【児童ポルノ】アニメはどうなる？自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？…児童ポルノ、規制強化には賛否両論も★５

氾濫する児童ポルノ　規制強化には賛否両論も

児童ポルノ根絶に向けた取り組みは世界的に進められているが、現在もネット上などで膨大に出回っている。
国内では児童ポルノ禁止法の改正などによる規制強化が議論されているが、
表現の自由や対象範囲の問題などから、結論が出ていない。

児童ポルノは、一度ネット上に出回ると削除が困難で、子供の将来をも踏みにじる恐れがある。
昨年１１月にブラジルで開催された「児童の性的搾取に反対する世界会議」では、児童ポルノの
閲覧そのものを取り締まるよう法整備を求める共同宣言が採択された。

国内では、平成１１年に児童ポルノ禁止法が制定され、製造や提供などには罰則があるが、
個人がネットで閲覧したり趣味で所持することは禁じられていない。海外から
「日本は児童ポルノに対する規制が甘く、氾濫（はんらん）の温床になっている」と批判を受けることもあり、
単純所持を禁止する法改正も議論されている。

しかし、表現の自由の観点から規制強化を懸念する声があるほか、
自分の子供との入浴風景やアニメなどを対象とすることについては慎重論が根強い。
一方的に児童ポルノを送りつけられた場合でも単純所持として摘発対象になるのかなど、議論は多岐にわたる。

甲南大学法科大学院の園田寿教授（刑法、サイバー法）は「児童ポルノは子供に深い傷を残す悪質な違法行為で、
厳しく取り締まるべきだが、単純所持の規制などについて議論は煮詰まっておらず、
現状に追いついていない」と指摘する。

2月13日13時36分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000556-san-soci
前スレ　★１の時刻： 2009/02/13(金) 14:08:46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234595572/

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

2

>>2
★090209 複数 児童ﾎﾟﾙﾉ関連詳細ﾃﾞｰﾀ･意見･Q&A連投ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/

複数の掲示板において、児童ポルノ法案に関連する国内外からの詳細なデータ。
政治家や省庁の児童ポルノ改正案に対する言及。性犯罪と児童ポルノの関係。
児童ポルノ規制や実態に関するQ&A。ユニセフ協会内部の資金の流れと実態。
これら複数種コピペの連続投稿とマルチポストを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容:　>>2以降に投稿例の一部を記載
b) 規模頻度:　合計500res　最大106res/day
c) 爆撃範囲:　 newsplus　news2　kyousan　asaloon　mental　ms　dj　news　
nanmin　motenai　seiji　bike　baby　giin　
d) 継続性:　　2008年10月頃より継続中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090115/TGpuNGN0K3Mw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090116/SWZpZUtZTGsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090117/WG4zMEhsK24w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090118/U3N1L3UraUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090202/cHpTeW8zSkUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090206/RFh0M0NaMVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090208/M2JvUmQrdGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090209/TXIvRWliZ1Yw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090210/RGVwNGNXVysw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090211/WkZIcUdsQ1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090213/aFA5ZnR4ME4w.html

今日NHK教育のエリンで母子入浴シーンがあったわけだが。

間を取って12歳で成人

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------

キモオタをチクロンやザイクロンＢで抹殺しろ!とまで言う人もいた。
それは言いすぎだが、ＧＰＳは必須。
屁理屈言ってる間にも、彼らの精神は汚染・崩壊して行き、いつしか犠牲者が出る。
それは、犠牲者や犯罪者になってしまう彼ら自身にも不幸なことなのだ。
屁理屈はもういい。
禁止して変態を隔離・情報開示・情報地域共有、ＧＰＳは絶対必要になってくる。

規制の対象
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090214174833.jpg

>>7
なるほどね。でもそれはスレ違いじゃないかな？

合法だった頃に著名な写真家が撮った作品のネガはどうなるのかな。
例えば篠山紀信氏がネガを捨てなきゃこれも違法？

「10歳は大人」が世界の定説です

児童ポルノ図画単純所持法違反（仮定）とは

このレスを読んでいるあなたのパソコンの中に
既に↓の児童ポルノ画像が、データとして保存されていることになります。
つまり、このレスを読んでいる
あなた自身が、
児童ポルノ図画単純所持法違反の犯罪者であることになりますが、問題ありませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ
アニメ作品「ザ・シンプソンズ（The Simpsons）」　児童ポルノと認定される（オーストラリア最高裁）
ttp://www.stuff.co.nz/4786351a1860.html
ttp://www.stuff.co.nz/images/778736.jpg

これのことか
ttp://www.kameson.com/trip/index.htm

とりあえず現行法の維持で決定です。
決定しました。
議論終了です。

この法案の採決っていつごろでるの？

単純所持が罰金刑だと警察も笑が止まらんだろうな

とりあえず現行法の維持で決定です。
決定しました。

>>16
わからない。
とりあえず改正には反対していく。

成立しないよね。海外で成人向けの同人誌を禁止していない国はどこか教えてください。

>>20
わからない。
これ以上の改正に反対していくんだ！

規制賛成派の意見は感情的過ぎるんじゃあないか。
改悪反対派の意見のほうが説得力があるぞ。ｗｗ

ドラえもんのしずかちゃんの

パンチラシーンや

入浴シーンもマズイのかな

ドラえもんもエンドだわこれは

>>21
そうだけど、２週間前民主に反対メールを出してきたが

世界各国の合法的ポルノと児童ポルノの法律での位置づけが知りたい

>>24
GJ！

自公には？

与党が野党を罠にはめるってできそうだよな、これ

ドラえもんは確実に規制されるな。
入浴やイジメなどが明確に描写され、解決策には機械による暴力やマインドコントロールなどを描いている。
あたかも他力本願な主人公が良しとされている。
規制されない理由が見つからない。

昨今の萌え系アニメは必ず主役が脱ぐからな。
ＤＶＤで湯気消すことも出来なくなるんだな。

まあなんにせよ現行法の維持だよ。

現行法にもあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべき。

>>29
そんなのがあるんだ。

明らかなﾛﾘｺﾝ物を取り締まれよって話すら反対派は聞こうとしないからな
まあロリコンなんだろうけどな

子供の人権は保護するな。しかし二次ロリは保護、存続せよと訴えっている反対派が居るスレッド
【内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★１６
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1234513120/

>>33
妄想野郎いい加減にしろ！
お前スレ荒らしで報告しとくわ。

>>32

明らかなロリコンものってなんだよｗ
それがろくに定義できてないから
子どもと一緒にお風呂は入れません、とか
子どもの成長記録がポルノ扱いになって摘発とか、
アホみたいな事態になってるんだろ？

>>32
すでに現行法で対応できることを証明している。
現行法の厳罰化をすればいい。(罰金強化など)
犯罪を助長する絶対的な根拠、証明は？
おう早くしろよ。

>>26
無理。自公は絶対無理。君も民主や野党にメールは出した？

>>34
あまりに二次ロリ好きにとって都合良すぎる社会維持を目指し、

侵害している対象を無視し続けていくからです。

>>37
うん。
まあたしかにね。
これからもこれ以上の改正に反対していってくれ。
>>38
妄想君の妄想がまた始まるのかｗ

トトロ禁止

規制狂信派による治安悪化活動ｗ

【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

>>39
わかった。君も野党とかに出した方がいいよ。

>>42
わかりました。
現行法を維持できるように頑張りましょう。

トトロやドラえもんをお前らの好きな不健全なアニメと同じにするなよ。

前者は一部の問題のあるシーンを修正しようとアニメとして成立するが、
後者は何もなくなってしまうんじゃないか？

>>39


オマエら二次ロリ愛好で

妄想し過ぎて、
脳が腐敗して現実に対して判断する回路も腐敗しているだけ

>>45
こちらのスレにまで来て妄想を書き込むとは・・・

>>45
規制狂信派は梯子状神経だから脳さえも無いじゃん。

>>4
悪いが無駄

>>47
そいつは妄想野郎だからなにをいっても無駄。
議論の方にいるやつ。
とりあえず現行法の維持が最優先だ！

>>45

こういう奴はね、お上に押し付けられた法律を
自分に都合のいいように解釈して自分を慰めることしか出来ないんだよ。
お前、>>13に対してどう反論するつもりなんだ？

日本は変態な物が溢れてるが性犯罪は他国の10倍ちかく低い

つまり関係ない
むしろ変態的な物があったほうが性犯罪は無くなる

性行為を連想させるもの、および表現するものを取り締まればよい。
アニメや漫画も、性行為に及ぶようなものはアウト。
裸の写真などは問題なしとする。
性行為に及ぶことが犯罪であると規定すればよいのだ。

>>51
それにプラス現行法の厳罰化(罰金強化)でかなり効果があると思われる。

つかさ、「氾濫する児童ポルノ」って言ってるけど

日本の何処に氾濫してるんだ？

>>50
この法律がしっかり運用されれば
そもそもこのような書込みが真っ先に取り締まられ、
閲覧する機会がなくなるんだけど。

どうしても閲覧者が捕まる可能性が怖いと言うなら、
それだけを是正することを考えるべきだよね。
全部廃案にする理由にはならんよ。

まあなんにせよ現行法の維持だよ。

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

　　 ／￣￣￣ ヽ､ 　 ／ ￣￣ ヽ、　／￣￣￣＼　　／ ￣￣ ＼ 　　 ／￣￣￣＼　　　／￣￣￣ヽ、
　　 i'__{_ノl|_|i_トil_|i　 i'　ﾉ{_|!|,!-l |i,j　i'　　　　　　　'i　i_|l H､l|_!,ﾄ､ 'i.　　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l　　 i'__{ノ_l| l| i_トl|i　Σ
　 》l;彡　┃　┃{.i|　》;=ﾆ彡　'┃｛　 |ミﾆ=》;《=ﾆ彡|　 } ┃｀　ミﾆ=;《 　|i.}┃　┃　ミ;i|《　》|彡（_）　（_）{j|
　　 |il(_, '''　ヮ''丿|　 | li |(_, '''　 lﾌ　 | il |l/,ﾊゝil li| |　 ヮ　''' ,._)| i| |　　|lヽ'' ヮ　''' ,_) l　　 |il.(_, ''' rｮ'''丿|
　　 |ﾘﾉ ｀フ　i´ll l|　 l i| |l ｀ﾌ _i'　.　 | li l|｀li!|　li |li |　　 ｀7_匸l i li l　　|| |l｀7_匸ヾ､ l|　　 |ﾘﾉ ｀フ　i´i| i|
.　 /ﾉ l|　ハ=ﾊ | ,j　 | l リ /｀i=}.　　 i l　l　lﾘ　 l　l j　 　 {=i´ヽ l !l l　　|i !| ﾊ=ハ i |iﾘ　　/ﾉl | ハ=ﾊ !i lj
　　　　　ロ　　　　　　　　リ　　　　　　　　コ　　　　　　　　　ン　　　　　　　　キ　　　　　　　モ　ー　イ

俺からすれば、アニメ、漫画を含めようという声こそが
児童ポルノ規制の強化の議論を阻んでると思うけどね。
そういった雑音が規制強化の遅れを誘発して海外から
批判を受ける原因になるんだよ。

そんなに海外からの批判が厭ならアニメ、漫画は
永遠に度外視すれば良いだけ。何でこんな簡単な
事が出来ないのかね？日本の児童人権保護団体は？

【　規制派でもおそらく回避不能な事件がここにある　】
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/21148.html

無線LANタダ乗りで児童ポルノ販売、男を逮捕

インターネットオークションで児童ポルノのDVDを販売していたとして、警視庁少年育成課と
三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、千葉県市川市大和田、
無職、押井正和容疑者（49）を逮捕した。押井容疑者は他人が契約した無線LANを勝手に
使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れるなどしていた。



さて、規制賛成派の無線ＬＡＮは大丈夫でしょうか？

>>59
アニメ・マンガを含めないと利権にならないから。
創作物は「子供に見えるなあ」の一言で有罪にできる＝気分次第で有罪にできるから、
巨大な利権が生まれる。

つまり規制側にしてみれば、創作物にまで拡大できなければ、骨折り損のくたびれ儲けで終わる。

ロリコンにも市民権を与えろっっっっ馬鹿や労!!!!!!!
ちっちゃい女の子が好きで何が悪いっっっっっっ
おまえらもっお前らも好きだろうがっっっっっ

あとね、何で日本だけこんなに叩かれるのかが疑問なんだよ。
日本はこう見えても10年前に規制をはじめてるんだよ。だけど
2/3の国々はまだ規制自体やってないんだよ。そういった国々に
規制を訴えるなら兎も角、既に規制してる国、しかも被害が
他国に比べてべらぼうに少ない国が何でこんな言われ方
しなきゃいけないのか非常に納得がいかない。

やる事やってて尚も足りない、甘いじゃやってらんないね。

>>59
人権団体なんて名ばかりの基地外ばかりだからな
子供が出てたら全部駄目ってしたいだけなんだよ

>>1-1000
なーーに気取ってやがんだよっっっお前らもどうせ気持ち悪い変態のくせによっっっ
巣か吐露がすきなやつとかマゾとかいろいろいるんだろーが死ね!!!!!!!!
かまととぶりっこの真面目くさったジジイどもがっっっっっ
昔はオナニーばっかりしてたくせにてめーらだって気持ち割りーんだよボケっっっっっっ

ロリコンに市民権を!!!!!!

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ 　よおロリコン！
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　 ／:::''''''　　　''''''　＼
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　　|::　,_;:;:;ノ､　　､（●）|
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　　|:::　 　,,ﾉ(､_, )ヽ,,. 　|
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　　|:::::::　 ｀-=ﾆ=- '　　|
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　　　＼::::::　｀ﾆﾆ´　　／
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　イヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　 　　／　　　>>62　／＼ 〉

　

>>59
規制反対が規制に対して不信感を抱いてるから
今から二次規制を取り下げても数年後に踏み台にされるんじゃと警戒されそうだけどね

つまりメインが二次の方だったか、既にあちらさんも意固地になってるのどっちか

>>60
無線LANってこの法案関係なくても管理をしっかりしておくべきだと思うが。

そこまでして規制回避したいか・・・。

>>63
同意。
ちゃんと規制しているのに。

これが通ったら子供が書いた海水浴の絵や温泉に入ってる絵や父親と寝てる娘の絵とかも
も ち ろ ん ア ウ ト だ よ な ?

子供ならまだ言い訳できるが、20年くらいまえの近所の子供達の集合写真とか
真っ裸で普通に写ってるんだがｗ

いっそ日本も言い返してやればいい

「無修正は猥褻だ、犯罪を誘発する！」

>>68
そら現行法維持よ。

これ以上危険な規制をする必要がない。
現行法の厳罰化なら賛成できるが。
押し付け規制は反動しか起こらんよ。
規制してる国みればわかるじゃん。

別に強化したっていいけど穴だらけすぎるんだよ
大体｢ロリ｣の定義すら無いのにどうやって話を進めてるのか理解できない
中学生以下から?だとしてもどうやって画像で中学生か否か判断すんの?誰が判断の基準になるの?
そこ明文化してから出直せっつの
本当にどうやって話を進めてんだか不思議でならない
痴呆爺婆の集まりなのか?

img srcタグ（サムネイル）で囮サイトの画像へリンクもアウトなん？

>>73
児童ポルノを情を知って入手するのを規制するならOK?

>>55

書き込まれてから取締りまでに時間差0で対応するといってるんだな？あほか。

＞どうしても閲覧者が捕まる可能性が怖いと言うなら、
＞それだけを是正することを考えるべきだよね。

改正案ではまさに閲覧者を取り締まろうという方向で動いてるんだが。
閲覧が猥褻目的かどうか、故意の閲覧だったかどうか、なんてどうやって判断する？

だいたいさぁ、２次の規制なんて出来てできないようなもんだよ。
創作の世界なら見た目幼女でも年齢は大人、とかいくらでも作れるからな。
年齢制限を厳格に適用すればザルになるし、「弾力的」に運営すると恣意的な捜査を招く。

>>76
現行法で対応できる。
現行法の維持。

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
　http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
　http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　

　去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。

　署名としての効果あるか分かりませんがこれも
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

皆様の協力お願いします
特に上の紙媒体による署名への協力を

ブラクラとかおまんちんのリンクを踏んだらショックだけど、ロリサイトの画像だったら捜索対象だろ？
リンクの性質上、読み込まなければ画像がなんなのかわからない
たとえば、サムネイルが景色の画像でリンク先がロリ画像だったら人生オワルな
ロリよりPCと通信に疎い普通の人がぞくぞくと踏みまくる予感

>>70
何甘い事言ってんだ
可愛かった頃の自分が全裸であんよの練習してる写真でアウトだぞ

規制狂信派の主張って「虐　待　親　」の詭弁と同じだな。

規制狂信派の主張って「虐　待　親　」の詭弁と同じだな。

規制狂信派の主張って「虐　待　親　」の詭弁と同じだな。

世界経済なんてものがなくなったのだからグローバル化のメリットも無くなった。
世界と歩調を合わせる必要はなくなったのだから、こんな事やって人気を取る必要も無い。

１兆市場をドブに捨てるとか寝言は寝てから言え。

>>78
入手しようとする人が減れば、作ったり売ったりも減るって言う理屈に対してはどう？

あと、ここのスレ見ている人たちの多くはロリ画像収集してる？

いつの間にか児童ポルノが表現の自由に利用されている不思議。

子供の性的被害を正当化するキチガイじみたひとがこれほどいるとは・・・

小児性愛者がこれほどいるとは・・・

小児性愛者の自己正当化手段に利用されていることに気づかないなんて・・・

>>85
ネットは間違いなく死ぬと思うけどなぁ

まさか、女性の小児性愛者も多数の存在するのか・・・

子供を性的搾取したくてうずうずしているのか・・・



小児性愛者が理屈をこね回す姿を想像するだけで吐き気を催すのだが・・・

こいつら、書き込みの傍らに児童ポルノが置いてあるわけか・・・

こいつらの中から逮捕者が出たら書き込みも捜査対象になるわけだ・・・

>>83
なんだかんだで儲けてるしな
理想語るのも結構だけど、現実見ろよと
漫画アニメで稼いでる金額ってだけじゃなく、規制派の理論裏付けるデータすら無いって事も

>>77
>閲覧が猥褻目的かどうか、故意の閲覧だったかどうか

ログ解析すれば判るでしょ。
継続的にそれ系のサイトを巡回して取得してるようなら
故意の閲覧だと認められるだろうし、
たまたま無関係のサイトに紛れた画像を取得してしまったなら
故意だと認定が困難だから取り締まってこないでしょうね。


>>78
現行法で対応すると言うことは、
拡大解釈する必要があるわけで、
そっちの方が怖いと思うけどね。

ネット上のデータを扱うことからすると著作権法かな？
一度そういう解釈が出来上がれば後々応用も効きそうだし。

>>84
だから売る方、拡散する方(現行法)の罰金強化(1000万ぐらい)で効果があると思う。

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080323_fbi_fake_hyperlink/

児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/

>>84
これは、違法著作物でも同じ事が言えると「俺は考える」が

流す奴は、流す奴
持っている奴は、持っている奴。

所持者に対するUP率というのはおそらく非常に少ないと思う。
これは、包丁に対する殺傷率と同じ事が言える。

無駄に行間空けるな気持ち悪い

>>88
規制する事でのメリットが机上の空論ではお話にもならんよな。
規制派の中でもアグネスは国際基準を無視して訳の分からん事言い出してるし。

>>85

お前は児童ポルノ＝幼女のキツキツのコーマンに
ビッグマグナムを挿入してやるぜ！ﾋｷﾞｨｷｬｰﾔﾒﾃｰﾇｲﾃｰ
みたいな奴ばかりだとでも思ってんのか？
今国会で活動してる改正推進派は明らかにこの範囲を
逸脱した規制をしようとしてるんだが。
となりのトトロの少女入浴シーンが親父による娘への性的暴行にしか
見えないようなら今すぐ精神病院に行って二度と出てこないほうがいいよ。

>>89
>ログ解析すれば判るでしょ。
>継続的にそれ系のサイトを巡回して取得してるようなら

解析対象のサーバはどうやって絞る？
ひとつのサーバのログからIPを割り出し、それを元に他のそれ系のサーバのログを絞る方法はどうする？

>>85
＞子供の性的被害
ゴメン、それドコにあるの？ｗ
>>2の数字でも見てきたら？ｗ
少なくともこの国はとっても少ないし、その数少ない加害者も
外人だったり、児童ポルノにゃロクに関わってなかったりするんだけど？ｗｗｗ

悪いけど、妄想の酷い偏執者は精神病院に帰ってくんない？ｗ

規制に理論的裏付けが必要だなどというキチガイじみた発言が多い・・・

規制のために理論的裏付けが必要だという法律はないというのに・・・

小児性愛者というやつは児童ポルノ規制法という法律は無視するんだな・・・

規制強化に理由は必要ないことを知らないキチガイじみたやつのなんと多いことか・・・

こんなやつらが社会生活を送っているのかと思うと・・・

>>85
いつの間にか児童ポルノ規制が虐待親の言い逃れに利用されている不思議。

子供への虐待を正当化するキチガイじみたひとがこれほどいるとは・・・

虐待親がこれほどいるとは・・・

虐待親の自己正当化手段に利用されていることに気づかないなんて・・・

>>89
閲覧取締りの弊害の一つは、そうやって人の閲覧を通信の秘密を破って
まで捜査する正当性を与えかねない事。

もう一つは、閲覧＝推定所持なのだから、ホットラインセンターに対する
通報は半ば自殺行為になるので、通報者が減り、問題HPの把握が
かえって規制前より効率が落ちると思われる事。

さらに言えば、PCの捜査は、被疑者のPCを丸々警察がコピーして保存する
可能性は、ありえること。つ〜かその可能性を否定するのが無理と言える。

>>98
三次元に限定しての規制推進派である俺にとっても邪魔だから、人治主義者は人治国家にお帰りください。

二次元も禁止にするなら、芸術だとか言われている絵画や彫刻もアウトにしないといけないだろ
その判断はどうすんだ
絵柄や画材で判断するのはとんでもないぞ

>>87
まさか、IDxXgigyU+0 も虐待親なのか・・・

子供を虐待したくてうずうずしているのか・・・

虐待親が理屈をこね回す姿を想像するだけで吐き気を催すのだが・・・

こいつら、書き込みの傍らに虐待された子供達がいるわけか・・・

こいつらの中から逮捕者が出たら書き込みも捜査対象になるわけだ・・・

芸能界への規制ということですね。わかります。

>>90
その程度の罰金強化なら作り続けるんじゃないかなぁ。
会員制とかクローズドな組織で作って捌いてなんていったら
ほとんど取り締まれないだろうし。

>>98
あんたさっきから何ブツブツ言ってんの。大丈夫か？

「現代の奴隷制」廃絶を　親善大使のソルビーノさん
http://www.usfl.com/Daily/News/09/02/0213_011.asp?id=67554

国連薬物犯罪事務所(UNODC)に人身売買問題担当の親善大使に任命された
女優ミラ・ソルビーノさん(41)は12日、人身売買は「現代の奴隷制だ」と強調、
廃絶に向けて自身の能力を生かして取り組んでいきたいと語った。

ニューヨークの国連本部で行われた任命式で、ソルビーノさんは「数年前まで
奴隷制は過去のものだと信じていたが間違いだった」「奴隷制が悪いものでなけ
れば世の中に悪いものなどない」と訴えた。子供の人身売買の原因ともなっている
児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。

ソルビーノさんはウディ・アレン監督の「誘惑のアフロディーテ」でアカデミー
助演女優賞を受賞した演技派女優。米議会で人身売買廃止を訴えるなど人権問題
でも活動してきた。


>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。

小児性愛者が自分の快楽のために署名運動まで始めている・・・

児童ポルノをよこせと顔を隠しながら叫んでいる・・・

児童ポルノに手を出したキチガイじみたやつを逮捕することに反対する理由が・・・

小児性愛者を守れと言うわけだ・・・

まさしく、小児性愛者の、小児性愛者による、小児性愛者のための規制強化反対運動。

規制派の人で技術的な会話できる人いるのかな
抽象的な法律論と運用に拘ってるけど、実際に取り締まるときは鑑識含めた技術屋の視点がないと机上の空論だよ

>>98
虐待に理論的裏付けが必要ないどというキチガイじみた発言が多い・・・

規制のために理論的裏付けが必要だという法律はあるというのに・・・

虐待親というやつは親の義務である育児や法律は無視するんだな・・・

自己の虐待を正当するために規制の理由は必要ないと恥も無く主張するキチガイじみた虐待親のなんと多いことか・・・

こんなID:gkvJUXLm0 のような虐待親が社会生活を送っているのかと思うと・・・

>>106
通報した方がいいかもね、コイツｗ
完全にヤクキメてるDQNだよｗ

こういうキ○ガイの方が、ソッコーで犯罪起こすのは目に見えてる。

>>95
極端な話言えば、幼稚園児が犯されるエロゲーやアニメは法律上
全然ＯＫだとは思う。性器が見えてなければｗ

ただリアルに犯すのはダメだろうし、ましてやそれが親だったらなあ。
ただ性的な問題に関してはさすがに母親が協力するケースはほとんど無いけれどね。

>>105
なら1億ぐらいか？
しかし改正には反対だ。
現行法の維持にしか賛成できない。

日本ユニセフ協会が関わってる時点で認めたくねーわｗ
創価に次ぐ糞組織だろーが

マクロスダイナマイト7の第2話は発禁になるな

直接この話題と関係ないが、児童の定義がおかしい。
児童は小学生だよ。
18歳未満に拡大したらダメだろう。
小学生と高校生一緒に議論してたら、まとまらない。
まず、13未満だった児童の定義を元に戻さないと、恋愛もしたことない若者増やしてどうする気だ？

最近思うんだけどさロリコンって本能なんじゃね？

世の中には物理の教科書の挿絵でもオナニーする奴すらいるわけだから
こういうものを取り締まるのはナンセンスだ

>>108
規制狂信派は自分の快楽のために署名運動まで始めている・・・

子供を守るためと主張しながら陰では虐待を行っている規制狂信派・・・

虐待を行っているキチガイじみた親を逮捕することに反対する理由が・・・

規制狂信派は虐待親を守れと言うわけだ・・・

まさしく、虐待親の、虐待親による、虐待親のための規制強化賛成狂信運動。

去年の記事ですが
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html

「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
ユニセフ、ECPATらがシンポジウム

来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・
児童ポルノ禁止法の改正を推進している。「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目
は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。これは、数年前にチャレンジしたが、
インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを
改正して対応したい」と述べた。

>数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。
>数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。
>数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。

敵の親玉も認めるインターネットの威力！反対派のネット活動その
ものが目の上のタンコブのご様子です。

>>102
一番の問題は仮に裁判所が絵柄や画材で判定するとしても
それを法律上で明記されていなければ
単純所持禁止の場合、持ち主が逮捕を恐れてその絵画や彫刻を処分するということ

今美術館などに保管されている物は全部海外の美術館に委託すれば難を逃れる事ができるが
個人が所有するものや、まだ世に出ていない未鑑定の作品などは大半が処分される事になる
それに日本ではオタクの持ち物と認識されてるような絵やフィギュアについても
外国においては個展が開かれるような正真正銘の芸術作品として認知されてる事がある

取り締まるための技術的な話など無意味なのに・・・

それも素人が判断できることではないのに・・・

治安維持を警察に委託しているのが現代社会なのに・・・

規制強化を求めることができる社会なのに・・・

それに反対するひとたちって・・・

まさしく、小児性愛者の、小児性愛者による、小児性愛者のための規制強化反対運動。

また工作員が暴れてるな。

>>116
児童福祉法で明確に18歳未満の者を児童と定めると昔から決めてあるじゃん

まあID:gkvJUXLm0はネタでやってる気がするけど
ガチ規制派は真剣にそんなこと考えてそうだしな
コイツとか
↓
http://www.vipper.org/vip1110309.jpg

ワカメちゃんのパンチラにモザイクを掛けるわけか
逆に卑猥すぎるｗ

悲しい事ながら、規制派の大半が「気持ち悪い」という感情で訴えてる現状がある。
それは差別だから、敵ばかりが増えてる。
そもそも、子供を守るための法律作りなのだから、最初から包括的に法を作る必要は無い。
にもかかわらず、感情で行動する人たちが一事が万事で自分の主張を取り下げないので、
一向に議論が進まない。

>>122
現行法で十分だと結論が出ているのに・・・

それを規制狂信派が認めようとしない・・・

治安を乱す売国奴と結託して反日活動している規制狂信派・・・

現行法による規制を行うことができる社会なのに・・・

それをせずに規制を火病起こした輩の様に感情論を連呼する規制狂信派って・・・

まさしく、虐待親の、虐待親による、虐待親のための規制強化賛成狂信運動。

俺に全作戦の指揮権があれば、1２ターンぐらいで日本滅ぼせるよ。
だから法改正派は俺を雇え。

正直、
アメリカは成人女性にはモザイクを掛けてないんだよね。
結局は自分基準なんだよ。

イスラムの女性は顔を隠し抑圧され可愛そう、イラク戦争で自分達が開放する！
本当に彼女達は望んでいるの？
逆にアメリカ以上に規制が緩く自由な所へは、未文明！野蛮！規制しろと言う！！

日本の見合い結婚に、親が結婚相手を決めるなんて可愛そう！自由恋愛と！
異文化の所に自分の価値観を持ち込んで！今の少子化だ。

結局、アメリカの言う自由は、世界のアメリカ化であって、自分以上の自由は認めないし、
異文化に対しては、気の毒、抑圧されているとして自分の価値観が正しいと押し付ける。

>124
児童福祉法ができるまえは、刑法で13歳未満です。
恋愛も厳しい競争社会。
あっというまに30前後になって売れ残るのふせがないと。
それに中学生は生徒。
大学生は学生。
法律がおかしいんだよ。
もともと。

＞2007年2月に逮捕､起訴されて､7月､2年6か月の懲役､執行猶予5年､
＞保護観察つきの判決を受けた渡辺敏郎容疑者（35）｡
＞判決で小児性愛､死体愛好の傾向があるとされ､事実､パソコンの画像は80万点もあった｡

＞（ttp://www.j-cast.com/tv/m/2008/06/04021197.htmlより抜粋）

パ　ソ　コ　ン　画　像　は　80　万　点　・・・



ここで暴れてるやつも、渡辺敏郎くんと似たもの通し・・・

渡辺敏郎くん・・・

渡辺敏郎くん・・・

パ　ソ　コ　ン　画　像　は　80　万　点　・・・

そもそも、規制派の議員・団体連中でさえ論理的に説明できないんだから
いつもでたっても改正できないんだろうが
感情論だけしかないんならチラシの裏にでも書いてろアホ

>>131
ああ、そういうことか。
でも厚生労働省（旧厚生省）と文部科学省（旧文部省）は
そもそも行政区分がことなるんだから
用語が違うのは仕方ないじゃん。

>>130
アメリカは１３歳未満への性的虐待もものすごく多いんだがね。
日本ではよく父親が我慢してるとは思うが。
やっぱり娘に手を出してはいけないってのがどこかに深層意識であるんだろうか。

>>130
まあ、今さらだけどな。
アメリカのジャイアニズムは変えようもない。
ただ、アメリカのイエスマンになって国を売る売国政治家と売国官僚は、
今すぐ地獄に落ちて欲しい。

２次エロが犯罪教唆的だとすれば
それは全てのエロに対して言えることであるから、
わざわざ「児童」などという２次においては
曖昧にならざるを得ない概念を持ち出す必要は無い。
大体、少年漫画なんかは「気に入らない奴はぶっ殺せ」
というメッセージをひっきりなしに発信し続けてるわけだが
それはいいのか？？？

>>133
現行法で取り締まりできてるんだから、
そもそも改正する必要ないだろ。
まあ、現行法の定義の問題はあるが。

まあなんにせよ現行法の維持だな。

>>135
米の場合、継父が義理の娘に手を出すことが多いらしい。
母親のほうも、新しい夫に生活を依存しているから黙認したり、差し出したりすることがあるそうな。
まあDQN層は結婚離婚が激しく義理の父親母親が何人もできるなんて、米や最近の日本でも多いけどね。

また裏でアグネス・チョンの募金詐欺集団と
侮日新聞と層化バカチョン公明等のマルチ商法かよ。

>1
　　　　　　　 ／　　　　 ,r　　　＿＿＿ 　 　 ＼
.　　　 　 　 /　 　 　 　 r‐ ~￣　　　　　 ￣｀ヽ､)
　　　　 　 /　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　 !　　　　　　/　　_, ---―一=、ー‐-- k
. 　 　 　 |　　　　 　 -‐' ´　/ 　 ｲ //　ヽk__.|　,　ヽ
　　　　　|　　　　／__ 　,　,ｆ.-／ ﾚ'!'　 　 !ﾍ天T }~ヾ、 ━━┓┃┃
. 　 　 　 |　　　　~ /　ノv´ﾚz==､、　　　 z,=､、N 　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
　　　　　|　 　 　 / ｨ´　 !　(( 　 ))　　　 ((＿)) |.|　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　　|　　　　　 ハ　 |　 ｀¨¨´ 　 　 　.￣　,.}.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
　　　　　|　　　 　 ﾍ_｣　 | ,v ,v'　,.　　　_ ,,'~ '~ﾉ | ﾟ　｡
　　　 　 |　　　　/　　|　 |、　　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
　　　　 ,|　　 　/　l　 |　 | �d-｀≧　　　　　　　　三　＝=-
　　　／　　　ノ　　! ｜　|」^Nﾍ,､-ｧ　,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 　 ／|　　/. ｜　| ヽ、　 ｲﾚ,､　　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>132
確か、「　そ　の　人　物　は　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　小　学　校　教　諭　　」で、

　「　親　も　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　警　察　官　」だったじゃないか。

>135
自分の娘に性欲などかんじんは！
かわいいとは思うが。

>>125
ちょっと待て、それはネタか？

コンビニでエロゲーなんて売ってねぇよｗｗｗｗｗ

>>145
だからこその規制派なんだよ
まさに代表的な人物だろ？

>>135
日本は隠れてるだけ。摘発されないだけ。
虐待対応の現場ですら触らぬ神に祟りなし主義だし。

>>132
どこの工作員だよ。
くだらねえ改行とコピペかよ。

カスパル如きか。
キリストなんて、貧民層のルンペンだろ。
環境テロの緑豆と同じ奴らだな
お前ら

>>145
アニメ絵の雑誌見たらいかがわしい内容だと思ってるんだろ。
読みもしない、やりもしないのに批判してるから、こんな支離滅裂な内容になる。

＞調べでは、渡辺容疑者は０５年８月３０日ごろ、
＞「クラブきっず」 と題する同容疑者のＨＰを見た男性２人に対し、
＞裸の子供の画像２枚を電子メールに添付して送信した疑い。
＞「自分の性癖だ」と供述、「多くの人に迷惑をかけ申しわけない」と話しているという。

＞（毎日新聞　2007年2月7日より抜粋）


渡辺敏郎くん・・・

「自分の性癖だ」・・・

「多くの人に迷惑をかけ申しわけない」・・・



まさしく、小児性愛者の、小児性愛者による、小児性愛者のための規制強化反対運動。

　　　　　　　　　　,,,.. ‐‐ ...,,, 
　　　　　　 ,..::':.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:=.:=.､ 
　　　　　,/.:.:.:/:.;.;.;.､.:.､:.:.:.､:.:.:.‐:.‐`､ヽ::ヽ, 
　　　　./.:.:.ﾐ/"""　ヽ:.:､:.:.:､:､.:.:.:.:.:.:i !..ヽ:.;､ 
.　 　 /i:/"　　　　　　ヽ:ヾ:.:ヽ:､;;:.:.:.:|　　ヽ:.:.i 
　　 / |:i |　　　　　 　 　>､ヽ:.､ゝｯ.:.:|　　　ヽ:l 
.　 /　|::| l　　　　　　／,,,=.-､＼:/z;.:+‐T￣.:.:| 　 　 　／￣＼ 
　/　　l:.l.----　　　　 "{;;;;'..} ヽ　/r.= ､j.:.:.:.:.:.| 　 　　|　 　 　 | 
　`ｰ-..l:.l　/,＝､　 　 　 `ｰ.' 　　i/|ﾄ`　}|:.:.:.:.:.:i! 　　　|　 キ 　| 
　　|.:.:.:ﾄ｣. i !;:::'j　　　　　　"".　 ! |- ノ L|:.:.:.:.i!　　　 |　 モ　 .| 
　　|.:.:.:.|ヽ{ヽ｀´　　' 　 　 　 　 　 /". 　　|:.:.:.:|i!　　∠.　 イ 　.| 
　　|.:.:.:.i!　 ヽ"　　　　　　　　　 ,.'　 　 　 |:i:.:.:|i!.　　　|　 ！ 　| 
　　|.:.:.:|i!　　ヽ､　　　(_.)　　 ,／>‐‐‐ ､　.|:i!.:.:|l..　　　|　 　 　 | 
　　|:|:.:.| i　　　　` ｰ-- 一　／　　　／-､ﾘ.|.:.|.i.　　 　＼＿／ 

捕まらないようにクリックにも気をつけてたロリコンがセーフで
自分はロリコンでないから大丈夫と油断してた奴でもアウトな法案に
何で賛成なのか理解しかねるけどな

ロリコン撲滅キャンペーン中に自分がとばっちり受けるのは勘弁な、
な人も当然規制には反対だよ


自虐的なのか「自分は当たらんよ」ってたかくくってるか知らんけど
純粋なロリコン嫌いはマジで頭冷やして冷静に考えてくんないと迷惑だ

>>150
確か、「　そ　の　人　物　は　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　小　学　校　教　諭　　」で、

　「　親　も　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　警　察　官　」だったじゃないか。


まさしく、　「多　く　の　人　に　迷　惑　を　か　け　て　い　る　規　制　狂　信　派　そ　の　も　の　」では？

>>122
工作員の無能な押し付けかよ

>>108

アグネスチョンの日本ユ偽フ
募金詐欺乙

>>98
コピペと無駄な改行しか出来ない腐れ工作員は死ねよ

それから、お前アレだろ。
ロリコンとペドフィリアの違いもわからなかった、
腐れ工作員だろ。
指摘されて直したのか？ｗ
それ以前は、ロリコンしか書き込みできなかった低脳が
やっと気付いたのか。
その程度の認識で誰を、何を貶めようと
必死に改行コピペしてるのｗ

馬鹿丸出しだな。
工作員は

規制賛成派って、規制の危険性についてまったく考慮してないね。
どれほど説明しても、屁理屈にしか思えないみたいだね。

ガチで頭弱いんだね。

>>149
理解できない物を排除しようとするのは
ロートルの基本行動だが、これはひどいよなｗ

>>48
頼むから、規制反対派の皆さんは、資料を基にした書き込みとか、データーがあるURLを
根拠にして、理路整然とした書き込みはご遠慮ください。

あなた方に許されるのは、抽象的で曖昧かつ独善的な感情論やロリコン丸出しな痛い発
言しか許されていません。それ以外は、運営規制板の該当スレ>>4で、すべて監視、アク
禁の対象とされています。2ちゃんねる運営は、ポルノ規制賛成派から>>4の申請された
書式に不備が無ければ、ルール通りに処分を下さなければなりません。

調子に乗って、資料などのコピペなどをこのスレに貼り付け用ものなら、あなたは通報され、
過去の発言ログまでブッコ抜かれた挙句に、アク禁です。しかも、あなた一人だけではすみ
ません。あなたが今使っているプロバイダーと、あなたの住んでいる地域の人すべてが、
アク禁に巻き込まれて2ちゃんねるに書き込めなくなります。他人を巻き込み行為はお控え
ください。


ちなみに、運営規制板では、昨年末に騒動になった「国籍改正法案」の際にも、賛成派は、
反対派の行動を阻止するために言論統制という劇的な手段を持って鎮圧しました。
スレは炎上することなく収束したのです。「水間政憲」「DNA鑑定」「まとめサイト」へのリンク
という特定ワードや文章でアウト。大量の皆さんが書き込めなくなりました。
★081115 複数板「国籍法改正案」廃案呼びかけコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226753642/

★081202 複数板 ｢水間政憲推奨サイトURL付きコピペ｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228227611/

★081222 複数板「新風」「DNA鑑定」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229885994/

★081224 複数「日本人の方は拡散願う」マルチ報告(再々々々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230113519/
お願いですから、他人様を巻き込むような、不誠実な書き込みはお控えください。

もともと、日本のロリポルノは、成人ポルノの代替品から始まったわけでしょ。

当時の多くの関係者が手記を書いているけれど、成人女性の性器を出せばお縄だけれど、
幼女の筋マンだったら見逃される。だから、規制逃れの代替品として流行が始まったのがロリポルノの歴史。

ロリで、かつ漫画の場合、さらに規制が緩く、それが今日のロリカルチャーの隆盛につながっているわけだけど、
要するに、規制が遅れた結果が今日の結果を招いている。

趣味だ、表現の自由だと皆叫んでいるけれど、実際には単に規制が緩く、
よりやりやすかったのがロリポルノの舞台だったってだけの話。

その結果、ほとんど水商売に等しいという自覚もなしに、大量の素人絵師が炉ポルノ絵を描いたりしちゃうような呆れた始末。
写真なら躊躇するようなことでも、オタ絵なら、漫画ならということで規範感覚が麻痺してる。どちらも同じ＜表現＞なのに。

表現の自由や新しいカルチャーの捉え方に右往左往して規制が遅れた結果、今日の強硬過ぎる規制という反動を招いている。
ほんらいは、もっと早くに＜ただのエロ＞として厳しい水準で規制すべきだったんだよ。

三次は好きなだけ規制してかまわん
だが、二次は勘弁してくれ！！

児ポ法規制賛成派の輝かしい実績を見つけた。

>　　　▼　創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！　▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)　
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)　　　　　　
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）　　　
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)　　　　
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）　　　　　
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）　
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)　　　　　
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)　
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
>【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/
>【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

>>155
>規制の危険性
子供でも分かる、とまでは言わないけど
20代以上の年齢になれば多少は思いつくんじゃないかと思うんだけどな
規制派は本当に感情でしか動いてない

>>158
猥褻図書類と児ポ法の区別がついてないのかな？

>>125

もしかしたらこいつの言う「幼女」って
アニメの登場人物も含めてるのか？、とふと思った。
だって女って自分のお気に入りの人形が壊れたら、
「お人形さんがかわいそう！」とか言い出す人種だぜ？
感情移入が激しすぎるのかも。

なんとか現行法の維持にしないとな。

>>149
むしろヘンタイアニメ漫画しか見たことないのだろう。
そうしてアニメ漫画がすべてヘンタイに見えるようになる
遂にはアニメ漫画ファンは全てヘンタイに見えようになる。

>>125
絵で描かれた少女にも人権があったんですね！？
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 　 　 '"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
　　　　　　　 ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
.　　　 　 　 / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
　　　　　　,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./　 ::.|.::.::.:'.　　　　　_　-, -──‐-､
　　　　　　! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: /　　j:ﾊ::.::.::ﾄ､　　 ／　／: : : : : : : : : ＼ ／
　　　　 　 |.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／　　 イ∧l ::|.　 ／　　'　＿__: : : : : : : :／
　　　　 　 |.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ　　　　f仞ﾞY.::.ﾘ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ／わかったか
　　　　 　 |.::.{i　|.::.::.:.ｌ　　 　 　 　 、ｰ' /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::／　 ロリヲタどもー
　　　　 　 |.:: 丶|.::.::.:.| 　 　 　 ＿r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､:::::::::　　
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.l、　 　 /´　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: ＼　　大人しく
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : :＼ オナ禁しなさーい
　　　　 　 |.::.::.:::|.::.::.:.|,＿　 ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_.,　＼
　　 　 　 /.:＿__|.::.::.:.| 　 ｀＞rh ::::::!.::./　.二＼　　　　　　　　　　　　.　　＼
　 　 ／⌒＼.　 |.::.::.::| 　 /,不∧_::::|.:/　 -‐､∨
.　　/　　　　 ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ 　 ィヽｿ|

>>155
規制反対派・現行法解決派は拡大解釈の危険性を全然考慮してないよね。

規制派ってもれなく単発ＩＤか
頭に何か沸いてるようなやつしかいないな

渡辺敏郎くんは・・・

＞2008年6月1日､東京･世田谷の小学校の運動会で､
＞保護者にまじって子どもたちの写真をとろうとしているところを､
＞建造物侵入の現行犯で逮捕された｡

＞「子どもが好きだから､写真を撮りたかった」と言っているという｡
＞「裁判で､自分の性癖だといっていた｡動いている子どもには興味がなくて､
＞写真に撮った子どもが躍動する姿をイメージすると､性的な興奮を覚えるといっていた｣という｡
＞（ttp://www.j-cast.com/tv/m/2008/06/04021197.htmlより抜粋、一部加筆）

「子どもが好きだから､写真を撮りたかった」・・・

「写真に撮った子どもが躍動する姿をイメージすると、性的な興奮を覚える」・・・

もう監視社会でもなんでもなれ。
もうしらん。
こんな国いたくないわ。

規制には大反対だが、それでもなんでもアリってかんじの
作り手側・受けて側の体質は改めろと思うぞ・・・
コミケで設定上小学生とかの・・・・・・もういいや

ほんと、児ポ法論者は頭弱いよね。いいから俺を雇え。
20万円ぐらいくれれば日本滅ぼす作戦立ててやるよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10331.jpg
エロゲってもこんなののどこがいいんだ？

私立さくらんぼ小学校のゲームが入ってるのだが施行されたら捕まる？

もし規制反対派の団体で募金募って本家本元のユニセフに寄付したらどうなるんだろうな

二次を規制されると、もはや生きる意味が無い…orz

>>162

過去、猥褻図書類として厳しく規制されてこなかったのが、児ポ法という強硬な反動を招いている、ってことなんだけど？

８０−９０年代に本当はもっと基準が整備されるべきだったんだよな。
いまのような混乱をすることはなかったはず。

いまとなってはPCやネット上のデータをどう扱うかという、もっと広い問題を含んでしまうから、こんがらがってしまう。
もしくは、そこまで抑えないと拡大は止められない、という感情的な反動を呼び込む。

実際、PCやネット上のデータをどうするかを抜きに、現在では規制という問題を考えられなくなってるからね。

>>173
さくらんぼ小学校って同人でしょ？確か

>>167
現行法の数年毎の見直しは要らん。


>>169
確か、「　そ　の　人　物　は　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　小　学　校　教　諭　　」で、

　「　親　も　規　制　狂　信　派　の　仲　間　の　警　察　官　」だったじゃないか。


「子どもが好きだから､写真を撮りたかった規制狂信派(ID:gkvJUXLm0 を含む)」
「写真に撮った子どもが躍動する姿をイメージすると、性的な興奮を覚える規制狂信派(ID:gkvJUXLm0 を含む)」

>>163
>だって女って自分のお気に入りの人形が壊れたら、
>「お人形さんがかわいそう！」とか言い出す人種だぜ？
すまんが、これは感性としては悪い事じゃ無いと思う。
（俺もかわいそうと思う口だｗ）
ただ、そういった感性と理屈の区別がつかないと、
病院行った方がいいってことになるけどな。

社会的良識上、問題あるアニメ漫画作品は、取次ぎ業者に却下され、読者もつかない、という形で
自然に葬り去られるものだ。わざわざ法規制するまでもない。

>>176
いやいや、児童ポルノ法の法益は、猥褻図書の取り締まりとはまったく違うものですよ？ｗ

>177
うん。同人

奥様は○学生とか妹ペットとか

>>163
女で一括りにしてキチガイと一緒にせんでくれ

新手のハニートラップを合法化ですか

>>181

立案する人間が何を考えているか、は別として、これが支持される背景ってこんなところでしょ。

http://www.vipper.org/vip1110309.jpg

のような声が上がってくるのは、こういうところじゃねえの？

＞調べでは、渡辺容疑者は０５年８月３０日ごろ、
＞「クラブきっず」 と題する同容疑者のＨＰを見た男性２人に対し、
＞裸の子供の画像２枚を電子メールに添付して送信した疑い。
＞「自分の性癖だ」と供述、「多くの人に迷惑をかけ申しわけない」と話しているという。

＞（毎日新聞　2007年2月7日より抜粋）


小児性愛者に告ぐ・・・

おまえたちは完全に包囲された・・・

児童ポルノを捨てて、いますぐ投降せよ・・・

こんな法案が通ってしまう国ならば
民主主義を名乗るのは止めてもらわなくてはならないな。
したり顔で訳の解らないおやじやババアが
「幼女を守れ」
の大義名分を掲げ
考える事を拒否した人間のご機嫌取り丸出しな正義しか通らないなら
俺は
日本人である事を恥としか思えない。

>>157
そ、そうだったのか…

>>185
そのお婆さんが訴えてる内容は、猥褻図書の話とぜんぜん違いますね。

>>184
アメリカはそれを現在進行形でガチでやってるね。

他国のああいうのを見せつけられたり、アニメも含めろとか
的外れな規制を訴える声を聞いたりすると、単純所持規制も
迂闊に賛成できないね。まぁ俺はそういった雑音でもない
限りはどちらかと言えば単純所持規制は賛成なんだが。

規制派は無駄な改行開けがブームなのか？

アメリカだっけ?
本当の父親でも子供と2人きりで歩くのダメなんだよね。

おそらく、この法案が成立しても、捕まる場合は芋づる式に限定されそうだね。
警察が勝手にパソコンを閲覧することは出来ないし。
ダウンロード可能な状態に置かれたサイトの主が捕まり、そこにアクセスした人が捕まっていく。
薬物の場合と同じやね。
ただ、薬物と違いアシは付きやすいけど

>>185
「アダルトアニメ漫画ゲーム」と「現実の児童性的虐待」の相関性について一切述べられていないのがポイントですね。
二次元と現実の犯罪を一緒に並べてるだけ。被害妄想の域。

>>187

表現の自由、というお題目にひたって、思考停止しているのは反対派の方に見えるけどね。

表現の自由や民主主義という概念を生んだ、その欧米が規制しているのは何故だと思う？
もともと表現の自由や民主主義ってのは、ただ何でも自由、我儘ほうだいって話じゃないんだよ。

かといって欧米が素晴らしいとか、そういう話ではないけれど、
なんでも表現の自由という大義名分を掲げりゃいいってのも、浮足立っているようにしか見えない。

>>186
「次回選挙で席数減必死の層化が仲間にいる規制狂信派」
「国そのものが無くなりそうな経済状況の特ア国が仲間にいる規制狂信派」

包囲しようとして兵糧が尽きている規制狂信派。
自滅必死は規制狂信派の方だが。

>>186
捨てろと言われても持ってないわけだが・・・
PCすら持ってないし。

だが現行法の維持だな。
これだけは変わらない。

児童ポルノ規制強化が、いつの間にか民主主義の危機にすり替わる不思議。

なにを言っても小児性愛者はキチガイじみている・・・


まさしく、小児性愛者の、小児性愛者による、小児性愛者のための規制強化反対運動。

>>186
そいつが持っていたのは全部モノホンのだろ。2次元は無関係でしょ。
アチラさんが血相を変えて規制している代物なら兎も角、日本だと
そういったのは元々そうはなかったはずだぞ。逆に言えばそういうのを
引き合いにしたら寧ろ日本のロリコンを締め上げる理由は皆無。

ID:nxkL6OrC0の屁理屈の凄いこと凄いこと

しずかちゃん逮捕

>>197
インターネット接続機能や写真機能付ケータイは？

>>198
あふぉか

私はエロゲする為に生きている！！

>>198
規制狂信派の犯罪隠蔽行為が、いつの間にか児童ポルノ規制強化にすり替わる不思議。

なにを言っても規制狂信派はキチガイじみている・・・

まさしく、規制狂信派の、規制狂信派による、規制狂信派の犯罪隠蔽のための規制強化狂信運動。


>【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/
>【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

どうでもいいがな、、、、、、、、、、他人の金儲け話
今の俺には、明日の金が必要だ
金くれ、、、、、金
金になれば、ちょこんデモ、共産主義でも、資本主義でも、なんでもＯＫ

金くれぇー
以上２ちゃんネラーの本音コーナーですたｗｗｗ

不況の時こそ規制緩和。

>>188
例えば、一人がアク禁喰らったとしても、そいつの使っているプロバイダーと、
そいつが利用している地域アクセスポイントごと、アク禁だからね。大量の他人
が巻き込まれちゃうのさ。ほんと勘弁して欲しい。orz

質問：ワカメのパンツ露出は児童ポルノにあたるのですか？

「絶対確実に正しいこと」（特に裁判員制度について）

ある者が正しさを追究する者であるならば、少なくとも彼の理性の段階においては誤ったことを全否定せねばならない。（ただし感覚や感情の露呈を含まない。）
そうでないならば、その者は正しさを追究していないことになる。
彼の自己認識が誤っているか、彼が意図的な嘘つきであるかのいずれかであるということである。
ところで、裁判においては善とか悪とか正義とか、あるできごとが事実であるとか事実でないとかいったことが言われるが、これらはすべて発言者の世界了解を独断的に前提している。
したがって、おのおのの世界了解が誤っていた場合には、彼らの言明がことごとく誤謬であるという可能性も十分にあるのである。（すべてが誤謬でない可能性もあるので、このような表現を用いた。）
そうであるならば、真理の探求においてはまず世界が実際にはどのようであるかといった基礎的なことについて議論がなされねばなるまい。
類推を用いるならば、家を建築するにあたってはまず基礎工事を行うが、これが先ほどのより基礎的なことから決定される必要があるということに該当する。
基礎工事を行わずに上階層をつくるといういわば空中工法が（論理的にはともかくとして）物理的に不可能であるのと同様に、下位の議論なき上位の議論は空虚を産出するのみである。
問題は、何が正しいか議論しているとの自己認識を持っている者の多くが、こうしたことに気づかず、あるいはこの私がわざわざ忠告してやっても聞く耳を持たず、勘違いし続けたままの状態であるということである。
おそらく裁判に出席する裁判員のほとんどはこうしたバカで構成されていると思われるが、私は先述した立場を固守し、空疎な議論しか行わぬ者を断固として撥ねつけるつもりである。
すなわち、判断留保の姿勢（有罪か無罪かを決定しない姿勢）を貫くということである。（たとえば、罪なるものがいったいいかなること、あるいはいかなるものであるか不明なため。）

http://erosion.tsuchigumo.com/

>>189
>>194

そこから導き出す結論（たとえば、直接に影響があるとか、少女の人権侵害だとか）に賛同するわけじゃない。

背景にあるのは、漫画やゲームでの表現がこのばあさん曰く「ひどい」、ってことでしょ？
背景にあるのはこういうことだって言ってるの。わかるかな？

成人ポルノには、ほんとに厳しく詳細な規制が、自主規制含めてあるんだよ。
映像の場合は、映し方にまで自主基準がある。

ロリポルノはそれに比べるとほんとに緩いからね。そういう実情を言ってるんだよ。

>>195
＞もともと表現の自由や民主主義ってのは、ただ何でも
＞自由、我儘ほうだいって話じゃないんだよ。

YES!だからこそ逆に言えば他の人権が干渉しない自由は
侵してはいけないと言う事だ。2次元児童ポルノが子供の
人権とどう干渉するのか、それがないまま規制だけを
先走りさせるから理解が得られない。

>>198
だからさ、子供の人権と2次元児童ポルノの何処に人権の
干渉があるのか説明しろや。それがないまま感情論だけ
垂れ流しして規制だけを訴えるから民主主義の危機に
話がすり替わるんだろうが。話のすり替えの元凶はあんた。

まあ色々と問題あるけどな。
法の不遡及
通信の秘密
検閲禁止

人間がいるから犯罪が生まれる
人間を一人残らず殺せ

拡大解釈＆運用の危険性を言うなら取調べ中の可視化も併せて主張しないと説得力ナスな木が
それより、対象画像の判定にわざわざ新しい機関ができて税金ウマウマー
進言団体もなんらかの目論見達成ウマウマーで、それに乗せられてる正義感の強い人もなんだかナー

>>195
別に現行法でいいじゃん

どうせ民主党だろ、国籍法改正の時の2chのネット工作は凄まじいレベルというかROM層は多分引いてるレベル
画像添付メール爆撃とかなんでもありのレベルだろ、児童ポルノ規制法を出しにしてやりたい放題するのが目に見えてる

まあ表現規制なんて、取調べの録画制度等、捜査のおける人権配慮が行き届いた国だからこそ許されるんだろうね。
日本みたいに取り調べ室で散々圧力かけまくって無理やり容疑を認めさせる、供述調書の出鱈目記述が当たり前なんて
罷り通っている国では表現規制はやってはいけない。

ID:gkvJUXLm0が出すソースの出処が毎日新聞という時点でネタだろｗｗｗｗｗｗ

>>210
児童ポルノと成人ポルノとポルノは聞いたことあるけどロリポルノってなんだ？

渡辺敏郎くんは・・・

＞2008年6月1日､東京･世田谷の小学校の運動会で､
＞保護者にまじって子どもたちの写真をとろうとしているところを､
＞建造物侵入の現行犯で逮捕された｡

＞「子どもが好きだから､写真を撮りたかった」と言っているという｡
＞「裁判で､自分の性癖だといっていた｡動いている子どもには興味がなくて､
＞写真に撮った子どもが躍動する姿をイメージすると､性的な興奮を覚えるといっていた｣という｡
＞（ttp://www.j-cast.com/tv/m/2008/06/04021197.htmlより抜粋、一部加筆）

小児性愛者が逮捕されるのは、もはや時間の問題・・・

おまえたちは犯罪者予備軍・・・

犯罪者予備軍に明日はない・・・

あー、消えてなくなりたい。

監視社会でもなんでもなればいい。
しらん。

>>216
＞取調べの録画制度等

日本の捜査機関の場合、それすら任意性の証拠に利用しそうで怖いです

>>219
三次に興味ないと言ってんだろバカタレ

とにかくアニメや漫画をなんとかせにゃいかんわな…
あんな鬼畜な描写をしても現行法じゃ取り締まれないってんだからさ。
三次はそういう描写がないだけまだマシ。

>>210
そもそもね、18歳未満に対して性的感情(恋愛感情)を抱く事を良しとしない法律なんだから、

ラブコメ漫画読んでる人間、全員が道徳に反していることになるじゃない。


はっきり言ってキリがないでしょう？現実とフィクションを同一視する方が異常。

>>195
表現の自由？
俺はそんな事は言ってないが？
規制する事で起こりうる事柄を無視して
単純に感情だけで規制を叫ぶ方と

規制する事で起こりうる事柄を危惧し
その解決策を含めて他の道を考えようとしている方
どっちが思考停止してますか？

規制派は規制した後に起こる可能性がある危険な事柄をどう思ってる？

>>215

現行法でいいと思うよ。ただ、現行法では規制として緩い。もっと詳細な規制や自主基準が必要じゃないかな？
ザルとはいわないけれども、未整備な部分が多すぎるのが実情では。

どういう規制をしていくべきか、が表現の自由を唱える反対派からは出てこないから、ただの我儘に見える。

>>210
まあ中にはトンでもない内容の作品もあるだろうけど。
妄想の内容がヒドイから取り締まろうってやはりおかしいわけで。
それにトンでもない作品は売れずに消え去るものだし。
エロゲで売れている作品って、エロ要素ナシでも十分素晴らしい作品ばかりだよ。

>>223
>あんな鬼畜な描写をしても現行法じゃ取り締まれないってんだからさ。
なぜ取り締まる必要が？
どうせ無視するか、根拠のない影響でもあるんだろうけどｗ

>>223
だから、そういう声がミスリードを招いて議論を阻むんだろ。
2次元規制派は口出すな。モノホンの子供が絡む話だけしろ。
海外から規制の遅れを指摘されている時こそ2次元規制派は
ただ邪魔な存在だ。

先ずこれを見てくれ。
http://www.law-goto.com/0302/012/
↑「第二次性徴」というのは概ね
男性は11〜12歳
女性は09〜10歳
辺りに多いとされている。
簡単に言うと、12歳以上には明確な見分けが困難な体型が多いと言う事。
そしてそれは医師にしか判断出来ない為、単純所持で罰するのは非常に困難である。
もし改正されれば「外見判断（主観）での摘発」も有り得る。

>>210
意味が分からない。ひどいと思ったら見なければいいんじゃない？
どこをどう考えたら出版規制に繋がるのか・・・

俺は、俺の姉貴が勧めてきた本でも、つまんねと判断したら読むのやめて壁に叩きつけるよ？

日本もつまらなくなったな

現代のニッポンで発言力のある人・・・

�@経済学者・・・

�A社会学者・・・

�B小児性愛者・・・





�Cみのさん・・・

>>224
ラブコメと児童ポルノは違うでしょｗ

３次元でも、ラブコメ映画とAVは違うわいｗ　AVには各種の規制があるでしょうが？

ラブコメを引き合いに出して全ての表現は、なんてのは、そりゃごまかしだよ。

>>225

>>226を読むこと。俺は現行法のザルな部分を締めあげるべきだと思ってるよ。
児ポ法の単純所持などには賛成しない。しかし、児童ポルノの何らかの規制はさらに強化すべき、の立場。

>>223
大人気だねｗ

キチガイの振りしてレスもらって楽しいでちゅかー？

>>226
３次に関しては規制しろしろ言うならばな
まず１８歳未満の写真集出せないようにTV出演できないようにすればすむんで無いの？
だって児童とは１８歳未満の事を言うのだから

アジアで現実の児童買春やってる人間が一番多い国籍ってどこだっけな
メリケンだっけか？
それに対して日本や日本ユニセフはなんか言ったの？メリケンに

>>231
俺も同意見なんだよね。
自分の好きでない作品は自分が観なければいい。
鬼畜過ぎて誰の支持も得られない作品は自然消滅する。
わざわざ法規制する必要はない。

ところで貴方の御姉様が勧める本って、どんな内容？ｗ気になる。

自分の子供だからって、摘発すべきだろ。
子供が大きくなって、その映像が出回ってる事実を知ったら、ショックを受けるぞ。
最悪の親だ。

アニメは被害者いないからいいだろ。

そういや昔見てた８時だよ全員集合では、
唐突にスッポンポンの子供が舞台上を走ってていたな。
今じゃ考えられん演出だが。

>>231

それは、社会の方には通用しない考え方だよ。

３次元のAVでも、モロダシは禁止でしょ？モロダシは見ないようにしている、とかいう次元で法は決まってない。
エロスに関しては、抑制される部分があってしかるべき、ということ。

>>240
あれは大人

規制キチガイの創価と日本ユニセフは中国のチベット侵略に何の抗議もしないエセ人権活動家
「子供を守るため」を合言葉に票と金を集めてるだけじゃん
単純所持禁止で逮捕なんて人権無視の中国じゃないんだから

被害者の存在しない二次元規制での表現の自由侵害は明らかに憲法違反

ID:gkvJUXLm0 のような規制狂信派の相手は疲れる。
まあ、疲れさせるのが「カルトの手法」だから、絶対に規制狂信派には屈しない。

>>234
>俺は現行法のザルな部分を締めあげるべきだと思ってるよ。
ザルな部分？
警察が身内庇いでいい加減な運用している事が問題じゃなくて？

規制されると見たく、やりたくなるのが人間。
ある程度、緩めといたほうが良い

現行法のざると言えば定義が曖昧な所意外思い浮かばないのだが

>>234
何が違うんだ？
現実世界で未成年に恋愛感情を抱く人間は「ロリコン」なわけでしょ。
それこそ、キスでもしようものなら捕まる可能性だってある。

キャラクターに「人権」を見出して、惨たらしい描写の規制を叫んでるんだから、
2次元でも現実世界でも同じなんじゃないの。

>>236
高校生あたりは微妙だけれど、U-15のイメージビデオは実質上、AVの代替を兼ねているところもあるし、
実際ヒモ水着やら過激化しつつあるから、規制していいんじゃねえか、と思ってるけど？

>>226
あたりまえじゃん。反対派はあくまで、
いきなりこの人が犯人です！って言われたから違います！って言ってるだけ
じゃぁ犯人は誰だよとか言われてもいや知らねえよってなるのは当たり前だろ

しかも規制派が児童ポルノに関してちゃんとした資料を持ってきた試しもないんだぜ？
反対派の中にはちゃんと自分の持ってる知識の範囲内であれ何らかの案を出してる奴もいるのに

まず三次と二次を切り離して来い。話はそれから

エロゲとかでも１８才設定ですっても幼く見えてたらアウトになる様になるのかな

>>241
性器露出禁止なのは、先進国では日本だけと聞いたことがある。
明治時代にできた刑法のわいせつ物関連の為だけに。

＞被害者の存在しない二次元規制での表現の自由侵害は明らかに憲法違反 （>>243）

＞被害者の存在しない二次元規制での表現の自由侵害は明らかに憲法違反 （>>243）

＞被害者の存在しない二次元規制での表現の自由侵害は明らかに憲法違反 （>>243）


児童ポルノで逮捕されたら最高裁まで争うんだ・・・

児童ポルノで摘発されたら最高裁で憲法判断なんだ・・・

これが小児性愛者気質か・・・

児童ポルノで摘発されたら人生終了なのに・・・

まだ生きるつもりなんだ・・・

>>241
＞それは、社会の方には通用しない考え方だよ。
＞
＞３次元のAVでも、モロダシは禁止でしょ？モロダシは見ないようにしている、とかいう次元で法は決まってない。
＞エロスに関しては、抑制される部分があってしかるべき、ということ。
この発言はおかしいなぁ。
猥褻物を取り締まる法律はあってもいいけど、エロスに関して取り締まる法律があっちゃダメでしょー

そもそも人権を語る人が、個人より社会とやらに重きを置くのはおかしいよねぇ。

自分の娘を商売道具に使うあほ親が多すぎ。

>>248
それをジュニアアイドルに言うのか？
「アンタらのDVDはアダルトビデオです」って。

実際の子供に被害者のレッテル貼りとはとんだ人格者だな。

>>247

それは詭弁だよ。
つうか、ドラマとAVの区別がつかないなら、そりゃおかしいか、議論のための議論をしようとしてるだけ。

そもそも、ポルノでなくても、過激すぎる暴力やグロ描写にだって規制はあるんだぜ？
表現世界だから、妄想だから一切規制されるべきではない、というほうが非現実的だし、現実離れしているよ。

>>248
＞U-15のイメージビデオは実質上、AVの代替を兼ねているところもあるし、
実際ヒモ水着やら過激化しつつあるから、

あれ、なんなんだろう
あの過激アピールはわざわざ規制強化を煽ってるようにしかみえないよな
規制されなくても、過激をウリにそこそこ売れるだろうし
規制されたら地下市場で数は減るだろうけど収入は上がりそうだからかな

『単純所持規制の問題 』

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。

・冤罪事件の危険性がある。たとえば自分のパソコンに児童ポルノ画像を送り付けられたり
間違えて児童ポルノサイトにアクセスしてしまった場合も単純所持をしたことになって逮捕されてしまう。


・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

『二次元の作品を児童ポルノに含める問題』

・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。

・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。

・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。

・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。

・創作物が犯罪を助長・誘発させているという論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。

>>248
＞過激化しつつあるから
児童の、後見人の権利の行使と同意の上で撮影されているものである訳だが、
猥褻物でも何でもないこれを規制する合理的な理由は何なのか。
「内心の自由」を守った上での理由が聞きたい。

＞規制していいんじゃねえか、と思ってるけど？
この一文で、「児童の人権保護」は放棄されている訳だが。

規制狂信派の主張って「　虐待親　」や「　無差別通り魔　」の詭弁と同じだな。

規制狂信派の主張って「　虐待親　」や「　無差別通り魔　」の詭弁と同じだな。

規制狂信派の主張って「　虐待親　」や「　無差別通り魔　」の詭弁と同じだな。

>>248
一応アレ、大半が保護者同意じゃないのか？

>>251
二次規制が入ってる準児童ポルノ規制は
現実の成人が童顔だったり、セーラー服着てても対象だそうだ

>>258
ヒント、年齢〇称
藤江まみ → 水上れみ
藤咲由姫 → いずみ唯
年齢調べてみ。

>>257
つか過激な表現が規制の対象になりやすいのは何でなんだろうな。
それが犯罪を助長してるという科学的根拠なんて皆無なのにさ。

>ID:nxkL6OrC0

正直、コイツが何を言いたいのか分からなくなってきた…

児童ポルノで逮捕されたら最高裁まで争うんだ・・・

児童ポルノで摘発されたら人生終了なのに・・・

まだ生きるつもりなんだ・・・




児童ポルノ禁止法で逮捕されても懲りないやつら・・・

どのツラさげてカメラのフラッシュをあびるのか・・・

期待しているよ・・・

>>264
過激な表現が犯罪を誘発助長する可能性で規制しようとしてるからねぇ

>>252
性器露出の禁止が妥当かどうかは別として、
だからといって児童ポルノの分野だけ突出して許される、とか言うのも変じゃね？

>>254
＞そもそも人権を語る人が、

俺、別に少女の人権が、なんて言ってないけど？ｗ

＞個人より社会とやらに重きを置く

そういう立場で書いていますよ。
社会の合理性において、個人の自由は制限されるべき面もある。という。

本当に子供の為の賛成をしてる奴らは
居ないのか？
てか俺の婆ちゃんですらおかしいと言っている。
本当に賛成してる奴が居るのか？
賛成をしてる奴らに言いたいが
そんな事してる場合じゃないのに気付け！
本当にこんな土台すら出来てない法案が通りそうになってるんだぞ？
ロリコンとか二次元とか関係無い、興味ない奴らにも被害が出る可能性があるんだぞ？
俺はロリコンなんか興味ないし
寧ろそんなの見て興奮してる奴らはキモいと思う

だが「キモい」ってのは俺の感情だ
俺はよく「人妻」「コスプレ」物を借りる。
キモいと思う奴も居るだろう
だが襲ったり写真取ったりはしない！
よく考えろ？
お前らの好きなジャンルが有るだろう
だがそのジャンルを見て実際に襲おうと思うか？

悪いのは「性癖」ではない！
「犯罪」が悪いんだ

AAAA

>>267
可能性だけで規制できたらなんでもありだな。

>>246
・調査研究（14条、全く機能していない）　民主案がフォロー
・児童保護（15条、全く機能していない）　民主案がフォロー
・プロバイダ責任等　与党案がフォロー

・製造罪から盗撮が除外されている（マスコミの要望によるものと言われる）
・わいせつ物陳列罪を参考にしたために個人的法益か社会的法益か曖昧
・管轄裁判所が決まっていない、そのため予算がつかない　※うろ覚え

ざるとは違うかもしれないが問題点は結構指摘されている。

子供どころが自分の（若い頃の）写真でもアウトとか。

>>260

あのさ、「児童の人権」なんて語ってませんが？ｗ　それは規制立案の人達と俺を同一視し過ぎだよ。

繰り返しだけど、個人の自由より社会の合理性を上に置くべき時もあると思う、ということ。
人権は時に制限されるべきだと思ってるけど？

まあなんにせよ現行法の維持はみんなが賛成しているということ。

>>272
>・製造罪から盗撮が除外されている（マスコミの要望によるものと言われる）
譲渡・配布したらアウトだけど。

>>269
何と言う魔女狩り…

コミケに行ったら逮捕。
エロ漫画買ったら逮捕。
フィギュア買ったら逮捕。
ってなりそうって事だな

>>263
うわぁ、すごい商魂だなぁ
俺も見習いたい・・

■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか

「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも

「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」

これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。

>>268
それを見てエロい気分になったり不快になったりするのが、猥褻物です。
日本では、とりあえず性器の描画は猥褻ということで取り締まってます。
公共の場で猥褻物を見たくないという個人の権利を守るための取締りです。

普通人は子供のフルヌードを見てもエロい気分になりませんので、これをわいせつ罪で取り締まろうっていうのはおかしいですよねー

とりあえずジャニーズJr.は規制。

>>248
恥ずかしいからイメビに無知なら語るな。
ヒント 年齢〇称

>>257
＞暴力やグロ描写にだって規制
ねぇよ。
なら、マンガで殺人シーンにモザイクをかけないのは何でだ？

何が詭弁だ。
日本人の「価値観」の話をしてるんだよ。

この法律は、所謂ポルノ描写のみに影響を留めないんだよ。
創作物に対する児童ポルノ規制は実質機能していないアメリカでさえ、
となりのトトロの入浴シーンはカットされている。

結局な、今まで「人道的問題が無い」と思われていた物の多くが影響を被るんだよ。
未成年の裸が登場するなどもってのほか。
ラブストーリーさえも描けなくなる。大人と未成年の恋愛などタブーだ。

ポルノに留まらず、暴力描写にも規制が伸びるかもしれない。


俺はこの国が、カナダみたいにはなってほしくない。

Q成人している女性が自分の子供の頃のヌード写真をブログにアップしたら誰の人権を侵害した事になるのか？

A　本　人　は　傷　つ　い　て　い　る　ハ　ズ　で　す

>>267

過激な表現かどうかはたぶん己の不肖のムスコが反応するかどうかで
調べるんだと思うが、調べるのは捜査関係者という皮肉ｗ
どっちが変態なんだよ。
こりゃ自分の子どもとも入浴できなくなるわけだ
親は自分の子どもになど欲情しないが、捜査関係者からすれば他人の子どもｗ

児童ポルノ法改正案を考えたのが思いつきで言ったと、
言うのが理解できた

>>274
＞社会の合理性
なんだそれは。

社会法益を守りたいのなら、
性描写に留まらない、非人道的表現行為全体の規制になる筈だが。

>>274
>人権は時に制限されるべきだと思ってるけど？
その通りだから、根拠とそれを証明するソースを持ってこい。
無条件で制限はありえん。

>>287
規制狂信派の１人の円より子民主党議員のやりとり。

(,,ﾟ�听)は麻生総理、●は民主（※円より子民主党議員）の方で。

●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。これは世界と
協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。イギリスは消費税ダウンを発表から
１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
(,,ﾟ�听)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけでは
ありません。実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと
思いますが。あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法
の採決どうなってますか。
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。
だから法案の話はやめましょう。
●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。
(,,ﾟ�听)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。
●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。
●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけ
かかるのではないですか。
(,,ﾟ�听)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれて
おります。現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る
事もなかろうと思いますが。
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は
甘いんです。

現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まりをするべきである。
これ以上の改正断固反対！

>>285
ハズってなんだよｗｗ

>>238
ええと。
姉が勧めてきた小説本の内容はというと、
主人公のダメ人間だけどイケメンの漫画家がなぜかモテモテで、寄ってくる女とセックスしたり心中未遂を繰り返したり、
子供の頃に虐待された過去があったりドラッグにハマったりという暗い内容で、
世間的には売れてるらしいけど俺にはダメだったんで壁に投げました。
別に発禁にしてほしいとは思いませんがね。

>>276
？製造って書いてるだろ。
そこを除外するのに合理的理由があるか？

>>293
ちなみにケータイ小説は衰退している。
一過性のブームだったようだ。

もう少女が自分から腰をフリにいくインフラはととのっちゃってるからな
画像の規制強化って、児童保護の観点からズレてるような木がする

表現規制派が間違った前提をもとに規制を要求すると、表現規制反対派は一通りの反論のあとに「子供に見せないのは賛成だけどさ」などと、暗にそこで納得させようとする一言を付け加え始める。
もともとの「何々のせいで子供が凶悪化」だのなんだのという規制派の言い分にそもそも根拠がなくてもだ。
そうして子供などの反論ができない立場への規制におさまりそうになったところで規制反対派は妥協し始める。
結果、大人だけの身勝手な話し合いで、子供は間違った前提によって自由を次々と奪われっていくことになる。だが子供は必ず質問するものだ、「どうしてして何々はいけないのか」と。
前提に根拠がなければ、大人はこれに答えようがない、せいぜい規制派の振りかざした嘘の理論を振りかざすくらいだろう。
こうしたことは、大人側から何かが奪われるとしか伝えず、子供も自由を奪われるという視点は隠される。
そして話し合いに参加できない子供は、何も知らないまま勝手に大人にこれを決められるのである。
全ては大人による、子供を純粋無垢な天使にしておきたいという身勝手な妄想の押し付けだろう。

キモオタにはろくな奴は、いねぇってことだよ。
犯罪件数云々より異常な犯罪が増えているのは、目に見えてるだろう？
モラルがないから規制されんじゃねぇの？
さっさと規制しちまえ。そして全うな楽しみ見つけろ。
まず、てめえらは、部屋のそとに出ろ。クソニート。

>>294
盗撮の定義が難しいからじゃない？

そういえば、どこかの県で警官が喫茶店のトイレを盗撮しようとカメラを設置したが、
人物が写ってなかったという醜い言い訳で身内庇いやってたな。

>>288-289がいじめるから
ID:nxkL6OrC0が帰っちゃったじゃないか！

>>298
＞異常な犯罪が増えている
犯罪白書を穴が開くまでお読みください。

＞モラルがないから
それはフィクション全体に言える事です。

エロゲの根絶なくして日本のいびつな児童ポルノ偏愛者は減らないんだとおもう

>>300
サーセンｗ

で、これって規制して逆に韓国では規制緩和して
アニメやゲームの作り手を引き受けて市場作ろうという
腹積もりじゃなかろうな…

>>301
キモオタクン。君規制されてなんか困るの？大部分の国民は困らんよ？

>>301
その手の感情派は文字や数字、記号を読まない＆理解できない類だと思うので
多分、キモオタレッテルでかえされるのがオチです

>>304
実際、中韓ではアニメ産業強化するとかって話が無かったっけ
んで、10年後には日本を抜いてるとか何とか
でもこの手の、あと何年後には日本を〜みたいな話って他の産業でも聞くよなぁ…

>>305
「規制されて困らない」というのは俺の一番嫌いな理屈だね。
規制されて困らないなら規制しなくてもちっとも困らないけどね。
「規制しないと困る」根拠がないと規制できないの。判る？

>>295
いや、ケータイ小説というか・・・まあいいや。

>>305
それを言ったら、犯罪被害者の児童なんか国民の極々一部でしかないわけだが・・・

児童ポルノ好きの終着駅がエロゲなんだとおもう

「アニメなどを対象とすることについては慎重論」
「一方的に児童ポルノを送りつけられた場合でも単純所持として摘発対象になるのか」

こういう異論があることを紹介するだけでも、ずいぶんと良心的だ。
産経新聞は悔い改めたのか？
朝日も見習え。
　（読売・毎日には期待していない）

>>305
大いに困る。

"犯罪行為を描く事"が犯罪となる意味をよく考えた方がいい。

>>306
文字、数字、記号もよんで社会的にも人並み以上に貢献してるんだけどね・・・
お前センスゼロだよ。

>>1
だから児童ポルノがなんてあるのかをはっきりさせないで議論するから混乱するの。
子供との入浴風景が児童ポルノになるなんてことなら誰でも反対するだろw

>>299
いや条文読めば分かるが、「姿態をとらせ」た場合に限ったために
盗撮が外れてしまっているだけで、盗撮の定義なんてものは必要ない。
偶然写ってしまった場合に過失をとられてしまう可能性はあるだろうが・・・
（もしかして「児童を使用」との兼ね合いでそうしたのか？うーむ）

ネットの書き込みで社会貢献を語ることが
どんなに貧しいことか

現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まりをするべきである。
これ以上の改正断固反対！

>>308
規制されて罰を加えないと解からないバカが、増えてきたからねｗｗｗ

>>305

日本が軍国主義になっても
実際に戦争になる確率は低そうだから
別に困らないよねって言ってるのと同じ。

>>313
あれ？なんで俺をつっつくの？
もっと論理的な人には怖くて噛み付けないのかな？

>>305

困る人、結構居ると思うぞ。
・エロゲー会社の社員
・何割かの漫画家
・ラノベ作家
・グラビアアイドル（１８以下の）
・映画会社
・子供のアルバムや卒業アルバムを持っている人。

これらの人間が、何の根拠も無い偏見や主観の塊であるこんな法で職を失ったり、物を捨てなきゃいけなくなったら普通嫌だろ。

たかだか漫画如きで刑罰なんてばかばかしいと思わない？
そんな事でばかばかしい刑罰を科せられるなら本物を
やった方が余程良いよ。こうなると刑法の存在価値が
一挙に揺らぐよ。それでも良ければ漫画規制しよう。

>>313
マイナスの貢献ですか？

>>321
ID:fypCav7t0みたいな奴は
そういう類の人間なぞ死んでもかまわんとか言うタイプ

5スレ目まできて、規制による法益がまともに出てこないとは……

>>281

＞普通人は子供のフルヌードを見てもエロい気分になりませんので、これをわいせつ罪で取り締まろうっていうのはおかしいですよねー

そういう理由、というか建前で、成人ポルノの代替物として発展してきたのが児童ポルノの歴史なんだってばよ。

成人の性器じゃアウトだから、幼女の筋で売る、「健全なもの」だから許される、見逃される、
それが児童ポルノが盛んになってきた大きな理由なんだぜ？

実際にはわいせつ物だし、紛れもなくそうした目的だっての。そいつは児童ポルノ制作側の言い訳と同じだぜ？

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>319
お前頭おかしいの？
誰が軍国主義の話した？お前とりあえず部屋の外に出ろ。

>>318

俺はね、このスレに来て
「罪刑法定主義」という言葉と「悪法されど法なりや」
という言葉を覚えました。

>>298
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>320
論理的な人？すまないが、ついさっき２CH開いたばっかで目についた人に
思ったことをレスしたんだけどね・・・
だけど君のレスは、俺を”その手のひと”言ってないかい？

>>328
日本は一度表現規制から軍国主義に走った前科があるからね。
前がなければ妄想でも、前があるものは理論と化するのだよ。

前があるからこそ慎重になるという理論もあるけど、表現規制に
関してはなかなかそうはいかないだろうね。

>>328
今、夜中ですが・・・・ＤＱＮは夜行性で外が好きかもしれんが。
まあ、アナタの好きなキムチでも食べて落着いてください。

>>325
５スレ目どころか、去年から今年まで立った
児童ポルノ規制関連スレ（ニュー速＋以外も含む）で
保護法益やらまともな論理なんて一回も無いはず
I規制派っていったらD:nxkL6OrC0やID:fypCav7t0みたいな
屁理屈・レッテル貼りしか沸かないし

>298
ほう？津山30人殺しを超える個人犯罪は日本では聞かないが？
っていうか短時間の犯行としては世界一なんですけどねｗ

>>305
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

>>330
ロリコンニートは外に出ない分、そうやって逐一情報収集してんのか。
偉い偉い。

>>334
キムチとチョンは大嫌い！

そもそも米政権が共和党から民主党に変わったことで、これに
関する要求が減っているんだよな。
それに危機感持ったサギネスチャンとかが騒いでいるだけなんだろうけど。

>>332
俺センス０なのに、まだかまってくれるの？
ごめんな、そんな俺に時間を奪われちゃって・・

よし、おまえらの脳内分析完了。

人の自由を保障するために法があるのか、人の自由を制限するために法があるのか。
児童の人権は前者で語るべき問題なのに、ポルノ規制論者は後者の理論で語り始めちゃう。
反対派はもちろん前者の考え方である。
前提条件が違いすぎるため、同じ問題を語っているはずがまるで平行線。
どうよ俺の分析。英語で言うとアナライズ。

この法ができるとき、
「一度施行されてしまえば、いずれ改正され、二次元も規制対象になる。」
と必死に唱えていた人が居たけれど、まさにその通りになるわけだね。

>>304
日本のオタク産業は企業以外の動向がメインになるから引き抜きが難しい
同人がなかったら経済効果が上がってたのか下がってたのかも未知数だしな

特にアニメの方は関連企業が自分で自分の首絞めてるから時間の問題だけど
ゲームは自主規制やゾーニングが急速に進展して今も成長中
オタク文化の中枢にもなってる「ロリータ」そのものを叩くのはかなり手っ取り早い方法

わざとかどうかは知らんけども

>>328

この世にはてめえの命も含めて
なくてもいい物が溢れ返ってるわけだが
だからといって今すぐ腹を切って死ねとはいえないし、
毎日米と水と裸マントに竪穴住居で暮らせとも言えないってこと。

>>335
国会議員でさえ規制根拠が見あたらずに右往左往する
有様だからね。あの野田先生さえも2次元児童ポルノと
犯罪の結びつきの根拠がないからと、青少年健全育成に
観点を変えた別法を立てようとしているし。この観点なら
表現自体の規制は必要なくて流通規制に留めるしか
無いとは思うしね。

>>326
コイツID:nxkL6OrC0か？

>>328
これに文句を言う人って、、
自分以外の他者の存在を一切認めないタイプだな

これが好きな人達に対して、
「ロリコン」「精神障害者」「犯罪者」等の罵詈雑言を浴びせる
他者の価値観を微塵も認めようとしない

多様な価値観を享受出来る社会がそんなに憎いのなら、
例えば、「北朝鮮」だとか「シナ」辺りへ行ったら良いと思うよ・・

そして、
もう帰って来ないでね・・

>>346
高市早苗なんか被害者がいないから別法作って規制するべきとか言ってるな

>>284
＞マンガで殺人シーン

モロなグロは避けられてるでしょｗ　自主的にね。
漫画界じゃ、大塚英志がリアルな死体を描いた、ってだけで自画自賛するぐらいだぞ？ｗ

自主規制されるようなレベルの表現が、ロリポルノじゃまかり通ってる、ってのがおかしいって話でしょ？
いまのロリポルノでそう感じない感性だとするなら、それは自分の感性を疑うべきだと思うｗ

そもそも、トトロの例を持ち出す、極例を持って全体を否定するのはナンセンス。
木を見て森を見ず、に等しい。

反対派は、しずかちゃんの入浴シーンなどを持ち出しているけれど、規制レベルがどこまでか、を不問にしたまま、
極例を持ち出すという、導入派と同じレベルで議論している。

>>288
>>289
具体例ないし、具体的な水準（どういった表現まで許される）を語らずに、極例ばかりを持ち出して反対するのは、
反対派も同じだと思う。

この場合、問題は基準が不明、って話でしょ？それが規制への全否定に必ずしも飛躍する必要はない。

>>300
ID変わってるけど、落ちちゃったんでｗ　まだいるよｗ

まあ現行法の維持に反対する人はいないからね。
現行法の維持ですよ。

>>342
チョコモナカ買ってこいや

>298
ニュースが流れ易くなったから目立つようになっただけだ。
犯罪自体は減ってると何万回言えば理解できるんだ？

とにかく、先ずは自分の頭の悪さを治してこい。

話はそれからだ。

>>321
エロゲとラノベはロリコン規制をしてもらいたいです

エロゲやエロアニメが氾濫する世の中のままで児童ポルノを根絶することは困難だとおもう

fjakio
児童ポルノDVDを複製コピーして転売
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35148601
画像
http://img243.auctions.yahoo.co.jp/users/8/1/4/9/fjakio-img600x375-1231656694tfjnou37111.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ID名
前科有り
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34969725
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34710727
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34270189
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66604231
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w35072745
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34922441
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66414467
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n72184528
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34850300
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34790978

>>348
お前が日本から出て行け。それがまともな大部分の国民の意志だ。

>>318
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん
一部起こるヲタクの犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？

世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい

>338
何年間この馬鹿馬鹿しい言い合いが続いてるのか無視した発言乙

現実にいえば共和党のシーファーとブラジルのインチキ会議が終わったことで
これに関する規制の流れは鈍化しているんだけどな。

>青少年健全育成に点を変えた別法を立てようとしているし

kwsk

>>328
例え話もわからんのか…規制派は…

>>357
「まともな大部分の国民の意思」とやらに従わないのが、人権という考え方ですよ。

>>350
全否定する気はないけど、事が表現物だからな。
あまり不安をかき立てるファジーな規制も如何なものかと。

>>353
俺のどこが頭悪いのか説明してもらえませんか？
貴方は、頭いいのでしょう？
お願いしますね（ハート）

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】

281 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

ID:fypCav7t0 の思考と行動パターンって、特アそのままじゃないかｗ

ふ〜ん、じゃあトトロも禁止だね
つか宮崎アニメはロリコンそのものだしね

>368
カオナシとかマジでやばいよな

>>357
池沼であるお前は国民の代表じゃないだろうｗ

少女、とりわけ小学生以下の女児に性的被害を加える者は実の親、継父、兄弟、親戚、
母親の彼氏、近所の人、学校や塾、習い事の先生、スポーツのコーチ、施設の職員、聖職者など子供に接する
機会が多く、かつ立場的に上位の者が圧倒的に多い。

漫画やアニメを規制すると彼らは女児に手を出さなくなるのか？

>>369
あっ　あっ　…

>>362
例えになってないよｗｗｗ
非論理的すぎませんか？

>>365
サブカルが発展していない時代のほうが過激な事件が多いですね。

昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人 芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕

これらの事件を知らない人間が今の事件の方が異常で凶悪していると言っている時点でかなりの池沼だｗ

>>349
賛成派が児ポ法使うのを諦めてくれるのならそれはそれで歓迎だなあ

>>350
グロなんか一杯あるよ。
「リアルな死体を描いた」ってのは意味が違う。グロ度の問題じゃなくリアル度の問題。解剖学的に
ありえないような死体ではない、現実にありそうな死体だってことだろ。
「規制レベルがどこまでか、を不問にしたまま」の法案だから問題なのだし。

>>354
ラノベは中高生向け以上向けだから、中高生主人公は外せないよ。たまに大人主人公もいるがそ
れは例外だ。

在日韓国人とスポーツ選手とカルト宗教の性犯罪は異常に多いのにマスゴミは報道しないね
叩きやすい相手にレッテル貼りして規制して票と金を稼ぐ極悪人

>>372
文字と数字と記号に強いんですよね？
そろそろ犯罪白書を読んで認知件数の統計からこの規制の根拠に至る道筋を論理的に開陳してくれませんか？

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html

ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

どうでもいいけど、規制強化に科学的な証拠が必要だとか主張してるのはマヌケだろ。
法律制定に科学的根拠は必要ない。
それが必要だと抜かすマヌケには是非とも憲法を科学的に説明してほしい。

な？おまえらなら簡単だろ？

>>372

お前みたいな奴はお上に押し付けられた規制を
無批判に何でもかんでも受け入れてそして最後に自滅するんだよ。
あと、>>345も１００万回読んでね。
無くてもいいからといって積極的に排除する理由になんてならねーよ。

>>361
「青少年メディアなんちゃら法」とか何とかだったな。
前に問題になったメディア規制3法のうちの1つの
亜種だと思ったけど。

>>375
屁理屈にはレス返さない方がいいよ

>>372
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」

本当にカスばっかりだな。
規制派連中は。

>350
貴様は寄生獣とシグルイとベルセルクと多重人格探偵サイコとデビルマンと初期の無限の住人を10回読んでくるまでこのスレにレスしなくていいよ

>>379
あ、そう。じゃアンタの存在規制。科学的根拠無し。以上。

>>338
ニートの傾向はロリコンではなくマザコン。
過保護の結果、生活を親に依存するからニートになるという一因は言われているよ。

エロゲの根絶は児童が安心して外で遊べる社会への第一歩

>>380
何でもかんでも誰が受け入れた？証拠提示してくださいな？
これだからモラルの無い奴か困る。

>>381
あのこんにゃく議員、ろくなことしねえな…

カスにはなにをいっても無駄かｗ

>390
包丁が犯罪に使われるっていって刺殺できないように全ての包丁が中華包丁になる日も近いな

>>379
憲法と刑法をごっちゃにされてもなぁ……

規制の根拠が、たとえば犯罪増加を助長だったとする。その場合、助長しているという根拠が必要
になるわけだ。
与党案で二次規制を見送ったのがこのため。
1999年に単純所持見送りだったのも、根拠不足と弊害が理由。

>>375

＞グロなんか一杯

内的自粛はあるんだぜ。かなり厳しく。少年誌各編集はかなり気をつかってるんだけどな。

つうか、ゲームじゃ、ちょっとした血や死でレーティング指定がされる現状だというに、
「いっぱい」ってのはちょっと違うんじゃね？


ラノベに関しては、いちおう（建前かもしれないが）中高生向きなんだから、
それこそエロ規制は厳しくて構わない。

大きなお友達が外側からもっと自由を、と叫んでいるのは、ちょっといただけない構図。

児童ポルノ禁止法の規制強化に科学的な根拠が必要だと抜かすやつは逃げたのか？
その調子で憲法を科学的に説明してくれよ。

ID:fypCav7t0 はスルーで良いかと。

虐待親と主張が同じ。

>>379
法は帰納的推論の積み重ねで、十分科学的な価値ですよ
君は、いままでの人類の歴史上の過ちからの反省の成果を無に帰すおつもりですか

>>378
児ポ法がなかったとしても児童虐待が改善されれば子供の被害が圧倒的に減るんだよな
既に知られてる児ポの中にも親が虐待で撮影したものや出演させた物があるんだし

>>379
少し考えろよ。確かに確実に減らないとは言い切れないけどさ、それによって仕事失った人はどう思うよ？
根拠も無いのに仕事や所有物を失うことになったら嫌だろ？
結果が出ないならなおさらだ。ていうか頼むから賛成派はマジでソース出せ。まだ一つも出して無いぞ

規制するなら流通規制位じゃないの？
誰かさんが喚くモラルを基準にするならね。
コンビニだと子供の目に付くからまずいとしても、
アダルト屋に置いてはいけないという根拠はない。

そもそも現行法で対応できることを証明してるし。

>>394
少年誌？
ならエロだって内的自粛してるだろが。

ラノベは元々ほとんどエロなんてないだろ。お色気程度だ。

>>350
＞モロなグロは避けられてる
それは法規制ではないだろうが。

更に、成年向けコミックはゾーニングされている。

一般向け作品で内臓が飛び出る描写をしている作品、
銃弾によって人間が肉片と化す描写を扱った作品、
探せばいくらでも極端なグロ描写がある訳だが。

また、"行為そのもの"を規制しようとしている本法において、
程度(レベル)の議論をしてどうするんだ。

＞極例
極例だと？
極端な修正が施された欧米で放送されている作品を、
何度も日本のテレビが取り上げている筈だが。

今まで「人道的問題が無い」と思われていた物の多くが影響を被るんだよ。


極例が極例じゃなくなる事態が現に起こっているから警告しているんだ。
今の地上波を見てみろ。赤ん坊の股間にまでモザイクを入れているだろうが。

あれはポルノなのか、猥褻物なのか。

日本製18禁ゲームが英国会で追及される
http://slashdot.jp/yro/article.pl?sid=09/02/14/0647257

>>372
お前、俺にレス返す前にほかの人にも返してやれよ。
と、言うよりちゃんとした根拠のある事ひとつも言ってないな

科学的に説明しろって…
説明したところで理解なんか出来るのかね

>>383

その経験を経たドイツが、ロリ規制をしている事実をどう思う？

ってえか、フランクフルト学派はたぶん、ロリ規制にも賛成すると思う。

アニメやエロゲが対象外になるのは納得できない。
あっちの方がよっぽどひどいんだからさ。

もし３次だけで決まるんだったら俺は委員会に２次の画像を送るつもりだ。こっちもやってくれって。

>>396
スルーしてくださって結構ですよ。
モラルも持たず、きっちり反論もできず、実社会からの逃避しかできない
キモオタほいほいだな。ここは。あほらし・・・

日本の市場を破壊する為の中国の工作としかいいようがないな
児童ポルノ規制という響きのいい言葉、子供という弱者を踏み台にしてる連中が言い出すことにろくなことがない

>>395
> 児童ポルノ禁止法の規制強化に科学的な根拠が必要だと抜かすやつは逃げたのか？
そもそも発端は、規制派が「児童ポルノと性犯罪に関連あり」としてキャンペーンを
張った事実を忘れてるのか？

否定派は、少なくとも「児童ポルノと性犯罪に関連あり」などという主張に
何ら根拠がないことを示すためにデータをソースを提示しているだけ

どっちにしろ、憲法と科学云々は全くのスレ違い
児ポ法と何の関係もない

>398
そう考えると教師はともかく親になる奴にある程度期間を使ってストレスとの付き合い方やら子供の扱い方をレクチャーするなり
親のプライベートな時間を作るためのサポートを充実させるだの
家庭の何かしらの見回りだのの方がよっぽど建設的なんだろうね

とここまで書いて思った、昔だったら普通にやってただろう事じゃん('A`)
最後の行も「晩御飯のおかず（とか田舎なら野菜とか）作りすぎたんですけどどうですか〜」ってね

>>409
あうあうー

児童ポルノ法は現在十分に機能している
それなのに単純所持禁止、二次元規制、逮捕まで規制強化する根拠が全くない
規制しようとしている商品と性犯罪の関連性の科学的根拠も全くないしな

むしろ規制したほうが性犯罪は増えるというデータがある！
創価ババァよ、いい加減に論破されてることに気がつけよ

>>407

宗教だよ。

>>393
＞規制の根拠が、たとえば犯罪増加を助長だったとする。その場合、助長しているという根拠が必要
＞になるわけだ。

違うでしょ。根拠など必要ないんだよ。弊害の方を重視した結果だろ。
その弊害も科学的ではない。だって法律を施行していないのだから実証性はなし。

>>397
帰納的推論は観念論、脳内のお花畑と一緒ｗ
実証性のないものは科学的とは呼ばない。よって数学も科学ではない。

＞君は、いままでの人類の歴史上の過ちからの反省の成果を無に帰すおつもりですか

はい、観念論です。アホクサｗ

>>389

今のところ、お前の言う「なくても困らない」
というのは多分に自己中心的な主張だってことだな。
しかしこれが、時の権力者から「なくても困らないから我慢しろ」
って言われた場合どうする？
再三書くけど、この世の物の大半は「なくても別に死なない」
ものばかりなんだよね。
それこそ裸マントに竪穴住居レベルにまで規制される可能性はあるわけだ。

>>414
激しく同意です。
現行法の維持賛成です。

喫煙規制が海外より遅れてるという嫌煙厨と戦ってくれるなら
ロリ規制が海外より遅れてるという奴らと戦ってやっても良いが。

あちらは良くてもこちらはダメっつーのはな。

ID:gkvJUXLm0の変わり具合が気持ち悪い

>>407
ドイツって2次規制やってたっけ？

>>408
架空と現実は別物ね。どちらが酷いとかの問題じゃないよ。
単純所持規制が議論に上がるのは現実の子供が介在するから。
2次規制なんて子供の人権と無関係だから議論に持ち込む事
自体ナンセンス。それどころか議論の邪魔。

>>407
少なくとも今の日本の規制派の言う主張と同じ内容の規制なら賛成するかは甚だ疑問だな。
こんなものドイツで通したら間違いなくナチ再来って言われるだろうね。

規制狂信派と似ているな。

【長野】村井知事「リニア中央新幹線、Bルートがどうして難しいのか？丁寧な説明が必要だ」 あらためてＪＲ東海に注文★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234630874/

児童ポルノはあらゆる方向から根絶の努力を進めねばぜったいに無くならない。
複数ある犯罪因子の一つであるエロゲも当然禁止。

「誘惑に勝てなかった」男子生徒にわいせつ行為
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090214/29256.html

>>407
ドイツは14歳未満が規制対象で、ヌードなら14歳未満でもALLOKなんだけどな。
そして二次規制はしてない。

>>416
実際に見送りされてきたという事実は無視か。

>>419
規制派のほうが嫌煙厨である可能性は高いだろ。
漫画家とかアニメーターとか喫煙者多すぎるくらいだし。
規制の中心団体である矯風会は、戦前禁酒法を導入しようとしていたんだぞ。基本的に禁欲主義だ。

>>405
レスが多すぎて全部には、返しきれてないかもしれないよ。
それは、認めるよ。でもよく読んでみろ。俺目に付いたものからレスしてるぞ？
根拠ね。まともな教育受けていればモラルの一言で理解できないかい？
日教組のバカ教師に教えられたんだったら同情の余地もあるけど。

>407
ブブー
ドイツはナチの反省からか欧州のなかでも暴力やらなにやらに極端な規制をしていることで有名DEATH
なんせ腕やら足やら千切れまくり、頭が血風になって消し炭になるようなFPSでも「ドイツ用」と別に作られるんだからな

>>403

＞更に、成年向けコミックはゾーニングされている。

されてないところも多いから、現行法ではザルな部分も多いってわけだけど？
かいくぐってレーティングのない書籍、いまでも結構あるんだな。
もともと成人指定さえされなかったから盛んになった、が炉漫画の歴史だよ。

で、もともと、自主規制のなさが、強硬な規制を招いてる、って話でしょうに。

現行法上、たとえば業界が自主規制をきちんと強めるなら、俺はそれでいいんだが。
でも、この流れを見ていると、それすらできそうにないぐらい開き直りが多いから不安になるんじゃないかｗ

＞極例

極例を防ぐために、具体的な規制を、と言うわけだけど？原理的反対は何の解決ももたらしはしないよ。

>>416
＞帰納的推論は観念論、脳内のお花畑と一緒ｗ
実証性のないものは科学的とは呼ばない。よって数学も科学ではない。

あらー、数学を否定したらもう全てが成り立ちませんね・・
君の2chへの書き込み自体が数論を実証しているではありませんか？

アニメ漫画も対象に入れようと偽善の皮をかぶったアグネスチャンが躍起になってるし
どうせ日本だけ強化規制して自国でしこしこ2次エロアニメでも製造する気だろ

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】


規制派は、是が非でもそんな国にしたいようです。


451 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
【外務省】　海外安全ホームページ　vol.50　より
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』（略）

ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。

また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

自分の子供とか言い訳がましいｗ
規制だ規制！

>>419
俺の目の前でタバコ吸わない、吸い殻は自分で処理するって誓ってくれるなら
歩きタバコのすれ違いで何度も火傷しかけたことをチャラにして一緒に戦ってやっても良いよ

表現の自由以前に
そもそも憲法上、出版物の検閲、これはできない

規制を設けてどうやって取り締まるのか？

相変わらず感情論のバカか
規制に科学的根拠は必要なって思考停止してるバカばっかだな
規制派は
規制派は法理論的には完全に手詰まり
だから感情と資金で世論を煽ってんだよな

すくなくとも日本の現行法が世界で一番バランスがとれてると思うし。

＞実証性のないものは科学的とは呼ばない。よって数学も科学ではない。

早い話が規制根拠がないと言う結論に達するだけだけど。
表現規制も実証性がないから科学的ではないしねぇ。

あ、そうか、規制には科学的根拠がいらないんだ。ならば
アンタの存在も科学的根拠はないけど規制ね。

規制に科学的根拠不要で、規制反対に科学的根拠が必要なら
麻薬こそ解禁すべきじゃないのかねぇ？？？

>>419
喫煙擁護派と児ポ賛成派は同じ種類だぞ。

・自分はソースを出さない（捏造する）
・相手には細かいソース提示させて重箱突つき
・必ず相手をキモオタと連呼する
・後ろに層化の影
・明らかに利権が絡んでいる

>>427
わいせつ教員０７年度は１６４人…被害者４４％教え子

　わいせつ行為で２００７年度に処分を受けた公立小中高校などの教員は、前年度比２６人減の延べ１６４人だったことが、
文部科学省の集計で２５日分かった。過去最悪だった０３年度を３２人下回ったが、
なお高い水準で推移。被害者が自校の児童生徒、卒業生だった割合は４４．５％に上った。
セクハラを含むわいせつ行為の処分者は、▽小学校４５▽中学５５▽高校５７▽中等教育学校１▽特別支援学校６。懲戒処分は免職８３人を含む１３９人。
ほかに諭旨免職が１１人、訓告などが１４人いた。

　態様別では体に触ったのが４０人、性交が３４人、盗撮・のぞきが１９人。
場面としては授業中が４．９％、放課後が１１．６％、部活動中が５．５％を占めた。

ZAKZAK 2008/12/26
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008122606_all.html

数年前は２日に１人以上は発覚するｗ
アニメや漫画を規制してもこんな教師を規制しようとはしないｗ

9歳のTバックアイドル登場
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2007/04/u15_9t_ad54.html

「18禁」ってなんで存在してるの？

Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの？

A.アメリカでは有罪になっています。

そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです

> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1：不法なリンクをクリックしたこと
> 2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）の
> サムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。

> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/

>>430
＞君の2chへの書き込み自体が数論を実証しているではありませんか？

（笑）

書き込みと数学はなにも関係がない。数学はまったく使われていない。
使われているのは電気信号のみかな？

公理系も知らないお方が数学に実証性を持ち出していることは明白だよ。

まさか、数学が実証的だなんて本気で考えてないですよね？？
定義しだいでいくらでも変わるものだってことを・・・ね？



アホクサｗ

児童の裸体やそれに類するものではぜったいに金儲けできないよう法整備を進めることが肝要

>419
あちらは嫌煙厨の割合が半端でないから圧殺されるし
なによりプライベートな空間でなら吸えるからな

こっちの方はタバコで例えるなら道端で吸えないとかでなく、タバコそのものが消されそうな勢いだから

>>429
そもそもゾーンニング自体に科学的根拠が無い
あれは未成年者への配慮ではなく
見たくない人への配慮
表現物が影響を与えない以上ゾーンニングは不要

>>433

自分の子どもがポルノかどうかを判断するのは
親ではありません。捜査関係者です。
で、捜査関係者からすれば他人の子どもなので、
欲情する可能性は十分にありますね。
それを「親」の罪にしてしまっていいんでしょうか？

>>429
おいおい。自主規制という譲歩しまくってるじゃない。
譲歩したらつけ上がって、さらなる規制を要求する。朝鮮人の様に。

お前が言ってる事は真逆の嘘っぱちだ。

>>422
>>426

>>428が言うように、（自分が知る範囲でも）ドイツは表現に関して結構神経質だぞ？

表現が重みを持つ向こうでは、少なくともなんでも礼賛、のようなお気楽姿勢じゃない。
ギュンターグラスのお下劣表現で国会審議になったようなお国柄なんだぜ？

「ナチスが・・・」の例文は、向こうの重苦しさ、それに対峙する真摯さを知らない使い方だと思う。

気持ち悪い偽善者とキモヲタの集まりですね

おまいらが心配しなくても民主党が政権獲ったら法案成立させますよ

>>446
このまま行けば煙草そのものが消されるよ

>>426
>規制派のほうが嫌煙厨である可能性は高いだろ。

残念だが逆。
煙草スレを見ればわかるよ。
喫煙派がひたすら嫌煙＝アニオタキモオタとネガキャンしているのが実情。

>439
そういう括りでしか人間を判断できないのか
喫煙者がマナーの無い奴ばかりというなら俺もたいがいに切れるぞ？

>>440
俺は、バカ教師の免許更新には大賛成だぞ！
だけど眠いから寝る。バイバイ

何もかも規制され
そして・・・監視社会へ

【　無実の少年に禁固90年！！！　】


児童ポルノ規制　冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0


上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>424
何を指して「自動ポルノ」？
モデルの裸体を写した写真集？　
それとも、児童の性行為を写したもの？

>>444
＞書き込みと数学はなにも関係がない。数学はまったく使われていない。
使われているのは電気信号のみかな？

あれれー？
君はどうやってアクセスしてるの？
ひょっとして、社会学畑の人？

とりあえず二次規制してる国は
ポルノが基本的に禁止な国を除けば
カナダとオーストラリアのみ
世界的に圧倒的少数

>>449

もともと、児ポ法の単純所持禁止には賛同しない、しかし規制強化はすべき、が俺の立場だけど？
他の人、もしくは法案導入者たちと俺を混同し過ぎてない？

ところで、おまい、規制自体は必要だと思うか？否か？

>>453
見たことねえな、そんなレス。
むしろお前が今やってるのがネガキャンじゃね？

>>453
どっちがどうとか、どうでも良いんだがな。

児童ポルノ禁止法に反対するのなら、世界的な嫌煙ブームにも反対して欲しいなと。

>>429
>で、もともと、自主規制のなさが、強硬な規制を招いてる、って話でしょうに
そんな話はない。君が言ってるだけで実態とは違う。

>現行法上、たとえば業界が自主規制をきちんと強めるなら、俺はそれでいいんだが。
君のために世界が動いてるわけではないし、規制運動も君基準ではない。
自主規制しようがすまいが、規制運動とはまったく関係がない。
日本ユニセフや規制派議員が自主規制を求めていたか？いないだろ。

>>450
俺はそんな話はしとらん。
昔っからドイツは児童ヌード天国で、専門雑誌も出してたくらいだ。アメリカでも大人気だった。
それがエスカレートして児童同士のカラミ（SEX）とか過激になっていったんで問題視されたけど
そういうのが「表で」売ってたんだ。
つい20年ちょい前くらいまでの話。
で、今もヌードは合法なんだ。そういう話をしとる。ナチスだのグロだのはどうでもいい。

>>455
お前はあまりも頭悪くて論破されて、結局逃げるのかよｗ

>>463
両方反対してるよ。
現行法の維持だよ

まず氾濫してるか？ってことだよな
普通にインターネットしてて児童ポルノなんて見る？見ないよな？
それなりのサイトとかに行かないと児童ポルノは見ることはできないだろう
つまり、児童ポルノを掲載する者やサイトを取り締まればいいだけの話だよ

数学、法学、科学・・
実益ある学問分野を攻撃する人ってだいたい社会学系の人なんだよなー

〜児ポ、単純所持禁止になると〜
　──「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」（英国例）

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計：
　1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
　1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
　1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】　2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」：1990年 15,010件　⇒　2000年 6,978　◎半数以下に強姦罪が減少
【日本：近年の児童性犯罪の統計推移】
　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍)，カナダ(77倍)，アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
　ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
（ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません）

こんなん話あってもどうにもならんわ。
強烈な宗教のバックグラウンドとか無い限り、どちらにも決定打はないだろね。

単純な理屈で考えりゃ、実際の子供へのレイプや殺し、人身売買がなきゃ
何でもオールオッケーだろ

>>463
まぁ、俺も嫌煙は鬱陶しいと思うよ。
喫煙者ではないが、「嫌だという理由で規制」することに
同意できないので、消極的には反対してる。

>>460
カナダは人体実験並の更正プログラムを試用するまさに極端の国だしな
単純所持禁止にしてるのも児童被害の著しく多い国がほとんどだし
日本も真似しろは正にジャイアン理論

国会議員は腐っても国会議員だからな。
表現の自由の壁の厚さは重々承知のようだよ。
だからこそ勉強会を開いたり、観点を変えた
規制を考えたり色々トライ＆エラーをする訳よ。
こういう人は物事をきちんと判ってる人たちよ。

だけど2chの感情論だけの規制派は、そういった
理論すら否定して規制だけを訴えたり、表現の
自由そのものを否定したりするからね。
だからカルトとか朝鮮人（俺はこういう偏見は
嫌いだが）とか言われるんだよな。

>>467
だから現行法で対応できる。

>>461
親元から引き離すことを含めた児童のケアの充実
売春は売ったほうも矯正施設へ
三次に関しては定義を１３歳以下の性交に絞って単純所持を処罰対象
販売の厳罰化
性犯罪の厳罰化
二次は規制いっさいいらん

>>460
オーストラリアも所持規制ではないんじゃないか？
なんかシンプソンズのニュースだと、描いてUPしてたのが問題視されてるっぽくて所持者逮捕
って風ではないんだけども。日本の漫画持ってて逮捕とかそういうニュースもないし。

児童ポルノを根絶させたいなら大元を叩かないとだめ
児童ポルノを撮らせる親や業者を捕まえないと

>>459
公理系ﾏﾀﾞｰ？
調べ終わらないの？？

書き込みに数学なんて一切使ってないよ。通信に数学なんて使ってないよ。
ぜ〜んぶ電気的光学的信号だよ。観念を具現化できるわけないじゃん。

数論でしょ？　計算機で離散的な値をどうやって実現するのよ？？
無理でしょ？　結局は誤差論を持ち出すしかないよ。


はいはい、アホクサｗ

科学的ねぇ？　実証性ねぇ？　アホクサｗ

>>465
は？
これだから、頭も悪く、運動神経ゼロで陰気で引きこもってる奴は困るんだよなｗｗｗ
まともな反論すらできてないことに気づいてないんかいｗｗｗ
じゃお休み。

http://kumakokko.sakura.ne.jp/kumakokko/text.htm

>>460

しかし、日本のオタカルチャーは日本独自、というか、日本が巣、だからなあ。

二次規制は日本独自の問題として考えてみるべきだと思う。

>>464
自主規制もない現状じゃ、法的規制を言われても言い訳できない状態だわな、って話だぜ？

反対派は、だから支持を得られない、ということをまともに考えてみるべき。

＞昔っからドイツは児童ヌード天国で

いつの時代の話だよｗ　いま、そんなことを言ったら確実に笑われる。

というより、昔っから有名なのは、ドイツ産の「地下」児童ポルノです。常考。
その犯罪性が問題になった、当の国ではないか。

>>467
> まず氾濫してるか？ってことだよな
少なくとも日本ではしていない


【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf

イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

>>479
結局お前は何一つ反論出来てないじゃないかｗ

>>472
そして単純所持禁止した国はレイプなど性犯罪が増える理不尽
やっぱ世界的に二次元エロを蔓延させるべきなんだよね
アメリカでもそういう判決が出たし

>>478
＞書き込みに数学なんて一切使ってないよ。通信に数学なんて使ってないよ。

あれー？
符号化知らないの？情報理論の入門レベルですよ・・
そして、君がプロバイダに登録している個人情報には暗号が使われているよね？
ひょっとして知らなかったのかな？

>>454
>喫煙者がマナーの無い奴ばかりというなら俺もたいがいに切れるぞ？

どうやったらそんな解釈になるのかがわからんな。
お前や喫煙者が皆そうだって話ではない。
しかし、残念だが>>439は傾向としての現実。


傾向ははっきりしている。
嫌煙がよくやる（見かける）ネガキャンは「喫煙＝DQN」
喫煙がよくやる（見かける）ネガキャンは「嫌煙＝キモオタ」
明らかな傾向で出ている。
お前の個人感情がどうであろうが覆らないよ。

これからも反対していく。
現行法の維持賛成だということです。

お前ら大麻の単純所持規制の厳罰主義には賛成だったりするんだろ？
そんな厳格な国で児童ポルノだけお目こぼししてもらおうなんて甘すぎるんだよ

モラルとか、自主規制しろと言う話なら、単純に自主規制すればいいでしょ。
もしダメでも出来るのは販売箇所の規制位が関の山。内容まで踏み込むのは
規制派議員すら突破できない表現の自由の壁が立ちはだかるから無理でしょ。

>>476
二次規制は二次規制だろ。



まぁカナダを見れば、自国の文化が死滅するだけだと分かると思うんだがな。
カナダの芸術家って誰か知ってる？映画は？音楽は？文学は？料理は？スポーツは？
何にもない。

やっぱり、社会学系の人だったか・・
使えない人・・

>>482

その調査は、二次を含めたらひっくり帰るんじゃなかろうか？ｗ

どう見てもその数字はあやしいぞ？ｗ

やらされる自主規制なんて自主規制でもなんでもねえよ

>>481
独自もなにも、アメリカで日本のエロアニメ売ってるぞ。
そういえば君は外交問題がどうとか言ってた人か？そんなんで外交問題になるなら、カナダと
とっくに外交問題になってるはずだろって反論に答えないままだったなだとしたら。

>反対派は、だから支持を得られない、ということをまともに考えてみるべき。
「君の」支持だろ。何で毎回毎回主語がデカイんだ？
それは君の基準、君の考えだ。そういう風な考えの規制派団体も議員もいない。

>というより、昔っから有名なのは、ドイツ産の「地下」児童ポルノです。常考。
SEXも地下じゃなかったんだよ。
で、ロリヌードは現在でも合法。日本では違法だから紹介できないが(リンク貼るのも幇助になる
から)、現在でも堂々とサイト開いて新作UPしてるよ。

>>492
怪しいというのなら、自分で調査し直せばいいだろう。
調べるに当たって二次の定義を決められるかどうかすら怪しいが？

>>481
お前は根本的に間違ってる
規制しようとしてるのは科学的な根拠をまったく示せないでいるただの感情論のアホども
いくら自主規制をしようともやつらは性表現の全てを根絶しようとしている
もういちど言うが
規制派にとって自主規制などいっさい問題ではない
自主規制してないから法で規制されるというのはお前の妄想

ID:9FmeTLbV0
コイツ、自分の脳内ソースだけで語ってるだろ
相手するだけ無駄だと思うが
ある意味、現実と虚構の区別が出来ていない例だな

現行法の維持以外は賛成できない。

しかし民主党が政権をとれば規制されるだろう

>>468
＞数学、法学、科学・・
＞実益ある学問分野を攻撃する人ってだいたい社会学系の人なんだよなー

悔し紛れのナミダ目〜！！！

yKKreKJq0 ナミダ目乙！！！

ナミダ目　アホクサｗ

>>485
誤差論知らないの？？　ゴ　サ　ロ　ン　？？

観念論だよ〜ｗｗｗ

暗号化は誤差論だよ〜ｗｗｗ
だって連続的な値をどうやって実現するのよｗｗｗ

アホクサｗ

>>484
その二次エロで犯罪が起きた場合はどう責任取るつもりかね？

>>492
規制派の屁理屈だが
日本で調査をするときはわざとクリックサイトや二次サイトを含めて水増しをする
実際に日本にサバを置いてる児ポサイトなんてそんなもんだよ
そして現行法で十分に対応可能

>>448
だから？
児童ポルノが氾濫してもいいと？

>>488
その「お前ら」ってのはどっから出てきたわけ？
毎回規制派が「大麻も所持禁止なんだから児童ポルノも所持禁止だ」とは持ち出すが、むしろ
反対派は「大麻の規制に合理的な根拠はない」とか「関係ない」とか反論してるだろ。
なぜ規制派に言わず、反対派にだけ文句をつけるんだ？

>>490
所持規制かどうかの話。所持規制とUP規制じゃ全然違うだろ。
児童ポルノ法の現行法と、所持規制の話をしてるスレだってのに。

>>501
「二次エロで犯罪が起きた」ってのはどうやって判断するんだ？
そもそもなかったら犯罪を起こさないなんてありえるのか？
単に、犯人の一人が二次エロを見ていたってだけなんじゃないか？

現行法の維持以外は賛成できない。

これ以上の改正断固反対！

>>501
> その二次エロで犯罪が起きた場合はどう責任取るつもりかね？
二次エロで犯罪？？？


【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>501
責任を取るのは犯罪者です
表現物が影響を与えるという科学的根拠はいまだ存在してませんし
そういった判例も出てません

>>429
>>481
>>492
＞成人指定さえされなかったから盛んになった
それは成年向けコミック全体の話だろ。
自主規制の無さも糞も、あの「成年向けマーク」が既に自主規制だろうが。

＞自主規制もない現状
アホだろ。
「未成年キャラを読者に性的視点で見させないように、自主規制」をし始めたら、
なんどもいうが、となりのトトロの例そのまんまになるんだよ。

逆に、「何」に「どの程度」の自主規制が必要だと思うんだ？

結局、「モラル論」に落ち着くのなら、それはポルノ規制だけに留まらないだろうが。

何度も言うが、「行為そのもの」を規制する本法において、
「具体的基準」も糞も無いんだよ。

>>498
いやぁ、第二条3-三の明確化修正と附則第六条の削除は必要だろ

>>503
だから現行法で対応可能。
言葉の意味がわからないのか？

>>494

外交問題？　な発言には覚えがないな。それは別の人。

＞「君の」支持だろ。

いや、一般に、炉趣味と規制反対の混同が、運動の妨げになることは容易に想像できるはず。
偉そうも何も、所詮自分の意見は自分の意見に過ぎないけれど、一般的に想像できる話じゃねえか？これ？

＞で、ロリヌードは現在でも合法。

合法「だった」のは、１５歳以上、１８歳未満まで、で、それも改正されて１８歳未満にまで引き上げられたところだよ。

１４歳以下に関しては、昔っから非常に厳しい。

>>508
それは自主規制じゃない。免罪符だ。

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決　2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>504

で、お前は大麻取り締まり法に関してはどういう見解なの？
児童ポルノの単純所持規制と同じくらいの人権侵害法が現に施行されているわけだが

>>501の言い分だと2次元エロ雑誌の窃盗した事件の犯人が
「エロ漫画みたさに盗難した」
これを機に規制しろとでもいうんだろ

エロ漫画で性欲解消されなかった矛先はどこにいくんでしょうかね
まさかエロ漫画が規制された＝性欲解消されるとでも言い出すんじゃないだろうな？

人間はどこまでいっても動物ってことを理解したほうがいい

想像できるはず、想像できる話…
結局ソースも具体的な理論も何も無しか

>>500
やっぱり社会学系だったんだ・・

ここ、読んどきー
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

君の書き込みの嘘が全部数字で書かれてるから
読んだことあるにもかかわらず、その持論を展開してたのなら、もう学問やってる場合じゃないなー

議員さんが最も困ってるのは、表現の自由に関わる
規制を訴える声じゃないの？名誉やプライバシーなど、
実在の人間の人権に直結する表現でも無い限りは
法の出る幕がない事位国会議員なら判ってるだろうよ。
そういった苦労を鑑みないで規制だけ喚き散らす奴こそ
子供の人権保護のための規制の議論に最も邪魔な
存在だろうよ。

>>479
どう見ても何にも知らないお前のほうが頭悪いじゃんｗ

>>511
児童に対する性的虐待の画像が違法なだけで、

ヌードは今でも合法。

>>509
たしかに３年おきの改正はいらないな。
これ以上の改正断固反対！

>>477
>平成１１年に児童ポルノ禁止法と
>「児童の性的搾取に反対する世界会議」での閲覧を取り締まれと言う共同宣言

これ見てるとどうもねぇ…、
売春やレイプ、これらを撮影したものを根絶するというなら理解できるが
ただの裸体ですら猥褻物、今度はは創作物も「子供に悪影響を与える」「犯罪を助長する」だ。

この先強化しても、大元を根絶するのは無理だよ。むしろ根絶する気が無いように思える。
強化案の先に出来るのは、架空の被害者を設定して冤罪で逮捕する事くらいじゃないかな。

>>503
日本で児童ポルノが氾濫してないってのは、上のほうでたぶんコピペ貼られてるだろ。
日本の発信数は下位だ。アメリカが1位でしかも大半を占めてる。

>>501
仮に「二次エロのせいで」本来は犯罪などしなかった善良な奴が犯行に至ったとしたら、
裁判でそれが認定されたとしたなら、そいつ確実に「無罪」になるぞ。
悪いのはその犯人じゃなくて、そいつを犯行に走らせた二次エロってことになるからな。
心神喪失と同じだ。

>>511
そうか。改行のクセまでそっくりなもんだから。芸風が一緒なだけか。

>いや、一般に、炉趣味と規制反対の混同が、運動の妨げになることは容易に想像できるはず。
それは「反対する奴はロリコンだ」って奴だろ。自主規制とは関係がないじゃないか。

>合法「だった」のは、１５歳以上、１８歳未満まで、で、それも改正されて１８歳未満にまで引き上げられたところだよ。
いやいやいや、そんな法律ないだろ。昔っから厳しかったのがまずありえん。実際に雑誌が堂々と
雑誌コードつきで出てるもの。通販もしてたし本屋でも売ってた。
もちろん今はそういうのないが、ヌードは合法のはずだぞ。そもそもドイツの児童ポルノ法が14歳未満
しか規制しとらんのだし。イギリスと勘違いしてないか？

子どもポルノ(笑)

政治家・警察の権限＞児童の保護＞実在しない"児童"の人権＞＞＞越えられない壁＞＞＞児童の人権＞大人の人権

>>496
＞いくら自主規制をしようともやつらは性表現の全てを根絶しようとしている

妄想を言うなら、それも陰謀論に近い妄想だわな。

＞自主規制してないから法で規制される

つうか、それはお前の読み方がおかしい。法で規制しないなら自主規制すべき。
何も規制しない、というのは賛同できない、ということ。

>>497
脳内もなにもｗ

２１３９対６ないし、５００対６ってのは、いくらなんでも差が出過ぎ、と普通思うわな。

サーバが現行法の絡みで海外にあるのだとしても、実利用者はこの差の開き方はしないだろ。
実利用者を反映していないのなら、この調査にあまり意味を感じない。

>>498
ゾーニング強化で解決する部分は多いね。
コンビニにエロ本置く必要は無いんだし。

自分の子供でもダメだろ。
あいつらのフィルターに掛かったら、何でもポルノになる

>２１３９対６ないし、５００対６
何よこれ？

まあこれ以上の改正は断固反対ですね。

>>524
勘弁してくれ…

>>514
アメリカの繊維業界だかの陰謀で取り締り法が出来たんだろ？
取り締る合理的な理由がまったくないな。だから規制にゃ反対だ。ずっとな。関連スレでも
そう主張してるぞ俺は（ニュ速+で見かけたら。常駐してるわけではないから）
でもこのスレではスレ違いだ。
江戸の仇を長崎で……みたいなのはやめてくれ。「お前ら」って決め付け、規制派と反対派の2派が
いるのに勝手に反対派を敵にするのもやめてくれ。どっちかっていうと、規制派のほうが快楽反対主
義であり規制強化派なのは論理的帰結だろ。

>>525
>何も規制しない、というのは賛同できない、ということ。
だからそれは「君が」賛同できないって話だろ。
あたかも「自主規制すれば規制されない」かのごとく語るからダメなんだ。

実利用者ってのが何のことかよくわからんが、児童ポルノサイト閲覧者のことか？
閲覧者についても調査あるだろ。日本人は非常に少ない。多いのはやっぱアメリカ人。

>>517
そんなもん貼り付けられて見ると思うか？？

yKKreKJq0よ、公理系ﾏﾀﾞｰ？

情報理論は数学だと言ってもいいよ。
でもね、情報通信を工学的に実現すると、もう数学じゃないの。
それは誤差論を使うしかないから数学に実証性はない。
道具がその道具の機能を実証することなんてことは原理的にありえない。
再帰性ぐらい知ってるだろ？

さて、法案作成に必要な科学的根拠を述べよ。
得意なんだろ？？ｗｗｗ

>>520
＞ヌードは今でも合法。

焦点がずれてる。児童ポルノに関して厳しい点については、変わりがない。

それは、今回の規制でも性交は×だが、単純ヌード（風呂とか）は○、といった線引きに関する話でしょ？
ドイツは緩い、といった印象へ誘導しようとしても駄目ですよ。

ああ、>>482の数字のことか
だったら尚更
>実利用者はこの差の開き方はしないだろ
>いくらなんでも差が出過ぎ、と普通思うわな。

この内容こそ、まさに妄想でしかないだろ

>>523
はあ？
氾濫していないのではなくて、規制が緩いためセーフとなっているだけだろ。

>>531

＞あたかも「自主規制すれば規制されない」かのごとく

そんなことはひとことも言ってないわけだが？　それは君の思い込み。

どちらか、といった極論じゃないだろ？ってことだが。

児ポ法に反対する、規制も強化する。両立しない話ではないだろう？　どうしてどちらか、ってな話になるんだい？

>>514
大麻の冤罪で非常に惨い例を、テレビで見た記憶がある。

＞児童ポルノの単純所持規制と同じくらい
これはない。
大麻の画像を持っていても逮捕はされないからな。

>>533
＞ドイツは緩い、といった印象
そんなこと一言も言っていない。
「芸術性と猥褻性は関係が無い」と言い放った日本の最高裁に比べて、
「芸術」と「猥褻性」を明確に分けているドイツを「良い例」として紹介している。

で、君の言う自主規制の「レベル」とはどの程度なんじゃろか。

>>525
ちゃんと勉強してからこい

>妄想を言うなら、それも陰謀論に近い妄想だわな。
規制を言い出したエクパット東京は
大人が児童のふりをしたAVや幼く聞こえる音声まで規制対象にしようとしている
ちなみにエクパットのバック団体はキリスト矯風会
ガチガチのキリスト教原理主義

>何も規制しない、というのは賛同できない、ということ。
クラッパーの限定効果論によって表現物は影響を及ぼさない
よって規制不要

>実利用者を反映していないのなら、この調査にあまり意味を感じない。
都合の悪いデータが出たら意味を感じないか
おめでたすぎ

>>535
現行法で対応できる。

言葉の意味が理解できないか？

数学をかじった程度で数学に実証性を認めてしまうそのズボラ加減にはうんざりするね。

数学は観念論だと言うことが理解できないみたい。

その数学を使って統計学的な結果を得ても、それはあくまでも調査対象の相関関係を示すに過ぎない。

因果関係などどこにも示されていないｗ

因果関係が示されていないものに実証性を認めてしまうデタラメさｗ

>>533
>焦点がずれてる。児童ポルノに関して厳しい点については、変わりがない。
いやいやいや、君、>>481で思いっきり「児童ヌード合法」について「いつの時代の話だよw」って
「今は規制してる」って言ってるじゃんか。
児童ポルノに関しては、ドイツが日本より厳しいのは単純所持してるって点だけだ。その他の点で
ドイツが日本より厳しい点って何だ？

>>535
何でイタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノの調査が「日本の規制が緩いから」セーフに
してるんだよ。
各国基準に合わせて調査なんかしてないぞ。常識的に考えてもありえないだろ。基準がバラバラ
だと調査にならん。比較にならん。

>>535
> 氾濫していないのではなくて、規制が緩いためセーフとなっているだけだろ。
規制が緩い？？？


【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】

452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

（参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒　日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒　「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒　「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

国会議員が頭を抱える表現の自由の壁が突破できるなら
2chなんかで喚いていないで積極的に国会議員に呼びかけろよ。
勿論規制するための絶対的な根拠も添えてな。

>>532
＞情報理論は数学だと言ってもいいよ。

やっと理解できたの？

＞さて、法案作成に必要な科学的根拠を述べよ。
得意なんだろ？？ｗｗｗ

え？
憲法＆法の科学的根拠じゃなかったの？
法案作成＆支持者が規制根拠を挙げるんじゃないの？
円議員と同レベルの人？

だから「おふろのメルちゃん」シリーズをだな。
箱を見たら・・・。

エロゲは恥ずかしく空しい趣味だってことは程度の差こそあれ自覚しているのだから、
厳禁により更正のための手助けをする義務が日本社会にはある。

煙草のネタが出てるから言うけど、結局のところ二次エロの犯罪件数が他と比較して
煙草のポイ捨て並に「他より群を抜いてダントツに犯罪件数が多い」から
「結果止むを得ず規制」なら大して文句も無いのよ。

実際はそんなデータが全然出てこないからこそ疑問視してるんだが。

そんなに氾濫してるのなら連日報道しろよ
全くもって聞いたことがない

>>469
こういう数字を、規制派は一切無視しようとするよな。
いつも決まって感情論先行で。


何度見ても、海外の事例にはぞっとするわ。よっぽどこっちの方がおぞましい。

>>534

いや、>>482の数字の通りに言うなら、
ドイツ人は日本人の３５０倍、アメリカ人は日本人の１０倍近く、児童性愛者がいるって話になる。

３５０倍？１０倍？
人口比を考えても、これではいそうですか、と頷くにはあまりにあまりだろ、常考ｗ

普通に考えろよ。妄想とかいうレベルじゃねえぞｗ

>>544
児童の人権を引き換えにしてまで児童ポルノを保護するからには、それなりの理由がなければいけない。

>>540
もうね、それ言い始めたらキリがないよ。

神様にでもなるつもりかね。

>>537

大麻を単純所持していても被害者不在
児童ポルノだと所持しているだけでセカンドレイプになる場合もままある

Jと妄想野郎発見！

これ以上の改正は断固として反対していく。

>>535
日本はG８で一番定義が厳しいよ
１８歳以下の衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

>>539
そんなに所持したいのか？
だいたいヌードモデルとポルノの区別は今でもついているだろ。
児童ポルノと間違えるような家族写真は問い詰められてもしかたないぞ。

>>555
解釈が緩い。取り締まりが甘い。他の国には無いオタクアニメというメディアがある。

>>540
ではでは、法規制に最も必要な、2次元エロと犯罪の
因果関係を説明してもらいましょうか。実証性を
語れと言うなら先ずはそこだぞ。

>>551
児童の人権を引き替えにする表現はどうかと思うけど、
2次元は別にそうじゃないんでしょ。ならば別に考える
必要はない。

>>550
> いや、>>482の数字の通りに言うなら、
これが↑↑↑　　　どうしてこうなるの？↓↓↓
> ドイツ人は日本人の３５０倍、アメリカ人は日本人の１０倍近く、児童性愛者がいるって話になる。
>>482は、「児童性愛者がいる」ではなく、「インターネットで発信されている」を
言っているにすぎない。それ以上でも以下でもない

児童性愛者云々は一体どこから出てきたの？

>>540
>>517
＞そんなもん貼り付けられて見ると思うか？？

＞数学は観念論だと言うことが理解できないみたい。

＞その数学を使って統計学的な結果を得ても、それはあくまでも調査対象の相関関係を示すに過ぎない。

ほら逃げたよー
仮定の公理から出発するから科学や統計を否定
結局、犯罪白書も読んだことないし、数字から読み取れないんでしょ？

どうして過去の統計上のデータを重要視しないのだ
感情だけで突っ走った法案などいいものであるはずがない

>>550
お前のその考え自体が妄想だって言ってんだよ
統合失調症じゃあるまいし

>>544
＞＞情報理論は数学だと言ってもいいよ。
＞やっと理解できたの？

ナミダ目乙

それで情報理論が書き込みと関係ないことは理解できた？
数字の羅列が数学でないことも理解できた？

公理系理解できた？ｗｗｗ

＞憲法＆法の科学的根拠じゃなかったの？

これでいいから答えてみてよ。もう寝るけどさｗ

yKKreKJq0は赤っ恥かいちゃったねぇ、匿名でよかったねぇｗ

>>556
何も持ってないが？

それでも改正には賛成できない。
現行法の維持だよ！

>>558
児童の性を商品にしていることに変わりは無い。
実写よりも流通しやすく、児童を捕まえて撮影するリスクが無いという点では実写よりも悪質。

日本は緩い、日本は甘い。いい加減この言葉には虫酸が走る。
じゃぁ児童ポルノ規制自体やってない国は何なんだよ。日本は
少なくともやってるだろ。やってない国に言わなきゃ意味無いだろ。
児童買春、児童ポルノ法の存在意義は何だか知ってるのかよ。

>>550
この統計は
日本では児童ポルノが蔓延してるって規制派の嘘を暴くことになるんだよ
あとアメリカの性犯罪発生率みれば350倍もあながち嘘じゃなく感じる

>>561
ほんとだよ。
オタク・キモイって言ってりゃ、自分が正当化されると思ってる頭緩い連中の多いこと多いこと。

そんな次元の話をそもそもしてないのにな。

逆に自分らの娘、息子の首を絞める法案だと、数字に出ていることが、
何よりも怖い事だというのに、それにかんしては一切スルーだもの・・話にならんw

おこちゃますぎて。中学のステレオタイプの風紀委員そのまんまだ

>>565
> 児童の性を商品にしていることに変わりは無い。
二次元の話ですよね？

あなたの言う「児童」は、果たして実在しているのでしょうか？

>>536
>そんなことはひとことも言ってないわけだが？　それは君の思い込み。
つまり自主規制しても何の意味もないってことだな？

>児ポ法に反対する、規制も強化する。両立しない話ではないだろう？　どうしてどちらか、ってな話になるんだい？
何言ってるのかわからん。
だれもどちらかにしろなんて言ってない。どっちでも好きにすればいい。
現実問題、業界が君が望むような自主規制に動くって観測はない以上、君はどっちか片方にはならない。
児ポ法に賛成し、規制も強化。これが君の現実の姿勢。
俺は児ポ法のさらなる強化に反対、自主規制は無意味だから賛同せず。
極論も何も、現実として自主規制しようがどうしようが日本ユニセフや規制派議員は改正案撤回などしない
のだから無意味なんだよ。

>>550
殺人件数だって実際に差がそんなもんだろ。数字で出てるのに「多すぎる」とか言われてもなぁ。

規制派連中はこのスレから出ていけ！
虫酸が走る・・・

>>561
参考になる過去の統計が存在しない。
日本はこれまで一度も児童ポルノ漫画に対する取り組みを行ったことが無いんだから。
統計データを取るためにも規制は必要。

>児童を捕まえて撮影するリスクが無いという点では実写よりも悪質。
はあ？
二次元の絵にも人権があるとか真顔でぬかす性質か？

>>538

＞都合の悪いデータが出たら意味を感じないか

いや、常識的に考えようぜ？ｗ　３５０倍、１０倍っていうデータは、ちょっと疑うぜ、やっぱりさ。

>>537
>>541
そもそもあなたは規制すべき？放置すべき？どちらと考える？

今じゃ、ってのは、そりゃたとえば江戸時代、とかいった昔のことか？の意味だけど。

>>559
詭弁だｗ

>>482は、「日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。 」とはっきり書いてるが？
しかも丁寧に下線まで引いて。

３５０倍、１０倍という数字をもって、「小児性愛者が」というには、
小児性愛者の実数を正確に反映しているとは思えない。そういうことなんだけど？

>>563
＞それで情報理論が書き込みと関係ないことは理解できた？
数字の羅列が数学でないことも理解できた？

まだ、無知をさらけ出し続けるの？

＞これでいいから答えてみてよ。もう寝るけどさｗ

＞yKKreKJq0は赤っ恥かいちゃったねぇ、匿名でよかったねぇｗ

逃げんとここ、読んどきー
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

法なんてのは必死に抜け道探すものだからな。
海外にサーバー置いたり、いいえこれは家族写真です、ってなあ。

児童ポルノ規制を推進するのは社会人として当然の義務

>>572
どうなるかなんてわからないし、知ったこっちゃないけど
とりあえず規制しようぜ！



まで読んだ

体操女子とフィギュアスケートは１８歳未満禁止だ。

NHKでパイパンマンコ放送してたような

>>572
まず日本は滅茶苦茶定義が厳しい
アメリカでは１６歳以下の性交が定義
二次規制してるのはカナダとオーストラリアのみ
いずれの国も規制後性犯罪急増

児童を性の対象にはしていない
紙に描かれた記号に人権は存在しない

過去の統計は存在する
二次メディアが発達し始めた1980年代から
レイプ発生率急落下

>>557
解釈ね。俺は厳しいと思うけど？取り締まりが他国より甘いという根拠もないな。
アニメは一切の無関係だし。

>>565
児童を性の商品にしているのではなく
絵を性の商品にしているのだろ。勝手に混同させんなよ。

児童を捕まえて撮影する方が良質だと？極悪人だなお前。

>>565
児童ポルノ法の存在意義は
「児童を捕まえて撮影する」行為を
取り締まる事にあるんじゃないのか？

もう規制派と反対派で別れればいいんじゃない。
本当に馬鹿馬鹿しくなってきたわ。
なにが理想だ。笑わせるな！

統計も数学も法学も科学も否定
そして、最後はにぎりっぺをして逃げる
これが規制派の特徴ですよー
わかりやすいですねー

本格的にみんなの意見を言っていかないと、
本当に規制強化されてしまうよ。

----------------------------------------------------------------
ＶＩＰ党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/

ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893

「児童の性の商品化」の問題と、「実在の児童の人権侵害」の問題とを
いっしょくたにするから話がややこしくなるんだよな。
更に、日本の児童ポルノ法では買春問題までいっしょくたにしてしまっている。
分けて考えればいいのに。

>>572
規制して犯罪率が増える事を望んでるだろ？工作員さんよ

>>556
それらの区別のつかない人達が、規制を強化しろ！と動いてる。

で、その人達に
「美術館に児童の裸を描いた作品を展示しているが、館長は逮捕されるのか？」と尋ねれば　
「逮捕されない。君は何を言っているんだ？」　と。
これは彫像でも同じ回答が来る。

>>569
個人は存在せずとも児童は存在する。もしかしたらモデルだっているかもしれない。
作者の頭の中にある児童象の具現化だろ？モデルがいる可能性は十分にある。

我が国では児童ポルノなんざ氾濫してないんだし何にも関係ない
単に送信者を捕まえられないから受信者を捕まえようってことだろ
やってることは違法ダウンロード禁止法案と同じ
誰でも簡単に検挙できる法案を作ろうとしているだけ

そもそも、規制派の連中、日本に飛田新地とか言う売春事実上公認の土地があることすら、
知らないんだろうなぁ

まぁ、知ったら卒倒するだろうがw


自分の中の「標準」だけで生きていて欲しいよ。ほんと。
楳図かずおの家を、必死で訴えてる地元民２人と、
ココの規制派がダブってみえてダブってみえてしょうがないw

ヘンタイを消してしまいたいのは仕方ないですが、
その思考は危険であることに気づき、
自分が一種のヘンタイであることを知ってください。

規制を逃れるために幾ら想定問答を繰り返してもダメだ。
理屈を超えたキモさがある。

>>556
>だいたいヌードモデルとポルノの区別は今でもついているだろ。
どっちも日本の児童ポルノ法では規制対象だよ。

>>557
日本のオタクアニメを取り締ってるのはカナダくらいだろ。
Amazonは各国のすぐ見れるんだから、自分で調べてみ。日本のエロアニメが米その他で
堂々と売られてるから。

>>572
児童ポルノ漫画とやらが存在する前と比較すればいいだろ。

>>574
公的なデータだってそんくらいの差は普通に出るよ。
たとえばアメリカにおける黒人の犯罪率は白人の10倍っていうデータがある。

>今じゃ、ってのは、そりゃたとえば江戸時代、とかいった昔のことか？の意味だけど。
意味がわからん。なんでドイツのヌード写真の話をしてるのに、江戸時代が出てくる？

>>574
> >>482は、「日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。 」とはっきり書いてるが？
> しかも丁寧に下線まで引いて。
その部分は、「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者数」のデータについて述べているもの
で、「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者数」は、 ３５０倍なんて差があるの？
>>482をちゃんと読んで理解できてる？

ガキな生意気言うな

>>590
児童ポルノ法は個人法益
お前の言ってる児童はいわゆる社会的児童
よって規制は出来ない
あと絵でも摘発される場合があるけど
それは明確にモデルが確認できる場合
てかこれだけエロ漫画があるんだから
リアルなモデルなんかいらん

>>581
同じことが日本で起こるとは考えにくい。
他の国より児童ポルノの定義が厳しいのだとするなら、もっと犯罪が多いはずだ。

>>590
可能性で実際に児童を捕まえて撮影する行為より悪質だと言ってるのか。
そう考えるのは勝手だが、多数派にはなれんな。

くだらん規制よりも、被害にあった児童をどう保護するのか
被害にあわない為にどう行動すればいいのか

そういったことに金と時間割いてくださいと思う

クズみたいな拝金主義の人権屋どもがネチネチ言ってる今現在
まさに実の親にレイプされまくってる子供たちがいるわけで・・・

これからも断固改正に反対していく！
私が反対する限り絶対断固許さない！

>>570

＞児ポ法に賛成し、規制も強化。これが君の現実の姿勢。

それがあなたの思い込み。自分の意見と異なる者は、こうだ、こうでなければ、って言う思い込みに過ぎないよ。

実際には、自分は児ポ法反対者だぜ？
だけれども、現実は規制やむなしのところもあるだろう。

原理的反対ばかりで事が済む事態ではないように思う。

これをもって児ポ法賛同者と決めつけるには、白黒の単純思考過ぎると思うがね。
反対運動にとっての＋−しか考えないのは、一昔前の全共闘あたりと同じだよ。

>>577
そうよ。だから2次元規制の声はとても邪魔。

>>581
これかな

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>590
「かもしれない」「可能性は十分にある」で規制へGO！ですか

ナメてるんですか？

児童虐待をする親への厳罰化と児童ポルノへの規制強化は健全な日本社会実現への車の両輪だ

児童ポルノ規制よりも児童保護の為のヘンタイ対策を考えないのはどういうことだろう？

>>603
「思う」ではなく、具体的な事例を挙げてみろよ。
「どうしようもなさそうだ」と頭の中で妄想して勝手に負けてるに過ぎない。

>>599
何故日本で性犯罪発生率が低いのか
それは二次がガス抜きしてるから
日本では単純所持規制をしていないので
その分減っている可能性もあるが
そういう時はレイプなどの性犯罪の統計を見ればいい
日本はすげー少ない

>592
>自分の中の「標準」
ほんとこの辺りはどうしようもないよな
捕鯨問題色々見てたら（科学的議論はともかく）人間の価値観というものには埋められない開きがあると思い知らされる
生命という物に対してああも考えが違い、そして歩み寄る余地がないとは思わなかった

規制派いいかげんにしろ
脳内ソースなんて要らねえんだよ
妄想なら頭の中だけで繰り広げてろ
こうなるはず、こうなると思うばっかりじゃねえか

>>606
> >>590
> 「かもしれない」「可能性は十分にある」で規制へGO！ですか
>
> ナメてるんですか？

ワロタ。全て「俺様が法律」。これを真面目に言ってるから始末に負えない。


>>605
ほんと、規制反対(現行で十分)の意見ってのは論理的だよな。
数字をどんどん出してくる。

>>1

交通違反や事故が減っているから新しい犯罪者と仕事を増やしたい陰謀

だな？

>>592

飛田近くに住んでいるが、何か？ｗ

つうか、売春の公認と、児童福祉を孕む児童ポルノとを混同しても仕方がないだろ。

ってえか、これ見逃されてるから、これもOKでしょ？ってへ理屈にしか見えんよ？

>>607
片輪で暴走してたヤツが何を今更ｗｗｗｗｗ

>>603
＞そもそもあなたは規制すべき？放置すべき？
現行法そのままで十分。

で、どの程度の自主規制が必要だと考えているんだ。

>>565
もうね、その論理だと性描写の規制に留まらないんだって。

「格闘ゲームで、キャラクターを撲殺！中学生少年、準暴行罪で逮捕。」
こんな記事が新聞のトップを飾ることになるわけだ(失笑)

>>589
二次はすべてアートではないの？
画家に失礼だよね。
どんだけ苦労して絵描いてると思ってるんだ。
ＰＣソフトで描いたら価値下がるとか、そんな風に思ってる人がいるとしたら、終わってるね。

３次はとっとと規制して２次は放置でいいんでないの？

>>590
モデルがいるもの限定で取り締れって話か？
一律で取り締れっていうのはありえんな。個人の所持金が「盗んだ金かもしれないから」全部没収
みたいなもんだ。

>>603
>実際には、自分は児ポ法反対者だぜ？
>だけれども、現実は規制やむなしのところもあるだろう。
それは規制派というのだ。反対してないだろ。規制やむなしってことは規制賛成ってことだろ。
自分で言ってることさえわからんのか？

>原理的反対ばかりで事が済む事態ではないように思う。
それは君の主観。現実には、自主規制では日本ユニセフも矯風会も規制派議員も動かない。
決め付けもなにも、君実際に規制賛成じゃん。「現状がこうだから賛成」ってのはつまり賛成以外
の何者でもない。

>>599
てか日本でおなじことが起こると考えにくいなら
もうなんにもしなくていいじゃん
日本は世界で一番性犯罪が起きない国なんだから

我が子を児童ポルノに売り飛ばす馬鹿親のせいだ


そんな事童貞の俺でも分かるよ

【　漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフですら認めていない？？？　】

453 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名　　犯罪総数（件/10万人）　殺人(件/10 万人）　強姦(件/10万人）　強盗(件/10万人）
アメリカ　　　　　　　　　4118.76 　　　　　　　5.62 　　　　　　　　32.09 　　　　　145.87
スウェーデン　　　　　13836.67　 　 　 　 　　2.45 　　　　　　　　24.47 　　　　　100.56
カナダ　　　　　　　 　　8025.37 　 　　　　　　1.67 　　　　　　　　77.64　　　　　　85.13
日本　　　　　　　　　　 2244.39 　　　　　　　 0.59　　　　　　　 　 5.49 　　　　　　 4.07
（http://www.unodc.org/unodc/index.html ）より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426

>>615
そらそうだ。ならば児童福祉を孕まない2次元児童ポルノは
どちらにも当てはまらないし、法規制の根拠にもなり得ない
からどちらの観点で語ってもナンセンスだろうね。

>>621
ああ、その通りだｗ

つうかさ、規制派は>>605見てから書きこめよ
それとも都合の悪いデータはスルーか、捏造と決め付けるか？

>>600
社会に与える影響の大きさでは漫画の方が遥かに大きい。
その影響が実写ポルノの需要を後押しする。

>>610
漫画のおかげで犯罪が少ないという統計は？それこそ妄想じゃないか。

>>618
漫画をアートだなんていったら画家に失礼だろ。
人の性欲を利用して金もうけに走る連中と、表現者や言論者を一緒にするな。

日本アニメに嫉妬する朝鮮カルト

>>615
あんたの今までのレス斜め読みしたけど、
ひとつたりともソース付きのコメント出してないよな。

全て、「思う」「常考」「普通に考えて」


脳内のソースが全てって、ここらへんについてはどう思うの？w

その日本で起こってる性犯罪者の出身国でも調べてみてはどうですかね（　^ω^）

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】

385 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/09(火) 12:03:00 ID:sZmSXKkh0
英ISP、Wikipediaへのアクセスを制限--児童ポルノのブラックリスト入りで
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm

ついに児童ポルノを口実に、
情報遮断が始まった。

------------------
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm より引用

> 　Hahnchenと名乗るあるユーザーは、掲示板に次のように書いている。
> 「英国で広大なインターネット検閲に出くわすのは今回が初めてで、とても
> ショックを受けている。われわれが中国のようなGreat Firewallを構築して
> いたとは、これまで全く気づかなかった。自分たちのことは内密にして
> きただけのことだった」

自国が中国と同じ言論統制国家だとわかったときの
英国のネットユーザーの絶望に満ちた声が悲痛に響きます



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>627
つまりお前は、
漫画規制さえすれば、実際に被害に遭う児童はどうでもいい。
そういう立ち位置なんだな？

多分一切賛成されないと思うが？

>>627
上の統計データ見ろよ。
漫画の影響で実写ポルノの需要（この場合は実写児童ポルノのことだろ？）を後押しするならば
日本人による児童ポルノサイト巡回が多くなる道理だろ。でも日本はものすごく少ないよな。
児童ポルノサイトも少ない。

だいたい暴力的漫画が多いって言われてるくらいなんだから、当然アメリカより暴力事件も殺人事件
も多くならなきゃおかしいだろ。君が言うように悪影響があるならな。

>>627
>>社会に与える影響の大きさでは漫画の方が遥かに大きい。
>>その影響が実写ポルノの需要を後押しする。
漫画がどう社会に悪影響与えてるのか具体的にどうぞ

>>627
お前はこれまでのレスで出された統計を一切無視するのか
まず児童ポルノのwikiでも読んで出直して来い

>>627
＞人の性欲を利用して
まるで「性欲」が汚い物であるかのような言い草だな。

人の「様々な欲求」の結晶が、あらゆる芸術作品だろう。

芸術とされるヌード絵画は、絵そのものの素晴らしさと、
「見る人間、描く人間の性欲」があってこそ作品の価値が
成り立つものだと思っていたのだが。

貴方こそ、創作者に対して失礼なんじゃないの。

児童ポルノが悪いことだと少しも認めない歪んだ反社会分子がエロゲという遊具を生み出した。
エロゲの厳禁はネットにはびこる児童ポルノ偏愛を根絶するための意外な近道といえよう。

>>627
＞社会に与える影響の大きさでは漫画の方が遥かに大きい。
統計を要求するならこちらの統計も出してくれないとね。

つうかさ、現にまったく規制が進んでないじゃんよ
議員連中ですらソースも因果関係も証明できないんだよ
あげくのはてには国会での請願でも涙目で訴えるぐらいしか出来てないんだよ
腐っても議員が、だぞ？苦笑ものだよ
脳内ソースとか屁理屈並び立てる奴に論理的な説明なんて出来るわけが無いな

>>627
漫画もアートだよ。
そして、画家の作品も人間の欲があって初めて流通するもの。
その欲の中に性欲も含まれる。
規制を強化しろ、と言う割に…矛盾が多いね。　欲のない人間なんていないよ。

>>627
そこまで原因が根深いし、実際に犯罪を犯すタイプまでわかってて、
なぜ唐突に小児ポルノはともかく、アニメ・漫画まで含めた規制に繋げるのか意味わからんｗ

たとえば、今日たまたまあった２つのスレにある、４５歳や４７歳の鬼畜は
小児ポルノ愛好家のアニヲタなんですかね？ｗ


【裁判】 鬼畜男、再婚相手に暴力＆その女性の１３歳娘を目前で強姦→懲役９年求刑
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233824208/

・５年前、再婚相手の当時１３歳だった娘を強姦した罪などに問われた４５歳の男の公判が
　５日富山地方裁判所で開かれ、検察側は懲役９年を求刑しました。

　強姦や傷害の罪に問われているのは大阪府に住む４５歳の無職の男です。

【裁判】 「体売って金つくれ」 鬼畜義父、中３娘にみだらな行為しつつ、売春も繰り返し強要→懲役７年判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233813746/

・中学３年生だった娘に売春を強要し、娘にみだらな行為を繰り返したとして、児童福祉法
　違反と売春防止法違反の罪に問われた和歌山市の義父（４７）の判決公判が５日、
　和歌山家裁で開かれた。

>>637
殺人が悪いことだと少しも認めない歪んだ反社会分子が
サスペンス、ホラーなどというコンテンツを生み出した。

それらを禁止する事は、殺人を抑止する為の意外な近道と言えよう。




そんな馬鹿な。

何とでも言い換え出来るな(失笑)

>>609

具体的に言うなら、単純所持処罰には反対するが、性交描写の製造配布の厳罰化ってことだけど。
それがどうして「負けている」になるんだい？
というか、あなたは反対運動にとっての損得しか考えてないな。

ちなみに、現在のロリポルノがガス抜きになっているという議論には賛同できない。

>>620
文章が読めてないな。

規制やむなし＝児ポ法賛成、に自動的になるわけか？
不況下に弱者を救済すべし＝共産党支持、ぐらいの物凄い飛躍なんだけど、それ、自分が言ってることわかってる？

簡単にいえば、別の法を作るべし、が一番近いが、
あなたのような極論者が反対派じゃ、敵をつくるばかりだと思うね。

>>611
大体規制派ってのは共通してるんだよ。

『自分がマジョリティーな普通の考え方をしてるから、間違ってるはずがない』　
　＝『俺は普通で、キモオタは異常』

っていう根拠のない自負がソースになってる。


んじゃ普通って何なんだって言うと、もの凄く曖昧で、国によっても時代によっても
「普通」なんて変わってくる。
んじゃこいつらの拠の普通ってのは、そもそも影も形もないまやかしなんだよな。

>>627
私はとあるアーチストの資格持ってるプロでもあるんよ。
だからプロアーチストの気持ちはわかるね。

漫画もアートだよ。アメリカじゃ漫画家はれっきとしたアーチスト扱いだしアート本とかも出してるし。
日本も出てる人いるし、ゲームの作画担当の人もアーチストでしょ。
アメリカでは、日本の漫画家のことを『マンガ・アーティスト』って呼びますよ。
鳥山あきら氏とかアーチストではないとでもいうのかね？

漫画家は絵を描いてそれで生活してるプロでしょ。
描くもの、作るものにケチつけられてたまりますかって。

それと、いつから漫画家は表現者・言論者から外れたんだ。
論外。

>>639
だって
科学的根拠はいくら待っても出てこないわ
アメリカでは二次、ブロッキング違憲判決
次期与党の民主党は二次規制否定
法務局も二次規制否定
完全に手詰まりだもん
唯一の追い風はブラジル会議くらいだけど法的拘束力なし
だから感情煽って都合の悪いデータを隠した捏造記事を金で載せてるんでしょ

規制派はここに貼られてるデータくらい読めよ
それとも、自分の頭の中こそが正義か？
そういうのを虚構と現実の区別が出来ていないっていうんだよ
まさに規制されるべき対象じゃないか

>>637
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

>>643
で、具体的な"自主規制"するべき基準はなんじゃろか？

「フィクション」において、ね。

>>637
児童ポルノの規制根拠は偏愛じゃないぞ。

偏愛なんて普通に街を歩いていても発生するし、
ごく普通の地上波放送で流れた子供の映像でも
発生する。俺なんて刑事ドラマの子供の誘拐
シーンで偏愛が生まれたからな。エロだけを
規制して偏愛を消せるなんて迷信は何処から
生まれたのかさえ疑問。

>>643
じゃあなんで性犯罪は減ってるの？

>>646
>唯一の追い風はブラジル会議くらいだけど法的拘束力なし

そりゃあ、学校の同好会とかサークルレベルの集まりじゃあなあ
生徒会とかすらでもないんだもの

>>627
あんたにこのパラドックスをやるよ。

>セックスが悪だとか言ってる人間は自分が生まれたことも呪うべき
>裸が悪だというなら風呂から出たばかりの自分の体をナイフで切り裂け
>アマゾンで裸同然で生活している部族が罪人かどうか問いかけろ

＞紙に描かれた記号に人権は存在しない

人権がないからといって何を描いてもいいのか？
少なくともまともな精神じゃないぞ。あれは。
妄想だけならまだしも、それを絵に描いて世に広めるなど下劣極まりない。

>>643
>規制やむなし＝児ポ法賛成、に自動的になるわけか？
>不況下に弱者を救済すべし＝共産党支持、ぐらいの物凄い飛躍なんだけど、それ、自分が言ってることわかってる？

例えがおかしい。

不況下に弱者を救済すべし＝不況下に弱者を救済すべし、だろ。
規制やむなし＝規制すべし、だろ。

その例ならせめて「規制やむなし＝公明党支持」じゃなきゃ……
極論もなにも、「規制やむなし」って人が「規制反対」なわけがないんだが。日本語としてありえない。
論理的にもありえない。敵とかそういう問題じゃなく、そもそも君が反対派であるわけがない。
だって反対派である部分がないじゃんまったく。
「別の法を作るべし」が、「だから今の法は受け入れられない」ではないじゃんか。「別の法ができない
なら今の改正案に賛成」だろ？違うか？
その「別の法」も、俺は反対だ。だから極論もなにも関係なく、敵か味方かで言うのなら俺は敵。

>>654
下劣だから規制なのか？つまり高尚なもの以外には表現の自由は認めないってことか？

>>654
フィクション内では、毎日人がバッタバッタ死んでいるわけだが。

それについての、人道的見解をぜひぜひ聴いてみたいな

>>654
ルールに従ってるんじゃないの？
それだったら何描いても良いじゃない。
自由は芸術をはぐくむと思うのですよ

ついでに言うと、日弁連も規制反対派
ある規制反対運動では弁護士が主導になって動いてるし

>>645

アートだけど、「大衆アート」だからな。良く勘違いされるけど。

ミュッシャや浮世絵はアートとして評価されるけれど、「大衆アート」として美術史上、評価されている。
そこらへんを誤解なきよう。

で、この問題は表現者だから何描いてもいいって話でもないんだ。
表現者ならば、なおのこと表現者としての社会的責任を抱えるべきだろう、ということ。

子ども達に影響を与える立場であること、手塚治や藤子不二雄は痛いほど自覚していたと思うけど？

>>654
そうしたら、「まともな精神じゃない」と言えばいい。
それだけの話だ。

そう言う意見を言うのは至って自由。日本はそう言う国なんだ。

>>654
実害がなければ何をしてもいい
それがあるべき姿
法に道徳や感情を混ぜるべきではない
気に入らないなら見るな

>>654
規制派が問題にしてるのは人権と性犯罪とのリンクでしょ。
それを両方とも論破されてるんだから、規制する理由はまったくないことになる。
それと、何をもって上下を決めてるの？

>>651

全体に犯罪も減ってるけど、それは犯罪漫画が氾濫したからか？

エロマンガが氾濫したから性犯罪が減ったってのは、あまりに単純過ぎるように思うけど？

児童ポルノ偏愛者への投降呼びかけはこれからも粘り強く続けなければならない

ID:9FmeTLbV0
コイツって学校、職場にいたら
煙たがられてそうだな
見た目が、とかじゃなく性格とか生理的な理由で

>>645
言葉としてのアートと本質的な意味でのアートは違うだろに。

そもそもこれ以上規制範囲を広げることじたいが間違っている。
どんなものであれ情報の単純所持規制は異常だということ。
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まりをするべきである。
それから検閲禁止、通信の秘密、内心の自由、表現の自由、法の不遡及と色々と問題がある。

>>663
統計も明らかに出てる
エロメディアが普及し始めた時期から性犯罪は減っている
あと犯罪漫画うんぬんは屁理屈

未成年の女児と
混浴したため
父親 逮捕・・・

>>655

＞「別の法ができない なら今の改正案に賛成」だろ？違うか？

それがゼロサム思考だっての。頭が固すぎる。

政党が複数から選べるように、案は複数から選べるが？
で、自分は第三の別法を提案する。立場というならね。

>654
人権らしき物は確かにある
だが、それは特定の集団や個人、階級への悪意を描いた場合に
それらに属する物の精神を著しく傷つけるというだけの話だ

さて、ロリ漫画に児童への悪意があるだろうか？

最後にこれ貼って寝るか

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
　http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
　http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　

　去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。

　署名としての効果あるか分かりませんがこれも
成年向けゲーム及び成年向け雑誌等の規制反対署名
http://www.shomei.tv/project-196.html

皆様の協力お願いします
特に上の紙媒体による署名への協力を

>>658で書いた反対運動は上のやつね

>>654
規制派議員が一番困っている表現の自由の壁は
そういう感情論で果たして突破出来るもんなのかね？

>>665

はいはいｗ　イメージ操作しても仕方がないぞｗ
つうか、イメージなら反対派の方が悪いよ。それどうにかしたほうがいいんじゃね？ってことなのになあ。

ポルノが増えているのに
性犯罪は減っている

この時点で規制する意味がない

>>674
イメージ操作っていうか感情で煽ってんのが規制派じゃないか

>イメージなら反対派の方が悪いよ

はいはい妄想妄想

>>675
両方減れば最高じゃないか。

白熱してるところ悪いが

ロリマンガはキモいので規制してくだしあ＞＜
ってのが正直なとこだよな

ごちゃごちゃ小難しい事言ってないで、同年代の女と普通に恋愛すればいいだけの
話だろ。実際、フツーに彼女or妻がいる（非ロリコン）男は児ポ法なんて興味もないだろうよ。

規制反対派ってのは共通している。

自分が児童ポルノに関わる職業であることだ。
エロゲー、出版業界、風俗関連

>>659
私は創作者・芸術に携わる者として一つ言わせてもらっただけだね。
いかなる創作物・芸術に規制が入るのは反対ですから。
現状ですら規制が厳しすぎると思ってるのに、強化とか意味がわからん。


＞子ども達に影響を与える立場
卑猥表現を規制するなら、買うときに年齢制限を設ければいい。
そうすれば、子供の手に渡ることは極めて少なくなる。
子供への影響を憂慮するのなら、規制の対象とすべきは『児童の児童ポルノ所持』だろうね。

>>639
ま、涙目で感情に訴えかけるのも一つの手法だろう。
俺からしたら胸糞悪いだけだがな。

>>679
んで、キモいから規制するってのは無しだろってのが普通の考えだよな

★３からちょくちょく見てきたけど、

やっぱ、規制派ってのは感情論なんだと、再認識させられるなぁ・・


児ポは取り締まればいい、には賛成だが、現行法を変える必要性は
微塵も規制派の意見からは感じられない。

>>663
話が逆だろ。
「エロマンガが氾濫すると性犯罪が増える！」って規制派の意見に対して「実際は減ってるじゃん」
ってツッコミだろ。そしたら逆に、抑止してると考えることもできるって発想だって出てくるだろ。
つーか規制の根拠ってナニ？

>>670
第3の案が非現実的だからツッコミ入れてるのに……
要するに君の私案であって、どこにも提出されるわけじゃないんだから、実現可能性はゼロなんだよ。
可能性ゼロのものが成立しない場合（当然されるわけもないのだが）どうなるかっていうと、君は条件付
賛成で、次点の（1位の君の案が通らないから。通るわけないけど）現行の改正案支持になるんだろ？

つまり現実的には、君は与党案支持の規制派だと言うことになる。君の案と違うという理由で与党案
に反対しないってことはさっき確認したからそうなるよな？
ゼロサムとかじゃなく、この場合第3の道ってのが「ない」んだからしょうがないだろ。

>>678
お前はイラクでもイランでも好きなところに行くがいいよ

>>679
そしてそれこそがいつまでも二次規制出来ない理由

これからもこれ以上の改正には断固反対していく！

>>659
あんたの意見は子供に対する影響論だったのか？
違うだろ。

＞子ども達〜思うけど？
「子供向け作品」に対する自覚はあったはず。

大人向け作品は非常にエログロに満ちていたけど。
未成年のセックス描写もあった。

また、ちばてつや氏は子供の分別に任せるという立場をとっている。
表現を規制する事に反対した上で、ね。

>>674
で、結局具体的な"自主規制"の基準は?

>>679
見なければいい、俺も見ない

>>678
ポルノは現行法で規制してるんだし十分、単に警察の怠慢だろう（忙しくて手が回らないというのもあるが）
問題はアニメゲーム漫画まで規制しようとしてる中国出身のアグネスチャンをどう排除するかだな・・・

>>675

結論は、たぶん１０年後か２０年後に出ると思う。

いまの炉漫画などの氾濫が、どういう影響となって次世代を育てるか。

たとえば、フェラチオって８０年代以前じゃかなり特殊な性向、つうか、風俗技巧で一般的じゃなかったんだよな。
それが、AVのおかげここまで一般化してきた。（これはソースなしな話ではなく、多くの風俗研究が実証してる）

同様に、現在のメディアが新しい性のあり方をもたらすことは間違いないわけだけど、
現在の炉漫画的なありかたが次世代（というｊか現行世代でも相当影響されていると思う）にどうでるか。はてさて。

>>680
うん。そうだよ。だから下手な規制はいらない。
興味なければ規制を推進する理由もない。

下手な規制が後々他に波及する可能性を考慮
したら子供の人権に関係のない規制には反対
しておいた方が賢明だもんね。

>681
妄想乙
俺は製造業でーす
デジカメさえあればフォークリフトの免許証なりアップしてもいいんだけどな

>680
気にもしてねえならいちいち口出すなというのが反対派の意見だな

与党案が国会に提出されている。
すみやかに可決してほしいよ。
ネットで多数を偽装するキモオタのロリコンを
一掃してほしいね。
少数の異常者の権利とかゆうものなんか
実は犯罪なのです。
子どもを狙うキモオタのロリコンは
去勢しろ

>>682
漫画はアートじゃない。商品だ。漫画家はアーティストではなくサラリーマン。
漫画アーチストなんて言葉遊びだよ。
表現したいことがあるなら、しかるべき手段で表現すればいいし、言いたいことがあるなら、しかるべき方法で発言すればいい。
何も漫画で表現する必要など何処にもない。そんな制作者のエゴよりは、商品の安全性の方がずっと大事。

>>690
多分、警察はわざと放置してる

行き着くところまで行くと、イギリスになるんだな。
Wikiも見れないとか、どんどん自縄自縛になってるし。


おまけに性犯罪も減らないとか。
何やってんだか、もう滑稽極まるよな。

>>694
国民9割とかその他捏造する規制派に言われたくないんだけど

>>681
あー、寝ろよ、とか18禁だとか、年齢言うなとかそう言うたぐいのことを言われるのは重々承知であえてかくが
悪いが高校生だ。社会にすら出てないし参政権もない青二才のコメントで悪いな

>>695
お前のそれも同様に言葉遊びだろ。
然るべき手段が漫画であって何が悪いんだ？
何の問題もないじゃん。

>>691
然らば法規制はあと10年待った方が良いね。

>>674
だからそれは自主規制とかでどうなるもんでもないっての。

>>680
エロマンガ家にゃ妻帯者も多いよ。女性もいるよ。
エロじゃないロリコン漫画（たとえば絶対可憐チルドレンとか）も妻帯者が作者だよ。

>>681
だったらよかったのにね。実際は出版業界とか全然動いてないんだけどね。動いてくれたら
もっと反対運動は盛り上がる。
風俗は別に反対する理由はないだろ。

>>691
次世代とか意味不明。少年犯罪の時点で影響が出てないとおかしいだろ。
なんで10年ものながーい潜伏期間を要するんだ？

>>664
投降の呼びかけより、精神的なケアや
人道的でストレスの無い矯正を考えるべき

>694
残念ながら最近の精神科医的には二次ロリコンはパラフィリアから外す動きらしいっすよ？

男性保育士は廃止になるのか

>>694
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。

>>691
お前が思ってるほどロリ漫画って普及してないぞ

>>654
妄想ではないが一つ
とある死亡事件が起きて、それがニュースになりました。
普段なら身の上の出来事で終わる所でしたが、少し変わったものが出てきました。
それは「自殺に使われた手段・道具」　「準備から手順、死亡までの時間など丁寧な説明」

放送後、同じ手段を用いた自殺が多発。ニュースになるたびに「〜自殺」と紹介され、中々情報が風化しませんでした。
いくつかの事件が思い出されるでしょう。
そして、必ず放送で言われた「逃げ口上」　→　ネット上で紹介されていた自殺方法、法規制すべきではないか？

明らかに放送直後に自殺者が増えた事を指摘されていました。　ここ以外の所で、です。
これらの事で、何方か責任をとりましたか？

>>686
＞抑止してると考えることもできるって発想

発想にすぎんよ。

＞実現可能性はゼロなんだよ。

全然非現実的じゃないが？

現行法のまま、規制罰則を強化する、は実に反対派の中でも結構な人達が言ってることじゃね？

で、おまいはどうなんだ？ってことだよ。
反対しつつ規制を強化する向きは現実に多いわけだけど、お前さんからはその言が聞けない。
だから、あなたの主張には賛同できない。そういうこと。

少しでも規制を唱えたら、児ポ法賛同だ、敵だ、ってのは、運動屋の理論でしかないな。頭冷やしなよ。

>>691
現行世代では犯罪が多発したという報告はないがな。

>>694
然らば子供を狙わなきゃ宜しいわけだ。
最近ニュースになってるね。2次元と3次元は別物という。

因みに、与党案に2次元規制は入ってないよ。公明党が
研究を義務づける条文を入れたらしいけど、それだけでは
規制根拠になり恵那石光から泣ければお仕舞いだもんね。

>>691
それならもう結論が出てる。
漫画が社会に氾濫したけっか、大人が漫画を読むようになったり、子供と一緒になってゲームをするようになっている。
では児童ポルノ漫画が氾濫する今より２０年先がどうなってるかは想像に難くない。
実際にそうなってからでは遅いんだよ。

>>666
作品がルーブル美術館に展示されるような漫画家もいますけどね。
ルーブルだけじゃなく、サンフランシスコとかにもマンガアーチストの漫画が飾られたりしてるけど。
漫画がアジアアートの大部分を占めてしまった美術館とかもありましたけどね。
まぁこの辺で。


↓規制反対派の方はどうぞ↓
----------------------------------------------------------------
ＶＩＰ党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/

ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893

>>707
一昔前のロリコンブームって20年以上前だよね。
だからもう結果は出てるのと同じだと思う。

>>684
いや、なんつーか
規制しろ！って感じじゃなく
規制しても問題なくね？程度の話だな

例えばグロ動画とか踏んじゃうと気持ち悪くなるから俺としてはグロ規制していただいてかまわない。
ロリマンガはユーザーであるロリコン野郎を連想して気持ち悪くなるからロリも規制していただいてかまわない。

その程度の浅い｢普通｣の話。

>>712
三段論法では収まらんな。

で、どうなるんだ？どうもならないというのが正解だがｗ

>>702
そういえば夫婦でロリエロパロ同人描いてるのいるね。

>>712
それで
今現在、犯罪は増えてるんですか？

>>712
ただ単に少年時代に漫画を読んでいた世代がそのまま繰り上がっただけでないの？

>>712
お前、少しは >>627 の後始末してから来いよ。

「脳内立法府」も良いけどさ、あれだけレス付けられて、まともな反論ひとつも無いって、

ぼこぼこにされて、「今日はこれぐらいにしといてやるよ」　と何が違うんだw

>>695
>>713


↓規制反対派の方はどうぞ↓
----------------------------------------------------------------
ＶＩＰ党wiki
http://www9.atwiki.jp/vipto/

ＶＩＰ党mixiコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3325893

>705
めぞん一刻の五代くんがまた失業してしまうな

>715
愛好者からすると全然浅くない
世間的には真っ先にネットが規制されると思うがね、その話だと
マスメディアを信用する大多数の国民にとってネットは「悪」だからな

>>700
発表手段としての信頼性が無い。
本当に伝えたいことがあるなら漫画で表現なんてしない。
漫画では遊びになる。話半分にも聞いてもらえないよ。
話に誇張が入るから、正確性にも欠ける。

>>715
グロ動画踏まない様に気を付ければいいじゃん。

例えば、世の中には不細工な人間がいるし、それを見て気持ち悪くなることもあるだろう。
じゃあ、その人間を規制するか？
仮にお前の容姿が気持ち悪いから昼間外出禁止とか言われて賛成できる？

>>712
少女、とりわけ小学生以下の女児に性的被害を加える者は実の親、継父、兄弟、親戚、
母親の彼氏、近所の人、学校や塾、習い事の先生、体育会系、スポーツのコーチ、施設の職員、聖職者など子供に接する
機会が多く、かつ立場的に上位の者が圧倒的に多い。

漫画やアニメを規制すると彼らは女児に手を出さなくなるのか？

>>709
助長してるってのも発想に過ぎない上にデータでは逆になってるだろ。

>現行法のまま、規制罰則を強化する、は実に反対派の中でも結構な人達が言ってることじゃね？
「現行法のまま」は十分ありえるし、罰則強化も同じ。
君の案はそうじゃないだろ。

規制強化って具体的には何？　要するに業界自主規制のこと？
それはずっと言ってるとおり、する必要なしって考えだよ。当然君が賛同してくれなくても構わない。
意見の押し付けはしないから。ただ、間違ってると思う部分や事実誤認の部分に突っ込み入れてる
だけだ。それは「議論」であって「意見封殺」ではない。
「敵」ってのは君が言い出したことだろ……俺は敵って単語は使ってこなかった。君が「敵」って言い
出したから「敵か味方かというならば」とやむなく出さざるをえなかっただけだ。
頭冷やしなとか言われてもな……君が言い出したことなのに。

>>712
なぜ20年後であって今じゃないのか根拠をどうぞ。

>>709
あんたはどういった理由で二次規制すべきって考えなの？

>>715
「何を基準にグロとするのか」、これが問題。

フィクションも含めた議論になった場合、基準は決められないだろ。

>>723
>個人は存在せずとも児童は存在する。もしかしたらモデルだっているかもしれない。
　作者の頭の中にある児童象の具現化だろ？モデルがいる可能性は十分にある。

��(・ω・)