【交通】新大阪駅とミナミを結び関西空港へのアクセス鉄道「なにわ筋線」　実現へトップ会議

　ＪＲ新大阪駅とミナミを結び、関西空港へのアクセス鉄道として期待される新線
「なにわ筋線」が実現に向けて動き出す。８０年代に計画され長年凍結されていたが、
国土交通省は近く、ＪＲ西日本と南海電気鉄道、大阪府、大阪市によるトップ会議を
開き、建設に向けた基本合意を得る方針だ。３千億円規模とみられる建設費の３分の１
は国が補助する方針で、１０年度にも調査費の予算計上を目指す。

　現在、大阪駅と関空とはＪＲで１時間程度かかるが、新線は３０分程度への短縮を
目指す。最近は府の橋下徹知事が「関空へのアクセス向上には不可欠」として建設に
前向きな発言を繰り返している。国交省はトップ会議での合意後、事務レベルの
検討会議を設ける。１０年度予算にも建設の前提となる基本調査費を計上。数年かけて
路線計画を詰め、事業費の概算や需要予測をはじく方向だ。

　建設では「都市鉄道利便増進法」を活用し、国、自治体、鉄道事業者が費用の３分の１
ずつを負担する方式が有力だ。府と市は財政難に苦しんでおり、どう分担するかが焦点と
なりそうだ。

　なにわ筋線はＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードの新駅、京阪電鉄中之島駅を経由して
大阪市内を南下。分岐してＪＲ難波・南海汐見橋両駅につながる１０．２キロの路線。
陸空の玄関口と大阪の中心部を直接結ぶ。事業者としてＪＲと南海が手をあげている。
８９年に国が行った試算では「開業４０年以内に黒字化できる」とされたが、市の財政難
などから棚上げされてきた。

　ただ、新大阪から北ヤードまでの約４キロについては、その後立ち上がった北ヤード
開発に合わせ大阪市とＪＲが地下化する「ＪＲ東海道支線」をそのまま使える。そのため
当初約４千億円と見込まれた建設費用は２千億〜３千億円程度に削減できる見通しだ。

▽参考画像：「なにわ筋線」の建設計画
http://www2.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK200902130104.jpg
▽朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200902130103.html
依頼あり　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234204900/816

アッー！

ピロ！

大阪が日本一綺麗な街である事を隠蔽するマスコミ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1142082984/l50

>開業４０年以内に黒字化できる

すげーｗｗ

汐見橋駅もう廃墟同然ですよ

こんなの作るより、南海難波駅の大幅改良で十分な気が・・・・・

　 　 　 　 　 　 /　 / + ん　⌒y'　+ 　 ﾉ⌒)　　ﾉ:|ハ
　　　　　　　　.′　|）V⌒　　/'　 　 ／ヽ x　／ +|　 i
　　　　　　 　 |　　 |ノ + （__んﾉ　／′ﾉ　／) （__,|　｜
　　　　　　　 _|__ ノ｀¨ ７ ―..┬‐.ｧ..―――――く　 |
　 　 　 　 　 ｀i ７′　:ト :/|.:/|.:i:.ハ:∧:.ト､ :|ノ:.:.ヽ､`:廴
　　　　　　　　|/イイ:/lﾙ,≧ﾐｰﾊ′}ー},ﾑ≦ﾄ､トヽ:V 丁
　　　　　　　　}　　从 /'|　　　　　　　　　 　　 Vﾄ:ト}　|
　　 　 　 　 /　.　 | .:l {{ 　＼　　　　 　 ／　　 }: | 　 ∧
　　　　　　 i　　　｜:.i　　 　　 　 ,　 　　　　　小:|　 '　 ヽ 　チョンデックスには関係あるニダか？
　　　　　　ﾉノ　　∧小.＼ 　＼＿＿_／　 / 八 :|　　　　i
　　　　　/ 　 　 ﾉぐ} {）＼　　　＼／　 　 , ｲ}　:/{　　　　{　
　 　 　 /　 　／ ヽ｜l{　 |.i＞　. ＿_ . イ/.// :∧ﾍ　 　 ハ　　　
　　 　 .　　 （_))イ´ |: :l　 l..ヽ、 ` ー ´ /../ ': :i{/.ﾍ 〉、 　 ヽ
　　 　 }　　｜ 　 　 |: :| 　 ヽ_.＼＿彡'_;;/　|: :l|　　`=ト､ 　 丶
　　　 ∧ 　 }　　 　 }　|　 （こ)__ ヽ/.._jD）　|! :l|　　　 |　　　 ∧
　 　 /....＼ﾉ　　　　|. :l|　　 ￣ヽ/|ヽ/　　　|! :l{　　　 |　 　 /....＼

玉筋線

>>8
場所的に通らないね

( ・ω・)　乗り換えするんしょ？もーバスでいいよ

そりより、阪神難波線は期待できる

新大阪から関空に行きたいなら「はるか」使えよ。

.　　　　｜　 ノ──.　　┌─┬─┐　　＼　／　’’　───　　　┌─┐
..　　─┼ 　┌┬┐　　│＿│＿│　　　／　　　　　　　　　　　　　　┌┘
　　　ノ│＼┼┼┼　　│ 　│　 │　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　.└┴┘　　│＿│＿│　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿ゝ　　
　　　　　┌─────────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　 　　　|　　　　 　大　阪　　　　 .|
　　 　　　|_＿_＿＿Osaka＿_＿＿.|
　　 　　　|　　　　　　　　新大阪→.|
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ .　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　 　|　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

>>なにわ筋線

こてこてな名前・・・

長野に通せ！

橋下の言うとおりになったな

思いっきり御堂筋線と四ツ橋線にダブるんですけど?
潰すということ??

空港までは行かんが、地下鉄御堂筋線より安いなら使う。

>>12
そのはるかが乗り入れるわけだが。。。
しかし、おおさか東線の延伸の意味があるのかどうだか

市営地下鉄を南海か、JRに売却したら、計画はやり易いのにね。

ナニ筋線

>>15
長野には全席G車のスーパー各駅停車で十分ｗ

>>13
ヨドバシカメラ梅田店の有るところ、とググれば解りやすいんじゃ？

よくわからんがこんな路線本当に必要なの？
どうせ難波乗り換えになるんなら、地下鉄御堂筋線つかえば同じことなんじゃ？
地下鉄難波駅から関空へのアクセスを良くすることを考えるほうが安く上がりそうなんだが。

はるかがまた遠回りすんの？もう南海に乗り入れさせてもらえよ

>>24
「よくわからん」という割に分かってるじゃないかw

まぁ、ＪＲ難波と汐見橋で既存の路線と直結できればまた話が違ってくると思うがな。

>>24
環状線が混雑してるんですが

>>24
記事に
＞大阪駅と関空とはＪＲで１時間程度かかるが、新線は３０分程度への短縮

と書かれているので
これが本当なら凄く効果は高いんじゃないかと思うけど
実際どうなんだろうね、本当に１／２になるなら安いかも。

どこぞの空港行き鉄道線はバカほど税金かけても、数分しか縮まらないのに作ってたりするしね。

今から作るんなら、ヒースローエクスプレスみたいな高規格を前提に
して３０分と言わず１５分を目標にして作るべきじゃないの？

橋下って、本質を突いた政策を出すね。

テレビ芸人→大阪府知事→☆覚醒☆→一流政治家へ脱皮

そうあって欲しいが。。

難波高島屋を一部取り壊し、南海難波から御堂筋上を高架で一直線→
大阪→新大阪。これがいいだろう。建設費も安い。
難波から梅田の急行としても重宝。
なにわ筋は利用者少ないすら通す意味なし。東西の各線経由で十分。
阪神だって来るんだし。

なんかもうgdgdだな。橋下さんのB土建対策事業にしかみえん。

500系　　レイズナー
ラピート　鉄人28号

今度は大阪に縁のある鉄腕アトムでお願いします。

2000億使って40年で黒字？
一年50億の黒字を出すのね。なんだ余裕じゃないかw
40年後にはどうせこいつら生き残ってないんだし、この計画は鉄板

関西以外の人にはこの線の重要度がわからんのだろうな

>>26
俺はキタの住民であまり難波のほうには行かないし、関空も利用しないので、
そういう意味であまりこの路線のメリットが分からんのよね。
まあ、御堂筋線の通勤ラッシュは尋常じゃないとも聞くから、その解消にもなれば
意味はあるのかもしれないけど。

３０年しか持たない物件を40年ローンで計画するとかw
なにわの頭脳は腐ってるw

大阪の二大商圏　梅田と難波が直接繋げる
梅田から直接関空にいける
他の公共事業を止めてでもやる価値がある

>>36
少なくとも西九条駅の構内輹輳は緩和される

＞ＪＲで１時間程度
充分早いと思う。
＞８０年代に計画
＞８９年に国が行った試算
もう一回、計画と試算して。
＞国、自治体、鉄道事業者が費用の３分の１ ずつを負担
関東の人関係ないやん。
＞数年かけて 路線計画を詰め、事業費の概算や需要予測をはじく方向。
じゃあ建設費まだ分かんないじゃん。
＞トップ会議
トップだけで合意しないで。
＞ＪＲ難波・南海汐見橋・京阪中之島・関空
要するに「なんでそんなとこに作っちゃったの？」っていう地点を
結んで起死回生をねらってるわけでしょうか。

中之島駅って出来たばかりで綺麗だけど
何のためにあるのかよくわからない駅だよね

京都から厚生年金病院に来る人とかいるのかな？

>>41
なにわ筋線へに接続するための駅

たまには、りんくうパークのことも思い出してあげてください

どさくさ紛れに西成再開発して、生野区に在日とホームレスを集中させろ。

なんばから伊丹空港へはバスで２５分。
時間距離は梅田よりも近い。
大阪市民で国内線乗るのに関空使う奴はどうかしてる。

もう必要無いやろ。

川島冷蔵庫の夢がとうとう動くのか？

詳細書くと、ＪＲ難波駅・南海汐見橋駅からそれぞれ北進して途中で合流し、梅田を経由して新大阪に至る。ＪＲ・南海ともに既存路線から直通して乗り換え不要になる。

ＪＲ難波が無駄に大きい駅だったり、南海汐見橋線があんなに寂れてるのに廃線にならないのは、この路線のため。

天王寺線復活しないかな

南海難波にも直通すれば、高野山や金剛山に直行できるな。

>>49
金剛山無理っす

>>38
すでに２路線あんじゃん

>>40
汐見橋とＪＲ難波があの場所なのは歴史的経緯があるでよ

>>50
河内長野からバスで行けるだろ。遠足や耐寒訓練に丁度いい。

>>52
直行って言ったから…

地下鉄四ﾂ橋筋線に乗り入れるとか。
技術的な問題があることは重々知っているが・・。
建設費どうするの?

六本木ヒルズと難波パークスの設計者は同じ。

豆知識な。

＞８９年に国が行った試算では「開業４０年以内に黒字化できる」とされたが

89年にですかｗｗｗｗ
バブルのりにのってましたな
今、試算したら？

汐見橋駅・・とても大阪有数の繁華街のすぐそばの駅とは思えんくらいさびしい駅だわ

http://www2.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK200902130104.jpg

はげしくいらんだろ、これは

ラピートが新大阪駅で乗れるということ？

>>59
難波または新今宮からご利用ください

南海難波駅なんとかしろよ。
孤立しすぎだろう・・・

新大阪→大阪→中ノ島→難波→関空

難波を出てから関空までノンストップで時間が短縮されるなら便利にはなりそうだけど
果たしてこの時期に税金を投入してまで作る価値があるのかどうか

>>61
？
御堂筋線からは近いだろ南海。

おどうきん線
なにわきん線

岸里玉出で南海本線とどうやって繋ぐの？乗り換えで行くのか？

>>65
大改造するつもりだったんだろうよ

>>63　孤立って書いたけど、何ていうか近くに近鉄や御堂筋線、千日前線、四つ橋線があるのに半端にそれぞれの改札までの距離があるから
歩くのが面倒くさいってだけの話・・・
もっとターミナル的に1箇所に集約して欲しいなぁと思って。
上のほうにも書いてあったけど地下化したり高島屋一部ぶっこわして高架かけるなりして何とか梅田直通とかできないものか・・・

>>67
ターミナル…
どん詰まりであって拠点って意味じゃないぞ
しかもどちらかといえばネガティブな

>>68　そう。そのどん詰まりをなんとかして欲しい。
大深度地下に南海なんば新駅とか無理？
因みに専門的な知識および鉄分はほぼゼロだからキツイ突込みとかはカンベンな。

>>69
大深度なんかにして便利になるのか？
地図上で重なっていれば満足なのか？

地下鉄御堂筋線もかなり老朽化してるからな。
バイパスとして必要かもしれん。

今 日 学 校 か ら 家 に 帰 っ た ら 母 か ら の 置 手 紙 が あ っ て
「 地 区 の 会 議 が あ る か ら 遅 く な り ま す 」 と 書 い て あ っ て ご 飯 が 用 意 さ れ て い た
そ ん で １ 時 間 ぐ ら い テ レ ビ 見 て ご 飯 食 べ よ う と 父 を 呼 び に 行 っ た ん だ

ド ア 開 け て 「 お 父 さ ん ご 飯 だ よ 〜 」 と 言 っ た ら
父 が 「 お う ！ 了 解 ！ 」 っ て い つ も の 様 に こ た え て 、 部 屋 出 よ う と し た 時 ふ と 父 の ベ ッ ト の 下 に 目 が い っ て
そ し た ら 母 の 顔 が あ っ た 。 マ ネ キ ン み た い に 顔 だ け が ベ ッ ト の 下 に あ っ た

叫 び そ う に な っ た 、 で も 自 分 で も 意 味 が わ か ら な い ん だ け ど 我 慢 し て 何 事 も な か っ た よ う に 部 屋 出 て っ た
そ の 後 父 と ご 飯 食 べ た ん だ け ど 、 ベ ッ ト の 下 の 顔 を 思 い 出 し て 手 と か 震 え て た
父 に 言 お う と 思 っ た け れ ど い え な か っ た

そ れ で ご 飯 食 べ 終 わ っ て 今 ま で ず っ と 部 屋 で ガ ク ブ ル し て た
母 親 も こ ん な 時 間 な の に 帰 っ て こ な い し 怖 い 助 け て
三 重 県 民 い る ？

伊丹の周辺住民が必死で反対するんじゃないか？

>>69
御堂筋線の下にある近鉄の駅の更に下…
今の高架駅の方がまだよさそう

>>70 今の位置から少し北にずらして地下化するだけで近鉄や地下鉄への移動が楽になるんじゃないかと思うんだけど…
地上の高架は天王寺方面に繋げるとか

果たしてそこまでする金が南海にあるのかどうか・・・

>>71
バイパスは四つ橋線があるじゃん。

>>75
横方向の移動より、縦方向の移動の方が時間がかかる。

>>24
御堂筋線が飽和状態なのは判っているでしょ。
しかしどういうラインなのかねー？

>>74,77　そんなに深く作らないといけないの？
ロンドンやみなとみらい以上に立体交差が激しくなるの？

>>78
御堂筋線のバイパスとして作られた四つ橋線があるけどね。

「ミナミ」ってどこ？
「ミナミ」ってグーグルマップに文字列入れても埼玉県鳩ヶ谷市南が出てきたよ。

>>76
1990年
　南海
(´･ω･`)高野山いけるで

2000年
　南海
(´･ω･`)高野山いく？

2009年
　南海
(´･ω･`)高野山特別仕様電車走るよ。

大阪駅から関空まで30分程度に短縮を目差す‥

それはなにわ筋線出来ても絶対不可能ですがｗ

なにわぶし線ｗｗｗ

>>81
今はなき大阪市南区から

早く造って、環状線からはるかやら関空快速を排除して欲しい
あいつらが遅れるせいで環状線の列車まで巻き添え食らって迷惑

御堂筋線にはるかを通せば万事解決

>>83
停車駅を減らしても無理なような気がするよな

>>81
マジレスすると
難波。

これＪＲにとって少し近道できる程度のメリットしかない。
むしろ南海が新大阪や梅田まで乗り入れてくるデメリットのほうが大きい。

こんなもんより阪急梅田駅から直通できる路線を作れ。

>>69
近鉄の上六も京阪の天満橋も上手に地下で延伸したから、南海難波の延伸も技術的には可能だと思う。

>>87
不可能

>>90
JRは中之島や堀江に拠点が築けるメリットが。

南海は関西には珍しく狭軌なんだよな
他の大手私鉄も狭軌だったら、東京みたいに相互乗り入れができたのに

初期のラピートは関空-難波ノンストップ29分だっただろ

リーガロイヤルが得するだけの線だな・・

>>91
堺筋線が天下茶屋で南海に乗り入れたら、いいだけ。

>>92
京阪も近鉄も行く手をさえぎる地下路線がまだない段階で伸ばせたからなあ

>>98
乗り入れたらいいだけならやってくれよ。
俺はそれで十分だぞ。
だって今、天下茶屋で乗換えしてるもん。

大阪市が、難波以北の四つ橋線を南海に売ればいいんじゃないか？

>>88
30分で走破しようとすると
阪和線は線路容量不足で複々線が要るし、
南海線も線路の改良に莫大な金が掛かるよ。

線路やダイヤに余裕があるのは南海本線だな。

御堂筋線の下にもう一本通したほうがいいんじゃね？

>>1
衰退途上国に新線は不要

遅延がデフォのハニワ線通るJRが圧倒的に分が悪すぎるな、関空まで完全別線で整備しないと話にならないが
あまりに航空各社が逃げていく関空も何とかしないと無駄の極み

ていうか新大阪駅とミナミから国際線飛ばしたらええねんやん

>>105
そういう国ほど大都市に人口が集中する

JRだけで考えれば環状線西側だけ複々線にしたほうが効果あるような。
大和路快速とかも恩恵受けるし
これの3倍ぐらい費用かかるけど、たぶんｗ

ていうか、関空がもう和歌山やん←気分的に
全面的に閉鎖も含めて見直せや、どうせ誰も責任取らんわけやろ？

つーか、関空自体、沈没しかかってるのに・・・。
これ開通させたからって関空の利用が増えるとは思えないが。

イメージキャラは大阪、いや関西ナンバーワンの大漫画家集団・どおくまんプロに！

伊丹厨涙目wwwwwww

伊丹便の国内線就航都市は32
http://www.osaka-airport.co.jp/timetable/images/index_map.gif
関空便の国内線就航都市は11
http://www.kansai-airport.or.jp/flight/flight_nw/swf/index.html

南海なら梅田から35分で行けるね

>>114
累積1兆にもなろうとする赤字を全部税金で補填してもらって、路線自慢ですかww
税金で着陸料を安くしてくれるってんなら、誰でも伊丹を使うわな。

ついでに梅田と難波を地下道でつなげてよ。

利用事情のわからない関東人なんだが、
これってつまりなんでもかんでも環状線っていう現状をなんとかする
って意味か？
西九条辺りとかただの複線区間なのに、はるかも大和路快速もくろしおも走ってるとか、
みるたびに信じがたい気がするんだが（実はちゃんとバイパスしてるんだろうか）…

いらんだろ
何で乗換えでちょと歩くのを嫌うのか

京都の俺は伊丹しか利用しない
関空は時間と金の無駄

>>118

ちゃんとちゃんとベイしているはずです。

>>118
環状線のバイパスです

>>118
大阪の環状線は、東京の山手線に比べたら重要度が低い。
なんでもかんでも状態なのは、新大阪→梅田→なんば→天王寺と結んでいる地下鉄御堂筋線。

>>119
乗換えによって所要時間が増えるから不便な場所っていわれるんだよ。

>>123
そういう話じゃなくて、環状線がパンク寸前だって事だよ
もう増発の余地が無いしね

心配するな、これからさらに乗車人数が増えるとは思えん

>>118
東京で例えるなら・・・
東京〜新宿間（≠大阪〜難波間）を山手線（≠環状線）で大回りせずに、中央本線（≠なにわ筋線）で移動するってことかな？
で、乗り換え無しで山梨（関西国際空港）まで行く。

こんな感じ？

>>91,98,100
つ>>95
南海、JR在来線などは狭軌。
阪急、大阪市営地下鉄などは標準軌。

>>127
いえいえ。とても東京様に例えるのは無理でございますよ。
しがない地方都市と事情がちがいますでやんす。

新大阪←→品川
　 大阪←→新宿
　なんば←→東京
天王寺←→上野
　 関空←→成田

こうか

>>129
広島でたとえると、どうなるんですか？

>>125
言いたい事が通じてるみたいで、ほっとした。
>>127
東京山手線だと、複数系統共用の区間はそれぞれ専用複線化になってる
のに比べると、
大阪環状線西側がただの複線で各種運行経路共用してる現状は異常
（ささいなことがすぐ全運行系統の遅延に連鎖するし）と、
たまの出張で見るだけのよそもんでも異様に思ってる。
このスレでは、そのへん（どこに根本問題があるか）が
あまりに自明だからはっきりと話題に出ないのかが、よく分からなかった。
ていうか相変わらずよくわからん。
別に、大阪の交通網ガイドをしてほしいわけじゃないのです。

桜川ビル＝原爆ドーム

環状線と御堂筋線のラッシュ回避に有効と見た

着工に賛成だな

>>72
これ何のコピペ？
ネタが分からんから怖いんだが。

>>115
地下線内を100km以上で走らせるのか？

大阪には長らく出向いていない。
東京か神戸になる。

ついに大阪にも中央線が

>>130
役割的に言ったら
新大阪ー上野
大阪　 ー東京
難波　 ー新宿
天王寺ー品川
関空　 ー成田
な気がする。

>>135
同じく…
マジで怖い
三重県 変な事件異様に多いし

関空てそんなに離れてるのか、成田でも頭くるのに
日本の空港行政自体が客を考えていないな

あとは安くするのが肝心だな

市営地下鉄が有るからイランと思うけどなぁ。
御堂筋線、堺筋線だけで十分じゃないか。

>>136
TXが六町を120km/h前後で通過するから物理的に可能何も問題ない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4284465

>>144
トンネルのサイズ大きくしないといけないから
建設費は嵩むね

>>141
成田に比べりゃ随分近いよｗ　
関空が遠く感じるのは騒音公害でウザい伊丹と比べるから。

>>111
新大阪から直通で３０分強の所要時間なら関空の利用は増えると思う。


が、そんな路線を現実的に作れるのかが疑問

御堂筋前を複々線にして乗り入れれば

南海電鉄をいじめないで下さい

>>139
俺の感覚では、
天王寺―上野
京橋―品川

>>149
おとなしく買収に応じていれば…

どっちが走るんだ？
南海のほうが特急がカッコイイが。

>>147
なんばー関空が最短で２９分だったことを考えると
なんばー新大阪を梅田、中之島に停車しつつ、１０分弱で
走り抜ける路線が必要なのか

難波が廃れて梅田一極集中になるかもな

JR難波を思い浮かべるだけで寒いのだが

>>152
南海は関係ない

>>150
阿倍野在住のオレから見れば、>>139で正解
天王寺は上野ではない

いらんもん作るなボケなす！

また大阪か。
いい加減にしろよ。

大阪市は反対するかもな。ドル箱の御堂筋線の利用者が減るってことで。

となると、
新大阪〜北ヤードはJR区間　　北ヤード〜難波は市営地下鉄区間
として運賃設定される可能性がある。
利用者にとっては、明らかに不利益。

さらに、これだと大阪府は金だけ毟り取られることになる。
そうなると大阪府が反発必至。

>>152
どっちも走る
ちなみに乗り心地はラピートのほうがはるかにいい

>>154
難波は観光客も多いから大丈夫だろう。

コレを作っても　京都まで90分、3000円とかかかるんだろ？
「はるか」に乗らないりゆう、関空に近づかない理由が料金であることをまったく無視してるな。

東京だと　三鷹から羽田で1000円、成田で1500円時間も60分ともう便利すぎで・・・

近鉄難波と阿倍野橋駅も繋げてください、、
初乗り払うのバカらしい。

>>157
でも、品川は京浜方面へのターミナル。
関西で京浜方面に相当するのは、阪神方面。
天王寺をターミナルにしている路線が京浜方面に相当する方面に向いているとは
言いがたい。

現状でも新大阪-関空が最速45分

>>163
ラピートは料金安いぞ
>>165
まぁ、完全に合致させるのは無理な話だが
天王寺は上野ではないよ
そういうレスを見る度に違和感を覚える

どうでもいいけど、新大阪って駅の外めちゃくちゃ柄悪いね

>>168
くわしく

>>167
路線数というより街の雰囲気だろ？

>>167
俺は高校まで上本町で暮らしてて、大学以降東京で暮らしてるんだが、
天王寺は上野って感覚です。

>>166
４５分で走る電車って1時間ていうか1日数本しかないし。
阪和線を使う限り、スピードアップは限界。
南海の高架工事完了に期待するしか・・・

>>167
ラピートって南海なんばまでしか行かんし、そっから各線への乗換えが10分以上
しかもラビートベータって40分かかるやろ・・・890円も出して。

東京だとTXとか京成とかJRとか700円くらい？　しかも山手線乗り換え3分ぐらい

>>170
天王寺区と阿倍野区は大阪随一の高級住宅街を抱えるエリアなんだけど

阪神近鉄のついでに南海までくっつけちゃえばいいのに。

>>169
人権版行け

>>173
だから今回の計画で新大阪まで乗り入れる予定なんだよ

キタからミナミにいくとなんだか人が怖くてやだわん♪

>>174
その理屈はおかしい

>>177
なにわ筋線構想が出来た頃はそうだったけど…

愛知の中部新国際空港が名古屋駅から最速で３０分くらいだろ？？
東京の成田が東京駅から１時間位で
大阪は現在４５分くらい

競争だねえ！！

>>174
上野も丘の上は超高級住宅街だが
デパートは全くないけど

>>178
どちらも繁華街だけどキタは大人の街、ミナミは若者の街ってイメージかな。
あと、ミナミはキタ以上に中国人や韓国人の観光客が多いよね。



しかし、関空まで最短４５分で行けたとしても、現状ではその本数が少ないイメージなんだよな。
で、それ乗れないと凄く時間がかかるイメージ。
そのイメージを払拭しないと関空の利用が増えるのは難しいと思う。

そのうち、関空新幹線なんて言い出すアホが出そうだ

府の素案みたら、
成田羽田の国際線増枠数が関空国際線の年間発着回数と同じくらいって、
これはいわゆるもうつんでるんじゃないのかね
なんとかせにゃならんくてかつ財源に限りがあるのなら、優先順位は明らかに
関空の借金返済＞なにわ筋線等
景気刺激が大事だから財源云々はちょっとおいとこうなら全部やれい

>>5
中心部ど真ん中通る路線だからさすがに実現可能じゃないかと思う。

>>17
元々四つ橋線は、御堂筋線の混雑を緩和するために作られた路線。
さらに増えても問題ない。

なにわ筋線内は中ノ島に難波、汐見橋は停めるとなると、
南海でも30分は無理でしょ。

ｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

>>180
南海が乗り入れないのなら
汐見橋に接続させたりはしないだろ
>>182
でも東京都心随一のエリアではない罠
上町台地は大阪にとって特別なエリアだから

>>78
JR難波から延伸するって感じだろうな。

>>80
あれは天王寺を通らないから今一使い勝手が悪い。
天王寺→梅田間を一本で行けるルートって案外無い。

汐見橋ってどこだよ！難波にしろよ！！

伊丹空港に直通を地下に造れ。それなら関空にも造って良し。
阪急ならものの１kmで出来るのに馬鹿な関西財界のせいで
くそ高いモノレールに乗らなあかんのがムカつく！

>>191
南海も本当は難波に接続したいんだろうが
物理的にほぼ不可能

>>189
黴が生えたものをそのまま引っ張りだしたから
修正加えるだろ

>>190
俺の記憶が確かなら谷町線がそうだったような気がするが・・・

谷町線って天王寺通ってなかったっけ？

地下鉄の御堂筋線は？どうすんの？

>>193
そか。じゃあこれを機に汐見橋が栄えればいいな。どこだか知らないけどｗ

俺は大阪モノレールが伊丹＜＞関西空港を結ぶ線として計画されていると聞いたことがある。

しかしあんなドンくさいモノレール　伊丹から関空まで３時間かかるんじゃねえの？
（羽田モノレールと比べてスピードが１／２程度）

停滞している計画で
フェンスで囲まれた全く利用されない土地が
放置されつづけてるんですが・・

>>197
地下鉄千日前線と阪神なんば線の桜川駅に地理的には近いな。
利用したことないけどｗ

>>189
上野桜木や池之端といったら、田園調布や成城よりもずっと格上だ

>>198
３時間で料金が9800円位かなw

>>197

汐見橋は、大阪市内にあって一番利用者が少ない駅。
街中にあるのに、まるで無人駅。周りはホームレスばかりだし小便臭いしで。

>>195
確かにそうなのだが、中心部からは微妙に外れるルートなので四つ橋線と似たような扱い。
梅田が東梅田駅となり少し離れるのと、天王寺駅で御堂筋線と地下鉄同士なのに
構造上改札が別なのがネック。

もうなので一本くらいルートあっても良いと思う。
曲がりなりにも南海との接続があるのは大きい。

御堂筋線と同じ深さで難波新駅を造って

難波超えたら御堂筋線と平走させるように通して、
近鉄を越えてからそこから更に下に潜らせて西へ敷設

これで出来るだろ

>>192
元々JRが伊丹駅から支線を出す計画があったんだが
関空が出来てお流れになった

リニアが開通したら、どの道伊丹は廃港だから
今さら新線はないよ

てか、伊丹はバスかタクシーだろ
>>194
例えばどういう修正が加わるというんだ？
>>197
汐見橋はただの通過点でしかないから
この新線が出来てもあまり関係ない
オートバックスがあるだけだし（w
>>201
田園調布や成城は大阪の感覚で言えば
芦屋や西宮なんだよな
上町台地は敢えて東京で言うなら
港区の南半分のイメージ

ヨドバシにラピートが横付けする日がくるとは

２１世紀だね

そんなことよりラピートを京都駅まで走らそうぜ！

今更、関空アクセスの為の鉄道が必要か疑問だな

それにJR難波には新線をつなげれば済むかもしれないけど
汐見橋へは接続できたとしても線路があれだから岸里玉出まで
一から作り直すぐらいの工事が必要になると思うんだけど

>>206
便利になると住む人が増えるかも。

南海の株上がるかな〜

関空は時間がかかるからじゃなくて行くのに費用がかかるから
敬遠されるんだろ。新線が開通しても運賃がバカ高かったら
だれも利用しないぞ。

伊丹は廃止

>>206
西大橋〜汐見橋をなかったことにする
これで建設費押さえられる

ラピートはじまったな

JR難波って、あの盲腸みたいな線の駅でしょ？
ラピートとどう関係するのよ？

>>213
南海は全くこの新線には関与しないと言いたいわけ？
まぁそういう可能性もあるかもしれないが
一応>>1のソースでは南海とも会談するとなってるから
今はそれを前提に話をするべきだろ

関空までの鉄道は高いから、高速バスで充分
　

やっと再開ですか
後京阪が 中之島〜西九条〜USJ〜WTCに延長ですね

リニアが大阪まで開通した頃には間違いなく定年だから興味なし。
東京へ30分に１便ある伊丹の利便性は最強だよ。他の地方へも
関空なんか使い道なし。海外出張も最近では利便性悪くなってる。

>>219
伊丹便利なのは同意だけど、将来的なこと考えたら
そろそろ伊丹は廃止して関空に集約すべきだと思うんだよね

「靭本町駅」作ってまた難読駅名増やす気だな。

あんな不便な場所に空港造ったアホをぶん殴ってやりたい

急いで空港に行くよりも、空港の方を市街地に近づければよい。

簡単。
大阪オリンピックなど諦めて舞州と夢島を繋げて空港にすればよい。
造成済みだからすぐにでも滑走路２本の空港が開港できる。
しかも、予算はゼロ。

淀川沿いに鉄道を走らせれば新大阪と梅田から１５分。
これも用地買収が不要なのでタダ同然で作れる。

空港を降りて５分でUSJ。観光効果も抜群。

伊丹空港が不要になるので空の混雑も解消。
関空便は離陸後和歌山の御坊付近まで大回りして東京方面に向かうが、
伊丹を廃止して舞州空港から離陸すれば奈良上空を通過できるので、
それだけでも東京便など１０分は短縮できる。

>>72を検索したが、このスレが初出だな。

ＪＲ西日本はるか：関空〜天王寺〜ＪＲ難波〜中之島〜北梅田〜新大阪〜京都〜野洲〜近江八幡〜彦根〜米原 
南海電鉄ラピート：関空〜岸里玉出（なんば方面乗り換え）〜中之島〜（ＪＲ神戸線乗り入れ）〜尼崎〜三宮〜舞妓〜姫路

>>223
もともとの関空建設はその計画だったんだよ。

>>222
伊丹と比べるから不便に感じるんだよ
国内各地に続々と出来ている新空港を見てみれば
関空が際立って不便なわけではない
むしろマシな部類だよ

>>223
それいいな。
けど、あの変ちくりんなゴミ処理場が邪魔だろ w

>>41
大阪国際会議場、リーがロイヤルホテル、意外と駅南側の橋を渡ったところに住宅が結構あって
その人たちも利用しているみたい。

とりあえず、関空−新大阪間のスラム街をなんとかしろ
初めて日本に来たポルトガル人に「日本はまだまだ遅れてるね」って言われたぞ

>>224
こっちの方が早い。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234608744/33

>>227
そりゃ、新空港建設なんか採算度外視で建設して、
そこへ行く道路を造ったりするのが目的なんだから
遠い方が何かと好都合なんだよ。

伊丹は廃止

>>223
まあ、それいいよね。

新線つくらずとも、梅田からならJR夢咲線を延伸すりゃいいわけだし。
阪神は西大阪線を延伸すればいい。

ただ、湾岸高速線をはじめとして、船舶通過のために阿呆みたいに高いところにかかってる
高速道路とか、衝突しそうで恐ろしいなｗ

しかし、そうなるとますます神戸空港の存在意義が・・・。

鉄道とかどうでもいいから新大阪から梅田まで気軽に原チャで行ける道作ってくれ
用事があるたびに新御堂をビクビクしながら走らなあかん

大阪なんかこれから衰退していくだけなのに・・・
無駄なモン作るな

>>236
そんなこと言い出したら
日本全国何も作れなくなるぞ

汐見橋から乗ったことある俺が来ましたよ。
すげえよ、あの路線。
完全に忘れられた路線って感じ。
おそらく南海の本社も忘れてると思う。

関空の連絡橋が国に売却されたら、運賃も下がるの？

大阪ってこんな感じ
http://www.osaka-gardencity.jp/

個人的には松屋町筋線を作ってほしい

>>235
捕まる確立5％くらいはありそうだなｗ

>>241
松屋町筋に地下鉄を建設しようとしたが、松屋町筋沿いの店舗の人たちが、
「地下鉄工事中に店に客が来ない」と言って反対し、そのせいで谷町線が出来た。

おおさか東線なんて糞みたいな路線作るくらいならなにわ筋線を作れよ。

>>168
B地区

舞島・夢島に新空港建設して、関西３空港集約したほうがいい。
電車は西九条から延伸、車は阪神高速淀川左岸線延伸で可能だと思う。

伊丹空港にアクセスする大モと神戸空港にアクセスするポートライナーは
空港閉鎖損失分を新空港アクセス事業から補填してもらえばいいだろう。

海岸線作ったら和田岬線へのアクセス便利になったみたいなのを連想した。

中之島線は鬱陶しいだけだ

>>72
気持ち悪いコピペだなぁ…

>>168
東口に出たなｗ

>>192
> 阪急ならものの１kmで出来るのに馬鹿な関西財界のせいで
> くそ高いモノレールに乗らなあかんのがムカつく！

それは違う。
阪急はかつて、分岐して伊丹空港に直結させようとしたらしい。
電鉄会社としては当然そう考えるわな。
が、運輸省だか大阪府だかが頑として認可を降ろさなかったらしい。
理由は「空港バスの経営を圧迫するから」だと。

>>226
デタラメ言うな！
大阪湾は、西宮付近〜泉大津付近まで航空機および船舶の航路上問題があって
大空港は造れない。


ところで、ＪＲはすでに地下に潜ってるからなにわ筋線との接続は問題無いけど、
南海の方はどこで地下に潜らすの？

御堂筋線だけはガチでいい。

この際、再開発の名目で西成あいりん地区を潰してはどうか？
こういう機会でもなければ、大義名分がないからな。

>>251
おそらく汐見橋にすぐ南側あたりになると思う

>>253
1km四方に20〜30の組事務所があるような場所なんだが
果たしてどうやって潰すんだ？

>>254

道頓堀川の下を安全に抜けるには、かなり勾配がキツそうだけど。
地図で見てると、ＪＲの例からして、国道４３号線北の木津川駅を過ぎてから
下げて、芦原町駅は廃止か地下化しないと問題がありそう。

今現在、難波〜関空が最速のラピートで37分かかってるんだよ。
くだらない駅（泉佐野とかりんくうタウンとか天下茶屋とか）の停車をやめても、
10分ぐらいしか短縮できんよ。
そこから地下深い新線通って、どうやって30分で梅田まで来れるのさ。

>>256
Wikipediaにはなにわ筋の地下をそのまま南下し、
西天下茶屋の辺りで地上に出ると書いてるな。
Google Mapを見たところ、
汐見橋線となにわ筋の交差するあたりの線路脇が空き地になってる。

新駅はいらねーだろ

南海にとってはメリットよりもデメリットのほうが大きいぐらいなのに
さらにそれだけの区間の地下化工事をしなければいけないとなると
難色を示すかもしれないな

結局JR単独でやることになるかもしれない

そんなのいらないから大阪球場と南海ホークスを復活させてくれ。

今更野球とかないわｗ

枚方とか八幡あたりに空港つくったほうがよかったのに。

山があるから無理だろ八幡は

>>264
そうなんか。位置的には便利だと思ったんだけどな。

>>258
>Google Mapを見たところ、
>汐見橋線となにわ筋の交差するあたりの線路脇が空き地になってる。

それ、なにわ筋の延伸工事だろ。松虫通までつなげるための…。

御堂筋線を拡幅した方がいいのでは？

>>255
金払えばヤクザも糞も関係ないだろ。
市職員が関わりたくないから、いつまで経っても整備しないだけ。
ヤクザの事務所とか入ったことあるけど、普通に親切な人達だったぞ。
下手な事しなければ、大丈夫だよ。偏見持ちすぎ。

それより、おおさか東線は何がしたいのかよく分からない。
大阪北ヤードまで延伸してどーするの？
それなら、京都方面に延ばして京都←→東大阪間の交通を便利にしたらいいのに。

＞おおさか東線
なんだかプロ市民団体ぽい名前だなｗ

どーせ３０分に１本で、料金高いんでしょ？
直通バスがいいが、バスってなんかイヤだしな〜

>>268
あいりん地区の労務者は1日に1億5千万ほど稼ぐ
彼らはその金を吸い上げてるわけ
その権利を取り上げるということだからな

30分で関空行けるなら良いね
南北に通る線は採算取れる気がする

最初から神戸沖に国際空港を作っておけばいいものを…
関西人ってホントばか

>>273
30分で行けないから

ドル箱路線になるだろうに・・・市交はアホか。

ダイヤを関空特急中心に組めば可能性あり。
平均時速120ＫＭで運転すれば30分で60ＫＭ　可能性は十分ある。

＞平均時速120ＫＭで運転すれば
ワロタｗ

>>1
>「開業４０年以内に黒字化できる」

40年・・・・・・関空は沈んでいるのではないか？

>>268
ヤクザにとって不利益なことがあれば、当然ヤクザは徹底的に攻撃するだろ。

http://www.rokko1go.jpn.org/main/material/jikoku/sokudo2008.html

長距離区間で、線形が良く、停車駅が少なくてやっとこの表定速度。

60キロ足らずの区間で、途中駅いくつも停まって、どうやって平均速度120km出すつもりだよｗ

>>276
市交の優先順位
1.今里筋線延伸
2.長堀鶴見緑地線延伸
3.ｒｙ

>>257
> 今現在、難波〜関空が最速のラピートで37分かかってるんだよ。
> くだらない駅（泉佐野とかりんくうタウンとか天下茶屋とか）の停車をやめても、
> 10分ぐらいしか短縮できんよ。
> そこから地下深い新線通って、どうやって30分で梅田まで来れるのさ。

元々はノンストップで29分だったの知らんのか？
当時より高架化工事等が進んでるので騒音問題やカーブの曲率問題は良くなってるぞ。
今も進行中だ。
停車駅を不可能だが、梅田〜関空 間40数分は充分可能で魅力的な数字だろう？

>>258
> Wikipediaにはなにわ筋の地下をそのまま南下し、西天下茶屋の辺りで地上に出ると書いてるな。

とすると、今の地上線はどのみち廃止か。
なんでマンションとか造らずに放置してるんだろ？　なんか法律の絡みがあるんだろうか？

>>263
> 枚方とか八幡あたりに空港つくったほうがよかったのに。

そんなんなら、ＪＲの路線と駅を地下化して、ＪＲ吹田操車場付近を潰して空港にすれば
大阪市内はもとより、京都、滋賀、奈良方面も神戸方面も交通の便は激ウマ！
飛行機の騒音問題と建築物の高さ制限？　知らん。(笑)

日根野、泉佐野まで複々線完全立体交差にした上で
最高速度を160km/hくらいにすれば可能性が出てくるって感じか？

>>203
亀だけど、大阪市内で一番利用者が少ないのは木津川じゃないかな?
周囲はちょっとさびしい感じの工場とか倉庫が多く、駅前は舗装していないらしいし、
昔、近くの川との貨物需要があったために側線が残っていて
余計に廃墟感がある。
もし、なにわ筋線が出来たら、待避駅にでもなると思うので
無駄ではないと思うけど…。

>>283
＞元々はノンストップで29分だったの知らんのか？
おまえは文盲？
だから途中停車やめても現在の37分から10分の短縮がせいぜいだと言ってるんだが。

＞停車駅を不可能だが、梅田〜関空 間40数分は充分可能で魅力的な数字だろう？
おまえは低脳？
30分は無理だと言ってるのに、40数分なら魅力的って、時間が1.5倍になってるぞｗ

地理関係がよくわからん。
関東に置き換えて説明お願い。

>>287

１００レスちょっとさかのぼってみるべし。
議論は収束してない。

>>235
176号線使えばよかろうに

普通に御堂筋線を乗り入れられないの？ｗ
近鉄もｗ
近鉄と阪神が総合乗り入れするように関西私鉄全体として
そういう方向に向かえば乗客の利便性は圧倒的にあがるんじゃ？

白浜と勝浦に公営カジノを認めれば、この路線が活きてくる。

はるか高いのに遅い

>>287
羽田空港〜品川の京急を、東京駅新幹線そばまでひく。

>>291

紀勢線特急は、貨物線使って旅客大阪駅をバイパスすることで新大阪・京都まで
延伸したんだよな（はるかも同じ経路？）。
あたらしい路線起工するより、環状線西側を複々線化したら、とも思うが。
それにしても、和歌山以南が単線のままでは、大阪府内をどういじっても高速化不可、
新大阪から２時間２０分の白浜はともかく、勝浦の再興はない。

>>287
品川と六本木を結び成田空港へのアクセス鉄道「六本木・上野ライン」　実現へトップ会議

>>294
今宮〜大阪までの距離を調べれば良いよ。
それに対し難波〜福島付近なら3キロ台しかない。

元々特急や快速の通過線でしかない環状線の西側に
複々線もいる訳がない。

>>290
大阪の地下鉄は線路の幅も集電方式も独自規格。
御堂筋線とJRや私鉄の乗り入れは不可能。
例外として堺筋線は地下鉄が阪急規格に揃えて乗り入れられるようにした。

ただでさえ、JRは一路線が遅れたらグダグダになるのに。

ちなみにコースは
品川〜（既存）〜泉岳寺〜白金高輪〜麻布十番〜六本木〜赤坂〜赤坂見附〜（大深度地下）〜京成上野

>>287
新宿から地下で東京を経由して成田へ。
中央線がようやく開通だお(地下だけど)。

>>235
新淀川越えも有るし無理。免許とって125cc乗るのが現実的。

新大阪〜なんば間は私鉄が運営して、運賃安くすればいい。
市営地下鉄高すぎだよ。

大和路の馬鹿をなんとかしてくれ
増水とか怒

>>302
貧乏人。

>>298
なにわ筋線ができたら環状線は遅れの連鎖から解放されるよ。

>>305
JRの遅れが南海にも影響。

それにしても建設や運営はどこになるのか。
JRも南海も走るんだろ。
神戸高速のようになるのか。

南海とJRで同じ線路を共用しつつも、それぞれのホームを
所持して（島式＋対向を建設）自社のホーム側にのみ扉を開け
乗車券が混ざらないようにするのか。

こができれば堺から新大阪まで20分で行けますか？

>>306
南海も加わるなら東京メトロ南北線と都営地下鉄三田線との共用区間みたいな感じになるんじゃないの
なにわ筋線内は低廉なJRの環状線内特定運賃に合わせないといけないからそこがハードルになりそう

>>307
正直な話、大阪〜関空を40分前後、新大阪なら40分台で結ばないと
作るのは無駄だと思う。JRは大阪から環状線を通って更に内陸の
阪和線を通って再度海側に出て来るが、南海は直線的に南下して行くから
ラピートで約30分を実現している。この時間を保ったまま北進しなければ
意味がない。

なにわ筋線の修正路線図できた

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader921952.gif

それより御堂筋線と環状線を複々線にすれば？

>>311
今宮〜大阪までの距離を調べれば良いよ。
それに対し難波〜福島付近なら3キロ台しかない。

元々特急や快速の通過線でしかない環状線の西側に
複々線もいる訳がない。

また御堂筋を複々線にするくらいなら別の場所に線を作る方が良い。

御堂筋線と南海高野線の乗り換えはなんであんないちいち遠いんだ
難波といい中百舌鳥といい

正直なにわ筋線を作ったところで
阪和線を複々線か三複線にでもしない限りどないもならんと思うんだけども

停車駅は
新大阪→梅田→難波→天王寺→関空
でも３０分以内は無理だろう
やはり阪和線がネックだな
阪和線の待避線を増やすか複々線にしない限り新大阪→関空の３０分以内は無理

やっぱ、なにわ筋線を作るかｗ
残ってるのがなにわ筋だったからな

しかし大阪市は箱物と地下鉄を作るのが好きだな
税金の無駄使いというかｗ

なにわきんせんってw
もうちょいマシなネーミングはないのかよw

御堂筋線で十分だろ。
何の効果があるんか分からん。

梅田から難波が便利になりそうだな。
http://biz.travel.yahoo.co.jp/images/rosenmap/osaka_m.gif

>>311
福島〜西九条間の複々線化さえ周辺住民の反対で頓挫したのに
全線複々線化なんぞ、全く現実味が無い話だな

>>318
南北に走る特急路線を作るんだろ
地下鉄じゃ各駅停車だし、御堂筋線は混み過ぎ

リニアでいいんじゃね？
地下深くに。

おおおお、きたかああ。
これできたら、関空の利用者はかなり増えるだろうね。
乗り換えは必要ないしょ、一本で行けるようにするはず。

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>323
これが出来なくても
梅田北ヤードの地下に新駅が出来て
新大阪からの直通列車が増える予定だったよ

神戸・姫路方面への直通運転を考慮した構造にしてくれよ。

駅を大阪-新大阪-関空だけに減らして新幹線やリニア引く方が効果あるんでないの？
成田に羽田、仙台でも同じ事言えるけどさ
本来の空港へのアクセスを良くするという目的から
どうせ通るなら沿線にも駅沢山作って地域の足にもしましょ…なんて事やってるから
いつまで経っても日本の空港は遠くて不便てイメージが抜けないんだよ


だいたい電車で30分とかかかりすぎ

>>327
>新幹線やリニア引く方が効果あるんでないの？

途中の、堺とか岸和田あたりは遺跡の宝庫。
工事中に遺跡が見つかるたびに中断して調査するハメになる。いつ完成するか見当もつかない。
もし、吉野ヶ里みたいなのに当たったら、ルート変更すらあり得る。

>>327
採算性は度外視ですかそうですか。

>>14
大江戸線よりマシ

>>330
大江戸線はカコイイ名前だと思う。

京都に住んでて福島に通うオレは
福島駅に直通快速が走る・留まるか
どうかが気になる

>>314
青いボロ電車追放すれば多少マシになる

裏スジ線

>>152
どっちも走るが料金はどうなるんだろ?
それにラピートは新大阪までで、
はるかは京都や米原まで走るのかな

阪和線内を無停車な直通快速ができれば心理的距離感が縮まるのでは？

>>210
通過駅みたいなものだろ

>>328
遺跡はもう全員で口裏合わせてユンボで叩き壊すしかないだろｗ
あんなもの百害あって一理なしだ

>>329
採算性を考えればこそ空港へのアクセスという一点に絞るべきなんだよ
時間距離が縮まれば伊丹じゃなくてもいいやって事にもなる
それが電車で30分〜とかじゃ伊丹を駆逐する程の効果は発揮されない。

上海リニアをモデルにしてくれ…まぁこれは引いた場所が人いないトコだからイマイチぱっとしないが
大阪は人が一番集まる場所に引くわけだ、費用対効果は段違いだ。

更に将来の中央リニアが新大阪に来た場合を考えれば
今から作っておいてもいいと思うんだがな。
この辺ドイツやフランスなんか見習って空港と鉄道(リニア)の相互利用目指すべきだと思う。

まぁ金も将来のビジョンも無い大阪じゃ無理か

延暦寺から高野山まで直通も夢ではないなwwwww

鶴橋とプサンを結ぶ鉄道つくるニダ

>>333
高度経済成長を支えたﾘｰﾏﾝを運んだ103系に謝れ!

関空直結なら、桜島あたりから阪高湾岸線に沿って高速新線作った方が簡単な気がするな。
ほぼ工業地帯を通過するから、騒音問題や用地買収も楽に済ませそうだし。

>>335
答申通りJRと南海が乗り入れるとなると…
施設保有はこれから設立する三セク（三種事業者）
営業はJR西日本と南海（共にこの区間は二種事業者に）
線内のみ利用の場合の運賃はJRの環状線内特定運賃に合わせる（列車本数に応じて按分？）

こんな感じになるだろうと

>>318
御堂筋線は飽和しているでしょ。
あの満員電車の中に大きな荷物を持って入る身になれよ。

新大阪 (JR新大阪、地下鉄新大阪)
│
中津 (阪急中津、地下鉄中津)
│
北梅田 (JR大阪、阪神・阪急・地下鉄梅田)
│
福島 (JR福島・新福島、阪神福島)
│
玉江橋 (京阪中之島)
│
堀江 (地下鉄西大橋)
├─────┐
JR難波　　南海難波 (近鉄・阪神・地下鉄難波)
├─────┘
りんくうタウン
│
関西空港

かなーり昔は天王寺駅高架に国鉄きのくに号、
地ベタに南海きのくに号が発車し、
和歌山で合体してたのを思い出したwwwww

はるかがあるのにラピートを新大阪まで伸ばしても意味ない気が。
いっそ汐見橋から千日前線を買収、高規格改修して野田阪神で東西線に接続、
神戸方面に伸ばした方がJR共に良い気もするな。
千日前線の残りは近鉄が喜んで活用してくれるだろうし。

>>317
>なにわきんせんってw
>もうちょいマシなネーミングはないのかよw

"ごどうきんバカ"にはこんな風に見えるんですね。

>>13
梅田は地名。
駅名で言うと新大阪

とりあえず、「なにわ」なんてダサい名称はやめろ

>>341
>>>333
>高度経済成長を支えたﾘｰﾏﾝを運んだ103系に謝れ!

あんな東京人好みの田舎電車のどこがいいんだよ。

>>348
>梅田は地名。
>駅名で言うと新大阪

ほんとか？信じてもいいのか？

>>349
日本書紀ぐらいから使われてるから

>>351
>>351
>>351
>>351

>>1
新しい物を作る時、どうしても「なにわ」と付けたいなら、
せめて「Naniwa」にしろよ。

>>354
「浪速」でいいよ。

>>351
自己責任

汐見橋線なんか投資したくないやろ、南海。金使うてでもやりたいのは
やっぱ南海難波やろな。　梅田行ければイモ南海なんて呼ばれんでええやろ。
車止めと壁さえ爆破しとけば線路はすぐ空中や。サウスタワも邪魔ならブチ抜けや。
難波新地の高い阪神高速越えも十分イケル。
御堂筋を高架で一直線最強で将来大阪のトップも夢やないで？
問題は南海にそんな金あらへんわ。

>>343
そうすると神戸高速みたいな感じになるのかな？
でもそうするとその３セク分の加算運賃が余計にかかってあまり意味がないような・・・。
加算運賃０で行くのなら立派だけどそんなこと出来っこないし。

>>358
運営会社は権利の関係で4方が中心となって出資し作るとしても
加算運賃０というのは法的に出来ないのかな・・・

JR難波って難波じゃないからなあ
微妙ちゃ微妙だよね
観光客が来た時アレ？テレビで見た風景どこよ？ってなるのは目に見えてる

>>358
三種会社は中之島高速鉄道や関西高速鉄道のように施設保有に専念するのが通常で
神戸高速の東西線、南北線は特例扱いです
加算運賃は徴収したくとも尻抜けになるので不可能でしょう　JR東西線がそうであるように

>>361
JR東西線の場合、大阪環状線と東海道線のバイパスという目的もあり、
乗客がどちらも利用できるようにと、加算運賃を設定してないのだけど。

悲願のなにわ筋線！
関空リニアでも良かったけど予算的にはこちらの方が現実的かな
出来れば複線にして更にスピードアップを目指して欲しい
アクセス障害こそ関空の最大の問題だから

「浪速筋線」がいいな。

いかにも早そうだし。

関空までノンストップじゃないと意味がない。難波以南に主要な都市などないんだから
作るのなら直通じゃないと有り難味がない。

>>365
我田引水の泉州民がそれで納得するはずもない

確かに

少なくとも難波から関空まではノンストップ超速でお願いします。

どう見ても不利な立地だったのに関空の誘致に成功し
ラピートの途中停車を実現させた
泉州民がなりふり構わず我田引水した結果がそれだ
組織的な陳情・癒着・恫喝を甘く見てはいけない

浪花節だよ人生は

関空にまつわる諸問題の原因の根本は泉州民の我田引水的な行動だよ

>>370
それより神戸市民の統合失調が諸悪の根源の希ガス

スレを読まずに書き込み。さんざん出ていると思うけど、
御堂筋線＋南海ラピートで不満なの？

>>372
そのルートを利用したことあるなら分かるはずだ

>>373　？？？
新幹線＋御堂筋線＋南海ラピート
で堺までいったことがあるけど、別に問題は無かったけど。

難波駅で堺までのラピートの指定席券を買おうとしたら、
「１０分くらいで着くけどいいんですか？」
と聞かれた。

想像で物を言ってることがよくわかりました

>>375　？？？頭大丈夫？

だって想像でしょｗ

>>377　だったら、何が問題か、具体的に挙げてみたら？
374のルートで堺まで行った、特に問題となるような事はなかった、
と言っているだけ。

遅延の多い阪和線も複々線にせねば。
とりあえず天王寺〜杉本町の空き地を複線用地にしないと
民家や公園が出来てからでは取り返しが付かないぞ。

>>374
マジレスすると、大きなアタッシュケースを持ってると大変。
「乗り換えしたらええやん」と言いだしたら、議論にならない。

>>378
おまえはアホか不感症のどっちだ？
「特に問題はなかった」ってそりゃ問題なんてないだろ
脱線したとか滅多に起こるわけないからな

>>380
>>374のルートは駅の乗り換えが初心者殺しだしな。
新大阪駅で御堂筋線に乗り換えるのだって慣れてないと辛いよ。

海外旅行仕様の荷物で御堂筋線はキツい。
南海の乗換えまでも遠い。

>>365
堺市民舐めてる？

>>381
なにも問題がないなら、新たな路線を作る必要ないじゃん。

デカイ荷物を持って混雑する御堂筋線に乗らねばならない
デカイ荷物を持って御堂筋線の駅から南海の駅まで移動しなければならない
難波から堺は１０分かもしれないが、関空まではもうちょっとかかる


問題点としてはこんなもんか？

>>386
だね。

どうせなら、リニア新線でも作れば良いのに。名目は景気対策とか何とかで。

>>386　よく分かった。ありがとう。
確かに>374のルートでは、大きい荷物があると不便なようには思う。

>>386
時間や労力以前に、その料金の高さもあるだろうね。
なにわ筋線開通により多少なりとも営業距離短縮→キロ計算見直しによる値下がり、と言うのを期待したいが・・・。
そういうことだからなにわ筋線加算運賃はぜひなしの方向でお願いしたいね。

やるやらない抜きにして、１０年遅い。

>>388
想像で物を言っても現実と乖離することに気付いてくれたかなｗ

これは大阪市営地下鉄の客が奪われて大阪市大損するからダメだろ

関空快速の始発を新大阪にすれば、丸くおさまる話じゃね？

>>391　まだ粘着しているの？
人の筆問にまともに答えられない人が何言ってるの？
やっぱり頭おかしいね。

天下茶屋（ガチャ）からラピートが最強、という事で皆さん納得ですよね(*^-')b

>>391
ていうか、新幹線で新大阪降りて南海（堺駅）行くなら、新今宮までJR切符を利用すれば良いのに・・・
>>374は、路線表見ながら、思いつきでレスしてるんじゃねぇーの？

＞筆問
頭に血がのぼりすぎ（笑

>>393
今のままだと梅田貨物線の線路容量や西九条駅の構内輹輳が問題になる

>>397
揚げ足取りで逃げてるところがカコワルイｗ

>>396
＞>>374は、路線表見ながら、思いつきでレスしてるんじゃねぇーの？
全くもってその通りです

大阪の地下鉄訳分からん
行きたい地名と駅名が一致しない
結局タクシー

新大阪に阪急が通る計画があった。
鉄道遺構が残ってる。
http://www.geocities.jp/capkiriyama/haisen/hankyu/sinosaka.htm

浪花筋線　◎

浪速筋線　△

なにわ筋線　×

なんで関空がらみになると現在に至る経緯を無視した「関空たたき」レスが増えるんだろうねぇ？

揚げ足をとることしかできない人ですね。
かわいそうな人です。

>>386　
＞ていうか、新幹線で新大阪降りて南海（堺駅）行くなら、新今宮までJR切符を利用すれば良いのに・・・
一人で、自分のお金でいくなら、色々とルートは考えただろうけどね。
仕事で同僚と行くから、乗り換えが少ないルートを選んだのですよ。
そのルートだと、大阪での乗り換えが加わるでしょう？

>>404
伊丹無くなったら公金にたかれなくなる人沢山いるじゃないか

この前出来た大阪市営地下鉄の最も新しい路線よりは使えるだろうよ
名前忘れたが、あの糞新地下鉄線は不必要だ。

>>405
後付けの言い訳見苦しいってｗ

>>403
なにわ線がイヤなら
なみはや線でいいじゃん

>>408　何が言い訳かな？

はにわ線　でいい

難波乗り換えは無くせないものなのかね。
スピードそのものより、空港アクセスは、
荷物持って移動する回数や距離の方が問題。

ビジネス客は、どうせ伊丹行くんだから。

30キロを７分間リニアモーターカー！
http://www.hzinfos.com/traffic/linear.htm

大阪（堺）に来て５年になるけどＪＲ難波ってどこにあるか知らずに暮している

>現在、大阪駅と関空とはＪＲで１時間程度かかるが、新線は３０分程度への短縮を目指す。

大阪駅から関空に行く人が年間どのくらいいるのか知らないが、その連中の時間を30分短縮
するために3千億かける必要性はあるのか？

問題はトータル運賃だな伊丹より安くしないと伊丹から客奪えないだろうな

>>414
大阪に生まれ育って３２年だけど俺も一回も行ったこと無いしどこに駅があるかもイマイチ分からん

>>13
そのパターンだとあべの橋どこ？もありだな

ミナミとかキタとか地元でしか判らない言い方やめろよ
だから衰退するんだよｗｗｗｗ

>>419
小さい頃から大阪に住んでてもどこからがキタでどこからがミナミかわかんねえんだよｗｗ

最近は ｢ヒガシ｣ ってのもあるらしいぞ

>>414
古い人間は湊町なら知っている。

夜間も営業するなら需要あるかもしれないが、どうかな。
伊丹が閉まってから、大阪駅発の終電に間に合うぐらいの便があれば、
新幹線より関空を選ばないでもない。

新幹線を難波まで延長すればいいじゃないの？

>>414
南海の難波駅とＪＲ難波駅を同じ難波だからといって移動を甘く見るとヒドイめにあうな

関空って和歌山のほうに逝くみたいで
遠い..という感覚を払拭できるかな？

>>415
　そりゃあ関空への不満の第一位がアクセスの不便さなんだから、あるんじゃないの？

ＪＲ難波駅の存在を今日初めて知ったけど、いつからあるの？

さっさとやれ

キタとミナミの境目って本町だよね？

建設途中に関空が廃港になりそうだけど

>>428
1889年5月14日開業

>>432�d
俺が大阪を離れた後だた

>>433
お前何歳だよ

>>433
なんとっ！ｶﾞ━━((ﾟДﾟ;))━━ﾝ

>>433は徳川慶喜

>>433
おいくつで

>>434
四十路ｗ

>>433に驚愕

>>438
いや最低でも今年120歳にはなられるのでは

>>427
成田と東京のアクセスの悪さは関空の比じゃねえぞ

来年新線が出来るけど日暮里からだしな

>>433の人気に(ry

1889か…
1989だとorz…

湊町が地下化されて難波駅になり、駅ビルができた時は驚いたな。
一応関空のミナミの玄関にしようとＯＣＡＴとかあったっけ。
あっという間に寂れて駅ビルのテナントも歯抜けになり、ホームレスの新たな巣になっただけだったが。

このルートでは
ミナミ通らないな
いっそのことラピートを
御堂筋線か
四ツ橋線に走らせたら
ええねん

東京だと国が全部負担して即決なのに
大阪だとこれほど冷遇されてるなんて

にもかかわらず国に税金を払わされ続けている大阪は日本の奴隷ｗｗｗ

>>440気付かせてくれてありがとう
勘違いしたままになるところだった

阪神西大阪線のときも言われてたが、
東京ならあんなもん鉄建公団（国）が全額負担で即決だって

こんだけ不公平なことを平然とされていても暴動さえ起こさない紳士的過ぎる大阪ｗｗ

関空は遠すぐる
空港行くだけで疲れるわ

サッサとやれ( ﾟдﾟ)､

やるならリニアでやらないと効果なし

（；〜＾◇＾）y-~~＜バスでいいやｗ

ま、

成田空港・・全額国が負担、国税で建設
関空・・・・・・民間負担がほとんどｗｗ　国は株式購入で参画してるが、そんなもん国税で建設の成田とは大違い

これでも何の不満もなくおおらかに生きてる大阪人を尊敬するｗｗ

伊丹を潰して関空一本化するはずか　結局は神戸もふくめて３つになったことに
なにも感じない大阪人は尊敬する

>>447
湊町からJR難波に改称したのは1994年

>>425
住ノ江公園(野球場)から南海住ノ江まで歩きました・・・

少子高齢化の未来に「なにわ筋線」など要りません。

網島→廃駅
片町→廃駅
湊町→ＪＲ難波・・・閑古鳥継続中
　
たぶん湊町は（ついでに今宮も）廃駅にして路線を梅田まで延長し
大阪−天王寺間ノンストップ速達線を作ればよかった

大阪市内が短絡できても阪和線がなあ。

新大阪駅には完成してるのに使ってないプラットホームがあって
これがなにわ筋線用のもの。
実現するとは思ってなかったので少しびっくり。

>>448
反対運動で前に進まないうちに利用できなくなっただけだろ…

>>455
難波に改称されたから多少は知名度が上がったけど
湊町の時代は大阪南部人でも知らない者が多かった。
「ミナトマチ駅？どこやそれ！」って感じ。
>>454
関空は南港の沖合いに建設すべきだと思っていた。
当初から滑走路二本、仁川や香港のように専用鉄道完備で。
そうすれば伊丹は廃止、神戸も造ろうとは思わなかったのかも知れん。

>>462
南港の沖合いはフェリー航路が過密で
場所がなかったのでは?

>>371
神戸も泉州も70年代は議会を含めて大反対、80年代は一転して積極的に招致とやっていたことは一緒。
神戸市民が統合失調なら泉州民も統合失調。
諸悪の根源は利権にとらわれた運輸省でしょ。

>>458
JRは近距離運賃が安いからJR難波の隠れたファンが多いのだよ。
なんばウォーク（旧、虹の街）と直結してるのでそれほど苦にはならない。

>>463
そんな話もあったのか。なるほど。
>>460
将来、放出からの外環線も乗り入れるので土地は確保されてるかも知れんが、新大阪に完成済みの使われていないホームなんてあるのか？

>>453
だから橋下知事がキレた。「関東ばっかり集中投資すんのやめろやゴラァ」って。
でもこれは当たり前。むしろ今までの横山・大田の両知事がおとなしすぎたんだよな。

ついでに、国直轄事業の地元負担金の納入も拒否。「まずは霞が関改革しろや！」
これも当然。官僚国家、ニッポンを打ち崩さないといかんよ。ちなみにこれには全国の知事が賛成。新潟の泉田知事も新幹線のお金拒否ってたね。

むしろ御堂筋線がなんとかならないか期待する
土日とか通勤時間でも無いのに異常すぎる

関空をﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄ化させて堺沖に移動させたほうが安上がりだろ。

>>468
御堂筋線は便利だからな

>>405
仕事だから贅沢に特急料金かけたんだね

>>467
税金還元率で言うと
東京・・・２３０％
大阪・・・５０％

ってところか

すなわち東京人は1万円の税金を払って2万3千円分の物を受け取っている間、
大阪人は1万円払って5千円の価値しかないものを受け取り、
それで文句も言わず明るく生きてるってこと

橋下が怒るのも当然
怒らないと大阪府知事としての資格なし

>>468
>>470
御堂筋線上のバス料金を格安にしたらいい。
さすれば急がない人はバスに乗るでしょw

>>473
市バスはやたら揺れるし
空調が効きすぎて乗ってると5分で気持ち悪くなるんだよなぁ
乗り継ぎも分かりにくいし

>>419

＞ ミナミとかキタとか地元でしか判らない言い方やめろよ

しかしながら、「梅田」「難波」の表現もデタラメだと思う。
「梅田」を名乗っている駅の中で梅田にあるのは阪神梅田・地下鉄西梅田・地下鉄梅田だけだ。
阪急梅田駅は芝田、地下鉄東梅田駅は曽根崎・JR梅田貨物駅は大深町だ。
阪急は特にひどい。
百貨店も駅も三番街もナビオも梅田にないのに梅田を詐称している。
「難波」もそうだ。
難波にあるのは南海難波駅と地下鉄御堂筋線難波駅だけだ。
地下鉄千日前線と近鉄は千日前だし、地下鉄四つ橋線は元町だ。
JR難波駅？あんなの湊町だろが！
だから地区としては「キタ」「ミナミ」が妥当だろう。

>>474
梅田〜なんば＝１０３系統
（東）梅田〜谷町九丁目＝１０２系統

結構使えますよ

>>475
文章が長いわりに中身がないレスだ

伊丹から関空までの便をつくれ

御堂筋線もう一本作れば良いのにね。西中島南方

までで良いからさ。

金がかかる割にメリットの少ない路線やな

>>476
その系統ってのがさっぱり分からん
路線図見ても何描いてるか意味不明
どうせ地下鉄と併用するんなら地下鉄一本で行っちゃうわ

地名を大切にしないからブランドイメージが育たず「道頓堀」「通天閣」「新世界」がイメージになるんだよ。
「梅田」「心斎橋」「難波」「天王寺（阿倍野）」「京橋（OBP)」など全国区でどのくらいの人がわかるだろうか？

東京から越してきたときは、正に

.　　　　｜　 ノ──.　　┌─┬─┐　　＼　／　’’　───　　　┌─┐
..　　─┼ 　┌┬┐　　│＿│＿│　　　／　　　　　　　　　　　　　　┌┘
　　　ノ│＼┼┼┼　　│ 　│　 │　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　.└┴┘　　│＿│＿│　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿ゝ　　
　　　　　┌─────────┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　 　　　|　　　　 　大　阪　　　　 .|
　　 　　　|_＿_＿＿Osaka＿_＿＿.|
　　 　　　|　　　　　　　　新大阪→.|

状態だったぜｗ

大阪って狭いところに線路作りすぎ。地下鉄なんて半分くらい不要じゃん。

>>483
堺筋＆谷町なんか隣の大通り走ってるだけだからなw

>>479
御堂筋の道路の上に高架で軌道を敷いてある、地上鉄御堂筋線（妄想）

>>482
日本では、東京以外の情報はほとんど流れないんだよ。
努力とか云々のレベルじゃないの。
>>472みたいなのと同じで、努力が足りないとか言ってる奴が一番努力してないんだよ

四条畷の駅が四条畷市に無い事に比べたら・・・・・

>>482
霞が関とか永田町とかお台場とか赤坂さかすとか言われてもまったくわかりませんのでやめてください

>>460
そのホームは阪急新大阪線のだよ

東京一極集中と腹を立てたり嫉妬したりする前に
大阪で成功した人々が東京に媚を売ってる事実を糾弾したらどうだ？

大阪出身の芸能人を見ろよ、大阪創立の大企業を見ろよ
みんな東京では地元での尊大な態度からは想像できないような媚を売ってるぞ

もし本当に施工するとしたら南海に譲ってやれ。

>>472
東京が官主導、大阪が民主導と言われる所以
大阪は幾ら国に陳情しても放置状態だから民間が動かざるを得なくなる
だが民間故、限界もある。特に鉄道の路線決定権は役所側にあり幾ら鉄道会社が
陳情しても役人の意向で左右される。特に大阪市のモンロー主義が鉄道発達に
大きくマイナスになった。今でこそ市内を貫通する鉄道が出来てきたが、以前は
大阪市のモンロー主義により建設は不可能だった。これが大阪を南北や東西を
縦断する鉄道が長らく無かった原因だ。

>>490
形勢は意外にころっと変わると思う。最近そんな気がするよ。

>>490
何で東京に一極集中してしまったのか、については理解してますか？

でた、国の方針なすり付けｗｗｗ大阪の行政はそれ以上に腐っていただろｗｗｗ
今までは、その理屈が通ったが、もうその理屈は通らない。
ネットの発達だけではなく、霞ヶ関の弱体化など理由は様々ではあるが。

>>493
20年前は大阪人は大阪は東京より上だと思ってた
10年前は大阪はまだまだ東京に負けないという気概があった
そして現在・・・

残念ながら形勢はどんどん不利になっていくんだが

>>490
そら最初はみんな低姿勢で媚売っていくもんだろ
そいつらは大阪でも最初の頃はそうだったはずだ

>>494
大阪を含む地方の人々が東京に媚びを売ったから
東京が悪いのではなく、それを願った地方の人々の責任

>>498
はいはい、いつでも東京は悪くないですね。

>>206
伊丹側から空港へのレールアクセス構想はまだ続いてるらしいぞ。
ただし市バスの収益が落ちることになるから伊丹市は猛反発してる。

>>226
神戸市沖計画もあったのに、神戸市が空港はいらないと反対したんだよね。
で、後日やっぱり空港が欲しいと神戸空港を作った。
最初から空港を誘致しておけば、関西の情勢はものすごく変わったのかも。
・・・・震災の影響もすごかっただろうけど。

>>265
八幡は石清水八幡宮のある男山はぜったい崩せないので無理です。

しかしまぁ、新大阪〜関空は直線でも42km、南海で50km強、JRだと60km弱。
橋下が無知なのはいつものことだが、時速の単純計算くらいしろよ。
誰だよこんなアホ知事選んだの。

>>498
何で媚を売る必要があったのか、を聞いているんです。

わかっていれば良いとか悪いとか次元の低い話になりませんよ。

>>496
だから簡単にある日ころっと変わると思うって言ってんの。
昔のことはよくわからない。俺20年前ってまだ生まれてないしw

>>501
日本のプロ野球で成功したトップクラスの選手が
こぞってメジャーリーグに行った例を出せば君にもわかるかな？

梅田どこ？のAAの意味が分からん
中心駅の駅名とその周辺の地名が違うから変、てこと？

>>482
そういや、大阪駅で降りた田舎者が駅前で「梅田まで」とタクシーに乗ったら、
タクシーの運転手は阪神高速環状線を一周して戻って大阪駅で降ろし、
「ここが梅田ですよ！」と言って金を取った・・・というジョークとは言えないジョークを思い出した。

こんな悪質な運転手はいないだろ〜と思ってたんだけど、
茶屋町の方で結婚式のあと、雨だったから客をちゃんと大阪駅まで送ろうとタクシーを呼んだら
「タクシーより傘買った方が安いで！」といってブツブツ文句言う運転手がいた。
ワンメータで乗られるのがうっとうしいのかもしれないけど、状況を見て文句言えよと。
もちろん「傘以下のサービスしか提供できない運転手ならいらないね」と言ってやりましたがｗ

半蔵門線がやったように、御堂筋線の真下か真横に新線建設したら？
浅草線だって銀座線とかぶらないように作ったら客乗らなくてガラガラだし。

ラピートが新大阪に乗り入れるのは南海ファンとしては微妙だなあ。毎時四本で交互に難波発着と新大阪発着になる？

とりあえず、編成足りないから、新型ラピート作らないとな。

スレタイ、新大阪とミナミ結ぶっていうなら、南海もなんばにつなげろや。

>>500
リニアかフル規格新幹線でも建設しないと30分は無理だよな。
知事がいかに思いつき発言してるかがよくわかる。

>>503
説明どうぞ。

>>502
残念ながらあの知事モドキじゃ無理だよ。
あれは知事じゃなく、大阪府の破産管財人だ。
赤字を回復させる能力はあるけど、黒字を生み出し、更に花開かせる能力は全くない。

>>508
わからないなら
人にものを聞くときの態度を学んだ方がいい

>>491
だな。
なにわ筋線通って天王寺周りで関空に向かうより、ラピートが京都まで行く方が時間短縮できると思う。
京都駅はラピートの方が似合いそうだしね。

>>501
150年ほど前までは、日本の偉いさんたちは皆京都に媚を売ってたんだよなぁ。

>>500
神戸空港建設の中心人物は、国会質問で麻生さんに
漢字の問題出して、非難された人だったかな？

>>510
説明できないくせに。かっこわる。

新大阪←→なんば移動は御堂筋線じゃあかんの？？？
で、関空行きのやつに乗り換えたら済むことじゃないの？？

>>509 確実に君よりは立派だよ

>>511
南海がJRに乗り入れるのか。狭軌の南海だからこそ成しえる業だな。

そうは言ってはみたものの、汐見橋支線が地味路線じゃなくなるな。
それがちょっと残念。

>>515
乗り継ぎの徒歩時間と電車待ちで30分とか掛かるぞ

>>515
おまえまだ言ってんのか
懲りない奴だなｗ

というかノンストップのはるかを南海本線経由にすればいい。
ラピートはαを廃止、全列車β化で運行区間は難波〜関空間のままにし途中駅の客を拾えばいい。

特急は
くろしお・Sくろしお・オーシャンアロー1本(停車駅：京都→新大阪→北梅田→JRなんば→天王寺→和歌山→海南→紀伊田辺→白浜→串本→紀伊勝浦→新宮)1本
ノンストップはるか(停車駅：米原→京都→新大阪→北梅田→(南海本線経由)→関空)2本
はるか(停車駅：京都→新大阪→北梅田→JRなんば→天王寺→鳳→関空)2本
ラピート(停車駅：なんば→新今宮→天下茶屋→堺市→岸和田→泉佐野→りんくうタウン→関空)2本

といった感じでいいんじゃないの？

特急は
くろしお・Sくろしお・オーシャンアロー1本(停車駅：京都→新大阪→北梅田→JRなんば→天王寺→和歌山→海南→紀伊田辺→白浜→串本→紀伊勝浦→新宮)1本
ノンストップはるか(停車駅：米原→京都→新大阪→北梅田→(南海本線経由)→関空)2本
はるか(停車駅：京都→新大阪→北梅田→JRなんば→天王寺→鳳→関空)2本
ラピート(停車駅：なんば→新今宮→天下茶屋→堺市→岸和田→泉佐野→りんくうタウン→関空)2本
サザン(停車駅：なんば→新今宮→天下茶屋→堺市→岸和田→泉佐野→尾崎→みさき公園→和歌山市)2本
で特急は
なにわ筋線内が毎時5本
南海本線内が毎時6本
JR阪和線内は毎時3本
といった感じでいいんじゃないの？

問題はJRの快速と南海の急行をどうするかだな

>>521
現在西九条〜関空がはるかで40分なんだけど
北梅田〜関空は新線を経由して何分で結べるんだ？
短縮効果がないなら3000億円かける価値ないよ。

>>520
そういう手もあるのか。
でもそんな事したら、南海本線の複々線化が必要になるな。

>ラピート(停車駅：なんば→新今宮→天下茶屋→堺市→岸和田→泉佐野→りんくうタウン→関空)2本
堺市駅は阪和線

昔、南海なんば駅から白浜行きの国鉄急行「南紀」が発車していた。
今度は、新大阪からラピートが発車してもなんらおかしくはない。
物理的（狭軌）に、新大阪にの列車を乗り入れできる私鉄は、今のところ南海と近鉄（南大阪線）
しかない。

また、環状線の内側は大阪市営地下鉄が牛耳っているため、ＪＲ・南海で市内を南北に結ぶ線を
作るのは有意義である。
環状線を走っている大和路・紀勢・の快速は市内の中ノ島経由で運行、環状線は本来の環状線のみの運行とする。

>>525
すまん、すまん。

>>523-524

新大阪
↓
梅田
↓
（中之島、堀江通過）・・・中之島は2本に1本特急停車
↓JR　　↓南海
JR難波　（汐見橋　）・・・南海汐見橋はラピートβのみ停車　
↓　　　↓
関空　　関空
（梅田から最短所要時間）
39分　　34分　　　　　

リニア作れ、マジで。

>>500
JRが伊丹空港に延伸する計画はもうなくなったよ
今ある構想はLRTを造るという新しいプラン

南海にしてみれば大阪北部に乗り入れるのは、かねてからの夢だった。
市営地下鉄堺筋線に乗り入れる為、阪急としのぎを削るが標準軌（地下鉄・阪急）
がネックとなり実現できなかった。

梅田駅・大阪駅なぜ二つの駅名になったか。
国・国鉄→大阪駅に統一してほしい。
大阪市→駅名は梅田と名乗れ、でないと市内乗り入れの認可はしない。

今、大阪駅を通過−新大阪まで乗り入れ可能となれば「こうや号」の新大阪発の可能性も・・・・。

>>523
ある。環状線を遅延させてること、梅田貨物線の踏切遮断（福島の）問題を一気に解消できる。

>>522

南海の空港急行3本、JRの関空紀州路快速3本で良いんじゃないの？

なにわ筋線はつくらんほうがええ。これは愚作

今なら高速道路用地もなんとかなるから、
阪和線の線増もセットでお願いします。

いくら30分で着いても、今のラピートやはるかみたいに30分間隔での運行だと
結局所要時間1時間見る必要があるんだよなあ。そっちをなんとかしろよ。

なにわ筋が出来たら外国の観光客が汐見橋駅をみて
What the hell?　って言ってる光景が見れるんだろうな

外人にとっていいスポットになりそうだ　うん。

大阪うなぎのぼり！！

関空遠いんだよ。梅田につくれよ

>>536
よし！！ラピート廃止して南海本線経由のノンストップはるかを4本設定しよう。
難波〜関空・和歌山間の途中駅の客は空港急行4本とサザン2本で対応すればいい。
これで問題ないだろ？

>>534
いや、要る

速さを求めるのに環状線を使うのは元々おかしかった。
従来の環状線でも大概なのに、こんな路線に関空快速と併用させたら余計に時間もかかる。
関空快速も各駅ではないものの、実際は環状線自体を過密かつ遅らせていると思う。
本音は大和路快速で精一杯だろ。

米原〜関空のノンストップはるか4本
難波〜和歌山市のサザン2本
難波〜和歌山市の急行2本
難波〜関空の空港急行4本
難波〜和歌山orみさき公園or樽井の普通6本

南海はこれでいいだろ？

南海はこれでいい

四つ橋線を新大阪に延伸して・・ついでに南も南海の堺駅くらいまで延伸すればいいんでね？

シャープ堺への通勤用分岐線も一緒に作れ！

そもそも関空へ行くのは南海だけでよかった

そんなのいいから難波or上本町or鶴橋から梅田に近鉄で直通させてくれ

>>540
そりゃあ、あった方が便利に決まってるよ。
でも建設費3000億円どうやって捻出する？
開業後も40年間近く赤字運営なのに、財政難の大阪市が耐えられる？

近鉄は阪神と直通するから現状でもいいだろ。

３分の１は国が補助してくれる

>>545
>>1

開業して数年で黒字になる訳ないでしょ？

>>548
だからどうするのだ。

運賃上げる

近鉄梅田とか出来たらいいのに。

いらんｗｗｗｗｗ

どこ通すんだよｗｗｗ

なにわ筋線できても飛行機無かったら意味ないですよね＾＾；；

開業から40年も経った頃には、中央リニアが大阪まで開通している
同じくその頃には羽田の国際化も相当進んでるはず
梅田から1時間で品川なんだから、みんな羽田に向かっちゃうよ

>>506
つ四つ橋線

>>517
汐見橋駅は特急止まったりするけど、
他は通過駅でしょw
ヘタしたらラピートと各停しか走らず、
その各停も新大阪-岸里玉出の折り返しかもw

伊丹に行くのにも
御堂筋線で
千里ちかくになると別会社になるのか不明だし
そこからモノレールでまた別会社
もうすこし、効率のよい交通システム網を作ってよ。

>>557
初乗り運賃何回も取らないなら
別に別会社でもいいんだけどなwww

いらん

京阪神は路線的には一体だけど、
阪急伸びてないわ、近鉄来ないわで
奈良が微妙に不便なんだよね。

近鉄延ばすか阪急奈良線でけてくれたら
気軽にいけるのに。

>>554
開業から40年で元が取れるって事だから、それ以降は維持費さえ確保出来れば
あとはどうでもいいんじゃね？

あみだ池筋線と聞いて

「誰がゴーサイン出した？」
「阿弥陀が行けと言いました」
ちゃかちゃんりんちゃんとんしゃん

まず、関西空港の位置そのものが不便でしょうがないんだが。

だからアクセス時間を短縮して便利にしようという話では？

この3月から関空の国内線は
札幌・女満別・旭川・羽田・高知・松山・福岡・鹿児島・那覇・石垣
だけになる

函館を忘れてた
計11路線だ

そんなことよりモノレールなんとかしろよ

>>560
何が言いたいのかさっぱりわからんぞ。

狭軌　1500V　←関東標準
国鉄・南海・泉北高速・近鉄南大阪線

標準軌　1500V　←京急、都営浅草線、京成
近鉄・阪急・阪神・神戸高速・神戸市営地下鉄・北神急行・京都市営地下鉄烏丸線・山陽・京阪・大阪市営地下鉄堺筋線

標準軌　1500V　ミニ地下鉄
京都市営地下鉄東西線、京阪大津線

標準軌　1500V　ミニ地下鉄　リニア　←都営大江戸線
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線、今里筋線、神戸市営地下鉄海岸線

標準軌　第三軌条750V　←そもそもの癌　営団銀座線　営団丸の内線
大阪市営地下鉄御堂筋線、四つ橋線、谷町線、中央線、千日前線・北大阪急行・近鉄けいはんな線

>>560
タクシーかバスで、阪神の駅まで行けば、奈良まで直通になるじゃん？ん？情報弱者か？

伊丹廃止へカウントダウン

泉州河内方面のDQNが大挙してキタになだれ込むルート

とりあえず大阪市内からは不便な伊丹へのアクセスを作ってくれと…
それが出来なきゃ関空に集約して伊丹廃止でいい

30分でアクセスできるのなら、
大阪空港廃止と言う事で、2ch の総意としよう。

勝手に総意にするなｗ

昨日も書いた通り、南海難波〜関西空港が最速で29分ならば、梅田までは
30分代前半で、新大阪までは40分前後で着けるということだと思う。それが
出来ないのなら、造らなくて良いと思う。

>>572
泉州と河内を一緒にすんな

うん。泉州なんかと一緒にしたらどこの人でも怒るだろうね。

作ってもいいけど、関西空港の支出と橋下知事の私財でしてくれ。
こんな関空専用線。

なにわ筋線と伊丹空港は不要。



との結論に至りました。

>>573
あれだけ空港バスが出てて、不便はないだろ

橋下は関空なんかいらないから
廃止しますって言えばいいのに

赤字伊丹空港のほうが要らない
伊丹の赤字を負に負担させようなどという霞が関の役人は論外

>>581
空港バスって渋滞にハマってるイメージ無い？
池田線なんて特に名神以南で酷く渋滞するし

>>575
　でも本当にいらないんじゃないの？
　梅田から３０分でいけるなら。

>>584
昔は11号池田線がアホみたいに混んだが
最近はそうでもない

出来てもノロノロ運転だったら笑う
大阪市内を高速で縦断する事に意味があるんだよな

>>586
んーでも、気持ち的に新大阪より向こうはあまり…

市内は市バスで移動出来ても
難波や梅田から先は高速バスよりも電車使うと思うよ。

>>588
モノレールなんか出来たの最近だろ
大阪の人間は伊丹はバスかタクシーで行くものと心得ているんだよ
関空は電車だけどな

>>588
何年も空港バスに乗ってないのでは？
本数も多いし安いよ。渋滞も大したことない。
天王寺からだって30分くらいで着く。

平仮名で「なにわ」って他地方民から見たら
売れないお笑い芸人並みにバカっぽいからやめたほうがいいよ

汐見橋線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいぞまったりしていて。
お前ら一回行けよ

はるかは高いから新千歳の快速エアポートみたいな列車を設定して
梅田⇔関空を約40分くらいで走らせてほしい。
http://jrh.client.jp/C-train/721/721.htm

南北を高速で結ぶのは意味があると思う

>>591
国鉄に謝れ。

そうなのか…
伊丹空港はいつ到着するかわからんから
余裕持って出ないと…って
関空は電車さえ動いてれば
ある程度時間読めるから好きなんだよね。

深夜の各停　新大阪発岸里玉出行き

中之島をすぎるとガラガラ。残るは
堺方面へ行く乗り継ぎリーマン・ねーちゃんなど。
汐見橋ではゾンビちらほら乗車。その後
〇〇から大量のDQN乗車。
！？$ゞ※▽☆★＠＊∴％△ヾ！！
金と服はすべてなくなり、若い女は消失していたという。

大阪の路線図を改めて眺めてると
JRや私鉄同士の縦断や横断を市営地下鉄がいかに邪魔してるかがよくわかる

>>595
地方の人が浪速って読めなくて
平仮名になったんだっけ？

行け！なんばパークス

>>592
ひどい寂れっぷりだな
かつては10分ごとに電車があったのに

但馬−伊丹便という謎の近距離路線があってな、たいして利用客も多くないし、そもそも鉄道で行けるんだが、
なぜこの路線があるかというと伊丹空港で東京行きへの乗り継ぎのため。

知事が関空にこだわるなら、同じように伊丹−関空便とか神戸−関空便でも設定して、
関空からどこへでも乗り継げるようにすればいい。
そのときは但馬便の行き先も関空で。

今日はなんか汐見橋線人多かったぞ

まだ早すぎだろｗｗｗｗｗ

黒字になる頃には関空沈んでるだろｗ

乗り入れは１時間当たり、
南海:ラピート2本(堺市で難波発ラピートと合体、αも堺市停車とする)
　　　普通2本(新大阪-岸里玉出折返し運転)
ＪＲ:くろしお系1本(環状線から移籍)
　　　はるか2本(環状線から移籍)
　　　快速高田行き3本(JR難波止まり分を北進)
　　　普通奈良行き3本(JR難波止まり分を北進)
　　　普通柏原行き3本(JR難波止まり分を北進)
の16本でどうよ.....
特急・快速の停車駅は新大阪-北梅田(大阪)-玉出橋(中之島)-汐見橋・JR難波でw

南海本線 堺駅
南海高野線 堺東駅
阪和線 堺市駅

>>569
第三軌条の路線を架線1500Vに変えようとすると、どのくらいコストがかかるんだろう。
トンネルの改修、車両の集電方式など。。。1500V対応は容易だと聞いた。
碁盤の目を生かして運休してでも変えてしまえばいいのに。

京都⇒関空が遠すぎて萎える

御堂筋線か四つ橋線を買収して改造した方が
金も安い、工期も早い、時間も速い

だからさぁ、なにわ筋線の現行計画は変更しろよ


御堂筋線の路線は、四つ橋線の大国町から西梅田までに完全統合

…岸里――-花園町┐
　　　　　　　　　　　　 .├大国町-なんば-四ツ橋-本町-肥後橋-西梅田-中津…
…天王寺-動物園前┘

大国町は対面乗り換えなんだから、最小の工費で出来るだろ


南海は新今宮以降で地下に潜って、難波の地下に新ホームを建設。
空港線は全部ｺｺ。最終的に全ホーム地下化。
そこから旧御堂筋線のトンネルまで掘る
JRもJR難波から心斎橋に向かってトンネルを掘る。

これも最小の工費で出来るだろ。


…天王寺…今宮-JR難波┐
　　　　　　　　　　　　　　　　.├心斎橋-本町-淀屋橋-大阪-新大阪…
…天下茶屋-新今宮-難波┘　　　　　　　　　　　　　　(梅田)


これが攻守最強の案だろ

>>150
京橋―蒲田or錦糸町

こんなもんだぞ
京橋はガラが悪すぎる

なにわ筋線も北ヤード駅も初めからイランかったんや〜

>>611
OBPのことを言ってるんじゃね？
大阪人の感覚ではOBPは京橋ではないんだけどな

新大阪〜梅田（キタ）〜（難波）ミナミ

御堂筋線があるじゃないか

まぁ御堂筋線に難解の柄の悪い客が乗ってこなければかなり混雑は緩和する

>>606
南海本線の堺駅と南海高野の堺東駅

なんとなく近そうだが遠い（少なくとも歩いて移動は相当きつい）
一度えらいめにあった

関空作るといっしょにやるようなもんだったのにな

>>614
まさか御堂筋線に空港特急乗り入れ出来るとでも思ってるのか？

SL走らせたらこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=fanKAA_dCyc

どっちにしろ各停してたり
料金高けりゃ意味ないし

奈良県民からすると、ＪＲ難波はそっとしておいて欲しい

だって座って帰れるんだもん・・・

>>620
途中駅になっても天王寺で座れるよw

大阪なんて外国の事なんてどーでもいだろ

お国厨や荒らしを除外して関空について議論するには以下の掲示板がお勧め。

関空について３
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1223916644/

関西国際空港（関空）スレ・・・part３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6501/1224057547/

中央リニア（新大阪−名古屋）、北陸新幹線（米原ルート）、
関西空港新幹線（和歌山支線付き）を同時に作って、
在来線から特急排除した方が良くね？

御堂筋線があるからなにわ筋線はいらない

こういう時だからこそ、必要と思われる社会インフラは積極的に整備するべきだな

大阪に、地下空港が欲しい所は難波だ。

>>418
東京はもっとすごいぞ

>>627
ついでに地下銀行も…

ん？ちょっと待っててね！

>>13
でも大抵の路線図見たら、大阪駅と各線の梅田駅って繋がってるよね。
ちゃんと下調べしとけよ。

>>630
甲子園いくとき阪急梅田から阪神梅田まで歩く。
なんぼ歩かせるねんwww
JR甲子園口から歩いたほうがいいのかなw

>>631
西宮北口から阪神西宮までのほうがよくね？ｗ

大丸、そごう本店買収　370億円強で合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090217AT2F0906D16022009.html

大丸と松坂屋を傘下にもつＪ・フロントリテイリングはセブン＆アイ・ホールディングスと、
その傘下のそごう心斎橋本店（大阪市）を買収することで基本合意した。
取得額は370億円強とみられ、隣に百貨店を持つ大丸が運営する。来週にも正式発表する。
メガ百貨店同士の初の店舗売買になる。

そごう心斎橋本店は店舗面積が約4万平方メートル、年商440億円（2008年2月期）。
隣に心斎橋店を持つ大丸が買収すると百貨店業界で最大級の7万8000平方メートルの店となり、
売上高も単純合算で約1300億円となる。大丸の地盤である大阪は百貨店の出店・増床計画が
相次いでおり競争力を高める。
セブン＆アイが06年に西武百貨店とそごうを買収して以来、不採算店の整理は初。　　

今北
これ御堂筋と何が違うの？

>>634
御堂筋は難波向きの一方通行なんだよ

四つ橋は北行き一方通行なんだお

環状線は右回り

これは何が何でもやるべきだね。

>>635-637

東京人が信じ込んだらどうするんだ！

>>639
全部正解じゃん
道路の話だけど

大阪環状線と阪和線の複々線化も難しいし南海をもっと活用すべき

>>620
心の叫びだな。
それよりも濃霧を何とかしろ。

>>634
マジレスすると、

御堂筋線：大阪市営の他の地下鉄路線と合わせた市内交通網の一貫であり、大阪市営地下鉄の大黒柱。
梅田・難波・天王寺の御三家など重要地区をすべて網羅し、大阪の大動脈となっている。

なにわ筋線：特急や快速が中心となる予定で、京都、滋賀から泉南、関空、和歌山へのアクセスルートのうちの一部。
環状線から抜け出すことで、スピードアップと環状線のダイヤの正常化を狙うもの。（今の環状線西半分は慢性的な渋滞に悩まされている）。

ってとこだね。

先に赤字路線なんとかしてからぬかせ

地下線内は各停というオチ

駅が北ヤードの新駅、中之島、なんばだけなら各停でも良い。

>>646
新駅はそれぐらいでいいとおもう
あんまり増やしても金かかるし

>>646
他社線とそれだけ繋いどいたら十分だよね

なんば〜梅田間の混雑が緩和すればかなり嬉しい
そー考えると最強黒字路線を奪われる大阪市が必死に抵抗しそうだ

てか地下鉄ってどっかが買い取ったんじゃなかったっけ？

あのさ、天王寺〜和歌山方面を複々線化したほうが早いんじゃない？

30分短縮したところで何が変るの？
たったそんだけで利用者が食い付くとは到底考えられない。

考えられないならムリして考える必要はないと思う。

自分が職場行くのに30分減ったら楽にならない？
行く機会が無い方なら理解できないでしょうけど

>>652
恥かいたな

>>637
環状線の内回りと外回りのどっちがどっちなのか未だによくわからずにいる
大阪に来て３年

新大阪−梅田−難波−関西空港
これ以外の途中駅はウザイから禁止！！
市交との競合を避け、阪和線との旅客分離を図ってくれ！

>>657
天王寺はパスできない
むしろJRは難波をパスすべき
なぜなら難波は南海があるから

新大阪　中ノ島　天王寺
これでいいだろ
難波、梅田は南海に任せろ。あいつはきっと喜ぶぞ

あれ？御堂筋線は？

この路線は御堂筋上に透明チューブの中に線路を引いて走らせて欲しいな。

中之島駅もいいけど
たまには地下鉄阿波座駅も思い出してやって下さい

御堂筋って幅員44mもあるんだから、横に余裕あるんじゃないの？

すまんが御堂筋線と何が違うのか教えてくれ。

記事読んだだけじゃサッパリなんだが、これって梅田〜関空は直通なの？

しかし、これとセットで阪和線も堺市か鳳くらいまで複々線にしないと効果薄だろ。

>>651
権利が細かい密集地の拡幅は難しいよ。
環状線や関西線自体密集地を出来るだけ避ける形で建設されてなかったかな？

>>620
この指摘は極めて重要だ
中心部を通過する人間が優先されるがために
中心部で働く大多数の労働者が立って帰らなければならないのでは生産性に影響する
環状線の内側と外側で基本的に乗り換えるという大阪の従来のやり方が正しい
どうしても直通したければ中心部から外した場所を通るべきだ

>>668
大阪の場合環状線側より東海道側の方がひどくねえか。
新快速とか全部大阪発着にでもする？

>>669
たしかにあれはひどい
大阪発着を基本にして通過用は大阪駅を通らずに新大阪から尼崎へ抜けた方がいい

30分で着くけど、目の前で乗りたい電車を逃したら次の電車まで30分待ちです。

なにわ筋線は大人の都合で
なにわ筋を併用軌道で走行することになりました。

はるかやラピート、オーシャンアローなどがフル編成のまま走行致しますので
列車が信号待ち等で停車した場合、後部の交差点に通行の支障が生じる場合が御座いますが
よろしくご協力をお願い致します。

動物園前の手前で御堂筋線を四つ橋線に乗り入れ
玉出辺りで南海に乗り入れる
レール幅の問題は箱根登山鉄道みたいに3本敷いて
一本は共用残りはそれぞれの幅の列車が使う
採電方法の違いは電池でも交流電流でも行ける機械みたいに
何とかうまく両方で行けるように改造
これで千里中央〜関空間は直通
北大阪急行が箕面方面から森町
もしくは彩都〜亀岡方面まで延伸すれば
さらに関空への利便性は高まる

これからのキャッチコピーはこうだ
「関空から保津峡へ」

そんな事より早く新御堂と湾岸線繋ぐ淀川左岸線開通させろよ。
北摂、北河内の慢性的な渋滞の方が深刻だろ。

南海高野線を繋げず南河内を見捨てるなら、
いっそ大阪から切り離して奈良か和歌山に入れてください。
のどかな田舎なのに、汚名だけ一緒に被って整備もしてもらえないんじゃ、やってられません。

ここなにわ筋線の板だから
そういうことは地方や国や鉄道会社に直接言ってね

>>676
南海高野線のなにわ筋線に乗り入れの話をしてるんだよ。
ていうか、汐見橋は南海高野線だし。岸里玉出の工事で簡単に繋げられるし。

汐見橋なんか廃線した方がええやろがｗ
市内走ってる電車とは到底思えん

>>675
よく言った！
早く大阪から脱退してください。

平成になるまえは、岸ノ里っていう駅で、
南海高野線はまっすぐ汐見橋線にのびており、
側線から時速３０キロくらいで南海本線の方に降りていく
配線だったのだが、

要らない地下鉄の廃止が先だろ。大阪って本当に馬鹿なんだな。

>>681
残るのは御堂筋線と堺筋線と谷町線と中央線ぐらいか？

中央線ぐらい加えてやれ　東西が致命的になる

>>679
うん。本当にそうしたい。
昔は堺県という案もあったのに、大阪が無理矢理堺から南も編入したからな。
下品な大阪弁とは関西弁のアクセントも違うし、マジで離脱したいわｗ

>>684
和歌山県民だけど大阪南部はお断りします＾＾；

南河内とか大阪市民からすると大阪府民って一緒にされたくないｗ

大阪市内って犯罪と朝鮮人ばっかりだろｗ
南河内は平和で在日いない。

天童よしみ

大阪は鉄道も空港も余ってるんじゃないの
大阪環状線にがらがらのクロスシートの6両編成が来たときは脱力した
山手線は11両フル回転でやっと持ってるのに

>>689
空港は余ってない。文字通り命がけのスリルを味わうために
ボンバルディアDash 8 Q400に乗りたい！というニーズを叶える
伊丹には、夢とロマンと市街地巻き添えリスクがある。

>>690
心配いらない
伊丹空港には猪名川がそばにある
向きは違うけど171号という国道も北側に走ってる
不時着場所には不自由せん

まだ山手線＝大阪環状線
と思ってるやついたんだｗｗ
御堂筋線を知らないんだね
可哀相に。

>>692
ていうか東京が山手線だけだと思うな
有楽町線も銀座線も半蔵門線も千代田線も....御堂筋線より全然混んでるぞ

新御堂→阪神高速守口線南森町
近畿道吹田JCN→近畿道摂津南
阪神高速池田線豊中北→阪神高速池田線加島

なんとかならんのか？

はるかを高槻に停めてホームライナー化すればいい

ついに汐見橋が日の目を見るときが来るのか。

でも現行1時間かかってるのか。関空意外に遠いな

汐見橋線って、今は高野線から切り離されてるけど、つなぎ直そうと思えばつながるんだよね。
北梅田発高野山（極楽橋）行きも可能。

泉北腺を関空まで延ばせばいい

>>699
中百舌鳥駅から一旦南東向きに走り泉ヶ丘あたりで南西に向きを変えるから効率が悪い
それに和泉中央駅と和泉府中駅を単につなげる方が優先されるのでは？

高野線や近鉄の乗り入れを唱える奴がいるが
なにわ筋線の目的は関西空港へのアクセス改善だから必要なし
線内の列車は全て関空発着の列車でいい

>>693
混み具合の話ではないんでは？
山手線＝御堂筋線
よく読め

大阪駅から３０分はかなり早い部類
成田は論外だが、東京周辺でも羽田まで３０分ではまず逝けないだろ

>>703
大阪駅から30分は無理

なにわ筋線なんて、どっちみち橋下が大阪府から去ったら立ち消える話だから。
リーマンショック以前に着工してたらともかく、右肩下がり、よくて現状維持の時代に突入したからもう遅い。

橋本は関空ばっかりやの。あいつ和歌山なんぞには興味がないようだが
関空ばかり優遇されて和歌山は捨てられる
それなら和歌山はもういらね
和歌山・〜泉佐野・日根野までは南海・JRではなく別の会社にしろと思う
和泉鉄道 わいずみ鉄道

>>703

30分って…。
阪和線の線形と南海の軌道の状態が今のままだと、
脱線する可能性が…。

30分は南海が頑張れば出来るかもね。
難波＝住之江の複々線を活用するにも全然足りないけど。

北梅田から関空ノンストップじゃないとキツそう。

>>706
>橋本は関空ばっかりやの。あいつ和歌山なんぞには興味がないようだが
>関空ばかり優遇されて和歌山は捨てられる

大阪府知事なんだからある意味当然じゃないの？
和歌山県知事（誰だっけ？）は和歌山よりも大阪を優遇してるの？

橋下君は関西州知事（笑）の権力がほしいんです

>>693
混んでる自慢て虚しくないか？

南海難波〜関空が現時点で最速29分で結べるのならば、
梅田〜関空は30分台前半で結ばねば造る意味はない。

関西州知事として、大阪モノレールの運行停止と、特定排ガス規制の制定により、ディーゼルエンジン車の大阪空港乗り入れを禁じれば、
関西国際空港も安泰。

そう言って、4発機規制も実施された。

４発規制だけでは生ぬるい。とにかく、あらゆる脱法行為を用いて関西空港のために
伊丹を潰すのが、橋下関西州知事の使命だ。

>>701
主目的はそうだけどね。
でも今のままでは高野線から梅田に行く事すら実質できない。
（優等列車は全て岸里玉出通過）

なんばか新今宮で乗り換えればいい

>>709
兵庫県民だが、橋下州知事大賛成。
うちの糞みたいな知事と比べるのも失礼なくらいだ。