【政治】“日本は核武装すべきか？”非核三原則と封印された核武装議論。中国や北朝鮮など日本周辺に核の脅威ある中どうなる？★６
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
■核武装は議論も封印
日本自身の核武装も議論すべきだという問題提起は、国会議員の間でしばしば行われてきたが、
その度に問題化し、議論そのものが封じ込められてきた経緯がある。
平成１１年１０月、小渕内閣の防衛政務次官だった西村真悟は週刊プレイボーイ誌で、核武装の
可否について「国会で検討してはどうか」と発言し、辞任に追い込まれた。西村は核武装の議論自体が
封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
１４年２月には、小泉内閣の官房副長官だった安倍晋三が早大での講演で「非核三原則があるからやらないが、
（小型の）戦術核を使うことは昭和３５年の岸信介首相の答弁で『違憲ではない』とされている」と述べた。
安倍は「自衛のための最小限の核兵器保有は憲法上、許される」という政府見解を紹介したにすぎなかったが、
サンデー毎日は「ものすごい中身」と取り上げ、騒ぎとなった。
安倍は今、「私の発言に驚いた人は勉強不足で情緒的だった。核兵器はその抑止力や役割、機能を現実的に
評価・認識した上で、削減・廃棄を追求していかないといけない。だが、日本ではそうした冷静な分析、戦略的な議論もできない」と語る。
１４年４月には、自由党党首の小沢一郎が講演で、軍事力増強を続ける中国を批判する文脈で
「（中国が）あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭ができる」と述べた。
さらに５月、小泉内閣の官房長官だった福田康夫がオフレコ懇談の席上、「憲法も変えようという時代だから、
非核三原則も、国民が（核を）持つべきだとなったら、分からないかもしれない」と述べ、野党などから批判を浴びた。
北朝鮮が計７発の弾道ミサイルを発射した１８年、自民党政調会長の中川昭一が１０月のテレビ番組で
「非核三原則は守るが、議論は大いにしないと」と述べて問題化した。このとき、外相の麻生太郎は
「論議することまで止めるのは言論封殺といわれる」と擁護した。中川は「最近の日本は非核三原則ではなく、
『言わせず』、『考えさせず』を加えた非核五原則となっている」と語っている。（敬称略）（阿比留瑠比）
>>2-10辺りに続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000593-san-pol
日本自身の核武装も議論すべきだという問題提起は、国会議員の間でしばしば行われてきたが、
その度に問題化し、議論そのものが封じ込められてきた経緯がある。
平成１１年１０月、小渕内閣の防衛政務次官だった西村真悟は週刊プレイボーイ誌で、核武装の
可否について「国会で検討してはどうか」と発言し、辞任に追い込まれた。西村は核武装の議論自体が
封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
１４年２月には、小泉内閣の官房副長官だった安倍晋三が早大での講演で「非核三原則があるからやらないが、
（小型の）戦術核を使うことは昭和３５年の岸信介首相の答弁で『違憲ではない』とされている」と述べた。
安倍は「自衛のための最小限の核兵器保有は憲法上、許される」という政府見解を紹介したにすぎなかったが、
サンデー毎日は「ものすごい中身」と取り上げ、騒ぎとなった。
安倍は今、「私の発言に驚いた人は勉強不足で情緒的だった。核兵器はその抑止力や役割、機能を現実的に
評価・認識した上で、削減・廃棄を追求していかないといけない。だが、日本ではそうした冷静な分析、戦略的な議論もできない」と語る。
１４年４月には、自由党党首の小沢一郎が講演で、軍事力増強を続ける中国を批判する文脈で
「（中国が）あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭ができる」と述べた。
さらに５月、小泉内閣の官房長官だった福田康夫がオフレコ懇談の席上、「憲法も変えようという時代だから、
非核三原則も、国民が（核を）持つべきだとなったら、分からないかもしれない」と述べ、野党などから批判を浴びた。
北朝鮮が計７発の弾道ミサイルを発射した１８年、自民党政調会長の中川昭一が１０月のテレビ番組で
「非核三原則は守るが、議論は大いにしないと」と述べて問題化した。このとき、外相の麻生太郎は
「論議することまで止めるのは言論封殺といわれる」と擁護した。中川は「最近の日本は非核三原則ではなく、
『言わせず』、『考えさせず』を加えた非核五原則となっている」と語っている。（敬称略）（阿比留瑠比）
>>2-10辺りに続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000593-san-pol
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2 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/02/14(土) 22:32:47 ID:???0
■非核三原則には「法的根拠」があるか
非核三原則は憲法や法律に明記されておらず、基本的には政府の方針にすぎない。三原則のうち
「つくらず、持たず」の憲法との関係については、「自衛のための必要最小限度を超えない実力を
保持することは、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、９条２項の禁ずるところではない」というのが政府の解釈だ。
法律としては、原子力基本法２条に「原子力の研究、開発および利用は、平和の目的に限り…」と明記。
条約上は、日本は米、英、仏、露、中５カ国以外の核兵器保有を禁じた核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟している。
仮に日本が核兵器を製造、保有するなら同法は改正し、ＮＰＴを脱退しなければならない。
一方、「持ち込ませず」については法律上も条約上も何ら規定はない。（高橋昌之）
■中国は８１８発の核ミサイル 日本周辺の核の脅威
日本は周囲を核保有国に囲まれている。
英国の国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）の年次報告書「ミリタリー・バランス」などによると、
ロシアは３５０６発の核弾頭と７６０基の核ミサイル、中国は核弾頭数は不明だが、８１８基の核ミサイルを保持。
日本に届く中国の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）は２０基、中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ／ＭＲＢＭ）は
３５基で、核兵器を搭載して日本に飛来可能なＨ６中距離爆撃機も１００機以上にのぼる。
一方、平成１８年１０月に核実験成功を発表した北朝鮮は、日本のほぼ全土を射程に収める弾道ミサイル・ノドンを
９０基以上配備。さらに射程の長いテポドン１号、グアムやアラスカなど米領土の一部も射程に入るテポドン２号を
開発中で、核弾頭の開発・搭載に成功すれば日本にとっては大きな脅威となる。
続く
非核三原則は憲法や法律に明記されておらず、基本的には政府の方針にすぎない。三原則のうち
「つくらず、持たず」の憲法との関係については、「自衛のための必要最小限度を超えない実力を
保持することは、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、９条２項の禁ずるところではない」というのが政府の解釈だ。
法律としては、原子力基本法２条に「原子力の研究、開発および利用は、平和の目的に限り…」と明記。
条約上は、日本は米、英、仏、露、中５カ国以外の核兵器保有を禁じた核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟している。
仮に日本が核兵器を製造、保有するなら同法は改正し、ＮＰＴを脱退しなければならない。
一方、「持ち込ませず」については法律上も条約上も何ら規定はない。（高橋昌之）
■中国は８１８発の核ミサイル 日本周辺の核の脅威
日本は周囲を核保有国に囲まれている。
英国の国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）の年次報告書「ミリタリー・バランス」などによると、
ロシアは３５０６発の核弾頭と７６０基の核ミサイル、中国は核弾頭数は不明だが、８１８基の核ミサイルを保持。
日本に届く中国の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）は２０基、中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ／ＭＲＢＭ）は
３５基で、核兵器を搭載して日本に飛来可能なＨ６中距離爆撃機も１００機以上にのぼる。
一方、平成１８年１０月に核実験成功を発表した北朝鮮は、日本のほぼ全土を射程に収める弾道ミサイル・ノドンを
９０基以上配備。さらに射程の長いテポドン１号、グアムやアラスカなど米領土の一部も射程に入るテポドン２号を
開発中で、核弾頭の開発・搭載に成功すれば日本にとっては大きな脅威となる。
続く
3 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2009/02/14(土) 22:33:18 ID:???0
■そもそも日本の核武装は可能なのか
日本の核武装は可能なのか。政府部内で非公式に検討が行われたことがあった。平成１８年９月２０日付で作成された
「核兵器の国産可能性について」と題する内部文書は「小型弾頭を試作するまでに最低でも３～５年、
２０００億～３０００億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。
それによると核弾頭の材料は広島型の高濃縮ウランか、長崎型のプルトニウムが想定される。
国内には青森県六ケ所村の日本原燃ウラン濃縮工場や茨城県東海村の日本原子力研究開発機構東海事業所といった
施設があるが、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのは事実上不可能または現実的ではないという。
原材料をつくれたとしても、起爆可能な核弾頭にすることができるか。「日本の技術力では十分可能」だが、
「核実験をせずに完成させるには、時間と費用がさらにかさむ」という。
核軍縮・不拡散が専門の秋山信将（のぶまさ）一橋大准教授（国際政治）は「北朝鮮のような瀬戸際的核政策を
とるならまだしも、数百発の核を持つとされる中国などに対し、日本単独で抑止能力を構築しようとすれば、
相当規模の核戦力が必要で、それを整備するための期間、コストは想定しようもない」という。
核武装に伴い核拡散防止条約（ＮＰＴ）を脱退すれば国際的に大きな批判や制裁を受けることが想定される。
秋山氏は「現状で日本が核武装するメリットは安全保障上も、外交上もない」と語る。（赤地真志帆）
■佐藤・マクナマラ会談では何が？
佐藤・マクナマラ会談 昭和４０（１９６５）年１月、佐藤栄作首相が初訪米した際、マクナマラ米国防長官と会談。
マクナマラ長官は前年１０月の中国の原爆実験成功に触れ、「今後２、３年でいかに発展するか注目に値する」と指摘、
「問題は日本が核兵器の開発をやるかやらないかだ」と述べた。佐藤首相は「日本は核兵器の所有あるいは
使用について反対だ」と強調。そのうえで「戦争になれば話は別で、米国が直ちに核による報復を行うことを
期待している」とし、「（日本の）陸上に核兵器施設を造ることは簡単でないかもしれないが、
洋上のものならば直ちに発動できるのではないか」と述べた。（高橋昌之）
（終わり）
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234618354/
日本の核武装は可能なのか。政府部内で非公式に検討が行われたことがあった。平成１８年９月２０日付で作成された
「核兵器の国産可能性について」と題する内部文書は「小型弾頭を試作するまでに最低でも３～５年、
２０００億～３０００億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。
それによると核弾頭の材料は広島型の高濃縮ウランか、長崎型のプルトニウムが想定される。
国内には青森県六ケ所村の日本原燃ウラン濃縮工場や茨城県東海村の日本原子力研究開発機構東海事業所といった
施設があるが、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのは事実上不可能または現実的ではないという。
原材料をつくれたとしても、起爆可能な核弾頭にすることができるか。「日本の技術力では十分可能」だが、
「核実験をせずに完成させるには、時間と費用がさらにかさむ」という。
核軍縮・不拡散が専門の秋山信将（のぶまさ）一橋大准教授（国際政治）は「北朝鮮のような瀬戸際的核政策を
とるならまだしも、数百発の核を持つとされる中国などに対し、日本単独で抑止能力を構築しようとすれば、
相当規模の核戦力が必要で、それを整備するための期間、コストは想定しようもない」という。
核武装に伴い核拡散防止条約（ＮＰＴ）を脱退すれば国際的に大きな批判や制裁を受けることが想定される。
秋山氏は「現状で日本が核武装するメリットは安全保障上も、外交上もない」と語る。（赤地真志帆）
■佐藤・マクナマラ会談では何が？
佐藤・マクナマラ会談 昭和４０（１９６５）年１月、佐藤栄作首相が初訪米した際、マクナマラ米国防長官と会談。
マクナマラ長官は前年１０月の中国の原爆実験成功に触れ、「今後２、３年でいかに発展するか注目に値する」と指摘、
「問題は日本が核兵器の開発をやるかやらないかだ」と述べた。佐藤首相は「日本は核兵器の所有あるいは
使用について反対だ」と強調。そのうえで「戦争になれば話は別で、米国が直ちに核による報復を行うことを
期待している」とし、「（日本の）陸上に核兵器施設を造ることは簡単でないかもしれないが、
洋上のものならば直ちに発動できるのではないか」と述べた。（高橋昌之）
（終わり）
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234618354/
4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:33:25 ID:DgnqT07X0
／▼＼
ヽ（ ▼▼)ノ なんちゃってー
) ) )))ｶｸｶｸ
く￣く
ヽ（ ▼▼)ノ なんちゃってー
) ) )))ｶｸｶｸ
く￣く
我々が本当に考えなければならないのは正義のあり方についてなのです
6 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:33:56 ID:jjk5ihCH0 BE:567689459-2BP(246)
>>1チョンソースでうんたらかんたら乙
４
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:34:19 ID:K1mbheEw0
陰核三原則
持ってるだけで攻められにくくなるんだから持ったほうがいい
なんだったら保有してる振りだけでも良いｗ
なんだったら保有してる振りだけでも良いｗ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:36:00 ID:ejJ9E7Ul0
世の中には核をもたないことがカードになってる例もあるんです。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:36:33 ID:7BG2J8xn0
>現状で日本が核武装するメリットは安全保障上も、外交上もない
結論がこれでは産経は核武装反対なのか
結論がこれでは産経は核武装反対なのか
12 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:36:37 ID:jjk5ihCH0 BE:227075663-2BP(246)
>>10
シナチョンが破棄したら信じてやる。
シナチョンが破棄したら信じてやる。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:36:53 ID:ztjJEIH/0
核を持てば少なくとも今のように外国から滅茶苦茶な要求をのまされる事はなくなる。
核などいらん。時代はピンポイント。
開発中のふりでも効果有りby北朝鮮。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:37:27 ID:9SV4pM4g0
>>13
日本の場合、むしろ逆になると思う。さらに無茶を強要されるとおもいますが。
日本の場合、むしろ逆になると思う。さらに無茶を強要されるとおもいますが。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:37:49 ID:wgcVxJxs0
だから最初の第一世代は英辺りから原潜ごと買えばいい。
そうすりゃNPTだの周辺国だのにうだうだ言われず、ある日突然保有国だ。
保有国になってしまえば、のんびり純国産を増産すりゃ良いんだから。
そうすりゃNPTだの周辺国だのにうだうだ言われず、ある日突然保有国だ。
保有国になってしまえば、のんびり純国産を増産すりゃ良いんだから。
核は麻薬と同じ
手にしたが最後
破滅への扉を開くことになる
手にしたが最後
破滅への扉を開くことになる
核武装は
国民が経済制裁食らっても絶対に核武装すると言う
挙国一致に近い国民合意が無いと無理
そんでそんなもんが出来るかと言うと先ず無理だろう
核武装厨はもう少し現実を見たほうが良い
現状じゃ持つメリットより遥かに持つデメリットの方が大きい
>>9
IAEAの査察がある以上不可能＞持つ振り
国民が経済制裁食らっても絶対に核武装すると言う
挙国一致に近い国民合意が無いと無理
そんでそんなもんが出来るかと言うと先ず無理だろう
核武装厨はもう少し現実を見たほうが良い
現状じゃ持つメリットより遥かに持つデメリットの方が大きい
>>9
IAEAの査察がある以上不可能＞持つ振り
20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:38:15 ID:AUTi+ouLO
軍隊も無いのに核武装する意味がわからん。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:38:21 ID:5+yGED970
中川昭一は偉大
22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:38:23 ID:9SV4pM4g0
23 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:38:38 ID:jjk5ihCH0 BE:315383055-2BP(246)
24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:38:47 ID:JDeJIxUs0
自衛隊を国防軍にしてアメと共同戦線でも
張るほうが先だな
張るほうが先だな
まぁいざとなったら伝家の宝刀「遺憾の意」があるさ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:39:09 ID:ztjJEIH/0
27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:39:18 ID:bck+Timc0
議論すら封じ込めている風潮のほうが危険
28 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:39:29 ID:jjk5ihCH0 BE:353229247-2BP(246)
>>22
ガス油田とかで脅されなくなる罠。
ガス油田とかで脅されなくなる罠。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:39:35 ID:9SV4pM4g0
この島国で核はいけないと叫んでも
いずれどこかで核は使用されるだろう
それが日本ではないとは限らない
いずれどこかで核は使用されるだろう
それが日本ではないとは限らない
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:40:37 ID:5+yGED970
【政治】政府、海保巡視船を尖閣諸島に常時配置→中国「冷静な対応を」と申し入れ→日本「日本の領土なので申し入れは成り立たない」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234365993/
【調査】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」 日本への武力行使容認、９６％に…中国★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234573915/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234365993/
【調査】 「尖閣問題…小日本を打ち負かせ」「和を尊ぶ中国に暴虐な日本…原爆も手段だ」 日本への武力行使容認、９６％に…中国★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234573915/
32 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:40:55 ID:jjk5ihCH0 BE:378459465-2BP(246)
33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:41:30 ID:z+gplmiQ0
日本が核武装＝宝くじ当たったら家買う。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:41:31 ID:rhcn2JH+0
>>11
産経は統一協会の支配下だぞ？
統一協会はCIAの下部組織
右翼へのガス抜き及び観測気球だろ、この記事は
2ちゃんねるで最大の工作員が統一協会
このスレで経済制裁があるから無理
って言ってる奴はほぼ確実に統一協会工作員
産経は統一協会の支配下だぞ？
統一協会はCIAの下部組織
右翼へのガス抜き及び観測気球だろ、この記事は
2ちゃんねるで最大の工作員が統一協会
このスレで経済制裁があるから無理
って言ってる奴はほぼ確実に統一協会工作員
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:41:31 ID:4RHnXV/x0
核武装していても核武装してない国家に
離島に上陸されて戦争になった例もあるわけで・・・
核武装すればガス田問題も解決するなんて
余りに幼稚と言うか何と言うか
離島に上陸されて戦争になった例もあるわけで・・・
核武装すればガス田問題も解決するなんて
余りに幼稚と言うか何と言うか
36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:41:40 ID:9SV4pM4g0
>>32
だから日本が核を持つとどうして中国がなにか譲歩するんだ？と聞いているんだが？
だから日本が核を持つとどうして中国がなにか譲歩するんだ？と聞いているんだが？
37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:42:00 ID:BUHHJIMS0
実際するしないはともかく核武装についての
議論まで封じるのはどうかと思う
議論まで封じるのはどうかと思う
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:42:18 ID:zotNK4fC0
核？ひらりマントのが高性能だっての
メリットデメリットの話ではない
越えてはいけない一線というものがある
越えてはいけない一線というものがある
40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:42:57 ID:JlaU8VO20
結論ｗ
工作員が騒ぐスレ・・・日本核武装これ最強だぞ”
領土問題、エネルギー食料問題、海洋資源、漁業水域など
期国際外交上優位な立場が明確だなｗ
これは最強だ今の日本には！！
工作員が騒ぐスレ・・・日本核武装これ最強だぞ”
領土問題、エネルギー食料問題、海洋資源、漁業水域など
期国際外交上優位な立場が明確だなｗ
これは最強だ今の日本には！！
41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:43:06 ID:i7iwMyTs0
>>39
貞操帯みたいなものか？ｗ
貞操帯みたいなものか？ｗ
日本は日本らしくコロニー落としでもやったらいい。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:43:24 ID:AUTi+ouLO
もう既に非核三原則は破られているのだから、
アメリカ軍の核搭載艦を常駐させたらいいだけだろ、
それとも、日本の判断で先制攻撃出来ないと駄目なのか？
威嚇だけでいいんだろ？
アメリカ軍の核搭載艦を常駐させたらいいだけだろ、
それとも、日本の判断で先制攻撃出来ないと駄目なのか？
威嚇だけでいいんだろ？
44 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:43:33 ID:jjk5ihCH0 BE:908302289-2BP(246)
45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:43:36 ID:j8RPwLAc0
核持ったらさ
領海侵犯した中国艦船とかロシアの潜水艦、容赦なく撃沈して欲しいよね
領海侵犯した中国艦船とかロシアの潜水艦、容赦なく撃沈して欲しいよね
46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:43:45 ID:tPBI/zZB0
武器開発・研究ってむちゃくちゃ有意義な景気対策になりうるよな。
国民の安全がより守れるようになり、若者の理系離れも解消される。
産業となり地域振興が起こり、国民がより国の為に働くようになる。
いいことづくめだわ。
国民の安全がより守れるようになり、若者の理系離れも解消される。
産業となり地域振興が起こり、国民がより国の為に働くようになる。
いいことづくめだわ。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:44:20 ID:DrQ97par0
中国には効果薄いけど韓国には十分だろ
核ぐらい持っとけって
核ぐらい持っとけって
48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:44:39 ID:4CxyTduy0
どこの国が日本に経済制裁するちゅうねんｗ
中国か？韓国か？
日本を経済制裁するということは、敵対国だから
日本も出来る限りの仕返しはしますよ。
在外資産引き上げ。ありとあらゆる交流の断絶
その国の日本内資産の没収。
核保有した日本の恐ろしさを骨身まで味あわせます。
中国か？韓国か？
日本を経済制裁するということは、敵対国だから
日本も出来る限りの仕返しはしますよ。
在外資産引き上げ。ありとあらゆる交流の断絶
その国の日本内資産の没収。
核保有した日本の恐ろしさを骨身まで味あわせます。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:44:43 ID:ppms9WP30
少なくとも核を保有すれば、日本を侵略しようと画策する国は少なくなる。
これだけは事実。
これだけは事実。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:45:00 ID:9SV4pM4g0
>>44
だからなんで中国がなにか譲歩するのか？と聞いているんだが？
だからなんで中国がなにか譲歩するのか？と聞いているんだが？
51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:45:16 ID:i7iwMyTs0
㋔㋤㋥㊀㋛㋟㋑
核なんかより、外国で活動する工作員を沢山持とうよ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:45:55 ID:rhcn2JH+0
55 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:46:16 ID:jjk5ihCH0 BE:227076629-2BP(246)
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:47:16 ID:8E7XOdNiO
>>46
でもねぇ売らないと大赤字なんだよ
でもねぇ売らないと大赤字なんだよ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:47:58 ID:4CxyTduy0
59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:48:35 ID:9SV4pM4g0
>>48
日本がどれだけ多国に資源や食料を依存してるのかわかってるのか？「放棄しないと止めちゃいますよ？」
と言えば、その時点で日本国内では内閣総辞職ですが？日本国民が黙って、「経済制裁なんか目じゃないやい！
イケイケドンドン！」なんて言うと思うか？制裁をちらつかせるだけで終わっちまうんだよ。
日本がどれだけ多国に資源や食料を依存してるのかわかってるのか？「放棄しないと止めちゃいますよ？」
と言えば、その時点で日本国内では内閣総辞職ですが？日本国民が黙って、「経済制裁なんか目じゃないやい！
イケイケドンドン！」なんて言うと思うか？制裁をちらつかせるだけで終わっちまうんだよ。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:48:39 ID:ztjJEIH/0
>>35
このアホサヨはアルゼンチンとイギリスの例を言いたいようだが。。
これはイギリスがフォークランドの権利を一旦認めておきながら二枚舌で
ひっくり返したものだから問題がこじれて戦争になった。
さすがにイギリスも核を出す大義名分や国民協力が全く見えなかったため
通常戦で決着付けざるを得なかった。
尖閣諸島は日本人が居住していた事もあり、完全な日本領土。
1950年代のシナの地図には尖閣諸島と中国本土の間に国境線があった。
石油埋蔵の可能性が言われてから急に言いがかりをつけ出した。
核を持っていれば絶対こんな無茶を言われなかったと思われる。
このアホサヨはアルゼンチンとイギリスの例を言いたいようだが。。
これはイギリスがフォークランドの権利を一旦認めておきながら二枚舌で
ひっくり返したものだから問題がこじれて戦争になった。
さすがにイギリスも核を出す大義名分や国民協力が全く見えなかったため
通常戦で決着付けざるを得なかった。
尖閣諸島は日本人が居住していた事もあり、完全な日本領土。
1950年代のシナの地図には尖閣諸島と中国本土の間に国境線があった。
石油埋蔵の可能性が言われてから急に言いがかりをつけ出した。
核を持っていれば絶対こんな無茶を言われなかったと思われる。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:48:52 ID:bck+Timc0
すぐ極論にもっていこうとする団体のお里がしれますねw
こういう連中に振り回されてうやむやにされてきっちり恫喝されてるんだから世話無いわ
こういう連中に振り回されてうやむやにされてきっちり恫喝されてるんだから世話無いわ
64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:49:44 ID:pIO+283x0
「隣接諸国が核武装する場合、抑止力のためにのみに核武装する」と声明を出せ
65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:49:57 ID:9SV4pM4g0
>>58
中国が核で日本を恫喝とかしてんの？ してくれるならむしろラッキーてなもんだが
中国が核で日本を恫喝とかしてんの？ してくれるならむしろラッキーてなもんだが
66 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:50:24 ID:jjk5ihCH0 BE:151384526-2BP(246)
67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:51:12 ID:j8RPwLAc0
つまりこっちも核持てば通常兵力だけの対峙に事が絞り込まれるので、ﾁｬｲﾅは圧倒的不利って事か
こりゃいいな
確かに油田やら尖閣やらチョーシこいたことは言えなくなる
こりゃいいな
確かに油田やら尖閣やらチョーシこいたことは言えなくなる
68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:51:18 ID:9SV4pM4g0
69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:51:19 ID:8E7XOdNiO
70 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 22:51:26 ID:G5QX1oon0 BE:554347692-2BP(112)
>>34
赤旗読者発見
>>45
今からやるべきことだよ。
核持つ持たないに関わらず今すぐに。
----------------------------------------------------------------
ＶＩＰ党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/
ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893
赤旗読者発見
>>45
今からやるべきことだよ。
核持つ持たないに関わらず今すぐに。
----------------------------------------------------------------
ＶＩＰ党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/
ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893
一番現実的に進むとすれば、オバマの協調路線が発展して
日本への軍備縛りが緩まる、昔日本の空自作ったように
海軍核搭載運用を移行するんじゃね、アメの負担は減り
日本の不安も減る、日本の経済的負担は増えるが、今の
土下座商売より遥かにやり易くなる分得だ。
日本への軍備縛りが緩まる、昔日本の空自作ったように
海軍核搭載運用を移行するんじゃね、アメの負担は減り
日本の不安も減る、日本の経済的負担は増えるが、今の
土下座商売より遥かにやり易くなる分得だ。
アメリカが力弱くなっていく一方なんだから
もうちょいがんばらないと危ないよな。。さすがに
もうちょいがんばらないと危ないよな。。さすがに
>>66
あのなあ。そうやって内閣総辞職した時点でもうそれいじょう突っ込むことはなくなるんだが？
方針転換せざるを得なくなるだろ。追い詰められる前に日本国自身がそうならない方向に動こうと
するだろ？なんでそれがわからないんだ？
あのなあ。そうやって内閣総辞職した時点でもうそれいじょう突っ込むことはなくなるんだが？
方針転換せざるを得なくなるだろ。追い詰められる前に日本国自身がそうならない方向に動こうと
するだろ？なんでそれがわからないんだ？
74 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:52:06 ID:jjk5ihCH0 BE:100923124-2BP(246)
>>69
シナが核を持ってないなら正当性もあるけどな。
シナが核を持ってないなら正当性もあるけどな。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:52:22 ID:2iV7u6Ac0
＞ID:9SV4pM4g0
恐ろしいまでのバカがいるから教えてやる。
国連常任理事国は核保有国。
日本は核保有国を含め、ありとあらゆる国に対して
譲歩しまくり。
核を持っている国には譲歩せざるを得ないのだよ。
恐ろしいまでのバカがいるから教えてやる。
国連常任理事国は核保有国。
日本は核保有国を含め、ありとあらゆる国に対して
譲歩しまくり。
核を持っている国には譲歩せざるを得ないのだよ。
核兵器を諦めて生物兵器じゃだめなの？
77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:53:01 ID:rhcn2JH+0
78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:53:35 ID:95qkXMW70
こうやってみると核保有肯定派の人って社会体験上、
権力や力が全てって思い知らされてきたわけだよな、
ある意味悲しい出来事だ。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:53:42 ID:ppms9WP30
80 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:53:51 ID:jjk5ihCH0 BE:176614272-2BP(246)
81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:53:56 ID:ztjJEIH/0
82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:54:00 ID:9SV4pM4g0
>>75
そうだ、だから核を放棄させる為の努力をしなくてはならない
そうだ、だから核を放棄させる為の努力をしなくてはならない
84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:54:58 ID:2IUZm9Ih0
核議論すら封印されてるからな
異常といわざる終えない
異常といわざる終えない
核なんて使えないんだから、もっと有効な武装はすべき
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:55:30 ID:rhcn2JH+0
面倒くさいから、世界中で核戦争しろよ。
earth OWATA(^O^)
earth OWATA(^O^)
88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:55:53 ID:i7iwMyTs0
そうだ宇宙ににげよう
90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:56:10 ID:bck+Timc0
日本が核武装するならウリナラもするニダ！
安全保障上の当然の権利ニダ！
安全保障上の当然の権利ニダ！
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:56:27 ID:G7HH7iDV0
93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:56:39 ID:xO3hJtqw0
なにも大金と時間かけていちから核開発することはない
ちなみに 金がかかる、経済制裁される といって否定的な見解示すやつ
は売国奴 さて、提案がある よく聞いてくれ NORADっていうのがある
米とカナダが共同運営している防空システム これを応用して、オハイオ型
原潜３隻を米と共同運行する
つまり、 日米共同防空防衛ｼｽﾃムだ つまり、米核の傘の応用編ってわけだ
米の了解のもとに共同で運航する、これが味噌だ
１隻は南シナ海に待機する これだけでいい
２番館は半年交代の予備館、３番館はドック入り
購入に１兆円、あと面手運用経費に１っ腸炎だな いまの防衛予算の
一部をもってくればいい
（無論核ミサイルフル装備だ なんせｵﾊｲｵは史上最強の原潜
大金払って勝手やれば雨もよろこぶ）
で、世界に宣言する
「我が国は自衛力として核を保持した ただし決して核の先制攻撃はしない
しかし 我が国を攻撃するものにたいしては核による報復が加えられよう」
「自衛目的」なのだからこれで桶
品露助なんかあわててなかよくしよう、っていってくる
ちょんほか半日特アみんなびびるさまが目に浮かぶ、、、
インドみてみろ！あんだけインドなめきってたシナがどういう態度に変わったか
とりあえず ヒカクサンゲンソク廃棄 そしてスパイ防止法制定、それからだ、話は！
ああ、いっとくが憲法改正、９条廃棄は必要ない あくまで「自衛のための戦力保持」なんだからね
９条ﾈｷﾞ信奉者諸君にねんのためいっとくよｗｗｗ
参考：兵頭さんより拝借
最小限の日本核武装化のコスト計算
対米露シナに対する最低限の核抑止力の費用は1兆440億でその構成内容は、
原子力潜水艦12隻（8400億円＝12ｘ700億円）
核弾頭12発（240億円＝12ｘ20億円）
長距離ロケット30発（研究用も含む）（1800億円=30ｘ60億円）
米露シナにそれぞれ1基の核弾頭搭載ロケットを
装備した原子力潜水艦を4隻配置する。1兆440億でとりあえずの
核抑止力は完成する。
ちなみに 金がかかる、経済制裁される といって否定的な見解示すやつ
は売国奴 さて、提案がある よく聞いてくれ NORADっていうのがある
米とカナダが共同運営している防空システム これを応用して、オハイオ型
原潜３隻を米と共同運行する
つまり、 日米共同防空防衛ｼｽﾃムだ つまり、米核の傘の応用編ってわけだ
米の了解のもとに共同で運航する、これが味噌だ
１隻は南シナ海に待機する これだけでいい
２番館は半年交代の予備館、３番館はドック入り
購入に１兆円、あと面手運用経費に１っ腸炎だな いまの防衛予算の
一部をもってくればいい
（無論核ミサイルフル装備だ なんせｵﾊｲｵは史上最強の原潜
大金払って勝手やれば雨もよろこぶ）
で、世界に宣言する
「我が国は自衛力として核を保持した ただし決して核の先制攻撃はしない
しかし 我が国を攻撃するものにたいしては核による報復が加えられよう」
「自衛目的」なのだからこれで桶
品露助なんかあわててなかよくしよう、っていってくる
ちょんほか半日特アみんなびびるさまが目に浮かぶ、、、
インドみてみろ！あんだけインドなめきってたシナがどういう態度に変わったか
とりあえず ヒカクサンゲンソク廃棄 そしてスパイ防止法制定、それからだ、話は！
ああ、いっとくが憲法改正、９条廃棄は必要ない あくまで「自衛のための戦力保持」なんだからね
９条ﾈｷﾞ信奉者諸君にねんのためいっとくよｗｗｗ
参考：兵頭さんより拝借
最小限の日本核武装化のコスト計算
対米露シナに対する最低限の核抑止力の費用は1兆440億でその構成内容は、
原子力潜水艦12隻（8400億円＝12ｘ700億円）
核弾頭12発（240億円＝12ｘ20億円）
長距離ロケット30発（研究用も含む）（1800億円=30ｘ60億円）
米露シナにそれぞれ1基の核弾頭搭載ロケットを
装備した原子力潜水艦を4隻配置する。1兆440億でとりあえずの
核抑止力は完成する。
>>77
甘い。必ずとるよ。日本に向かって有形無形の圧力をかけにくるし、日本はそれに
簡単に屈するしかない。さらに言うと、制裁を加えようとするのはアメリカだけではないし、
それらの国からアメリカが守ってくれる保証はない。何度も言ってるが、日本に対しては
「ちらつかせる」だけで充分。それだけで日本国民は反応して政府は倒れるからな。
まあ、日本国民の多数が「そんなもんに屈するな！イケイケ」となるんであれば、話は
別だが？現実的にはチキンレースまですらいかないのはわかりきってるだろ。
甘い。必ずとるよ。日本に向かって有形無形の圧力をかけにくるし、日本はそれに
簡単に屈するしかない。さらに言うと、制裁を加えようとするのはアメリカだけではないし、
それらの国からアメリカが守ってくれる保証はない。何度も言ってるが、日本に対しては
「ちらつかせる」だけで充分。それだけで日本国民は反応して政府は倒れるからな。
まあ、日本国民の多数が「そんなもんに屈するな！イケイケ」となるんであれば、話は
別だが？現実的にはチキンレースまですらいかないのはわかりきってるだろ。
95 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 22:57:36 ID:G5QX1oon0 BE:554348636-2BP(112)
>>79
日本がもうちょっと国際平和のことを考えて、
核兵器開発に取り組み、他国に負けないくらいの核兵器持ったら、
アジア･アフリカ・太平洋諸国は、アメリカの核の傘から日本の核の傘に移行できると聞いたら、
喜ぶ国がたくさんでてきそうだゎ現状でゎ。
>>82
『常任理事国になるために核所有を』なんて記事書いてくれるマスコミがいないからね。
そういう議論すら起こらない現状では、マスコミは偏ってるとしか言えんね。
日本がもうちょっと国際平和のことを考えて、
核兵器開発に取り組み、他国に負けないくらいの核兵器持ったら、
アジア･アフリカ・太平洋諸国は、アメリカの核の傘から日本の核の傘に移行できると聞いたら、
喜ぶ国がたくさんでてきそうだゎ現状でゎ。
>>82
『常任理事国になるために核所有を』なんて記事書いてくれるマスコミがいないからね。
そういう議論すら起こらない現状では、マスコミは偏ってるとしか言えんね。
バカだなぁ考える必要など無いんだよ。
核ミサイルが必要ならアメリカが与えてくれるよ。
核ミサイルが必要ならアメリカが与えてくれるよ。
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:57:44 ID:EtdH0KgI0
核兵器を持たないなら、核無力化兵器を持て。
ニュートリノ砲を作るしかない。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:57:52 ID:9SV4pM4g0
>>88
かつて日本の商社マンはみんなそうしてた
かつて日本の商社マンはみんなそうしてた
99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:57:54 ID:8E7XOdNiO
100 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 22:58:04 ID:jjk5ihCH0 BE:126153825-2BP(246)
>>94
アメはインドに圧力を掛けてるの？
アメはインドに圧力を掛けてるの？
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:58:10 ID:rhcn2JH+0
102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:58:41 ID:OKbYgUHy0
>>60
核武装＝経済制裁という直結思考はやめようよ。
日本の核武装議論は、日本の周りにあまりにも核を持った基地外が多いからでしょ。
特に、中国は軍事費天井知らず、核ミサイルを色んな所に向けて
原子力空母作るとか、衛星打ち落とし実験をやるとか、まあ無茶苦茶だ。
人権の面でも後進国。
こういう事を毅然と、しかも論理的に国際世論に訴えても
しかも日本を経済制裁するリスクと、自分の国が被る経済的損失を
ハカリにかけても、まだ世界は日本を経済制裁するに違いないと思います？
核武装＝経済制裁という直結思考はやめようよ。
日本の核武装議論は、日本の周りにあまりにも核を持った基地外が多いからでしょ。
特に、中国は軍事費天井知らず、核ミサイルを色んな所に向けて
原子力空母作るとか、衛星打ち落とし実験をやるとか、まあ無茶苦茶だ。
人権の面でも後進国。
こういう事を毅然と、しかも論理的に国際世論に訴えても
しかも日本を経済制裁するリスクと、自分の国が被る経済的損失を
ハカリにかけても、まだ世界は日本を経済制裁するに違いないと思います？
103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:58:43 ID:i7iwMyTs0
>>78
お前社会で働いた事ないだろｗ
お前社会で働いた事ないだろｗ
まー日本が独裁国家になるか
ビンボウ国家になれば核武装も簡単だろう
そんな日本は真っ平ゴメンだがね
ビンボウ国家になれば核武装も簡単だろう
そんな日本は真っ平ゴメンだがね
>>80
アホサヨがどうとか関係ない話はどうでもいいんだが？核武装に至る前のハードルが物凄く高い
ということをいいたいだけなんだけどね、こっちは。なんでそんなに早く簡単にできると思うのか
理解に苦しむんだが？
アホサヨがどうとか関係ない話はどうでもいいんだが？核武装に至る前のハードルが物凄く高い
ということをいいたいだけなんだけどね、こっちは。なんでそんなに早く簡単にできると思うのか
理解に苦しむんだが？
核武装派は持つメリットを強調するけど、実際どうやって持つかについての
現実的な意見はないよね(´・ω・｀)
なんだかんだで持つのは無理だってことに薄々気付いてるんでしょ。
現実的な意見はないよね(´・ω・｀)
なんだかんだで持つのは無理だってことに薄々気付いてるんでしょ。
108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:59:40 ID:Zs9q9he/0
109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 22:59:43 ID:ppms9WP30
>>92
キミ、やる前からダメだっていうタイプだろｗ
反米国もあるし、反中国もある。
時と場合によって日本の支援をするようにするのが国際政治。
第二次大戦前？ 立派な同盟国がいただろう。
ただ力が無かったために敗北を喫した。だからこそ核という力を保有すべき。
キミ、やる前からダメだっていうタイプだろｗ
反米国もあるし、反中国もある。
時と場合によって日本の支援をするようにするのが国際政治。
第二次大戦前？ 立派な同盟国がいただろう。
ただ力が無かったために敗北を喫した。だからこそ核という力を保有すべき。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:08 ID:7BG2J8xn0
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:08 ID:4v9PEWU+0
>>104
北朝鮮は核武装しようがしよまいが乞食国家
北朝鮮は核武装しようがしよまいが乞食国家
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:16 ID:Lt4xXdzF0
１発くらうまでは核武装には至らんだろうな
被害がでてからでは遅いのだけど
中国軍最高司令官は日本を名指しまではしてないが
核の先制攻撃を示唆しているんだぞ
どこまで日本国民はこの事実を知っているのか
被害がでてからでは遅いのだけど
中国軍最高司令官は日本を名指しまではしてないが
核の先制攻撃を示唆しているんだぞ
どこまで日本国民はこの事実を知っているのか
113 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:00:19 ID:jjk5ihCH0 BE:340613093-2BP(246)
114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:26 ID:OBq1gPzH0
核兵器製造の能力がありながら、
非保有国って何処？ドイツ？ブラジル？カナダ？
非保有国って何処？ドイツ？ブラジル？カナダ？
憲法改正にしても核にしてもできもしないのに語るなよ
116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:57 ID:i7iwMyTs0
>>104
チベットのように荒廃して漢人に支配され貧乏な日本で楽しく生きていけ
チベットのように荒廃して漢人に支配され貧乏な日本で楽しく生きていけ
117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:00:58 ID:eMCT4WGt0
核兵器保有国同士で全面戦争が起きなかった歴史を考えると
核兵器は非常に平和的な兵器で憲法９条と非常に親和性が高い。
コストや情勢安定の確実性もMDより良い。
日本の核兵器保有に賛成です。
核兵器は非常に平和的な兵器で憲法９条と非常に親和性が高い。
コストや情勢安定の確実性もMDより良い。
日本の核兵器保有に賛成です。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:01:06 ID:VB/p60Ky0
アメリカの核の傘が本当に日本を守ってくれると信じているのですか？
もし核戦争になれば、お互いの国が全滅してしまう程の被害が出る怖れがある。
仮に中国が日本を核攻撃するぞ、ということになったとする。
アメリカは同盟国の日本を守るために、中国と「どちらかが全滅するかも知れない」
核戦争を本気ですると思いますか？
キッシンジャーも周恩来に対して「アメリカの核は日本を守るために持っている
のではない。自国を守るために持っている」と明言している。
その事は近年、公式文書として公開されている。
その上で、まだアメリカの核の傘が本当に日本を守ってくれると信じているのは
神話かおとぎ話を信じているようなものだ。
西部邁『続・言いたい放だい』東京ＭＸＴＶ 12/20放送 核武装論議について
（重い動画） http://www.youtube.com/watch?v=hkxw9PwqMUI&feature=channel_page
（軽い動画） http://www.mxtv.co.jp/nishibe/douga/detail/20081220_KM0000203549.html
（ニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm5868514
いまだに善悪論なんかをしているお人好しの日本人にはタブーなのかも知れませんが。
もし核戦争になれば、お互いの国が全滅してしまう程の被害が出る怖れがある。
仮に中国が日本を核攻撃するぞ、ということになったとする。
アメリカは同盟国の日本を守るために、中国と「どちらかが全滅するかも知れない」
核戦争を本気ですると思いますか？
キッシンジャーも周恩来に対して「アメリカの核は日本を守るために持っている
のではない。自国を守るために持っている」と明言している。
その事は近年、公式文書として公開されている。
その上で、まだアメリカの核の傘が本当に日本を守ってくれると信じているのは
神話かおとぎ話を信じているようなものだ。
西部邁『続・言いたい放だい』東京ＭＸＴＶ 12/20放送 核武装論議について
（重い動画） http://www.youtube.com/watch?v=hkxw9PwqMUI&feature=channel_page
（軽い動画） http://www.mxtv.co.jp/nishibe/douga/detail/20081220_KM0000203549.html
（ニコ動画） http://www.nicovideo.jp/watch/sm5868514
いまだに善悪論なんかをしているお人好しの日本人にはタブーなのかも知れませんが。
核はダメなので、気化爆弾で武装だ
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:01:39 ID:AUTi+ouLO
121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:01:44 ID:9SV4pM4g0
>>102
人口も国土面積も10倍以上の中国と日本が核の撃ち合いして
勝てるどころか引き分けに持ち込めるとでも思ってるのか？
北京が壊滅しようが、屁とも思わないような国なんだぜ。
まあこっちだって東京が２度３度焼けたところで茶飯事なんだけどな。
人口も国土面積も10倍以上の中国と日本が核の撃ち合いして
勝てるどころか引き分けに持ち込めるとでも思ってるのか？
北京が壊滅しようが、屁とも思わないような国なんだぜ。
まあこっちだって東京が２度３度焼けたところで茶飯事なんだけどな。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:02:21 ID:c4vlD4Vf0
世界の核兵器地図
http://www.habeeb.com/images/lebanon.photos/maps.of.lebanon/nuclear.weapons.countries.2005.jpg
http://www.carnegieendowment.org/images/npp/prolif.jpg
http://www.habeeb.com/images/lebanon.photos/maps.of.lebanon/nuclear.weapons.countries.2005.jpg
http://www.carnegieendowment.org/images/npp/prolif.jpg
124 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:02:39 ID:jjk5ihCH0 BE:454151366-2BP(246)
125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:02:40 ID:xO3hJtqw0
なにも大金と時間かけていちから核開発することはない
ちなみに 金がかかる、経済制裁される といって否定的な見解示すやつ
は売国奴 さて、提案がある よく聞いてくれ NORADっていうのがある
米とカナダが共同運営している防空システム これを応用して、オハイオ型
原潜３隻を米と共同運行する
つまり、 日米共同防空防衛ｼｽﾃムだ つまり、米核の傘の応用編ってわけだ
米の了解のもとに共同で運航する、これが味噌だ
１隻は南シナ海に待機する これだけでいい
２番館は半年交代の予備館、３番館はドック入り
購入に１兆円、あと面手運用経費に１っ腸炎だな いまの防衛予算の
一部をもってくればいい
（無論核ミサイルフル装備だ なんせｵﾊｲｵは史上最強の原潜
大金払って勝手やれば雨もよろこぶ）
で、世界に宣言する
「我が国は自衛力として核を保持した ただし決して核の先制攻撃はしない
しかし 我が国を攻撃するものにたいしては核による報復が加えられよう」
「自衛目的」なのだからこれで桶
品露助なんかあわててなかよくしよう、っていってくる
ちょんほか半日特アみんなびびるさまが目に浮かぶ、、、
インドみてみろ！あんだけインドなめきってたシナがどういう態度に変
わったか
とりあえず ヒカクサンゲンソク廃棄 そしてスパイ防止法制定、それ
からだ、話は！
ああ、いっとくが憲法改正、９条廃棄は必要ない あくまで「自衛のため
の戦力保持」なんだからね
９条ﾈｷﾞ信奉者諸君にねんのためいっとくよｗｗｗ
ちなみに 金がかかる、経済制裁される といって否定的な見解示すやつ
は売国奴 さて、提案がある よく聞いてくれ NORADっていうのがある
米とカナダが共同運営している防空システム これを応用して、オハイオ型
原潜３隻を米と共同運行する
つまり、 日米共同防空防衛ｼｽﾃムだ つまり、米核の傘の応用編ってわけだ
米の了解のもとに共同で運航する、これが味噌だ
１隻は南シナ海に待機する これだけでいい
２番館は半年交代の予備館、３番館はドック入り
購入に１兆円、あと面手運用経費に１っ腸炎だな いまの防衛予算の
一部をもってくればいい
（無論核ミサイルフル装備だ なんせｵﾊｲｵは史上最強の原潜
大金払って勝手やれば雨もよろこぶ）
で、世界に宣言する
「我が国は自衛力として核を保持した ただし決して核の先制攻撃はしない
しかし 我が国を攻撃するものにたいしては核による報復が加えられよう」
「自衛目的」なのだからこれで桶
品露助なんかあわててなかよくしよう、っていってくる
ちょんほか半日特アみんなびびるさまが目に浮かぶ、、、
インドみてみろ！あんだけインドなめきってたシナがどういう態度に変
わったか
とりあえず ヒカクサンゲンソク廃棄 そしてスパイ防止法制定、それ
からだ、話は！
ああ、いっとくが憲法改正、９条廃棄は必要ない あくまで「自衛のため
の戦力保持」なんだからね
９条ﾈｷﾞ信奉者諸君にねんのためいっとくよｗｗｗ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:02:58 ID:iiytEQeb0
日本のように平和ボケして、リスク管理、セキュリティ管理のできない国が
核なんかもったら余計に危ないだろう。
今の総理からして、軸がぶれてどこに飛んでいくか分からないのだからして。
核なんかもったら余計に危ないだろう。
今の総理からして、軸がぶれてどこに飛んでいくか分からないのだからして。
日本に核を持たせないという目的の
ためにする「できない論」「孤立論」「経済制裁論」
こじつけの破綻した理屈や大嘘に騙されるな
ためにする「できない論」「孤立論」「経済制裁論」
こじつけの破綻した理屈や大嘘に騙されるな
128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:03:11 ID:i7iwMyTs0
>>121
核ミサイル打ち合って、勝ち負けが付くと思ってる所が・・・ｗ
核ミサイル打ち合って、勝ち負けが付くと思ってる所が・・・ｗ
>>102
＞世界は日本を経済制裁するに違いないと思います？
断言する！国連は敗戦国を断罪するために作られた組織。
確実に経済制裁をする。
そもそも、外国は、日本の周辺に基地外が多いとは思っていないよ。
特に、米国のオバマは親中であるから、日本人が思っているような
結果にはならない。
主観ではなく、客観的に見るべきだと思うよ。
あなたが、基地外だと思っていても、他人からはまともな人だと
見られている可能性があるからね。
＞世界は日本を経済制裁するに違いないと思います？
断言する！国連は敗戦国を断罪するために作られた組織。
確実に経済制裁をする。
そもそも、外国は、日本の周辺に基地外が多いとは思っていないよ。
特に、米国のオバマは親中であるから、日本人が思っているような
結果にはならない。
主観ではなく、客観的に見るべきだと思うよ。
あなたが、基地外だと思っていても、他人からはまともな人だと
見られている可能性があるからね。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:03:24 ID:rhcn2JH+0
>>94
平行線だな
意味がない
でもこれを読んでる人は
経済制裁が無いことを理解するほうが多数だろう
日本の経済規模の大きさ、
中国やロシアなどの敵対陣営に
日本の技術と経済を渡さない為にも
アメリカの経済制裁は絶対にない
平行線だな
意味がない
でもこれを読んでる人は
経済制裁が無いことを理解するほうが多数だろう
日本の経済規模の大きさ、
中国やロシアなどの敵対陣営に
日本の技術と経済を渡さない為にも
アメリカの経済制裁は絶対にない
132 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:03:27 ID:jjk5ihCH0 BE:264921473-2BP(246)
>>123
少なくともチベットみたいな悲惨な目は遭わん。
少なくともチベットみたいな悲惨な目は遭わん。
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:03:36 ID:dvssb4Al0
何かあったときにはアメリカ様に核を使って貰うようお願いするしかない
>>100
インドは核クラブの一員だからな。当時のインドと中国との情勢からみても、インドの経済構造からみる
制裁効果の薄さからみても、９５年のNPT無期限延長以前から核を保有したいたことからみても、もたせて
置いた方が合理的だという判断が出たからこそ、米との間で協定が結ばれた。ようするに特殊ケースだわな。
日本が同じようにしようったって、あまりに条件が違いするし、多国が納得する要素がない。
インドは核クラブの一員だからな。当時のインドと中国との情勢からみても、インドの経済構造からみる
制裁効果の薄さからみても、９５年のNPT無期限延長以前から核を保有したいたことからみても、もたせて
置いた方が合理的だという判断が出たからこそ、米との間で協定が結ばれた。ようするに特殊ケースだわな。
日本が同じようにしようったって、あまりに条件が違いするし、多国が納得する要素がない。
>>98
そして悉く血の目を見たんだろｗ
そして悉く血の目を見たんだろｗ
経済制裁されるって言うけど実際輸入されなくなるのはレアメタルぐらいじゃね？
食料、石油とか全部とめられるならインドもパキスタンもフランスも配備できなかったはず
配備しちゃえば外はあんまり文句つけないとおもう
でも中は永遠に文句たれ続けるとおもうｗ
食料、石油とか全部とめられるならインドもパキスタンもフランスも配備できなかったはず
配備しちゃえば外はあんまり文句つけないとおもう
でも中は永遠に文句たれ続けるとおもうｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:04:54 ID:AXjTnYVS0
日本の工業力は世界トップクラス。
日本が本気で核開発すれば
めちゃくちゃ高性能な核爆弾ができる。
小型・高性能化は日本の得意芸だよ。
日本人って普段から吼えることはしないけど
いざとなったら結構肝が据わっている。
資源の争奪戦で第3次世界大戦になるとしたら
日本は欧米と組んで中国・ロシアを敵にする
可能性が高い。
日本が本気で核開発すれば
めちゃくちゃ高性能な核爆弾ができる。
小型・高性能化は日本の得意芸だよ。
日本人って普段から吼えることはしないけど
いざとなったら結構肝が据わっている。
資源の争奪戦で第3次世界大戦になるとしたら
日本は欧米と組んで中国・ロシアを敵にする
可能性が高い。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:04:59 ID:cAfKCeouO
持つべし
139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:05:24 ID:A+DV8C8i0
核武装よりも
難民が密航してこれない体制の構築にお金を割いてください。
難民が密航してこれない体制の構築にお金を割いてください。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:05:36 ID:c4vlD4Vf0
アメリカに核恫喝され
ロシアに核恫喝され
中国に核恫喝され
インドにも死んでも勝てず
北朝鮮にすらびびるしまつ
日本の自慢の最新技術で
アメリカ、ロシア、中国を一瞬で壊滅するぐらいの核兵器作って
まっとうで対等な外交やったらいいだろ
アメリカの核の傘なんか幻想どころか凶悪な詐欺
ロシアに核恫喝され
中国に核恫喝され
インドにも死んでも勝てず
北朝鮮にすらびびるしまつ
日本の自慢の最新技術で
アメリカ、ロシア、中国を一瞬で壊滅するぐらいの核兵器作って
まっとうで対等な外交やったらいいだろ
アメリカの核の傘なんか幻想どころか凶悪な詐欺
別に核はミサイルや爆弾として持っていなくても
日本に攻撃したら汚い爆弾でも何でもやる事になるだけだけど
実際問題として大国同士は戦争は無理って事なんだよな
日本に攻撃したら汚い爆弾でも何でもやる事になるだけだけど
実際問題として大国同士は戦争は無理って事なんだよな
142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:05:56 ID:DxW6bc1n0
和を尊ぶ中国人と、暴虐な日本の武士道とは両立できない。この暴虐が世界に向かって
拡張するとき、残された手段は原子爆弾しかない
拡張するとき、残された手段は原子爆弾しかない
日本の核アレルギーは深刻だと思う
今以上の兵器か戦術を見つけるしか
方法は無いんじゃないかと・・・
今以上の兵器か戦術を見つけるしか
方法は無いんじゃないかと・・・
144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:06:19 ID:9SV4pM4g0
>>128
撃ち合いでドローになる前提じゃないと抑止力としては働かないんじゃねえのかね？
撃ち合いでドローになる前提じゃないと抑止力としては働かないんじゃねえのかね？
145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:06:20 ID:OKbYgUHy0
>>92
日本と中国どっちとると聞かれれば、日本と答える国は多いと思うぞ。
日本が核武装して中国に物言える国になれば、日本を支援する国は
アジア全域インドだけではなく、本音ではアメリカも望んでいるだろ
もちろん日米の同盟関係は維持したままが前提だが。
日本と中国どっちとると聞かれれば、日本と答える国は多いと思うぞ。
日本が核武装して中国に物言える国になれば、日本を支援する国は
アジア全域インドだけではなく、本音ではアメリカも望んでいるだろ
もちろん日米の同盟関係は維持したままが前提だが。
日本はロマンがあるからと、ビーム兵器の開発に着手とかしそうだ
>>131
認識が甘すぎる。日本が世界経済を盾にとって核保有のためにチキンレースまでいくこと
自体がありえないと、何度も言ってるだろう？それに、中国ロシアアメリカだけが国ではないんだが？
日本国民がチキンレースをやることに賛同すると思うのか？全く現実的でない話しだわな。
認識が甘すぎる。日本が世界経済を盾にとって核保有のためにチキンレースまでいくこと
自体がありえないと、何度も言ってるだろう？それに、中国ロシアアメリカだけが国ではないんだが？
日本国民がチキンレースをやることに賛同すると思うのか？全く現実的でない話しだわな。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:07:00 ID:eq4m7JDx0
核いらね！
世界に向けて、こう言いつづけた方がかっこいい。
世界に向けて、こう言いつづけた方がかっこいい。
149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:07:14 ID:4RHnXV/x0
ちなみに過去の例からすると核兵器は
落とした国よりも落とされた国の方が悪とされる。
例：ヒロシマ、ナガサキ
落とした国よりも落とされた国の方が悪とされる。
例：ヒロシマ、ナガサキ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:07:22 ID:xJQMZFh20
中国が東シナ海でガス盗掘に日本が調査試掘しようとしたところ軍艦を出動させると言い切ったことから
チベット侵攻、最近の尖閣諸島中国領土主張と非常に不気味な時勢となっている。
基本アメリカはこのようなことに竹島の例を見るまでもなく口出ししない。
ここは国あげて日本の防衛、今後の祖国防衛中国の脅威に堂々とものをいえる国作りをしないといけない。
新聞は建前として平和を唱えるが
戦前は諸国の実情、日本の現状戦力分析もせずあおって戦争に突入させあ面を持つ。
国民は真摯に新聞はヒステリックにならず諸国の分析、日本の現状、中国の侵略の脅威を受け止め議論してはどうか？
チベット侵攻、最近の尖閣諸島中国領土主張と非常に不気味な時勢となっている。
基本アメリカはこのようなことに竹島の例を見るまでもなく口出ししない。
ここは国あげて日本の防衛、今後の祖国防衛中国の脅威に堂々とものをいえる国作りをしないといけない。
新聞は建前として平和を唱えるが
戦前は諸国の実情、日本の現状戦力分析もせずあおって戦争に突入させあ面を持つ。
国民は真摯に新聞はヒステリックにならず諸国の分析、日本の現状、中国の侵略の脅威を受け止め議論してはどうか？
使わないけど持つべき
153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:07:44 ID:SbvPNc5zO
つうか経済制裁とか言ってる奴
日本は世界二位の経済大国だぞ
北朝鮮とか雑魚相手とはちがうんだぞ
核もって経済制裁されても日本は怖いもんないだろ
日本の経済力なめんな
日本は世界二位の経済大国だぞ
北朝鮮とか雑魚相手とはちがうんだぞ
核もって経済制裁されても日本は怖いもんないだろ
日本の経済力なめんな
>>109
俺は負ける試合はしない主義だし、夢想もしない現実主義だからな
残念だが、反日という勢力もある
第二次大戦でドイツと同盟を結んだことで、
欧州の中では根強い反日感情というのもある
＞立派な同盟国
もしや、ドイツやイタリアのことか？
あんな遠方の地の同盟国は意味無いだろ。
資源国や米国クラスの同盟が欲しかった。
ロシアの不可侵条約ほどあてにならないものはない
俺は負ける試合はしない主義だし、夢想もしない現実主義だからな
残念だが、反日という勢力もある
第二次大戦でドイツと同盟を結んだことで、
欧州の中では根強い反日感情というのもある
＞立派な同盟国
もしや、ドイツやイタリアのことか？
あんな遠方の地の同盟国は意味無いだろ。
資源国や米国クラスの同盟が欲しかった。
ロシアの不可侵条約ほどあてにならないものはない
155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:08:20 ID:ppms9WP30
せめて核保有議論だけでも許されるようになれば、
実際に核を保有せずとも、核持つ持つカードも使えるんだが。
話すのもダメって風潮は異常だよ。
実際に核を保有せずとも、核持つ持つカードも使えるんだが。
話すのもダメって風潮は異常だよ。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:08:30 ID:rhcn2JH+0
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:08:44 ID:q8AnbPBo0
”核”という単語にアレルギーを持ってはいけない
兵器だから悪いというものでもない
日本が国としてあるいじょう
国防を第一に考えるのは普通のことである
兵器だから悪いというものでもない
日本が国としてあるいじょう
国防を第一に考えるのは普通のことである
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:08:52 ID:dFY5ULa70
>日本は核武装すべきか？”
当たり前だろ、バカが。
周辺の特殊隣国が核ボタンに手を掛けてるというのに。 １発でもｔｏｋｙｏにやられたら
いっさいの反撃も何も出来ず、関東全域が焦土と化すのに。
おれたちの日本が、
国家が消滅するんだゾ！
遅いんだヨ！
当たり前だろ、バカが。
周辺の特殊隣国が核ボタンに手を掛けてるというのに。 １発でもｔｏｋｙｏにやられたら
いっさいの反撃も何も出来ず、関東全域が焦土と化すのに。
おれたちの日本が、
国家が消滅するんだゾ！
遅いんだヨ！
159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:09:10 ID:c4vlD4Vf0
核武装しない国＝ライフルを使わないインディアン
民族浄化されるか奴隷一直線です
もはや核武装は国家として当然のたしなみ
民族浄化されるか奴隷一直線です
もはや核武装は国家として当然のたしなみ
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:09:13 ID:Qe2w0Fy20
核保有反対論者いまだにアメリカが日本を守ってくれるとゆう幻想を抱いているからな。
仮に日本が核保有国と武力的にもめた場合アメリカは絶対に介入しない。これはガチ。
仮に日本が核保有国と武力的にもめた場合アメリカは絶対に介入しない。これはガチ。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:09:18 ID:dstUcnHXO
はやくGP-02の開発をすればいい
核なんてデメリットしか生まない兵器は持つ必要が無い
一応言っておくがオレは無防備マンではないぞ
一応言っておくがオレは無防備マンではないぞ
ところで北朝鮮は本当に核を持っていると思う？
ハッタリじゃない？
持ってても粗悪品じゃないかな？
ハッタリじゃない？
持ってても粗悪品じゃないかな？
まあ核兵器などいらないとか言うのも外交カードだからな
実際は核開発は終わっているに等しいからな
実際は核開発は終わっているに等しいからな
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:09:55 ID:1t/G/tfdO
166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:10:07 ID:Zs9q9he/0
167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:10:38 ID:bgiz/psj0
もし日本が核兵器開発に舵を切ったときは
日本の核武装に反対する国および勢力が全力で圧力や妨害工作を
かけにくると予想されるので、開発のスピードが命運を分けると思う。
開発スピードを考えれば、
核兵器開発国に技術支援を仰ぐのが一番有効。
世界を見回して日本に協力してくれる可能性が一番あるのがインド。
今からでも、根回しを始めるべきだ。
日本の核武装に反対する国および勢力が全力で圧力や妨害工作を
かけにくると予想されるので、開発のスピードが命運を分けると思う。
開発スピードを考えれば、
核兵器開発国に技術支援を仰ぐのが一番有効。
世界を見回して日本に協力してくれる可能性が一番あるのがインド。
今からでも、根回しを始めるべきだ。
>>153
核を持つ前に経済制裁をちらつかされるわけだが？持つとこまでいかないっつーの。
だいたい「ウランの供給とめるよ？」といわれただけで沈むんだから。もしくは、「ウランの供給
してあげるけど、そのかわり・・・」となる。どれだけの物を持ってかれるかわからんのだぞ？
まあ、その前に日本国民自体がOKだすわけないんだが。
核を持つ前に経済制裁をちらつかされるわけだが？持つとこまでいかないっつーの。
だいたい「ウランの供給とめるよ？」といわれただけで沈むんだから。もしくは、「ウランの供給
してあげるけど、そのかわり・・・」となる。どれだけの物を持ってかれるかわからんのだぞ？
まあ、その前に日本国民自体がOKだすわけないんだが。
170 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:11:15 ID:jjk5ihCH0 BE:227075663-2BP(246)
>>163
つか、日本の核武装のためのかませ犬。
つか、日本の核武装のためのかませ犬。
172 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 23:11:24 ID:G5QX1oon0 BE:862319074-2BP(112)
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:11:29 ID:q8AnbPBo0
>>144
1vs1で戦争でもする気かい？
ドローなんて考えることがおかしいんだよ
日本に下手に手を出すと、痛い目にあう
そう思わせるだけでいい
そして周辺国と、軍事的に優位に立てば
それで目的は達成される
1vs1で戦争でもする気かい？
ドローなんて考えることがおかしいんだよ
日本に下手に手を出すと、痛い目にあう
そう思わせるだけでいい
そして周辺国と、軍事的に優位に立てば
それで目的は達成される
174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:11:33 ID:mBjWlNrS0
>>162
防衛という面では意味が有るのにデメリットしかないと書く時点でどうなんだ？
防衛という面では意味が有るのにデメリットしかないと書く時点でどうなんだ？
175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:11:39 ID:rEQ+2crH0
>>93
それ良い！！！禿同！！！
それ良い！！！禿同！！！
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:11:53 ID:8E7XOdNiO
>>165
流石に平気では無いだろうｗ
流石に平気では無いだろうｗ
まぁ、先制核攻撃しないと公言して核武装するのが日本らしいやり方だろうな。
178 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:12:41 ID:jjk5ihCH0 BE:189229853-2BP(246)
179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:12:44 ID:ppms9WP30
>>162
戦争抑止力という素晴らしいメリットがあるぞ
戦争抑止力という素晴らしいメリットがあるぞ
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:00 ID:4RHnXV/x0
つうか米の核の傘を捨てるという時点で
日米同盟も消えてなくなる可能性があるんだが
核武装厨はそこまで考慮してないだろ
日米同盟も消えてなくなる可能性があるんだが
核武装厨はそこまで考慮してないだろ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:13 ID:Qe2w0Fy20
>>167
核実験施設さえあれば日本は３ヶ月で原子爆弾を作れると言われているよ。
核実験施設さえあれば日本は３ヶ月で原子爆弾を作れると言われているよ。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:26 ID:qKHC2V3s0
184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:41 ID:8s/O8r7a0
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:45 ID:q8AnbPBo0
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:45 ID:9SV4pM4g0
>>173
なんの目的だよｗ
なんの目的だよｗ
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:50 ID:mBjWlNrS0
>>180
どういう時に使えるカードなんだ？ｗ
どういう時に使えるカードなんだ？ｗ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:13:55 ID:c4vlD4Vf0
核武装すれば在日米軍は必要ないし
アメリカの言いなりにならずにすむ
信義ある独自外交ができる
中国ロシアですら日本にけんか売るには
自国が壊滅する覚悟をせねばならない
恫喝も口先だけになる
核武装は日本にとっていいことずくめ
だから周辺国は死んでも阻止しようとする
特にアメリカ
アメリカの言いなりにならずにすむ
信義ある独自外交ができる
中国ロシアですら日本にけんか売るには
自国が壊滅する覚悟をせねばならない
恫喝も口先だけになる
核武装は日本にとっていいことずくめ
だから周辺国は死んでも阻止しようとする
特にアメリカ
190 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:14:06 ID:jjk5ihCH0 BE:807379788-2BP(246)
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:14:23 ID:A+DV8C8i0
核兵器を持っても、人の命の価値が安い国に対しては脅しにもなりゃしない。
核兵器を配備することにより、実際に何が何に対して優位に働くようになったか
ってのは結局「お金の流れの統括がどう変わったか」ってことのなかに
答えがあるものなんじゃないかなと思うよ。
近代戦争なんかとくに・・・お金のために戦争やってるジャン・・・
核兵器を配備することにより、実際に何が何に対して優位に働くようになったか
ってのは結局「お金の流れの統括がどう変わったか」ってことのなかに
答えがあるものなんじゃないかなと思うよ。
近代戦争なんかとくに・・・お金のために戦争やってるジャン・・・
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:14:40 ID:SbvPNc5zO
国会議員のなかにも核持つべきと考える人も多かろう
時代は変わって近隣諸国の状況も激変してるんだから
ただ言い出せないんだよなぁ
核の話した過去の政治家が袋だたきされたから
小泉さん辺りに一肌脱いでもらいたいのだが
時代は変わって近隣諸国の状況も激変してるんだから
ただ言い出せないんだよなぁ
核の話した過去の政治家が袋だたきされたから
小泉さん辺りに一肌脱いでもらいたいのだが
>>190
お前は急速に洗脳されている
お前は急速に洗脳されている
194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:13 ID:1Y5BR6W90
核に拘る必要は無いよね。
もっと強力無双なものを・・・
もっと強力無双なものを・・・
195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:14 ID:dFY5ULa70
>日本は核武装すべきか？”
当たり前だろ、バカが。
ここで作文書いてる場合じゃ～ないんだヨ。
種子島に核弾頭装てんしる！
ヒラリ～はまだか？
パリは燃えているか？
当たり前だろ、バカが。
ここで作文書いてる場合じゃ～ないんだヨ。
種子島に核弾頭装てんしる！
ヒラリ～はまだか？
パリは燃えているか？
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:18 ID:bck+Timc0
日本にこういった議論をされては困る国がある。領土問題を武力で譲歩させようとしてる国だ。
彼らはまともな議論をされることを恐れるがため極論や話しのすり替えで混乱させようとしている。
あるいは経済制裁だのという脅しをかけてくる。
国益にそぐわない彼らの意見は参考程度で良い。
国民の生命財産に直結する議論は国政の場で堂々とすれば良い。
彼らはまともな議論をされることを恐れるがため極論や話しのすり替えで混乱させようとしている。
あるいは経済制裁だのという脅しをかけてくる。
国益にそぐわない彼らの意見は参考程度で良い。
国民の生命財産に直結する議論は国政の場で堂々とすれば良い。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:19 ID:9SV4pM4g0
>>182
それもほとんどがいまやスパコンでシミュレーションできるんだってな
それもほとんどがいまやスパコンでシミュレーションできるんだってな
198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:23 ID:lpW8qJXK0
日本で核保有云々を議論する事自体がナンセンス。
要は、アメリカが日本に核を持たせたいかどうかだけ。
結論としては、アメリカは日本が忠実な兵隊として、鉄砲玉や補給を望んではいても
自分と同等の「力」を持って、隣に並ぶ事を求めてはいない。
日本がどうしても核を持ちたいなら、アメリカと手を切ってアメリカの支配から抜け出
す覚悟をしなければならない。
要は、アメリカが日本に核を持たせたいかどうかだけ。
結論としては、アメリカは日本が忠実な兵隊として、鉄砲玉や補給を望んではいても
自分と同等の「力」を持って、隣に並ぶ事を求めてはいない。
日本がどうしても核を持ちたいなら、アメリカと手を切ってアメリカの支配から抜け出
す覚悟をしなければならない。
199 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:15:37 ID:jjk5ihCH0 BE:151384234-2BP(246)
201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:52 ID:/2ONb5yS0
核なんて古臭いのは後進国にやらせておけばいい
新技術に注ぐほうがまし
新技術に注ぐほうがまし
202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:15:56 ID:qKHC2V3s0
203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:16:00 ID:q8AnbPBo0
今の国会議員で日本が核武装すべきと本気で思ってるやつってたぶん一人もいないよ。
持つべきと思うなら核武装を掲げる政党を応援すればいいと思うけど、
前回の参院選でそういう政党がどれだけの票を得たかを考えれば、核武装が
可能かどうか自ずとわかるでしょ。
持つべきと思うなら核武装を掲げる政党を応援すればいいと思うけど、
前回の参院選でそういう政党がどれだけの票を得たかを考えれば、核武装が
可能かどうか自ずとわかるでしょ。
シナの工作機関たる日本のマスゴミが黙ってるわけねーじゃん
206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:16:08 ID:OKbYgUHy0
>>130
>そもそも、外国は、日本の周辺に基地外が多いとは思っていないよ。
北京オリンピックで散々に世界中から中国の人権状況や
後進性が叩かれて、ナチスのベルリンオリンピックみたいだとまで
言われたのを忘れちゃった人かな？
中国の情報鎖国政策って怖いよね。
＞断言する！国連は敗戦国を断罪するために作られた組織。
＞確実に経済制裁をする。
国連の実態は、そんな立派なものじゃないと思うぞ。
国連で経済制裁決議が出ようとも、各国が無視すれば効果なし。
アメリカが動けば、追従するかもしれないが、まあアメリカは動かないね
極東の安保に日本が本気になってくれたほうが、都合がいいし。
>そもそも、外国は、日本の周辺に基地外が多いとは思っていないよ。
北京オリンピックで散々に世界中から中国の人権状況や
後進性が叩かれて、ナチスのベルリンオリンピックみたいだとまで
言われたのを忘れちゃった人かな？
中国の情報鎖国政策って怖いよね。
＞断言する！国連は敗戦国を断罪するために作られた組織。
＞確実に経済制裁をする。
国連の実態は、そんな立派なものじゃないと思うぞ。
国連で経済制裁決議が出ようとも、各国が無視すれば効果なし。
アメリカが動けば、追従するかもしれないが、まあアメリカは動かないね
極東の安保に日本が本気になってくれたほうが、都合がいいし。
中国が核を持ってなかったとしても今と何も変わらなかったよ。多分
208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:16:21 ID:G7HH7iDV0
核武装するぐらいなら、攻撃型の軍事衛星を所有すべきだよ
戦争になったら、相手の軍事衛星や情報衛星等を破壊しつくすためにね
宇宙を制すれば、かなり戦争で優位に立てる
もし、核武装をするなら
食料自給率を上げて
軍事衛星を打ち上げた上で行うべきだね
負ける戦いはしたら駄目だ。
米国は今、鴨を探しているから、この誘いに乗ったらアウトだよ。
核武装論もここらから来ていそう
戦争になったら、相手の軍事衛星や情報衛星等を破壊しつくすためにね
宇宙を制すれば、かなり戦争で優位に立てる
もし、核武装をするなら
食料自給率を上げて
軍事衛星を打ち上げた上で行うべきだね
負ける戦いはしたら駄目だ。
米国は今、鴨を探しているから、この誘いに乗ったらアウトだよ。
核武装論もここらから来ていそう
中国が本気で日本とやる気なら核を使用しなくても日本は占領されるだろ
絶対的な人数が違いすぎる
小型船で日本各地に上陸され荒らされたら終わる
日本の一般人は戦闘は出来ん
絶対的な人数が違いすぎる
小型船で日本各地に上陸され荒らされたら終わる
日本の一般人は戦闘は出来ん
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:16:40 ID:A+DV8C8i0
211 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:16:42 ID:jjk5ihCH0 BE:264922237-2BP(246)
>>193
シナチョンの核を放棄させたら、思い直してやっても良い。
シナチョンの核を放棄させたら、思い直してやっても良い。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:16:43 ID:1t/G/tfdO
>>183
抑止力にはなるが、総力戦で勝てるかは別問題では？
抑止力にはなるが、総力戦で勝てるかは別問題では？
214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:10 ID:mRHLt0W/0
別に持たなくたっていいじゃん。
あまり意地悪すると核もっちゃおうかなぁ～。
とか言うだけでいい。
特亜なんて、それだけでビビりまくりだよｗｗｗｗ
あまり意地悪すると核もっちゃおうかなぁ～。
とか言うだけでいい。
特亜なんて、それだけでビビりまくりだよｗｗｗｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:32 ID:bgiz/psj0
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:43 ID:8E7XOdNiO
>>144
通常兵器ならドローに持ち込めるのかよｗ
通常兵器ならドローに持ち込めるのかよｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:54 ID:5VQ1Z8df0
核武装っていっても日本の中に核実験出来るような所はありません。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:57 ID:OBq1gPzH0
核保有賛成の意見は一般国民の間でも徐々に増えてるって聞いたよ
もう10％位はいるんだろうか？
もう10％位はいるんだろうか？
220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:17:57 ID:Qe2w0Fy20
>>209
日本が核を持ってりゃそれは出来ないだろ。違うか？
日本が核を持ってりゃそれは出来ないだろ。違うか？
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:00 ID:Lt4xXdzF0
222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:13 ID:f1NkPmw70
自分の国を自分たちで守るのは当たり前だろがハゲ
中国やらに侵略されるなんて冗談じゃない
殺される暗いなら殺す それが当然だろ
中国やらに侵略されるなんて冗談じゃない
殺される暗いなら殺す それが当然だろ
223 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:18:13 ID:jjk5ihCH0 BE:681227069-2BP(246)
とりあえず「話し合うことすらダメ」って風潮はどうにかすべき
ちょっと話題に出しただけで抗議されたり仕舞には辞任とかなるだろ
ちょっと話題に出しただけで抗議されたり仕舞には辞任とかなるだろ
226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:21 ID:q8AnbPBo0
>>189
ちょっと自分とは違うな
日本単独での防衛は無理だと思う
それほど中国は強大で脅威を持っている
アメリカと協力してやっていけるのならば
周辺数ヶ国で協力して、防衛を考えたほうがいい
特にアメリカの軍事力は世界でトップクラスの実力がある
ちょっと自分とは違うな
日本単独での防衛は無理だと思う
それほど中国は強大で脅威を持っている
アメリカと協力してやっていけるのならば
周辺数ヶ国で協力して、防衛を考えたほうがいい
特にアメリカの軍事力は世界でトップクラスの実力がある
227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:29 ID:90Ep4Mye0
とりあえず潜水艦に配備だね
経済大国１，２なら当然 軍事力も１，２位でしょ 普通
残念ながら武力＝国力ってことになってるので
まー
ttp://www.youtube.com/watch?v=kAniJNxaKCk&feature=related
とりあえず自立ってことで
経済大国１，２なら当然 軍事力も１，２位でしょ 普通
残念ながら武力＝国力ってことになってるので
まー
ttp://www.youtube.com/watch?v=kAniJNxaKCk&feature=related
とりあえず自立ってことで
核よりもっとすげえ兵器
日本にはエロ漫画という平和的文化破壊兵器があるじゃないか
日本にはエロ漫画という平和的文化破壊兵器があるじゃないか
229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:45 ID:QsszFVWT0
230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:51 ID:bck+Timc0
>>120
日本政府にそんな権力があったのかよw
日本政府にそんな権力があったのかよw
231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:18:53 ID:1zPLQaSX0
232 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 23:19:03 ID:G5QX1oon0 BE:461957235-2BP(112)
>>184
赤旗読者発見！
>>190
私はもともと核所持派だなｗ
いやー肩身が狭かったよ。
しかし、昔は基地外呼ばわりされたものの、相手にしてくれたからよかった。
今では核所持派の方が多くて、私にレスが付かん涙
２ｃｈも、というか日本も変わるねぇ。時代の必然ですか。
良き流れです。
赤旗読者発見！
>>190
私はもともと核所持派だなｗ
いやー肩身が狭かったよ。
しかし、昔は基地外呼ばわりされたものの、相手にしてくれたからよかった。
今では核所持派の方が多くて、私にレスが付かん涙
２ｃｈも、というか日本も変わるねぇ。時代の必然ですか。
良き流れです。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:19:09 ID:A+DV8C8i0
>>202
その命は、当人じゃない人間が合成写真で作れるじゃん・・・
その命は、当人じゃない人間が合成写真で作れるじゃん・・・
236 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:20:17 ID:jjk5ihCH0 BE:201844782-2BP(246)
>>229
だれかが書いたがそれ、対シーシェパードに使った音響兵器が役にたつかも知れん。
だれかが書いたがそれ、対シーシェパードに使った音響兵器が役にたつかも知れん。
普通に中国から狙われてるのにさ。
報道しろよ、マスゴミ。
日本は核を持つべきだ。
自衛隊も軍に名を変え、専守防衛の命題も止めるべきだ。
報道しろよ、マスゴミ。
日本は核を持つべきだ。
自衛隊も軍に名を変え、専守防衛の命題も止めるべきだ。
>>223
ああ、なるほどあなたの話のバックボーンはそっち系の精神論でしたか・・・。何か違和感あるなあ
とは思ってたんだわ。そりゃ核武装も簡単にできると思い込むわけだわ。核武装論者ってこんなの
ばっかりなの？論理的思考とか妥当性の模索だとかからかけ離れすぎててどうしようもないな。
ああ、なるほどあなたの話のバックボーンはそっち系の精神論でしたか・・・。何か違和感あるなあ
とは思ってたんだわ。そりゃ核武装も簡単にできると思い込むわけだわ。核武装論者ってこんなの
ばっかりなの？論理的思考とか妥当性の模索だとかからかけ離れすぎててどうしようもないな。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:20:34 ID:qKHC2V3s0
>>207
日本が核を持っていたら、今と随分違っていただろうと言う話をしている。きっと。
>>212
勝ち負けではないと考えた場合と断っているだろ。
戦争を回避するのに役立つと言いたかった。
戦争に勝つ事より戦争をしない事を優先すべきだと思う。
212はどんだけ好戦的なんだ。
日本が核を持っていたら、今と随分違っていただろうと言う話をしている。きっと。
>>212
勝ち負けではないと考えた場合と断っているだろ。
戦争を回避するのに役立つと言いたかった。
戦争に勝つ事より戦争をしない事を優先すべきだと思う。
212はどんだけ好戦的なんだ。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:20:38 ID:q8AnbPBo0
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:20:59 ID:AXjTnYVS0
憲法９条を廃止すべき時期に来てるんだろうな。
そりゃ、誰だって戦争はしたくないよ。
だからこそ、抑止力としての核武装って議論を深めるべき。
そりゃ、誰だって戦争はしたくないよ。
だからこそ、抑止力としての核武装って議論を深めるべき。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:21:19 ID:Lt4xXdzF0
>>235
そんなルールなど無い
そんなルールなど無い
243 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:21:21 ID:jjk5ihCH0 BE:504612858-2BP(246)
>>238
歴史は繰り返すって言葉知らぬらしいな。
歴史は繰り返すって言葉知らぬらしいな。
こんな今だからこそ
声を大にして核反対を訴えなければならない
声を大にして核反対を訴えなければならない
245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:21:41 ID:WRC+fNGR0
大量破壊兵器は相対的な定義だよ。槍と刀に対して機関銃は大量破壊兵器だよ。
この伝が繰り返されるだけ。さっさと核武装すべきだよ。核でやられたんだから、その威力は十分
解っているじゃないか。なにをナイーブなこと言ってんの。ゴチャゴチャア議論を続けても終わりは無いよ。
この伝が繰り返されるだけ。さっさと核武装すべきだよ。核でやられたんだから、その威力は十分
解っているじゃないか。なにをナイーブなこと言ってんの。ゴチャゴチャア議論を続けても終わりは無いよ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:21:56 ID:AUTi+ouLO
247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:22:12 ID:mBjWlNrS0
248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:22:14 ID:rEQ+2crH0
後世の新日本人のために、核は持て！
これは今の世代の務めじゃ
これは今の世代の務めじゃ
249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:22:20 ID:8E7XOdNiO
>>199
日本の核武装を一番警戒しているのはアメリカだ
日本の核武装を一番警戒しているのはアメリカだ
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:22:24 ID:4RHnXV/x0
251 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 23:22:34 ID:G5QX1oon0 BE:739131146-2BP(112)
>>168
日本は1966年からとっくに中国の核ミサイルにロックオンされてるのに何を言ってるんだか
日本は1966年からとっくに中国の核ミサイルにロックオンされてるのに何を言ってるんだか
253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:23:07 ID:1zPLQaSX0
254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:23:11 ID:G7HH7iDV0
255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:23:13 ID:c4vlD4Vf0
つーか暴力を保有し周辺国から自らを守れる集団を国家と呼ぶのだろ？
周辺国が核武装してるのだから独立国としてやっていくなら
核武装は必須
これは国家運営の基本原則
周辺国が核武装してるのだから独立国としてやっていくなら
核武装は必須
これは国家運営の基本原則
問題は、核でも核でなくても「使おうとしない」と
周りから舐められてる今の状況なんじゃないかと。
つまり北朝鮮みたいに「核使えもしねえのに毎度毎度宣戦布告って何度言えば」
とかと同じように中国に「遺憾の意」を笑われてる状況が問題なんじゃないかと
その状況が改善しない限り、いくら「核開発しましたー☆」と言ったところで
世界から反発を食らう。敵から見ればこれほど美味しい大義名分も無い。
どちらかと言うと今の状況の方が充分抑止力として働いてる
核を持つなとは言わん。今の状況では持つ必要が無いというか、
「持つ」と言った所でデメリットしか生まん状況があるという事
周りから舐められてる今の状況なんじゃないかと。
つまり北朝鮮みたいに「核使えもしねえのに毎度毎度宣戦布告って何度言えば」
とかと同じように中国に「遺憾の意」を笑われてる状況が問題なんじゃないかと
その状況が改善しない限り、いくら「核開発しましたー☆」と言ったところで
世界から反発を食らう。敵から見ればこれほど美味しい大義名分も無い。
どちらかと言うと今の状況の方が充分抑止力として働いてる
核を持つなとは言わん。今の状況では持つ必要が無いというか、
「持つ」と言った所でデメリットしか生まん状況があるという事
257 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:23:34 ID:jjk5ihCH0 BE:315383055-2BP(246)
260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:23:54 ID:Qe2w0Fy20
>>249
安保不要論が出るかもしれないとゆう点では一理あるが
安保不要論が出るかもしれないとゆう点では一理あるが
261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:24:01 ID:02ort1vh0
特亜の工作員が吼える、吼える。
「核武装反対！平和を！」
おまえらの真意は何だよ？ ﾜﾛｽ
「核武装反対！平和を！」
おまえらの真意は何だよ？ ﾜﾛｽ
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:24:10 ID:51Ayofsp0
日本は当然に核武装すべきである。民主党が政権を取れば
核武装するだろう。小沢代表がヒラリーと会談するが、
小沢代表のことだ、それなりの核武装論は語るだろう。
小沢代表は、それ位ものが言える骨のある政治家である。
核武装するだろう。小沢代表がヒラリーと会談するが、
小沢代表のことだ、それなりの核武装論は語るだろう。
小沢代表は、それ位ものが言える骨のある政治家である。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:24:22 ID:A+DV8C8i0
自由に話し合いは続けるべきだな
核を持って方が良いという人もいた方が外交カードとして使えるし
国としては核兵器は開発はするつもりは無いって事にするのが今のところは良いが
どっちにしろ議論も許さないとか言っているのは
売国奴と勘ぐられるのは仕方がないと言うことだな
核を持って方が良いという人もいた方が外交カードとして使えるし
国としては核兵器は開発はするつもりは無いって事にするのが今のところは良いが
どっちにしろ議論も許さないとか言っているのは
売国奴と勘ぐられるのは仕方がないと言うことだな
265 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:24:27 ID:jjk5ihCH0 BE:605535168-2BP(246)
>>250
同じ過ちを繰り返さない努力は出来るってもんだ。
同じ過ちを繰り返さない努力は出来るってもんだ。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:24:42 ID:dFY5ULa70
>パリは燃えているか？
訂正
北京は燃えているか？ 平壌はどうか？
訂正
北京は燃えているか？ 平壌はどうか？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:25:03 ID:bck+Timc0
国益を無視したマスコミに振り回され過ぎ
これじゃまともな政治家が育たない
これじゃまともな政治家が育たない
>>262
散々逃げ回った挙句、捕まって会談するはめになったんだよなwww。
散々逃げ回った挙句、捕まって会談するはめになったんだよなwww。
269 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/14(土) 23:25:45 ID:G5QX1oon0 BE:1108695694-2BP(112)
>>192
おとと。勘違いされるといけないので言っておくけど、
私は小沢さんが元核所持派だからといって、小沢さんを応援したりはしてませんので。
こういう人>>262と私は一緒にしないでねｗ
ってか>>262はコピペだったような希ガス
おとと。勘違いされるといけないので言っておくけど、
私は小沢さんが元核所持派だからといって、小沢さんを応援したりはしてませんので。
こういう人>>262と私は一緒にしないでねｗ
ってか>>262はコピペだったような希ガス
270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:25:51 ID:Lt4xXdzF0
272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:26:15 ID:q8AnbPBo0
>>207
「多分」や「もし」「たられば」はイラン
事実だけで話をするべきだ
中国は核兵器を保持し、原子力空母を建造中であり
周辺国へ恫喝外交を行っている
そしてさらに軍事力増強を続け、ここ数年だけで見れば
アメリカの年間軍事予算を越える額を、毎年つぎ込み続けている
これを気にも留めないのはあまりにも呆けている
「多分」や「もし」「たられば」はイラン
事実だけで話をするべきだ
中国は核兵器を保持し、原子力空母を建造中であり
周辺国へ恫喝外交を行っている
そしてさらに軍事力増強を続け、ここ数年だけで見れば
アメリカの年間軍事予算を越える額を、毎年つぎ込み続けている
これを気にも留めないのはあまりにも呆けている
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:26:41 ID:28P83dCN0
南北統一したら韓国も核保有国になっちまう
日本はもう奴隷だな
日本はもう奴隷だな
274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:26:49 ID:G7HH7iDV0
275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:26:59 ID:qKHC2V3s0
276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:27:00 ID:A+DV8C8i0
278 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:27:25 ID:jjk5ihCH0 BE:504612285-2BP(246)
279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:27:29 ID:9SV4pM4g0
280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:27:33 ID:0d+PaWVs0
NPT形骸化で使用事後対策が日本以外に国家対応経験がないからな！
個人としての意見を問われれば台湾、韓国と米の対応を判断化のために
”小沢型日米安保止む無し！”で”極秘兵器開発”が手段と思う！
場合によっては安保を嫌がる露以外との交渉も必要かと思う！
個人としての意見を問われれば台湾、韓国と米の対応を判断化のために
”小沢型日米安保止む無し！”で”極秘兵器開発”が手段と思う！
場合によっては安保を嫌がる露以外との交渉も必要かと思う！
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:27:44 ID:1zPLQaSX0
>>249
だから北の時に水爆の提供をしようとしてた。
独自の核武装をされたくないので
コントロールする為にも供与する予定だった。
既にこういう姿勢をアメリカは見せてるんだから
今更経済制裁ってのは余りにも有り得ない。
だから北の時に水爆の提供をしようとしてた。
独自の核武装をされたくないので
コントロールする為にも供与する予定だった。
既にこういう姿勢をアメリカは見せてるんだから
今更経済制裁ってのは余りにも有り得ない。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:27:49 ID:ppms9WP30
>249
核保有国、しかも大陸間での核投射能力のあるロケットを保有してる国に
喧嘩売ると思うか？
アメリカは反対してるけど、核を保有してしまえば北朝鮮の時みたいに態
度変わるよ。
核保有国を敵にするより、味方にするほうがアメリカの国益になるからね。
核保有国、しかも大陸間での核投射能力のあるロケットを保有してる国に
喧嘩売ると思うか？
アメリカは反対してるけど、核を保有してしまえば北朝鮮の時みたいに態
度変わるよ。
核保有国を敵にするより、味方にするほうがアメリカの国益になるからね。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:08 ID:95qkXMW70
相手に武装解除させるって法で裁いたり罵倒したり圧力とかかけたって
見た目の解決だけで実は無意味なんだよ。相手の意志で自然に解除させなければならない。
核論争の前に、まだまだやらなければならないことが社会に山ほどある。
ある日突然、インドから原潜ごと買っちゃえばいいだろ。
中国っていう共通の脅威があるから大喜びで譲ってくれるぞ。
中国っていう共通の脅威があるから大喜びで譲ってくれるぞ。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:11 ID:OKbYgUHy0
>>200
日本のウラン輸入のお得意さんは
オーストラリア、カナダみたいだね。
世界第二位の埋蔵量を誇るウズベキスタンにも接近しているみたいだ。
輸入先は、かなり散らしてあるから全世界一致して、日本へのウラン禁輸に動くかなぁ
すごく疑問だよ。
再処理工場も稼動しているしなぁ
日本のウラン輸入のお得意さんは
オーストラリア、カナダみたいだね。
世界第二位の埋蔵量を誇るウズベキスタンにも接近しているみたいだ。
輸入先は、かなり散らしてあるから全世界一致して、日本へのウラン禁輸に動くかなぁ
すごく疑問だよ。
再処理工場も稼動しているしなぁ
286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:33 ID:q8AnbPBo0
287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:34 ID:ZEF+SY7Y0
非核三原則とか、、、、、、、誕生の背景も知らないで死守する馬鹿をなんとかしろや
まぁ、核兵器開発に湯水がごとく税金を使わなかったおかげで高度経済成長できたんだけどなｗ
まぁ、核兵器開発に湯水がごとく税金を使わなかったおかげで高度経済成長できたんだけどなｗ
288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:36 ID:mBjWlNrS0
289 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:28:51 ID:jjk5ihCH0 BE:706457287-2BP(246)
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:28:54 ID:aeYXfoRX0
非核護持者に聞きたいが、
「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
もし核武装するなら（開発からと考えて）20年くらいかかるから、こっちでも20年以内に現状が必ず好転する方法を教えてくれ！
尖閣諸島・竹島・北方領土の交渉などが「ある程度でもいいから」こっちが有利になる方法だ！
核武装論者は、核武装すれば（印中関係に見られるように）中国などの強硬姿勢はなくなると見ている
それへの返答を求む
「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
もし核武装するなら（開発からと考えて）20年くらいかかるから、こっちでも20年以内に現状が必ず好転する方法を教えてくれ！
尖閣諸島・竹島・北方領土の交渉などが「ある程度でもいいから」こっちが有利になる方法だ！
核武装論者は、核武装すれば（印中関係に見られるように）中国などの強硬姿勢はなくなると見ている
それへの返答を求む
非核三原則って笑えるねｗ
日本は核を拒絶する癖に
アメリカの核の傘の中にいるｗｗ
日本に持ち込ませないなら
アメリカに頼るなよ情けない・・・。
日本は核を拒絶する癖に
アメリカの核の傘の中にいるｗｗ
日本に持ち込ませないなら
アメリカに頼るなよ情けない・・・。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:29:20 ID:SNDrmR6mO
日本政府は、うるさい中国へは、宅急便で犬の糞でも送って、放っておけばそれでよい
それよりも、お互いあまりﾋﾟﾘﾋﾟﾘせずに、ここらでひとつ今後の韓日の
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな未来の関係作りについて公平に考えてみようではないか
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所から述べてみたい
まずは韓国から行こう、韓国人にあって、日本人には欠けている又は存在しない要素としては
人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静
我慢強い、人の意見をよく聞く、心が優しい、温かい、涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が
優秀、度量がある、器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が多い
等で、他にも、まだまだ沢山あるが、ｷﾘがないので次へと進もう、
もちろん韓国にも短所があるから、公平にちゃんと触れたい、韓国人のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな短所を上げるなら
韓国人は、お人良しで正直過ぎる、といったところが挙げられる
日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所であると言える
次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない
日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血
話しを聞かない、意見を言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴る
すぐムキになる、よく泣く、恩着せがましい、自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的
中国は大好き、頭を平気で叩く、執念深い、守銭奴、ケチ、精神論が好き
男尊女卑、身体が弱い、病弱、権力者にへつらう、暗い、変質者が多い
などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがｷﾘが無いので先へと進もう
このような気質から、今後は韓国の音頭、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ主導の元、諸外国との
関係を築いて行くのが、日本にとって一番楽で効率的だと言える
日本はｱｼﾞｱの中で韓国のかわいい弟のﾎﾟｼﾞｼｮﾝとして、のらりくらり適当に
やっていれば大丈夫だ、韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい
韓国は両腕でしっかりと弟を受け入れるであろう
先にも触れたが、中国には定期的に、ﾊﾟﾝﾀﾞだけをせしめて、代わりに
糞の塊でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を築いて行こうではないか
それよりも、お互いあまりﾋﾟﾘﾋﾟﾘせずに、ここらでひとつ今後の韓日の
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな未来の関係作りについて公平に考えてみようではないか
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所から述べてみたい
まずは韓国から行こう、韓国人にあって、日本人には欠けている又は存在しない要素としては
人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静
我慢強い、人の意見をよく聞く、心が優しい、温かい、涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が
優秀、度量がある、器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が多い
等で、他にも、まだまだ沢山あるが、ｷﾘがないので次へと進もう、
もちろん韓国にも短所があるから、公平にちゃんと触れたい、韓国人のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな短所を上げるなら
韓国人は、お人良しで正直過ぎる、といったところが挙げられる
日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所であると言える
次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない
日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血
話しを聞かない、意見を言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴る
すぐムキになる、よく泣く、恩着せがましい、自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的
中国は大好き、頭を平気で叩く、執念深い、守銭奴、ケチ、精神論が好き
男尊女卑、身体が弱い、病弱、権力者にへつらう、暗い、変質者が多い
などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがｷﾘが無いので先へと進もう
このような気質から、今後は韓国の音頭、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ主導の元、諸外国との
関係を築いて行くのが、日本にとって一番楽で効率的だと言える
日本はｱｼﾞｱの中で韓国のかわいい弟のﾎﾟｼﾞｼｮﾝとして、のらりくらり適当に
やっていれば大丈夫だ、韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい
韓国は両腕でしっかりと弟を受け入れるであろう
先にも触れたが、中国には定期的に、ﾊﾟﾝﾀﾞだけをせしめて、代わりに
糞の塊でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を築いて行こうではないか
293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:29:22 ID:A+DV8C8i0
>>275
統治機構としての中国政府を無効化するには
農民の暴動を扇動すればいい。
日本が核を持つと、かえって暴動が抑えられる方向に向かってしまうんじゃないかな。
反日教育がそのために行われたのと同じように。
統治機構としての中国政府を無効化するには
農民の暴動を扇動すればいい。
日本が核を持つと、かえって暴動が抑えられる方向に向かってしまうんじゃないかな。
反日教育がそのために行われたのと同じように。
>>264
議論はすべきって政治家もいるけどね。ただその人も、議論することと、持つ持たないは
別の話で、自分は持つべきでないと思ってるっていってた気がする。
実際現実的な視点を持つ人同士が議論したなら、>>3の結論になるだろうしね。
だから正直議論する意味ってあまりないと思う。
議論はすべきって政治家もいるけどね。ただその人も、議論することと、持つ持たないは
別の話で、自分は持つべきでないと思ってるっていってた気がする。
実際現実的な視点を持つ人同士が議論したなら、>>3の結論になるだろうしね。
だから正直議論する意味ってあまりないと思う。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:29:57 ID:c4vlD4Vf0
アメリカは日本に2発核をぶち込んだし
戦略拠点として日本を利用し続けるために
日本にだけは核武装してほしくないと思っているから
マスコミや米軍基地を使って工作する
中国ロシアとて核のない組しやすい相手のほうがいいだろうから
日本の核武装に反対をする工作はする
戦略拠点として日本を利用し続けるために
日本にだけは核武装してほしくないと思っているから
マスコミや米軍基地を使って工作する
中国ロシアとて核のない組しやすい相手のほうがいいだろうから
日本の核武装に反対をする工作はする
>>292
長げーしめんどくせーし縦も読めねーし。
長げーしめんどくせーし縦も読めねーし。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:30:27 ID:CqeTL4wiO
日本は核保有うんぬんより9条しかり自衛しか認められてないから、現時点で議論する順序が違う。
仮に日本がアジア諸国から攻撃された場合アメリカが日米安保を守らなければ、それは日本が戦後アメリカからのを真の独立出来るチャンスでもある。
だから、自衛隊は有事を想定していつでも戦える準備は必要。
それよりもアメリカが核保有国のロシア、中国、北朝鮮と戦争したら日本は自動的にアメリカの最前線の基地になる。
仮に日本がアジア諸国から攻撃された場合アメリカが日米安保を守らなければ、それは日本が戦後アメリカからのを真の独立出来るチャンスでもある。
だから、自衛隊は有事を想定していつでも戦える準備は必要。
それよりもアメリカが核保有国のロシア、中国、北朝鮮と戦争したら日本は自動的にアメリカの最前線の基地になる。
298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:30:32 ID:9SV4pM4g0
299 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:30:39 ID:jjk5ihCH0 BE:75692232-2BP(246)
>>279
じゃあそう言った国に文句言ってくれ。
じゃあそう言った国に文句言ってくれ。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:30:48 ID:q8AnbPBo0
301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:31:04 ID:OC1dK7OJ0
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:31:10 ID:Gh3yJBzM0
核をもつもたない以前になぜ核兵器が必要なのかを議論しないとな
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:31:25 ID:8E7XOdNiO
>>282
北朝鮮を味方にした理由は、対イスラムに集中する為だよ
核保有といっても北朝鮮の核は使い物にならないレベルだし、
米国の国益は皆無であったんだよ
むしろ、北朝鮮を許すことで、日本の国益を阻害したことになる
日米同盟よりもテロ支援国認定国を優先したんだ
この屈辱分かるか？
北朝鮮を味方にした理由は、対イスラムに集中する為だよ
核保有といっても北朝鮮の核は使い物にならないレベルだし、
米国の国益は皆無であったんだよ
むしろ、北朝鮮を許すことで、日本の国益を阻害したことになる
日米同盟よりもテロ支援国認定国を優先したんだ
この屈辱分かるか？
305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:31:47 ID:bgiz/psj0
中国の原子力空母対策と
日本の核武装化の時のために
原子力潜水艦の開発は、早急に進めてほしい。
日本の核武装化の時のために
原子力潜水艦の開発は、早急に進めてほしい。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:31:55 ID:qKHC2V3s0
>>293
>農民の暴動を扇動すればいい。
日本がそんな工作活動をするメリットってあるの？
仲良くした方が良いでしょ。
核を一発射つだけで、中国政府は統治能力が無くなるから
戦争を続けられないと言う意味。充分抑止力になる。
>農民の暴動を扇動すればいい。
日本がそんな工作活動をするメリットってあるの？
仲良くした方が良いでしょ。
核を一発射つだけで、中国政府は統治能力が無くなるから
戦争を続けられないと言う意味。充分抑止力になる。
カネボウ＆モリナガアゲ。
つまり、ボウナガ。これ。あーあーにっかつ上がるな？こりゃｗ
つまり、ボウナガ。これ。あーあーにっかつ上がるな？こりゃｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:32:14 ID:Qe2w0Fy20
>>302
持ってる国があるから。それで充分だな。
持ってる国があるから。それで充分だな。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:32:24 ID:9SV4pM4g0
310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:32:25 ID:A+DV8C8i0
>>289
だよねぇ。
日本が大陸のイザコザに介在介入するのは、なんというか
危険極まりないと思うのだよね。
日本は日本の領海領空の制海権・制空権をきっちり守れる形を
取ることに、お金をかけるべきだと思う。
で、密航者を全て検挙出来るようにしてほしい・・・
だよねぇ。
日本が大陸のイザコザに介在介入するのは、なんというか
危険極まりないと思うのだよね。
日本は日本の領海領空の制海権・制空権をきっちり守れる形を
取ることに、お金をかけるべきだと思う。
で、密航者を全て検挙出来るようにしてほしい・・・
311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:32:42 ID:u3pSpmib0
言霊の文化が影響してるんだろ？言葉にしただけで、実現に近づく。議論等とんでもない！こんなことだから、前の戦争を起こしてしまったし、負けてしまったのに。。まだわからんか。。
312 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:32:58 ID:jjk5ihCH0 BE:75692232-2BP(246)
>>275
通常戦闘になった場合には日本（自衛隊）は守りきれるか？
単純に考えだけで10倍の戦闘員がいるんだぞ
守りきれなければ核を撃てと言っているがほんとに先制核攻撃が出来るか？
撃ち合いやれば確実に日本は壊滅する
絶滅戦争を日本はやれるか？
核を持つと言うことはその時どうするのか答えが必要だ
通常戦闘になった場合には日本（自衛隊）は守りきれるか？
単純に考えだけで10倍の戦闘員がいるんだぞ
守りきれなければ核を撃てと言っているがほんとに先制核攻撃が出来るか？
撃ち合いやれば確実に日本は壊滅する
絶滅戦争を日本はやれるか？
核を持つと言うことはその時どうするのか答えが必要だ
>>278
早急な核武装に反対の意見を言ったら北朝鮮人認定ですか？核武装論者は
ラベリングがお得意なようで。
>>285
全世界が一致してでなくても、一部が止めれば打撃になる。今までどおりに電力をまかないながら、
核兵器を作るだけのウランを手に入れるのは難しくなるだろ。それに、どこかがそういうポーズをとれば、
日本国民は必ず反応する。「電力供給は大丈夫か？他の資源の供給も止めに来るのでは？食料は？」
と当然考えるし、平然となんかしてられない。内閣なんて吹っ飛ぶ。
早急な核武装に反対の意見を言ったら北朝鮮人認定ですか？核武装論者は
ラベリングがお得意なようで。
>>285
全世界が一致してでなくても、一部が止めれば打撃になる。今までどおりに電力をまかないながら、
核兵器を作るだけのウランを手に入れるのは難しくなるだろ。それに、どこかがそういうポーズをとれば、
日本国民は必ず反応する。「電力供給は大丈夫か？他の資源の供給も止めに来るのでは？食料は？」
と当然考えるし、平然となんかしてられない。内閣なんて吹っ飛ぶ。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:33:19 ID:dwto2Meo0
そもそも核兵器持ってる奴らが、俺らは核持つけど、おめーらは持つなよｗ
って言う方がおかしい。
確かに北チョンみたいな基地外国家が、核なんかもっちゃうとやべーってのは分かるが、
ならまずおめーらが核兵器を放棄してから言えってのも、また正論だと思うわけだ。
って言う方がおかしい。
確かに北チョンみたいな基地外国家が、核なんかもっちゃうとやべーってのは分かるが、
ならまずおめーらが核兵器を放棄してから言えってのも、また正論だと思うわけだ。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:33:23 ID:q8AnbPBo0
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:33:24 ID:cv1cd4Vv0
いつまでも核兵器にこだわってないで衛星レーザー砲を
打ち上げろよ。
衛星光学望遠鏡に見せかけるのがいいぞ
打ち上げろよ。
衛星光学望遠鏡に見せかけるのがいいぞ
319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:33:25 ID:Qm6FCXvj0
核武装だけして
「攻めてきたらスイッチおすぞー」
でいいんじゃね
「攻めてきたらスイッチおすぞー」
でいいんじゃね
>>311
１次じゃ勝ったんだけどね。
１次じゃ勝ったんだけどね。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:33:38 ID:/GmGfmb/O
日本が現実に核攻撃受ける映画を作ればいい。
キモタコでも妻夫木でも主役にして。
核攻撃で混乱した日本、ここぞという時に反撃もしてくれないアメリカを描いて、
とにかく日本がボコボコにされて泣ける映画にしたら多少は世論に影響与えるかも。
キモタコでも妻夫木でも主役にして。
核攻撃で混乱した日本、ここぞという時に反撃もしてくれないアメリカを描いて、
とにかく日本がボコボコにされて泣ける映画にしたら多少は世論に影響与えるかも。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:34:05 ID:jLwLYOQTO
まぁ、講釈はいくらでも言える、まず、てぇめえのやることやってからだな。うじむしども。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:34:23 ID:ykK9fJurO
こんな議論ぜんぜん無意味
実際に核保有を政策なり党是に掲げてる政党が無いんだから国民が選び様が無い
とにかく極右野党が現れないと、キムチ臭い保守ばかりになって日本終わるぞ
実際に核保有を政策なり党是に掲げてる政党が無いんだから国民が選び様が無い
とにかく極右野党が現れないと、キムチ臭い保守ばかりになって日本終わるぞ
325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:34:28 ID:9SV4pM4g0
>>318
１発しか撃てない単発だけどね。そもそもあれは典型的科学詐欺だよ。研究資金ぶんどるための。
１発しか撃てない単発だけどね。そもそもあれは典型的科学詐欺だよ。研究資金ぶんどるための。
326 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:34:38 ID:jjk5ihCH0 BE:126153825-2BP(246)
327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:34:48 ID:G7HH7iDV0
>>290
＞「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
ない
ただ核を持っても変わらんよ
緊張が高まるだけ
核を持ったから、北方四島から露西亜が撤退するか？韓国が竹島から退くか？
中国が尖閣諸島を諦めるか？
どれも無理だろうねー。逆に軍備を増強すると思うよ。
中韓露相手に、戦争して勝てる自信あるなら、外交手段に核もいいかもね。
＞「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
ない
ただ核を持っても変わらんよ
緊張が高まるだけ
核を持ったから、北方四島から露西亜が撤退するか？韓国が竹島から退くか？
中国が尖閣諸島を諦めるか？
どれも無理だろうねー。逆に軍備を増強すると思うよ。
中韓露相手に、戦争して勝てる自信あるなら、外交手段に核もいいかもね。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:34:53 ID:mBjWlNrS0
>>313
抑止力にならないのなら北朝鮮の現状は説明できないだろｗｗ
抑止力にならないのなら北朝鮮の現状は説明できないだろｗｗ
くつひもほどけてだらしなーいｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:35:17 ID:qKHC2V3s0
331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:36:07 ID:q8AnbPBo0
332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:36:19 ID:8E7XOdNiO
>>286
アメリカが止めろって言っているのに同盟もクソも無いだろｗ
アメリカが止めろって言っているのに同盟もクソも無いだろｗ
333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:36:45 ID:A+DV8C8i0
>>306
日本が行ってメリットのあることを話しているんじゃないよ。
「中国の統治機構を壊すには」ということの、方法論。
＞核を一発射つだけで、中国政府は統治能力が無くなるから
中国は地方の軍閥が強いみたいだし、そのためにコキントウも苦労してるようだから
中央を潰しただけじゃ、新しい軍国主義の形態を持った統治機構が
すぐに表れて、係争継続ってことになると思うけど。
日本が行ってメリットのあることを話しているんじゃないよ。
「中国の統治機構を壊すには」ということの、方法論。
＞核を一発射つだけで、中国政府は統治能力が無くなるから
中国は地方の軍閥が強いみたいだし、そのためにコキントウも苦労してるようだから
中央を潰しただけじゃ、新しい軍国主義の形態を持った統治機構が
すぐに表れて、係争継続ってことになると思うけど。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:36:54 ID:9SV4pM4g0
>>328
すまんが、北朝鮮がいつ核を抑止力に使ったんだ？
前世紀とは違って、核はもう抑止力としては機能しないんだよ現代では。
むしろカッターナイフ持ってるだけで警官に職質されるみたいなお荷物に等しくなってる。
すまんが、北朝鮮がいつ核を抑止力に使ったんだ？
前世紀とは違って、核はもう抑止力としては機能しないんだよ現代では。
むしろカッターナイフ持ってるだけで警官に職質されるみたいなお荷物に等しくなってる。
核を持つより核を無効かする武器を持ったら世界情勢は変るよ
そうなれば韓国中国北朝鮮人が日本から消えてくれて平和になるだろう
そうなれば韓国中国北朝鮮人が日本から消えてくれて平和になるだろう
336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:37:55 ID:Gh3yJBzM0
337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:37:55 ID:qKHC2V3s0
>>330
今一番抑止力として効果があるのは、経済制裁だね。
今一番抑止力として効果があるのは、経済制裁だね。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:38:56 ID:A+DV8C8i0
341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:39:03 ID:q8AnbPBo0
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:39:03 ID:AXjTnYVS0
日本が核武装するのは米国と戦うためじゃない。
中国の脅威から自国を守るため。
日本が核開発すると経済封鎖って言うけど
イスラエルが核を持っても米国は経済制裁していない
このことをよく考えるべきでしょう。
中国の暴走ってことを考えたら、日米は利害が一致している。
日本が核武装したとき、本気で脅威に思う国、つまり
日本に核を持ってほしくない国の筆頭は中国。
日本が核を持たないことで一番メリットを感じているのは中国。
中国の脅威から自国を守るため。
日本が核開発すると経済封鎖って言うけど
イスラエルが核を持っても米国は経済制裁していない
このことをよく考えるべきでしょう。
中国の暴走ってことを考えたら、日米は利害が一致している。
日本が核武装したとき、本気で脅威に思う国、つまり
日本に核を持ってほしくない国の筆頭は中国。
日本が核を持たないことで一番メリットを感じているのは中国。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:39:08 ID:mBjWlNrS0
>>334
散々核報復するとか言ってたのを知らないのかとｗ
散々核報復するとか言ってたのを知らないのかとｗ
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:39:38 ID:OC1dK7OJ0
346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:40:02 ID:hubrpn9p0
なぜ、核兵器を日本が所有したらダメなのかがよく解らん。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:40:14 ID:8E7XOdNiO
>>312
グアムを射程圏内にいれてアメリカを怒らすなよｗ
グアムを射程圏内にいれてアメリカを怒らすなよｗ
なぜ日本は軍を持たないのかがよくわからん
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:40:43 ID:OKbYgUHy0
>>315
>一部が止めれば打撃になる。今までどおりに電力をまかないながら、
>核兵器を作るだけのウランを手に入れるのは難しくなるだろ。
どうもあなたは知らないみたいだけど、日本国内には原子炉級のプルトニウムが４トンあるんだよ。
別にウラン禁輸されても、そこから作れるし。
もう作ってあるという噂もありますな。
ウランの一部が手に入らなくても、さほど電力事情は逼迫しないだろ
夏の甲子園の時期以外はｗ
>一部が止めれば打撃になる。今までどおりに電力をまかないながら、
>核兵器を作るだけのウランを手に入れるのは難しくなるだろ。
どうもあなたは知らないみたいだけど、日本国内には原子炉級のプルトニウムが４トンあるんだよ。
別にウラン禁輸されても、そこから作れるし。
もう作ってあるという噂もありますな。
ウランの一部が手に入らなくても、さほど電力事情は逼迫しないだろ
夏の甲子園の時期以外はｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:40:53 ID:ppms9WP30
>>342
イスラエルは表向きは非核国。
１００発以上の核弾頭を保有してると言われてるが。
日本も秘密に開発して、核保有の情報だけ漏洩させるって手をつかえば、
各国からの非難も受けないし、いいかもね。
イスラエルは表向きは非核国。
１００発以上の核弾頭を保有してると言われてるが。
日本も秘密に開発して、核保有の情報だけ漏洩させるって手をつかえば、
各国からの非難も受けないし、いいかもね。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:41:13 ID:A+DV8C8i0
354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:41:52 ID:OC1dK7OJ0
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:41:56 ID:RvtEz9+f0
アメリカの核の傘の中に居ながら「核は持つべきではない。」っていうのはコント。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:03 ID:9SV4pM4g0
>>351
そこで自分が散弾銃持って歩いたところで、怖さがなにか変わるのか？
そこで自分が散弾銃持って歩いたところで、怖さがなにか変わるのか？
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:06 ID:rvhLxuQZO
議論を封じるのは馬鹿げてるだろ、大いにやるべき
俺の意見としては、核武装はするべきではないと思うが
俺の意見としては、核武装はするべきではないと思うが
358 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:42:18 ID:jjk5ihCH0 BE:189229853-2BP(246)
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:21 ID:q8AnbPBo0
360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:22 ID:xIwX68oa0
核地雷、核機雷ならいいだろう。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:35 ID:I4NYL1/M0
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:37 ID:ztjJEIH/0
>>198
またウソで塗り固めた屁理屈を。。別にアメリカと手を切る覚悟はいらない。
日本が「日米同盟を堅持してシナチョンは日本が抑えて、日本上空を飛ぶ
ミサイルは全て叩き落としてやりますよ」と言えば簡単に認める可能性大。
それでもゴネるなら射程5000km以上は開発しないと公言して査察も
受け入れれば反対論も簡単に抑えられる。
アメリカも東アジア駐留費削減して防衛を日本に任せられるなら任せてておきたい
と受け取れる発言が結構多い。アメリカ高官も「日本に憲法9条改正しろと
までは言わないが」と言下に憲法改正しろと言ってたし。
アメリカの極東防衛を分担すると言えばシナチョン以外の国際世論を
簡単に抑えて堂々と迎撃ミサイル開発やレーダーシステムに大金が
つぎ込める。
高性能迎撃システム開発して地理的に遠い友好国のみに輸出すれば
友好と外貨を手に入れられる。
条件付きで抑止力強化を認めるシグナルはいっぱい来ていると思う。
後は日本の政治家と日本人の自覚の問題。
またウソで塗り固めた屁理屈を。。別にアメリカと手を切る覚悟はいらない。
日本が「日米同盟を堅持してシナチョンは日本が抑えて、日本上空を飛ぶ
ミサイルは全て叩き落としてやりますよ」と言えば簡単に認める可能性大。
それでもゴネるなら射程5000km以上は開発しないと公言して査察も
受け入れれば反対論も簡単に抑えられる。
アメリカも東アジア駐留費削減して防衛を日本に任せられるなら任せてておきたい
と受け取れる発言が結構多い。アメリカ高官も「日本に憲法9条改正しろと
までは言わないが」と言下に憲法改正しろと言ってたし。
アメリカの極東防衛を分担すると言えばシナチョン以外の国際世論を
簡単に抑えて堂々と迎撃ミサイル開発やレーダーシステムに大金が
つぎ込める。
高性能迎撃システム開発して地理的に遠い友好国のみに輸出すれば
友好と外貨を手に入れられる。
条件付きで抑止力強化を認めるシグナルはいっぱい来ていると思う。
後は日本の政治家と日本人の自覚の問題。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:46 ID:W01E6LZd0
この件は選挙後に話し合いましょう。今話題にするのはマズイよ。
実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。
1. ゲリマンダーが行われる。
（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
古賀の定数削減論はここに該当する。）
2. 憲法改悪の愛国詐欺。
（小泉の一院制論はここに該当する。 核武装
田母神閣下の礼賛も危険）
3. 前原グループ離党。
（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
前原グループが離党し創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
4. 民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
続々に暴く。）
5. 小泉 Vs 麻生 の猿芝居。またもや郵政解散。
6. 自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
7. 第二次朝鮮戦争が始まる。
8. 第二次檀ふみブーム到来。
9. 北朝鮮でクーデター。
もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。
運よく大勝できても連立を組むという小沢の決断は正しいと思うよ。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:42:50 ID:vMDhHoWc0
すげー工作員の溢れようだなｗ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:11 ID:x8fJbtedO
シナチョンの基地外どもが日本に核ミサイルを向けている緊急事態なんだわさ
なにが友好だよ
鼻で笑うわ
なにが友好だよ
鼻で笑うわ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:28 ID:zHIOiWHo0
>>349
怪しいものだな。それもずいぶんと都合のよい仮定でのもとの話。本当に長期間にわたって電力供給
に滞りなく、核兵器の生産にも分配できて、かつ日本国民に対しても「止められても大丈夫ですよ」と
いえるレベルのものだと断言できるのか？本当にそれで混乱を抑えられると？
怪しいものだな。それもずいぶんと都合のよい仮定でのもとの話。本当に長期間にわたって電力供給
に滞りなく、核兵器の生産にも分配できて、かつ日本国民に対しても「止められても大丈夫ですよ」と
いえるレベルのものだと断言できるのか？本当にそれで混乱を抑えられると？
370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:37 ID:mBjWlNrS0
本日の名言
「核は抑止力にならない（ｷﾘｯ」
「核は抑止力にならない（ｷﾘｯ」
むしろ「核武装する」で既に1枚カードを持っている状態なのが強みだとおもうんだがな
「核攻撃をする」カードより使い勝手はいいし
それに核武装の際の一番のハードルは核物質を手に入れることだけど
日本は既にこのハードルを易々と越えているし
「核攻撃をする」カードより使い勝手はいいし
それに核武装の際の一番のハードルは核物質を手に入れることだけど
日本は既にこのハードルを易々と越えているし
372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:39 ID:qKHC2V3s0
373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:40 ID:A+DV8C8i0
374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:43:58 ID:GCT4tPB40
先の大戦があるから、日本が持つとアジア中に核が広がる
日本もインド見習えよ
オヤジにはガッカリダヨ。
甘いね。信仰が足りない。椿と加齢臭を間違えるほど、
落ちぶれたのですか？本当に頼って良いのですか？核に。
甘いね。信仰が足りない。椿と加齢臭を間違えるほど、
落ちぶれたのですか？本当に頼って良いのですか？核に。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:44:16 ID:G7HH7iDV0
>>341
核武装は、結果にすべきで通過点にすべきではないよ
>>351
＞散弾銃もって街中うろついてる奴いたら
精神病院にぶち込むな
所謂、経済封鎖するよ
今の生活レベルから、北朝鮮レベルの生活レベルになって
生きていけるならいいけどね
ちなみに、他の散弾銃持ってる奴らは警察気取りの米国とかだからしょうがない
核武装は、結果にすべきで通過点にすべきではないよ
>>351
＞散弾銃もって街中うろついてる奴いたら
精神病院にぶち込むな
所謂、経済封鎖するよ
今の生活レベルから、北朝鮮レベルの生活レベルになって
生きていけるならいいけどね
ちなみに、他の散弾銃持ってる奴らは警察気取りの米国とかだからしょうがない
378 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:44:35 ID:jjk5ihCH0 BE:113538233-2BP(246)
>>374
すでに広がってますが何か？
すでに広がってますが何か？
380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:44:37 ID:q8AnbPBo0
>>348
日本人が占領政策に従順過ぎたんだろう
日本人が占領政策に従順過ぎたんだろう
382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:44:54 ID:ppms9WP30
>>363
できないと思ってるお前のほうがお花畑だろｗｗｗ
できないと思ってるお前のほうがお花畑だろｗｗｗ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:44:59 ID:2T9iUpvI0
少なくとも核拡散条約から脱退する
正当な理由が今現在あるのは間違いないが
正当な理由が今現在あるのは間違いないが
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:45:09 ID:Gh3yJBzM0
385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:45:09 ID:I4NYL1/M0
日本は１ヶ月あれば、核保有国になれる。
資金、技術、ウランどれをとってもすぐさｗ
資金、技術、ウランどれをとってもすぐさｗ
>>360
もうあるじゃん 原発ふっ飛ばせばいい
もうあるじゃん 原発ふっ飛ばせばいい
核を無効化する兵器なんてあるの？すごいじゃん、それを作ろう
389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:45:57 ID:hYGe3DEw0
現時点では核武装した方がメリット大きいと思うなぁ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:46:18 ID:4RHnXV/x0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:46:43 ID:sHkUYHK90
戦略核はともかくとして、高精度な戦術核は持つべき
尖閣諸島の問題で原爆落とせなどという民度の低い隣国がいるのだから
尖閣諸島の問題で原爆落とせなどという民度の低い隣国がいるのだから
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:46:58 ID:hubrpn9p0
>>361
なら、日本は核武装すべきですね。
なら、日本は核武装すべきですね。
393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:46:59 ID:9SV4pM4g0
>>379
経済大国の抑止力は経済力そのもの
仮にいま日本とアメリカ間で経済制裁をしたら、どっちも同じぐらい大ダメージくらうだろ？
いまや中国相手にやっても同じ。互いに経済制裁ができない点では核と同じ抑止力効果があることになるね
経済大国の抑止力は経済力そのもの
仮にいま日本とアメリカ間で経済制裁をしたら、どっちも同じぐらい大ダメージくらうだろ？
いまや中国相手にやっても同じ。互いに経済制裁ができない点では核と同じ抑止力効果があることになるね
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:16 ID:G7HH7iDV0
>>383
国際捕鯨委員会も脱退できないのにか！？
国際捕鯨委員会も脱退できないのにか！？
395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:18 ID:A+DV8C8i0
>>372
戦争を継続することが、新興政府の勢力拡大に寄与する以上、継続しようとするでしょ。
あの国の外交は、内政を落ち着けるためにやってるようなものじゃないのかな？
そこに「日本」という「外の敵」が存在していなかったら
権力闘争の繰り返しになるんだろうけどね。
で、日本の核保持が何だったっけ。
戦争を継続することが、新興政府の勢力拡大に寄与する以上、継続しようとするでしょ。
あの国の外交は、内政を落ち着けるためにやってるようなものじゃないのかな？
そこに「日本」という「外の敵」が存在していなかったら
権力闘争の繰り返しになるんだろうけどね。
で、日本の核保持が何だったっけ。
そもそも日本は冷戦の時にアメリカに核を持たされてる可能性が高い
ソ連はアメリカ全土を破壊できる量の核を保有してたから
日米同盟から日本にもたせていざとなれば日本に反撃させる意図はあったはず
ソ連はアメリカ全土を破壊できる量の核を保有してたから
日米同盟から日本にもたせていざとなれば日本に反撃させる意図はあったはず
398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:29 ID:OC1dK7OJ0
>>384
>何か問題が起きたときに、お前はいつもサバイバルナイフを
もってるから相手に言う事きかせるのか？
今はまさにそのサバイバルナイフを中国とか北朝鮮が持っててこっちは丸腰ですが？w
ちなみに中国はそのサバイバルナイフを日本に突きつけてますがw
>何か問題が起きたときに、お前はいつもサバイバルナイフを
もってるから相手に言う事きかせるのか？
今はまさにそのサバイバルナイフを中国とか北朝鮮が持っててこっちは丸腰ですが？w
ちなみに中国はそのサバイバルナイフを日本に突きつけてますがw
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:32 ID:MOPsJLhF0
もうそろそろ、核ＮＥＸＴができてもいいころじゃないか
これだけ3流国でも持ってんだから
そっちにとりかかれよ
これだけ3流国でも持ってんだから
そっちにとりかかれよ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:34 ID:GHgVjvS20
日本の防衛費は核もったほうが結果的に安くつくよ。
核に金かけないほうがいいって人いるけど、間違ってるよ。。
核に金かけないほうがいいって人いるけど、間違ってるよ。。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:47:50 ID:I4NYL1/M0
403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:48:17 ID:bgiz/psj0
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:48:35 ID:ppms9WP30
405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:48:37 ID:GCT4tPB40
>>378
東南アジアにはまだ広がってない
東南アジアにはまだ広がってない
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:02 ID:q8AnbPBo0
>>363
すでにインドの例がある
>>377
国防に終わりは無い
中国がアメリカと並ぶほどに軍事増強するなら
核武装なんて国防上のひとつの手でしかない
もともと核兵器なんて簡単に使えるものじゃないんだから
核武装で国防が終わるなんてない
周辺国と協力体制を強化していくのが最終だよ
すでにインドの例がある
>>377
国防に終わりは無い
中国がアメリカと並ぶほどに軍事増強するなら
核武装なんて国防上のひとつの手でしかない
もともと核兵器なんて簡単に使えるものじゃないんだから
核武装で国防が終わるなんてない
周辺国と協力体制を強化していくのが最終だよ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:03 ID:MDUr4SYnO
地球中の核兵器を廃絶出来ればいいのに。
多分誰かが一発でも核を撃てば世界は終わるよ
多分誰かが一発でも核を撃てば世界は終わるよ
408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:05 ID:9SV4pM4g0
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:29 ID:mBjWlNrS0
>>384
外交は経済力と軍事力の両方の背景が有る必要が有るんだよｗ
外交は経済力と軍事力の両方の背景が有る必要が有るんだよｗ
>>403
やるだけのメリットがないからだろ
やるだけのメリットがないからだろ
411 ：名無しさん＠八周年：2009/02/14(土) 23:49:36 ID:/YFxe1Wj0
>>398
中国のﾈﾄｳﾖが騒いで日本のﾈﾄｳﾖが釣られてwwww
中国のﾈﾄｳﾖが騒いで日本のﾈﾄｳﾖが釣られてwwww
412 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:49:39 ID:jjk5ihCH0 BE:252306645-2BP(246)
>>405
シナチョンは持ってる。
シナチョンは持ってる。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:41 ID:aeYXfoRX0
>>290
＞「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
>ない
無いならだめジャン
核武装論者は一縷でも「ある」と言ってるのに・・・
>ただ核を持っても変わらんよ
>緊張が高まるだけ
>核を持ったから、北方四島から露西亜が撤退するか？韓国が竹島から退くか？
>中国が尖閣諸島を諦めるか？
>どれも無理だろうねー。逆に軍備を増強すると思うよ。
>中韓露相手に、戦争して勝てる自信あるなら、外交手段に核もいいかもね。
確かに余り状況は変わらんだろうね
でも、一縷でも変わる望みはあるよ
悪くなるとしてもたかが知れているしね、
日本が疲弊してると言っても「経済大国」であることは今でも変わらんよ
（外交劣等国でもあるが・・・）
＞「非核で現在の日本の立場（近隣の領土問題など）が必ず良くなる方法を教えてくれ！」
>ない
無いならだめジャン
核武装論者は一縷でも「ある」と言ってるのに・・・
>ただ核を持っても変わらんよ
>緊張が高まるだけ
>核を持ったから、北方四島から露西亜が撤退するか？韓国が竹島から退くか？
>中国が尖閣諸島を諦めるか？
>どれも無理だろうねー。逆に軍備を増強すると思うよ。
>中韓露相手に、戦争して勝てる自信あるなら、外交手段に核もいいかもね。
確かに余り状況は変わらんだろうね
でも、一縷でも変わる望みはあるよ
悪くなるとしてもたかが知れているしね、
日本が疲弊してると言っても「経済大国」であることは今でも変わらんよ
（外交劣等国でもあるが・・・）
414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:41 ID:Gh3yJBzM0
>>398
もうちょっと国際情勢を勉強したほうがいい
もうちょっと国際情勢を勉強したほうがいい
415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:49:50 ID:OKbYgUHy0
416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:50:04 ID:RvtEz9+f0
417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:50:11 ID:uOdMEc/fO
なんて言ったかな？潜在核兵器保有だったかな？
取りあえず日本は一晩でミサイル作れちゃうんでしょ？
有事の際のマニュアル作っとけばいいんじゃね？他国と左翼に内緒で。
後はMDと航空戦力とスパイ防止法と偵察衛星とプラズマ兵器とコロニー落としと
取りあえず日本は一晩でミサイル作れちゃうんでしょ？
有事の際のマニュアル作っとけばいいんじゃね？他国と左翼に内緒で。
後はMDと航空戦力とスパイ防止法と偵察衛星とプラズマ兵器とコロニー落としと
418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:50:36 ID:eq4m7JDx0
は？核いらね！
そんな日本かっこいいな。。ふっ。
お前らに宣言しておく、３年後にはお前らも「核？いらね！」と言ってることだろう。
核？何時の時代の話なんだよｗｗ、とクールに見下す。
そんな日本かっこいいな。。ふっ。
お前らに宣言しておく、３年後にはお前らも「核？いらね！」と言ってることだろう。
核？何時の時代の話なんだよｗｗ、とクールに見下す。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:50:58 ID:rEQ+2crH0
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:50:58 ID:OC1dK7OJ0
421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:51:08 ID:G7HH7iDV0
>>417
で、最後にアクシズ落としですね、分かりますｗ
で、最後にアクシズ落としですね、分かりますｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:51:16 ID:ztjJEIH/0
この民主党ネクスト内閣が実現したら核武装論どころじゃねーな。
日本解体されかねない。
総理 小沢 一郎（秘書が韓国人、北朝鮮代理人の金丸信と昵懇の仲）
副総理 菅 直人 （北朝鮮スパイのシンガンス釈放要請、拉致被害者家族を罵倒）
輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (北朝鮮の核実験は日本にも原因と発言)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、マイク・ホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、慰安婦暴走、在日議連、日の丸焼き打ちデモ参加)
官房副 長妻 昭 （年金大臣兼務）
福山 哲郎 (松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)
支持母体：民潭（在日韓国人団体）、日教組、社会保険庁（自治労）
公務員労働組合
日本解体されかねない。
総理 小沢 一郎（秘書が韓国人、北朝鮮代理人の金丸信と昵懇の仲）
副総理 菅 直人 （北朝鮮スパイのシンガンス釈放要請、拉致被害者家族を罵倒）
輿石 東 (元社会党、日教組代理人)
国務 鳩山 由紀夫 (在日外国人地位向上議連)
官房 直嶋 正行 (元トヨタ、自動車総連)
総務 原口 一博 (光の戦士)
外務 鉢呂 吉雄 (元社会党、農協、宗男とのパイプ役、在日議連)
防衛 浅尾 慶一郎 (移民1000万人)
内閣府 松井 孝治 (元通産官僚、移民1000万人)
財務 中川 正春 (パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融 大畠 章宏 (元社会党、日立労組)
厚労 山田 正彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金 長妻 昭 (北朝鮮の核実験は日本にも原因と発言)
経産 増子 輝彦 (パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務 細川 律夫 (元社会党、在日議連)
文科 小宮山 洋子 (元NHK、微妙フェミニスト、在日議連)
子供 神本 美恵子 (元日教組中央執行委員、マイク・ホンダに謝意、在日議連)
農水 筒井 信隆 (元社会党、在日議連)
国交 長浜 博行 (松下政経)
環境 岡崎 トミ子 (元社会党、慰安婦暴走、在日議連、日の丸焼き打ちデモ参加)
官房副 長妻 昭 （年金大臣兼務）
福山 哲郎 (松下政経、民潭参政権獲得決起大会参加)
支持母体：民潭（在日韓国人団体）、日教組、社会保険庁（自治労）
公務員労働組合
423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:51:30 ID:qKHC2V3s0
>>395
新興政府がすんなり決まらないと考えているので
内紛になるんじゃないかと思う。イラクみたいにね。
少なくとも現政権が新興政府に期待を託して日本に核戦争を
仕掛けるなんて事は考えられない。
だから日本の核が抑止力になり得ると言っている。
新興政府がすんなり決まらないと考えているので
内紛になるんじゃないかと思う。イラクみたいにね。
少なくとも現政権が新興政府に期待を託して日本に核戦争を
仕掛けるなんて事は考えられない。
だから日本の核が抑止力になり得ると言っている。
425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:51:40 ID:9SV4pM4g0
>>409
経済力だけで充分だね。ぶっちゃけ金で買えないものはない。
相手国の軍隊まるごと買収しちゃえばいいだけだよ。安田一平方式な。
そんな金のない貧乏国だけが、安上がりに自国で軍隊揃えるってだけだね
経済力だけで充分だね。ぶっちゃけ金で買えないものはない。
相手国の軍隊まるごと買収しちゃえばいいだけだよ。安田一平方式な。
そんな金のない貧乏国だけが、安上がりに自国で軍隊揃えるってだけだね
426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:51:45 ID:8E7XOdNiO
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:11 ID:q8AnbPBo0
428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:15 ID:jJR7xfgc0
別にそのまま持っておく必要は無いんじゃない？
その気になったら1日で核ミサイルが出来る体制にさえなってればいいよ
日本の技術力と原発、搭載可能なミサイルと最後に設備だけ隠し持っておく
日本の総理がその気になったら1日で核ミサイルが作れる技術力があるくらい言っておけばいい
その気になったら1日で核ミサイルが出来る体制にさえなってればいいよ
日本の技術力と原発、搭載可能なミサイルと最後に設備だけ隠し持っておく
日本の総理がその気になったら1日で核ミサイルが作れる技術力があるくらい言っておけばいい
非核三原則は主語が曖昧
主語が日本政府とすれば、個人や民間企業の核製造を止める
事はできない
主語が日本政府とすれば、個人や民間企業の核製造を止める
事はできない
430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:25 ID:MDUr4SYnO
抑止力になるのはいいんだが、一線を越えてしまった時の被害はもっとふえるだろ
いつでも投げつけられる体制でウンコを手にして日本を見てるやつが居るんだ！
日本が「ヤメテ！ウンコ投げないで！」といったら「投げられたく無かったらｒｙ」となる
だがしかし！日本もウンコを投げるポーズをとれば「絶対投げんなよ！」「お前こそ投げるなよ」
となる！そしていつの日か「もうお互いウンコなげる体制をとるのやめようよ」ってなってめでたしめでたし
日本が「ヤメテ！ウンコ投げないで！」といったら「投げられたく無かったらｒｙ」となる
だがしかし！日本もウンコを投げるポーズをとれば「絶対投げんなよ！」「お前こそ投げるなよ」
となる！そしていつの日か「もうお互いウンコなげる体制をとるのやめようよ」ってなってめでたしめでたし
433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:35 ID:I4NYL1/M0
434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:35 ID:A+DV8C8i0
435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:40 ID:Ycsb5QjL0
2、3000億円で核開発は可能だから核保有は可能ではある。
ただ、日本はゼロから開発するため、実験施設が必要。
仮に北海道が選ばれたとしても、ロシアを刺激させないよう
アメリカから激しく注意される
それ以前にアメリカとの国交は断絶。
まあ、いいんじゃない？
この国から出て行けない連中が犠牲になるだけだからｗ
ただ、日本はゼロから開発するため、実験施設が必要。
仮に北海道が選ばれたとしても、ロシアを刺激させないよう
アメリカから激しく注意される
それ以前にアメリカとの国交は断絶。
まあ、いいんじゃない？
この国から出て行けない連中が犠牲になるだけだからｗ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:43 ID:GCT4tPB40
437 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:52:46 ID:jjk5ihCH0 BE:264921473-2BP(246)
438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:49 ID:GHgVjvS20
439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:52:57 ID:yTfByjn/0
NPTがあったな・・
批准しちゃってるから、脱退をすると言うことは、米英仏露中による
核兵器の独占を認めないという意志表示ととられるわけか。
困ったね。しかし持ってしまって重大な報復を受けた国は無いし
作ってしまって既成事実にしてしまえば 結局大した障害もなく
核保有国の仲間入りできる可能性は充分ありそうだな。
批准しちゃってるから、脱退をすると言うことは、米英仏露中による
核兵器の独占を認めないという意志表示ととられるわけか。
困ったね。しかし持ってしまって重大な報復を受けた国は無いし
作ってしまって既成事実にしてしまえば 結局大した障害もなく
核保有国の仲間入りできる可能性は充分ありそうだな。
>>397
日本だとマンガとか映画の影響で銃口普通に向けて会話とかしちゃうイメージあるけど
普通は銃口を向けるかもしれない素振りを見せただけで射殺されるから
あと銃で撃つ撃たないと核どうこうとか比較出来ないから
そんなこと知ってるとか言うなよ？
知ってるならワザと論点ズラしてるってことだからな
日本だとマンガとか映画の影響で銃口普通に向けて会話とかしちゃうイメージあるけど
普通は銃口を向けるかもしれない素振りを見せただけで射殺されるから
あと銃で撃つ撃たないと核どうこうとか比較出来ないから
そんなこと知ってるとか言うなよ？
知ってるならワザと論点ズラしてるってことだからな
さしあたって核兵器はともかく、攻撃型原潜を持ちましょう。
核武装するなら原潜は必須なんだから、ノウハウを積まないと。
核武装するなら原潜は必須なんだから、ノウハウを積まないと。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:53:36 ID:BXT/D1110
今のおっさんたちが死なんと、議論すらムリだよ
50歳から団塊チョイ上位が・・・
今の７０中盤ぐらいより上がしてきた、国を復興させる苦労や努力を知らないのに、
苦労を知ったようなことを口走り、
情報源としてテレビと新聞しか見ないから、
40から下のネット世代のように過去も現状も知らず
何のかんのといいながら、人生大して苦労せず、
これからも、数を頼りに年金という甘い汁を吸い吸う
そんな世代が・・・
その世代は頭の中がお花畑で、会話してて胸糞悪くなる
50歳から団塊チョイ上位が・・・
今の７０中盤ぐらいより上がしてきた、国を復興させる苦労や努力を知らないのに、
苦労を知ったようなことを口走り、
情報源としてテレビと新聞しか見ないから、
40から下のネット世代のように過去も現状も知らず
何のかんのといいながら、人生大して苦労せず、
これからも、数を頼りに年金という甘い汁を吸い吸う
そんな世代が・・・
その世代は頭の中がお花畑で、会話してて胸糞悪くなる
核無力化兵器の開発が最強だよ。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:53:59 ID:Gh3yJBzM0
ID:GHgVjvS20
447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:54:26 ID:vMDhHoWc0
448 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:54:27 ID:jjk5ihCH0 BE:605534786-2BP(246)
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:54:28 ID:q8AnbPBo0
450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:54:34 ID:mBjWlNrS0
核とか持つ前にやること山ほどあるだろ・・・。
自衛「隊」って何だよ。
自衛「隊」って何だよ。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:54:49 ID:I4NYL1/M0
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:06 ID:xIwX68oa0
こういうので対抗措置を構築しても良いのではないか？
http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iVC3FEfjVBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iVC3FEfjVBg&feature=related
455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:15 ID:A+DV8C8i0
>>423 あ、レスを漏らした
＞少なくとも現政権が新興政府に期待を託して日本に核戦争を
＞仕掛けるなんて事は考えられない。
中央と対立している勢力が、煽ることが考えられる。
＞だから日本の核が抑止力になり得ると言っている。
甘いと思うよ。
＞少なくとも現政権が新興政府に期待を託して日本に核戦争を
＞仕掛けるなんて事は考えられない。
中央と対立している勢力が、煽ることが考えられる。
＞だから日本の核が抑止力になり得ると言っている。
甘いと思うよ。
抑止力になるのはおれも認める
だが核を持つと言うことは撃ち合いによる絶滅戦争も
覚悟しておく必要があると言うことだ
だが核を持つと言うことは撃ち合いによる絶滅戦争も
覚悟しておく必要があると言うことだ
458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:20 ID:9SV4pM4g0
400 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 23:47:34 ID:GHgVjvS20
日本の防衛費は核もったほうが結果的に安くつくよ。
核に金かけないほうがいいって人いるけど、間違ってるよ。。
438 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 23:52:49 ID:GHgVjvS20
>>400
？？
バカか？？
日本の防衛費は核もったほうが結果的に安くつくよ。
核に金かけないほうがいいって人いるけど、間違ってるよ。。
438 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 23:52:49 ID:GHgVjvS20
>>400
？？
バカか？？
460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:33 ID:qKHC2V3s0
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:37 ID:8E7XOdNiO
>>383
ｗｗｗｗｗｗ腹いてぇｗ
ｗｗｗｗｗｗ腹いてぇｗ
462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:55:55 ID:OC1dK7OJ0
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:01 ID:MDUr4SYnO
俺さえ死ななければもうどうでもいいよ、勝手にやってくれって気分になる
もっと夢のあるものにしようぜ。
スーパーロボットの建造を急ピッチで進めるべし。
スーパーロボットの建造を急ピッチで進めるべし。
465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:09 ID:0d+PaWVs0
333>その表現にも問題在るな？コキントウが殺されるような事態が
あった時に後継が勝手にスイッチ押しかねない事もあろう！
トルーマンも副大統領だったはずだし、”何が起こる”かを教えられる事
なく”職務に居た”と言う弁護論が通るのなら政治家なぞ屁のツッパリ
にもならんのだが。
あった時に後継が勝手にスイッチ押しかねない事もあろう！
トルーマンも副大統領だったはずだし、”何が起こる”かを教えられる事
なく”職務に居た”と言う弁護論が通るのなら政治家なぞ屁のツッパリ
にもならんのだが。
核武装を唱えている奴と、憲法9条死守を唱えている奴は、同じ香りがする。
増税なしで核武装できるなら、別にしてもかまわない。
増税なしで核武装できるなら、別にしてもかまわない。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:31 ID:eq4m7JDx0
468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:36 ID:G7HH7iDV0
>>437
同盟は破棄する為にあるんだよ
お人よし君
日本が核を持ったら、米国は日米同盟を破棄する正当な理由を得る
なぜなら日本の核は米国を攻撃できる範囲のものだからだ
攻撃対象を中国です。と言っても、そんな設定はすぐに変更できる。
ま、MD構想にある日本が核を保持することに米国が容認するとは思えないが。
同盟は破棄する為にあるんだよ
お人よし君
日本が核を持ったら、米国は日米同盟を破棄する正当な理由を得る
なぜなら日本の核は米国を攻撃できる範囲のものだからだ
攻撃対象を中国です。と言っても、そんな設定はすぐに変更できる。
ま、MD構想にある日本が核を保持することに米国が容認するとは思えないが。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:38 ID:zHIOiWHo0
生きるか死ぬかってときに
経済力なんか抑止力なんかにならねえよ
経済力なんか抑止力なんかにならねえよ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:39 ID:UNq7SVlnO
ワオ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:40 ID:ingcE3380
472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:45 ID:q8AnbPBo0
>>436
おおっぴらな反日国なんて中国、韓国くらいだろ
おおっぴらな反日国なんて中国、韓国くらいだろ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:56:53 ID:mBjWlNrS0
>>456
そうだね、持ってない方が絶滅するだけで済むね
そうだね、持ってない方が絶滅するだけで済むね
474 ：名無しさん＠八周年：2009/02/14(土) 23:57:05 ID:/YFxe1Wj0
核の研究するにしたって文系低学歴は役に立たないな。
いったいこいつらはなんか役に立つのか！
自分では何も出来ないのでせいぜい煽るだけか。
学歴詐称もいるし。
いったいこいつらはなんか役に立つのか！
自分では何も出来ないのでせいぜい煽るだけか。
学歴詐称もいるし。
475 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:57:08 ID:jjk5ihCH0 BE:151384234-2BP(246)
476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:57:30 ID:A+DV8C8i0
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:57:40 ID:9RFkl93m0
なぜ日本の政治家・官僚・マスコミは、チベット人を虐殺する中国の言いなりのように動くのか？
なぜカルトが政権にいるのか？毎日新聞の腐敗はいったい何なのか？
触れたもの全てを腐らせる『シナ文明の害悪』に気づいた数少ない日本人の一人であり
日本核武装論の先駆者・兵頭二十八さんの講演会のお知らせです
【３月７日(土）兵頭二十八講演会＠横浜について】
＜田母神論文騒動で日本の核武装はもはや絶望的になった＞
＜あらゆる面で“脱トヨタ時代”に突入せざるをえない日本その改造計画もついでに語る講演＞
＜間接侵略の手先となった政治屋たちとの闘争は、自衛官の本来任務である＞
＜核抑止力としての化学兵器システムの用意は、どのようにして可能になるか？＞
＊講演会の内容は、こちら。
http://www15.ocn.ne.jp/~gungaku/hyoudou-poster.pdf
＊お申し込みフォームは、こちら。
http://www.formpro.jp/form.php?fid=38906
＊おまけの講演サンプル。
http://jp.youtube.com/watch?v=t7FFYsytvEo
479 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/14(土) 23:57:53 ID:jjk5ihCH0 BE:706457287-2BP(246)
持ってたら絶対使いたくなっちゃうんだからやめとけって
それにうだうだ議論してる間に核を無力化する技術を開発しとけば日本の一人勝ちだろ
それにうだうだ議論してる間に核を無力化する技術を開発しとけば日本の一人勝ちだろ
481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:58:10 ID:Gh3yJBzM0
>>436
もうちょい巧く踊れよ、チェンジするぞ
もうちょい巧く踊れよ、チェンジするぞ
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:58:36 ID:qKHC2V3s0
>>455
> 中央と対立している勢力が、煽ることが考えられる。
日本が核を持っていなければ煽られないと？
煽られたって不利益になる事はしないだろ。
> 甘いと思うよ。
個人的な感想を言われても、困るなぁ。。。
> 中央と対立している勢力が、煽ることが考えられる。
日本が核を持っていなければ煽られないと？
煽られたって不利益になる事はしないだろ。
> 甘いと思うよ。
個人的な感想を言われても、困るなぁ。。。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:58:49 ID:rEQ+2crH0
>>443
禿同！！！
禿同！！！
485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:58:55 ID:bgiz/psj0
486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:01 ID:q8AnbPBo0
487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:16 ID:MDUr4SYnO
>>475
それなら、持ってても持ってなくても関係ないな
それなら、持ってても持ってなくても関係ないな
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:18 ID:G7HH7iDV0
490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:25 ID:DS7gFnrp0
核は持つべきだと思うが、現状で持つと国際的な圧力が厳しいと思う
場合によってはどこかの偽善者国家から輸出入禁止措置とか経済封鎖とかをされる恐れがある
下手すると先進国から孤立する可能性もある
だから現状ではアメリカとヨーロッパに対して、核を持つと臭わせて、持たずに最大限の見返りを引き出すのが最大の策なのではと思う
場合によってはどこかの偽善者国家から輸出入禁止措置とか経済封鎖とかをされる恐れがある
下手すると先進国から孤立する可能性もある
だから現状ではアメリカとヨーロッパに対して、核を持つと臭わせて、持たずに最大限の見返りを引き出すのが最大の策なのではと思う
491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:47 ID:8E7XOdNiO
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:56 ID:I4NYL1/M0
493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:00:00 ID:cozR9HvH0
>>435
中曽根の頃から、先行投資はかなりやっているよ。
もういつでも組み立てれば完成の段階
今は、爆縮レンズの起爆実験を核物質を使わずに改良、性能向上している段階。
昔みたいに、わざわざ核物質を使って核実験なんてやる必要はない。
日本製核兵器も、相当に小型化が進んでいるよｗ
中曽根の頃から、先行投資はかなりやっているよ。
もういつでも組み立てれば完成の段階
今は、爆縮レンズの起爆実験を核物質を使わずに改良、性能向上している段階。
昔みたいに、わざわざ核物質を使って核実験なんてやる必要はない。
日本製核兵器も、相当に小型化が進んでいるよｗ
効率的に国を守るなら、核を持つかどうかは積極的に議論すべき
チンパンが、水際で使えるクラスター爆弾を”非人道的”って理由でなくしやがったし。
兵器は全部”非人道的”なんだとなぜわからん。
チンパンが、水際で使えるクラスター爆弾を”非人道的”って理由でなくしやがったし。
兵器は全部”非人道的”なんだとなぜわからん。
何で核兵器だけ特別あつかいするんだ
相手が日本刀だから日本刀
相手が銃だから銃
そういうことではないのか
相手が日本刀だから日本刀
相手が銃だから銃
そういうことではないのか
正直日本は核の均衡なんかより、もっとすごいものを発明してくれそうな気がする。そう信じたい。
核ももたず戦える軍隊もスパイ防止法案ももたない日本は
北方４島、竹島、魚釣り島、尖閣諸島、沖ノ鳥島、実効支配＝侵略されて
国内も国民が外国に拉致されても
力で取り戻すことができない
領海領空も出入り自由
こんな国は早晩なくなる
たぶん東京だけ残ってパレスチナ地区みたくなるだろうな
北方４島、竹島、魚釣り島、尖閣諸島、沖ノ鳥島、実効支配＝侵略されて
国内も国民が外国に拉致されても
力で取り戻すことができない
領海領空も出入り自由
こんな国は早晩なくなる
たぶん東京だけ残ってパレスチナ地区みたくなるだろうな
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:00:28 ID:iGAJ2OemO
よっ
いちだんとわいてきたね。便所のうじむしども。明日、早く起きろよ。講釈垂れる前に。
いちだんとわいてきたね。便所のうじむしども。明日、早く起きろよ。講釈垂れる前に。
499 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/15(日) 00:00:33 ID:8jb+rJlA0 BE:100922742-2BP(246)
>>487
だからこそ相互確証破壊論が成り立つんだわ。
だからこそ相互確証破壊論が成り立つんだわ。
＞西村は核武装の議論自体が
＞封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
↑マスコミっていうより、マスコミのバック（自称一等国民の三国人）が騒いでるだけでしょ(´･ω･`)
とりあえず先に、こいつ等追い払らわないと話しが進まないｗ
＞封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
↑マスコミっていうより、マスコミのバック（自称一等国民の三国人）が騒いでるだけでしょ(´･ω･`)
とりあえず先に、こいつ等追い払らわないと話しが進まないｗ
>>481
核爆弾を撃たせるのを直接やめさせるのは難しい
だから自分が核をもってやられたら残ってる人間・施設で全力で相手に核を撃ち返す準備をする
そうすると相手は自分が核を打ったその数時間後に核を打ち返されるから安易に核を使えない
これが抑止力
核爆弾を撃たせるのを直接やめさせるのは難しい
だから自分が核をもってやられたら残ってる人間・施設で全力で相手に核を撃ち返す準備をする
そうすると相手は自分が核を打ったその数時間後に核を打ち返されるから安易に核を使えない
これが抑止力
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:01:07 ID:a3BI6Q9W0
>>439
もうインドやイスラエルのようなケースを真似られるような情勢じゃないからね。今からだとIAEAの査察がね。
前の２つのケースはずいぶん前から保有してて既成事実になったケースだから。そういうのは実質不可能
になってる。
もうインドやイスラエルのようなケースを真似られるような情勢じゃないからね。今からだとIAEAの査察がね。
前の２つのケースはずいぶん前から保有してて既成事実になったケースだから。そういうのは実質不可能
になってる。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:01:31 ID:cYeycXnX0
>>458
ガンダムってコクピットが腹部にあるんじゃなかったっけ・・・
ガンダムってコクピットが腹部にあるんじゃなかったっけ・・・
507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:01:50 ID:eeRtaruX0
508 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/15(日) 00:01:50 ID:8jb+rJlA0 BE:252306454-2BP(246)
>>502
いや、福田だったわ。
いや、福田だったわ。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:02:18 ID:FVYz1XAM0
すべきかすべきでないか以前に、核武装自体無理。
核保有国になれないのに核を保有しても意味がない。
核保有国になれないのに核を保有しても意味がない。
非核三原則の持ち込ませずを廃止。んで、アメリカとの核シェアリング条約を結んで、
日本で作る原潜３～４隻に、自衛隊とアメリカ製核ミサイルとアメリカ軍人を乗せるカタチが
最も現実的な方法かな。沈黙の艦隊の冒頭で出てきたアレを量的拡大＆日本籍にしたもの。
いざとなったら核のボタンがアメリカから日本に渡る。
ただ単に核抑止力（対中対露）を高めたいのならばこれだろう。現時点での核抑止力なんて口約束レベルに
過ぎないからな。日本が核恫喝に遭った時、アメリカは最後まで核の傘を主張し続けるだろうけど、
じゃあいざその時になったらアメリカがワシントンDCやNYやロスを代償にしてまで、アメリカが北京やモスクワを
核攻撃してくれるわけがない。そしてそれを中国やロシアや日本自身が十分すぎる程理解している以上、
日本に対しての核恫喝（例えば台湾有事などで、日本が介入してきたら日本を懲罰的に核攻撃する、と脅したり）
が通じてしまう。それに対処したい、ってのが核抑止の短期的な必要性かな。長期的には中華圏に吸収されないように。
「アメリカから独立したいんだ！」という主張なら別だがな。
とは言え核シェアリングはドイツとかでも戦術核がせいぜい。戦略核にしようとする試みが
あったそうだけど中止になってる。日本の外交でそれを可能にできるものなのかどうか。かなり怪しい。
また憲法問題についても、現行憲法だと戦術核ならば可能だけど戦略核は無理。まぁ憲法問題については
シェアリングだと微妙なところだから通るのかもしれんがね。
値段・維持費は、独自核じゃない分だけ十分マシで可能な範囲かな。アメリカへの貢ぎ分も含めてでね。
あとは対米属国度の上昇か。嫌だねぇ。
いくつかのハードルがあるにせよ、国際的には独自核武装よりかはかなり現実味がある。
NPTに引っかからないしね。
国内的なコンセンサスが難しいな。議論することすらダメってんだから、核抑止力を上げる
努力がイコール独自核武装って話に脊髄反射されちゃって、世界からの孤立だの値段がどうこう
って話になってそれが何故か徴兵制やら広島やらWW2いつか来た道なんてトンデモな話になって終了する。
ってゆーか改憲すらできていないのだから、やるべきことの段階で言えばかなり先な話なわけでもある。
日本で作る原潜３～４隻に、自衛隊とアメリカ製核ミサイルとアメリカ軍人を乗せるカタチが
最も現実的な方法かな。沈黙の艦隊の冒頭で出てきたアレを量的拡大＆日本籍にしたもの。
いざとなったら核のボタンがアメリカから日本に渡る。
ただ単に核抑止力（対中対露）を高めたいのならばこれだろう。現時点での核抑止力なんて口約束レベルに
過ぎないからな。日本が核恫喝に遭った時、アメリカは最後まで核の傘を主張し続けるだろうけど、
じゃあいざその時になったらアメリカがワシントンDCやNYやロスを代償にしてまで、アメリカが北京やモスクワを
核攻撃してくれるわけがない。そしてそれを中国やロシアや日本自身が十分すぎる程理解している以上、
日本に対しての核恫喝（例えば台湾有事などで、日本が介入してきたら日本を懲罰的に核攻撃する、と脅したり）
が通じてしまう。それに対処したい、ってのが核抑止の短期的な必要性かな。長期的には中華圏に吸収されないように。
「アメリカから独立したいんだ！」という主張なら別だがな。
とは言え核シェアリングはドイツとかでも戦術核がせいぜい。戦略核にしようとする試みが
あったそうだけど中止になってる。日本の外交でそれを可能にできるものなのかどうか。かなり怪しい。
また憲法問題についても、現行憲法だと戦術核ならば可能だけど戦略核は無理。まぁ憲法問題については
シェアリングだと微妙なところだから通るのかもしれんがね。
値段・維持費は、独自核じゃない分だけ十分マシで可能な範囲かな。アメリカへの貢ぎ分も含めてでね。
あとは対米属国度の上昇か。嫌だねぇ。
いくつかのハードルがあるにせよ、国際的には独自核武装よりかはかなり現実味がある。
NPTに引っかからないしね。
国内的なコンセンサスが難しいな。議論することすらダメってんだから、核抑止力を上げる
努力がイコール独自核武装って話に脊髄反射されちゃって、世界からの孤立だの値段がどうこう
って話になってそれが何故か徴兵制やら広島やらWW2いつか来た道なんてトンデモな話になって終了する。
ってゆーか改憲すらできていないのだから、やるべきことの段階で言えばかなり先な話なわけでもある。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:02 ID:9SV4pM4g0
>>506
頭部のメインカメラが重要なんだよ！ たかがとか言うなよ？！
頭部のメインカメラが重要なんだよ！ たかがとか言うなよ？！
514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:18 ID:1QYivBKD0
>>481
資源の価値が下がるのを防止する抑止力とか・・・
>>483
＞日本が核を持っていなければ煽られないと？
＞煽られたって不利益になる事はしないだろ。
煽りやすくなるのは間違いないよ。おまけに日本が中央を潰してくれたら万々歳ってなもんじゃないかな？
どれだけ人が死のうが、知ったこっちゃないだろうしね。
資源の価値が下がるのを防止する抑止力とか・・・
>>483
＞日本が核を持っていなければ煽られないと？
＞煽られたって不利益になる事はしないだろ。
煽りやすくなるのは間違いないよ。おまけに日本が中央を潰してくれたら万々歳ってなもんじゃないかな？
どれだけ人が死のうが、知ったこっちゃないだろうしね。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:21 ID:a3BI6Q9W0
516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:24 ID:mzL8TD6/0
いま核開発してるのはほとんど後進国だろ。
爆弾にも耐用年数あるんだから、廃棄するときのことも考えろよ。
というか、インドが核武装ちらつかせているせいで、
ここにきて核保有議論が蒸し返されてきたが、
あれだってパキスタンの慢性貧乏な軍部に予算を与えるためのいい口実になるって意味で、
中国の工作員が一枚噛んでいるんじゃないかって話だ。
だからいまここで核武装を激しく主張している連中の中にも。。。
そんな工作員がいるかもしれんな。
爆弾にも耐用年数あるんだから、廃棄するときのことも考えろよ。
というか、インドが核武装ちらつかせているせいで、
ここにきて核保有議論が蒸し返されてきたが、
あれだってパキスタンの慢性貧乏な軍部に予算を与えるためのいい口実になるって意味で、
中国の工作員が一枚噛んでいるんじゃないかって話だ。
だからいまここで核武装を激しく主張している連中の中にも。。。
そんな工作員がいるかもしれんな。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:41 ID:cy3DdjiM0
原爆を持ってなかったので、アメリカは原爆を日本に落とした
日本が原爆を持っていれば、アメリカは原爆を日本に落とせなかった
核兵器を無力化にする兵器ができない限り、
日本人を核兵器から守るのは、核武装のみ
これ、歴史の教訓な
日本が原爆を持っていれば、アメリカは原爆を日本に落とせなかった
核兵器を無力化にする兵器ができない限り、
日本人を核兵器から守るのは、核武装のみ
これ、歴史の教訓な
518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:03:59 ID:zmI4VeU00
519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:04:10 ID:cYeycXnX0
>>458
横っ飛び成分と二挺成分が足らない！全然足りん！
横っ飛び成分と二挺成分が足らない！全然足りん！
521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:04:22 ID:wV48AaMCO
522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:04:29 ID:f54u0YAQ0
核武装なんかより、自衛隊に軍としての機能を与える方が効果的だと思う
対核兵器の今後の発展と、その技術をどう輸出していくかが気になるな
対核兵器の今後の発展と、その技術をどう輸出していくかが気になるな
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:04:50 ID:U57cCx/H0
526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:04:55 ID:3ubNlXFh0
心配はいらんよ
米国の核の傘があるから
米国の核の傘があるから
527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:05:12 ID:1NRO0+5n0
528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:05:17 ID:rkrHbC+L0
>>468
約束を守らない中国人でもあるまいし、日米同盟破棄して
なんで日本がアメリカを核攻撃せにゃあかんのだ？
日米の信頼関係をもっと信じろよ。
生まれた時から、人を信じるなと教育された中国人かよ。
約束を守らない中国人でもあるまいし、日米同盟破棄して
なんで日本がアメリカを核攻撃せにゃあかんのだ？
日米の信頼関係をもっと信じろよ。
生まれた時から、人を信じるなと教育された中国人かよ。
>>517
過去に縛られてる限り歴史は繰り返すんだよ
過去に縛られてる限り歴史は繰り返すんだよ
531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:05:40 ID:rHFL/2Le0
金日成「もし共和国が滅亡する時はどうする？」
金正日「その時は必ず世界も一緒に滅ぼします」
金日成「これで安心だ！」
↑
敵ながら意気込みとしては正しいと思う。
金正日「その時は必ず世界も一緒に滅ぼします」
金日成「これで安心だ！」
↑
敵ながら意気込みとしては正しいと思う。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:05:52 ID:RKrONrwp0
>>363
不明プルトニウムは５９キロ 紛失の恐れなし、と文科省 2003年
ttp://www.47news.jp/CN/200304/CN2003040101000007.html
軌道再突入実験「りゅうせい（OREX）」 1994年
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/orex/index_j.html
極超音速飛行実験「HYFLEX（Hypersonic Flight Experiment）」 1996年
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/hyflex/index_j.html
固体ロケットも開発した。パーツとして保有したとすれば、組み立て数日で核武装が完了する。
今まで核武装するのに十分な時間があると思うのだが?
不明プルトニウムは５９キロ 紛失の恐れなし、と文科省 2003年
ttp://www.47news.jp/CN/200304/CN2003040101000007.html
軌道再突入実験「りゅうせい（OREX）」 1994年
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/orex/index_j.html
極超音速飛行実験「HYFLEX（Hypersonic Flight Experiment）」 1996年
ttp://www.jaxa.jp/projects/rockets/hyflex/index_j.html
固体ロケットも開発した。パーツとして保有したとすれば、組み立て数日で核武装が完了する。
今まで核武装するのに十分な時間があると思うのだが?
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:06:12 ID:zATFpfC20
核保有論者に、｢核実験どうするの？｣と質問すると、
"いかに核実験をしないか"という論点で反論してくる。
これだから話にならない。
この国の核保有論者ですら、核実験する覚悟がないということ。
この国の核アレルギーの凄まじさゆえ。
だからこの国は核保有国になれない。
核保有を証明する手段、｢核実験｣を放棄してるのだから。
"いかに核実験をしないか"という論点で反論してくる。
これだから話にならない。
この国の核保有論者ですら、核実験する覚悟がないということ。
この国の核アレルギーの凄まじさゆえ。
だからこの国は核保有国になれない。
核保有を証明する手段、｢核実験｣を放棄してるのだから。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:06:25 ID:q2jWD6Fo0
>>517
もし落とし合いが始まったら世界が破滅しちゃうわけで
核武装で予防だZE☆って言ってる奴は万が一のときどーするつもりなんだろう
持ってたら逆に落としやすいよな。落とされる前に潰しとかなきゃ。
もし落とし合いが始まったら世界が破滅しちゃうわけで
核武装で予防だZE☆って言ってる奴は万が一のときどーするつもりなんだろう
持ってたら逆に落としやすいよな。落とされる前に潰しとかなきゃ。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:06:43 ID:cYeycXnX0
538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:06:48 ID:eeRtaruX0
>>501
いやいや、その考えがおかしいと思うぞ
核を持ってる相手が核を打ってくる場合に
こっちが核があれば抑止力になるのか？むしろ俺は逆だと思う
持ったら確実にやられる
かつて核を使われた国は一国しかなし、その国は当時核を持ってましたか？
いやいや、その考えがおかしいと思うぞ
核を持ってる相手が核を打ってくる場合に
こっちが核があれば抑止力になるのか？むしろ俺は逆だと思う
持ったら確実にやられる
かつて核を使われた国は一国しかなし、その国は当時核を持ってましたか？
539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:06:50 ID:a3BI6Q9W0
圧倒的な核戦力を持った米国の核の傘が在るのに
それを捨ててというかアメリカまで敵に回す可能性のある
核武装をワザワザするメリットは無いだろ
核武装を唱える連中は何処かアメリカは絶対に敵に回らない
助けてくれるはずと言う甘えた考えがあると思うよ
それを捨ててというかアメリカまで敵に回す可能性のある
核武装をワザワザするメリットは無いだろ
核武装を唱える連中は何処かアメリカは絶対に敵に回らない
助けてくれるはずと言う甘えた考えがあると思うよ
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:07:28 ID:T1wdZU/90
な、なにを言うんじゃ。日本の真珠湾攻撃と原爆をおとしたことといっしょにされてたまるかっ。
アメリカのそんな勝手な理由があるか。おっさん。
原爆は赤ん坊や小さい子どもや老人……、なんの罪もない人間を何十万人もおばけのように変えて殺し、
住む家も人間が生きていくすべてをうばいつくしたんだぞ。そして放射能という永久に消えない病原体をバラまき生きのこってもいまも苦しみぬいて死んでいるんだぞ。
アメリカの真珠湾でそんなことがおきたかっ。勝手なことを言うな。えらそうなことを言うな。おどれら戦争を利用して原爆の実験をした人殺しのおそろしい犯罪者じゃ。
おどれらアメリカは永久にこの罪はきえないぞ。わすれるな。
アメリカのバカタレ。おまえら原爆をおとした罪をすなおにあやまれっ。広島 長崎で殺した何十万人の人にあやまれっ。生きのこっていまも苦しんでいる何十万人の人にあやまれ。
アメリカのそんな勝手な理由があるか。おっさん。
原爆は赤ん坊や小さい子どもや老人……、なんの罪もない人間を何十万人もおばけのように変えて殺し、
住む家も人間が生きていくすべてをうばいつくしたんだぞ。そして放射能という永久に消えない病原体をバラまき生きのこってもいまも苦しみぬいて死んでいるんだぞ。
アメリカの真珠湾でそんなことがおきたかっ。勝手なことを言うな。えらそうなことを言うな。おどれら戦争を利用して原爆の実験をした人殺しのおそろしい犯罪者じゃ。
おどれらアメリカは永久にこの罪はきえないぞ。わすれるな。
アメリカのバカタレ。おまえら原爆をおとした罪をすなおにあやまれっ。広島 長崎で殺した何十万人の人にあやまれっ。生きのこっていまも苦しんでいる何十万人の人にあやまれ。
>>513
ガンダムファイト・・・か
ガンダムファイト・・・か
543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:07:58 ID:rVJBTTN/0
正直、日本はもう核兵器持つしかねーだろ、となりのキチガイどもに
譲歩するのはもう限界だ。
譲歩するのはもう限界だ。
544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:08:01 ID:1QYivBKD0
545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:08:04 ID:Ur7wX0VzO
何で栄作が勝手に言った事が強制みたいになってるんだよ。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:08:11 ID:wV48AaMCO
とりあえず核分裂を防ぐ装置を作って欲しい
548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:08:49 ID:wfUup5O2O
戦後の日本が他国の攻撃を受けなかったのは、アメリカの核の傘に守られていたから
これはガチだろな
この日米安保が少しでもゆらいだら独自で核武装していいだろ
これはガチだろな
この日米安保が少しでもゆらいだら独自で核武装していいだろ
549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:21 ID:zATFpfC20
>>536
破滅などしない。核兵器を過大評価しすぎ。
例えば日本を壊滅しようと思った場合、
広島型の数百倍の威力の核では｢全然足りない｣。
核の破壊範囲は威力の1/3乗になるので、
1000倍の威力でも精々10倍程度の国土しか焦土に出来ない。
広島型を全土に敷き詰めるように撃たないと駄目で、凄まじい数の核兵器が必要になる。
破滅などしない。核兵器を過大評価しすぎ。
例えば日本を壊滅しようと思った場合、
広島型の数百倍の威力の核では｢全然足りない｣。
核の破壊範囲は威力の1/3乗になるので、
1000倍の威力でも精々10倍程度の国土しか焦土に出来ない。
広島型を全土に敷き詰めるように撃たないと駄目で、凄まじい数の核兵器が必要になる。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:30 ID:cYeycXnX0
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:36 ID:D6uI+pNkO
当然、核武装すべき。現代の東アジアで核を持たないのは、自殺宣言と同じ。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:37 ID:eeRtaruX0
553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:38 ID:BmWpiy4n0
核よりもっと強力な武器を持てばいい
どの国よりも早く
どの国よりも早く
銃を向けられているのに平和と叫んでいれば収まるのか？
日本は何も出来ないと思っているから、領土も資源も奪われそうだ。
対抗策で経済制裁したって、相手は追い詰められたら打つぜ。
・・・っていうか、何で日本だけ持ってはいけないのかわからない。
他国の核保有にはダンマリで、日本が何かをしようとすると騒ぐ。
反日の臭いがプンプンだ。
日本は何も出来ないと思っているから、領土も資源も奪われそうだ。
対抗策で経済制裁したって、相手は追い詰められたら打つぜ。
・・・っていうか、何で日本だけ持ってはいけないのかわからない。
他国の核保有にはダンマリで、日本が何かをしようとすると騒ぐ。
反日の臭いがプンプンだ。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:09:51 ID:iVAowyfJ0
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ノし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rェヾ__）⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら話あうぞ。
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ノ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
／ ＼ ＿＿＿
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| 、 );/ /rェヾ__）⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら話あうぞ。
| | ＼ヽ 、 , ／;
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＼ ／ ! 、 /￣~ノ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
米軍基地や潜水艦空母に常備されてはいるが
>>529
核が無かったころの常識に縛られてるしｗ
核が無かったころの常識に縛られてるしｗ
559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:10:09 ID:cy3DdjiM0
562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:10:33 ID:3ubNlXFh0
核武装などしなくても中国なんていくらでも撃退できる
日本には知恵がある。それで十分なんだよ
日本には知恵がある。それで十分なんだよ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:10:42 ID:9vWIC5Xr0
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:01 ID:rkrHbC+L0
>>534
核実験して本当に核を持っていることを全世界にアピールするのは
最後の最後でいいんだよ。
その時は太平洋のど真ん中の他国に被害の及ばない日本領海でやればいい。
それまでは、こっそりひっそりコールドラボ実験で性能向上。
核実験して本当に核を持っていることを全世界にアピールするのは
最後の最後でいいんだよ。
その時は太平洋のど真ん中の他国に被害の及ばない日本領海でやればいい。
それまでは、こっそりひっそりコールドラボ実験で性能向上。
566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:01 ID:d7MQU1W70
日本が原爆を作ってることが知られると、先制攻撃を受けるる恐れもあるから
全国に一万人規模の地下核シェルターを一万箇所ぐらい作ってからだな
全国に一万人規模の地下核シェルターを一万箇所ぐらい作ってからだな
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:22 ID:qD7WkXj0O
インドと中国がこんな時に・・・
568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:23 ID:abKlp/TD0
日本の核武装を封じた栄作
イギリス人の夫を持つ売国奴のスーチー
中国を弱体化させるダライラマ14世
みなさんノーベル平和賞にふさわしい聖人です
イギリス人の夫を持つ売国奴のスーチー
中国を弱体化させるダライラマ14世
みなさんノーベル平和賞にふさわしい聖人です
569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:25 ID:Hxl9Nhre0
時代は変わっている。常に。
今後はエネルギー兵器の時代に入るでしょう。
核に拘らなくても対抗策は可能だ。
むしろ左翼勢力を押さえ込むことのほうが労力がいる。
今後はエネルギー兵器の時代に入るでしょう。
核に拘らなくても対抗策は可能だ。
むしろ左翼勢力を押さえ込むことのほうが労力がいる。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:35 ID:1QYivBKD0
>>538
そう、別に日本でなくてもいい。
出来ればロシアとｇｄｇｄになってくれた方が、日本としては面白く見ていられる。
でも江沢民は反日教育をやった人。で、コキントウが対立することになった勢力の人らすぃ。
そう、別に日本でなくてもいい。
出来ればロシアとｇｄｇｄになってくれた方が、日本としては面白く見ていられる。
でも江沢民は反日教育をやった人。で、コキントウが対立することになった勢力の人らすぃ。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:46 ID:cYeycXnX0
572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:45 ID:D6uI+pNkO
>>547
核非武装の先に待っているのは、一方的に滅ぼされる現実だけどね。
核非武装の先に待っているのは、一方的に滅ぼされる現実だけどね。
573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:51 ID:mzL8TD6/0
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:11:53 ID:5DBAakym0
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/14(土) 23:59:18 ID:G7HH7iDV0
>>452
＞チベットを侵略した中国は核もっていいのかよ
持っていいんだよ
勝ち組だからね
第二次大戦の勝者だから出来ること
うそつきだな
中華人民共和国は厳密には戦勝国じゃないよ
あの時点では中華民国（台湾）
中国があの席に座ったのは明らかに核武装のおかげ
>>452
＞チベットを侵略した中国は核もっていいのかよ
持っていいんだよ
勝ち組だからね
第二次大戦の勝者だから出来ること
うそつきだな
中華人民共和国は厳密には戦勝国じゃないよ
あの時点では中華民国（台湾）
中国があの席に座ったのは明らかに核武装のおかげ
>>554
反日はお前らの方だけどな
反日はお前らの方だけどな
沖の鳥島に掘削機持って行って7000ｍくらい掘ってれば
それだけで、核疑惑が沸き起こる
これが、抑止だ
それだけで、核疑惑が沸き起こる
これが、抑止だ
>>549
現在の核爆弾は1発で北海道の面積が壊滅状態になると聞いてるが？
現在の核爆弾は1発で北海道の面積が壊滅状態になると聞いてるが？
579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:12:22 ID:zATFpfC20
>>558
それならば現状のままでいいと言うことになるが。
例えば外国が｢私の国核持ってません｣と言っても、誰も信用しないのと同じ。
持ってることを証明しなければ、核を持つ意味がない。
そして核を持っている事を証明する手段は、核実験しかない。
>>559
結局国土でやる覚悟すらないんだな。
ちなみに、｢外国で｣核実験を行える覚悟のある政党、日本にいるか？
この国の核アレルギーは、核爆発そのものを否定するレベルだからな。
それならば現状のままでいいと言うことになるが。
例えば外国が｢私の国核持ってません｣と言っても、誰も信用しないのと同じ。
持ってることを証明しなければ、核を持つ意味がない。
そして核を持っている事を証明する手段は、核実験しかない。
>>559
結局国土でやる覚悟すらないんだな。
ちなみに、｢外国で｣核実験を行える覚悟のある政党、日本にいるか？
この国の核アレルギーは、核爆発そのものを否定するレベルだからな。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:13:03 ID:wV48AaMCO
お前ら、自分が死ぬ可能性を考えろ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:13:09 ID:iVAowyfJ0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:13:12 ID:lnXoR6Qw0
核も良いけど対人地雷使わせろよ
あれ制限したせいで対上陸作戦がすげー厳しい事になってるだろ
あれ制限したせいで対上陸作戦がすげー厳しい事になってるだろ
583 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/15(日) 00:13:23 ID:8jb+rJlA0 BE:794764679-2BP(246)
>>572
拳王様に殴殺された無抵抗主義者の村長がおってだな・・・・・。
拳王様に殴殺された無抵抗主義者の村長がおってだな・・・・・。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:13:42 ID:3ubNlXFh0
だいたい日本に核を撃てるわけないだろ
世界経済はその時点で即死する
世界経済はその時点で即死する
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:13:47 ID:1QYivBKD0
587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:14:08 ID:cYeycXnX0
588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:14:21 ID:98ACFv420
今の日米同盟がある中で日本を核攻撃する
キチガイ国家は日本が核武装していても攻撃するんじゃね
そうなると抑止力の問題じゃなく確実な報復が出来るか否かの話になるが・・
キチガイ国家は日本が核武装していても攻撃するんじゃね
そうなると抑止力の問題じゃなく確実な報復が出来るか否かの話になるが・・
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:14:31 ID:HuTHPvtF0
590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:14:34 ID:1NRO0+5n0
>>580
エッ、100%ですが？
エッ、100%ですが？
>>579
＞そして核を持っている事を証明する手段は、核実験しかない。
日本と韓国はアメリカ様にもらってる可能性あるんだよね
イスラエルは核実験してないのにアメリカは持ってること認めただろ？
そして北朝鮮は誰にも手伝ってもらえないから自分でやるしかないｗ
＞そして核を持っている事を証明する手段は、核実験しかない。
日本と韓国はアメリカ様にもらってる可能性あるんだよね
イスラエルは核実験してないのにアメリカは持ってること認めただろ？
そして北朝鮮は誰にも手伝ってもらえないから自分でやるしかないｗ
592 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/15(日) 00:14:49 ID:8jb+rJlA0 BE:227075663-2BP(246)
>>584
戦争交戦中と現代を一緒にされてもな。
戦争交戦中と現代を一緒にされてもな。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:15:28 ID:D6uI+pNkO
>>587
それをアメリカがやる前提がないだろｗ
それをアメリカがやる前提がないだろｗ
596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:15:42 ID:dCEDSjgO0
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:15:42 ID:r43z8pgUO
駆け引きだからな。手の内は明かさないでいいよ
598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:15:46 ID:zATFpfC20
>>578
威力と破壊範囲は比例関係にない。
たとえ威力が1000倍になっても破壊範囲は10倍しか広くならない。
北海道全部焦土というレベルになると、
広島型の100万倍クラスという事になる。
そんなことは普通に考えれば分かるはずだが。
>>591
だから、｢持ってるかもしれない｣なら、現状と全く変わらない。
金かかるだけむしろ無駄。
核保有する以上、核実験をして核保有の証明まで持っていかなければ無意味。
威力と破壊範囲は比例関係にない。
たとえ威力が1000倍になっても破壊範囲は10倍しか広くならない。
北海道全部焦土というレベルになると、
広島型の100万倍クラスという事になる。
そんなことは普通に考えれば分かるはずだが。
>>591
だから、｢持ってるかもしれない｣なら、現状と全く変わらない。
金かかるだけむしろ無駄。
核保有する以上、核実験をして核保有の証明まで持っていかなければ無意味。
なんかの番組で評論家が言ってたが、アメリカでさえ日本が
ここまで核を持とうとしないとは思いもしなかっただろうな、と
言ってたよ。
ここまで核を持とうとしないとは思いもしなかっただろうな、と
言ってたよ。
まあ、日本の場合、やっぱり弾道弾を一発撃ち込まれた後じゃないと
核武装はやれないよ。核武装のない平和な世界をつくりましょうという
建前は一貫しているわけだが、その建前が反古になってしまうような
衝撃的な事件がおこらないと。
核武装はやれないよ。核武装のない平和な世界をつくりましょうという
建前は一貫しているわけだが、その建前が反古になってしまうような
衝撃的な事件がおこらないと。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:16:07 ID:q2jWD6Fo0
>>547
> 核武装の先に待っているのは何だ？
> 滅ぼし合いしか残されていないんだよ
その通り。
他国政府もまともだと言う信頼が無い限り核兵器は抑止力とは認識出来ず、
総力戦での勝ち負けに拘る様な国なら機能しない。
言い換えれば
＃ 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
とする日本国憲法の精神に乗っ取っているとも言えるのでは？詭弁だけどね。
> 核武装の先に待っているのは何だ？
> 滅ぼし合いしか残されていないんだよ
その通り。
他国政府もまともだと言う信頼が無い限り核兵器は抑止力とは認識出来ず、
総力戦での勝ち負けに拘る様な国なら機能しない。
言い換えれば
＃ 平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した
とする日本国憲法の精神に乗っ取っているとも言えるのでは？詭弁だけどね。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:16:12 ID:mScW10TZ0
傀儡国家SAITAMAを独立させて
そいつに核武装やら防衛を任せればOK
そいつに核武装やら防衛を任せればOK
604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:16:11 ID:wV48AaMCO
日本が全世界にとって有用な国になることだな。多少金を搾取されたとしても、他国が日本を守ろうとするのならそれでいい
605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:16:27 ID:h93kyHHz0
>>540
＞＞圧倒的な核戦力を持った米国の核の傘が在るのに
＞＞核武装を唱える連中は何処かアメリカは絶対に敵に回らない
＞＞助けてくれるはずと言う甘えた考えがあると思うよ
矛盾してないか？
アメリカがきちんと核攻撃の報復をするという保障はどこにもないんだよ。
＞＞圧倒的な核戦力を持った米国の核の傘が在るのに
＞＞核武装を唱える連中は何処かアメリカは絶対に敵に回らない
＞＞助けてくれるはずと言う甘えた考えがあると思うよ
矛盾してないか？
アメリカがきちんと核攻撃の報復をするという保障はどこにもないんだよ。
「核武装賛成派」がさ、
「独自核武装派」と「核シェアリング派」で分裂してるから話がややこしいんだよな。
「独自核武装派」と「核シェアリング派」で分裂してるから話がややこしいんだよな。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:17:06 ID:cy3DdjiM0
イスラエルは、首都から150KMしか離れていないネゲブ砂漠で核実験を行った
日本の核実験は、無数にある無人島、または国有地の地下で行われる
核実験の場所がないなんて、うすらなことを言うな
日本の核実験は、無数にある無人島、または国有地の地下で行われる
核実験の場所がないなんて、うすらなことを言うな
609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:17:20 ID:cYeycXnX0
>>575
じゃぁ持っていいじゃん
じゃぁ持っていいじゃん
611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:17:28 ID:TgeMkmpf0
日本は核武装すべきだ。
アメリカの核に日本は頼っているが、そのアメリカが日本を守ってくれるかはどうも疑わしい。
アメリカは基本的にダブルスタンダードだ。
アメリカの国益とって得か損かだ。
昔の様に、共産主義から自由主義陣営の国を守るなどの考えは今は無い。
アメリカは日本の国連常任理事国入りには賛成しなかった。
安全保障の同盟国なのに。
日本はすごく多額の費用を日本防衛の費用としてアメリカに提供している。
でもアメリカは今は中国重視している。
そんなアメリカを信用できるのだろうか。
世界の外交はシビアーだ、冷静に考えなければ成らない、日本の一方的な甘い思いを持っていないだろうか。
中国は経済をバックにして、中華思想をもとに拡大主義を進めるだろう。
その良い例が、東シナ海のガス田だ。
周辺国の侵略も全然ないといえない。
最近空母も２隻新たに造る事を決めた。
果たしてアメリカが日本の為に核を使うだろうか。
アメリカが日本の為に核を使うと言う事は、中国の核攻撃をアメリカも受ける可能性があると言う事だが。
アメリカに頼っている時代は過ぎ去ったのではないか、アメリカが変わった様に。
だから再度言う日本もアメリカに頼らず核を持つべきだ。
日本には資金も技術のある。
アメリカの核に日本は頼っているが、そのアメリカが日本を守ってくれるかはどうも疑わしい。
アメリカは基本的にダブルスタンダードだ。
アメリカの国益とって得か損かだ。
昔の様に、共産主義から自由主義陣営の国を守るなどの考えは今は無い。
アメリカは日本の国連常任理事国入りには賛成しなかった。
安全保障の同盟国なのに。
日本はすごく多額の費用を日本防衛の費用としてアメリカに提供している。
でもアメリカは今は中国重視している。
そんなアメリカを信用できるのだろうか。
世界の外交はシビアーだ、冷静に考えなければ成らない、日本の一方的な甘い思いを持っていないだろうか。
中国は経済をバックにして、中華思想をもとに拡大主義を進めるだろう。
その良い例が、東シナ海のガス田だ。
周辺国の侵略も全然ないといえない。
最近空母も２隻新たに造る事を決めた。
果たしてアメリカが日本の為に核を使うだろうか。
アメリカが日本の為に核を使うと言う事は、中国の核攻撃をアメリカも受ける可能性があると言う事だが。
アメリカに頼っている時代は過ぎ去ったのではないか、アメリカが変わった様に。
だから再度言う日本もアメリカに頼らず核を持つべきだ。
日本には資金も技術のある。
612 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/02/15(日) 00:17:45 ID:8jb+rJlA0 BE:454150894-2BP(246)
ちなみに、真面目に核以外の核クラスの爆弾とか兵器は創ってないわけ？
日本は研究もしてないの？
防衛のために早く光子力バリアを創れよなー
真田さんはいないのか？ 「こんなこともあろうかと……」
日本は研究もしてないの？
防衛のために早く光子力バリアを創れよなー
真田さんはいないのか？ 「こんなこともあろうかと……」
615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:18:19 ID:NEsryOvy0
イスラエルみたいに内緒で実験して
いきなり持ってますというのが賢いだろうな。
大陸間弾道弾のノウ･ハウが欲しいところ。
核武装によるブラフが一番防衛費用としては安上がりなんだよ。
いきなり持ってますというのが賢いだろうな。
大陸間弾道弾のノウ･ハウが欲しいところ。
核武装によるブラフが一番防衛費用としては安上がりなんだよ。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:18:21 ID:3ubNlXFh0
だいたい核ミサイルを中国が撃ったとして日本に落ちる可能性は
０％だ。何のために日本が核兵器をも凌ぐ超兵器を保持する米国と同盟してると思ってんだ
０％だ。何のために日本が核兵器をも凌ぐ超兵器を保持する米国と同盟してると思ってんだ
617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:18:22 ID:1QYivBKD0
>>607
コヴァ大陸派と海洋派で分かれちゃう。
コヴァ大陸派と海洋派で分かれちゃう。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:18:26 ID:zATFpfC20
>>600
そりゃそうだろう。
この国は｢核爆発｣そのものに強烈な拒絶反応を示す。
核武装論だって｢いかに核実験をせずに行うか｣という前提で話す始末。
話にならんよ。
>>608
｢核実験をする"場所"がない｣のではなく、
｢核実験をする"覚悟"がない｣のだよ。
そりゃそうだろう。
この国は｢核爆発｣そのものに強烈な拒絶反応を示す。
核武装論だって｢いかに核実験をせずに行うか｣という前提で話す始末。
話にならんよ。
>>608
｢核実験をする"場所"がない｣のではなく、
｢核実験をする"覚悟"がない｣のだよ。
じゃあ警官が銃を持っている事自体おかしいだろ
核兵器で殺されるのも銃で殺されるのも俺にしたら一緒だ
敵が核兵器を持っているのなら同等の戦力で武装すべきだ
日本だけが核兵器を持っているのなら放棄すべきだが今の現状だと持つべきだ
核兵器で殺されるのも銃で殺されるのも俺にしたら一緒だ
敵が核兵器を持っているのなら同等の戦力で武装すべきだ
日本だけが核兵器を持っているのなら放棄すべきだが今の現状だと持つべきだ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:18:38 ID:qD7WkXj0O
622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:19:36 ID:cYeycXnX0
623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:19:45 ID:lOeE9kHJ0
すべきかどうかならすべきだろう
売国政権にはムリだが
売国政権にはムリだが
625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:20:21 ID:ouMXO63S0
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ～
626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:20:52 ID:UNkq4CjA0
核よりすごい兵器持てば解決するんじゃね？
例えばエヴァンゲリオンとか
例えばエヴァンゲリオンとか
627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:20:53 ID:q2jWD6Fo0
>>570
やっぱり酔ってるだろ。
> 日本としては面白く見ていられる。
中国とロシアで核戦争をしているのを日本が面白く見ていられる訳が無いだろ。
日本にも影響がある所か地球規模の異常気象になる。
そんなに戦争好きなの？
やっぱり酔ってるだろ。
> 日本としては面白く見ていられる。
中国とロシアで核戦争をしているのを日本が面白く見ていられる訳が無いだろ。
日本にも影響がある所か地球規模の異常気象になる。
そんなに戦争好きなの？
>>618
覚悟がないんじゃなくて、誰もそんなの望んでないからやらないだけだよ。
覚悟がないんじゃなくて、誰もそんなの望んでないからやらないだけだよ。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:20:55 ID:D6uI+pNkO
日本の核武装には反対ニダ！
ヽ(´▽`)/
ヽ(´▽`)/
ウソでも持ってるって事にしとけ、ペロペロ舐められ杉なんだよ
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:21:14 ID:P7fzOSI/0
核兵器はいらないな。
使えない兵器を持っていても意味ないだろ。
脅すのなんて、「実は持ってました。」ってデマ流せばいいし
第一、被害の凄さは俺らが一番わかってるだろ。
それにミサイルなんてかっこ悪いよ。
時代はレーザーorビームだね。そして人工衛星から地上を攻撃できるようになれば
核なんてイラネ
使えない兵器を持っていても意味ないだろ。
脅すのなんて、「実は持ってました。」ってデマ流せばいいし
第一、被害の凄さは俺らが一番わかってるだろ。
それにミサイルなんてかっこ悪いよ。
時代はレーザーorビームだね。そして人工衛星から地上を攻撃できるようになれば
核なんてイラネ
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:21:25 ID:1QYivBKD0
近代の戦争が、まるっと「お金のため」のものだったと見てしまうと
核武装もお金のためで、反核もお金のためで
結局利権構造の話になっちまう
今の戦争は金融戦争だし
資源の価値が暴落して泡食ってる連中が居るし
なんだかなぁ。
領海領空領土を
ちゃんとチマチマと守ることを
考えて欲しいなぁ。
核武装もお金のためで、反核もお金のためで
結局利権構造の話になっちまう
今の戦争は金融戦争だし
資源の価値が暴落して泡食ってる連中が居るし
なんだかなぁ。
領海領空領土を
ちゃんとチマチマと守ることを
考えて欲しいなぁ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:21:54 ID:cYeycXnX0
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:22:18 ID:wV48AaMCO
戦争はしてほしくない。絶対に
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:22:42 ID:HuTHPvtF0
日本が核武装すると言い出しても「とうとう言い出したか」程度の
反応で終わる気がしてならない。
まずはアドバルーンとして核武装についての議論を始めると公表。
その前にスパイ防止法と憲法9条改正をやらないといけない。
いつになったら制定されるのやら。。
ミンスになったら針が10年巻き戻されるのは必至そう。
反応で終わる気がしてならない。
まずはアドバルーンとして核武装についての議論を始めると公表。
その前にスパイ防止法と憲法9条改正をやらないといけない。
いつになったら制定されるのやら。。
ミンスになったら針が10年巻き戻されるのは必至そう。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:22:43 ID:98ACFv420
独自核武装はミスったら
マジで亡国だぞ
国破れて核兵器有りでは話にならない
少なくとも現状やる意味は無い
ＭＤ+核の傘で十分だ
マジで亡国だぞ
国破れて核兵器有りでは話にならない
少なくとも現状やる意味は無い
ＭＤ+核の傘で十分だ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:22:57 ID:eeRtaruX0
核兵器ってのはな、抑止力じゃなくて
相手を徹底的に破壊する兵器なんだ
核を持ってる持ってないは戦争とは関係ない
今の時代に核を持った国が戦争を起こせば
負けた国の国民は何人残るんだろうな やろうと思えば全滅できるだろう
核は抑止力という名でアメリカが利用してるだけ
核で脅し侵略をして他国を己の傘下におさめ言う事をきかせるため
相手を徹底的に破壊する兵器なんだ
核を持ってる持ってないは戦争とは関係ない
今の時代に核を持った国が戦争を起こせば
負けた国の国民は何人残るんだろうな やろうと思えば全滅できるだろう
核は抑止力という名でアメリカが利用してるだけ
核で脅し侵略をして他国を己の傘下におさめ言う事をきかせるため
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:23:05 ID:zATFpfC20
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:23:09 ID:zmI4VeU00
侵略国家が２つあったとする。
ただ、二つの国家は核武装していた。
そして、戦争は起きなかった。
逆に、平和国家があった。
ただ、二つの国家は核武装していなかった。
そして戦争は起こった。
ただ、二つの国家は核武装していた。
そして、戦争は起きなかった。
逆に、平和国家があった。
ただ、二つの国家は核武装していなかった。
そして戦争は起こった。
MDでいいよ
とソニーは言った
とソニーは言った
議論するだけ無駄だろ？
核を撲滅させることが大切なんだよ。
ウヨちゃんには理解できんだろうけどｗ
核を撲滅させることが大切なんだよ。
ウヨちゃんには理解できんだろうけどｗ
642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:23:45 ID:D6uI+pNkO
>>634
願うことに何か意味があるのかね？
願うことに何か意味があるのかね？
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:23:52 ID:ayMUUKuyO
一般庶民が核や地震を心配してるときりないぞ
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:24:09 ID:n/1wh8Pf0
日本は米国が考えた占領国(経済植民地)モデル。
米軍がいる自体主権なし。
中華、露西亜の主要都市を報復核で殲滅できる核があれば、
安保なんていらんだろ。
米軍がいる自体主権なし。
中華、露西亜の主要都市を報復核で殲滅できる核があれば、
安保なんていらんだろ。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:24:23 ID:cYeycXnX0
だから核を撲滅させることなんてできないといってるのになぜ理解できないんだ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:25:40 ID:1QYivBKD0
>>641
核もスパイも入り込めない防御体制の構築が大事だと思うよ。
核もスパイも入り込めない防御体制の構築が大事だと思うよ。
>>618
いくらこっちが拒絶しても、核を撃たれる可能性があるという現実は
かわらないわけで、もし核を日本に撃たれたら、いままでの非核化のための
努力はすべて無駄ということが赤裸々になるから、日本も核武装に走らざる
えないだろうなあ。それ以外に近いうちに核武装にいたるシナリオはあまり
考えづらい。
まあ、核撃たれる可能性は小さいとは思うが、核爆弾は非核論者の頭を
よけて落っこちるわけではないから、非核論者が被爆して、「やっぱり
核武装しておけば、被爆しなくてすんだのに。」と後悔しても遅いので
そうなった場合は、笑って被爆の運命を受け入れてね。
いくらこっちが拒絶しても、核を撃たれる可能性があるという現実は
かわらないわけで、もし核を日本に撃たれたら、いままでの非核化のための
努力はすべて無駄ということが赤裸々になるから、日本も核武装に走らざる
えないだろうなあ。それ以外に近いうちに核武装にいたるシナリオはあまり
考えづらい。
まあ、核撃たれる可能性は小さいとは思うが、核爆弾は非核論者の頭を
よけて落っこちるわけではないから、非核論者が被爆して、「やっぱり
核武装しておけば、被爆しなくてすんだのに。」と後悔しても遅いので
そうなった場合は、笑って被爆の運命を受け入れてね。
>>646
坊やだからさ
坊やだからさ
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:26:35 ID:q2jWD6Fo0
652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:26:44 ID:k428vvB70
円高なら核武装セットを買ったらいいじゃん。
実体の無い資産なんて経済が回らなければ目減りするだけだし。
クリントンばばあも歓迎するんじゃねえの？
実体の無い資産なんて経済が回らなければ目減りするだけだし。
クリントンばばあも歓迎するんじゃねえの？
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:26:46 ID:JFd1caEg0
日本が核を持って一番困るのは中国。
これだけは確かだ。
これだけは確かだ。
日本が核武装したところで果たして核抑止になると思わないんだがな。
国土面積的に考えて。
核ミサイル発射場を太平洋の上にでも作れば話は別だが、核ミサイル5発もあれば国土全てをほぼ壊滅させられるということも覚えておかなければならない。
逆に、こちらが核ミサイルで相手に報復するとき、その数は三桁程必要になるだろう。
こちらは核一発で述べ云千万人は死ぬが、こちらが撃つ核ではせいぜい向こうの100万人を殺すだけにすぎない。
国土面積的に考えて。
核ミサイル発射場を太平洋の上にでも作れば話は別だが、核ミサイル5発もあれば国土全てをほぼ壊滅させられるということも覚えておかなければならない。
逆に、こちらが核ミサイルで相手に報復するとき、その数は三桁程必要になるだろう。
こちらは核一発で述べ云千万人は死ぬが、こちらが撃つ核ではせいぜい向こうの100万人を殺すだけにすぎない。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:26:56 ID:GG8SUYvv0
核武装スレが、こんなに伸びてるなんて、日本も捨てたもんじゃないな
656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:26:57 ID:lt7VXMAy0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:00 ID:cYeycXnX0
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:05 ID:3eGVDZDp0
核持っても良いのではないかなあ
どこかの大国の外交みたいに
銃(＝核)をつきつけて 笑顔で仲良くしましょう
ってやればいいじゃない
どこかの大国の外交みたいに
銃(＝核)をつきつけて 笑顔で仲良くしましょう
ってやればいいじゃない
660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:25 ID:wV48AaMCO
661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:30 ID:/+4hdvOt0
北朝鮮の核武装に文句を言うなら、
やっぱり日本は核武装はできんだろ。
それにアジア諸国に核兵器が広がれば、政情不安定な小国も持ってしまうかもしれず、
クーデターのごたごたなんかでテロリストや原理主義宗教政権が核を手に入れてしまうと、
核抑止が役に立たない。
やっぱり日本は核武装はできんだろ。
それにアジア諸国に核兵器が広がれば、政情不安定な小国も持ってしまうかもしれず、
クーデターのごたごたなんかでテロリストや原理主義宗教政権が核を手に入れてしまうと、
核抑止が役に立たない。
アメリカにはっきり聞いたらどうだ
日本に核が打ち込まれたら報復核攻撃をするか？
答えはどうであれアメが中国あいてに全面戦争するわけがないわな
なんのメリットもないのだから
日本に核が打ち込まれたら報復核攻撃をするか？
答えはどうであれアメが中国あいてに全面戦争するわけがないわな
なんのメリットもないのだから
663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:41 ID:D6uI+pNkO
最初にスパイ防止法からだよな。社民や民主は大反対だろうけど。
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:48 ID:wfUup5O2O
シナチョンが病気で全滅したら日本は平和になると思う今日この頃
この汚物国家さえ消えてくれれば日本は核武装しなくていいよ
この汚物国家さえ消えてくれれば日本は核武装しなくていいよ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:53 ID:HuTHPvtF0
>>636
核の傘を本気で信じてるのか？
アメリカは政府高官が「アメリカ本土が核の脅威にさらされてまで日本を
守るつもりはない」と明言した国だぞ。
かつてロシアの脅威が強かった時、日本が攻撃されたらどうする？
という議論になった。核の反撃が有り得るので見捨てると言う結論になった。
核の傘を本気で信じてるのか？
アメリカは政府高官が「アメリカ本土が核の脅威にさらされてまで日本を
守るつもりはない」と明言した国だぞ。
かつてロシアの脅威が強かった時、日本が攻撃されたらどうする？
という議論になった。核の反撃が有り得るので見捨てると言う結論になった。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:27:54 ID:klwheJG80
もうアメリカ一強の時代が終わった今は核武装は必要だ。
お隣の国とか黙ると思うよ
お隣の国とか黙ると思うよ
667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:28:10 ID:1QYivBKD0
668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:28:26 ID:f54u0YAQ0
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:29:35 ID:jd+2J9QGO
日本の政治家はバカ過ぎる
今すぐ核を保有するべき
今すぐ核を保有するべき
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:30:02 ID:Hxl9Nhre0
まーいーじゃないかー
みーんないずれはひとしくしぬんだからー
あははーｗｗｗ
みーんないずれはひとしくしぬんだからー
あははーｗｗｗ
>>668
よっぽど暴走したらあれだが基本的には死にたくないよね
よっぽど暴走したらあれだが基本的には死にたくないよね
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:30:29 ID:zmI4VeU00
「抑止力のために核を保有しよう」というのならおれは認めない
「やられたらやり返すため」というなら核保有に賛成する
「やられたらやり返すため」というなら核保有に賛成する
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:04 ID:/+4hdvOt0
日本の核武装はそれはそれで議論が有ってもいいが、
北朝鮮の核武装だけは絶対反対で行かないと。
経済制裁や国際的な圧力をかけ続けて、
北朝鮮の核は許さないぞ！ という姿勢を見せ続けることが大切だと思う。
北朝鮮の核武装だけは絶対反対で行かないと。
経済制裁や国際的な圧力をかけ続けて、
北朝鮮の核は許さないぞ！ という姿勢を見せ続けることが大切だと思う。
676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:16 ID:q2jWD6Fo0
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:27 ID:tAsLuj2+O
>>653
じゃあ、持ったほうがいいって事だよね
じゃあ、持ったほうがいいって事だよね
679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:54 ID:3ltMsT6kO
>>668
後先考えて居ないのは果して誰かなぁ？ｗ
後先考えて居ないのは果して誰かなぁ？ｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:57 ID:9dJhKM2v0
沈黙の艦隊をリアルに創設して核武装をしてるともしてないとも
言わない。
それで事足りると思うよ。
言わない。
それで事足りると思うよ。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:31:59 ID:f54u0YAQ0
>>659
世界を見渡すとですな
核保有国のほうが戦争をよくやってるようじゃないか
戦争したくないのになんで核持つの？ そもそも戦争したくないとかどんなお花畑だよ９条教はｗｗｗ
戦争して勝てなきゃなんの意味もねえんだ。前の戦争で何を学んだんだ？
勝てない戦争はしたくないしすべきではない、ってことだろうが
世界を見渡すとですな
核保有国のほうが戦争をよくやってるようじゃないか
戦争したくないのになんで核持つの？ そもそも戦争したくないとかどんなお花畑だよ９条教はｗｗｗ
戦争して勝てなきゃなんの意味もねえんだ。前の戦争で何を学んだんだ？
勝てない戦争はしたくないしすべきではない、ってことだろうが
682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:32:08 ID:1QYivBKD0
>>665
抑止力はあるから問題無い
世界最大の核戦力を持っている国と同盟組んでいる国に対し
在日米軍基地もあるのに核攻撃しようなんて狂った国は
日本が核武装していてもやるだろ
大体一高官の意見=アメリカ政府の意見じゃないし
抑止力はあるから問題無い
世界最大の核戦力を持っている国と同盟組んでいる国に対し
在日米軍基地もあるのに核攻撃しようなんて狂った国は
日本が核武装していてもやるだろ
大体一高官の意見=アメリカ政府の意見じゃないし
非核３原則があるから核はダメです。
・・・ってことならあれだよ、反物質爆弾とか開発すればいいんだよ。
･･･ただし扱いを間違えると日本が消滅する諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
・・・ってことならあれだよ、反物質爆弾とか開発すればいいんだよ。
･･･ただし扱いを間違えると日本が消滅する諸刃の剣。
素人にはオススメできない。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:32:54 ID:kepET3Ca0
核持とうぜ
【中国】対日攻撃用のミサイル基地を強化、山東省に新設…カナダの軍事誌 が報じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100665/
【社会】ミサイル駆逐艦・原子力潜水艦…中国とロシアの艦船が日本の周りをウロウロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225701627/
【中国】対日攻撃用のミサイル基地を強化、山東省に新設…カナダの軍事誌 が報じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100665/
【社会】ミサイル駆逐艦・原子力潜水艦…中国とロシアの艦船が日本の周りをウロウロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225701627/
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:33:05 ID:d3sOom0BO
>>685
覚悟の違いだ
覚悟の違いだ
核もてっつう奴
「唯一の被爆国」っていう思った以上に強いカード捨てる気かい？
ロケット技術と原発で十分じゃねーか？
もったところでパキスタンや北朝鮮に並ぶ程度だぞ？
まさかロシアやメリケンとむこう張れるほど核兵器作れとか？
なんぼかかるんだ？
「唯一の被爆国」っていう思った以上に強いカード捨てる気かい？
ロケット技術と原発で十分じゃねーか？
もったところでパキスタンや北朝鮮に並ぶ程度だぞ？
まさかロシアやメリケンとむこう張れるほど核兵器作れとか？
なんぼかかるんだ？
平和な時期ってのは永遠には続かないんだよ 人間が愚かな生き物なのは歴史が証明してる
歴史を否定する事はできないよ
歴史を否定する事はできないよ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:33:32 ID:GG8SUYvv0
自分の国は、自分達で守る
その為になら、核武装も憲法改正も将来的にはありえるな
その為になら、核武装も憲法改正も将来的にはありえるな
>>666
そうだね。
米国の傘に入っていると思い込めば、核のことを考えなくても良かった。
しかし、もう力のない米国をアテにすることなんか出来ない。
その現実を突きつけられたら、考えずにいられない。
もう過去の状況とは違うんだ。
そうだね。
米国の傘に入っていると思い込めば、核のことを考えなくても良かった。
しかし、もう力のない米国をアテにすることなんか出来ない。
その現実を突きつけられたら、考えずにいられない。
もう過去の状況とは違うんだ。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:35:12 ID:wV48AaMCO
>>659
核兵器を保有したい＝戦争がしたい、なんて誰も言ってねぇよ、馬鹿が。
ただ、核を持っていないことで他国に脅されている状況に我慢が出来ないがために核武装に賛成してる奴らが嫌いなだけだ。
戦争するしないと核武装は関係ない
核兵器を保有したい＝戦争がしたい、なんて誰も言ってねぇよ、馬鹿が。
ただ、核を持っていないことで他国に脅されている状況に我慢が出来ないがために核武装に賛成してる奴らが嫌いなだけだ。
戦争するしないと核武装は関係ない
696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:35:30 ID:pbuSSh1CO
テポドンは日本に向けて発射されるのか？ 北朝鮮 金総書記誕生日の祝賀行事始まる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234625554/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234625554/
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:35:46 ID:zmI4VeU00
698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:05 ID:rHFL/2Le0
大陸国家に対して島国日本は確かに核戦争は不利。
しかし対中国戦を考えると、向こうの主要都市も日本並みの人口密度だろ。
これらを根こそぎ殲滅できるなら十分抑止力になるし、ただでさえ水がないところに核汚染が加わるので暗黒大陸になるよ。
しかし対中国戦を考えると、向こうの主要都市も日本並みの人口密度だろ。
これらを根こそぎ殲滅できるなら十分抑止力になるし、ただでさえ水がないところに核汚染が加わるので暗黒大陸になるよ。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:07 ID:f54u0YAQ0
700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:10 ID:UNkq4CjA0
>>656
ガンダムでも良いけど、ミノフスキー粒子のレーダー無効化の効果の方が高いｗ
ガンダムでも良いけど、ミノフスキー粒子のレーダー無効化の効果の方が高いｗ
701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:17 ID:/+4hdvOt0
日本の世論は核武装に賛成が一割、反対が8割程度だったはずだが、
韓国の世論は核武装に賛成が6割以上。
北朝鮮の核の脅威に対しての抑止力の話なら、
何をするか分からない北朝鮮が暴走すると結局意味がないし、
中国の核兵器に対抗するためなら、SLBMなど相当な規模の核武装が必要になってくる。
外交の力を強めたいだけなら、核武装より、9条改正の方が先だろう。
少し冷静に考えた方がいい。
韓国の世論は核武装に賛成が6割以上。
北朝鮮の核の脅威に対しての抑止力の話なら、
何をするか分からない北朝鮮が暴走すると結局意味がないし、
中国の核兵器に対抗するためなら、SLBMなど相当な規模の核武装が必要になってくる。
外交の力を強めたいだけなら、核武装より、9条改正の方が先だろう。
少し冷静に考えた方がいい。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:17 ID:q2jWD6Fo0
703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:36:44 ID:qjxMwt/d0
日本核武装の第一歩はノドン監視の早期警戒衛星
これは必ず導入される
これは必ず導入される
704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:37:05 ID:f54u0YAQ0
核武装の議論さえ出来ない日本が異常だとしか思えません。
何故、必要なのか？必要でないのかを議論しなければ、意味がありません。
私は、東京大空襲や、広島、長崎に、原爆が投下されましたが、あの時点に
日本が、アメリカに届く核ミサイルが有ったとしたら、アメリカは東京大空襲や
原爆投下は出来なかったと考えます。
何故、必要なのか？必要でないのかを議論しなければ、意味がありません。
私は、東京大空襲や、広島、長崎に、原爆が投下されましたが、あの時点に
日本が、アメリカに届く核ミサイルが有ったとしたら、アメリカは東京大空襲や
原爆投下は出来なかったと考えます。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:37:28 ID:dCEDSjgO0
戦争なんてしたくないから核兵器もたせてほしい。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:37:33 ID:98ACFv420
つかね
憲法九条改正すら出来ないのに
それよりハードルが遥かに高い核武装なんて到底無理だろ
憲法九条改正すら出来ないのに
それよりハードルが遥かに高い核武装なんて到底無理だろ
>>688
それではお前さんの言う抑止力の為の保有とはどういう状態なのか教えてくれ
それではお前さんの言う抑止力の為の保有とはどういう状態なのか教えてくれ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:38:02 ID:+Hw6fyyd0
核武装して、、、、、、、、、、、、、あらたな利権ですか
ま、何でも良いわ、金さえもうかればな
ま、何でも良いわ、金さえもうかればな
だ・か・ら、日米安保改定して「日本への核攻撃は米本土に対すると同様に『相互確証破壊』の対象に含める」ってことにすりゃいいじゃん。
日本国が保有しなくても使えると同様になれば問題なし。
アメが渋ったら「中共、北鮮、ロシアの脅威がなくならなければ自主的に核開発を始めるしかない。どっちを取る？」って捩じ込めばいい。
そういう交渉なら「日米安保」そのものの有効性を問題にしても構うまい。
日本国が保有しなくても使えると同様になれば問題なし。
アメが渋ったら「中共、北鮮、ロシアの脅威がなくならなければ自主的に核開発を始めるしかない。どっちを取る？」って捩じ込めばいい。
そういう交渉なら「日米安保」そのものの有効性を問題にしても構うまい。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:38:58 ID:y1fOd9/+0
今すぐにでも核が必要だと思ってからじゃ遅いんだよ。
前もって準備しろよ。
前もって準備しろよ。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:39:11 ID:zmI4VeU00
日本を攻めたら、世界が終わる。って事になったら
理屈が通る世界になるんじゃないの。
理屈が通る世界になるんじゃないの。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:39:22 ID:MS2Fs3Fm0
日本は今後の外交交渉のために
核武装を常にちらつかせるべき
北朝鮮以下の政府と外交の日本は
隣国から資源や財産や領土や
人命までを奪われ続けても
何も言わないクズ外交
核武装を常にちらつかせるべき
北朝鮮以下の政府と外交の日本は
隣国から資源や財産や領土や
人命までを奪われ続けても
何も言わないクズ外交
>>654
だからそんな威力がある核兵器は存在しないと何度いったらわかるんだよ
だからそんな威力がある核兵器は存在しないと何度いったらわかるんだよ
天皇陛下が持てばいい
日本の大家なんだから
日本の大家なんだから
716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:39:59 ID:Hxl9Nhre0
日本が将棋の歩であったとしても、敵の投入している価値以上に、
その歩に対して効いている、あるいは状況によって新たに効いてくる、
そういう仕組みが構築されているならば、問題はない。
核兵器は将棋版上の駒を弾き飛ばして、ゲームそのものを終わらせる危険性がある。
それだけリスキーであるからできれば持たないほうが良い。
その歩に対して効いている、あるいは状況によって新たに効いてくる、
そういう仕組みが構築されているならば、問題はない。
核兵器は将棋版上の駒を弾き飛ばして、ゲームそのものを終わらせる危険性がある。
それだけリスキーであるからできれば持たないほうが良い。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:39:59 ID:/+4hdvOt0
718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:39:59 ID:wV48AaMCO
>>712
世界を終わらせたい人がいたらどうする？
世界を終わらせたい人がいたらどうする？
719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:40:02 ID:TgeMkmpf0
日本に核を落とされ悲惨だったと言う経験から核を持つべき出ないと言う人がいるが、それは間違いだ。
日本に核を落とされたからこそ日本に２度と核を落とさせない抑止力としても核を持つべきだと考えるのが現実的ではないか。
世界が核が無く成らない限り、抑止力として必要だ。
平和ボケの左翼が戦争反対を叫んでも現実では宗教戦争あるいは中国の様な中華思想の拡大主義で戦争は無く成らない。
そして全ての軍事力をなくせば、侵略を受けるだけだ。
反戦争で中国の奴隷でも良いと考える者は良いが、俺は日本を侵略されたら日本を守らなければと考える方だ。
でも、俺も戦争は嫌いだと言う事は言っておく。
そして核も使わない事が一番だと思っている。
日本に核を落とされたからこそ日本に２度と核を落とさせない抑止力としても核を持つべきだと考えるのが現実的ではないか。
世界が核が無く成らない限り、抑止力として必要だ。
平和ボケの左翼が戦争反対を叫んでも現実では宗教戦争あるいは中国の様な中華思想の拡大主義で戦争は無く成らない。
そして全ての軍事力をなくせば、侵略を受けるだけだ。
反戦争で中国の奴隷でも良いと考える者は良いが、俺は日本を侵略されたら日本を守らなければと考える方だ。
でも、俺も戦争は嫌いだと言う事は言っておく。
そして核も使わない事が一番だと思っている。
つか、ロケットの発射ミスでごたごた言うなマスゴミ。
ロケットと原発は予算減らすな。
これで十分。それ以上やったら金かかってしゃーねえ。
ロケットと原発は予算減らすな。
これで十分。それ以上やったら金かかってしゃーねえ。
核武装したしばらく時間が経ったら戦後半世紀の平和を取り戻そうみたいな運動が頻発するんだろうな
723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:40:41 ID:1QYivBKD0
725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:40:55 ID:ioZg+zYa0
いずれ北朝が崩壊して、統一国家になれば
チョンが核保有国になることをみんなは忘れてないか？
火病のあいつらが・・・
チョンが核保有国になることをみんなは忘れてないか？
火病のあいつらが・・・
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:40:58 ID:eeRtaruX0
>>705
だからあの時点でといっても
核をもった国どうしが戦争を起こす場合まず何をすると思う？
まず核施設の破壊だろ、そして核が残った国が核を打てる
あの当時日本が仮に核を持ってたとしてもまず潰されたあと核攻撃されただけ
だからあの時点でといっても
核をもった国どうしが戦争を起こす場合まず何をすると思う？
まず核施設の破壊だろ、そして核が残った国が核を打てる
あの当時日本が仮に核を持ってたとしてもまず潰されたあと核攻撃されただけ
>>710
結局、他人まかせで、他人頼りかい？
結局、他人まかせで、他人頼りかい？
728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:41:52 ID:pN31MIxRO
もう実はもってるんだろ？日本
核武装しても北方領土も竹島も尖閣も解決しないだろ
相変わらず中韓はグチャグチャ文句言ってくるだろう
それさえあれば全部解決なんて考えは
九条教と一緒
相変わらず中韓はグチャグチャ文句言ってくるだろう
それさえあれば全部解決なんて考えは
九条教と一緒
730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:42:17 ID:q2jWD6Fo0
731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:42:35 ID:y1fOd9/+0
殺人のための核兵器ではなく、コンピュータをすべてぶっ壊すくらいの威力でもいいから欲しいな。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:43:00 ID:f54u0YAQ0
>>717
非核国相手に核は使えないからな。建前上は。
非核国相手に核は使えないからな。建前上は。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:43:07 ID:1QYivBKD0
>>728
日本とイスラエルは疑われとるな。
日本とイスラエルは疑われとるな。
オレは日本が、核持ってる地域と、持ってない地域に分断されたら、戸惑うことなく、核を持ってる地域に住む。
つーかアメリカもパキスタンに越境攻撃しまくってるなｗ
まああんまり関係無い話だが
まああんまり関係無い話だが
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:44:13 ID:JFd1caEg0
日本の核武装には賛成。
だけど、その前に法制をちゃんと整えようよ。
海賊退治に行くのにも、捕鯨船の妨害を排除するのにも
自衛隊や海上保安庁の武器使用の法制度がなってないのが問題でしょう。
ある程度の武力行使は現場判断でできるようにしておかないと
不審船の領海侵犯があっても、実力行使ができない。
ま、核武装の是非のスレだから、ちょっと論点ずれたけど。
だけど、その前に法制をちゃんと整えようよ。
海賊退治に行くのにも、捕鯨船の妨害を排除するのにも
自衛隊や海上保安庁の武器使用の法制度がなってないのが問題でしょう。
ある程度の武力行使は現場判断でできるようにしておかないと
不審船の領海侵犯があっても、実力行使ができない。
ま、核武装の是非のスレだから、ちょっと論点ずれたけど。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:44:29 ID:f54u0YAQ0
>>735
自衛隊や米軍基地のとなりに住んだら安全神話ですね？わかります。
自衛隊や米軍基地のとなりに住んだら安全神話ですね？わかります。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:45:12 ID:S2qxrZVl0
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:45:26 ID:wV48AaMCO
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:45:28 ID:9vtFUfNn0
つか、日本の自衛隊って核とか以前の問題だろｗｗｗ
>>735
それはつまり、韓国と北朝鮮のどちらに住みたいか？と聞かれたら、迷わず北朝鮮に住みたいです、と答えるということかな？
それはつまり、韓国と北朝鮮のどちらに住みたいか？と聞かれたら、迷わず北朝鮮に住みたいです、と答えるということかな？
抑止力？
核は大量殺戮兵器だよ
例え意図しなくてもその力は火種を世界中に撒き散らす
核は大量殺戮兵器だよ
例え意図しなくてもその力は火種を世界中に撒き散らす
746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:46:51 ID:y1fOd9/+0
>>717
イラクが核をもってたら、アメリカが侵攻したと思う？
イラクが核をもってたら、アメリカが侵攻したと思う？
748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:47:15 ID:RKrONrwp0
749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:47:22 ID:zhWiyobw0
>>654
中国の核5発だと、
150キロトンの弾頭15発として加害半径が5キロ、
1発あたり約80平方キロだとして1200平方キロ
30キロ×40キロ位が焼ける
これで国家停止は無いな
混乱はするだろうが
中国の核5発だと、
150キロトンの弾頭15発として加害半径が5キロ、
1発あたり約80平方キロだとして1200平方キロ
30キロ×40キロ位が焼ける
これで国家停止は無いな
混乱はするだろうが
750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:47:34 ID:5ddaOnK50
とっとと「持ち込ませない」は廃棄して、
アメリカかイギリスから原潜買うべきだ。
麻生がそれやってくれたら、
何があろうと支持するぜ。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:47:37 ID:dCEDSjgO0
>>722
と言う事は、核を保有した状態で核攻撃を受けた場合でも使わないってことが
前提となっている状態の事を言うんだな？
使うつもりの無いものを保有する意味ってなに？そもそも、使わない事が前提なら
抑止力にもならないと思うんだが？
と言う事は、核を保有した状態で核攻撃を受けた場合でも使わないってことが
前提となっている状態の事を言うんだな？
使うつもりの無いものを保有する意味ってなに？そもそも、使わない事が前提なら
抑止力にもならないと思うんだが？
753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:47:50 ID:q2jWD6Fo0
754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:48:08 ID:3jC1sI3NO
早く核武装してチョンを攻めろ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:48:12 ID:zmI4VeU00
756 ：あ：2009/02/15(日) 00:48:17 ID:vNhxEHK10
ごちゃごちゃ言わずに核武装しろ
757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:48:22 ID:f54u0YAQ0
758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:48:32 ID:1QYivBKD0
>>739
そういえば、シリアはイスラエルに核製造基地だったかが空爆されてたな
そういえば、シリアはイスラエルに核製造基地だったかが空爆されてたな
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:48:55 ID:/+4hdvOt0
>>747
アメリカは侵攻しなかっただろうな。
現に、イランと並んで悪の枢軸の一つに名指しされた北朝鮮に、
アメリカは侵攻していない。
ただ、アメリカが侵攻するかどうかじゃなくて、
北朝鮮や中国やロシアが日本の今の敵だろ。
アメリカは侵攻しなかっただろうな。
現に、イランと並んで悪の枢軸の一つに名指しされた北朝鮮に、
アメリカは侵攻していない。
ただ、アメリカが侵攻するかどうかじゃなくて、
北朝鮮や中国やロシアが日本の今の敵だろ。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:49:10 ID:sDNMM6fm0
未だ核武装もしてないの
761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:49:24 ID:wV48AaMCO
【前提１】
現在、地球上に、日本に対し、まともな経済制裁のできる国は存在しない。
現在、地球上に、日本に対し、まともな経済制裁のできる国は存在しない。
>>744
平和学者の間では核軍縮しても核を完全廃絶しない限り一向に核の脅威から抜け出せないというのが共通の見解
平和学者の間では核軍縮しても核を完全廃絶しない限り一向に核の脅威から抜け出せないというのが共通の見解
>>753
自分の国はそれでよくても、他国はどんな行動に出るか分かったもんじゃない
自分の国はそれでよくても、他国はどんな行動に出るか分かったもんじゃない
765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:50:12 ID:HuTHPvtF0
>>683
日本が無くなる事によってアメリカがどういう危機に陥るのか分かりやすく
説明できないと抑止力なんざ詭弁に過ぎない。
俺には便利な金づるがいなくなる程度にしか思えないが。
日本の存在がアメリカ国益と明確に分かりやすく結び付けられないと
アメリカ世論は動かせない。世論の支持がないと軍も動かないし動けない。
在日米軍には「在日米軍は日本にフタをするため」と言っていた
奴もいた。これでも米軍が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
中国はバックの米国が本当に反撃するのか値踏みをしているだけ。
「太平洋の真ん中でアメリカとシナの領域を分けては」というカマもかけてる。
いざと言う時に日本が核武装しているかいないかは決定的な意味を持つ。
日本が無くなる事によってアメリカがどういう危機に陥るのか分かりやすく
説明できないと抑止力なんざ詭弁に過ぎない。
俺には便利な金づるがいなくなる程度にしか思えないが。
日本の存在がアメリカ国益と明確に分かりやすく結び付けられないと
アメリカ世論は動かせない。世論の支持がないと軍も動かないし動けない。
在日米軍には「在日米軍は日本にフタをするため」と言っていた
奴もいた。これでも米軍が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
中国はバックの米国が本当に反撃するのか値踏みをしているだけ。
「太平洋の真ん中でアメリカとシナの領域を分けては」というカマもかけてる。
いざと言う時に日本が核武装しているかいないかは決定的な意味を持つ。
>>752
相手国が「持ってるけど使いません」なんて信用するわけねえよ
相手国が「持ってるけど使いません」なんて信用するわけねえよ
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:50:48 ID:1QYivBKD0
768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:50:54 ID:Hxl9Nhre0
だからー電子機器に使われている水晶振動子を外側から止めれば
無力化できるんだってばー。
核もいいけど、法律変えたり左翼押さえ込みのほうが大変だってば。
無力化できるんだってばー。
核もいいけど、法律変えたり左翼押さえ込みのほうが大変だってば。
769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:50:55 ID:qtEFapmg0
3-5年ってアメリカ・ロシア級の核弾頭を作るまででしょ？
技術者も下級の派遣に気が生えたレベルを含めての人数
下級技術者にガンガン被爆させて使い捨てにしていいなら
一朝にしてとは言わないが
１からやっても三ヶ月で北朝鮮級の核弾頭なら作れるよ
日本人は完璧主義なんで、核実験が可能で本気で作り出したら
3-5年でアメリカ並になると思うけどねぇ
三菱か、日立、東芝あたりとJAEAで燃焼シミュレーションを行いPu239の高まる配置を計算して
JAEAのFCAで模擬を行い
パイルのような原始的な物でいいから効率的にPu239を生成出来る
原始を突貫で作成、手抜き工事でかまわない
日本原燃か東海再処理工場でPu239を抽出する準備をしつつ
三菱と日本油脂を中核に据えて、JAEAと東大をアドバイザーに
爆縮レンズの設計と起爆試験を行う。
出来上がったPu239主体のPuと爆縮レンズを組み合わせて起爆
それほど難しい工程じゃないよ
量産を考えて、Pu239生成用の原子炉をきちんと作成すると3-5年になるけどね
東海第一原発の黒鉛炉を改修して再利用する方法でいけるかもしれないけどね
技術者も下級の派遣に気が生えたレベルを含めての人数
下級技術者にガンガン被爆させて使い捨てにしていいなら
一朝にしてとは言わないが
１からやっても三ヶ月で北朝鮮級の核弾頭なら作れるよ
日本人は完璧主義なんで、核実験が可能で本気で作り出したら
3-5年でアメリカ並になると思うけどねぇ
三菱か、日立、東芝あたりとJAEAで燃焼シミュレーションを行いPu239の高まる配置を計算して
JAEAのFCAで模擬を行い
パイルのような原始的な物でいいから効率的にPu239を生成出来る
原始を突貫で作成、手抜き工事でかまわない
日本原燃か東海再処理工場でPu239を抽出する準備をしつつ
三菱と日本油脂を中核に据えて、JAEAと東大をアドバイザーに
爆縮レンズの設計と起爆試験を行う。
出来上がったPu239主体のPuと爆縮レンズを組み合わせて起爆
それほど難しい工程じゃないよ
量産を考えて、Pu239生成用の原子炉をきちんと作成すると3-5年になるけどね
東海第一原発の黒鉛炉を改修して再利用する方法でいけるかもしれないけどね
770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:51:27 ID:RKrONrwp0
>>749
それと原発の破壊も計算に入れないと。
それと原発の破壊も計算に入れないと。
771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:51:33 ID:GvDF1XlS0
それはどうかな。
核武装する事が出来たなら、中韓のグチャグチャ文句に屈しない
世論が形成されたと言う事になる。
もちろん核の外交カードも使えるし。
核武装する事が出来たなら、中韓のグチャグチャ文句に屈しない
世論が形成されたと言う事になる。
もちろん核の外交カードも使えるし。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:51:39 ID:eeRtaruX0
まず核保有の議論は建前でしかないと思う
本音はアメリカの戦争に日本を巻き込むため
そのための憲法9条改正
あの馬鹿げたテロとの戦いに加わりたければ
核でもってイラク行ってテロと戦えばいい
第二次世界大戦でアメリカに今のテロ国家のように悪の枢軸と
名指しされ敗戦したあと、今度はそのテロとの戦いに加わる
まるで茶番だな
本音はアメリカの戦争に日本を巻き込むため
そのための憲法9条改正
あの馬鹿げたテロとの戦いに加わりたければ
核でもってイラク行ってテロと戦えばいい
第二次世界大戦でアメリカに今のテロ国家のように悪の枢軸と
名指しされ敗戦したあと、今度はそのテロとの戦いに加わる
まるで茶番だな
773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:51:47 ID:pN31MIxRO
だから～日本の政治家が核についてなかなか話さないのは
マスコミから叩かれるもあるけど、実は日本も持ってるからじゃね？
じゃなきゃおかしいわ
中国も北も持ってるのに全く焦らないなんて
まあ公表できないんだろな
マスコミから叩かれるもあるけど、実は日本も持ってるからじゃね？
じゃなきゃおかしいわ
中国も北も持ってるのに全く焦らないなんて
まあ公表できないんだろな
ケンカでハッタリ飛ばす際は、俺はヤクザだとホラ吹くだけでいい。
わざわざ盃もらうつーリスク犯すバカは居ない。
簡単な話だよ。
わざわざ盃もらうつーリスク犯すバカは居ない。
簡単な話だよ。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:52:02 ID:+Hw6fyyd0
どうでもいいがな、、、、、、、、、、他人の金儲け話
今の俺には、明日の金が必要だ
金くれ、、、、、金
金になれば、ちょこんデモ、共産主義でも、資本主義でも、なんでもＯＫ
金くれぇー
以上２ちゃんネラーの本音コーナーですたｗｗｗ
今の俺には、明日の金が必要だ
金くれ、、、、、金
金になれば、ちょこんデモ、共産主義でも、資本主義でも、なんでもＯＫ
金くれぇー
以上２ちゃんネラーの本音コーナーですたｗｗｗ
776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:52:04 ID:9vtFUfNn0
核以上の兵器を開発すればいいじゃない
>>757
ほんとうに核ミサイルもってて、米国に報復できる体制が備わっていれば
侵攻されなかったと思うがね。
>>759
だからまあ、核保有国に非核保有国が攻め込まれないように対抗するために
核兵器がもっとも有効という話になってくるわけだ。
ほんとうに核ミサイルもってて、米国に報復できる体制が備わっていれば
侵攻されなかったと思うがね。
>>759
だからまあ、核保有国に非核保有国が攻め込まれないように対抗するために
核兵器がもっとも有効という話になってくるわけだ。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:52:58 ID:d7MQU1W70
日本は、人口が大都市に集中しているから核攻撃を受ければ被害甚大
幸いにも我が国は山岳地帯が殆んどだから人口が地方に分散さえしていれば
助かる率も上がるよ。。田舎の谷間で暮らしている人最強
幸いにも我が国は山岳地帯が殆んどだから人口が地方に分散さえしていれば
助かる率も上がるよ。。田舎の谷間で暮らしている人最強
779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:53:09 ID:P7fzOSI/0
順番がおかしいよなｗ９条改正しとかないと
＜日本が核兵器を持つと＞
某国国「やり返せないなら別に怖くない」
某国「高官を買収しておけ」
某国「我々も核を持って国を守る」
某国「やり返されないなら今のうちに攻撃」
自国「９条マモロー（＾ｑ＾）」
↓
結論：まずは９条をどうにかしよう。議論はそれからだ。
＜日本が核兵器を持つと＞
某国国「やり返せないなら別に怖くない」
某国「高官を買収しておけ」
某国「我々も核を持って国を守る」
某国「やり返されないなら今のうちに攻撃」
自国「９条マモロー（＾ｑ＾）」
↓
結論：まずは９条をどうにかしよう。議論はそれからだ。
核武装したところで向こうも軍拡して以下無限ループなだけだろ
冷戦から何も学んでないんだな
といって核打ち込んでも向こうに打ち返されたら共倒れになって終了するだけだし
武力による威嚇外交は確かに相手が弱気なら効果的だけど、中国は武力で脅しても効果ないし
冷戦から何も学んでないんだな
といって核打ち込んでも向こうに打ち返されたら共倒れになって終了するだけだし
武力による威嚇外交は確かに相手が弱気なら効果的だけど、中国は武力で脅しても効果ないし
781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:53:15 ID:f54u0YAQ0
>>751
お前、それ広島と長崎に住む原爆被害にあった人の前でもう一回言ってみてくれ
お前、それ広島と長崎に住む原爆被害にあった人の前でもう一回言ってみてくれ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:54:56 ID:zhWiyobw0
>>769
もんじゅでいいじゃん
もんじゅでいいじゃん
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:55:40 ID:O/USucea0
まあ、”核”に限ってで考えるから思考停止せざるを得ないので
今は別手段が”デビュー戦待ちの体制”と思いたい。
このスレが”核武装の必要性”で選択が２つなら迷う余裕などないが。
それに”抑止力”では北朝鮮に通用しないかもしれんぞ？
明日”餓死”と分かっての”敵を道連れの発想”はあるからな。
今は別手段が”デビュー戦待ちの体制”と思いたい。
このスレが”核武装の必要性”で選択が２つなら迷う余裕などないが。
それに”抑止力”では北朝鮮に通用しないかもしれんぞ？
明日”餓死”と分かっての”敵を道連れの発想”はあるからな。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:56:08 ID:wfUup5O2O
日本はクラスター爆弾を持っているんだけどたしか廃棄するんだよな。
日本が腰抜け状態になる原因はサヨクの圧力。
そして日本人をサヨクに洗脳してるのがシナやチョン
日本が腰抜け状態になる原因はサヨクの圧力。
そして日本人をサヨクに洗脳してるのがシナやチョン
786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:56:37 ID:1QYivBKD0
>>777
イスラエルが突っ込んでたんでないの。
イスラエルが突っ込んでたんでないの。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:57:08 ID:f54u0YAQ0
>>777
非核国が核保有国に攻められないように核を持とうとしたら、核保有国に攻められた
な、なにを言ってるかわかんねーだろうが、イラクもなにをされたのかわからなかった・・・・
ダメリカとか世界の警察とか、そんなチャチなもんじゃねえ・・・ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
非核国が核保有国に攻められないように核を持とうとしたら、核保有国に攻められた
な、なにを言ってるかわかんねーだろうが、イラクもなにをされたのかわからなかった・・・・
ダメリカとか世界の警察とか、そんなチャチなもんじゃねえ・・・ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:57:13 ID:GG8SUYvv0
憲法９条改正は、いつかはしないといけないだろな
自衛隊も、いつまでも憲法違反と言われては気の毒だよ
自衛隊も、いつまでも憲法違反と言われては気の毒だよ
789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:57:24 ID:q2jWD6Fo0
>>785
それは自分はウヨクですって言ってるようなもんだぞ
それは自分はウヨクですって言ってるようなもんだぞ
>>765
>在日米軍には「在日米軍は日本にフタをするため」と言っていた
>奴もいた。これでも米軍が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
これこそ詭弁だね
一部の意見をさも全体の意見のように言う
例えるなら
日本の政治家には「在日米軍は日本には要らない」と言っていた
奴もいた。これでも日本が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
>在日米軍には「在日米軍は日本にフタをするため」と言っていた
>奴もいた。これでも米軍が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
これこそ詭弁だね
一部の意見をさも全体の意見のように言う
例えるなら
日本の政治家には「在日米軍は日本には要らない」と言っていた
奴もいた。これでも日本が命をかけて同盟のために動くとでも思うか？
日本が核持つなんてアメが許すわけないよな
日本の再軍備を嫌がるのは、中国だけでなく
アメリカだろ
戦前の特攻隊見てみろよ、クレイジーな民族が
武装化したら嫌だって未だに思ってるだろうよ。
日本の再軍備を嫌がるのは、中国だけでなく
アメリカだろ
戦前の特攻隊見てみろよ、クレイジーな民族が
武装化したら嫌だって未だに思ってるだろうよ。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:58:14 ID:JFd1caEg0
９条を廃止して有事法制を整備するのが先。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:58:22 ID:zhWiyobw0
>>786
イスラエルが突っ込んだのは、原子力発電所かなんかで、核ミサイルの基地じゃないだろう。
まあ、イスラムの核武装を恐れる目から見れば、原発だろうと核兵器の貯蔵庫だろうと
たいして違いはないんだろうけど。
イスラエルが突っ込んだのは、原子力発電所かなんかで、核ミサイルの基地じゃないだろう。
まあ、イスラムの核武装を恐れる目から見れば、原発だろうと核兵器の貯蔵庫だろうと
たいして違いはないんだろうけど。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:59:12 ID:eeRtaruX0
もう既に核武装したところでアメリカ、中国には
絶対に戦争では勝てない まずこの大前提で抑止力なんて
言葉は無力だってことに気づいてほしいよ
もっと別の方面での抑止力、外交力を日本はつけるべきで
ほんと裏に隠されてるテロ戦争への加担に足を踏み入れるべきじゃない
絶対に戦争では勝てない まずこの大前提で抑止力なんて
言葉は無力だってことに気づいてほしいよ
もっと別の方面での抑止力、外交力を日本はつけるべきで
ほんと裏に隠されてるテロ戦争への加担に足を踏み入れるべきじゃない
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:59:49 ID:/+4hdvOt0
>>769
アメリカやロシアは長年の研究と多数の実験をやっているので、
日本がそれに5年で追いつけるとは思えないね。
北朝鮮よりレベルの高い核兵器は確実に作れるだろうし、
ウラン型なら、実験無しでもすぐ作れる。
ただ、日本には爆撃機はないし、H2Aのペイロードは0.6トンから低高度で1.5トン
くらいなので、リトルボーイ級（5トン）を作ったとして、
どうやって落とすか、
そこが問題だ。
アメリカやロシアは長年の研究と多数の実験をやっているので、
日本がそれに5年で追いつけるとは思えないね。
北朝鮮よりレベルの高い核兵器は確実に作れるだろうし、
ウラン型なら、実験無しでもすぐ作れる。
ただ、日本には爆撃機はないし、H2Aのペイロードは0.6トンから低高度で1.5トン
くらいなので、リトルボーイ級（5トン）を作ったとして、
どうやって落とすか、
そこが問題だ。
799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:59:50 ID:q2jWD6Fo0
800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:00:07 ID:5DBAakym0
>>606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 00:16:38 ID:j+bPwstU0
>>574
＞厳密
厳密性は必要ない
敗戦国日本を断罪するときにイスに座っていたもの勝ちだよ
また嘘つく
中国は椅子に座っていないよ
いつ椅子に座ったんだよ？
結局、核廃止論者は精神論だけなんだよね
相互確証が無い世界ですでに核がある世界で廃絶は無理だよ
北朝鮮見ろよ
「廃棄しました」→「実はこっちにあります」
IAEA右往左往ジャン、ばかばかしい
>>574
＞厳密
厳密性は必要ない
敗戦国日本を断罪するときにイスに座っていたもの勝ちだよ
また嘘つく
中国は椅子に座っていないよ
いつ椅子に座ったんだよ？
結局、核廃止論者は精神論だけなんだよね
相互確証が無い世界ですでに核がある世界で廃絶は無理だよ
北朝鮮見ろよ
「廃棄しました」→「実はこっちにあります」
IAEA右往左往ジャン、ばかばかしい
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:00:50 ID:S2qxrZVl0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:01:00 ID:tkQA5lg00
核武装論それを論ずる事ができないことが異常なのが最大の問題点
だと思うのだが
現状の「言う事を聞かないと話し合うぞ」
よりはマシだと思う
ただ現状いきなり核武装の装備の話はナンセンスだと思う
今の世界情勢、特に特アに対しての牽制としての
「言う事を聞かないと核武装議論をするぞ」
が現実的で一番コストかからないと思うんだけど
勿論現状核保有までの道のりが２～３年だとすれば
議論云々は別の次元として２～３年を１～２ヶ月に縮める努力をするべき
理想としては１～２時間で核武装が出来る所まで技術は詰めていくべきだと
思う
あと核保有時に日本に経済制裁云々と言う指摘があったけど
そもそも現状の世界恐慌の地獄の釜をギリギリの場所で支えている
日本に対してそんなバカな事をするのかな？
それに関連して
米国は世界に必要（っていうか日本にとって必要
中国は世界に必要（米国の生活が成り立たない
他にも色々あるけれど
様々な国は傲慢な言い方かも知れないけど
日本にとって必要
綺麗な言い方をすると
世界平和は日本の輸出経済活動にとって必要不可欠
しかし生存圏の確保は国家の命題です
外交選択肢を増やし有利に事を運べるようになる事に対して
日本は何の負い目を持たずに精進する事が大事だと思う
それが臨界前核実験の様な言葉を借りるならば
保有前核武装とそれに類する技術と法整備の議論をすべき
戦争をせずに世界を平和に保つ為の不回避な努力だと思う
だと思うのだが
現状の「言う事を聞かないと話し合うぞ」
よりはマシだと思う
ただ現状いきなり核武装の装備の話はナンセンスだと思う
今の世界情勢、特に特アに対しての牽制としての
「言う事を聞かないと核武装議論をするぞ」
が現実的で一番コストかからないと思うんだけど
勿論現状核保有までの道のりが２～３年だとすれば
議論云々は別の次元として２～３年を１～２ヶ月に縮める努力をするべき
理想としては１～２時間で核武装が出来る所まで技術は詰めていくべきだと
思う
あと核保有時に日本に経済制裁云々と言う指摘があったけど
そもそも現状の世界恐慌の地獄の釜をギリギリの場所で支えている
日本に対してそんなバカな事をするのかな？
それに関連して
米国は世界に必要（っていうか日本にとって必要
中国は世界に必要（米国の生活が成り立たない
他にも色々あるけれど
様々な国は傲慢な言い方かも知れないけど
日本にとって必要
綺麗な言い方をすると
世界平和は日本の輸出経済活動にとって必要不可欠
しかし生存圏の確保は国家の命題です
外交選択肢を増やし有利に事を運べるようになる事に対して
日本は何の負い目を持たずに精進する事が大事だと思う
それが臨界前核実験の様な言葉を借りるならば
保有前核武装とそれに類する技術と法整備の議論をすべき
戦争をせずに世界を平和に保つ為の不回避な努力だと思う
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:01:10 ID:1QYivBKD0
805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:01:12 ID:43uDzAyZ0
昔と違って核を使ったからって決着するものではないし
ヘタすると簡単に10倍返しの報復される
今の日本だって3ヶ月もあれば中国の主要都市は
廃墟に出来るくらいのものは作れるらしい
核は広島長崎以外二度とつかえない兵器だ
米国の日本への核投下は人類史の汚点として長く語られる
ヘタすると簡単に10倍返しの報復される
今の日本だって3ヶ月もあれば中国の主要都市は
廃墟に出来るくらいのものは作れるらしい
核は広島長崎以外二度とつかえない兵器だ
米国の日本への核投下は人類史の汚点として長く語られる
806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:01:16 ID:dCEDSjgO0
808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:02:49 ID:zmI4VeU00
809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:03:10 ID:zhWiyobw0
810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:03:42 ID:1QYivBKD0
>>796
核製造基地だよ。核開発をしてたところ。
そこに北朝鮮技術者が居たわけだけども。
それも軍事的な脅威になるという理由でいきなり突っ込んだんだろ。
だったらイラクにも同じ理由で突っ込んでたかもね。
尤も、戦争なんざ近代のものは
どれもお金を巡ってのものでしかないと思うけどね。
核製造基地だよ。核開発をしてたところ。
そこに北朝鮮技術者が居たわけだけども。
それも軍事的な脅威になるという理由でいきなり突っ込んだんだろ。
だったらイラクにも同じ理由で突っ込んでたかもね。
尤も、戦争なんざ近代のものは
どれもお金を巡ってのものでしかないと思うけどね。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:03:54 ID:q2jWD6Fo0
812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:04:14 ID:i6ePRVzA0
813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:05:55 ID:P7fzOSI/0
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:05:57 ID:/+4hdvOt0
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:05:56 ID:f54u0YAQ0
816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:06:02 ID:eeRtaruX0
>>802
勝つ必要はあるだろ、核をどんだけ持ってるか
どれだけの軍事力を持ってるかが今の外交力そのものなんだから
実際に核を持った国どうしが戦争できないんだよ
思いとどまるも何もなくて、外交で相手をいう事聞かせれるか
聞かされるかの問題だぜ
勝つ必要はあるだろ、核をどんだけ持ってるか
どれだけの軍事力を持ってるかが今の外交力そのものなんだから
実際に核を持った国どうしが戦争できないんだよ
思いとどまるも何もなくて、外交で相手をいう事聞かせれるか
聞かされるかの問題だぜ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:06:11 ID:qtEFapmg0
>>783
もんじゅは239が効率的に増えたりしませんよ
分かりやすく言うと、爆弾用のプルトニウムと
そうでないプルがあって
ウランを燃焼させる時の中性子エネルギー密度分布によって
生成される超ウラン元素の比率は同位体比率を含めて異なるの。
だから、発電用の原子炉は爆弾用のプルは生成されにくく設計されていて
軍用の原子炉は爆弾用のプルが高濃度で出来るようになっているの
#240の自発的核分裂によって安定性製がうんうんが正確な回答だが分かった上で平易に割愛
もんじゅは239が効率的に増えたりしませんよ
分かりやすく言うと、爆弾用のプルトニウムと
そうでないプルがあって
ウランを燃焼させる時の中性子エネルギー密度分布によって
生成される超ウラン元素の比率は同位体比率を含めて異なるの。
だから、発電用の原子炉は爆弾用のプルは生成されにくく設計されていて
軍用の原子炉は爆弾用のプルが高濃度で出来るようになっているの
#240の自発的核分裂によって安定性製がうんうんが正確な回答だが分かった上で平易に割愛
日本が包丁を持てば、平和につながるが
朝鮮、中国が持つと、キチ○イに刃物。
大した意味はないが、そんな気がする。
朝鮮、中国が持つと、キチ○イに刃物。
大した意味はないが、そんな気がする。
どの道日本は大国には敵わない
ならば日本が取るべき行動は非戦の意志表示あるのみ
ならば日本が取るべき行動は非戦の意志表示あるのみ
>>816
インドVSパキスタン
インドVSパキスタン
821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:07:40 ID:1QYivBKD0
822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:07:47 ID:zmI4VeU00
日本に手を出したら、終わるって思わせたら勝ち。
だからこそ核武装は必要。
日本に手を出さない限り使わないってｗｗ
なんで、左巻きはわからないんだろうねｗ
だからこそ核武装は必要。
日本に手を出さない限り使わないってｗｗ
なんで、左巻きはわからないんだろうねｗ
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:07:54 ID:3k4gn+oc0
飯を抜いても核を手に入れるべき
825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:08:36 ID:s80nxgAyO
核武装するより、こっそり細菌兵器作ってチョンハンに撒いた方がよくね？
826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:08:52 ID:43uDzAyZ0
>>807 当時は米国しか保有していなかったしまだ未熟で
使っても有効だと信じられていたという意味で書いた
使っても有効だと信じられていたという意味で書いた
827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:09:19 ID:HuTHPvtF0
>>791
？？一部話が脱線してるぞ。日本が同盟を守るかは話題ではない。
日米安保はあるがアメリカが命をかけて日本を守るかは分からない。
周りの状況見てどう転んでも国を最低限は守れるように備えておく。
隣に侵略国家や独裁国家がいる。だから核武装は必要。
？？一部話が脱線してるぞ。日本が同盟を守るかは話題ではない。
日米安保はあるがアメリカが命をかけて日本を守るかは分からない。
周りの状況見てどう転んでも国を最低限は守れるように備えておく。
隣に侵略国家や独裁国家がいる。だから核武装は必要。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:09:20 ID:/+4hdvOt0
核実験無しのウラン型5トン級をH2Aに搭載すれば、
ひとまず、北朝鮮には対抗できそうだ。
その気になりゃ、2週間くらいでできるだろ。
核武装には個人的に反対だが、
いつでも核武装できる能力は保持、育成すべき。
ひとまず、北朝鮮には対抗できそうだ。
その気になりゃ、2週間くらいでできるだろ。
核武装には個人的に反対だが、
いつでも核武装できる能力は保持、育成すべき。
829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:09:49 ID:S2qxrZVl0
>>799
持つかどうかは政治が決める話だろ
そんな政治家が日本に現れると思うか
現れたとしても超少数派で、話にならんでしょ。
そもそも、日本国民自体がアメリカに
対して従順すぎる。たった２発で一瞬のうちに何万人もの命が奪われたのに
半世紀経って、今や恨みも残らず消えてるんだもんな。
核持つんなら、軍事的に
自立しなきゃ始まらんだろうな、議論さえも。
日本が核持つよりも、世界が核放棄する方が
可能性的に高いと思うわ。
持つかどうかは政治が決める話だろ
そんな政治家が日本に現れると思うか
現れたとしても超少数派で、話にならんでしょ。
そもそも、日本国民自体がアメリカに
対して従順すぎる。たった２発で一瞬のうちに何万人もの命が奪われたのに
半世紀経って、今や恨みも残らず消えてるんだもんな。
核持つんなら、軍事的に
自立しなきゃ始まらんだろうな、議論さえも。
日本が核持つよりも、世界が核放棄する方が
可能性的に高いと思うわ。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:10:23 ID:1QYivBKD0
832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:10:42 ID:zhWiyobw0
833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:10:44 ID:3k4gn+oc0
核武装に反対するって、どうみても中国の工作員だろ
反対の理由を述べよ
反対の理由を述べよ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:11:54 ID:qPmXgJPv0
日本が核もとうとしても国際的に孤立するだけだし
現実的に核に狙われているということもない。
実質中国が日本を攻撃するということはまず無益だから行わない。
まあ可能性としては北の将軍様の気が狂って発射しちゃうくらい
現実的に核に狙われているということもない。
実質中国が日本を攻撃するということはまず無益だから行わない。
まあ可能性としては北の将軍様の気が狂って発射しちゃうくらい
>>833
はぁ？お前らは非核に反対してる工作員じゃん
はぁ？お前らは非核に反対してる工作員じゃん
836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:11:59 ID:zmI4VeU00
核を使われたくないなら、
核を持つべき。
経済なら経済で、
核には核で
対抗すべき。
それ以外は茶番。
核を持つべき。
経済なら経済で、
核には核で
対抗すべき。
それ以外は茶番。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:13:32 ID:f54u0YAQ0
>>827
もとよりアメリカが命がけで日本を護るわけないだろ。そんなのは当然だよ。
アメリカが本気で護るのはアメリカの面子だけ。
それを踏まえて考えるとだな、
アメリカは自国の面子を護るためならば、たとえ日本だって命がけで護るだろうさ
日米安保はそういう方向でアメリカをコントロールすることが重要なんだよ
もとよりアメリカが命がけで日本を護るわけないだろ。そんなのは当然だよ。
アメリカが本気で護るのはアメリカの面子だけ。
それを踏まえて考えるとだな、
アメリカは自国の面子を護るためならば、たとえ日本だって命がけで護るだろうさ
日米安保はそういう方向でアメリカをコントロールすることが重要なんだよ
>362
嘘で塗り固めた屁理屈はお前の方だっつうのｗ
日米安保条約然り、日本は実質アメリカの属国だからこそ庇護してもらってるんだよ。
アメリカが一番恐れてるのは、日本が首輪を外そうとする事。
同格になるのは絶対に許さない。
それに、日本からのみかじめ料はアメリカの大事な収入源なのに、手放すわけ無いだろうがｗ
お前脳みそ膿んでんじゃね？
嘘で塗り固めた屁理屈はお前の方だっつうのｗ
日米安保条約然り、日本は実質アメリカの属国だからこそ庇護してもらってるんだよ。
アメリカが一番恐れてるのは、日本が首輪を外そうとする事。
同格になるのは絶対に許さない。
それに、日本からのみかじめ料はアメリカの大事な収入源なのに、手放すわけ無いだろうがｗ
お前脳みそ膿んでんじゃね？
839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:13:42 ID:3k4gn+oc0
とりあえず持っから、廃棄は全世界で考えればいいだろ
検討位しろよ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:14:04 ID:TgeMkmpf0
核を持つべきでないと考える者に。
アメリカは日本の為に核を使う考えが無いと中国が分かった場合、もし中国が沖縄あたりに小さな核を落としておいて、今度はもっと大きな核を東京に脅すぞと脅され「日本を分割して名古屋以西を中国の領土にしろ」と言って来たらどうするの？
日本政府は従わざるを得ないと思うよ。
だって日本には核が無いので反撃ができないんだもの。
そんな日本は中国にとって全然怖くないと思うよ。
今の中国の拡張主義を見ていると、在り得ないとも言えないよ。
アメリカは日本の為に核を使う考えが無いと中国が分かった場合、もし中国が沖縄あたりに小さな核を落としておいて、今度はもっと大きな核を東京に脅すぞと脅され「日本を分割して名古屋以西を中国の領土にしろ」と言って来たらどうするの？
日本政府は従わざるを得ないと思うよ。
だって日本には核が無いので反撃ができないんだもの。
そんな日本は中国にとって全然怖くないと思うよ。
今の中国の拡張主義を見ていると、在り得ないとも言えないよ。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:14:25 ID:/+4hdvOt0
>>833
NPT条約に違反すると国際社会から孤立、経済制裁など、
デメリットが大きい。
日米同盟とアメリカの核の傘でこれまでやってきたので、
北朝鮮が核武装したかどうかと、
中国にどう対抗するかは別問題。
NPT条約に違反すると国際社会から孤立、経済制裁など、
デメリットが大きい。
日米同盟とアメリカの核の傘でこれまでやってきたので、
北朝鮮が核武装したかどうかと、
中国にどう対抗するかは別問題。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:14:44 ID:JFd1caEg0
日本が核を持つと世界から孤立する？
そうかな？
そうかな？
844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:15:45 ID:Hxl9Nhre0
俺はマグナム44を持っていて常に奴に銃口を向けている。
しかし、奴の存在を消すわけにはいかない。
これは抑止力では？
十分なブーメラン効果が発揮でければ核は不要かと。
しかし、奴の存在を消すわけにはいかない。
これは抑止力では？
十分なブーメラン効果が発揮でければ核は不要かと。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:15:57 ID:qtEFapmg0
>>798
核武装はアメリカの賛同というか後押しが前提なので
多少の技術供与を受ければ、5年は楽勝と考えますけどね。
一番のキモになる炉工学も、数値シミュレーションも日本は同等かそれ以上にいますので
冷戦終結以降、維持がメインで新規開発を行っていない事を考慮すると
そう難しい事とは思えませんけどね。
冷戦終結当時のスーパーコンピュータの能力といったらねぇ？ｗ
もっとも、今はオークリッジもロスアラモスも新規でかなり良いのをいれているようですけどね
>ただ、日本には爆撃機はないし、H2Aのペイロードは0.6トンから低高度で1.5トン
爆破縮レンズを使えば、Pu239の臨界量は10kg 15トンもあれば10発積んだディスペンサーが作れますぜ
>>829
そか、ブランケットはそうでしたねぇ
今の配置は知らないけど、適当に配置換えてフラックス弄れば
いくらでも239出来ますねｗ
弄る必要もないかもしれんが。。。。
核武装はアメリカの賛同というか後押しが前提なので
多少の技術供与を受ければ、5年は楽勝と考えますけどね。
一番のキモになる炉工学も、数値シミュレーションも日本は同等かそれ以上にいますので
冷戦終結以降、維持がメインで新規開発を行っていない事を考慮すると
そう難しい事とは思えませんけどね。
冷戦終結当時のスーパーコンピュータの能力といったらねぇ？ｗ
もっとも、今はオークリッジもロスアラモスも新規でかなり良いのをいれているようですけどね
>ただ、日本には爆撃機はないし、H2Aのペイロードは0.6トンから低高度で1.5トン
爆破縮レンズを使えば、Pu239の臨界量は10kg 15トンもあれば10発積んだディスペンサーが作れますぜ
>>829
そか、ブランケットはそうでしたねぇ
今の配置は知らないけど、適当に配置換えてフラックス弄れば
いくらでも239出来ますねｗ
弄る必要もないかもしれんが。。。。
日本が新型の核を開発したらどんなの出来る？
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:16:04 ID:3k4gn+oc0
おかず抜いても核を持つべき
848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:16:17 ID:zmI4VeU00
849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:16:38 ID:f54u0YAQ0
>>841
どうするもなにも
よりによって沖縄に落とすとかｗｗｗｗ なんで米軍に喧嘩売るの？
次の日には世界中からフルボッコ。日本はなにもせず座って待ってるだけで中国を滅ぼせるんだが。
ついでに沖縄が無くなったらお荷物県が消えるから日本の国力も増しますね。
おまえはなんの心配をしてんだ？
どうするもなにも
よりによって沖縄に落とすとかｗｗｗｗ なんで米軍に喧嘩売るの？
次の日には世界中からフルボッコ。日本はなにもせず座って待ってるだけで中国を滅ぼせるんだが。
ついでに沖縄が無くなったらお荷物県が消えるから日本の国力も増しますね。
おまえはなんの心配をしてんだ？
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:16:42 ID:q2jWD6Fo0
>>821
> どれだけ良い軍備を持っていたって
> それ以上に強い軍備を持つ国と対立させられたら
> それで終わっちまうよ。
核とは関係ない。
単に可能性が増える事だけで躊躇したなら
それこそプロパガンダに屈した事になる。
何言ってるの？
> どれだけ良い軍備を持っていたって
> それ以上に強い軍備を持つ国と対立させられたら
> それで終わっちまうよ。
核とは関係ない。
単に可能性が増える事だけで躊躇したなら
それこそプロパガンダに屈した事になる。
何言ってるの？
>>781
その例えもどうかと思うが・・・・。
＞浮気したら俺も浮気するからな！と脅すのが抑止力
その脅しが抑止力となるのは、実際に浮気できる状況にあって初めてだろ？
相手は浮気できる状況だけど自分は浮気が出来る状況に無い場合
例えれば無人島に一人ぽつんと居る状態とかなｗ
浮気が出来ない状態だと知られていれば幾ら脅そうが抑止力にはならないのだよ
お分かり？
その例えもどうかと思うが・・・・。
＞浮気したら俺も浮気するからな！と脅すのが抑止力
その脅しが抑止力となるのは、実際に浮気できる状況にあって初めてだろ？
相手は浮気できる状況だけど自分は浮気が出来る状況に無い場合
例えれば無人島に一人ぽつんと居る状態とかなｗ
浮気が出来ない状態だと知られていれば幾ら脅そうが抑止力にはならないのだよ
お分かり？
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:17:49 ID:1QYivBKD0
>>833
>>191とか>>293とかあたりかな。
抑止力としての期待よりも、反日な政策で勢力を作ってきた人たちに
餌を与えてしまうことへの懸念の方が勝っちゃう。
あと防御体制って
軍事基地へのピンポイント爆撃と、水際阻止のための警備力が重要なんじゃないのかなぁ。
核を持てば安全安心ってのはなんか違うなと思う。
>>191とか>>293とかあたりかな。
抑止力としての期待よりも、反日な政策で勢力を作ってきた人たちに
餌を与えてしまうことへの懸念の方が勝っちゃう。
あと防御体制って
軍事基地へのピンポイント爆撃と、水際阻止のための警備力が重要なんじゃないのかなぁ。
核を持てば安全安心ってのはなんか違うなと思う。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:18:01 ID:/+4hdvOt0
>>845
アメリカが日本の核武装に協力するほど協力的なら、
アメリカの核の傘で何の問題も無いと思うんだが…
それとは別に、アメリカから実験のデータや設計をもらうのなら、
中国や北朝鮮や韓国に漏れないようにしないといけないし、
スパイ防止法などがないと厳しいだろう。
アメリカが日本の核武装に協力するほど協力的なら、
アメリカの核の傘で何の問題も無いと思うんだが…
それとは別に、アメリカから実験のデータや設計をもらうのなら、
中国や北朝鮮や韓国に漏れないようにしないといけないし、
スパイ防止法などがないと厳しいだろう。
核武装は憲法云々とは関係ないよな
世論か
世論か
856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:19:39 ID:3k4gn+oc0
インドだって持っているんだから、別にいいだろ
なんで反対するの、
誰が経済制裁するの中国？べつに中国とは鎖国でいいよ
なんで反対するの、
誰が経済制裁するの中国？べつに中国とは鎖国でいいよ
857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:19:54 ID:qPmXgJPv0
>>841
日本が核を持っていたとしても中国が産業、政府、情報インフラ、人口が過度に
集中している東京を核で狙えば同じだと思うが。
その点中国は広大な土地に分散して軍事施設を日本とは比較にならないほどの軍事能力を
有しているだろう。
だから日本の核一個で中国に対する脅威になるかという点はいささか疑問だが
日本が核を持っていたとしても中国が産業、政府、情報インフラ、人口が過度に
集中している東京を核で狙えば同じだと思うが。
その点中国は広大な土地に分散して軍事施設を日本とは比較にならないほどの軍事能力を
有しているだろう。
だから日本の核一個で中国に対する脅威になるかという点はいささか疑問だが
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:20:27 ID:O+zF9uK40
ベトナムが原発の開発を始めたようですが、
ベトナムは核武装に関してどのようなスタンスなのでしょうか？
だれか教えてください。
ベトナムは核武装に関してどのようなスタンスなのでしょうか？
だれか教えてください。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:20:34 ID:S2qxrZVl0
>>845 てか ID:qtEFapmg0
> そか、ブランケットはそうでしたねぇ
てか、もんじゅはブランケットが命なのに、何を訳の分からん事を言っているのか？？
>>769もデタラメが大杉。すこしは勉強しなさい。今は何も書き込まない方が良いよ。
> そか、ブランケットはそうでしたねぇ
てか、もんじゅはブランケットが命なのに、何を訳の分からん事を言っているのか？？
>>769もデタラメが大杉。すこしは勉強しなさい。今は何も書き込まない方が良いよ。
ID:00tmjsMg0
思考停止状態じゃないか？
ガス田が中国にとられつつあるのは核で脅されてるのが理由の一つだろ。
思考停止状態じゃないか？
ガス田が中国にとられつつあるのは核で脅されてるのが理由の一つだろ。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:21:27 ID:zmI4VeU00
９条が今のままでも、核武装は認められていますがなにか？
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:21:53 ID:qtEFapmg0
>>842
爆縮レンズと
プルサーマル用プルトニウムを別々に保管する
だけならNPTを脱退する必要ないよね？
>>853
最近はイージス艦関連の漏洩事件もありましたねぇ
F22も渋っていますし
しかしながら既に8カ国以上が保有する核弾頭と
アメリカ以外に製造実績のないイージス艦とステルス戦闘機
どっちが需要度の高い機密かというと、私は後者だと思いますけどね
建前上は前者でしょうが、実質的には・・・
爆縮レンズと
プルサーマル用プルトニウムを別々に保管する
だけならNPTを脱退する必要ないよね？
>>853
最近はイージス艦関連の漏洩事件もありましたねぇ
F22も渋っていますし
しかしながら既に8カ国以上が保有する核弾頭と
アメリカ以外に製造実績のないイージス艦とステルス戦闘機
どっちが需要度の高い機密かというと、私は後者だと思いますけどね
建前上は前者でしょうが、実質的には・・・
864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:22:02 ID:mEJTbMBC0
某胡散臭いエコノミストによると
新規に核開発してその運用のための兵器群を集めると
大体一兆円ぐらいかかるとのこと、自衛隊の年間予算が
陸・海・空、それぞれ１．７兆円ぐらいだから陸海空に続き
もう一軍作るぐらいのお金が必要なんじゃね？
つか、陸自なんかの予算はほとんど人件費で装備類は
細々と導入してる状況なのに核装備の予算どうするんだ？
増税以外に道はあるんだろうか？
新規に核開発してその運用のための兵器群を集めると
大体一兆円ぐらいかかるとのこと、自衛隊の年間予算が
陸・海・空、それぞれ１．７兆円ぐらいだから陸海空に続き
もう一軍作るぐらいのお金が必要なんじゃね？
つか、陸自なんかの予算はほとんど人件費で装備類は
細々と導入してる状況なのに核装備の予算どうするんだ？
増税以外に道はあるんだろうか？
865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:22:22 ID:3k4gn+oc0
核１個じゃぜんぜん足りないだろ、最低、中国全土は破壊できるだけ必要
866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:02 ID:q2jWD6Fo0
非核の人は、日本が核を打つことを恐れ
核武装の人は、打たれることを恐れている。
しかし現実は、日本の周りで信用できない奴らが持っている。
打たれる可能性のほうが遥かに高い。
東アジア板へ行ってみな、とても特ア人なんか信用できないから・・・・
核武装の人は、打たれることを恐れている。
しかし現実は、日本の周りで信用できない奴らが持っている。
打たれる可能性のほうが遥かに高い。
東アジア板へ行ってみな、とても特ア人なんか信用できないから・・・・
868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:17 ID:21x+SScz0
中国は海軍の近代化を急いでるからな
海自との差が無くなった時、尖閣を占拠するだろうよ
もちろんアメリカは手を出さない
いずれにしろ核は必要になる
海自との差が無くなった時、尖閣を占拠するだろうよ
もちろんアメリカは手を出さない
いずれにしろ核は必要になる
870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:26 ID:HuTHPvtF0
>>834
国益はすでにボロボロに侵害されてますが。ガス田もう忘れたのか？
軍艦出すと言ったり、われわれに核を使わせる気かと恫喝してきたり。
核カードでさんざん脅され続けているのが問題。
シナチョンやアメリカ様のために犠牲になって貢ぎ続けるのか、
一時的な反発や混乱を覚悟して真の自立と豊かさを手に入れるのかの
選択なのかもしれない。
俺は拉致被害者を取り戻すためにはスパイ防止法を作り、
憲法9条を改正し、核には核で脅すしかないと思うんだが。
これ以上、この状態が続くと国民に無気力と卑屈さだけが残って
行きそうな気がする。
国益はすでにボロボロに侵害されてますが。ガス田もう忘れたのか？
軍艦出すと言ったり、われわれに核を使わせる気かと恫喝してきたり。
核カードでさんざん脅され続けているのが問題。
シナチョンやアメリカ様のために犠牲になって貢ぎ続けるのか、
一時的な反発や混乱を覚悟して真の自立と豊かさを手に入れるのかの
選択なのかもしれない。
俺は拉致被害者を取り戻すためにはスパイ防止法を作り、
憲法9条を改正し、核には核で脅すしかないと思うんだが。
これ以上、この状態が続くと国民に無気力と卑屈さだけが残って
行きそうな気がする。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:30 ID:pkmsLJ9JO
日本政府は、うるさい中国へは、宅急便で犬の糞でも送って、放っておけばそれでよい
それよりも、お互いあまりﾋﾟﾘﾋﾟﾘせずに、ここらでひとつ今後の韓日の
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな未来の関係作りについて公平に考えてみようではないか
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所から述べてみたい
まずは韓国から行こう、韓国人にあって、日本人には欠けている又は存在しない要素としては
人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静
我慢強い、人の意見をよく聞く、心が優しい、温かい、涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が
優秀、度量がある、器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が多い
等で、他にも、まだまだ沢山あるが、ｷﾘがないので次へと進もう、
もちろん韓国にも短所があるから、公平にちゃんと触れたい、韓国人のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな短所を上げるなら
韓国人は、お人良しで正直過ぎる、といったところが挙げられる
日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所であると言える
次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない
日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血
話しを聞かない、意見を言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴る
すぐムキになる、よく泣く、恩着せがましい、自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的
中国は大好き、頭を平気で叩く、執念深い、守銭奴、ケチ、精神論が好き
男尊女卑、身体が弱い、病弱、権力者にへつらう、暗い、変質者が多い
などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがｷﾘが無いので先へと進もうこのような気質から、今後は韓国の音頭、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ主導の元、諸外国との
関係を築いて行くのが、日本にとって一番楽で効率的だと言える
日本はｱｼﾞｱの中で韓国のかわいい弟のﾎﾟｼﾞｼｮﾝとして、のらりくらり適当に
やっていれば大丈夫だ、韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい
韓国は両腕でしっかりと弟を受け入れるであろう
先にも触れたが、中国には定期的に、ﾊﾟﾝﾀﾞだけをせしめて、代わりに
糞の塊でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を築いて行こうではないか
それよりも、お互いあまりﾋﾟﾘﾋﾟﾘせずに、ここらでひとつ今後の韓日の
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな未来の関係作りについて公平に考えてみようではないか
まず最初に韓日両国民が持っている長所、短所から述べてみたい
まずは韓国から行こう、韓国人にあって、日本人には欠けている又は存在しない要素としては
人柄良い、懐が深く大きい、情に厚い、情け深い、思考深い、常に冷静
我慢強い、人の意見をよく聞く、心が優しい、温かい、涙脆い、頭の回転が速い、基本的な学力が
優秀、度量がある、器量も良い、容姿端麗で美男美女が多い、天才が多い
等で、他にも、まだまだ沢山あるが、ｷﾘがないので次へと進もう、
もちろん韓国にも短所があるから、公平にちゃんと触れたい、韓国人のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな短所を上げるなら
韓国人は、お人良しで正直過ぎる、といったところが挙げられる
日本人の長所は、韓国人の長所以外の気質が、日本人の長所であると言える
次に非常に言いづらい事だか、公平を記す為に、あえて日本人の短所にも触れておかねばならない
日本人の短所は、すぐにカッとなる、冷静さを失う、短略的、単純、冷血
話しを聞かない、意見を言えない、裏工作好き、歴史を歪曲する、怒鳴る
すぐムキになる、よく泣く、恩着せがましい、自信家、すぐ怠ける、議論が出来ない、人種差別的
中国は大好き、頭を平気で叩く、執念深い、守銭奴、ケチ、精神論が好き
男尊女卑、身体が弱い、病弱、権力者にへつらう、暗い、変質者が多い
などと、上げればまだまだ沢山出て来てしまうがｷﾘが無いので先へと進もうこのような気質から、今後は韓国の音頭、ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟ主導の元、諸外国との
関係を築いて行くのが、日本にとって一番楽で効率的だと言える
日本はｱｼﾞｱの中で韓国のかわいい弟のﾎﾟｼﾞｼｮﾝとして、のらりくらり適当に
やっていれば大丈夫だ、韓国の深い懐に、思い切って飛び込んで来なさい
韓国は両腕でしっかりと弟を受け入れるであろう
先にも触れたが、中国には定期的に、ﾊﾟﾝﾀﾞだけをせしめて、代わりに
糞の塊でもﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしておけば、馬鹿な中国人らは大満足だ、そして我々は
新しい韓日関係を築いて行こうではないか
872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:37 ID:zmI4VeU00
873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:38 ID:6PXBQXk90
核兵器の安全性に関するテストには核保有論者のニートを積極的に使いたいですね
死んでも誰も困らない上に核の実戦配備を待ち望んでる
これ以上無い候補者だ
死んでも誰も困らない上に核の実戦配備を待ち望んでる
これ以上無い候補者だ
874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:23:49 ID:1QYivBKD0
>>850
黄禍論を振りまいて、ダブスタして
日本国内では白人による有色人種への差別論を振りまいて
対立を煽る類の人間は、現代にも存在してるよ。
んでもって、世界各国なんか
「自分の国は良くて、他の国はダメ」ってな立場をとってしまう
エゴ丸出しな連中がデフォなんだから
「危険性」は考慮しないとダメでしょ。
日本は戦前、立派に先進国をやってて
ロシアにも勝てる程度の軍事大国だったんだよ？
黄禍論を振りまいて、ダブスタして
日本国内では白人による有色人種への差別論を振りまいて
対立を煽る類の人間は、現代にも存在してるよ。
んでもって、世界各国なんか
「自分の国は良くて、他の国はダメ」ってな立場をとってしまう
エゴ丸出しな連中がデフォなんだから
「危険性」は考慮しないとダメでしょ。
日本は戦前、立派に先進国をやってて
ロシアにも勝てる程度の軍事大国だったんだよ？
いらんよ
そんなもん
持ってても金が掛かるだけで絶対使えないんだろ？
そんなもん
持ってても金が掛かるだけで絶対使えないんだろ？
877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:24:12 ID:/+4hdvOt0
>>848
核兵器不拡散条約（NPT条約）は1963年に採択、1970年に発効しているので、
中国が核実験した1964年当時とは状況が違う。
P5の核実験は別扱いになってるし。
それに、核実験をどこでやるにしても、環境破壊につながるので
そこはデメリット。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%8B%A1%E6%95%A3%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
（参考）第9条3「この条約の適用上、「核兵器国」とは、
1967年1月1日以前に核兵器その他の核爆発装置を製造しかつ爆発させた国をいう。」
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html
中国核実験４６回 ウイグル人医師が惨状訴え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080811/plc0808111717011-n1.htm
核兵器不拡散条約（NPT条約）は1963年に採択、1970年に発効しているので、
中国が核実験した1964年当時とは状況が違う。
P5の核実験は別扱いになってるし。
それに、核実験をどこでやるにしても、環境破壊につながるので
そこはデメリット。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E6%8B%A1%E6%95%A3%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
（参考）第9条3「この条約の適用上、「核兵器国」とは、
1967年1月1日以前に核兵器その他の核爆発装置を製造しかつ爆発させた国をいう。」
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html
中国核実験４６回 ウイグル人医師が惨状訴え
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080811/plc0808111717011-n1.htm
日本は未来永劫核兵器を持ちません
879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:24:54 ID:laYdyL960
非核なのが一番いいんだが
もう持たないと防衛できないところまで
追い込まれつつある
そんな選択しかできない状況に追い込んだ政府に問題がある
なんとか比較で通せる状況に持ち直すことが大事
もう持たないと防衛できないところまで
追い込まれつつある
そんな選択しかできない状況に追い込んだ政府に問題がある
なんとか比較で通せる状況に持ち直すことが大事
880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:25:05 ID:3eGVDZDp0
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒::: ヾ; 話あうぞ・・・
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;; そんな事したら話あうぞ。
| | ＼ヽ 、 , ／;
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
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881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:25:14 ID:GG8SUYvv0
露助も、頻繁に領空侵犯してるし、主権侵害が酷い
北鮮、支那の存在を考えると抑止的な意味で核武装は必要だな
北鮮、支那の存在を考えると抑止的な意味で核武装は必要だな
882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:25:25 ID:S2qxrZVl0
>>863
> プルサーマル用プルトニウムを別々に保管する
そもそもプルサーマル用プルトニウムをどうするんだよ。
アフォなコピペが出回っている様だが、
軽水炉プルトニウムなんぞ核兵器には何の役にも立たん。
> プルサーマル用プルトニウムを別々に保管する
そもそもプルサーマル用プルトニウムをどうするんだよ。
アフォなコピペが出回っている様だが、
軽水炉プルトニウムなんぞ核兵器には何の役にも立たん。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:25:52 ID:qFoyUf+C0
外国の批判なんぞどうでもいい。
「中国が怖いお」と言えばそれで済む。
中国の過激な反日教育と軍事費の増大、核弾頭を日本に向けている事実だけで
理由としては充分だろう。
重要なのは国際世論の矛先を中国に向けさせることであり
そういう時のために外務省は存在するのだ。
「中国が怖いお」と言えばそれで済む。
中国の過激な反日教育と軍事費の増大、核弾頭を日本に向けている事実だけで
理由としては充分だろう。
重要なのは国際世論の矛先を中国に向けさせることであり
そういう時のために外務省は存在するのだ。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:26:17 ID:zmI4VeU00
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887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:26:46 ID:1QYivBKD0
>>866
＞何で反日勢力に餌を与えたらいけないの？
反日勢力の勢いを縮小させることが、日本の安全に寄与するからだよ。
＞それで政策がねじ曲げられたとしたらそれこそ思う壷だろ。
反日勢力に餌を与えることで捻じ曲げられない政策って、
一体何の政策なんだか？
＞純粋に日本国としてどうあるべきかを考えようよ。
「あと防御体制って
軍事基地へのピンポイント爆撃と、水際阻止のための警備力が重要なんじゃないのかなぁ。
核を持てば安全安心ってのはなんか違うなと思う。」
＞何で反日勢力に餌を与えたらいけないの？
反日勢力の勢いを縮小させることが、日本の安全に寄与するからだよ。
＞それで政策がねじ曲げられたとしたらそれこそ思う壷だろ。
反日勢力に餌を与えることで捻じ曲げられない政策って、
一体何の政策なんだか？
＞純粋に日本国としてどうあるべきかを考えようよ。
「あと防御体制って
軍事基地へのピンポイント爆撃と、水際阻止のための警備力が重要なんじゃないのかなぁ。
核を持てば安全安心ってのはなんか違うなと思う。」
888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:26:50 ID:RKrONrwp0
核保有国であるロシアのグルジア侵攻をアメリカがあっさり見捨てた事を見れば、
アメリカに対する同盟が揺らいでるのが、今の日本だろう。
結局、自分の国は自分で守らなければならない。これが現実。
日本の核武装は不可避。
アメリカに対する同盟が揺らいでるのが、今の日本だろう。
結局、自分の国は自分で守らなければならない。これが現実。
日本の核武装は不可避。
>>846
1発発射されたら空中で200個に分散、迎撃不可能な多段連動核ミサイル
地上３０００ｍで爆発、周囲２００ｋｍに渡って中性子で壊滅
マッハ１００で巡航どんな空対空ミサイルも迎撃不可能なICBM
1発発射されたら空中で200個に分散、迎撃不可能な多段連動核ミサイル
地上３０００ｍで爆発、周囲２００ｋｍに渡って中性子で壊滅
マッハ１００で巡航どんな空対空ミサイルも迎撃不可能なICBM
890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:27:18 ID:3k4gn+oc0
もう日本を２分割して核ありなしでわけて、好きな方に移住した方がいいな
891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:28:01 ID:43uDzAyZ0
中国から見れば日本は簡単に核を作れると思ってる
日本が作る核はかばんに入れて持ち歩ける
幸い特殊メイクは必要無いほど顔つきは両国似てるし
中国に持ち込んで破裂させるのは簡単
現実に保有するのは無理だとしても事あらばすぐに作れるっていうのも
保有してるのと同じ効果があるよ
日本が作る核はかばんに入れて持ち歩ける
幸い特殊メイクは必要無いほど顔つきは両国似てるし
中国に持ち込んで破裂させるのは簡単
現実に保有するのは無理だとしても事あらばすぐに作れるっていうのも
保有してるのと同じ効果があるよ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:28:56 ID:qPmXgJPv0
＞もう持たないと防衛できないところまで
そこまで逼迫していないと思うが。
核兵器の報復が核の先制使用をためらわせる原因になるとは思わない
核兵器を有さない国に対した戦争で核を使わなかった理由ってもんは国際的立場ってもんもあるだろう？
そこまで逼迫していないと思うが。
核兵器の報復が核の先制使用をためらわせる原因になるとは思わない
核兵器を有さない国に対した戦争で核を使わなかった理由ってもんは国際的立場ってもんもあるだろう？
894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:29:51 ID:q2jWD6Fo0
>>874
陰謀論らしい事は辛うじて判るけど、意味不明。
対立を煽る人はきっといるだろうけど、
「そんな人に惑わされずに自分が正しいと思う事をしようよ！」と書いたつもり。
「現在にも対立を煽る人がいるから、彼らを逆撫でしないようにすべき」って事？
そんな国を他国が信頼するだろうか？
陰謀論らしい事は辛うじて判るけど、意味不明。
対立を煽る人はきっといるだろうけど、
「そんな人に惑わされずに自分が正しいと思う事をしようよ！」と書いたつもり。
「現在にも対立を煽る人がいるから、彼らを逆撫でしないようにすべき」って事？
そんな国を他国が信頼するだろうか？
895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:29:57 ID:3k4gn+oc0
日本に核特別区を作ってそこでは自由に核保有できるようにする
おれは、そこに移住する
おれは、そこに移住する
896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:30:02 ID:1QYivBKD0
>>890
半島に移住したら？
半島に移住したら？
897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:30:08 ID:f54u0YAQ0
898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:30:16 ID:/+4hdvOt0
>>887
中国はともかく、北朝鮮は液体燃料で時間がかかるようだから、
偵察衛星で24時間監視して、
おかしな動きが有ればトマホークや航空爆撃で発射台を破壊する、
そう言う防御の仕方も有りだろうな。
核兵器の前にトマホークや爆撃機が先じゃないの？
両方でもいいけどさ。
中国はともかく、北朝鮮は液体燃料で時間がかかるようだから、
偵察衛星で24時間監視して、
おかしな動きが有ればトマホークや航空爆撃で発射台を破壊する、
そう言う防御の仕方も有りだろうな。
核兵器の前にトマホークや爆撃機が先じゃないの？
両方でもいいけどさ。
日本は教育からやり直さないと
核議論の世論さえも起こらないよ
核議論の世論さえも起こらないよ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:30:29 ID:xz2fRdcZO
かつて、黒船がきた際には蒸気船がなければ列強に対抗出来ぬと侍達は自力で船を作った
核を持たなければ、持つ国には対抗出来ない
こんな簡単な理屈を否定するのは売国かお花畑だよね
核を持たなければ、持つ国には対抗出来ない
こんな簡単な理屈を否定するのは売国かお花畑だよね
でも中国が本気で尖閣侵攻を考えてるなら核武装したところで止まらんと思う
撃てるもんなら撃ってみろ状態になるよ
インドとパキスタンでそれに近いところまで何回もいってるし
撃てるもんなら撃ってみろ状態になるよ
インドとパキスタンでそれに近いところまで何回もいってるし
902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:30:59 ID:zmI4VeU00
やっぱ、日本が世界にいい影響を与えているNo1だな。
他の国ではできないよ。
他の国ではできないよ。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:31:31 ID:qtEFapmg0
>>859
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
では70%の方が正しいと主張されていますけどね。
兵器級プルの製造が容易のは当然として
現在兵器級のプルが出来ようになっているのですか？
>>882
混ぜる前の材料
と捕らえて頂ければ結構です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
では70%の方が正しいと主張されていますけどね。
兵器級プルの製造が容易のは当然として
現在兵器級のプルが出来ようになっているのですか？
>>882
混ぜる前の材料
と捕らえて頂ければ結構です。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:32:24 ID:S2qxrZVl0
>>890
> もう日本を２分割して核ありなしでわけて、好きな方に移住した方がいいな
歴史のＩＦか。
大戦末期、ソ連は北方４島だけでなく北海道と東北と北関東までを占領、
日本民主主義人民共和国が成立。いっぽう米軍占領の西日本には日本国が独立。
将軍の独裁国家である日本民主主義人民共和国は後に核武装を宣言。
で、>>890は将軍サマまんせー！
> もう日本を２分割して核ありなしでわけて、好きな方に移住した方がいいな
歴史のＩＦか。
大戦末期、ソ連は北方４島だけでなく北海道と東北と北関東までを占領、
日本民主主義人民共和国が成立。いっぽう米軍占領の西日本には日本国が独立。
将軍の独裁国家である日本民主主義人民共和国は後に核武装を宣言。
で、>>890は将軍サマまんせー！
905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:32:37 ID:3k4gn+oc0
>>897
反日非核左翼は核なし国に住むんだろ、両方平和でいいじゃん
反日非核左翼は核なし国に住むんだろ、両方平和でいいじゃん
>>884
つか、まだ自分が矛盾した事言ってるのに気付かないのか？ｗ
つか、まだ自分が矛盾した事言ってるのに気付かないのか？ｗ
908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:34:07 ID:tkQA5lg00
909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:34:10 ID:/+4hdvOt0
あれ？核の抑止力って相互確証破壊でなかったんか？
今違うの？
今違うの？
911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:34:16 ID:8dh6CEkYO
まぁ綺麗事だけでは生きていけない世界だからね。
戦争しない為にも、核は持つべき。
戦争しない為にも、核は持つべき。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:35:08 ID:HuTHPvtF0
核持ってないから特亜にもなめられるんだろ
持つべき
持つべき
914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:36:10 ID:1QYivBKD0
>>894
陰謀論？何のことやら。
黄禍論も、有色人種への白人による差別論も
歴史的経過として実際に存在したものだよ。
後者は大東亜共栄圏に繋がる論説だし。
＞「現在にも対立を煽る人がいるから、彼らを逆撫でしないようにすべき」って事？
対立を煽る人（＝位置的には第三者）に、餌を与えないようにしましょうってこと。
防衛体制を構築するには、協力関係ってのはどうしても必要なのに
そこに亀裂を入れさせられるようじゃ本末転倒でしょ。
まずはスパイをきっちり取り締まれるようにしないと話にならないと思う。
陰謀論？何のことやら。
黄禍論も、有色人種への白人による差別論も
歴史的経過として実際に存在したものだよ。
後者は大東亜共栄圏に繋がる論説だし。
＞「現在にも対立を煽る人がいるから、彼らを逆撫でしないようにすべき」って事？
対立を煽る人（＝位置的には第三者）に、餌を与えないようにしましょうってこと。
防衛体制を構築するには、協力関係ってのはどうしても必要なのに
そこに亀裂を入れさせられるようじゃ本末転倒でしょ。
まずはスパイをきっちり取り締まれるようにしないと話にならないと思う。
アメリカは何で日本が核を持つことに反対なの？
核を持ったら日本が戦前に戻るとでも思ってるのかね？
核を持ったら日本が戦前に戻るとでも思ってるのかね？
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:36:46 ID:Hxl9Nhre0
核兵器の要不要に関わらず世界は未だに金と暴力が支配しているという点は、皆様一致した見解なんだよね？
917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:15 ID:/+4hdvOt0
>>913
核兵器を持っていないカナダはダライラマに名誉市民を授与した。
核兵器を持っていないドイツはコソボを爆撃、アフガンでも戦争やってる。
核兵器が問題じゃなくて、
日本人の心の核武装が先じゃないかね？
核兵器を持っていないカナダはダライラマに名誉市民を授与した。
核兵器を持っていないドイツはコソボを爆撃、アフガンでも戦争やってる。
核兵器が問題じゃなくて、
日本人の心の核武装が先じゃないかね？
918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:15 ID:3k4gn+oc0
だって核反対派は近くに核保有国があっても日本はいらないって言っているんだろ
日本を核の有無で２分割しても問題ないだろ、違いは核の有無だけ、無い方にぜひ住んでくれ
日本を核の有無で２分割しても問題ないだろ、違いは核の有無だけ、無い方にぜひ住んでくれ
核なんか第二次大戦以降でつかってねーんだから
使ったら容易に想像つくだろｗ脅しなんか全部スルーしろ
核を持つことで外交が有利に進むと思ってるやつは
どこの将軍様だよって思うぜ
使ったら容易に想像つくだろｗ脅しなんか全部スルーしろ
核を持つことで外交が有利に進むと思ってるやつは
どこの将軍様だよって思うぜ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:20 ID:4lDWT7Uu0
自前で自国を守れるのが国としての基本。
日本はアメリカのポチとして生きる場合だけ守ってもらえる。
ただ、本当にアメリカが自分を傷つけてまで守ってくれるか疑問。
絶対にアメリカは裏切る。 当り前である。
自分のことは自分で守る。 甘えちゃいけない。
日本はアメリカのポチとして生きる場合だけ守ってもらえる。
ただ、本当にアメリカが自分を傷つけてまで守ってくれるか疑問。
絶対にアメリカは裏切る。 当り前である。
自分のことは自分で守る。 甘えちゃいけない。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:45 ID:S2qxrZVl0
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:47 ID:zmI4VeU00
アメから、核を１発１兆円くらいで買ってやれ。
これで、全てうまく行くよ。
これで、全てうまく行くよ。
924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:37:48 ID:wfUup5O2O
日本人の思考がスタンダードと思ったらいかんわな
日本人はお人好し平和ボケ民族なんだし
世界には支那や朝鮮やイスラム系テロリストみたいな基地外集団がいて
よだれたして核ミサイルのボタンに指をかけてるのが現実
日本人はお人好し平和ボケ民族なんだし
世界には支那や朝鮮やイスラム系テロリストみたいな基地外集団がいて
よだれたして核ミサイルのボタンに指をかけてるのが現実
925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:38:06 ID:q2jWD6Fo0
>>887
> 反日勢力に餌を与えることで捻じ曲げられない政策って、一体何の政策なんだか？
意味が判らない。
「餌を与える行為に繋がる事はしない」って充分介入されてるじゃん。
それこそ反日勢力の思う壷。
反日勢力をやっつける事が目的ではなくて、日本国は日本人が自律的に運営すべき。
国家でさえない一部の反日勢力の顔色を伺っている様な国は他国から信頼されないだろ。
> 反日勢力に餌を与えることで捻じ曲げられない政策って、一体何の政策なんだか？
意味が判らない。
「餌を与える行為に繋がる事はしない」って充分介入されてるじゃん。
それこそ反日勢力の思う壷。
反日勢力をやっつける事が目的ではなくて、日本国は日本人が自律的に運営すべき。
国家でさえない一部の反日勢力の顔色を伺っている様な国は他国から信頼されないだろ。
アメリカ共和党議員やシンクタンクからは
「日本にも核を持たそう」という意見はでてる
「日本にも核を持たそう」という意見はでてる
927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:38:26 ID:HuTHPvtF0
928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:39:12 ID:1QYivBKD0
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:39:17 ID:jZCIiU8N0
持つにしてもイスラエルのように公然の秘密にしておけば問題あるまい。
931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:39:55 ID:zhWiyobw0
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:40:13 ID:f54u0YAQ0
>>924
俺の思想はもうちょっと過激で
世界中のすべての人々や国が、日本人のような思考になるべきだと思う。
そのためならどんな戦いも辞さないぜ。 日本的平和ぼけ思考が世界のスタンダードであるべきだ。
その理想をあきらめない。
俺の思想はもうちょっと過激で
世界中のすべての人々や国が、日本人のような思考になるべきだと思う。
そのためならどんな戦いも辞さないぜ。 日本的平和ぼけ思考が世界のスタンダードであるべきだ。
その理想をあきらめない。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:40:23 ID:/+4hdvOt0
934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:40:27 ID:tkQA5lg00
でもぶっちゃけ
仮に地球から安全でなんの問題も無く
日本まるまる宇宙に移住できて
世界との貿易も続行できる技術があったら
核武装の１００倍コストが掛かっても
そっちが良いと思う
っていうかこの憎しみの地球から逃れたい
仮に地球から安全でなんの問題も無く
日本まるまる宇宙に移住できて
世界との貿易も続行できる技術があったら
核武装の１００倍コストが掛かっても
そっちが良いと思う
っていうかこの憎しみの地球から逃れたい
核武装の是非を議論できる様になっただけでも、10年前に比べたら、たいした前進だと思うよ。
吊るし上げる立場だった反核側の人間から見たら、それこそ震え上がる程の後退なんだろうけどな。
吊るし上げる立場だった反核側の人間から見たら、それこそ震え上がる程の後退なんだろうけどな。
「武装すべきかどうか」の前に「武装できるかどうか」を議論せんとな
939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:41:46 ID:4lDWT7Uu0
>>926
民主党からはどう？
民主党からはどう？
940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:41:50 ID:qtEFapmg0
>>898
それだと専守防衛に反するって問題になってそれはそれで
ややこしくなるのではないですかね？
最終的な専守防衛の形態は
「核のみで武装」
だと思うのですけどね
「手加減できないので近づかないでね
攻撃は出来るけど進駐する能力はないので侵略は出来ません」
それだと専守防衛に反するって問題になってそれはそれで
ややこしくなるのではないですかね？
最終的な専守防衛の形態は
「核のみで武装」
だと思うのですけどね
「手加減できないので近づかないでね
攻撃は出来るけど進駐する能力はないので侵略は出来ません」
941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:42:35 ID:3k4gn+oc0
>>933
2対８でも全然おｋ、四国でいいよ
2対８でも全然おｋ、四国でいいよ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:42:42 ID:1QYivBKD0
>>925
あのね、勢力の縮小を促すには
その勢力が人々から支持を集められない環境にすることが大事なんだよ。
日本国の安全を保つための「防御体制」でしょ？
自律的に運営っつって、日本国を危険にさらす行動をとったら意味がないじゃないか。
付け込む隙を与えないことと
顔色をうかがうこと（土下座外交）は違うんだよ。
あのね、勢力の縮小を促すには
その勢力が人々から支持を集められない環境にすることが大事なんだよ。
日本国の安全を保つための「防御体制」でしょ？
自律的に運営っつって、日本国を危険にさらす行動をとったら意味がないじゃないか。
付け込む隙を与えないことと
顔色をうかがうこと（土下座外交）は違うんだよ。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:42:51 ID:zmI4VeU00
944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:43:18 ID:cSZ7fGTU0
どこかの企業で勝手に作ってくれ。プルトニウムの代わりに鉛で起爆のタイミング
練習しろ。それなら、なんの法律にも触れないだろう。出来たら、鉛をプルトニウム
に代えたらいいんじゃないか。ダメ？
練習しろ。それなら、なんの法律にも触れないだろう。出来たら、鉛をプルトニウム
に代えたらいいんじゃないか。ダメ？
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:43:25 ID:zhWiyobw0
>>939
アメリカ民主等からのは知らんな
アメリカ民主等からのは知らんな
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:44:18 ID:q2jWD6Fo0
>>914
暗躍している人がいる＝陰謀論
だと思ってたんだけど。
実際にある事は陰謀論とは言わないの？
914の言っている事は判る。
餌を与えないに越した事は無いけど、
「餌を与える可能性のある行為をしない」
って言うのは充分影響を受けているだろ。
程度の問題を言っている。
暗躍している人がいる＝陰謀論
だと思ってたんだけど。
実際にある事は陰謀論とは言わないの？
914の言っている事は判る。
餌を与えないに越した事は無いけど、
「餌を与える可能性のある行為をしない」
って言うのは充分影響を受けているだろ。
程度の問題を言っている。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:44:35 ID:0+wDw3240
これだけ狭い国を核で汚染して制圧しても
不浄な大地が残るだけだと思うんだけど。
不浄な大地が残るだけだと思うんだけど。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:44:47 ID:43uDzAyZ0
今度戦争が起きたらお互いあっという間だな
俺の爺さんみたいに日本軍勝利の大進撃なんて記事を
スクラップする楽しみも無いわけだ
俺の爺さんみたいに日本軍勝利の大進撃なんて記事を
スクラップする楽しみも無いわけだ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:45:28 ID:/+4hdvOt0
>>940
核兵器は相手国に落とすんだから、
使用した時点で憲法9条の理念に反している。
使用しなくても、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
という2項に反していると思われる。
まあ、裁判所で争ってもいいが、多分ややこしいことになるので、
こっそり持てばいいんだよ。
核兵器は相手国に落とすんだから、
使用した時点で憲法9条の理念に反している。
使用しなくても、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
という2項に反していると思われる。
まあ、裁判所で争ってもいいが、多分ややこしいことになるので、
こっそり持てばいいんだよ。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:46:03 ID:zhWiyobw0
952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:46:04 ID:qtEFapmg0
>>931
高速増殖炉のブランケット内で生成されたPuを
低濃縮ウランに混ぜて軽水炉で燃やす
っていうのが最終的な核サイクルでしょ？
>>945
Wikipediaのその記述の出典は
「（松岡理著 新版 プルトニウム物語 プルサーマルをめぐってP46の表を参考）」
らしいよ。
残念ながらもんじゅに知り合いはいないが、常陽にはいるんで
今度裏とって来る。
もちろん、その頃にはこのスレは落ちているだろうけど・・・
高速増殖炉のブランケット内で生成されたPuを
低濃縮ウランに混ぜて軽水炉で燃やす
っていうのが最終的な核サイクルでしょ？
>>945
Wikipediaのその記述の出典は
「（松岡理著 新版 プルトニウム物語 プルサーマルをめぐってP46の表を参考）」
らしいよ。
残念ながらもんじゅに知り合いはいないが、常陽にはいるんで
今度裏とって来る。
もちろん、その頃にはこのスレは落ちているだろうけど・・・
953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:46:08 ID:GG8SUYvv0
日本は、ずっと米の占領が続いてる
国民自らが、憲法改正、核保有を選択した時に戦後は終了する
国民自らが、憲法改正、核保有を選択した時に戦後は終了する
954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:46:13 ID:ILAKAVis0
核兵器でなければよいのでは？
同等か以上の兵器を開発できればねぇ…。
同等か以上の兵器を開発できればねぇ…。
ただ一つ言えるのは核武装した国同士が本格的激突を起こした事がないということだ
恒久平和を守りたいならこれも一つの選択肢だ日本がロシア中国アメリカのいづれかと戦う可能性は低いとは言えないんだからな
恒久平和を守りたいならこれも一つの選択肢だ日本がロシア中国アメリカのいづれかと戦う可能性は低いとは言えないんだからな
957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:48:40 ID:zhWiyobw0
958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:48:48 ID:q2jWD6Fo0
959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:48:57 ID:jInPYcYXO
核持てば全て解決すると思ってるバカウヨがいるな
960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:48:59 ID:qtEFapmg0
>>950
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
専守防衛能力は威嚇でないというのなら、核のみの武装も同じではないですかね？
「自衛隊は9条に違反する、裁判で争ってもいいけどめんどい
だから既成事実としてうやむやにすればいいんだよ」
と同じニュアンスを感じる・・・・
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
専守防衛能力は威嚇でないというのなら、核のみの武装も同じではないですかね？
「自衛隊は9条に違反する、裁判で争ってもいいけどめんどい
だから既成事実としてうやむやにすればいいんだよ」
と同じニュアンスを感じる・・・・
961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:49:43 ID:zmI4VeU00
日本が核武装して困る国は、中国以外あるのか？
あ、朝鮮は論外ｗｗｗ
あ、朝鮮は論外ｗｗｗ
962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:50:59 ID:1QYivBKD0
>>947
陰謀論ってのは実際にあるかないか確認できないシナリオのことじゃないの？
＞「餌を与える可能性のある行為をしない」
＞って言うのは充分影響を受けているだろ。
敵に餌を与える＝利敵行為をするのと同じだって指摘をしてるんだよ。
核武装を行ったところで、その効果なんか、独裁国の人命の価値が薄い国が相手じゃ
アヤシイものだしね。南京プロパガンダよろしく、良いように使われるだけだと思う。
どうせならさぁ
日本にとって危険な国には
日本以外の国と争ってもらおうよ。
その方が安上がりだ。
陰謀論ってのは実際にあるかないか確認できないシナリオのことじゃないの？
＞「餌を与える可能性のある行為をしない」
＞って言うのは充分影響を受けているだろ。
敵に餌を与える＝利敵行為をするのと同じだって指摘をしてるんだよ。
核武装を行ったところで、その効果なんか、独裁国の人命の価値が薄い国が相手じゃ
アヤシイものだしね。南京プロパガンダよろしく、良いように使われるだけだと思う。
どうせならさぁ
日本にとって危険な国には
日本以外の国と争ってもらおうよ。
その方が安上がりだ。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:51:29 ID:3k4gn+oc0
核武装するのがイヤなら、韓国に移住すればいいと思うよ
北朝鮮に恫喝されながら生き長らえてくれ
北朝鮮に恫喝されながら生き長らえてくれ
964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:51:32 ID:mAoT1JtW0
核武装論に反対するアホサヨってほんと脳が腐ってるな。
ていうか中国人なんじゃね？
ていうか中国人なんじゃね？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:52:17 ID:qtEFapmg0
>>956
戦略核を山盛り作って、核マンセー
を繰り返せば、少なくとも軍事衝突に関わることはなくなると思うよ。
少なくともそれをやったロシアとアメリカは直接巻き込まれていない
自分からちょっかい出したケースは別にしてね。
ロシアもアフガンあたりで使っていれば、ああはならなかっただろうに
スターリン同志でないと無理かもしれないが・・・
戦略核を山盛り作って、核マンセー
を繰り返せば、少なくとも軍事衝突に関わることはなくなると思うよ。
少なくともそれをやったロシアとアメリカは直接巻き込まれていない
自分からちょっかい出したケースは別にしてね。
ロシアもアフガンあたりで使っていれば、ああはならなかっただろうに
スターリン同志でないと無理かもしれないが・・・
966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:53:09 ID:1QYivBKD0
>>965
そして資源国丸儲けですね、分かります。
そして資源国丸儲けですね、分かります。
核反対論者は日本が今どれだけ危険な状況に置かれているか
自分の国もまともに自衛できないことが世界と比べて異常なことか知るべき
自分の国もまともに自衛できないことが世界と比べて異常なことか知るべき
968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:54:36 ID:HuTHPvtF0
>>930
それは中国人をバカにしすぎている。
奴らは行動が割に合うか、確実な勝算があるかを計算して動く。
旗を立てにくるアホ個人と国としての行動を混同するべからず。
侵略の希望のない国は諦めて転進する。核は極めて有効。
残念ながら日本は計算なしにゾルゲや朝日マスゴミに
扇動されてアメリカ戦に突っ込んでしまったわけだが。
戦前の朝日新聞に東条英機よアメリカと戦って矜持を見せろ
みたいな論説を読んだことがあったなぁ。資料はまだ家にあるはずだけど。
あれで軍部の圧力に流されて等の言い訳はウソであると確信した。
それは中国人をバカにしすぎている。
奴らは行動が割に合うか、確実な勝算があるかを計算して動く。
旗を立てにくるアホ個人と国としての行動を混同するべからず。
侵略の希望のない国は諦めて転進する。核は極めて有効。
残念ながら日本は計算なしにゾルゲや朝日マスゴミに
扇動されてアメリカ戦に突っ込んでしまったわけだが。
戦前の朝日新聞に東条英機よアメリカと戦って矜持を見せろ
みたいな論説を読んだことがあったなぁ。資料はまだ家にあるはずだけど。
あれで軍部の圧力に流されて等の言い訳はウソであると確信した。
969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:55:43 ID:w8tVEnmfO
まずは、国民投票による非核三原則の撤廃の是非を問う所からお願いします。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:55:43 ID:3k4gn+oc0
まだ、核武装の必要性に気づいてかない情報弱者は、
もうさすがに面倒見切れない、
1箇所に集めて非核地区に引越しさせよ、
もちろん逆でもかまわないよ
もうさすがに面倒見切れない、
1箇所に集めて非核地区に引越しさせよ、
もちろん逆でもかまわないよ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:56:14 ID:/+4hdvOt0
972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:58:19 ID:ow4NuJH30
勝手にガス田掘られる＆対馬自国領を主張される等々、完全に東アジアに舐められています。
馬鹿サヨの土下座外交の結果がこの様ｗｗｗ
馬鹿サヨの土下座外交の結果がこの様ｗｗｗ
973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:58:27 ID:wfUup5O2O
>>964
中国人にだまされた、あるいは洗脳されたんだろな
中国人にだまされた、あるいは洗脳されたんだろな
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:58:29 ID:q2jWD6Fo0
>>962
> 陰謀論ってのは実際にあるかないか確認できないシナリオのことじゃないの？
確かに事実であっても「暗躍」なら、確認は出来ないね。
「利敵行為」を気にするあまり、主権が制限されている様に感じる。
国家でさえ無い「反日勢力に餌を与える」事がどの程度の脅威になるのか
判らないんだよね。
核を持つ事に対するリスク評価をもう少ししてもらえないだろうか？
> 陰謀論ってのは実際にあるかないか確認できないシナリオのことじゃないの？
確かに事実であっても「暗躍」なら、確認は出来ないね。
「利敵行為」を気にするあまり、主権が制限されている様に感じる。
国家でさえ無い「反日勢力に餌を与える」事がどの程度の脅威になるのか
判らないんだよね。
核を持つ事に対するリスク評価をもう少ししてもらえないだろうか？
975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 01:59:04 ID:1QYivBKD0
ホント不毛な議論だよな。
現実的には日本が核保有なんて100%あり得ないのに。
時間の無駄も甚だしいわ。
現実的には日本が核保有なんて100%あり得ないのに。
時間の無駄も甚だしいわ。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:00:51 ID:3k4gn+oc0
反日左翼とお花畑をどう処分するかが日本最大の課題
978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:00:51 ID:4lDWT7Uu0
核武装反対派が一カ所に集められる。
平和で暮らしていたら、ここに核ミサイルが撃ち込まれるw
平和で暮らしていたら、ここに核ミサイルが撃ち込まれるw
9条が戦後日本を平和にしたと妄想する基地外は本当に社会から隔離するべき
981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:02:22 ID:qtEFapmg0
>>974
イスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮の事例が参考になると思われるが
大きな問題が生じているように思えないのですけどね
イラク、イランにおいては大きな問題が発生していますが
これは完成していない国ですしね。
核開発を行うと経済制裁や軍事侵攻を受ける
核武装を行うと、弱気な経済制裁を受ける。経済大国であればそれすら受けない
が、客観的な事実かと思われますがいかがでしょうか？
イスラエル、インド、パキスタン、北朝鮮の事例が参考になると思われるが
大きな問題が生じているように思えないのですけどね
イラク、イランにおいては大きな問題が発生していますが
これは完成していない国ですしね。
核開発を行うと経済制裁や軍事侵攻を受ける
核武装を行うと、弱気な経済制裁を受ける。経済大国であればそれすら受けない
が、客観的な事実かと思われますがいかがでしょうか？
982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:02:22 ID:/+4hdvOt0
核をそれほど持ちたいなら他所の国へ行ってくれ。
お前らとは意見が合わない。
選挙だろうが国民投票だろうが白黒つければ良いだろう。
お前らとは意見が合わない。
選挙だろうが国民投票だろうが白黒つければ良いだろう。
スレが埋まる前になるとキチガイが湧き出す
985 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/15(日) 02:04:22 ID:u++E07SP0 BE:615942454-2BP(112)
986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:05:04 ID:3k4gn+oc0
>>978
核が外交でいかに効果があるか実感できると思うよｗ
核が外交でいかに効果があるか実感できると思うよｗ
987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:05:34 ID:1QYivBKD0
>>974
利敵行為を行うことは売国行為と同じでしょ。
「自律的な運営」だと思ってたことが、敵の手のひらで踊ってるだけだった
なんて結果は御免蒙るよ。
＞国家でさえ無い「反日勢力に餌を与える」事がどの程度の脅威になるのか
＞判らないんだよね。
「国家さえ無い」？？
国策で反日教育を行っていた連中はつい近年まで
大陸で代表をやってたと思ったけど。
そうでなくとも戦争とプロパガンダは近代の歴史だから
軽視すると足元を掬われるよ。
＞核を持つ事に対するリスク評価をもう少ししてもらえないだろうか？
てか、核を持つことで得られるという抑止力の効果に疑問を持ってるんだけど。
利敵行為を行うことは売国行為と同じでしょ。
「自律的な運営」だと思ってたことが、敵の手のひらで踊ってるだけだった
なんて結果は御免蒙るよ。
＞国家でさえ無い「反日勢力に餌を与える」事がどの程度の脅威になるのか
＞判らないんだよね。
「国家さえ無い」？？
国策で反日教育を行っていた連中はつい近年まで
大陸で代表をやってたと思ったけど。
そうでなくとも戦争とプロパガンダは近代の歴史だから
軽視すると足元を掬われるよ。
＞核を持つ事に対するリスク評価をもう少ししてもらえないだろうか？
てか、核を持つことで得られるという抑止力の効果に疑問を持ってるんだけど。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:06:29 ID:Hxl9Nhre0
テポ丼2改が首相官邸あるいは国会議事堂に落ちますように。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:07:26 ID:3k4gn+oc0
991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:07:32 ID:Ev3LzlLM0
グダグダ言ってないでさっさと持てば良いんだよ
世界で唯一の被爆国である日本には防衛のために持つ権利がある
世界で唯一の被爆国である日本には防衛のために持つ権利がある
992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:08:04 ID:HuTHPvtF0
東京にテポドンが落ちた場合、死者は百万人、経済損失は百兆円と
見積もられているそうだ。
見積もられているそうだ。
993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:08:32 ID:GG8SUYvv0
自国を守る為に、陸、海、空軍を配備し、抑止の為に核保有する
ごく普通の国の在り方だ
ごく普通の国の在り方だ
994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:08:33 ID:1QYivBKD0
あ、
軍事独裁組織だと軍事力への信仰が失われると
民が暴動起こすんだ
ああ、なんか面白いな。
そんなに核武装したいなら、中国に住めばいいじゃんw
強い国家が好きなんだろw
強い国家が好きなんだろw
996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:09:45 ID:Ev3LzlLM0
核武装したくない奴は日本から出て行けば良いんじゃね
997 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/02/15(日) 02:09:52 ID:u++E07SP0 BE:461956853-2BP(112)
998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:10:07 ID:3k4gn+oc0
韓国は核もたないの
999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:10:07 ID:q2jWD6Fo0
>>981
不利益はあると思うよ。
例えば、燃料が輸入出来なくなって原子力発電所が動かせなくなるとかね。
>>983
日本国は民主主義の国だから気に入らない人に出ていけとは言えない。
もし自分が少数派になった場合、その決定に従わなければならないんだよ。
だからきちんと自分の考えを伝える必要がある。意見が合わないでは済ませられない。
白黒つけるのはその後。
不利益はあると思うよ。
例えば、燃料が輸入出来なくなって原子力発電所が動かせなくなるとかね。
>>983
日本国は民主主義の国だから気に入らない人に出ていけとは言えない。
もし自分が少数派になった場合、その決定に従わなければならないんだよ。
だからきちんと自分の考えを伝える必要がある。意見が合わないでは済ませられない。
白黒つけるのはその後。
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 02:10:09 ID:D9/c2AuB0
1000なら核持っちゃう♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。