる理由は味以外にもある。

提訴する理由になるかどうかは別として。

ハークスレイ側について残った店舗のためにも
裁判やってる時間と金をＦＣ店のための商品開発・戦略に使え。
迷惑してるのは地道にやってる他店舗だと思うが。

>>140な

ほっかほっか亭って相当なDQN企業ってことか

ほっともっとを選択しなかった自分を恥じるとか無いのかw
近所に店出したから訴えるって、商売を何だと・・・

>>151
いや、それが無理筋だっつってんのｗ

頭大丈夫かよｗ

>>157
いや、プレナスのが味も量も良くて客の評判も良かったわけで、
ハークスレイ側の店舗オーナーがそれを知らなかったわけ無いよ。
自業自得というか、客のこと考えた商売しなかった結果ととれるね

>>140

いや
プレナスとハースクレーの間でそういう契約をしてたらその二社間の契約は有効だよ

正直ほっともっとの方が美味しい。
先日ほっかほっか亭に行きメニュー見て愕然。
仕方なく買って食べてまた愕然。
何でこんなに違うのだろう。
メニュー味一緒なら良かったのに。

　競合店の近所に出店して客を奪うというのは
よくある戦略だとラジオで聞いたことある。既存の
作り置きのシュークリーム店の近所ばかりをねら
って、店で作ったできたてシュークリームを売る店
を集中的に出店して大成功を収めた人の話。

>>161
いや、そーじゃないだろ？ｗ
>>140の真偽の話してんじゃないんだよ
２社間で取り決めがあったのなら
あった場合で一方がそれを破ってたら、って仮定の話ならば
争点になりえるってことを言ってるわけ

内部抗争とか、本来は表に見せるのは、恥ずかしいものだな
マックや他の弁当屋、セブンを喜ばせるだけだ、本業に戻るべき

ホカ弁が売れる場所ってのは限定されそうだから、
商売が成り立ってる競合店の近くに出すってのは
出店する場所として間違ってないんじゃないの？
あとは競合店に負けない商品・価格を設定すればいいだけで。

と思ったらそもそも元々がプレナスが調査・選定した場所なわけね…


つうかうちの近所ホカ弁屋が無くて困ってる。なんとかして。

>>162
＞いや、プレナスのが味も量も良くて客の評判も良かったわけで、

同じ系列の店でも、店舗によってその辺はまちまちなわけだが、
「プレナスとハークスレイ」でくくれるほど根本的な違いがあったのか？

>>151
元々は、総本部がフランチャイズに対し、フランチャイズ脱退後に同種店舗を
近隣で営業することを禁ずるという契約があったので、
それを元に総本部の親会社となったハークスレイが、
FC脱退後にほっともっとを立ち上げたプレナスを訴えたのだが、
裁判所はFC脱退の経緯に於いてハークスレイ側の仕打ちがプレナスを脱退に追いやったと判断。
ハークスレイに非があるため、同業店舗営業禁止の契約は法的に無効という判決が
既に下されている。

んでどっちが美味しくてどっちが売れてんのさ？
出店直後はそっちが有利だから無しで

>>147
売り上げが良いところは直営にしてがっぽがっぽ
悪いところはＦＣにしてリスク無しって寸法か
でもいくら契約でとり決めててもこんなオーナー側に一方的に不利な契約無効じゃないの

でも看板やパッケージ代えるだけで良かったんだろ
多少の金は掛かるだろうけど、代えてりゃ安泰だったのに

>>151
総本部とプレナス間にはあったが、総本部がFC契約解除を突きつけた
裁判所はその時点でその契約が無効になったと認定した

>>166
そうだとしてもハークスレイが訴える理になるかもしれないけど、
ただのフランチャイズ店の店主が訴える理にはならないのでは。

このスレ見て思うに
ハークとプレナスの弁当を実際に食べ比べたことのある奴って
結構多いんじゃないかと思うわ

>>175
ハークスレイは既に敗訴している。
だからFCオーナーが独自に民事訴訟に踏み切ったのであろう。
それが真っ当な判断かどうかは、それぞれの判断に委ねるが。

>>38
それはちょっと事情が違うだろ
コンビニの場合は無茶な出店させても
本部に痛手がまったくないシステムなんだから

ブラックバスって食えるんだろ？
もっと安いのり弁考えろよ

>>176
大阪に出張して、ほか弁食べてがっかり、という奴が多い気がする。

訴えた店主馬鹿だよな〜
ほか弁捨ててホモ弁なら今頃唐揚げ祭りで行列だぜ。

なんつーか、弁当屋戦国時代だな。
プレナス強いわ。

>>166
仮定に仮定を重ねられてもしょうがないが
仮にそういう契約があったとしても
その契約を正当化する合理的根拠がなさ過ぎるべよ
「経営上のノウハウや顧客情報の漏洩を防止する」とかさ、そういうのがあるなら話は別よ

弁当屋だぜ？
しかも、メニューを作ってたのはプレナス側。
どうみてもに無理筋

私と別れた後、あの後輩のP子とは付き合わないで！
↓
あーうるせーわかったわかったとにかくお前とは別れるから
↓
P子と付き合う
↓
うそつき！訴えてやる！！！！！！！！！！

>>170
なるほど
＞ハークスレイに非があるため、同業店舗営業禁止の契約は法的に無効という判決
判決の主旨は当事者により解釈が異なるから何とも言えんけど
とりあえず、運営側同士の争いではそのような判決が出されているのですか

今回は最末端の店子が原告になってるが
果たしてどーなるでありましょうか

>>180
ノ　たまたま地元はほっともっとばかりで出張時とくに気にせずほかほか行って
　　あれラインナップ違うな？→購入→ちょwww

>>163
一般的には有効だが、今回の場合は総本部＝ハークスレイによる信頼関係破壊行
為があったので総本部＝ハークスレイの主張は認めない、と裁判所は判示した。
まあ、信義則という民法の一般原理に反するということだな。

近くの店舗は皆ホットモットに変わってたが正直微妙に味が・・。
何だか複雑。

>>176
ほっかほっか亭の近くに、ほっともっと亭できたしな。
ほっかほっか亭には前から駐車場無くて
ほっともっと亭には駐車場あるから、ほっともっと亭を利用している。
駐車場無かったモスバーガー潰れただけに
駐車場作るべきだったなー、ほっかほっか亭

ローソンの真向かいに出店したセブンイレブンも違法なのでわ？

自分達の仲間に入らないなら、潰しにかかるのは道理。
バカな負け犬の遠吠え
さっさと商売止めて首つれば？
訴えてみようという頭の構造がわからん

近くに出店されて負けたから訴訟なんてﾁｮﾝにも劣る

>>188
ほっともっと亭ってなんだよｗ

損害に遭ったて事には成らないだろう

郵政選挙の時の刺客を連想した。

同業他社が同一地区にある場合、良い方が残るよなぁ。
これって、訴えた時点で自社の方が客にメリッッとないって宣言してるようなもんだ。

>>186
なるほどな。
しかも今回の訴訟は契約当事者間でもない。やはり勝ち目はないだろう。

まぁほっともっとの
とり唐弁当300円キャンペーンは正義だわ。

そろそろ終わっちゃうが。

ダメ元の嫌がらせ訴訟なのは明白

>>190
お前が首吊れ

デラックスがなくなってからいかない

>>184
ちなみに茨城でほっともっとを担当しているサンコーって会社のケースだと、
ほっかほっか亭時代総本部（ハークスレイ）の傘下で、プレナス系列のFCじゃなかった為、
一定期間の出店禁止措置が裁判所に認められている。
（サンコーはプレナスのように脱退に追い込まれたわけではなく、
自社判断で総本部との契約を解除して、プレナスと組んだ）
現在はその期間が明けたので、茨城県内に於いてほっともっとのチェーン展開をしている。

今回の栃木、群馬とは異なるケースで、ペナルティを喰らっても、
ほっかほっか亭からほっともっとに移った方が利益があると判断したのだろう。

>>199
理由がない

>>145
リンガーハットはどっちなんですか？

ハークスレイのチキン南蛮にはがっかりした思い出がある

だめもと訴訟だね。
企業努力しなさいってｗ

wisnのことを知っていれば・・・

ほか亭のえげつなさは有名だからな。

安くて美味い弁当をキビキビ作ってりゃ客は逃げないよ
単純にお前さんらの負け

純粋な経済活動だろ？当然のこと
どこのメディアだ？

あ＾毎日か

こういう弁当屋、揚げ物ばっかだから殆んど食ったことない

インスタントラーメンの方がまし

不当廉売が無けりゃ勝ち目無いだろ

もともとチェーン店の強みで個人営業の弁当屋潰して寡占状態にしてきたんだから
仕方の無いこと

ただホモもほかもやり方が汚い

不当廉売にならないよう、断続的に値引き販売してるのに。

どっちでもいいけど
ほとんどの弁当に揚げ物が入ってるのは、何とかして欲しい

「ほっかほっか亭」という名称がすでに飽きられてる。「冷や飯亭」に変えて同情を買うとか

訴える相手を間違ってないか？
誘いを断って「ほっかほっか亭」を選んだ時点で、プレナスとの関係は
切れてるんだから、プレナスの出店に対抗できる営業上の協力をしてくれない
「ほっかほっか亭」に苦情入れるべき。
FCの売り上げが落ちたら、テコ入れのために現場で色々やるのが本部の仕事だろ？

そのエリアに店を出したくて誘ったんだから、断れば店を出されるのは当たり前だろ。
馬鹿なの？死ぬの？

>>21
採算があるからやってんだろ
実際勝ってるんじゃね

とりめし弁当があればいい。

個人営業の弁当屋潰しまくって寡占状態だったからそんだけ儲かってたわけで

ホモ弁が来る前の売上が不当だっただけ

>>1
原告を直営店に取り込み損ねたホモ側が、
その地域の売り上げ確保の為に新規出店したってだけの話だろ
企業側からしたら当然の行為がなんで裁判沙汰になるのか意味がわからん

これ話が全然違うと思うんだけどな

(1)戦略上、この地域にお店を出したい
(2)ちょうどほっかほっか亭があるから、フランチャイズ誘ってみよう
(3)拒否
(4)じゃあ仕方ないから自前で店出そう

ってことだと思うぞ

>>206
東海地方の弁当屋とも過去にもめ事が無かったっけ？

>>216
体力勝負で相手が潰れたら総取り
取った後は値下げ止めて回収
ほか弁の頃と同じことやってるだけ

客が問題にするのは味と値段だけ。
この記事はほっともっと亭の宣伝になる。

ほっかほっか亭もほっともっとにも行かないので大丈夫です

自由競争を真っ向から否定するわけですね。わかります。

勝手にやってろって感じだが。
むか〜しの「ほか弁」て、それこそちゃんと店で作ってたような気がするんだが、
今ってバイトがレトルト暖めたのを容器に入れてるだけだろ。前に久々に喰って
そのショボさにビックリして二度と行かなくなったな。

>>55
アッー！

>>220
（2）のちょうどそこにあるほっかほっか亭が
元はプレナス系列だったことが、
この事態を更に面白くしている。

ほっかほっか亭だってプレナスが傘下だった時代に同じことやって個人営業の弁当屋からシェア奪ってきたんだから
同じ会社に今度は自分がそれをやられてからギャーギャー騒ぐってのはいかがなものかと

ほっかほっか亭のイメージダウン。
食べたくない。

>>203
リンガーは経営を誤った失敗例の方

ちゃんぽんを300円台から400円台に値上げした途端に売り上げガタ落ちして、今けっこうヤバい状況

有識者の見解だとあの味あのボリュームが300円台で食べられると言うのが顧客の認識だったそうだが

400円台ならそこまでの価値が無いって判断されたんだろうって事らしい


カスタマーボリュームっていうんだっけ？

サービスと対価(支払い額)のバランスの事

久しぶりほか弁でのりタル弁食ったが旨かった

>>201
丁寧な解説ありがとうございます
＞プレナス系列のFCじゃなかった為、
＞一定期間の出店禁止措置が裁判所に認められている。
この一定期間とは裁判所が独自に期間を設けたのか
FC契約に明記されていた期間なのか存じませんが
いずれにしろ短期間なのでありましょうね

何となく見えてきましたよ。
この訴訟は、そもそもがハークスレイに属してるFC店の経営者が
別系列であるプレナス本体を訴えたとなる訳ですが
>>140を勘違いして争点を洗い出そうとしてました。
この争いは言うならば、出店禁止の御約束を一方が破った事による争いじゃなく
そもそもお約束が存在していないと解釈できますねｗ
お騒がせしましたｗ

>>231
リンガーハットの失敗は
客はラーメンと同じ値段ならちゃんぽんじゃなくてラーメンを食べるという点を失念していたことだな

>>222

今のような血を流す値下げを止めるだけで極端な値上げはできんだろ
かまど屋もオリジンもコンビニもファミレスもあるんだ

>>228
マジで？ｗ
もう訳わからんｗ

これで勝てるならコンビニなんて楽な商売だな

>>236
勿論現在は総本部傘下です。
元々はプレナス傘下だったので、プレナスが脱退時にその店も誘ったのだけれども、
プレナスの新ブランドよりも、ほっかほっか亭ブランドの方が売れると判断したのでしょう。

そりゃあ、ホモの誘いは断るぜ

いみがわからない...(AAry

お弁当ニューススレなのにホモのクソヤローが紛れ込んでいるな。。。
荒らす意味がわからん

暖簾だけでノウハウもたない新米弁当屋が
客に15年以上支持され続けた弁当屋に勝負挑んだようなもんだろ

勝てる訳ないじゃん

唐揚げ弁当食ったけど、唐揚げのサイズが小さかったﾁｸｼｮｳ
なんなの？昔は大きくてジューシーで美味かったのに(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

ほか弁とか、こんなアホなことしてちゃたぶんもう一生いかねーわ
同じ手口で個人虐めしてきた報いだろう、存分に味わうといい
料理するつもりが料理されちゃった弁当屋とかｗｗｗｗｗｗ

>>197
間髪入れずにのりのり祭りが来ると思われ

この手の弁当は不味い
よく食えんなｗ

これ、担当弁護士が多分一度は忠告したと思うんだよね
勝訴できるかかなり微妙って
でもこの店主達は‥

ほかべん：信太郎
ほもべん：信三郎

>>234
ラーメンとちゃんぽんが同じ値段ならちゃんぽんのが良さそうだが
つか四百円台のラーメン最近あんまりみないね

訴訟なんて起こす暇があったら弁当値引きすりゃいいのに。

｢のりのり祭｣とは､｢ほっかほっか亭｣にて､
ただでさえ安い｢のり弁｣290円が230円に値下げされる期間限定のサービスで､
ν速においては｢ヤマザキ春のパン祭｣と｢花王ヘアケア祭｣と共に
日本の三大祭の一つとされている｡


なんだこれｗ

>>231
かつて吉野家が破綻した時と同様の状態と考えていいのかな

競争原理を否定してるな
こんな訴訟が成り立つなら
コンビニ同士の攻防はどうなるんだよ

ほっかほっか亭当時の経営実態はプレナスが行っていて
スタート時こそ総本部の手法があったのかも知れないが、
経営情報の電子化やシステム化はプレナスがやったんだろ。
それにぶら下がってただけの総本部、ハークスレイが後から
ガタガタ言っても負け組み、無意味。

ほもは新製品と値引きキャンペーンをローテーして、固定客がよそへ行くタイミングを与えない。
やっぱり喧嘩がうまい。

>>248
暖簾に胡坐をかいた長男と、地道に鞄作りに打ち込んで信頼を得ている三男ですね

どっちがどっちだかわからないんだがｗ
心に響かないニュース

>>249
俺もそうだｗ　野菜取れるし味も同じ価格帯ならリンガーがマシ。

客が逃げる→弁当が不味いor弁当が高いor店員の態度が悪いor店が汚いor全部
どう見てもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ロクな経営努力をせずに看板に胡坐をかいてきた結果だろう

>>257
心と言うよりは、腹と懐に響く話題だからな

>>231
リンガーハットは去年の中国産の騒ぎの時に、
野菜のほとんどが中国産であることが公知になってしまったのが
大きいかなと思っていた。

同業者が出店したら訴訟かよ
マジで腐ってるな

>>251
【ﾉﾘﾉﾘ】のりのり祭り始まるよー\(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾘﾉﾘ
みたいな告知スレが立つよw　で、みんな一度に2、3個買いとかやってる。
でも実は、のりのり祭りの仕掛け人はプレナス（現「ほっともっと」）だったから、
現「ほっかほっか亭」の支配地域ではやってなくて、地元住民をがっかりさせてた

なんでハークスレイの本拠地である大阪のかまどやとか訴えないの？

一人で4〜5件持ってるオーナーも居るけどショバ荒らしされると売上はガタ落ちらしい。

だいたい弁当ひとつでいくらボってんだよ
マクド（笑）でも言ったほうがマシ

唐揚弁当３００円ということで
ほっともっとが正しい

,これって

「ほっかほっか亭の弁当は、他店ができるとお客さんがこなくなるほど、すっごくマズイんです」

ってカミングアウトですか？
つうか、こんな訴訟、成立すんの？　競業他店が近隣にあるなんて普通の事でしょう。
ほっかほっか亭チェーンは共産主義者か知能障害者の集まりなの？

うちの近所もほっかほっか亭の近くにほっともっとができたな
結構露骨なことやるよね

リンガーまずいだろ。
前みたいに280円ならしょうがないが、400円も出すかよ。

ほっかほっか亭て都内で見なくなったけど
メニューも値段も一緒？だったら
まるっきり変えなきゃ
競合してんだから

正直、この裁判は恥ずかしい
この論理でいくと
だったら客も特定して訴えなきゃならんわな
うちに来なくなった分の売上を賠償しろって

池沼状態だな

ホモ弁は唐揚げ弁当(レモン、スパイス付き)300円

ほか弁、たけのこ弁当450円宣伝中


ハークスレイ、センスずれてるわ…
plenusに店売った方がいいんじゃね。

1ヶ月500円程度と考えたらプレミアの方が楽よ
ロードして待ってる時間分だけでお釣りがくるわ

出店報復が来る事は十分予想できる事だし、コンビニや飲食店等ではむしろ定番だろ。
つかそれに対して満足いく対策がとれなかったほか亭本部の方をどうにかせいよ。普通こういう事態になったら本部が躍起になって反撃するもんだ。負けたら加盟店が増えないしむしろ減る。

一澤帆布って書こうとしたらもう>>256に書かれててワロタ

>>268
禿同ｗｗｗｗｗｗ
より良いサービスで集客を考えるのが企業というものなのになあ
競合他店を訴えるとか、自身を否定してるとしか思えんｗ

うちの近所には、「ほっかほっか亭」、「ほっかほか亭」、「ほかほか亭」
３つがあるんだが、元祖はどれなんだ？

>>21
ホットモットがほっかほっかを継続しているということを明確にするためでしょ。
ブランドを統一するということはとても大事ですよ。

今日のホモ弁から揚げ弁当は最高に旨かった！しかも\350だし
特にから揚げは調理する人と揚げてから保温しとくから出来上がりのタイミング次第だな

>>268
でもメニュー殆ど同じだよ
おれなら店舗が綺麗なほっともっとに行くからね

>>279
>調理する人と揚げてから
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

ホモが寄ってきたと？
そりゃあ訴えるだろ

所詮は九州のチンピラと埼玉のチンピラの下品な争い

共倒れすりゃ良いんだわｗ

勝ち組は亭でももっとでもなくかまどや

最後の勝者はかまど屋？

自分とこの弁当の方が
他社よりまずかったから潰れたんだろ？
そりゃしょうがないだろ…

>>284
九州にほとんど存在しないじゃん。

刺客を送り込んでるのはプレナス側だけじゃないらしいよ。

佐土原駅前の仁義なきホカ弁戦争
ttp://reservoirfish.blog28.fc2.com/blog-entry-329.html

>>283
×埼玉
○大阪

実は八百長試合じゃ無いの？ｗ
少しでも話題にして貰おうってだけの様な気がする＞ほも、ほか

客をバカにする経営というのは結局は行き詰るものです。
客はバカではないよ。
良いほうを選択します。
消費の選択権が消費者にあるのが資本社会の基本です。

良いと一概に言っても基準はいろいろあります。
安い、高品質、ブランド、接客、等々。

資本社会において競争力とはつまり、そういうところでしか作用しないのです。

単に、近くに出来たほっともっとの方に客が魅力を感じただけの話であり、
弁当を作れば盲目的に買い続けるバカな客を相手に商売が成り立つと過信していた
愚かな経営者が、今更愚痴を言っても誰も相手になどしませんよ。

>>290
どれだけ馬鹿なんだおまえ

こんなのやってたのか、プレナスさすが
熊本・鹿児島・宮崎ってプレナス地盤が弱いところ、某社ハッピーセットかｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=T8-uL9igdgM

>>291
両者共倒れですね。わかります。

ま
オレなら
刺客の隣にさらに刺客をおくりこむね

>>293
熊本はほっともっと王国ですが。

>>290
SNKとアルゼくらいいがみ合ってるからそれはないかな

ビジネスとは そういうものです

デパートとかのレストラン階に、何軒も飯屋が隣接して
入ってるけどあれはＯＫなの？
繁華街でも同業の飲食店が密集しているじゃん。

>>299
あれは故意に淘汰させるつもりだと思う。そのおかげでクオリティが高い店が残るし。
出店する方も負けるつもりで出すわけじゃないからな。

ｲｵﾝ「ほっともっとさんそりゃないわぁ」

味で勝て！！
きっと客は戻ってくるさ

完全にプレナスが攻勢だな。
ハークスレイは防戦一方、フランチャイジーは相当きつい。

そこいら一帯を
弁当屋で埋めつくせ

>>303
だいたいハークスレイで勝てるなら新ブランドなんか敵にならなかったはずなのに(ry

日本って民主主義だよね？

選択ミス。何故どっちか言うと東軍側だったのに、ギリギリで西軍を
選択してしまったのだｗ

ゆとりｗｗｗ

>>113
一応、俺が笑っておいたから安心してくれ！

リンガーハットは不振なのか
野菜が安く食べられてありがたいチェーンなのになぁ

美味い店とそうでない店の差が激しいのも原因な気がする

うちの近くの暇そうでボロいほか弁はさ、注文してから油温めだして時間かかるし時間かかってるから焦って唐揚げの中冷たいし野菜はカピカピだし野菜炒めは焦げてるし〜やっぱ客が多い店がおいしい

>>310
エクスプレス店展開のための味の均質化や
省力化が目的の調理器具や手順の変更が仇となって
美味しくない店が増えて、それが印象付けられちゃった

餃子の王将とか、店によって味違ったりするけど
未だにそこそこ人気あるよね
やっぱり「印象」なのかな

>>177
まあ普通に考えて、ハークスレイがこの訴訟の指揮を取っているんだろうが、
実際どうかは当事者じゃないとわからんわな。(とお茶を濁しておく)

コンビニでもそうじゃん。ローソンの何メートル先にセブンが
あるだろ。それと同じじゃね？
コンビニ弁当はまずいから、買うならかまどやだけどな。

>>310
リンガーは確か、ちゃんと中華鍋で炒めた具材をのせて提供する店と冷凍具材を湯煎して使う店とが混在してるんじゃなかったかな？
その上価格は同じだから店ごとの評価が激しく分かれて、マズイ店かもしれないっていう信用不安出して、一見さん減少

>>316
福岡天神コア裏のリンガーはいつも混んでる
立地がいいだけなのか、316がいう中華鍋調理店なのか

日本亭のからあげ弁当の方がうまいよ

競争に負けただけだろｗ
いやなら共産主義国逝け ここは資本主義だｗｗｗ

あそこは近くに手頃な価格で回転が速い店が他に少ないんじゃない？

>>318
これか
普通にうまそうｗｗｗ

>>313
印象で、王将選んでる人は少数派かと。あの店は実質主義だよ。

一澤帆布の骨肉の争いと同じなんだな

リンクわすれたД`
日本亭のからあげ弁当
どこも店舗によってちがうんだねぇ
ttp://b-shoku.com/feed/karaben/karaben_1.jpg
ttp://b-shoku.com/feed/karaben/karaben_3.jpg

>>319
今時，こんな争いから守ってもらえる
共産国なんてあるのか？

中国なんて，日本よりえげつないと思うんだが……

弁当買うくらいなら外食か自炊しろ
一番中途半端な選択だぞ、弁当なんてのは

ほっかほっか亭の折込は、白黒コピーで
割引券をコピーしても使えますだってｗ
ほっともっとは、カラーで折込入れて、ＴＶＣＭバンバン打ってるのに
なんだこの差は？ほっかほっか亭に残った、己の先見性の無さを怨んだ方がよくね？

袂を分かったんだから、ライバル関係が出来ても不自然じゃない。
違法性など微塵もない。

大幅に収益ダウンするほど競争力がないんじゃ、問題は別にあるだろｗ

>>27
株式会社ほっかほっか亭は、
ダイエーがFC展開した時に作った子会社の名前。
ほっかほっか亭総本部とは別。
総本部がこの名前を許したのが、後の商標権認定のそもそもの失敗。

>>328

損害賠償請求だから、違法性とか関係ない。
損害が発生した原因が被告にあれば認められる。
従って今回のケースでは、被告（ほっともっと）が出店したことで
売り上げが落ちたことの関係を立証できればオK
ま、出来ないだろうけど。

ＦＣってある意味地獄だよな
近所のコンビニが２号店出したとき店主に景気いいねと言ったら
２号店の場所は本部が見つけてきて店を出せ、出さなきゃ直営店を出すと

>>327
裁判に金使うなら、お客さんに関わるそういう所に金使った方がいいのにね

ほっかほっか亭は最低ののり弁当でも350円から
新製品も450円とか500円とか高め
ほっともっとはのり弁当を290円に値下げしたり
からあげ弁当を130円引きの300円にしたりしてる

ほっかほっか亭は企業努力が感じられない、これじゃ客を奪われて当然だね

>>316
中華鍋使わないとことかあるんだ。見たことなかったｗ　それは評価が違ってもしょうがない。

>>330
違法性は必要ないけど不法性は証明しなきゃだめじゃないのか？

>>291
お前のレスってニート丸出しだぞ。自分では分らんだろうが。
やっぱこう言う奴がニートなんだよな。昔、ドランクドラゴン？ｄっけ？
のデブが物まねしてたニートまんまの書き込みだもん。不憫だな。

>>329
正しくは下記の通り

草加市で創業した弁当屋を法人化したのが「（株）ほっかほっか亭」。
当時はこの会社しかなかったから、直営店の営業もフランチャイズの管理も商標権も全てこの会社。
九州エリアのフランチャイズ契約を現在のプレナスと、
西日本エリアのフランチャイズ契約を現在のハークスレイとの間に締結。
東日本エリアは「（株）ほっかほっか亭」が直接担当する。

「（株）ほっかほっか亭」からフランチャイズの管理（のれん代の徴収）だけを行う会社を分割し、
「（株）ほっかほっか亭総本部」として設立する。ハークスレイとプレナスにはこの新会社との間に
フランチャイズ契約を結び直してもらう。「（株）ほっかほっか亭」と総本部株の４４％はダイエーに売却。
うっかり忘れたのか、商標権が「（株）ほっかほっか亭」に残っていたので、ダイエーの手に渡ることに。

ダイエーの経営が傾き、再建のために「（株）ほっかほっか亭」をどこか高く買ってくれるところに売ろうとする。
ダイエーは総本部に商標権を使わせてくれていたが、新しく買った企業がそうしてくれる可能性は低い。
総本部には資金がなく、余力のあったプレナスに「（株）ほっかほっか亭」と総本部株４４％を買ってもらうようお願いする。
当時のプレナスの規模からすれば巨額の投資でリスクも高かったが、約８３億円で購入することを決断。
以下略。

>>291
みんなわかってることを今皿

近所にライバル店ができて売り上げが減った→損害賠償ってw
それが通るのなら、コンビニ業界や地元商店街vs大手量販店は訴訟の嵐になるぞ。

＞損害が発生した原因が被告にあれば認められる。

いやいやいやｗ
近隣にライバル店ができたから売り上げ落ちた、賠償シル！
なんて日本国など、自由競争経済では通用しないよ。

大阪民国（ほっかほっか亭総本部　ハークスレイのある地域）では別なのかもしれないけど・・・・。
あそこは日本国じゃないからなぁニダニダの国。

だいたい味で食い倒れの街の方が負けてるってどういうことなのよ
大阪はうまいもんばかりじゃないの？

九州めしの方がうまかったということだろう

家で作れ。作らせろ。
互いに甘やかす商売やって訴えてるんじゃねえよ

ほっかほっか亭（関東）検索かけてもメニューでないじゃんか
だめだこりゃ

>>341
滋賀県の下水を飲んでる大阪でうまいものなんか作れるわけがないだろＪＫ

>>341
はずれ多いからなぁｗ

｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢イェエエエエエエエーーーーーィ！｣

これでは客は増えないｗ
そもそも「作りたて」というより「詰めたて」
部品は作りおきしてるだろｗ
JAROに怒られかねないｼﾞｬﾛ

いままでの成り行き見ても、まっとうに営業して味も良い方が勝ってくれるのはいいことだ

ほっともっとのテーマ曲よいね
ttp://www.hottomotto.com/brand/

まぁ裁判しても敗訴だろうけど

>>344だが
検索の仕方が悪かった・・・　なかった事に・・・　すまん
てか128秒ルールうざいな　２回もおてつきしちゃった

ほっかほっか亭は自らのイメージダウンを全国規模でしかけてるのかｗ
ご苦労なことだｗ

竹の子ごはんバージョンのCM発見しました。

・・・下品じゃないですか？これ(笑)

http://www.youtube.com/watch?v=dYhTouSg83s

ほっかほっか亭のトリのから揚げは神の味だな。
ただもうちょっと「ヘルシーなメニュー」を増やしてもらわんと、
毎日くうとメタボがとまらない。

うちの近所は徒歩5分圏内に
ほか弁　かまどや　サークルK　ジャスコ　焼きたてパン屋　個人の惣菜店
がひしめき合っているわけだが・・・

どこぞのコンビニみたいに、FCのすぐ側に本部直営店が出店とか
ライバル店が中傷ビラ撒いたとかの営業妨害事実がないと無理だろ。

>>354
から揚げはかまど屋の方が美味いにきまってるだろ！

このスレおもすれー
九州から出たことないからハークスレイの弁当がどんなもんかわからないけども、
中国とか関西行った友達が、ほか弁見てカルチャーショック受けたって話はよく聞いたなあ

客に逃げられないような弁当出しゃいいだけの話だろ

あーこれはないわｗ

>>333
ほっかほっか亭が無くなったら値上げに決まっとる。

>>349
作曲　菅野よう子

ほっともっとはコンビニやスーパーの弁当とか他の外食と
競争してるんだし、簡単に値上げはできないよ。
ほっかほっか亭は、ほっともっととだけ戦ってるみたいだが。

コンビニの弁当と比べて、どっちか美味しいの？

値段的にはかわりなさそうだ。

>>355
それがね、中傷ビラをつくって営業妨害したのは訴えてる　ほっかほっか亭店舗の方なんだよ。

その辺みても、ほっかほっか亭は、アレな人たちの集団としかいいようがないんです。

一方こちらはほっともっとのCM。

http://www.youtube.com/watch?v=7TcwTQHL4_k
菅野よう子によるCMソングがほんわかしています

http://www.hottomotto.com/cm/wmv/gyutoji_L.wmv
こちらを見ると、弁当のシズル感に金かけているのが分かります。
ほっかほっか亭のCMは、肝心の弁当が旨そうに見えないのです。
ただスタジオで黒バックに接写しましたという域を超えない。。。

※広告においてシズル表現はそれだけで専門家がいるぐらいの重要要素で、
一流の腕を持つ業者（たとえばザ・シズルの細井氏）にシズル制作を依頼すると
100万以上はします。

広島県は全てほっかほっか亭が残って。
こないだ、新規でほっともっとが出来た。

ほっともっとも、馬鹿みたいにほっかほっか亭の横に作らないで、空白域帯に作ってくれよ。

広島市南区段原南2丁目の住民より

ほっかほっか亭でもほっともっとでも、良いから再出店ｷﾎﾞﾝﾇ

しずる？？誰それ。

うちの地域だとメインメニューの味とか量はそんなにかわんないんだけど
副菜がほっかほっかの方がちと落ちることが多いかな
ほもがきゅうりキャベツポテトサラダなのにほっかほっはたくあんだけとかの時は少し悲しかった

プレナス(ほっともっと)
　有利子負債　０
　利益剰余金　576億
　現金等　　　　304億

昨年度の実績　
[プレナス]
　肉工場建設
　経常利益　　117億
　新ブランド立ち上げ
　自社株買
　株主優待弁当券創設
　カラアゲ弁当大攻勢。＝うちのカラアゲのほうがうまい、という自信のあらわれ。
　ノリ弁スナック発売

[ホカ弁(ハークスレイ)]
　株式投機で大損
　物流の裏付けなく敵の牙城九州に突撃出店
　赤字30億

>>366
広島はハークスレイの直轄地だからな。
広島に進出した、ほっともっとはプレナスではなくて
プレナスとフランチャイズ契約を結んだブレンズがやってる。
ほっかほっか亭時代では沖縄地区本部だった所。

>>365
牛とじ重、ものすごく旨そうだよなー

>>365の続き

で、なぜCMにこれだけの差が出るかというと、
分裂前の「ほっかほっか亭」で長年CMを打ち続けていたのは
実はいちFC業者に過ぎなかったプレナスだったのです。

商品開発だけでなく、広告戦略においても総本部はプレナスへおんぶにだっこ状態でした。

従って分裂後、集客に有効な広告戦略を持たないハークスレイが
http://www.youtube.com/watch?v=dYhTouSg83s
上記のようなあさっての方向にベクトルが伸びるCMに無駄金を投じてしまっているのです。

ほっかほっか弁当が同じ店名訴えたよね。
そのとき偽のほうが「ほっかほか」にテント替えて
笑った。
しかもちっちゃい「っ」を塗り潰しただけ（笑）

キャンペーン関係もプレナスが企画、対外交渉から実現、後始末までやってた。

能力に格段の違いあるプレナスとハークスレイ＝ほっかほっか亭総本部。
それが判っていて、ほっかほっか亭に残ったくせに、なにをいっとんじゃって話。

弁当の味が落ちるから客に見放されるんだよｗ

>>372
これは凄いｗ
本家で公開されてるCMもわけわからんけど
このCMは更にわけわからんわｗ

そもそも総本部はプレナスの子会社だったわけだし。
ハークスレイが創業者の株を、株価+3億2千万のゴールデンパラシュートで
買い取って子会社にしてしまったのが元凶。

確かにハースクレイのCMって弁当を美味しそうに見せようとしてる感じがしない
しかも竹の子ごはん作りたてって、どうせ炊き立てじゃないんだろｗ

またホモのネット対策班が荒らしてるのか

>>377
どう考えても一度にまとめて炊いたとしか考えられない

ほっともっと　だろうが　ほっかほっか　だろうが

美味しくて、サービスがよい店に行く

当たり前

最近のホカ弁ってコロッケ弁当ないよね？
なんで？

しまやが得意な手口じゃん

オリジン弁当さーん。
この訴訟が認められちゃうと、いつもこっそりとセブンイレブン近くに出店している
あなたがたの行動も・・・どう思われるでしょうね。

>>380
うん。そんな改行入れて熱くなりなさんな。
実際ほっとのほうが売れてるわけで、道理でもサービスでも勝利で終了なんだよなこれ。

まあでも、これで一念発起してうまい弁当作ってくれたら許す

>>110
検察官？これ民事でしょ？

｢ほっかほか｣も｢ほっともっと｣も近所にないんだけど
オリジンより美味しいの？
オリジンはまあまあ美味しいけど、量り売りなんかを買っちゃうと
結構高くつくんだな。

>>372
このCMで誰が弁当に魅力感じるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
コンビニとはだいぶ状況が違うがなー
ほかとホモは本社同士の争い

コンビニはオーナーからいかに金を巻き上げるかでやってるから
共食いまでさせる

>>238
いわゆる自己責任だよなあ

損害を与えることを目的で出店したて証明できるのか、これ？
無理だろ

しろめしは未だにウマイな。 ほか弁

ほか弁のトイメンにホモ弁ができた
たしかに露骨だが、切磋琢磨して商品で勝負しろよ

>>387
その辺は好みじゃね？
弁当屋は使い勝手のいいところで買うのがいいだろ。

ほかとほもはお互い近くに店舗があるから、どっちかを選ぶ必然性が生まれるが、
オリジンの場合はセブンイレブンの弁当が目下の競合相手だしなw

前スレ終盤のオリジンとセブンイレブンの位置関係の書き込みは、
目から鱗だった。

>>372
何だこりゃｗ
最後の「ほっかあーほっかてい」も間が抜けた感じがするし。
どこの代理店に作らせたんだよｗ

ほっともっとの方がイメージ戦略としては格段に上だな。

>>393
勝てないのが目に見えてるから裁判起こしましたｗ

竹の子ごはんのCMは弁当を映す秒数と角度が酷いな
どんな弁当なのかよく判らんままCMが終わる

>>395
以前の「ほっっかほっか亭♪」ってジングルの著作権は
プレナスの方が持ってるんだろうな。

ほっかほっかに残留した店長どもは近くに出店されるとかは
夢にも思わなかったようなバカどもなんだろうな。

あくまで「ほっかほっか」冠が付いてた方が本家みたいな
判断材料だけで残ったんだろ。バカどもが。

なにも隣に建てなくても・・・
http://imepita.jp/20090215/623590

250円弁当は神

プレナスといや羽目撮り流出だっけ！

竹の子弁当はCG感まるだしの立ち昇る湯気がまたなんとも味わい深いｗ

客｢あそこ高いし、駐車場ないし、店員舌打ちするし、新しいのできてよかったわ｣
DQN店長｢隣の店の所為だ　許せん！！｣

岡山県民だがほか弁しか食ったことないわ
近所に朝9時から翌朝5時までやってるほか弁があるから利用しまくってる
ここもフランチャイズなんかなぁ
便利だからほっともっとに潰されませんように（−人−）

>>402
店長厨房でなにやってんすか。
作り置きの竹の子弁当どうにかしてください

>>405
勝手につぶれるならともかく、「潰される（とほっかが思う）状況ではホモが近く建つって
ことだから前より便利になるかもしれん。少なくとも変化はないさ

でも正直、ハークスレイが一番高い
ハークしかないとこほどゲイ弁来るべき

調理技術はほっともっとが持ってるんだよな

ほか弁はただの旨くない弁当屋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗ

コロッケ弁当・・・

>>409
まあまあ。ほっかにも頑張ってる店長さんはいるでしょうし、彼ら個人は悪くない。
俺も個人的にはホモを応援したいけどね。

>>411
でも、俺が焼き肉屋開いて牛角と名前付けてる様なレベル

>>376
創業者が、自分の我が子とも魂とも言える持ち株を売り払ったのが
すべての元凶だな。

近所のイオンにオリジンが入ってるからそこばっかだな

これは勝てないだろ
どこで商売しようとも自由だ

実際のところは、

味将軍グループ＝ほっかほっか
味皇料理会＝ほっともっと

隣にほっかほっか亭出店ならともかく

>>405
近所に24時間のほっともっとが出来たらソッチに行く癖にｗ

許認可利権じゃないんだから。

ノリの比較
ﾌﾟﾚﾅｽ　　290
ﾊｸｽﾚｲ　　350

>>416
味っ子乙

ほっかほっか亭はひっとびっと亭に名前を変えて
「人々のHitBit〜♪」とCMを流してやりなおすべき。

>>251
>ν速においては｢ヤマザキ春のパン祭｣と｢花王ヘアケア祭｣と共に
>日本の三大祭の一つとされている｡

かつては東映まんが祭りてのがあったがワンピース以来バラ売りになって消えたよな

鎌ヶ谷店かと思った

>>394
オリジンじゃないが、俺も弁当屋で弁当注文して、
作っている間に隣のセブン・イレブンで買い物ってのをたまにする。
他の弁当屋の方が旨いんだけどね。

ドあほ

結末は見えてる。
お互いこじれまくってるから、絶対もとのさやには戻れない

ハークスレイがこの不況下で弁当の強みを生かして
黒字転換できるならいいが、まあおそらく。。。

個人的な推測としてオリジン=イオンが漁夫の利を得るんだろう

ノリノリ祭りですら、去年ぐらいから地域叩きに利用されるようになってたな、ニューカス

>>413
勝ち組である事は、間違いない。ｗ
変なイザコザに巻き込まれず金だけはガッポリとｗ
>>425
俺は個人経営の弁当屋で弁当を注文した後に向かいのファミマでお茶や野菜ジュースを買って
弁当ができるのを待つｗ

>>35
のりタル弁当買って家に帰ったらタルタルソースが入ってなかったので、
電話して持って来させたことがある。

>>427
自己レスだが、、、
ドン・キが登場してくる可能性も無きにしも非ずか・・・

まだまだ戦争は終わりそうにない

>>416
味っ子の味将軍グループは資金力あったでしょ、
ロボコックなんていたくらいだし(ｗ

>>424
思いっきり隣接してるよな

玉村のほっともっとの目の前にほっかほか亭が
出店するみたいだが、ほっかほか亭はこれを
どう説明するんだ？

>オリジン弁当さーん。
>この訴訟が認められちゃうと、いつもこっそりとセブンイレブン近くに出店している
>あなたがたの行動も・・・どう思われるでしょうね。


>前スレ終盤のオリジンとセブンイレブンの位置関係の書き込みは、
>目から鱗だった。

セブンイレブンとオリジン弁当の関係って何？

プレナスしか食ったことのない九州人は、このスレで議論する資格などない

ハークスレイのマズ飯を食ったことのあるものだけが、議論する資格を持つのだ

>>436
関西の田舎はハクスレしかないから地獄

この裁判はどうなるんだろうな。
裁判官にはたまに真性のキチ○イがいるから油断できないｗ

>>435
コンビニは出店する前に需要見込みの現地調査をしてる。
弁当屋も通常調査するんだが、新規開店のコンビニに便乗すれば調査費用が浮く、というお話。

>>436
三重で食ったけど何か。

>>439
そんな手抜きやってっから、ドンキに乗っ取られかけるんだよな。

今日ほっともっと行ったら
唐揚げ弁当300円で特売やってたよ。
あんまり安いんで買ってお昼に食べた。

>>439
オリジン弁当の2階にカルチャーブレーンがあったのも・・・

まったく関係ないな。

俺群馬県人だけど、ほっかほっか亭で買うのやめたわ。
斜め上思考の人間の作った食べ物は怖くて口に入れたくないわ。

>>397
弁当屋の15秒CMで、延々と黒人女性3人組（しかもエキストラ）のアップを映して
肝心のごはんがほとんど映ってないって明らかにおかしいだろ

しかも黒人たちが屁こいてるようにしか見えないｗｗｗｗ

>>437

広島もマズ飯しかない

>>438
特に地裁だと、
日本全国の裁判官同士で、いかに面白い判決をだせるか競い合ってるから危険

ごはんのうまいまずいってそんなに差が出るのか？
両方ともガス釜で炊いてるだろ？

米の種類があれなの？

>>447
だからと言って最高裁判所裁判官国民審査の時に
全員に×を付けるのはトバッチリではあるｗ

ホモ弁のから揚げ味落ちてね？
いまキャンペーンで安いからか？

>>436
糞っ・・・なんて闘気だ。これが地獄を見た者の強さか・・・。

単純に気の利いた商品がホットモットの方が多かったから負けたんだろ。
ってか、こんな提訴で勝てるんなら、コンビニはみんな提訴できることになる。

うちの近所のは、かまどやだった。
で、なんでコロッケ弁当ないん？
みんなコロッケ嫌いなん？

ほっかほっか亭の弁当は二度と食わない
飢え死にしても食わない

そう心に決めた春の夜でした

プレナスもハースクレイもうんこ企業。
フランチャイズ契約したらどんな酷い目にあわされるか分からんｗ
経営陣の無責任体質が浮き彫りだな。

まだ、やってたのか。

ホモに客取られたんだろうな
どうしても分散すっから

よく考えると、ハークスレイのマズ飯しか食ったことのない奴等も、議論のしようがないな

具体的には、そこのへんの関西人とか広島人とかだ

>>450
年末にホモ弁のからあげ食ったけど、スナック菓子みたいなからあげになってた

客は安くてうまい店に行くんだよ。
客取戻したければ隣の店よりもいい商品出せよ。

【国際】G7閉幕後に中川財務・金融担当相が会見　受け答えが記者の質問とかみ合わない場面も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234686112/

政治が面白いぞ。

>>436
九州から関西にやってきてチキン南蛮弁当頼んだらすごくびっくりした
後で分裂してやっとからくりが分かった
ほっともっとがうちの駅周辺に出来ますように

>>459
それでメシ進むのか…？

>>454
喧嘩にあけくれ店舗オーナーや客のことなど見てない企業だよね。
自分の儲けが最優先だから、毒入り材料などの事件が起こっても
隠ぺいすることうけあい。

出してるモノがどれも不健康そうじゃん？

>>459
間違ってこれ買ったんじゃね？
http://www.fritolay.co.jp/hottomotto/images/hottomotto02.jpg

>>465
すげぇｗ　こんなのあるのかｗｗｗ

裁判やるより　弁当半額セール　1年間やった方がよくね？

>>453
コロッケは作る手間の割に報われない食い物の代表だからな

死にたくないから食べません。

>>432
いつのまにか自然消滅したぞｗ

>>466
プレナスはこういう戦略がすごく得意。というかほか弁時代のコラボ企画はほとんどプレナスがセッティングしてた。

自由競争の原理

>>465
のり弁味もあるんだよね。
のり弁味は結構おいしかった。
目つぶって食べたらのり弁と区別つかないんだよね。

>>443
あかでみあはネタを提供し続けてくれれば愛でられたのに、マジギレしたからがっかりした

「ライバル店が邪魔なので告訴」

これは弁当対決番組を全国放送して
民意を問うしかなかろう

>>472
犯罪でなければ、どんな酷い目にあわせようともOKが経営哲学だということが
この事件で良く分かる。
トラブルが起きても本社組織は痛くもかゆくもないから、
思う存分大暴れｗｗ

客にもきっと同じこと考えてるよ。

東戸塚の駅そばに、ホモ弁とホカ弁が店２つ挟んで並んでるな

訴える暇有るなら客が逃げる原因を追究して企業努力しろよｗ

西成の太子前交差点西の黄色い弁当屋で、オプションのコシヒカリ注文してみろ。
はんぱないぞ。

ここまで『でも味はほかほかの方が美味しい』的なレスがほとんど無くてﾜﾗﾀw
食べ物商売は味悪いとどうしようもない

簡単にいえばFCで上前ハネた分の仕事をちゃんとやってるかどうかの差だな

プレナスやハースクレイとフランチャイズ契約　無一文になる覚悟
ほか弁やほも弁を食す　死ぬ覚悟

違うかい？　同じに思える。

スシローも必ず他の回転寿司のすぐ近くに出店するよね。

同じような値段なら美味いほう行くしな、客が減った原因を競合店のせいにするのはなぁｗｗ

>>465
それ食べたかったんだけど、最近探してみたがのり弁味しかうってなくて買ってきた
おいしかったよ〜
で、からあげのほうがもっと美味しかったらしいので食べたいんだがうってねぇ

>>484

問題はスシローがそれで成功してるように見えんことだな

プレナスは一応ハースクレイ側の店舗にも
「ほっともっと立ち上げるから一緒にやらない？」 って誘ったんでしょ。
だったら自分たちの選択ミスだよね。
日本とは思えない訴訟だよな。

今日、ほっともっとに行ったが、
たかだか弁当を買うのに40分待ちで
ウンザリした。

味は、コンビニと同じようなものだったので
なんだかなと思った。

>>481
しかも、１からずっとなんだぜ？ｗ

中国の食材使ってるよね

>>488
ハ―クレイは「大丈夫だからついてこい」と言うよね？

喧嘩した両者が悪いんじゃない？？

自由競争とかじゃ無いのか

>>492

別に両方悪くない

普通に市場の自由競争じゃん

>>493
それならば、ユーザの立場から>>483を言うよ。

店主からの訴訟のほかにこんなのもあるのか。
大変だのう。

-----------------------
プレナスの新ブランドでの店舗展開に対し、
ほっかほっか亭総本部から、フランチャイズ契約にあったチェーン離脱後の
競業禁止条項に違反するという理由で、105億9630万7461円の損害賠償と
遅延損害金の支払を求める訴えを、2008年12月16日に東京地方裁判所で
起こされている。

ほっかほっか亭の理念
http://www.hokkahokkatei.co.jp/corporate/index.html
損得より先に善悪を考え、
お客さまに喜ばれる商品を追求する。
それが、私たちほっかほっか亭の理念です。


本音は
善悪より先に損得を考え、店主に喜ばれる商品を追求する。
ですな。

GZLzd64K0の工作には何か意味があるのかな？

何度か出ているがリンガーハットは値上げと中華鍋ふらないで単なる煮込み方式ばかりの店になって失敗。

>>488
いやこれは>>228にあるけど、
もともとプレナス系列だったけど、
分裂した時にハースクレイ側に付いた店舗らしい。
まだ契約が残っていたんだと思うが。

自由競争の範囲内

結論としては、単にオレの中でフランチャイズ弁当のイメージが
ものすごく悪くなったってだけだが、

喧嘩するなら末端の保護も考えてやったらどうだい？と言いたかったｗ

>>495
なんだ、やっぱりユーザーじゃなかったのか

>>496
事業禁止の仮処分申請で、ハークスレイがプレナスを追い出した様なものだから条項は無効ってなったんじゃないの？

>>489
素直にテイクアウトコーナーの棚から弁当取り出してカウンター行けよ。

忙しい時はカウンターで注文するより早いぞ！

ほっかほっか亭だと待たされ杉。

>>498>>503
死ねよ。空き盲
いちユーザだｗ　嫌いな企業が増えたと言ってるだけだボケ。

レスを良く読め。どちらにもついてないぜ？

客が逃げたのは企業努力が足りないからだろ

>>1
単純な話美味ければ逃げないよ
調理場担当の人選を見直してみれば？

図星をさされて顔が真っ赤でござるの巻

単発IDで自由競争とか企業努力とか書いてるのは工作員か？
どう考えても法的根拠ありまくりだろ？プレナス本体も訴えられてるし。
こういう裁判は立証が難しいから、滅多に起こらない
公判の行方が気になるね。

工作多いよなｗ>>509ひょっとしてキミも？

>>19
なるほどなー。そういう訳か。おれ東日本だけど、
付近のほっかほっか亭が突然全てほっともっとに変わったので、
何があったのか前から不思議だったけど、よく分かった。

>>508
調理場担当の人は変ってないんじゃないの？
元々プレナス系のほっかほっか亭だから、今のほっともっとのメニューを
作っていただろうし。
変ったのは、メニューとレシピと食材の調達先。名前と人は変わらない。
逆に、ほっともっとになったところは、名前だけが変った。

>>506
頑張って考えてあるよね

でも、まったくどちらにも思うことなく完全に「どっちもどっち」だけで押すほうが不自然な場合もあるのさ。

メニュー考案やキャンペーン企画をプレナスがやっていた、ではなくて
ハークスレイ・プレナス等、各地域会社が独自にやっていて
その中でもプレナスは商品開発しまくり、ＣＭかけまくりだった。というのが正しいんじゃないか？

>>511
ごめんね。ズバリ言っちゃってごめんね。

>>514
疑うのは勝手だがなぁｗ　何にも出てこないぞ？

>>511
pgr

>>517
急に暴れだす様が見られたので十分な成果です

利用者からしてみればどっちも一回潰れろじゃないの？
どっちが正しいかはわからないけどあまりにも醜くて

>>510
ことごとく訴えてるけどことごとく勝ってるのはプレナス

ライバル店の近くに新店をぶつけるのはよくあることだ
うちの店なんか３００Ｍ先に別の店ができてここ数年戦争状態
コンビニやガソリンスタン、ドその他のサービス業もほとんど潰し合い、そこで負けないように努力するのは当たり前
なにもしない所に客は決して来てはくれない、それを怠ってきたんじゃ客がいなくなって当然だ

利用者からしたら、どっちも生き残って競争してくれじゃないのかな？
利用者は、どちらも利用しないという手段もあるわけだし。
どっちも潰れろと思うのは、プレナスから総本部に鞍替えした店主だと思うけど。
双方に恨みがありそうだし。

ほっかほっか亭でのＦＣ契約期間…新規5年契約、更新3年契約。
確実に３年後、契約更新せずに転身する店舗が出てくるな。

>>510
公判の行方って

二つの店が並んでたらホットもっとの方に行ってしまうな。
どちらが悪いとか詳しい事情は知らんが宣伝効果かな？

>>517
工作員と同じくらいずれてることに気付け

>524
３年経過前に、体力が尽きてるんじゃないかな〜
競合店が既に来ていれば、それこそ用済みなんじゃ？

ほかほか、ほっともっと、カラアゲ勝負編

ほか 「ほっかほっか作りたてのごはんとデリバティブを活用し、
１豪ドル=600円の世界最高水準のレートで仕入れた鳥肉のカラアゲです」
審査員１ 「揚げたてだとおいしいアル」
審査員２ 「レバレッジをかけ通貨オプションを売り、プレミアムを受取っているようだが、円高がすすむと大損するね」

ホモ 「いつも店で出しているカラアゲ弁当です。カラアゲ弁当味のスナックもコンビニで発売中。」
審査員１ 「まいうｗｗｗｗｗｗｗ、このなつかしい味はもしかして」
審査員２ 「うまいぃぃっぃぃぃぃぃ。うまいぞーーーーー」

ホモ 「審査員さまの生まれ育った中国とブラジルから仕入れた鳥肉です」
ホモ 「円高で鳥肉を安く輸入できたので、2/19まで300円セール中です」
審査員１ 「ホモさんのカラアゲに比べたら、ほっかのカラアゲはクズや」

「味皇様、判定をおねがいします」

味皇 「ホモの特徴。駐車場付きの綺麗な新店をほかのそばに出店するバイタリティー、
利益剰余金600億の強固な財務体質、一流の音楽を使いおいしそうな王道のCM。
それに対し、株式投機で大損したほか弁。物流の支援なくホモの牙城九州に無謀な攻めの出店はいただけない。
既存店の改装など守りの経営をするべきだ」

味皇 「よってカラアゲ勝負はほっともっと by プレナスの勝利とする」

自宅近くはほっかほっか亭のまま
すぐ近くに競合店も無い
駅前周辺には何店かあるけどそれなりに距離あるしなあ
どうなんだろ？ここって思う

感情的にどっちを応援したいかは別として、どっちの店長も可哀想だってのはあるな
両雄が並び立てるほど客のある地域ならいいけど

ただ、この訴訟が認められるなら前にも誰かが言っているオリジンのセブンイレブン
寄生疑惑とかまでまずいってことになるよなあ

弁当・駅弁板いってきたけど、この原告側当事者か？って思わせる
ような人が、派手に持論展開してるな。まあフルボッコにされてるけど。
ほっともっとスレでは、からあげ弁当の話してるのに
ほっかほっか亭スレでは誰も弁当の話してないw

>>330
損害賠償だったら、因果関係の前に権利を侵害されたことの証明が
必要だから、違法性はやっぱり要る。競業の問題はなさそうだし。
原告各店の売り上げってのが法律上保護される権利かってと疑問。

なんかなんだかんだやってるけど、ホットモットの方が法務部〜顧問弁護士がしっかりしてる感じがするんだが

>>532
そんな板があるかｗ
2ちゃんは広いなあ

>>515 アンタが正解
>>513
P系もH系も味は変わっていない。

概ね経緯はこのスレの通り。
HのPへのいじめ？内容は「ノウハウ等の提供の強要」ではなく、FC加盟店のノウハウの標準化・ブランドの統一の名の下にPに対して勝手なことすな、ヴォケと「質的低下を強要した」のでPがキレた。
既に元ダイエー傘下の加盟店を吸収して量的にもHを凌駕していたPは味・サービス・販促等でも多くの加盟店の支持がありったのでHに対して「しばくぞ、ワレ」という次第となった。

>>535
この前天文・気象板に行ったら
予報サイトの批評があったｗ

>>531
どっちの店長というか、かわいそうなのはほっかほっか亭の店長のみ
一方的にぼこられてるだけだし

オリジンが漁夫の利で店舗数増やしそうだ
そうかそうか

>>536
味は変わってる。レシピや材料が大幅に変わってるから。
鹿児島食品サービスのようにプレナスに近い独自メニューを用意してる所は別だが。

>>537
気象庁派とWNI派の仁義なき戦いとかなｗ

>538
ある日突然、不可避な不幸が降りかかったわけではなく、
あの時プレナスについていれば日常が続いていたんだから、やりきれんだろうね〜

明日からまた味噌炒め弁当だな

>>540
どんなネタでも喧嘩はできるんだなあ・・・ｗ

で、噂の弁当板見てきた。
なんか・・・本当にすげえ暴れてるのがいるな、ほっか側で。
イメージ下がるだけだと思うだけどねえ。結局は客が決めることだし

>>536
ほっかほっか亭（ハークスレイ）に移った側は味変わってる
食べてから言え、ゴミ

そもそも受理してもらえるのか、これ。
「うちの近くにライバル店が立って店の利益が減った！損害を被った！」
って、日本全国のいたるところで裁判が起きるようなありふれたことじゃないのか。

弁ノ利休が一言

　　↓

>>541
とはいっても、ここでわざわざ総本部取っちゃうようなセンスだと遅かれ早かれって気もするね。
プレナスじゃなくてもセブンとオリジンに挟み撃ちにされて死んでたかも知れないし。

影の主役ともいえるスパイスとレモンの袋を
最後一振りまで味わってこそ、からあげ弁当の神髄を究めたと申せましょう。

>>535
食文化カテゴリの中にあるでよ
弁当・駅弁
http://gimpo.2ch.net/bento/

契約途中の乗り換えが契約違反なら

１．自分の店のとなりにHottoMotto作る
２．ほっかほっか亭側は従業員（or1）にし
　　限りなくコストを掛からないようにする
　　売り上げ０でも泣かない
３．数年後ほっかほっか亭側は契約更新せず
　　HottoMottoの駐車場にする

これでよくね？用は携帯を新規で契約する感覚。
縛り期間終わったらつぶす

>>549
ありがとう。拝見してます。
誰でも彼でも「プレナス工作員！　プレナス工作員！」って認定して暴れてるのがいるねｗ
むしろほっかほっかのイメージを下げるつもりなんじゃないかと勘繰るほどひどい。

ホモVSほか弁！！
新宿2丁目店でホモを見つけたときは、正直感動した！！

>>547
セブンはともかく、群馬や栃木にオリジンは来ないだろw

オリジンのサイトでも確認した。
店舗検索ページに日本地図と全都道府県名が列挙されているんだが、
下の方に「※現在オリジン東秀の店舗が存在する都府県は以下の通りです。
東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県・大阪府・京都府・滋賀県・奈良県」
と小さく載っていた。

>>545
通貨、自由競争を基本にした、自由経済を否定しているほっかほっか亭は日本社会を否定したも
同然の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キチガイ集団

です。

原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
営業をプレナスから提案され★★★★断った★★★★。

プレナスに誘われて断ったんだから自業自得だな
ほっともっとが出店するのも、今まで利用してくれたお客に対して当然のサービス
ほっかほっかは別の店になってしまったんだから

>555
プレナスのコメント聞きてぇｗ

旧プレナス店舗の看板そのまま＝プレナス脱退して競合相手に鞍替えだからね。
裏切り者に刺客店舗作るのはコンビニとかでは良くある事だよね。

セブンイレブンの千葉県下二位の売り上げの船橋の店舗脱退したら
ちょっと離れた場所にセブンイレブンが新店舗作ってたよ。

場所が悪くてセブンイレブンのほうが閉店になったけど。

ハスクレイ店舗にはプレナスが刺客店舗作るかスカウトするかは見ものですね。
なんかオーナー達の評判悪いようなので、有利な条件で引き抜きしたら
なびくオーナー多そう。


個人的には揚げ物つくり置きのもっとほっとももう利用する気が無いけど。
1回目。秋葉原でなにもいわんと作り置きだされた。
２回目。新宿で新規に作ってくれと注文したのに揚げ物は作り置き。

のり弁にソースなのも気に食わん。
注文してから作るオリジンののり弁のほうがいいわ。

たまにしかほか弁食べないけど、分裂騒動でのり弁食い比べた。

うちの近所は個人店が何年も前に潰れてからオリジンしかない。

もっとほっとも数駅先。

オリジンは沿線の駅に必ずある。

>>551
理路整然と反論されると「工作員！」で逃げてるな。
ほっともっとの担当者なら、ニヤニヤ(・∀・)しながらスレ読んでるだけで
裁判に入る前に2ちゃんで反論なんかしないだろに。裁判での手の内を事前に
見せてやる必要はないからね。自分達が完全有利な内容でも、一応用心はするさ。
しかし、ほっかほっか亭を批判する側にも、低レベルな罵りしかしない奴がいるなー

二つ並んでたら、ほっともっとの方に行くだろ、普通は。
店舗が新しくてきれい。理由はそれだけだが。

ほっともっととほっかほっか亭と
どっちが美味いんだ？

ttp://kamome104.at.infoseek.co.jp/hokad102.htm
宮崎地区は単発の個人弁当屋がかなり凄いのでほっともっとはともかく、ほっかほっか亭＠野崎漬物に未来はない。

自分たちの先見の明の無さを恨めｗ
どうでもいい名前なんかに拘るからこんなことになる
このオーナー達は年寄りが多い気がする

ほっとのＣＭ見たけど放送前に社内で試写会やってないだろwっていう出来だな

ほんっとに馬鹿しかいない会社かもしれんなww

事情は知らないけど
あまりに露骨すぎていい印象が持てない

>>564
CMがしょぼいのはほっかじゃないのか？

プレナス(ほっともっと)
　　利益剰余金 576
　　有利子負債 0

ハークスレイ(ほか弁)
　　利益剰余金 111
　　有利子負債 200

利益剰余金というのはドラゴンボールでいうところの戦闘力。
創業以来、会社内部に蓄積された利益の総額。

この財務の差はひとえに弁当の差をあらわしている。

フランチャイズのオーナーって小学生レベルだな(笑

プレ1人勝ちもなんかアレだが、ハクは微塵も応援する気になれないから困る

>>563
分裂って事態の時にＦＣオーナーの仲間うちで情報交換無かったのかね？
その時点で商品開発や企画、広告のほぼ全てが現ほっともっとだったわけだし
本当に看板名だけで残ったなら商売センスなさすぎる

まさかとは思いますが、↓がほか弁だったりしたら楽しいのう。
ttp://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r40/r40_03.php

>>564
CMを比較しても

ほっともっと＞＞＞（あまりにも比較にならないレベルの差）＞＞＞ほっかほっか民国

これやったら、もう、ほっかほっか亭は、新規出店できねんじゃね？
訴えられるよ。客も店もない山奥以外

ほっかほっか亭の弁当しょぼすぎ
そら客こんわｗ

コンビニ弁当と大してカワラナイならどっちでも良いけど、

やっぱり作りたてとか、炊き立てとかで美味いの？

作りたてでもレシピがウンコならまずいだろｗ

>>575

ほっともっと＞＞コンビニ弁当＞ほっかほっか

もちょっと詳しくみると
かまど家＞オリジン＝ほっともっと＞コンビニ弁当＞ほっかほっか

ほっともっとの弁当のおかずのみ購入して、ご飯は自炊。
これなかなか。

オリジンの惣菜、おかず類のパターンと交互ぐらいの頻度で食べてる。

>>571
これはｗ

弁当を買おうと店を探したら、近くに2軒あったんじゃ。
並ぶのが面倒じゃったから、空いてるほうの弁当屋へ行ったわ。
うまそうなトンカツ弁当を買って、家に帰ってフタを開けたらびっくりじゃ。店のメニュー写真にあった「キャベツ」がない。
しかも、カツが切ってない。
電話して文句言ったら、「キャベツは別売りです！」って言われたんじゃ。


トンカツと
キャベツは、
セットもん
じゃろう。
別売りって、
そりゃ
サギじゃ。
そんなん
じゃから、
客が来ずに
ガラガラ
なんじゃ。

ホモのチャーリーズエンジェル真似したか？竹の子弁当CMは確にハズレだと思う。

きもい会社だな。
潰れればいいのに。

>>577
俺んちの近所のほっかが数年前にかまどやに変わったんだが
明らかに味落ちたし実際昼時に並ぶ客の数も減ったぞ。
なんつーかごはんが不味くなった。

会社が違うから関係ないだろ。と思う
中卒の俺でも

経団連はどう思ってるんだろうな
もちろんほっともっとを応援してるんだろうけどなｗ

俺はﾍﾞﾝﾄﾏﾝのが好きだな

プレナスは総本部の株をハークスレイに売ってやれよ
ハークスレイぼっこぼこでかわいそう

>>571
ほぼ間違いない気がｗ

撤退と新規参入が交錯するのは外食産業の常であってまさに荒唐無稽の訴訟劇

過当競争気味の外食産業の中でも弁当販売は激戦区

>>528
関西のオーナーなんか今は安泰でもいずれは攻め込まれると考えたら
更新時にHMに乗り換えするところも出てくるだろうね
このやられっぷり見てたら

>>581
しらんがな。
あなたの地域わからんし、店の問題かそれともチェーン展開の問題かもわからんし。

都内某所のうちの近隣にある各店の印象は>>577の通り。

加えると、個人経営の弁当屋が二件あって、そこが、品によってはかまど家より美味い。
ササミ肉でチーズをはさんだチキンカツ弁当とか、チェーン店にはない弁当が目当てで
時折利用している。

ほっかほっか亭はいくたび、愛想も味も悪くなってる事もあって、もう1ヶ月ぐらいいってないわ。

>>589
>>581は埼玉の某市の話だ。
埼玉だからたぶんプレナス系の店だったと思う。

>>558
創価乙

>>585
1/3以上の株を持っているので、ほっかほっか亭総本部の重要な議決に
拒否権が使えるんだよな＞プレナス

>>589
あなたも>>581も、自分の印象を述べてるだけだから仲良くしなさい。

>>593
だなｗ　前提として「うちの近くの○○では」と書いてなかったもんね

ほか弁は唐揚げ弁当の値段をあと200円は下げなさい。
スーパーの250円弁当と変わらんのに値段が倍近いじゃないか。

弁当屋の弁当が不味く感じるニュースだな。
元々FC関連のぼったくりはよく耳にする。気の毒にと思ってはいたが、
だがここまで店主をないがしろにするとは、鬼も怖がる人非人ぶりだな。

コンビニって、すごい近くにライバル会社同士が
出店してたりするよね。

近所では、それぞれ歩いて数歩のところに
合計３店舗のコンビニができるらしい。

あっちでニュー速の話題出した人がいるなｗ
なんかソースなしでほか弁に客が戻ってきてるとかなんとかプレナスへの憎悪たっぷりの
長文があった。

>>596
なんか勘違いしてるようだけど

このほっかほっか亭のキチガイオーナーどもが訴えたのは自分達の不甲斐ない本部ではなくて

競合他社であるプレナス（＝ほっともっと）なんですよ。
そもそもキチガイ論理で因縁つけてるわけです。

まあ、普通はこんなアホな話ないんで、勘違いする人がでてもおかしくないけど。

ほっかほっか亭＝朝鮮人並みの逆ギレ　アレな人の店で「弁当マズイのでお客さん逃げました」
を自ら宣伝してるわけです。

>>598
その憎悪まみれの人が原告にさせられたみたい。
総本部も自腹切りたくないもんだから、寝返り組の人たちに訴訟させたんじゃないかな。
なにしろ、つい最近100億｛藁　の訴訟かましたばかりだから。

>>599
こんなことで訴えていいのなら、どんな商売でも競合を潰せるもんねえ。
むしろ嫌がらせで訴えられるのは、勝てぬとわかっている訴訟を繰り返しているほっかほっかの
ほうになりそうな気さえする

ハークスレイお手上げ　無条件克服　和解
西日本を守るため　競合してるところは撤退
プレナスの傘下にはいる

これでOK?　どっちにしろ原告団は救われないなｗｗ

>>570
その辺の判断はどうなんだろうね。
>>201みたいなけーすもあるけど…

都内のうちの近くに、ほっかほっか弁当が店を出すことになった。
完成まぎわに分裂して、都内だからもちろんプレナス系で
「ほっともっと亭」としてオープンした。

ただ数ヵ月も持たずに倒れたんだよね。
だから「ほっともっと亭」に付いたからといって、安泰とは限らない。
まあ、プレナスにままなら、競合店を隣に作られることもなかったわけだけどw

かまどやもハークスレイも関西の会社なんやね。
プレナスの本当のターゲットはかまどや、ハークスレイはおまけかもよ。
株を握られてる以上、無茶はできないし。

>>562
野崎漬け物、このまま1店舗で終わるのか？ｗ

>>604
まあ、普通に関西圏での戦いになれば、ほっともっとの最大ライバルはかまど家になるでしょうけど。

その前に、ハークスレイ傘下のほっかほっか亭を徹底攻撃するんじゃね？

>>592
その拒否権って総本部がハークスレイに全株式を譲渡した時に使えなかったのかね？
50%以上もの株式を譲渡するのは重要事項だと思うんだが・・・

>>607
いや、ハークスレイに株を売ったのは腰抜け創業者

>>607
親の決定には逆らえんでそ

株主総会の議決を経ずに直接取引きしたんじゃね？

明らかな裏切りだけど、責任を問うべき旧ほっかほっか亭総本部（創業者ら）は株を売り抜けた後、
「おれらも〜しらね〜〜〜」って態度。

結果は泥沼

ハークスレイはちゃんとプレナスと話し合わないと
総本部の株を４４％握られている以上不利じゃないのか？

>>610
直接取引き・・・
それにしても社長が持ち株をハークスレイに売却するってのはハークスレイの子会社になるわけで、そんな重要な事を勝手にやっていいものか
あ、そうか、こういう場合は元社長を訴えればいいのか

>>611
過半数持ってるから、ゴリ押しできるのでは？

>>605
いや、既に矢の先以外にも佐土原と学園木花台に出店してる。
佐土原はプレナス店舗と、学園木花台はテンコ盛り系個人弁当「えるぶ」との競争

>>607>>610>>612
勘違いしすぎてないか
株主が自分の保有する株を売るのに、その株の会社の議決権が必要なんて、ありえんだろ
会社である「総本部」という法人自身が自社株を持ってたわけじゃないんだから

ハークスレイができること（過半数で決議）
　貸借対照表、損益計算書等の決算の承認
　取締役の選任・解任
　監査役の選任
　取締役報酬の決定
　監査役報酬の決定
　会計監査人の選任・解任
　自己株式取得に関する決議

ハークスレイができないこと（2/3以上で決議）
　定款の変更
　監査役の解任
　会社の解散
　会社の合併
　資本金の減少
　事業譲渡

>>613
株主総会において、重要な経営判断を行うに際し、有効株主の2/3以上の賛同を必要とする。
よって総株数の34％以上を保有する事は大きな意味を持つ。

この点も含め、ハークスレイとほっかほっか亭オーナー達は気が狂ってるとしかいいようのない
アホな経営行動してるわけ。

そのアホな本部を訴えるのではなく、競合他社に「あんたらが店だすから弁当売れなくなった。
賠償シル」なんていってるのが今回提訴した、ほっかほっか亭キチガイ弁堂屋のオーナーたち。

あなたは、キチガイチェーンの支配下にあるキチガイオーナーがつくる危険な弁当、しかもマズイ、
それ食べられますか？

>>571
これは脅迫だな

>>615
旧ほっかほっか亭はプレナスに資金難を救ってもらうために、株の大量購入を求めた
しかも経営権は保持したいので50％以上は売らないけど買ってくれという、あまりにも
虫のいい話をした。

プレナスはその、あまりにも一方的に都合のいい話をも飲んで、株の購入をし、資本参加
したほっかほっか亭を盛り上げるために、商品開発、宣伝活動、用品開発、食材の仕入れ
ルートの開拓etcを積極的におこないほっかほっか亭のブランドを強くし売り上げを伸ばした。

それが面白くなかったハークスレイが、創業者らに近づき、目先の金がまたも欲しくなっていた
創業者に話を持ちかけ、過半数の株を対価+オプションつけて譲渡をうけた。

経営権を他社に売らないという条件を反故にされたプレナスはこの後、新ほっかほっか亭総本部に
成り上がったハークスレイから、ノウハウの譲渡や上納金の上増しなどメチャクチャな要求をつき
つけられ亀裂が広がり、本部vsプレナスで対決姿勢が強まる。

結果はご覧の通り。

商品開発、仕入れの確立などをやってたプレナスの支援を失ったほっかほっか亭弁当が不味くなるのは
自明の理。

なのに、自分達の経営判断と責任を棚上げして、自由経済を否定する嫌がらせのキチガイ論理で訴訟を
つかった因縁つけをする。

それが弁当もマズイが、やってる人間はもっと不味い　ほっかほっか亭

コンビニなら良くある事だな

立地と売り上げ最高のフランチャイズの目の前に直営店出されるの

プレナスが持ってる４４％の株も
ハークスレイが持ってる５６％の株も
元は創業者のもの

創業者は両者に株を渡すことにより
両者が凌ぎ合いよい弁当業界を作ろうとした
功労者じゃないのか！

なんで創業者の株譲渡が総本部の株譲渡って誤解してんだ？
ちょっとは落ち着いてレスしろよ

刺客だな

>>619
どっちが良いか悪いかって話は別にいいんだけど、
株主が自分の株売るのに、その会社の株主やら経営者やらによる議決が必要なんてありえないだろ
ちょっと落ち着けよ

>>622
創業者がもってた株＝ほっかほっか亭総本部の株なんだよ。

ほっかほっか亭の株をハークスレイに譲渡した事で、ただの下部企業でしかなかったハークスレイが
ほっかほっか亭総本部に成り上がったんだよ。

あ、アホウだとこれじゃわからんか。

もうちょっと噛み砕くと「ほっかほっか亭総本部」の株式を“創業者が保有”していたわけ。
その創業者が保有していた「ほっかほっか亭総本部の株式」をハークスレイが譲渡を受ける事でハークスレイ
が｢ほっかほっか亭総本部｣の経営権を取得して、プレナスへの嫌がらせを開始したわけ。

創業者が株式を保有し、ほっかほっか亭総本部の経営権をもっていた状態を　旧ほっかほっか亭総本部
ハークスレイが過半数株式を創業者から譲渡され経営権を取得した状態が　現ほっかほっか亭総本部

>>624
ダイエーの経営危機によって資金難に陥ったほっかほっか亭総本部があまりにも
身勝手な条件でプレナスに株の購入を迫った際に、

「経営権を他社には譲らない」

と約束したのを反故にしてるのにか。
そして、その裏切りの結果、ほっかほっか亭を救った恩人プレナスが多大な被害をうけてるのにか。

さすが、ハークスレイ、ほっかほっか亭総本部、新旧とも汚いなｗｗｗｗ

なにこれ？
法律上考えて裁判所から門前払いのレベルだろ。
近所で同業者が商いを行うことは完全にフリー。
なんでこんな理由で勝てると思ってるんだ？

たぶん>>622も、>>625に書いてることはわかってると思うよ

＞株主総会の議決を経ずに直接取引きしたんじゃね？

このあたりが、いくらなんでも話がムチャクチャでしょ
どこの世界に、株主が自分の保有する株を売るのに株主総会の議決が必要な株式会社があるのかと

ほか弁でぐぐった最初のURLをクリックすると
m ってファイルダウンロードさせられる

ビジネスなんだから、汚いとか、いい悪いとかどうでもいいじゃんｗ　
潰れるか、勝ち残るか。もう大勢は決している。ホカは残念でした。

>>620
でも>>1の場合は、店側がフランチャイズ契約を蹴って、
完全にその契約関係が切れた後だからな。
ちょっと状況が違う。

>>626
プレナスは誰から「総本部」の株を買ったのよ
プレナスが取得した「総本部」の株は、法人である「総本部」が自社株保有してたのか？

>>625
何言ってんだ？
そんなこと俺は分かってるつーの

過去レスで「なんで総本部の株がハークスレイに譲渡されるのを
プレナスが止められなかったんだ？」ってあっただろ
それに対してさっきから、あれは総本部が譲渡したんじゃなくて創業者が譲渡したんだ
って言ってんの
それを混同すんなよってのが>>622のレス

長々と書く前にちったあ人のレスをちゃんと嫁よ、ゴミクズが

え、なにこれ、なんかのギャグ？

>>627
ここの店主が天狗になっていたから、近くに出来た店に客が行っただけだろ。

店主はただ単に馬鹿なだけよ！

俺はいつも、会社のそばにあるスーパーのお弁当買ってる。
300円と少しで、いろいろ入っているし、こっちのほうが
経済的。

>>632
ダイエーが株式会社ほっかほっか亭(東日本担当)を持っていて
ダイエーが撤退するときに　プレナスに売った。

株式会社ほっかほっか亭はほっかほっか亭と
ほっかほっか亭総本部の株44％　を持っていた。

ID:JrRnVQ050は「総本部の株」ってのを、
「『ほっかほっか亭』の自社株」と勘違いしてたんじゃないのかな。
> 株主総会の議決を経ずに直接取引きしたんじゃね？
「株式会社ほっかほっか亭総本部」ってのは会社名なんだけどな。

JrRnVQ050

こいつが話をややこしくしてる

ダイエーが株式会社ほっかほっか亭は
　東日本でのほっかほっか亭FC
　ほっかほっか亭総本部の株44％
　ほっかほっか亭の商標

を持っていた、これをまるごとプレナスが買い取った。
なので本来はほっかほっか亭の名前はプレナスが使えるｗ

>>640
親子関係がありえないぐらいにねじれてるよなあ
プレナスがダイエーから事業買い取った時点で、すでに相当ねじれた親子関係になってたのに、
そこからさらにねじってねじって、オマエは中尾彬か！って感じだ

ハークスレイ側についた店主は可哀想だが
プレナスが負けていたらプギャーって笑って
いるんだろうし、訴えるなんて虫のいい話だ

>>641
さらにFCが>>1や>>201のような状態だからなあ。

はぁ？

>>628

>>8
もともと食べたくなるような選択肢でもないだろ?
普通にすき家いくか、290円のラーメンでも喰うな、俺は。

ほっかほっか亭見てみたら容器から値段から前のやつとぜんぜん違う
ほものほうは前と同じ容器と内容
これだけデフレの空気がある中で値上げしっぱなしなのが気に入らんけど
この地区のほっかほっか亭はプレナスだったんだなあ

ほっと！もっと！ときめき

ハークスレイのＦＣオーナーの立場からすると

「レイプされているから訴えました」

って気分なんだろうが、近くに競合店が出店することは
競争原理の働いた良好な経済活動じゃん。ナンセンスな訴え。
むしろ地域の住民や経済にはいいこと。

ほっと！もっと！悲しみ

ホモ弁出来て、関東でもプレナス食えるようになって大満足。
ハークスレイも味で勝負しろってwww

コンビニなんか訴えまくりじゃん

>>650
もとから関東はプレナスだろ

>>650
関東は元からプレナス

ttp://j-net21.smrj.go.jp/well/qa/2007/03/q521.html
株は自由に譲渡できると言っている人が多いけど、
場合によっては制限できることもあるみたいよ。

>>652
場所によってたのかな？

>>655
総本部の方は、分裂してから今月一杯までに
都内20店舗にする計画だったらしいから、
ほとんどないに等しかったはず。

総本部が負けて負債を増やすことを止めるために
プレナスがもってる４４％の総本部の株でなんか
できることないの？

>>657
ハーク、その他地域のＦＣ組合に買い取り請求するとか、
かまどやとかその他の競合チェーンに売りつけるとかぐらいしか思いつかないな。

総本部もみじめだな。
商標はプレナスに持っていかれたまま、
ハークスレイの子会社、ただのＦＣ宣伝会社になり下がり、
資本もハークスレイの１割。
何の権限も残ってないじゃん。
ありがちな創業者の苦労話だけかｗ

>>659
存在意義は名前だけだろ
創業者は引退したわけだし
その会社を利用としているハークスレイ
新たにブランドを立ち上げたプレナス

日本人なら後者を応援するひと多くねｗ

ホモ×ホカの同人誌は出てないの？

>660
経緯を知れば応援はするけど、客として利用するかは別問題。
今回はプレナスの方が美味いらしいので２ｃｈの間でも混乱は少ないみたいだけど。
客は安くて美味ければそれでおｋ

>>655
もともと関東はプレナスで店名「ほっかほっか亭」
分裂騒ぎの後ＦＣオーナーはプレナスのまま店名を「ほっともっと」にするか
ハークスレイに変えて「ほっかほっか亭」の名前を使うか迫られた

>>639
人にケチつけるしかできないのが、大阪民国のハークスレイですね。
あなたをみてればよくわかりますｗ

プレナスも大人げないと思うぞ

「ホモともっと」ってなんだよいやらしい

>>638
おまえ、なにアホな事いってんの。

創業者がほっかほっか亭総本部の株をもっていて、経営権も保有していた。

それをハークスレイに譲渡した事で、ハークスレイがほっかほっか亭総本部の経営権を握ってたんだよ。

おまえがいってる　株式会社ほっかほっか亭総本部　がまさに譲渡された対象。

この裏切り行為によって、ハークスレイは、それまでただのフランチャイズ参加企業だった立場から、
ほっかほっか亭チェーンの本部に成り上がり、その立場を利用して、企業規模で8倍のプレナスを支配下に
おこうとし、無理難題をふっかけて、対立する事になった。

あんた、なに人に因縁つけてんの？　大阪民国のキチガイ企業ハークスレイなのｗ

＞６６４

お前日本語変だぜｗ
?的日?看不等把！

ハークスレイつぶれて
HMになって欲しい

これって現「ほっかほっか亭」フランチャイズのオーナーが、
「ホットモット亭」に移りたいって言えば、「ホットモット」側は認めるの？

またそうした場合、そのオーナーは「ほっかほっか」側に違約金とか払う必要があるのだろうか？
そのあたりが気になる。

赤羽はホモ弁から、やよい軒に変わったが、何でだ？
しかもオープン10時だから、納豆定食が食べられない。

>>670
ほっかほっか亭とほっともっと両者の契約にきちんとのっとればできるんじゃない？
ほっともっとに隣に進出されたほっかほっか亭のオーナーがほっともっとにしたいって言っても断られそうだがｗ

>>670
売り上げだけが理由じゃ、同業を同一の場所で一定期間は営業するなという
ハークとの契約に引っかかると思う。
それに一度プレナスを蹴っておいてハークに行ったようでは、
プレナスにも受け入れてもらえない可能性も高いだろうね。
それ以外にすでに刺客テンポが向けられていたら、
それはそれですでに手遅れ。

ほか弁もホモ弁も食えたもんじゃない。
煎餅のげんこつ焼以上に堅い衣をまとった鳥皮の「唐揚げ弁当」が出て来た時には
血の気が引いた。特にホモの方は支那バイトばっかりだし、行く気すらおきない。

>>470
＞ほっともっとに隣に進出されたほっかほっか亭のオーナーがほっともっとにしたいって言っても断られそうだがｗ

そこが知りたいよな。
もしブレナスが懐深くそれを断らないとしたら、
ブレナスが「ほっともっと亭」を近くに出店しますよ、って情報出すだけで、
多くの「ほっかほっか亭」オーナーが「ほっともっと亭」にのれん替えすると思う。
もしオーナーに違約金が発生するとしても、それをブレナスが肩代わりするとかだったら、
さらに雪崩を打ったように「ほっともっと亭」への移行が進むだろう。

あくまで推測の上に推測を重ねたものだが、
上が実際に行われているとしたら、ブレナスは相当なけんか上手だな。

>>673
＞売り上げだけが理由じゃ、同業を同一の場所で一定期間は営業するなという
＞ハークとの契約に引っかかると思う。

なるほど、想定はしていたが、そういう契約があるのかやはり。
サンクス。

＞それに一度プレナスを蹴っておいてハークに行ったようでは、
＞プレナスにも受け入れてもらえない可能性も高いだろうね。

>>675にも書いたが、もしここでブレナスが受け入れるとすれば、
もうほっかほっか亭は確実に廃業に追い込まれるだろうな。
どの業界でもそうだが、「業界１位である」というメリットはあまりにも大きい。

俺もこれからはホモ弁優先で買うことにしよう

考えてみるとプレナスって寛大だな
プレナスが保有している商標「ほっかほっか亭」はプレナスとしては使う気がない
そして敵対している総本部の方には無償で使わせなければならない
本気で叩くつもりなら、商標の価値を引き下げる戦略もとれるだろうに、それはしないんだもの
裏切られ続けているのにどこまで寛大なんだろう

刺客として送り込まれたホモ直営新型店をコテンパンに
やっつけるぐらい優秀な店なら、ホモも歓迎して受け入れるだろう。

でもこんな優秀な店舗なら、アホな訴訟とかしないし、
どちらの陣営でも生きていける。

この店主は頭おかしいのか？

ほっかほっか亭ではもう買う気起きないなぁ。
競争でもっと安くてうまい弁当出せばいいだけの話じゃん。

鳥の唐揚げほど愛される料理もないと思うな

>>676
プレナスが仮処分で勝利できたのは「信頼関係がすでに破綻している」
という理由だったからね。
このぐらいではさすがに認定されないでしょう。
まあ、その期間については議論の余地があると思いますけど。

>>619
こぶとりじいさんに出てくる意地悪じいさんみたいだな、ハークスレイ

>>673
その類の契約については契約書に書かれていても無効とされる場合が多いし
実際、プレナスが独立する時に総本部から、この契約を盾に訴えられたけど
裁判所から棄却されたんじゃなかったか？

今回の訴訟の争点は、原告とプレナスがかつてフランチャイズ契約を結んでいたとかいった過去のいきさつは全く関係ないようだ。
だからプレナスとハークスレイの間の因縁なども関係なくて、ただ単に、原告たちの営業活動にプレナスが違法な損害を与えているので、
その賠償を求めて提訴ということみたい。問題は、プレナスが違法な損害を与えているかどうかということ。
原告はプレナスの隣接出店が、つぶし目的なので、独禁法が定める「不公正な取引方法」にあたると主張しているようだけど、
不当廉売というのにあたるということなんだろうか？　誰か法律に詳しい人いたら解説頼む。

>>686
特定の店舗だけ極端な値下げをしていれば引っかかる可能性もあるけど、
せいぜい県単位のキャンペーンでしょ。無理だと思う。

>>683
それは、ほっかほっか亭からほっともっとに鞍替えしたサンコーが良い試金石に
なると思う。サンコーは茨城だから元から関東のプレナスとの関係は強いが、
特に総本部と契約上のトラブルは無かった。
総本部は同様の理由で訴えたが、契約が残っている期間は、ほっかほっか亭に
留まることになったが、契約が切れた瞬間から、ほっともっとのフランチャイズ
として活動してる。

身近に看板見るせいもあるか、盛り上がるなぁ。でも勝敗は決してる
からホカが潰れていくだけだよな。そんなに面白くはない争いｗ

民法や商法に詳しくない俺には、
「ブレナス側は、一度「ほっかほっか」に流れた店が帰順したいと言ってきた場合、それを認めるか」
にやはり興味がある。

いくつかのレスを見ると、契約期間が終われば鞍替えは問題ないみたいだし、
あとはブレナス側の懐の深さ、あるいは裏切り者には容赦しない残虐性を見てみたい、というw

なんかブレナスが正義の任侠・鶴田浩二
ハークスレイが敵役・若山富三郎、往年の東映任侠映画に見えてきたよ。
だめな親に理不尽な要求を繰り返されるも堪え忍び、
「義理と人情」の狭間で悩むも、最後には爆発する、という・・・。
現実はそんな単純じゃないんだろうけどねw

>>690
刺客店舗を出したところは、寝返りを認めないだろうね。

いや、しかし刺客店舗が直営であれば、
あえて刺客店舗を潰して、寝返り店舗を付け替えるという方向も・・・。
こういう経過を見た他の店舗のオーナーや一般人はどう思うだろうかねぇ。
俺なら「ほっかほっか終わったか？」的な印象を持ちそうだけど。

寝返りは許さないだろうけど、元からプレナス以外でほっかほっか亭を続けてる
所は歓迎するんじゃないか？
彼等には選択肢は無かったんだし。

>>690
寝返っといてこんな裁判までする奴は
普通、絶対認めないだろ
コロコロ寝返る奴は今後何か有ったら又寝返るよ

>>690
plenus
ぷれなす
濁点じゃない、半濁点だよ〜

原告になった寝返り店は、総本部は名前だけでプレナスが全てを取り仕切っていたという事情を知らず、
これまで通りの弁当を売れると勘違いしていたんじゃないか、といった推測をする人がいるけど、
実際はそうじゃない。
寝返り店は、全て事情を知っていて、自分が知っているプレナスのノウハウを総本部に差し出したりしていた。
親会社に翻弄されたかわいそうな被害者ではなく、率先してスパイみたいなことをしていたんだから、
プレナスが帰順を認めることは絶対にないはず。

こんなの認めたらジャスコとかヨーカドーとかあっという間に潰れてしまうだろ

>>694
おっと、あまりの寝返りと非道により、マッカーサーが「貴様らは第三国人だ」と言い放った
連中の批判はそこまでだ

>>691
>>694
だろうなw

>>695
教えてくれてサンクス。

>>689
身売り話が出てきたらそこが次のターニングポイント

悲しいけどこれ、戦争なのよね

弁当で言えば290円の弁当屋って流行ってない？
うちの街では結構繁盛してるみたいで、昼の1時間ぐらい
しか営業してないけど数キロ圏内に4店舗ぐらい出来た。
ホットもっとも、キャンペーンの弁当は300円という値段に
なったし。

会話を成立させずに全部工作員扱いする人が弁当板にいるんだけど、やっぱりポロッと関西弁が出るね

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/16(月) 01:11:33 ID:K9/toRRV
>272
今期修正ない会社のが不自然に映るが・・・。ハークは当初が上みすぎだからな

>274=275=277
プレ工作員乙！いつもながらなりきるのが下手やねん
マジレスすると「訴訟」について勉強しなおせや よんでて発想がかなり稚拙で痛々しいよ 訴訟で慌てたの？

弁当板はほっともっとスレしか見てねえや
総本部とハークスレイのスレはお葬式ムードだしそもそも近所にないしな

>>702
待たずに買える低価格作り置き弁当は流行ってるみたいだね
味もそんなに不味くないし量も普通の弁当と代わらないし
250円からあるしね

>>696
最悪だな
そして今度は客を取られて訴えるだから・・

>>703
いや、相手を罵るのに威勢のいい、よく聞く関西弁の語尾を使っただけだろ。
関西の人間がいちいち関西弁で書くことはあまりないよ。書き言葉は話言葉と微妙にニュアンス違う。何より誤変換されて面倒くさいw

>>703
なんとなくゲハ板で暴れてる奴らに印象が似てる。
明らかに「お前、暴れすぎちゃって逆効果だろ」っていうレベルで相手の悪口を連呼してるあたりが。

弁当板（いつ出来たんだ？）を見ると、ほか弁・ハークスレイ系のスレは、どこもキチガイが沸いたり、負のオーラに満ち満ちている。
だめだこりゃ。

ほも弁スレのログだけは残してあるけど
1立ったのが1年前くらいだからそれより前にはあったみたいだよ、弁当板

食い物板分割しすぎだ。
弁当はちょっと前までBグルの管轄だっただろ。
板を分割しすぎると住人が偏って、板に活気がなくなるんだよね。
まあサーバの負担とかでやむをえない部分はあるんだろうけど。

>>711
ほっと、ほっか関係だけでいっぱいスレが立ってるし、無駄な使い方してるよね
それにしても暴れっぷりがすごい

ほも弁のほうが勝ちそうなのか

プレナスは裏切り者を絶対に許さない。
圧倒的な物量で叩き潰す。
九州のウィズンが好例。

>>713
まあねえ
ここまでほっかほっか亭の弁当自体を評価するレスがほぼ皆無ってのが
情勢物語ってるんじゃないでしょうか

｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢イェエエエエエエエーーーーーィ！｣


で、お客さん増えたの?ｗｗｗ

プレナスのシマで、わざわざプレナスを裏切ってまでハークスレイにつくなんて、情報弱者過ぎる。
看板を過信しすぎたな。

いや、あのCMはJAROモンでしょ。
作りたてじゃないの売ってるし。
調理済み素材を温め直すだけのモノだってあるんだから。
電子レンジや湯煎で戻すのを作りたてっていっていいのか？　と前から疑問。

>>714
元はプレナスもウイズンも長崎の企業だからね。
ウイズンは勝手に横領でこけてしまったけどね。

地元のセブン裏切って、ローソンになりましたが、隣にセブンが出来て困ってます。
ボスケテー！！　みたいな裁判に巻き込まれた司法が可哀相。
この無駄な時間は俺達の税金な訳で、俺達も可哀相。

>>718
見ててなんか気持ち悪いし、どっかのコーヒーCMのパクリでしょ

結局残ったやつがアフォだったってだけだろ？
てめーの先見の明のなさを恨め

順張り最強だよ

おいうどん、ラズベリー食え

>>720
セブンなんか傘下店の１００メートル隣にでも好条件有ればフランチャイズ作ろうとするぞ。
敵対関係で作られた方がまだマシだ。

これはあまりにも、ほっともっとのイメージダウンだな・・・

世の中にはやり方ってもんがある。
日本人が一番嫌う和を乱すやり方をほっともっとはやってる。
やっちゃいけないことはやるべきじゃない。間違ってる。

今度から弁当買うときはほっかほっか亭にするよ。

今やってるほっともっとの唐揚げ弁当300円祭りは最強だわ

ほっかほか亭というネームブランドを過信して
ほっともっとをバカにしてたら
「へたこいた〜」って逆ギレしてるんだろ

>>725
好きにすれば？

おろしチキン竜田弁当がメニューから消えた
不便だ

>>725
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢イェエエエエエエエーーーーーィ！｣

売上伸びたんだ！おめでとうｗｗｗ
君の店はそれでいいんじゃないかな？

これフランチャイズの胴元を移籍してるんだから、正確には残留じゃないわな。
自ら出て行って、刺客を送られてさわいでるだけ。

落ち目の企業について行った自己の不見識は棚に上げて？
自己責任。

ホーム飛び降り自殺の場合、飛び降りた奴へは迷惑という感覚しか起こらない。
まして刎ねた電車を遺族や半死半生の自殺志願者が訴えるだなんて、どうかしている。

今回の原告となったほっかほっか亭の店主は、考え直した方が良い。

>>718
確かにプレナスは「あったかい」しか言ってないな。

福岡市博多区の千代町マルショクの前にある二つの八百屋さんがすごい。とくに一方は。隣で買う客に暴言はいて一方でも買い物しようとしても商品を売らない。あの八百屋つぶれればいいのに。消費者センターに電話したら二度と買わないことですと言われた。

千代はB地区だからな・・・

自民党も刺客を返り討ちにした強い候補には復党をみとめてる。

寝返り店は刺客を返り討ちにするしかないだろ。
訴訟なんかやってる場合じゃない。

弁当屋に限らず、コンビニや塾でもフランチャイズならよくあることだわな。

ほっともっとはつかなかったほとんどの店に刺客店出してるだろ
悪質じゃね？

そこはもともとプレナスの島だったんだろ
別にいいじゃん

米が臭う弁当屋が結構あるが、そういうところから直していかないと

>>718
公正取引委員会に通報するという手がある。
容疑は景品表示法違反（優良誤認）。
「作りたて」の定義が問題とは思うが、少なくともワゴン販売弁当が「作りたて」
のはずがないし、温め直すような弁当が「作りたて」とは思えない。

ワゴン販売を現認したら、俺が通報するところだが、福岡在住なんで無理orz

この店主は頭がおかしいとしか思えない。
たしかに売上が落ちたのはかわいそうだけど、
選ぶのはお客様。
お客様を自分のところで抱えて置けなかったところに問題がある。
違う企業が新たに自分の店舗がないところに出店計画をするのは当たり前だろ。

ハークスレイってホモ小説出してる出版社じゃなかったっけ

>>553
筆頭株主がかわってるから、他の県もありうるんでないか？

しょうが焼きが美味しい方を買う

ほっともっと以外の弁当も食べてみたい。

福岡民

>>458
愛媛県人もね。ついでにオリジンもない。

>>741
おっと、キヌヒカリの悪口はそこまでだ。

ＣＭに何で日本人使わないで外国人を使うんだろう。
黒人と持ちかえり弁当の組み合わせって相性いいのか？
妙な違和感を感じる。

ぶっちゃけ食品に黒は汚れのイメージがあるから、
黒人ルーツ(orアメリカルーツ)のものだとか意外性を狙うだとか、
あるいは商品が黒(黒胡麻)だとかじゃないと違和感を覚えて当然。

特に日本なんか黒人の住人は著しく少ない国だし。
「東京でクリーンなイメージを出すために関西弁」というのと同じくらいミスマッチになる。

東京に出張に行ったとき、コンビニ弁当買おうと思ったら
ほっかほっか亭があったからラッキーと思って入って
竜田揚げ弁当を注文したら1分も待たずに出来上がった

レンジでチンするだけならコンビニ弁当と同じだろうがボケ

プレナスは、ほも弁になってから、電話注文が増えすぎで
弁当を頼んでから15分から30分待ちとかザラ。

比較的早く出来上がるチキン南蛮弁当でこれだぜ？

繁盛しすぎだろ。
騒動前は注文から五分以内に出来上ってたぞ。

またパクりの福岡県かー
韓国近いから
似てくるのかな?

>>750
しかし、だからと言って、今時、白人だけの家族を
写し出してCMを作るのは醜悪なんだよね。

今時そんなことやってるのは韓国くらいだよ。

これはさすがに無理があるな
いやなら誘いに乗れば良かったのに
それを断ったのは自分の判断だろうが

>>755

日本人でいいやん

プレナスがほっかほっか亭の看板をおろす段階から
こんなになるって俺でも分かってたぞ

俺より内情に詳しい店主が分からなかったはずないだろｗ

どんだけバカなんだよ

九州出身の俺だが、東京に出てきて15年程前にほか低(ハークスレイ)に
行ったの不味さには愕然としたが10年程前にプレナス系メニューになって
安心したことを覚えてる。

フランチャイズの店長がこぞってHOTMOTに移動したってことは
つまりそういうことでしょうよ。

実力が無いなら、つぶれてしまえ

競争社会だ　甘えるなヴォケ

コンビニ・スタンドは？

>>742
じゃあお前がやれよレベルの問題だな。
それが可能だったらハークスレイがやってるだろ。アホか。

この提訴成り立つのか？

いろんな国の人間を使って世界中の人が食べたくなるお弁当、とかそうすればいいのに

ほっともっとのほうが好きだよ
もう少し営業努力したらどうかね

>>761
「作りたて」と言っているのはハークスレイ側では

近畿にも進出してくれ　＞　ほも弁
こっちのほっかほっか亭は24時間が無いんだよね

これは非常に残念だが勝てないだろうな
コンビニのFC店の近くに直営店持ってくるのは良くある事みたいだし
この類の判例作れないだろ

>>19
> プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
> ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）

いやがらせならこれやればいいじゃないか。 (´･ω･｀)

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　ゴクリ
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| ほもと省略すると、いつものとおりだが
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　ほとと省略すると、「女陰」を意味する･･･
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__つまり、「ほも」と「ほと」あわせて、陰陽を表す、
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　ほっともっとにはそんな意図が込められた
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 すごい名前だったんだよ！　　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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断った店の店長は事の顛末を正しく知らずに
「ほか弁」の名前に変な誇りを持っちゃったのかな？

どっちにしてもライバル店が近くにあるってのはどちらも同じ条件。
立地条件はどうにもならんとしても努力の足りなさを相手に八つ当たりイクナイ

>>768
そこをあえてやらないでくれているのに他弁が暴れてるからますます嫌われてるんだろうな。
騒いでいる暇があったら味やサービスでも向上させればいいのに

もはや別企業なんだから鼻先に店出すの自由だろ？
アホなの？

結局、ほか弁の大元が下手コイタように見える。
訴えるえるならほか弁の大元じゃないの？

>>768
大金を出して、総本部の株を買っているから、
商標封印でほっかほっか亭を完全にやっつけるのは難しい。
二桁億の金がパーになる。
真綿で首を絞めて、総本部＋ハークスレイも安値で買い取るつもりでしょう。
買い取ればそこで遺恨も消滅で万々歳。

誘われたってことは、その店舗が利益出せる立地条件だと思ってたわけだろ？
そりゃ傘下に入らんなら近所に店出すわな、普通だろ。

うちの近所のほっかほっか亭は店構えが汚く、メニューもいまいちだけど、他にお店が無く、お昼夜は迷惑駐車もあるぐらいのお店だった。
が、近くにほっともっとが駐車場付きで新しく出来て、メニューもそれなりに揃えてあってか、あっという間にほっかほっか亭に客が入らなくなったw

>>771
当時の状況がわかるスレ（447以降を見てね）
http://unkar.jp/read/food8.2ch.net/bento/1170752957/

今回の原告と思われる人の書き込み↓
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/01/20(日) 12:16:28 ID:8PBf4DT/
こんなで良くない。世間の迷惑！
幕王、野菜サラダ、うどんそばのベンダー化は、コンビニ弁当のレンジチンと同じ発想。
出来立て、作り立てでない。
Ｐ社がここを理解していない以上、Ｐ社が取締役会で決めたとおり、自分たちからほっかほっか亭から去るべきだ。
あとは加盟店と社員がどちらに着くかだ。
加盟店と社員が多く残った方が生き残る。
結果は見えてるけど(*_*)

この人はプレナス憎しの感情に凝り固まって、自分と同じようにみんなプレナスが嫌いなはずだから、
プレナスにつく加盟店は少なく、プレナスはそのうちつぶれると思い込んでいた。
実際はその逆で大半の加盟店はプレナスについた。

元がプレナスの管轄ならマーケティングはプレナスがしてるし
管轄してた時の売り上げの数字も持ってるからな
そりゃ、そこで商売するわなぁ
マーケティングは費用がかかるし糞面倒な上に予測どおりの数字が出るとは限らないからね
しかし、ほっかは余程舐められてるんだな…
競合店として認められてないんだろう

ほっかほっか亭はこういう争い以前に買わないようにしてる
十年位前、バイトらしき店員が作ってた弁当に、やたらレトルト？の
袋の切れ端みたいなのが２回に１回は入ってて「適当だなぁ〜」って感じたから
んなもん入れんなや！！

プレナス的には旧管轄店舗で得た客層をそのままゲット出来て
客としてもプレナス系店舗が復活する（＝馴染んだメニューの店が復活する）から嬉しい

ハークスレイに乗り換えた店舗が「嫌がらせだ」と感じても
プレナス系のメニューに付いてた客からすれば、プレナスが同地域に店舗を出すのは
良い事だわな

ブランド元の方がイメージ落とすとはな

この問題に興味がある人におすすめ。コバンザメという人の活躍がおもしろい。

★★ほっかほっか亭ＦＣオーナー集めれ★★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bento/1128063716/

★★続・ほっかほっか亭ＦＣオーナー集めれ★★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bento/1203773915

★★続〃ほっかほっか亭ＦＣオーナー集めれ★★
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bento/1208874270

将来的に再吸収されるにせよ
刺客送られたところはもう復帰の見込みはないな。

吸収されれば、増えた店舗の管理増で当分新規店舗の増設はできないし
刺客店舗を残して、ほっか店舗を消すだけだから。

独立するなら勝手にすればいいが、弁当の味と値段で戦う以外の選択肢はない。
結局状況は変わらない。

近所にないから、２駅先のほっともっとまで車で買いに行く。
プレナスの味が当たり前だったから、そのままプレナス利用してる。
かまどやは近所に全くないからわからないや。
ちなみに関東。

儲かればライバル・模倣者が出現する
自由主義社会の宿命だな

弁当板で見たけれど、熊本の倒産したハーク側店舗の店員ブログに話が違うって書いてあった。
最初にうまい話を持ちかけられたのかな。
うろ覚えだけど、潰れて安く買い叩かれてハークの直営店舗になったとか。
今回の訴訟店舗もいずれハークの直営店舗になるんじゃないの？

つーか、おまいらがあまりにもホモ弁とか言うから
近所のほっともっとにいるレジ担当の美少年を
妙に意識してしまうじゃないかw
俺はソッチの気はないはずなのに

ウィズンの隣にほか弁があるのが昔不思議だった
このスレで理由が分かってスッキリした

加勢大周が新加勢大周にフルボッコなんですね

>>789
ウィズンは食材の調達関係でもめて離脱したと思う。
ウィズンの方がおいしかったのに、上がダメだった。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:09:34 ID:td5rn8b6
あのね。
繰り返すけどね。
Ｈの近隣にホモ弁が店だせば、Ｈの店が潰れるっての、もうないんだよ。
過去の成功体験は、ほっかほっか亭の看板でやった話。
今度は、ほっかほっか亭に対して、名も知れないホモ弁がやる話。
Ｐさまは、それも分からずＨの近隣に店出し続けると、赤字のテンコ盛りだよ。
市場調査に基づいて、採算の取れる立地と賃料の所に出すという基本を踏み外したらだめだ。
それとホモ弁が近隣に店出したときのＨの戦術は、実験され確立されている。
Ｈの近隣出店のホモ弁は負けるし、すでに負けつつあると言っていい。
Ｐさまのボンクラ頭じゃ、なぜ負けるか理解できないだろな。
昔、浜の大魔神佐々木を誰も打ち崩せないときに、中日の落合だけが3割以上の打率を残した。
落合は引退後、その戦術と理論を明かした。
速球とフォークしかないんだから、確率は5割。
来る球が分かってれば、いつでも打てる。
ヤマカンがはずれても5割。5割の7割は3割5分だとね。
聞いて佐々木はやられたと思っただろね。
戦術と理論というのは、そういうものだ。
戦術も理論も目に見えない。
Ｈの近隣にホモ弁が店を出すと、なぜＨが潰れるのか、Ｐさまにはその理論がないんだよ。ただ出すだけ。
Ｐさまは、神風が吹くから日本軍は勝つみたいなことを、この現代でやってるのさ。
ま、結果が出るまで半年もかからないよ。
あとひとつ。
ホモ弁の近隣にほっかほっか亭ができたら、加盟店さんどう対抗する？
Ｐさまは例によってほったらかしだよ。

さ、来い！
統合失調症の次はなんだぁ？

>>788
意識の芽生えだな。
ご愁傷様。そっちの世界で生きてくれw

>>787
向こうのほっかほっかスレ、本当に異常なのがいるなｗ
とりあえず「プレナスは悪！　プレナスは悪！」と念仏を唱えていれば願いが叶うと
思っているようだ。
見ているほうからすればどんどんハークスレイへのイメージが悪くなるだけなのだが・・・。
ほっかほっかを応援したいなら、まず黙ったほうがいいよなあ

悲しいけどこれ、戦争なのよね

>>794
自分の行動が客観的にどちらのメリットになるか見えてないんだろうねw
自己中な奴にありがち

Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏは弁当がしょぼいんだよな・・・・

ホモ弁見かけないからどうでもいい

むしろどこいってもほっともっとしかない
県内にほっかほっ家庭存在しないし

ほっともっとはそんなにおいしいのかね？
ほか弁とかまどしかないから一回食べてみたい。

今住んでるとこはホモ弁ばっかり
地元はほっかほっか亭ばっかり

ｲﾔｯﾎｰｩ

ほっともっと、けっこう美味しかった

>>792
1年前か…
哀れだな…

ほっともっと、って地方限定？

とにかくみっともない。やめとけ。おまえんとこの店より、俺の店の方が断然人が来ない。やめとけ。

これは負けるの確実だろ。
受理すんなよな。

どこに出店しようと自由。条例等で規制されているなら別だが、
同業他店の近くに出店するのを規制など出来ない。
この店主は、アホ。裁判費用の無駄。弁護士だけ丸儲け。

そんなんだから、駄目なんだよ。

>>767
この>>1は、相互のフランチャイズ契約が無い状態。
つまり、吉野家の隣にすき家が出来て、吉野家の店長が「売り上げ減った！
隣に出店したお前が悪い！嫌がらせだな？減った分の金払え！」と
言ってるようなもの。商売で負けてる事を、自分で認めてるとしか思えん

客って無限的にいるようで、その区域のπはほぼ固定されててそれの
奪い合いなんだよな実際。

ほっかほか亭からほっともっとに変えないか？という提案を断ったせいで
隣に店を出されたことが嫌がらせととったのか？

今まで随分と温い商売してたんだなｗ

いま、ほっともっとのチキン南蛮を食べた。

騒動の前に比べて、チキンが小さくなったような気がする。
現に、チキン南蛮ソースが少し余ってしまう。
以前はソースが足りないくらいだったのに。

まさに刺客が送り込まれた地域の俺参上

からあげ弁当はホモ弁
すき焼き弁当はほか弁
の勝ち

ほっかほっか亭ではなく、ぼっきぼっき亭にかえればいい

オーナースレより

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 23:03:25 ID:8zv/u161
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢イェエエエエエエエーーーーーィ！｣


お客さん増えましたか?ｗｗｗ


555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 03:39:53 ID:vTqd8ZTV
増えるか、んなもん！あのCMといい、あの看板といい、狂ってるわ。
店舗毎、数十万払った結果があのCM

｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢ホッカァ♪ホッカァ♪ツクリタッティ♪｣
｢イェエエエエエエエーーーーーィ！｣


どんな店主が幸せになれるんだ？

ほか弁の劣化具合のまとめとかない？

ほっともっとよりも、安くておいしい弁当を出せばいいんじゃないの？

>>812
選択肢が増えてよかったね

>>812
すき焼き弁当はオリジンの勝ち
ほっかほっかは論外。
油が痛んでいるのにそのままフライあげてるから臭いんだよ。おわっとるわ。

ほかほか亭の論理でいくと
「商店街」「ショッピングモールのフードコート」とかも
成り立たないのですがｗ

お前らが、どんな解釈をしようが、裁判次第。

こんな言いがかりみたいな裁判を起こすって相当追い込まれてるんだなｗ

ほっかほっか亭の弁当って、そんなに不味いの？

ほっともっとってチョン企業なのか？劣化コピーするしか脳のない連中のやりそうなことだｗ

>>820
これまで大阪民国のキチガイ企業ハークスレイがやってきた嫌がらせ訴訟の結果
プレナス＝ほっともっと　勝訴

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
平成20年9月19日

標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨夕、東京高等裁判所より、
同社の即時抗告申立てを棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
なお、平成20年5月15日に創設した「ほっともっと」を全国的に展開し、お客様の満足を実現し続けることができるように、
今後も当社は邁進してまいります。

以 上

なぜ客が逃げたのか、考えないのかな？

考えないから、この展開なんでしょ

白身フライが復活したがくさすぎなんとかせい

まずいか、値段が高いから、商売敵に負けた。ただ、それだけ。
訴えた奴らは、共産主義国家にでも逝っとけ。

コンビニだと流通の関係で纏まって店を出すんだが、それと同じく今まであったところに
配送するのが効率いいというのもあるんじゃないの？

>>820
たとえまかり間違って最終的に裁判で勝っても、現状、世間一般の見方は>>821
お客さんどん引きで、買う気無くすだろ。控訴審までいけば2年位かかるのかな？
それまでこの>>1のほっかほっか亭の店舗はもつのかねえ。
裁判費用を顧客サービスにあてたほうが、集客効果はあると思うよ

いっそわせ弁化しちゃえばよかったのにな。

近所の弁当屋
安くて美味くて大繁盛
そこそこ近いとこにホットモット出来たけど、客足は鈍ってないな

ほか弁は弁当では負けたと自らいってるようなものだな。

>>822
本部機能がメタクソなため、店ごとのバラつきが大きい。
そもそも、プレナスが開拓してきた仕入れルートを失った事で、食材の質が激烈落ちて
味が顕著に悪化してる。

客の入りが悪いところにいってしまうと、何日つかってんだこの油？　というようなスゴイ
臭気が店内に漂っており、嫌な予感がバリバリする。
出てきたものは案の定、フライ類が臭うし、油が粘る感じがするわとただでさえ、そういい
魚じゃないので、ソースをぶっかけて、味をごまかさないと食べられないような状態。

指導、管理がしっかりしてないとああなっちゃうんだなという、堕落、転落するチェーン店舗の
典型例をみれる。

回転のいい店はまだマシらしいけど、オリジン、ほｔっともっと、かまど家に比較して、ほっかほっか亭
を選ぶ理由はなにひとつない。

>>830
こないだの印紙代1600万のもそうだよね
その金で改装費用なりキャンペーンなりやった方がマシ

セブンイレブンなんてもっと凄まじい事するよ
既存の他チェーンを挟み込む様に２店舗オープンさせる
ひとつの地区にコンビニなんてそんなにいらないから当然売り上げは３軒とも低くなる
それも折り込み済みで営業続けんの
そのうちライバル店舗が傾いて閉店
そしたらセブンは片方の店を閉めて地区乗っ取り終了

>>>>836
ローソンはローソンの20メートル先にローソン作る。

元実質経営者＋新しい名前＞＞前の名前のネームバリュー

なのかな

誘いを断れば、ライバル関係が発生するだけなんだけどね

>>837
うちの近所はファミマが三店も林立してる

>>837
最初のローソンは地元の酒屋をそそのかしてフランチャイズさせたアンテナショップで、
後からできたローソンは、売れる地域であることを確認した上での直営店だろ？

ファミマは国道みたいな太い道路の近辺だと
道路挟んだ向かいとか交差点の対角とか
かなり無茶な建て方してるのを結構見る

AMPMの冷凍されたお弁当が一番美味しいのは事実。

>>843
冷凍食品って、味気なくない？

>>842
道路の向かい側ってのは以外と競争にならんのよ
特にデカイ道路は
車乗ってて右にコンビニあっても入らんもん
左にあるコンビニに入る

家の近くにはないが、仕事先でよく見かける
ほとんどホモに代わってたが、一軒だけホカのまま
そのうち一つのホモが店を閉めてた

てか、この手の弁当屋っておいしいの？

ホカ弁、近所から消えた
いったい、どこに残ってるんだ？

この前ほかが新規出店してて驚いたよ。
あんま見ないからインパクトや懐かしさはあるんだけど、古臭い感じしかしないのよなぁ。
看板とかリニューアルすればいいのに。

気づいたらプレナスがホットもっとを展開するようになってた
そもそも何で分離？

「訴えてやったニダ、国技ニダ」

弁当屋って、味と価格で勝負するもんじゃないの？

勝負になってないから強攻策に出たんでしょ

弁当屋に出店規制なんて無いよなー？

ほっかほっか亭って、ヤクザみたいだね

ほか弁よりも、小僧寿司が消えたのが痛い。

>>849
確か、フランチャイズ料金が高いとかだったはず。
商品開発から仕入れに至るまでプレナスに押し付けて親会社だと踏ん反り返って、
共同経営かフランチャイズ料金下げろ言われて喧嘩になった。

ライバル店が近所に店出したら訴えるとか、どんな発想だよ

ここは、兄と弟だったはずが、弟が親になっちゃったって、感じだからな。
はっきり言って、見にくい兄弟げんかで、どっちも応援する気になれない。
片方だけ必死で応援しているのは、大なり小なり関係者だともう。

そうかな？
兄弟喧嘩には違いないし、ただ味で勝負してるならそうだけど

裁判に訴えるようなとこは叩かれるんじゃね
少なくともいい印象持つ人はいないと思う

これまで大阪民国のキチガイ企業ハークスレイがやってきた嫌がらせ訴訟の結果
プレナス＝ほっともっと　勝訴

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
平成20年9月19日

標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨夕、東京高等裁判所より、
同社の即時抗告申立てを棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
なお、平成20年5月15日に創設した「ほっともっと」を全国的に展開し、お客様の満足を実現し続けることができるように、
今後も当社は邁進してまいります。

以 上

兄弟喧嘩っていっても京都の鞄屋と同じパターンだからなあ…

紫色の容器の弁当なんか誰が食うんだよｗ

いやあっちは文字通りの意味の兄弟げんかですが。

大阪のハークスレイで働いたことあるけど
感じ悪かったからもっともめろｗｗｗｗｗ

渋谷でも真向かいにできたけど、すぐ撤退したね。

>>859
でも、場所から行って、今回訴えた個人って、もともと訴えた相手のブレナスに所属していた人でしょ。
見にくい兄弟げんかにしか思えないんだけど？

さあねえ

俺にわかるのは、ほか亭が味で勝負しないで、裁判に訴えてるってことだけだな

別にほっともっとを応援するわけじゃないが
ほか亭は叩くよ、やり方が嫌いだ

ほか亭はCMのセンスが激しく悪い

>>866
自由競争の自由経済の日本を否定したハークスレイ、ほっかほっか亭はこの国でていって、北朝鮮でもどこでも
共産主義の国へいけばいいんだよ。

あなたは、キチガイのつくる、何が入ってるかわからない、マズい弁当、食べる気になれますか？

お客さんがなぜライバル店にいくのか？　を考えて、改善するのではなく。
繁盛しているライバル店が悪いと朝鮮人もびっくりな大阪民国名物逆ギレして司法を悪用するほっかほっか亭を
まっとうな人は嫌います。

そんなキチガイ店舗、日本には必要ありません。

法に反するような手段で直接的に営業妨害されたってんなら
裁判に訴えるのも有りだとは思うけど
分裂騒動以来、ほか亭側からの連続訴訟は
ちょっと見苦しすぎる

>>867
少なくとも、この件は、個人がブレナスを訴えたんじゃないの？
ほっかほっか亭関係ないじゃん。後ろで糸を引いているであろうと言う推測は成り立つが。
元プレナス所属の個人が、ブレナスを訴えた。

で、ほっかほか亭を味で勝負していないと、この件で叩く理由がさっぱりわからない。

ほっかのCM、あれはないわ
ほものCMがほもじゃないにせよ、何か買いに行きたくなるのに
ほっかでは食い物という印象も残らない。

ほっか、弁当に興味ないだろ

ほか亭関係ないって

こいつら、ほか亭の店主だろ

ホモ弁がFCの乗り換えに優遇措置を打ち出したらホカ弁即死するだろ
おもしろいから是非やってほしい

ほっか亭は、食べる人のことを何も考えていないのが嫌

あるあるｗｗｗ

道挟んで直ぐのところに隣接してるよ。

>>824
クソワロタ
弁当板で荒らし続けてるほか弁野郎はこういうの知らんのかな

>>873
フランチャイズのオーナーでしょ。
フランチャイズのオーナーって、フランチャイズ元を訴える事だってあるじゃん。
今回は元ブレナスのフランチャイズのオーナーがブレナス訴えた。ってことでしょ？

何かおかしい？

>>878
>何かおかしい？
訴えた理由と「見にくい」の使い方が

今は、ほっかほか亭の店主だろ

元ブレナスって何の関係が？

ほか亭が、近くにホモに出店されたから訴えた、それだけだろ

>>871
君が「どっちも応援していない」と言うには無理があるな。
公平には見えないよ。

>>878
あんたの頭の中身もおかしいな。

キチガイハークスレイ、ほっかほっか亭並みに気違ってる。

次は
「ほっかほっと」
「ほっかもっと」
も作るべきだ
これで四つ巴wwwww

>>883
×「ほっかほっと」
○「ほっとほっか」

昨日もいたよね、最初に「どっちもどっち」と言い訳しながら、結局はハスクレ擁護、プレナス叩きばかりの人。
意見は人それぞれでいいけど、スタンスを明確にしないのは嫌らしいな。

思ったんだけどさ、
こんな同業種でケンカしても虚しいだけだぜ？
どうせなら経営統合しちゃったほうがいいんじゃない？
もしくは提携とか。
ライバル企業同士が協力するのは珍しいことじゃないしね。
一度くらい合併しちゃえば？

>>883
そんな店はほっとこっと

>>886
馬鹿装って、話題そらし。
これも大阪民国の卑劣キチガイハークスレイ、ほっかほっか亭の連中が毎度使う手だよね。

消えろ。姑息で汚いんだよおまえら。
弁当がマズイのも当然だ。

商売で勝負をつけるなら兎も角、裁判に訴えた段階で既に負けてるよな…

弁当の味と値段で勝っていたら
ガン無視か、プレナス側が提訴なんてていたらくになっていただろうに

いや、大阪民国の狂ってるハークスレイと違ってプレナスはその辺はまっとうな意識がある。
ただし、ビジネスにおいてライバルに徹底的に商売で競うという姿勢の会社。

自分達のほっともっとが、ほっかほっか亭の弁当より美味い、お客さんに支持される、支持されるように
努力を惜しまないという姿勢で成功を収めている。

結果、キチガイほっかほっか亭が「ライバル店に客を奪われたニダ！　賠償シル！」とキチガイ訴訟展開。

こんな気が狂った店がつくるマズイ弁当、売れなくて当然。

ていうか敢えて似せたんだろうけど、
それにしたって考えて名前付けろよ
略すとホモ亭じゃねえか

>>888
こういう人も居るからほも弁を単純には擁護したくない

>>892
わかっててノリノリで決めたらしい>ほっともっと

話題になってる他の弁当屋が気になって調べたら、どれも熊本になくて切なかった
ただ、かまど屋がわけ分からん
なんでHPに店舗検索がないのやら
看板のない隠れ家的お店じゃあるまいし

>>893
ハスクレがしてきたことやハスクレ擁護の暴れっぷりを認識しているならそれもいいと思うよ。

つか、それだけを書きに飛び込んできたの？

>>892

1年前に言い尽くされたこと言ってんじゃねーよハゲ

>>895
本部でさえ把握してないんじゃね？
どこにできてどこが潰れたか。

>>893
まあ、そうだろうね。
でも、それを逆の立場に置き換えて「ハークレイスもう少しやりようがあるだろ・・・」という
思いを抱えている人がここにも弁当板にも多いのだと思う。

しかもハークレイスの場合、ネットだけじゃなくリアルで暴れてるわけですし。

ID:hoEbtQAr0は尋常じゃないでしょ。
ああ、そういう関係者も居るのねプレナス側に、ってだけ。
ビジネスとして戦うならともかく、
掲示板に罵倒書き連ねるならお互い同じ穴のムジナだね。


これ関係者じゃなくて義憤かなにかなら正直頭おかしいからｗ

>>898
何処のゲリラ組織だよｗ
見慣れないメニュー多いし興味あったのに意味が分からん
売る気があるのかと

>>900
そいつは、完全に基地外でしょ。
で、基地外の見方もいっぱいいる時点で、なんだかな〜

まあ、これ以上言っても基地外暴れるだけだから、もうどうでもいいや。

たくさんいるハークレイス側の基地害に触れない時点で「卑劣」としかお答えしようがないなあ

「俺はどっちもどっちだと思うよ。どちらかに付く奴はおかしいと思うよ。
でもプレナスはいけないよ。プレナス氏ねやマジで。
俺は公平だから反論禁止。俺に反論する奴はプレナス工作員。」

というのが昨日からのやり方のようですね

ほか弁？
ぜいたくしてんじゃねーよ

>>902
＞そいつは、完全に基地外でしょ。

完全かどうかは知りませんが、そこは同意です。
でも、彼一人の書き込みを持ってプレナス側だけがいかんってことになりますかね。
あと、捨て台詞みたいなのやめましょうよ。

企業努力が足りない。人のせいにするなんて…

旨くて安い方に客は流れる

近くに出店されたから訴えるとか、何言ってんだか

問題はプレナスがいいか悪いかじゃなく、ハークスレイが悪いというただそこだけ。
プレナスがどうなろうが知ったこっちゃないしオリジンかここかで昼食買うだけだけど、
自分のえげつない手法で失敗して弁当まずくしてる会社なんかいらん。

確かにほっかほっか本部の方に談判したらどうよ？と思わずにはいられない

まるでちょん

からあげ祭りまだやってる？

ハークスレイは何もしてくれないとしたら最低のFC本部だよなｗ

>>900
頭おかしいのは、日本国の経済システムを真っ向否定するような論理で司法を嫌がらせのために
利用し、日本国民の税金をキチガイのために無駄遣いさせている

　　　　　　　　　　国賊　キチガイ企業　ハークスレイ＆ほっかほっか亭の店主たち

自由競争の自由経済に反するような主張しててなにをほざいてるか！

その腐れ外道っぷり、逆ギレっぷり、そしてなにより自身の能無し、責任をとらない腐った態度で
他社に嫌がらせを続けるその汚い根性。

どこに、ハークスレイ、ほっかほっか亭に考慮すべき理があんだよ。
いってみろや、このキチガイ。

858 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 14:26:12 ID:lY6y5fKz0
ここは、兄と弟だったはずが、弟が親になっちゃったって、感じだからな。
はっきり言って、見にくい兄弟げんかで、どっちも応援する気になれない。
片方だけ必死で応援しているのは、大なり小なり関係者だともう。
866 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 14:35:48 ID:lY6y5fKz0
>>859
でも、場所から行って、今回訴えた個人って、もともと訴えた相手のブレナスに所属していた人でしょ。
見にくい兄弟げんかにしか思えないんだけど？
871 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 14:45:27 ID:lY6y5fKz0
>>867
少なくとも、この件は、個人がブレナスを訴えたんじゃないの？
ほっかほっか亭関係ないじゃん。後ろで糸を引いているであろうと言う推測は成り立つが。
元プレナス所属の個人が、ブレナスを訴えた。
で、ほっかほか亭を味で勝負していないと、この件で叩く理由がさっぱりわからない。
878 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 14:51:40 ID:lY6y5fKz0
>>873
フランチャイズのオーナーでしょ。
フランチャイズのオーナーって、フランチャイズ元を訴える事だってあるじゃん。
今回は元ブレナスのフランチャイズのオーナーがブレナス訴えた。ってことでしょ？
何かおかしい？
902 名無しさん＠九周年 New! 2009/02/16(月) 15:38:23 ID:lY6y5fKz0
>>900
そいつは、完全に基地外でしょ。
で、基地外の見方もいっぱいいる時点で、なんだかな〜

まあ、これ以上言っても基地外暴れるだけだから、もうどうでもいいや。
----------------------------------------------------------------------
ほれ、こういうのがキチガイ企業ハークスレイの手先。
それに同調しているID:lwmAp/lJ0も正体バレバレ。

こういう輩がつくる、不味くて危険なほっかほっか亭の弁当。
貴方達は食べますか？　いや　たべられますか？

>>913
九州ではやってる

>>913
19日までみたいな

熊本のほっかとほっとの店舗検索してたら店舗数の差に吹いた
ほっかを見なくなった筈だわ

三沢がほとんどのレスラー引き連れて全日抜けてノア設立したようなもんだろ？
あの苦しい状況の全日でも「三沢が興行をぶつけてきた。営業妨害だ」なんて
言わなかったぞ

>>917>>918
ありがとー
今日の晩ご飯にするかなっと

例えが一般人に分かりにくいよｗ

これまでハークスレイ、ほっかほっか亭のキチガイどもがやってきた嫌がらせ裁判の結果

いずれもプレナス＝ほっともっと　勝訴

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
平成20年9月19日

標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨夕、東京高等裁判所より、
同社の即時抗告申立てを棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
なお、平成20年5月15日に創設した「ほっともっと」を全国的に展開し、お客様の満足を実現し続けることができるように、
今後も当社は邁進してまいります。

以 上

こんな訴訟ありなら
ヤマダ電機とか訴えられまくりだろ

>>919
プロレスって分裂も演出だと思ってたｗ
真剣に分裂してたのかｗ

そして、ハークスレイは、ライバル店出されたから105億円損失でた賠償シル！　と嫌がらせ訴訟。
（ハークスレイはこれまで、105億円も利益出した事が、過去一度もありません）

さらに、ほっかほっか亭のキチガイオーナーが自由経済を真っ向否定するキチガイ訴訟を起こした。
ほっかほっか亭はそういうキチガイが運営する店舗です。

自ら
「ほっかほっか亭は、ライバル店に比べ弁当がマズイ。客が逃げ出してしまうほどにマズイ。
ライバル店が出来たせいで客がこなくなった。これはライバル店が出てきた事が悪い。
賠償シル！　俺達カワイソウニダニダ」
と、弁当がマズイという事実を宣伝し、キチガイっぷりを発揮しているわけです。

この手の訴訟が通るなら、
競合するコンビニは訴訟大戦だろうし、
商店街が連名でスーパー訴えたりとかめちゃくちゃになるわな
まあどの道ほか弁食ったことないから知らんけど

え、これって普通の事だよな・・・・

訴訟費用を商品開発とバイヤー雇うのに使いまくれば良かったのにな

>>928
それが出来たら従業員もお客さんも喜ぶのにねー
ほんとにもうｗｗ　

長いものに巻かれろってこった

>>929
店舗の事を考えたらねぇ
訴訟して賠償手に入れても一時しのぎ
過去レス読む限り、元々がほっと側が商品開発と仕入れしてたみたいだし
ほっかが分裂後にすべき事は商品開発と仕入れの強化以外にあるまいに
弁護士雇う金があったら本業の弁当に必要な人材雇いなさいよと

しかし、今は客単価上げるために何処でもスペシャル弁当とかやってんのな
大食らい歓喜だろうけど成人病が増えそう

こんな訴えするぐらいだから、弁当の味・サービスが下だと判ってると思うが。
であれば！　であれば！！
「今は力及ばずとも、そのうち最高に旨い弁当作ってやるぞ！」
と奮起するのが企業ってもんだろう。粋ってもんだろう！

弁当で勝負しない弁当屋・・馬鹿なの？

これ、店舗によって味は違うかもしれないけど、少なくとも今回訴訟起こした店にとっては
「お客さんはホモ弁が好きだけど、それじゃあ俺には都合が悪いからホモ弁を追い出して
イヤイヤほか弁を買ってもらおう」ってことになっちゃわない？

>>932
弁当が美味かろうが不味かろうが関係ないんだよ
金儲けがしたいだけ
群馬のあるオーナーはホモ弁持って店の前通る奴は
皆敵だって言うキチガイなんだから

>>814
CMとかのノウハウがプレナス任せだったから、いいようにコンサルや代理店に食い物にされてる
んだとおも。
定番商品じゃないたけのこ弁当なんかアピールしても仕方が無いんじゃないかなぁ。

ハークスレイは弁護士や広告代理店に食い物にされてるな、
弁当だけに。

つまりプレナスの株買っとけば大儲けできるのですね
三年以内にほっかほっか亭のFCが雪崩うってほも弁に合流、店舗数、売上30%UPだもんね
FCオーナーは訴訟連発にあきれてるだろうしハークスレイの終わりは早まるかんじ

>>932　そんだけの気概があるならそもそもFC抜けてる、つかFCに入らず最初から独立系でやってるだろｗ

>>932 フランチャイズなんだからそんなこと言ってられないよｗ

>>932
弁当自分で作ったら駄目だろう普通に考えて

セブンとかはフランチャイズで下見させて
利益が出てくると直営だすおね

ハークも弁当屋なら弁当で、戦えよ。
弁当は商売道具で、弁当に対する思い入れも
愛着もないようにしか見えん。

カゴメならトマトや野菜、キューピーならドレッシング
あいつは、本業の食材ならいくらでも語れるだけの
知識と思い入れがある。

弁当ならいくらでも語れるほどのめり込んでから
弁当屋をやれ。

プレナスも昔のほっかほっか亭の時代と比べて、弁当の
情報が少なくなっている。ハーク並みに落ちぶれなければよいが。

中傷ビラってどんなん？

>>936
同じ商品でも、マーケティング戦略がなってないというか、
アピールの仕方が下手だよな。もう少し暖かくなってから、
春のたけのこ弁当としてキャンペーンやれば、季節感があってよかったかもしれない。

訴訟を起こす時間も金も負担する余裕なんかないから、ＦＣ店に指示しましたってこと？
ひどいなハークスレイ・総本部連合はｗ

漬物が全く食えない俺だが事前に「入れないでくれ。」と頼んだら、代わりに
ごぼうの揚げ物を入れてくれたほっともっとは神。


一方、ほっかほっか亭では注文してたのに漬物が入っていた上、苦情を言ったら
「忙しいからそういうのは先にいえ。」と言われた。唐揚げだったしメインの
おかず以外のテンプレを事前に作っていたから抜き忘れたんだと思う。

ほっかほっか亭はおかず(キャベツ)別売りだよね？

>>948
なんだそれw

たまにいるね、注文したときに「漬物抜いてもらえますか？」と言ってる人
お箸いらないって時はどのタイミングで伝えるのがベストなんだろうか

>>950
弁当に輪ゴムかけてる前後

>>950
店の人の動きにもよるからなあ。
弁当出来る前に、袋用意して数量分箸入れておくバイトの子もいたりする
多分、入れ忘れで苦情受けた事があるんじゃないかと推測w

弁当板でも聞いたんでマルチになっちゃうけど

今まで考えたこと無かったんだが。
分裂する以前、関西では、ほっかほっか亭のＴＶＣＭは無かったの？
プレナスが自分のエリアに広告を流すのは当然として、
ハークスレイのエリアは、広告どうしてたんだろう。

>>947
いいな、それ
店によって対応は違うんだろうけどな

やっぱり弁当屋の弁当がうまいわ。
コンビニは本当、まずい。買う奴に気がしれん

>>947
全店同じような待遇じゃないと思うけど、そこのホモは神だな

ホモ神様

ボリュームあって安い弁当があれば勝てるだろ。

どーせホカ弁買う奴は健康なんて意識して無いんだから、「唐揚げ１０個入り３９０円！！」とかやれば、まず楽勝。
っていうか、すっかり周りがホモ弁ばかりになっちゃったな。
もともとのほっかほか亭を最近見ないぞ。

>>947
漬け物ぐらいでクレームいれるなよ乞食

みんな、分裂前からプレナス圧勝はわかりきっていたなんて言ってたけど
>778 見たら、１年前はけっこうな数がプレナス負けとか言ってるじゃんｗｗｗ

社会人になるまで九州で育って、ハースクレイのマズ飯に衝撃を受けた俺らは
誰がなんと言おうがプレナス圧勝を確信してたけどね

>>960
ハーク側の工作でしょ。

仕入れとか、分裂以前の話を聞いてたら、自分の舌から得た情報と
併せて、今を容易に予測できた。
ハーク陣営の悪あがきも含めてね。

>>856
親会社なの？あくまでFCの総本部では？

>>959
何かを入れてくれと言うなら解るが食えないから仕方ないだろ。弁当の漬物は
運んでる最中に他のおかずコーナーにまざったりするから嫌なんだよ。

本日発売のビーフステーキ弁当
帰宅途中にほっともっとの前を通りかかったら、とんでもなく良い香りが周囲を漂っていた
家で飯が用意してなかったら買って帰ってただろうな

>>947
普通に考えればただ抜いてくれるだけで御の字なのに
別の品を入れてくれるなんて良い店だぬー

>>944
某所のほっかほっか亭に「ホットモットは○○さんのお店とは関係ありません」とか貼ってあったらしい。
正直、客にとっては全くどうでもいい内容。
ただ、そのチラシ自体の真偽については判断しかねたけど。

>>936
広告屋はそうとう好き勝手やって儲けてるだろうね。

CM自体は大阪価格で造ってるんだろうから100万円未満じゃないの？
結構ピンハネされても相場を知らないハークスレイは言い値で払っちゃいそう。
プレナスなら大阪価格で造らせてそれ以上びた一文払わんだろうな。

商品開発とか仕入れは地域会社毎なんだってば。すべてプレナスがやってたわけじゃない。

>>969
いいや、ほっかほっか亭の新商品の開発はプレナスがほぼやっていた。
地域で違いのある一部をそれぞれの地域本部がやった程度。

ほっかほっか亭全体の、新製品開発をやっていたのがプレナス。

だから、プレナスがぬけて以降、ほっかほっか亭は大胆な新製品開発が実行できず、
プレナスが開拓した大規模仕入れルートを失った事で旧来メニューの維持さえ困難に
なっている。

味がガクンガクン悪化しているのはそのため。

一部の地域特殊メニューの開発を地域本部単位でやっていたところはある。
しかし、全体の新製品開発はプレナスがやっていた。

>>969
つうかさ、メニューの変革のスピードや、新製品開発（季節ごとに新弁当を出したり、キャンペーン用に
食材確保したりするなど）の現状をお客さんもみてるわけだよ。

そんな嘘ついてもすぐバレルでしょ。
地域本部単位でできてるなら、プレナスが関係していない関西、中四国etc、それらの地域でのダメダメな
現状をどう説明するわけよｗ

>>964
昼食べたけど、微妙・・・。
次買うことはないと思った。

>>959
いや、俺も漬物＆汁がついた部分丸々はじいて食べる派だから
そこはかなり重要だよ

ついてくるものを抜いていて欲しいだけで
多目に入れろって言ってる訳じゃないから乞食呼ばわりされるいわれは無い

>>971
地域会社毎だからこそ、関西などのハークスレイ担当地域はダメダメだと言うしか。

>>971
メニューとかCMとかは基本地域独立でしょ。
たまにパクることがあってもね。
ハークは昔から変ってないよ。フランチャイザーらしいことは何もやってない。
だからハークに寝返った店主はバカとしか言いようがない。
ちょっと調べれば判ることじゃないか。

関西・中四国のハーク地域でも、プレナスが商品開発してたと思っているのかもしれんぞ

彼らは幸せだ　もともとの舌の基準がハークなのだから

ほっかほっか亭で白身フライ食えないから抜いてくれって言ったら
竹輪天に換えてくれた
これはその店の店主の好意だろうけど
こういう細かい点の配慮を各店がしてれば近くになにができようと対抗できんじゃないのか
ちなみにその店はおかずのバラ売り追加サービスとか色々工夫してる
プレナス時代も今のほっかほっか亭体制になってからも変わらない
プレナス時代にやっていた組み合わせ・価格の弁当も扱ってるし
だからシャケ弁が２種類あったりする

>>964
本日発売て、ビーフステーキ弁当は形を変えて何度もやってるよ。
肉なら711の塩カルとかの方が旨い。
幕の内がいいのに夜行くと売り切れはどうにかならんのか＞ホモ

同じ関西圏でＦＣ展開地区も同じなのに、かまど家＞ほか弁の理由がわかるような。

>>977
わせ弁はかつてほか弁だったけど、おばちゃんがマニュアルにないサービスをしている
ことからフランチャイズから出て行かなければならなくなったんだよね。
そこで逆に「売れているわせ弁のノウハウ」を取り入れよう」という思考がなかったのが
悔やまれる。
もちろんそれが各店舗に合うサービスかどうかは別として、対応がちょっとなあ

道路を挟んで両店舗が向かい合ってる場所とかあるらしいなｗ

>>981
もっとひどいところは壁を隔てた両隣。

もう同じ店舗内に両方のメニュー置いちゃえよｗ
売り上げ悪い方が撤退のバトル方式で

それどころか、隣に出店してたところもある。
みるみるほっかほっか亭が寂れていって、ほっかほっか亭店舗が逃げ出すように
場所を移して200mほど離れた。
が、オリジン弁当と、ほっともっとが20mほどの距離にあるその場所で弁当を求める
人がほとんどで、ほっかほっか亭は立地が悪くなった事も重なって、やっぱり閑古鳥。

つぎどうなるのか、通りかかるたびにみてるけど、テコ入れしている雰囲気さえない。
努力もなしに、客は呼べんよ。

逆に、オリジンやほっともっとは新商品、新料理（オリジンは季節食品つかった惣菜など）
を展開して変化があるのでまたいってみようと思わせる展開をしている。

ライバルに学べよ！　ってフランチャイズやってる本部が腐ってるからどうしようもないん
だろうけどねｗ　末端店舗でできる範囲には限界ありすぎるでしょｗ

全国各地にマシマシがあったら逆に嫌だろ>わせ弁

道路を挟んでっていうのは
結構棲み分けるもんなんだよ。
食い物屋で道路を渡らせるのはかなり大変な事。
同じ商売で隣同士だと優劣がつきやすいけれどね。

スレも終わりかけた頃にあえて言っておく。
ベントマン最強。

異論は認めない。どうしてもというなら次スレで議論してやってもよい。
もうかなり酔ってるから相手してやれないかも知れないが。

>>987
ふざけるな、たいあん弁当こそ最強だろ。

>>947
自分も付け合せの漬物やドレッシングかかってる野菜を抜いてもらってるが、ほっとは前もって
野菜や漬物入りを入れて用意してるのか抜くの良く忘れてる。
かまだ屋は忘れたことが無い、プレナスは愛媛には無し。

ベントス美味しいと思うんだが、このスレでは名前すらでてこない･･･

ちなみにほかだと抜きで頼んだ場合よくいく二店共何もサービス無しで、かまど屋はなし・カラアゲ
一個サービス・ご飯小盛り・ふりかけサービスとおばちゃんで変化。

>>989
愛媛を含む四国は、今も昔もマズイ　ハークスレイのほっかほっか亭。
プレナス抜けてから、食材仕入れが悪化したためか、トリ弁当などが激烈悪化してﾜﾛﾀｗ

どっちがうまいの？

>>990
ベントスって甚平だろ？

北海道以外にもあるのか？

>>993
ほっかほっか亭がほっともっとやオリジンやかまど家と並べるような評価をお客さんから
うけてたら

「ライバル店出されたら、客奪われた。売り上げ落ちた。賠償シル！」
なんてミジメでキチガイな訴訟おこす動機がまずなかったでしょう。

そんだけ、突出してマズイんですよ。ほっかほっか亭のマズ弁当は。

>>993
静岡から愛知に来てホカ弁フランチャイズを知った

ハークスレイ、逝ってよし。

母親の弁当が最強

>>994
数店舗あるようだｗ

まあ・・・この板でも弁当板でも見られるほか弁支持者の口汚さと暴れっぷり、そして
>>1のようにリアルでも行っている行動を見たらなあ。
しかも実際に味でも下って。いったいどうしろというのだ。
ウリの店で買わないのはサベチュニダ！　と脅迫して商売するのか？

ハークレイス倒産で弁当板も平和に

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