【法的根拠は？】誘い断りほっかほっか亭残留の店主ら、“刺客”ほっともっと提訴　「近くに出店され損害」★３

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090214k0000m040117000c.html


　持ち帰り弁当チェーン「ほっかほっか亭」のフランチャイズ店の経営者らが１３日、
チェーンを離脱した「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」が近隣に直営店を出したことで
損害を受けたとして、ほっともっとを運営するプレナス（福岡市）を相手取り、
店の営業停止と総額約５０８４万円の賠償を求め、前橋地裁へ提訴した。

　訴えたのは、ほっかほっか亭加盟の群馬県１３店、栃木県１店を経営する個人や会社、
計９者。原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。【鳥井真平】

関連過去スレ
【印紙代は1662万円也】大量離脱された「ほっかほっか亭」、新勢力「ほっともっと」を巨額賠償提訴★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229761446/


★記者ミニ情報
熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。

>>1おつう

ホモは人気なのか。

>>6だったらお前ら全員チョコもらえる

結局、どっちの方が美味しいのよ？

>>3
お前になら抱かれてもいい

ホモの誘い

何が問題なのかﾜｶﾗﾝ

乙、ブルーベリーはこの手の話し大好きだなｗ

愛知の遠くのほも弁でチゲ鍋買ってきてみた。
近くのほか弁のチゲ鍋と比べると

ほも弁のはご飯のたき具合も丁度良い。
味付けも煮込みもしっかりしてて、美味しいと思う。
まぁ、遠いから、時間経ってるし、ほも弁のが不利なんだけどね

ほか弁のは、たまねぎのすっぱさが残る感じで×（煮込みが足りなさすぎ）
ほか弁のは、つゆが多すぎで運転中にこぼれて大惨事になった事があり×

ほっともっとのチゲ鍋は５４０円
ほっかほっかのチゲ鍋は５８０円だったよね
値段でも、ほも弁のが圧勝だね。

ほも弁のからあげ弁当も一緒に買って来たけど、スパイスとレモンの袋が入ってて、
自分的にはうまかったよ。
３００円はすごい安いね。

経営が違うんだから訴訟しても負けるだろうな
俺の近くはほっともっとの方だった

営業努力が足りないだけだろｗ

自由競争って知らないか。

>>8
日本は訴訟があると、訴えられた方が悪いと考える傾向が強いから。
それを利用してイメージを悪くしようとしているんじゃないですかね。

どこで営業しようと勝手だろ。
むしろ同じブランドの店が近所に建てられたならまだしも。

うどん最近は控えめだな

最近はほか弁が反撃し始めてる、ほか弁が近所に出店でホモ弁涙目ｗｗｗ
埼玉の熊谷はホモ弁の近くにほか弁が立て続けに出店してる＠広瀬＆新堀

これ意味わからん
ほっともっとにしたら
その場所は売上が良かったから
どうしても欲しいって事でほっかほっか誘ったんだろうし

それを断ってその美味しい場所に
新しくほっともっとが店だすのは
当然じゃね？？

>>18
弁当屋が2件合ったら、客は両方の店で１つづつ弁当買ってくれるのか？

>>14
それで何で訴えられたの？って記事を読んだら
逆にほっかほっか側のイメージが悪くなるんじゃない？

うどんにしては普通のスレ

やっぱり嫌がらせならすぐ隣に「ゲキマズ〜！」とかいう名前で出せばいい。

前スレ>>992
なるほど、そうします…

この提訴は恥ずかしい
店主、池沼か？

選別は客の判断であって、
自分のとこが比較優位になれば解決出来る話し

>>19
は？なんで？

そんな事言ってたらコンビニなんてどうなるのよ・・・・

うちんとこじゃ名前が変わっただけって印象しかないんだな
ほか弁とほも弁が争ってる地域はやっぱメニューに違いが出てるのかね

草加市でほっかほっか亭　産声をあげる
↓
FC事業として繁盛　ほっかほっか亭総本部設立
＊このときの九州地域FC会社がプレナス、関西地域FC会社がハークスレイ
商品開発、宣伝戦略などはもっぱらプレナスが担っていた・・・影響力高まる
↓
ダイエーがフランチャイズ事業から撤退するため傘下の株式会社ほっかほっか亭をプレナスに売却。（総本部、ハークはこれを買収する余力無し）
株式会社ほっかほっか亭にはほっかほっか亭の商標と総本部の株式４４％が付いていた。
↓
危機感を感じたハークスレイがほっかほっか亭創業者から総本部の株式５４％取得し、総本部の経営権握る
↓
親の立場になったハークスレイ、持っていたノウハウを提供しろなどプレナスをとことんいびる
↓
プレナスが切れて商標の使用料を払えと提訴→商標の所在はプレナスであるとされたが敗訴
↓
プレナス、ついに独立・・・「ほっともっと」の誕生
↓
ハークスレイ、ひたすら訴訟連発、しかし結果は惨敗
しかもその訴訟のなかで「ほっかほっか亭」の商標権がプレナス保有であると裁判所に認定される
　　・・・つまり、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）
↓
その一方でプレナス、ほっかほっか亭に残留した店舗への報復攻撃開始
基本戦略は「真向かい　もしくは隣に出店」「駐車場はでかく」
↓
ほっともっとの刺客店舗、ほっかほっか亭の客を奪う
↓
ほっかほっか亭のオーナー、必死の値引きやプレナスへの中傷ビラを店に貼るなどあの手この手を尽くすが効果無し
↓
死なばもろもとじゃ、と訴訟に踏み切る

ほっかほっか亭ができたせいで売り上げの落ちた他の弁当屋は、
ほっかほっか亭に損害賠償請求したら払ってくれるんだな？w

ラーメン屋とかえらいこっちゃじゃないか

こんなので訴えてたら交差点を中心に3つコンビニがある所もあるよ
隣同士のガソリンスタンドなどもいくらでもある
夜の店のラウンジやスナックは半径500ｍを中心に何千と店がある

名前がいやだったんじゃないか？
「いやだよ、ホモ弁なんて。」

正直どっちでもいいかなｗ
弁当はオリジン最強かな

そりゃ商売なんだからw
ほか弁恥ずかしい。

どっちも似たような弁当じゃん

>>31
ほっかほっか「なぜ訴えないんだ！」

これが認められたら、飲み屋の隣に飲み屋は作れなくなるのか？
繁華街壊滅？

大きな駅だと、駅前はいろんなドラッグストアで溢れ返っているけどな。

その場所がいくら良い場所でも、普通に考えればほっかほっかを追い出せないうちは
以前の約半分しか売れない場所と考えるのが普通
それでもあえて出店したのは、やはり潰し目的なんだろうな

>>14
俺も第一印象はそんな感じなんだけどさ、
いくらDQN・同和・朝鮮人が暗躍したとしても、不特定多数からではなく
地域の店主を9人も丸め込むのは中々難しいんじゃないかと。
離脱で揉めた時に、売り言葉買い言葉で無茶な口約束の類でもしてたのかな。

ほっともっとって外から見ても弁当屋だと判らないんだよなｗ

仁義なき戦い、弁当頂上作戦

>>28
ほう、よくわかったサンクス！
俺の近くがほっともっとで良かったわｗ

ほかだろうがほもだろうが買わんから知らん
ここ１０年で５回もないと思う

断わったのは石頭で応用の利かない奴らだろう。
こんな経緯ではまことハウスの様に被害妄想になるんだろう。

伊丹十三が生きてたら映画化してただろう。

>>20
なんで悪いの？まで興味もって記事を読む人はわずか
興味のない記事は大見出しをざっとみて終わり

>>1
どっかから命令されて仕方なくなのか、
それとも唆されて色気だしたのかはしらんけど
訴えてる暇があったら、一品でも多くほっともっとより美味いモノ作ってみろよ

505 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 14:12:42 ID:UXdemb/X0
創業者が全国に店出したまでは良かったんだけど、
達成感でやる気がなくなったのか、九州を今のプレナス、
西日本を今のハークスレイ、東日本をダイエーにまかせて、
自分はのれん代徴収だけする総本部の社長におさまった。
ダイエーがつぶれそうになって、チェーンの存続のためには、
うっかりダイエーにあげてしまったほっかほっか亭の商標権を
買い戻さなければならなくなったのに、
新事業への投資やゴルフ会員権やらで浪費した創業者はお金がない。
廃業の危機を救ったのは昔も今も浪費癖のない健全経営のプレナス。
ダイエーに８３億円払って東日本を買い取り、ほっかほっか亭を救済。
商品開発や宣伝など自前のノウハウを駆使して、東日本を立て直す。
プレナスががんばってくれるのでますますやる気がなくなっていた創業者は、
またまた新事業に投資したくなったがお金がなく、
全国進出をねらっていたハークスレイから好条件の売却話を持ちかけられ、
プレナスに救ってもらったから総本部の株に価値が残ったことも忘れて、
総本部株を全部ハークスレイに売ってしまう。
ハークスレイは創業者に株代３０億円＋慰労金５億円＋ゴルフ会員権＋有価証券を渡し、
創業者の兄にも１０００万円の慰労金を渡し、退職してもらって、
総本部を我が物とすることに成功。
総本部の株を４４％保有し実績もある目の上のたんこぶのプレナスを追い出そうとして、
嫌がらせを繰り返したら、切れたプレナスが自分から出て行ってくれた。
創業者がずっとほっかほっか亭を愛していたらこんなことにはならなかっただろう。

ほっかほっかの分裂で業界最大手は「本家かまどや」になったって本当かね

この提訴でもうかるのは、弁護士だけじゃね？
100%負けられるラクな仕事を取ってきたもんだな

>>20
そこまで深く知ろうとする人は居ない。
「あの会社、訴えられたらしいわよ。」
「まあこわい」
これで終わり。逆に考えるとかなり扱いやすい。

ほっともっと加盟を断ったんだから、ほっともっとは新しい店を出すしかないだろう。
加盟を断った上に、近くに店も出すなと？
その一帯は自分のシマかなにかなの？

>>9
一澤帆布と並ぶ、内紛ネタとして今後も追い続けます！

隣同士の店舗もあるくらいだからな
消費する側からしたら近い方がありがたいけど

コンビニ弁当でよくね？

>>47
そんなことないよ。盲目に判断する人のほうが少ない。
細かい内容までは見なくても普通に「どうしたの？」くらいは
感じるはず。
あなたの言う「興味のない人」はそもそも弁当屋自体に興味ないだろうから
それこそ全く影響ないでしょう。

>>56
いろいろな惣菜店があるけどホットもっと亭のから揚げが
一番旨かったなコンビニ弁当なんてネコでも寄り付かない
だろ。

ついでにメニュー合戦やらサービス合戦やらしてくれたら良いね
そろそろ画期的な弁当見てみたい

正直、ほっかほっか低はすじちがいのことをしているな

ブルベリかわいいよブルベリ

>>60
経緯みてたら
乗っ取られるのも分かる気がする
まぁ欲に塗れた人間の末路ってそんなもんかもしれんが

どっちもマズいな

小泉の刺客のせいで落選した。訴えてやる！
という事？

近所でコンビニが３店ひしめき合ったことあったなあ
熾烈な競争やね

>>56

まじうまいね。ほっともっとのから揚げ。
このスレ昨日みて、試しに食ってみて、
値段は安いし、うまいし、これは最高だよ。

スパイスとレモン、全部かけちゃって不安だったけど、
感動するほど、うまかった。

生姜焼き弁当頼んだらパスタで増量してやんの
二度と行かね

>>52
深い内容の理解など必要ないよ。
そもそもだいたいどんな内容で訴えられたのかわからなきゃ
何がこわいのかもわからんだろ？
日本国民そこまでバカな奴ばかりじゃないと思うよ。

味で勝負しろ

近くにできてくれたお陰で安くなったんだがｗ
今までセールとかまじでしなかったからな

義に反してるからホモ弁はすきじゃない。
でも近所のホカ弁みんなホモになっちゃった……

>>68
>日本国民そこまでバカな奴ばかりじゃないと思うよ。

こんな事言ってる奴からして、「思う」「思わない」で判断してるからな・・・

オリジンと組んだミニストップでいいや

好評なんだな
驚いた

あ、すまん
>>66は>>58に対してだ・・・。

公式サイトからしてもうダメだろ、ほっかほっか亭で検索してトップに出てくるのがアレじゃw

>>56
コンビニ弁当はさすがにもう無理だｗ

>>1
ま、ほっか亭は、敗訴覚悟で訴えたんだろうな。

その目的は、裁判の過程でほっともっとのイメージダウンを狙っているのと、
また裁判自体で店が社会の注目を浴びるのでマイナスにはならないと踏んでいるのだろう。

ま、一種の新宣伝方式だな。

近所のほか弁潰れて
ほっともっとにならねーかなぁ
ホモ弁食ってみたい

どこの弁当屋とは言わんが、野菜炒めが焦げ臭いというかフライパン臭いというか苦いというか。
…まさか料理の本職が野菜炒め専用のフライパンを用意して無いなんてことは無いよね？

全然関係ない企業が出店して来たなら訴える意味わからんが
ほっかほっか亭総本部の株式を４割以上もってるプレナス
いわゆるグループ企業って奴だな
そんなのが競合店出してきたんだから常識はずれだわな

非常にわかりやすい前スレの例え

260 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 13:22:37 ID:4+i+uSU10
ＤＶされてる妻がいて、実質結婚は破綻してる。
共働きで妻の方が自営で収入は5倍以上。
夫は離婚に応じないどころか、妻の収入で買った家は自分名義にしろだの、
妻の会社や収入を自分によこせだのとのたまう。
我慢できなくなった妻が「お母さんはもう限界。裁判してでもお父さんとは別
れるけど、あなたたちはお母さんと一緒に来ない？」と沢山いる子供達に言う。
そこでどちらについてくるかは子供達自身が決めた。

父親のもとに残った子供は、これまでと同じ裕福な生活ができると思ってい
た。しかし裕福な生活は母親の収入あってこそのもの。
父親の収入も悪くはないが、凡庸で沢山の子供を養うにはカツカツ。

どーでもぃーよｗｗｗ

>>71
俺には義に反してるのは「ほっかほっか」のほうに感じるけど。
商標無断使用だし。

ラーメン屋の場合ある一定地域に店が集中すると逆に集客力が高まるが、
ホカ弁屋が集中してもどうにもならんなｗ

>>72
ごめん。言ってる意味がよくわからん。
あなたと同じで自分の意見を言ってるだけだが。
あなたのほうは断定口調に近いけど。

一澤の内紛と違って、オーナー店主が多数巻き込まれてるから
かわいそうっちゃーかわいそうだなあ
関が原で東軍につくのか、西軍につくのか、みたいなもんで

>>49
能力をオーバーしてるのに、創業者として采配して
企業を拡大するだけ拡大して潰す企業も多いからなあ
創業家の撤退というか創業者利益の回収時期って難しいわ

総本部ｗ
戦略も何もかもおんぶに抱っこで、愛想を尽かされて捨てられたら逆切れｗ

ほっかほっかもほっともっとの近くに出店しよう
という作戦で今行ってる

西船橋のほっかほっかとhottomottoもメチャメチャ近くにある。

オレはほか弁もホモ弁も食わないからいいけどね
弁当のどんどん最強というわけで

ほっかほっか亭に残ったバカ店舗ウケルな

>>71
お前は自営業やるなよｗ　義なんて軽々しく商売に使うな。
昔だってお家存続が必須だ。そのためには勝つほうにつかねばならんｗ

＞あゆファンに厳しい声…味スタ周辺住民、マナーの悪さ指摘
＞自由回答で目立ったのが、あゆらエイベックスのアーティストの一部ファンへの苦情だった。
＞「来場者のゴミの散乱。コンサート時は特にひどかった」、「気になるのはコンサート時のゴミの投げ捨て。
＞人の玄関前に食べ残しの弁当を捨てた」、「去年は遅い時間まで近所のコンビニ前にたむろする人がたくさんいて、
＞とても怖かった」−などなど。
＞アンケートに協力した飛田給在住の大須賀浩裕市議（自民）は「浜崎さんのファンは若い女性が多く、
＞当日は、送り迎えする男性の車が違法駐車し、深刻な交通渋滞が生じている」とも。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082513.html

↓↓↓↓ハマヲタのDQNぶりを見事に示す証拠写真↓↓↓↓

http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/017.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/018.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/019.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/020.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/021.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/034.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/037.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231.html

>>29
以前資本関係あったのだから、競業避止義務があるとかいうんじゃないかね。

ただの競合店が利益を掻っ攫っていったという話ではないのかもしれない。

こんな展開あると思ってた
「ホットモット」じゃなくて新店名を「ほっかほっかT」にしてくれてたら
もっとまぎらわしくて笑えたのにな

>>84

2008年4月25日東京地裁では
ほっかほっか亭総本部に無償での商標使用権があることを認め、プレナスの請求を棄却し、総本部の反訴請求を認容する判決をした

近くの店（熊本某所）が何故か鞍替えしなかったんで、ほか弁のチキン南蛮食ったけど正直イマイチだったな
最初からソースがかけてあって自分で味調整できないのにもびっくらこいた。あれ甘すぎじゃね？
しばらく後にほも弁の刺客が抜群の立地に襲来して事なきを得たが

ホモ弁買いに行ってきます

ホントうどんのスレは馴れ合い臭いな

弁当屋のつぶし合いなんて珍しくもない。
ウチの近くのほっかほっか亭は、おばちゃん店主の個人店に負けてつぶれたよ。ﾏｼﾞｳｹﾀ

>>96
さすがにそこまでやると不正競争防止法とかに引っ掛かりそうだｗ

刺客送り込んだら供給過剰で共倒れだろｗ

刺客　って　しきゃく　と書いても変換されるんだな。驚いた

チキン南蛮は悔しいけど旨いな、自炊では無理だわさ

なんであろうとホモの営業努力は否定できない。
会社で大量注文してるんだけど、この前たまご一個なくって躊躇したんだけど、
店長らしき人がソッコーで持ってきてくれた。
駆け出して間もないので、どんなことでもおっしゃってくださいって言われたらなぁ。

近所にホカ亭はなくなってしまったけど、こりゃ前の経営陣と同じだろ。
グズッてるほか亭は楽してのんびりしようとする旧経営陣じゃなかろうか。
俺はうまくて安くて、誠意があればそれでいいんだから。

とりめしがあるほか弁のが好き
ほも弁はメニューに復活させてくれ
近所にほも弁しかないんだよ

敵対的買収をされかかってる企業に状態が似てるのかな

>>28
ほも弁ｲｲﾖｲｲﾖｰ

会社の昼飯はほも弁が多いし応援してる

売り上げ減ったんなら美味いもの作れよｗ

【また韓国籍犯罪者】「今何時」と女性に近づき、押し倒し顔を蹴りまくり、バッグを奪った韓国人男子学生逮捕


川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、
川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者
（３０）を逮捕した。容疑を否認している。
同署の調べによると、韓容疑者は１４日午前１時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員（２０）に「今何時ですか」と声をかけ近づき、
女性を押し倒し、顔などをけって女性からバッグを奪い取った
疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。
現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、
韓容疑者を取り押さえた。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090214/kng0902141327000-n1.htm

>>103
？

>>107
総本部の株を先に4割持ってたのはプレナスの方なのでちょっと違う。

ほか弁から１分離れない所にほも弁がある
今日は安いからほも弁で買います＾ｑ＾

ほっかほか亭ワロスw
営業努力してから言えwww

>>103
どっちでも間違ってはいない。
「しかく」のほうが一般的だが。

くだらね
保管期限マニュアル守ってから言え

>>52
そうだね〜〜〜

で、、却下されたり、敗訴したりするとでかでかと報道されるね〜ｗ

ほっかほっか亭はキチガイ逆ギレ弁当屋として有名になれるね

大阪本部・東海近畿中国四国連合と

九州本部・関東連合との選択だったら
俺なら後者にするなあ。このオーナーたち
味のこともあればなおさらアホな気がする。

関東連合対関東以外全国連合でも関東にするわ。
まあ、北海道東北が関東以外につくことは考えられないが。
九州人も関東との結びつき強いし、大阪連合はたいてい衰退
してしまうよ。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%BB%E3%81%8B&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=%E3%81%BB%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%81%BB%E3%81%8B

ヤホーで　「ほっかほか」　検索したら、ほも弁の方が上に来るｗ
ﾜﾛﾀ

商売である以上弱肉強食なのがあたりまえだろ
訴えた側は勝っても「厄介者」として扱われ解雇されるだけで
先がないのわかってないの？

>>54
次スレをばぐ太に立てられて涙目になるわけですね？

繁盛しているコンビニには他店ならびに同系列店も進出する。
それがこの世のつねデスw

前スレに支持者がいたけどオリジン弁当は美味しくなったのか？

プレナスと聞くと、Winnyの流出エロを思い出してしまうな

これはホモがほか弁を乗っとろう画策したのが
泥試合の始まり。

近くに競合店が出来て売り上げが落ちたのなら、味で対抗しろよｗ
アホか

もうほっか亭の方は
支援企業探した方が良いよね

>>28>>49
なんか、げんなりするな

自由競争だ　どあほ

>>127
まず弁当容器の色をどうにかした方がいいだろ↓

http://www.hurxley.co.jp/hokka/menu/menu.html

今ホモ弁、鳥から300円だよ。うまいよ！

ハークスレイの経営陣の顔画像ってないの？

>>125
>>２８見ると違うんじゃね？

こんなのなんで受理されるんだよ。

>>125
さすがキチガイ朝鮮人並みの逆ギレする弁当屋。
朝鮮人を同じで息するように嘘をつくんだな。

ほっともっとは離脱後にできた弁当屋。
地域本部だった時代のプレナスがほっかほっか亭をのっとろうとした事も全くない。

それは、先の裁判で明らかになってるよな。
敗訴したほっかほっか亭総本部＝ハークスレイのキチガイちゃんｗ

とりカツ、から揚げ300円のコンボは相当効いただろうな

そもそも今時弁当なんて誰が買ってるの？
コストパフォーマンス悪いしそれなら吉野家で熱い牛丼持ち帰りでいい気がするんだが

>>115
お、ホントだ。さんきゅｗ

・資本金
株式会社ほっかほっか亭総本部（東京都港区）：4億5960万円←（ｗ
株式会社ハークスレイ（大阪市北区）：40億円
株式会社プレナス（福岡市博多区）：34億61百万円

ほっかは本当無能だよな
あのCM中身ねーし

この夏にサクラが突撃して　高温多湿
で長時間放置した敵の弁当食って
渾身の一撃があるかもね。

単なる競争ｗ
ほっともっとの唐揚げとカレーは美味いものなぁ。
家の近くにも作ってほか弁潰してくれ。

拓殖大学の出世頭は、ほっかほっか亭の社長と鈴木宗男が争ってる。

鳥からカリカリでジューシーでマジうまい！

ほも弁うちの近所にも出店しろよ
オリジンばっかなんだよ

>>137
牛丼嫌い

昔、ほかほか弁当とかいう商標が、ほっかほっか亭に使用差し止められたとかあったよね？

ほもは提訴、ほかはフランチャイズ店としてクレームという戦略かな？
許せないという気持ちは分かる。

見たことあるけど、十字路の交差点の四隅に、
ローソン、セブン、ファミマがあるのは違法何ですか？

>>137
俺からすれば、吉野屋の牛丼なんてあんなもん持ち帰ってまで誰が食うだよと思う。
まぁ弁当屋も行かないけど。

ホット
もっと

　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ
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　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､
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　　　　　 /_
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　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::

>>145
オリジンあって羨ましい

>>137
近くに吉野家無くて、ほも弁2件ある俺はどうすればいい？

もう別会社だから勝てるわけないのに、この店主らはバカ？

>>139
北条氏ら有力御家人が源家の鎌倉幕府乗っ取っちゃったみたいなもんで
特に珍しくもない話

確かにエリアの調査費がかかってない気はするが商売なめんな

誘いを断って、出店されれば訴訟って呆れるにも程があるだろ。
本来ならこの手の訴訟が起こる前に本部であるハークがイメージ悪化を
嫌って止めるべきなんだがなぁ。

この経営者たちはもうホモになれないの？

>>158
訴えちゃったからもうダメじゃない？
その前だったらホモになれたと思うけど。

よしよし、ホモしかいないな

米沢の工学部そばで弁当屋あるのに出店してきたのはどこの弁当屋だっけ？

どちらが旨いかよく分かるニュースだな

>>150
最近吉野屋の牛丼弁当を買ったけど
まんまと作り置きだったな
頼んで１秒で渡された
ぱさぱさでまずいの何のもう
二度と買わないおｗｗｗ

ほっともっとは、ほっかほっか亭を裏切ったあげく
さらには嫌がらせのように近隣に出店か

最悪だな 不買運動起こさないか？

お一人でどうぞどうぞ

俺のとこマックの向かいにモスあってその左側にロッテリアある。そこから100m程進むとケンタッキーあるw

結局読み違えたってことだろ？
いつまで乗り換え出来たのか気になるね。
実質ホモに乗っ取られてるわけだど
乗り換えのラストチャンスの時点で
状況が分かったのかねぇ？

ホカにしてみれば「うちに任せてれば大丈夫
ホモなんかダメっすよｗ」って
態度で来てただろうし。

勝負がほぼ決まった時点で「ホモにしてやんない」
と言うのは酷なんじゃないかねぇ？

>>163
ちょっと関係ないけど、昨日吉野家行ったら、自分より少し前に入った
テイクアウトの客が１５個くらい頼んだみたいで店内の客に出すのが凄い
遅れた。俺も吉野家で１０分近く待ったのは初めて。（客も１０人くらい
しかいなかったのに・・・）

どっちにしろ内輪もめして別れた企業
しかも完全に別れ切れてない
醜態を外部に晒しすぎてる時点で両方ともキツイな

>>164
他人にたよるな

競争して、やすくてうまい方が残ればいいよ

鳥かつ弁当がうまかった気がする

>>171
しかしもうその勝負は大方ついてるんだよなｗ　それもたった１年で。

>>171
消費者としては競争大歓迎だよな

>>166
リンガーハットと吉野家とほっともっととケンタッキーとマクドナルドとしーじゃっくと
ローソンと普通のスーパーとセブンイレブン
が道沿い1キロに密集してるうちの近所
昔はこれに本屋と家電量販店があったよ、ド田舎なのに

>>164
双方の言い分聞かないと分からんだろ。
ほっかほっかが暴利をむさぼってたのかも知れないし。

>>164
元々はほっか側の撒いた種だろうが

どっちもいい印象残らないな。
ホカが独立費用でも出してやるのが一番なんだろうが
どっちもトップは人非人っぽいな。

びっくりドンキーがぬけた、あんまり行かないから忘れる・・・

なぁ…

目の前にコンビニ建てられたコンビニは
訴訟できるんだ…？

ということはほか亭はこれと逆のことは一切してないし今後も絶対にしないんだよな？

弁当がコストパフォーマンスが悪いとか言ってる人が居るけど
逆だと思う、対費用としてはかなり割が良いよ外食の弁当屋って。

そりゃ刺客ってのは競合店を潰すために来てるのに　それをリサーチして対処しなきゃならんのを
自分とこは前からあるからｗｗｗｗｗｗｗってだけで放置してた馬鹿がわるかろう

>>167
近隣にホモ出店されてからホモにしてくれとか言われても、ホモが困るだろ
その地域に対して二重投資になっちまうし、受ける訳がない
ホカを選んだ自業自得

>>182
それを言うと、今度は「安い弁当は中国産」「国産で自作弁当の方がいい」って流れになるんだぜ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　　近くに店を出されたから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　　　売り上げが下がったニダ！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　謝罪と賠償を要求するニダ！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　だっておｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　どこのチョンだおｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>180
元から無関係な経営陣なら無理だろ
今回は上の分裂騒動に巻き込まれてるわけだし
状況ちょっとちがわねえ？

もう全部オリジンでいいよ。

「ホモ弁が正当な競争をするために出店したのではなく
嫌がらせのために売り上げを半減させる目的で出店してきたのではないか？
そういう潰し合いは正当な競争から逸脱している」

とか主張するつもりなんだろ、たぶん。正当な料金で勝負している場合は独禁法に関わる恐れがあるが、
この場合正当な料金のために一応は独禁法には引っかからないが、
独禁法においては「潰し目的」の商売方法は禁止されている、その辺が争点になるのかもしれん

ホットモットの簡単な説明。

プレナスがほっかほっか亭総本部の株４４％を購入、東部エリア全株を取得、
　　　　↓
ほっかほっか亭を子会社化
　　　　↓
商標権は全株取得した東部エリアが持ってたので、商標権も取得。
　　　　↓
総本部に商標権使用料を要求するが拒否される。
　　　　↓
怒った総本部が残り全株をハースクレイに売却、ハースクレイが過半数取得経営権を握る。
　　　　↓
ハースクレイの子会社になった総本部がホットモットの管理地域の契約期間終了後に契約更新しないとホットモット側に通達。
　　　　↓
ホットモット独立運営体制に移行。

要するにFC抜けたら同じ地域で同業をやらないといった感じの取り決めがあったんでしょ。

こんなの逆ギレ提訴じゃねぇの？

こんなのでイチイチ訴えてたらコンビニなんてもっと酷いわｗ

>>184
どちらか選択しなければならなくなったのは
店主のせいではなくないか？
ホモとホカが共同で起こしたトラブルだぜ？

>>189
地域によっては、
ほも亭のすぐ近くにほか亭開いて対抗してるとの書き込みあるが？

うちは正当な競争するためですが、ほも亭は違います
なんて主張が通るの？

分裂前はプレナスの上納金で食えたんだよな。ハークスレイ。それがそもそも間違いだった。

福岡ではホットモットのそばにほっかほっかがオープンしたよ
同じことやってるやん

無茶苦茶だなｗ

弁当屋の横に弁当屋開いたら違法なの？

わかったことは、
やたらと感情的になって、ぶれなす擁護をしている工作員がいるということだなw
第三者としては、どうでもよいやな

簡単に釣られるw

>>196
そこの売り上げが落ちているならだけど、果たしてそうなっているのだろうか？

プレナスの株主ですから、ホットモットを応援しますよ。

>>194
対抗するのは良いが、
儲かるポイントだから建てた、とかその他そこに出店する意味があったから建てたのではなく、
出店を断った店への嫌がらせとして真近くに建てた
というのが強いとその辺が問題になりかねないんじゃないかな？

こういうくだらない手を労すると企業イメージに影響があるってわからんのかな　ほほかか弁は

まあフランチャイズに加入するなら
変な分裂騒動起こすとこは
ダメ企業ってこった。

プレナスも同じ穴のムジナだよ。

金があって弁当屋やりたくなっても
ホモにだけはならないほうがいいね。

　　＿,/＿　 ‐┬‐ 　 　 /＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　/　 　 ─┼─　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　／/ ｜　　　 |＿　　　 _ノ 　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

問題はほっかほっか亭の規約か何かに、フランチャイズ契約終了後に半年間は同じ場所で弁当屋を開かないとか言う
不当な契約がされてるって事でしょ。

そう言う訳なのかほっかほッか亭のから揚げが
不味くなったのって
ほっともっと亭が元のほっかほッか亭
だったなんて今日はじめて知ったな。

>拓殖大学の出世頭は、ほっかほっか亭の社長と鈴木宗男が争ってる。


２人とも駄目じゃん

>>1
同業店が近くにできただけでは損失は発生しない
うまいラーメン屋は近くにラーメン屋ができてもびくともしない
まずいラーメン屋が近くにできたラーメン屋のせいで潰れても司法の出番ではない

とりあえずときどき出てくるオリジンうぜぇよｗ　関係ないだろうが。

>>190 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/02/14(土) 17:51:02 ID:RIOY5zBW0

＞プレナスがほっかほっか亭総本部の株４４％を購入、東部エリア全株を取得、
　　　　↓
＞ほっかほっか亭を子会社化

こういう恥知らずな嘘を平然とつく、朝鮮人にも劣るのがほっかほっか亭＝ハークスレイ＝大阪民国のチョンチョン人。

元々、ほっかほっか亭グループに参加する際に、資本参加する事が合意されていた。
そしてプレナスは、ほっかほっか亭の株式の50％以上をとって経営権を奪わないという約束を守った。

ほっかほっか亭は他社に経営権を譲渡したりしないというプレナスとの取り決めを一方的に破棄し、グループ内で、
商品開発や、食材の調達、用品開発、価格交渉、各種キャンペーン展開に際しての渉外能力を発揮して発言力を増して
きたプレナスを嫌ってたハークスレイに創業者一族が持っていた株を譲渡して、ハークスレイが総本部となり、プレナスに
「おまえのノウハウをよこせ。儲けを上納しろ」
とヤクザ丸出しのインネンをつけまくった。

これが発端。

どっちがより支那産食材に依存してるか
２ｃｈ的に争点はそこ一点だろ

オリジンは、高額所得者1位の投資顧問会社部長が
株式を大量に買っていた会社よ

オリジン＞＞＞＞＞＞その他弁当屋
オリジンが天下をとるでしょう。

うどんのスレタイはうざいの多いがこれはまっとう

オリジンって層化じゃないのか？

オリジンはこのスレにまったく関係ないぞ。

2店で足の引っ張り合いしてりゃいいんじゃねＷ

その間にオリジンが独占するという図

>>207
おれも唐揚げ弁当常連だけど、「ほっかほっか→ほっともっと」は従来のままな感じで
別に旨くなった訳じゃない。
でも、「ほっかほっか→ほっかほっか」は質が異様に落ちたよな。
揚げ油の交換回数が明らかに減って。時間外すとすっげー苦い。
おかげで自転車使って遠くまで行かなければならなくなった。

>揚げ油の交換回数が明らかに減って

酸化した油は不味いし
心筋梗塞・脳梗塞の基だよ

>>207
名前がほっかほっか亭のままの店の方が有利だと最初は思われたが、
客は馬鹿じゃなかった
ネットに繋げる客は例の唐揚げを食べるにはほっともっとに行かなければればならないことを最初から知っていたが、
インターネットがどうとかこうとかでなしに、ほっかほっか亭の唐揚げが前とは違うという事実は一度食べれば解る
その事実が口コミで広がっていくのにたいした時間はかからなかった

イオン子会社のオリジン工作員、お疲れｗ

コンビニとか道挟んで同じ系列の店舗があるとかざらじゃん。

>>219
妻が夫をバレないように殺すには、
油を変えずに揚げ物造って食わせろ　とまで言われるぐらいだからな

プレナスは5月15日から新ブランドの「Hotto Motto（ほっともっと）」で店舗展開することを発表。

これに対して総本部はプレナスによる持ち帰り弁当事業を禁止する仮処分の申立てを東京地裁に対して行ったが申立てを却下する決定がなされた

総本部は総本部との契約を解約して、ほっともっとに加盟することにしたサンコー株式会社に対して契約の地位確認と類似営業の禁止を求めた仮処分を申し立てた。

東京地裁は、10月31日までは、茨城県内においてほっかほっか亭以外の持ち帰り弁当事業をしてはならない、との申立て認容の決定をした

商標権の使用料については東京地裁が、プレナスに商標権があるが総本部に無償での独占的な商標使用権があることを認め、プレナスの請求を棄却

大阪だと、ほっともっとって見ないね

ちなみに
プレナス
時価総額　61,795百万円（02/13）

ハークスレイ
時価総額　8,776百万円（02/13）

旧ほっかほっか亭総本部(創業者一族）と結託してプレナスを支配下におこうと姑息な手をつかっていた
ハークスレイは

実にプレナスの1/7以下の価値しかないゴミみたいな企業です。

しかもPBRは0.5を割っており、いまや、即刻会社解散するべきと投資家から厳しい現実をつきつけられているのです。
やけくそ、インネン、逆ギレ訴訟の背景にはこういう事情もある事をしっておくと少し判り易くなります。

その地域でのFC店が無くなった為に新たに出店したってだけの事だろ？
もうチェーンから外れてんだからただの同業他社じゃん

なんで訴えてんの？

去年の利益
ホットモット　　プレナス利益　5,241 百万円
ほっかほっか　ハークスレイ　-2,946 百万円

http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
平成20年9月19日

標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨夕、東京高等裁判所より、
同社の即時抗告申立てを棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
なお、平成20年5月15日に創設した「ほっともっと」を全国的に展開し、お客様の満足を実現し続けることができるように、
今後も当社は邁進してまいります。

以 上

気の毒な面もあるが、この人たちは経営者としてチョイスを
間違えてしまったんだ。しょうがないよ。負けた。

>>228
すごいね顕著に表れてるんだね

日本亭のから揚げの恐ろしさを知ってる人間は少ないだろうな。
ジジイが食ったら死ぬﾚﾍﾞﾙ

ほっともっとで通用するから過去の商標なんてどうでもいいんだよな
裁判やってるのは牽制だから相手が消滅するまで継続されるけどｗ

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

>>226
　ハークスレイ
　お金に汚い大阪人のずるさが
　命取りって事だねｗｗｗ

>>191
あったんだが、裁判所はハークスレイ側がプレナス側をフランチャイズ脱退に追い込んだと判断したので、
これらの契約は無効であると認定されている。

>230

だよな　看板目当てでほっかほっかについたんだから、看板と命運をともにしろとしか思えん

それとも、自分たちはそれまで、プレナスの弁当を売ってたってことすらしらなかったのかもな

こんなクソみたいな裁判に付き合わされる
裁判所がカワイソス

どっちが安くてウマイの？
俺はオリジンが結構気に入ってるんだが

今晩の夕飯は、ほもから揚げ弁当にするよ。

前スレだか前々スレでも書いたが、旧プレナス系ほか亭の客としては
利用してた店がハーク系ほか亭に変わってしまったら
さっさと近隣にプレナスがホモ弁を進出させてくれないと不便なんだよ
>>218みたいな状況は困る

ハーク系に移った店舗の従業員が、ホモ弁の出店を「迷惑」とか「嫌がらせ」とか感じたとしても
プレナス系のメニューの方が好きな立場から見れば、系列変わった時点で無価値なんだよね

>>238
世の中もっとアレな裁判はありますよ。
ストーカーが、付きまとってる相手に会いたくて
ひたすらどうでもいいことで裁判起こしたりとか。

店主らもこんなに弁当の味が違うとは思ってなかったんだろうなぁ
あせる気持ちもわかるｗ

昔ほっかほっか弁当を訴訟で負かした因果がこんなところで

オリジンはどうしてもカルチャーブレーンのイメージが強すぎてなぁ･･･

オリジンには何の落ち度もないんだが。

九州人のイメージだとほっかほっか亭のブランドはすでに地に落ちた

8割方ほっともっとでわずかにほっかほっかが生き残ってるけど、
よく行くなじみの店はほも弁に→看板変わったけど味変わんね→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

たまに行く出先の店がほっかほっか→ほっかほっか
容器の色が奇妙で味も違う。漬け物も違う→思っていた物と違う

もう昔のほっかほっか亭のイメージじゃないんだよ

プレナス社員必死Ｗ
こんなことに労力使っていると
他店に客奪われるよ

オリジンまんせーw

>>237
そう。内部事情をどこまで知ってたか。オーナーでもあるなら
当然把握してなきゃいけないけど。ホカのほうの担当者と
長い付き合いだったとかｗ　しがらみとかいろいろあるかもしれんね。
今となってはどうしょもないが。

オリジンは創価系だって話が前スレで何度か出てるが、本当かねえ？

まぁ俺がいつも弁当買うのはポプラだから問題ないが

てか、そもそも「ほか弁」は「ほっかほっか亭」の略が語源じゃなくて
ほっかほっか亭が裁判でつぶしたほかほか弁当の略

>>1
タグの中身を意味不明の勝手なの自分の意見にしないでくれ。

なんだか泥沼だな〜
消費者としては、安くてうまければどうでもいいこと

親であるほっかほっかに何とかしてもらうことはできんの？
取りあえず「うちもほっともっとみたいにやってくれよ」って泣きついてみようか。

店舗が新しくて見栄えが良いと
それだけで客の寄付きがいいから
近隣の既存店はつらいよね
しかもこないだまで同族だったときちゃあ

ハークスレイのオーナーの持ち株
一番高く買ってくれるのがプレナスだな

うちの近所半径150メートルの間に
デイリー・ローソン・ミニストップ・ファミマ
あと、セブンが2店舗の、計6店舗あるぞ。

訴えてたらきりが無い。

過当競争になるほど、消費者には有利になる。
上等、上等。

客は美味しい方に行くだけ

>>1
>【法的根拠は？】

茶化してるつもりだろうが、こういう訴訟は弁護士がついてるから、法的根拠ぐらい当然用意してるよ。

このスレのプレナスたたきの人はいったい誰と戦ってる？逆もしかり。

HHかHMかは自然と決まるでしょ
味がいい、安い、サービスがいいとか。

負け戦しかけるの好きだなほっかほっか
地に落ちるのは味だけにしとけばいいのに

>>252
ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=122

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

プレナスの事業は裁判所も認める通り、まっとうな商売。
競合他店に客を奪われたから賠償シルって、どこの朝鮮人以下の逆ギレだよｗ。

法的根拠示せよ、キチガイほっかほっか亭ｗｗｗｗ　といわれて当然。

>>252
今更基地害左翼うどんに何言ってるの

毎日の記事だけでは只の因縁付けとしか見えない提訴
もうすこし詳細が知りたい

>>261
もう決まっちゃってるからこその断末魔なんですよ。

>>261
じゃあなんで裁判になってるの？

はっきりいってうちは社食のほうがましだし
ほかだかホモだか弁当屋いらないんだよね
ゴタゴタうぜーわ
共倒れすればいいよ。

>>28,>>49
これ読む限りホットモットを支持したくなるが・・・

でもたぶん、どっちもどっちなんだろうな

>>268
そうかそうか

>>260
ほっかほっか亭はこれまで何回も、法的根拠のない訴訟をしては敗訴しています。
いまも、インネンとしかいいようのない訴訟を2つ提訴して嫌がらせの真っ最中。

ま、いずれも敗訴確定ですけどね。

ヤクザにも弁護士はつきますよ。メタクソな主張する弁護士がね。
実際、これまでハークスレイ＝ほっかほっか亭が敗訴した裁判の弁護士もメタクソな法解釈をメチャクチャ捻じ曲げた
主張して裁判官を呆れさせてきている。

>>98
第二空港線辺りか？

オリジンの増殖率は以上、流石は信者をこき使ってるだけあるよなｗ

まあどうでもいいんだけど、スレが立ってたから覗いて見ただけだし。

カツカレーが美味いやつに会いに行く

>>1
間違ってるかもだけど、法的根拠なら考えられるよ。
独禁法の不公正な取引方法に該当するとして、損害賠償請求（独禁法25条か26条か24条）。

誰かフォローよろしく

ハークスレイ、３月決算ヤバイんじゃない？
必死すぎなんだけど。

★記者ミニ情報
熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。

↑
これの詳細が知りたい。

弁当屋が法廷で勝負してどうなる・・・ｗ
味で勝負しなさい

>>224
茨城っておかしくね？

>>268
お昼はまかない食ですねｗｗｗ

ほかより、ほものが美味いし安いんだよなー　近くにできないかな

こういうゴタゴタはたいてい両者に原因があるものだろうよ
ただここみていると、とにかく一方の側ばかりの工作員らしき書き込み臭がとにかくキモいわ

>>278
前スレまだ残ってるだろ？
開いて上から少し見てみな。
レス辿ればすぐに出る。

2008.5.14の時点でほっかほっか亭は３４５０店舗
分裂後はほっともっとが２０７８店舗
ほっかほっか亭が１３６３店舗
ほっともっとは今後３０００店舗まで増やす予定だって
プレナス圧勝じゃん

>>279
かっけえええ！

>>283
ホモの工作員はソースなんかを提示していくが、
ほかの工作員はお前みたいな思い込みや感情論ばっかだな

http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=142
平成20年9月19日

>>283
司法によって決着ついてますからね。
それも司法に提訴したのは姑息なハークスレイ。そんでボロマケしてるんだから笑っちゃうわｗ

標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「標章使用等差止仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨夕、東京高等裁判所より、
同社の即時抗告申立てを棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
なお、平成20年5月15日に創設した「ほっともっと」を全国的に展開し、お客様の満足を実現し続けることができるように、
今後も当社は邁進してまいります。

以 上

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

まあ、近くに出店されて苦しいとか言ってたら
これから増える中国人となんかやりあえないw

やつら隣とか向かい側に店作るからな。

分裂前でもプレナス系ほっかほっか亭の地域から出張とかで
ハークスレイ系ほっかほっか亭の地域に行ったときの店に入った時にみるメニュー差の絶望感はすごかった。

>>283
オリジンの工作員乙＾＾＾

裁判はともかく、プレナスは日替わり幕ノ内を暖かいやつにしてくれ。
分裂してから唯一目に見えて悪くなったのが幕ノ内。

うちの近く、全く逆なんだが・・・
ほも弁のおばちゃんら訴えれば勝つるかもよ
ちなみに長野

このスレ、ビックルすげーな

>290

九州から広島に行った奴らが口をそろえて言うのが、ほか弁の不味さ

そいつらはみんな、帰省時にチキン南蛮を食っていた

味の良し悪しで店を決めるなんて哀しいね
売り子のお姉さん目当てでノリ弁買い続けるような人情は大切だよ

のり弁味のチートスは激マズ！
賠償しる！

>>246
んでも”ほっともっとに弁当買いにいってくる”ってのは
昔と変わらず「ほか弁に弁当買いにいってくる」なんだよなｗ

しかし往生際が悪いなハークスレイ

>>269
どっちもどっちであっても、最低でも商標の使用料は支払うべきだろうとおもう。
今後もほっかっほっか亭を使用できるようにプレナスにお願いして、初めて同じ
テーブルに座れるということではなかろうか？
逆に、強気に出ないプレナスって余裕かましてるなーって感じもする。

唐揚げ弁当に選択肢を与えたのは無駄

資金に物を言わせ、近くに出店して、ライバル店を潰すって基本じゃないの？

ベントマンだけが至高

てゆーか、「ほっともっと」が新しいほうだろ？
なら新しいほうで統一しろよ。
なんか問題あんの？

>>290
東京と福岡にしか住んだことないけど両方ともプレナス系だったんだな
ハークスレイ系ってのを一度食べてみくなった
特にからあげｗ

>>294
ここほどじゃないｗ

川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、
川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者（３０）を逮捕した。容疑を否認している。
同署の調べによると、韓容疑者は１４日午前１時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員（２０）に「今何時ですか」と声をかけ近づき、
女性を押し倒し、顔などをけって女性からバッグを奪い取った疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。
現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、容疑者を取り押さえた。

川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）（３０）

川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）（３０）

川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）（３０）

朝鮮人に都合の悪いスレが立つと下スレのように複数のPCを駆使して埋め立てられます
朝鮮人の工作員ここにあり！
そしてシナチョン問題を全く報道しないテレビは廃れるだけだ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234588163/l50

ほっかほっか亭も同じことやってる
訴える資格なし

>>278
元々、熊本地区本部（マルコフーズ）と鹿児島地区本部（鹿児島食品サービス）はプレナスと折り合いが悪くて
プレナスから離脱してほっかほっか亭総本部に付いた。
しかし、特に熊本は傘下の筈のFC店舗の大半がプレナス側に寝返るという状況になり、マルコフーズの状況は悪化
総本部と契約を解除して弁当事業から撤退に追い込まれた。

>>305
俺は九州⇒関西だったがお気に入りの唐揚げとチキン南蛮が糞不味くて
関西にいる間は二度と行かなかった。

>>280
茨城でのほっともっとの加盟企業であるサンコーって会社は
まだプレナスとは状況が違うという判断だったのだろう。
（茨城、広島、沖縄はプレナスとは別の会社が担当している）
それも去年の10月までの話で、今はサンコーのほも弁が茨城でも幅を利かせてるよ。

てことで特からあげ弁当買ってきたんだが
ラッシュ時間を少し過ぎていたからか「揚げる時間を5分ほどもらっていいですか？」と聞かれ
あげたてをゲット
美味美味

心情的には可哀想だがそんなこと言い出したら世の中何もできん罠

>>308
ＦＣオーナーは生活かかってるもん
客がつく方に行ってあたりまえ

自由競争なんだから仕方ないわな。嫌なら店たためってこと

君達はなんでそんなに弁当業界に詳しいんだｗ
ほんとに感心させられる

>>272
帯○なのか保○窪なのか住んでる人間にもよく判らないとこ
前の店をずっと利用してたからちょっと悲しくもある・・・が、味は譲れない要素なんだよなぁ

もっともっと

オリジン不味くないけど美味くもない
こんなモンかって感じ

訴訟提起の際に必要な「法的根拠」とは、
要するに一応法律的な意味を持った主張をしているか、というだけのことで、
因縁つけるならそれこそ何とでもいえる。
法律的な構成ができているかというだけのことだから、
業務妨害ー不法行為（民法709条」だけでも提訴はできる。
スレタイでいっている「法的根拠」とはこういうことをふまえた上で、
実際意味のある「法的な根拠があるのか」という意味だと思うよ。
勝訴、敗訴とは別。

>>14,20,47,57
の、一連の流れを見た後で
>>269
みて大爆笑した

次は「火のないところに煙は出ないって言うしね」みたいなのが出てくるのかな

ほか弁の負け犬ぶりすごいな
弁当なんか買わないから他人事だけど

可愛そうだなとは思うけど、ライバル店と競って潰れていく店なんて
日本中に数え切れないくらいあるだろ

>>315
中の人たちがリークしたりしてるんだろうけど、
ここまででハークスレイ側に擁護できる情報なしってのもなんだかな〜

テレビ東京のWBSで、ほっかほっか亭側の一面的な報道（ほっかほっか亭の店主が
「となりに（ほっともっと）出店するんですよ。露骨で嫌らしいですよ」とかコメントしてた
のをテレビ東京のアナウンサーが同情的態度で聞いていた）を見て「自由競争じゃねぇ
の？」と疑問に思って、そのときかなり調べ、結果「テレビ東京きたねぇ」と思い、それも
あって印象ついててこの事件はよく覚えている。

「ほっともっと」になってから行かなくなった。味が落ちてる気がする。
味付けは変わらないが素材自体が悪くなったか？

訴訟でプレナスのイメージダウンを狙ってるんだろうけど、ほとんどの人がこう思ったはず

弁　当　で　勝　負　し　ろ

なんだこの社会主義的発想はｗｗｗ

>>326
いや・・・だからその決着はとっくについている事が前提のスレッドです。

>>325
作り置き渡されてんじゃないの？

ハークスレイの独り相撲なんだよな、裁判の資金もこっそり出してたりしてｗ

>>323
プレナスがほっともっとを立ち上げた時に、今まで興味が無かった弁当板を覗いて経緯を知ったよ。
ハークスレイのほうでは、スレ内で弁当自体の話をほとんどしないんだよね。

「ほも弁」でぐぐったら、ほっともっとが一番上にでてくるなｗ
プレナス本部もSEO対策で「ほも弁」って認めてるんか？

>>323
無い袖は振れぬ

じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど
じゃあ、ほっかほっか亭がオリジンから訴えられたらどうするの？　俺んちの近所に2店あるけど

昔、法律で距離制限のあった薬局と同じと
勘違いしているわけじゃないだろうな。

うち辺はヤマダ電機か酷い

>>1
とりあえず、まともなスレ立てろ

>>336
ヤマダは見境ないな。ちょっと前の異音レベル。

つかさ、ホモ弁エリアで移らないとこうなるのは最初から解っていた事だろ？

ぶっちゃけほっともっとの店名は明らかに狙いすぎ

あえてほか弁残留を選択した時点で店主に経営センスない
そんな人たちが集まってもねえ・・・

ほっともっとのパンフが投函されてたんだが
から揚げ弁当しょっぼ･･･

味で負けているから客を奪われて逆切れって感じにしか見えない
食べてないから分からないが、味の差は大きいのかな？


しかし「ほっともっと」のすさまじい攻撃態勢には笑ってしまう
すぐ近くどころか隣り合った土地に出店するんだものな
客にしてみれば選択肢が増えて良い事なんだが

ついでに言っておくと、さっきから何度も仮処分の決定を引用して
結果が出ているとか言っている人がいるが、
これはあくまで仮処分つまり仮の「決定」であって、
本案訴訟での判決とは違う。
それはそれで意味を持つが、あくまで本格的訴訟の結果までの
仮のものであって最終的に司法において決着がついたものではない。
ついでに、不法行為にしても不正競争にしても、自由競争を前提にしてのそれであって、
その証明ー立証は、特に主観的な要件の面で極めて困難と考える。

>>316
特定した
ちゅーかご近所さんだwww
今日は肉野菜弁当(おかずのみ)をラーメンに乗っけて食った。

うまかっ
です

おいしけりゃ近くにライバル店が出来ても売れるでしょ。

損害賠償の必要は全く無いと思うけどｗ

>>320
一連をみて一言。どっちも大人げない。コレに尽きるｗ

楽座の時代だろ

どっちにしてもオリジンやコンビニよりはるかにマシ

＞これはあくまで仮処分つまり仮の「決定」であって、
＞本案訴訟での判決とは違う。

ほらな、こういう口を開けば嘘をいう、大阪民国企業は朝鮮人並みに嘘吐き。

仮処分を、地方裁判所、高等裁判所の二審とも「ハークスレイの申し立ては筋が通らない、よって却下する」と

きっちり司法判断でてるだろうが。

文句あるなら、本訴してみろ。どうしてしないんだよ、姑息、卑劣、悪辣のハークスレイさんやｗ

>>284
>>308
ありがと！

熊本の会社なのに、
隣の県で商品開発元の福岡側（プレナス）に付かない事に反発したＦＣが多数で
自滅したって事か。

法律の根拠は当然あるけどそれが妥当かどうか、認められるかどうかはまた別

一般論として、自由競争にしても限度はある
けどこれがその限度を超えてるかどうかはまた別

ほっともっともやばいだろ↓

2007年2月6日 - ほっかほっか亭291店（プレナス管理店←ほっともっとの母体）で
消費期限切れの商品を販売していたことが、社内調査により明らかになったと発表した。

で、どっちの店が美味しいの？
うちの近所はほっともっとしかないからわからん。

残留っつーか実質裏切り者だもんな
報復出店されるのはしょうがない

　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　
　　　　 ／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　 （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　 ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　 ｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ 　　/　_,. く　 ／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　 ￣　　 ）　　ﾉ__'-ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　 ゝﾆ--‐､‐　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　 ヽ　　|ヽ
バレンタインなのに２ｃｈとな？

客としては、両店並び立って骨肉の争い見せられても
なんかおいしく食えんわ

念のため追記しとくが、「仮処分申請についての審理」はきっちりした司法判断で、先例に加えられます。

簡易裁判と本裁判のようなものではなく、仮処分申請の審理は、本訴かどうかという広い意味でいえば本裁判そのものです。

さらに、仮処分ではなく、事業競合禁止について正面切って争うなら、提訴してみろハークスレイって話ですね。

100％敗訴ですけど。

ほっともっとの方が美味いと言ってるようなもんじゃね

>>357
それ賞味期限の標示が間違ってて弁当は問題無かったってオチな

ここらへん客多そうだなー。ねぇ仲間に入らない？

え？ウチの看板じゃやだ？じゃあ自分で土地買うよ



って話だろ？

>>341
茨城のサンコーは総本部傘下だったにも拘らず、
裁判所から一定期間の出店禁止くらいつつもほっともっとに移行したのとは大違いだな。

プレナス系列だったのにほっかほっか亭に残留してしまったのは痛恨であろう。

>>354
ほっかほっか亭の方がうまかったら、「競合店出店されて客を奪われた。インネンつけて裁判しちゃる」なんて
無様な事してないでしょ。

つまり、自ら「ほっかほっか亭の弁当は競合他社の弁当に比べゲロ不味い。お客さんが逃げ出すほど不味い」
って主張してるようなものです。

>>353
自社内の悪いことを、自分たちでキチンと見つけて
客に報告し、謝罪して再発防止を誓った。

起きた事は良いことじゃないが、この迅速対応はGJだと思う

>>350
ハークスレイがどっち側かなんかは知らんが、
決定は決定であって、判決に劣る。
本案訴訟を起こさなかった理由なんかは知らんが、
最終判断でないことは確か。
これがなぜ嘘になるのか訳がわからんが、
とりあえず、私はこの件は分裂した時から関心は持っていた。
知っている事情から考えれば、モットの方を応援しているのだが、
それ故にこそこの件の提訴は無理があると考えている。
こけが気に障ったか？

>>316
伏せ字すんなよｗ
まあ、帯山とか保田窪とか、熊本に詳しくなければどうでもよかろうがｗ

当方元小峯在住

>>357
デマ社のあれか？ｗ

>>364
ただのシールの貼り間違えと言うオチだったのは笑った。

>>353
データマックスがやらかしたアレじゃん。
日付の打ち間違いを「賞味期限切れで売り付けてけしからん！」とかキレて因縁付けまくってたけど、さすがにいつのまにか
無かったことになってた。
データマックスという会社の内情がよくわかる事件だったよ。

このスレ見る以前から九州出身の人に騒動は聞いてたんだけど
ホモ弁が進出してきたのは知らなかったなぁ

んでその人に市内にほっともっとができたと伝えたら
電車でわざわざ行く計画を立て出したｗ
しかもメニューを比べて
「ほら、ほっかほっか亭よりホモ弁の方が種類多くて安い」とか
「こっちは焼き肉にインゲンも入ってる」とか
力説してくれたｗ

つまり、コンビニ弁当なら、賞味期限切れはバーコードで感知して
売れないようになっているので
コンビニ弁当が無難ｗｗｗｗｗ

牛とじ丼は肉がパサパサしててとても食えたもんじゃないし、カルビ丼もメニューから消えたし…
最早唐揚げ系メニューと特のりタルしか必要性がなくなった

よくある話

>>366
このスレには熊本市東部地区のご近所さんが3人もいるのかww

八反田より愛を込めて

「消費期限1ヶ月切れの弁当を販売」って・・・

日付のほうがおかしいって普通は思うよなぁ
商品が弁当なわけだし

これってコンビニとかジャンクフード屋が普通にやってる戦略じゃないの？

訴えてる方が馬鹿としか言いようが無いんだけど

>>371　添加剤で身体をボロボロにしてくださいｗ

加盟しなかった嫌がらせと証明できれば勝てるだろうが、
それは難しいな。

熊本ならお弁当のヒライやろが！

昔からの馴染みの看板使って味でまけて売上で負けて
逆恨みなんて遠まわしにほっかほッか亭に
損害賠償請求してるとしか思えないな。

>>370
食べたことのないものには価値があるんだよ
俺が小さい頃、2つ隣の駅の近くにマクドナルドが出来た、うちは田舎なので初めて出来た「近所の」マクドナルド
家からバス停、駅で電車に乗り換え、駅から徒歩
あのマクドナルドのハンバーガーを食べるために30分以上かけてた
そして当時はそれがとても楽しいイベントだった
今だったら金貰ってもマクソの食い物なんか食わないけど、とにかく当時はそうだった

今日び、コンビニですらちょっと成績の良いｵｰﾅｰ店があると
直営近くにカマして根こそぎ持っていくせちがらい世の中で
もはや競合店どおしなのに
筋として訴えるのはおかしい

>>379
ヒライは確かに味は昔より良くなったね。食堂もあるし。
でも野ざらしの総菜は微妙。

>>381
イベントだよな。
田舎町にああいう大手の店が来ると興奮するもんだ。
よくわかる。

それでも長野のスターバックス誘致のエピソードには失笑した。

>>379
ヒライは何気にラーメンが美味いね
熊本に住んでたときはよく行ってたよ。

＞＞３７8
難しいと思う。
訴訟で主観的な要件の立証は極めて困難だから、
横から間接事実の積み重ねで立証するほかないが、
自由競争を前提とする以上、相当の推定力のある
間接事実を立証する必要がある。
例えば、利益も出ていないのに安売りするとか.....

>>365
ほか亭総本部も競業避止で昨年末に訴訟起こしてるみたいだけどね

モロゾフとか一澤とか、傍目にまっとうに思えるほうが訴訟で負けることもある
一澤は、また同じ件の違う訴訟でひっくり返ったりしてるけど

>>383
そのIDが 裁判の勝利を暗示しているwww

>>353
データマックス　悪質クレーマー　嘘つき企業事件ですね。

ぐぐってみるとわかりますけど、データマックスの記事は裏づけもとらず、ラベル貼り間違いの事例を
針小棒大に記事にし、あたかも消費期限を長期に過ぎた危険な弁当が売られていたかのように

　　　　　　　　　　　　　　　　嘘をついていた事件です。

なお、データマックス社はこの記事を削除してしらんぷりを決め込みました。

このため、データマックス社は、デマをとばすデマ社として有名になってしまいました。

甘ったれたこと言ってんなぁ…
コンビニなんか、本部と円満にかつ真面目に商売やってたって
ある日突然至近距離に新店出されて商圏半減、なんて
日常茶飯事だが…まして相手は今や商売敵なんだし。
気持ちはわからんでもないが離反する時点で判りきってたことだよね。
自分の見通しが甘かったのを責めるしかないと思うが…

>>388
気付かんかったわｗｗｗｗｗ
総本部終了ってことですね。

ホットモットってえげつないねぇヽ(*｀Д´)ノ

こういったことは、いろんな人が書いているようにコンビニとかでも良くある話だし、通らないだろうけど、
コンビニもそうだけど、商売のやり方としてはえげつないな。
日本的美風を感じられない。

データマックスってそんなに悪質だったのか。
ＫＢＣラジオで朝から社長が偉そうな話してるが会社はそうでもないんだな。

近所の商店街にほっかほっか亭がやってきた。
別の商店街から移転という形で。でも、ほっかほっか亭が
即行ほっともっとに名前を変えた。どういうことだろう？謎。
そこから少し先の老舗お弁当屋２軒あるけど、苦しくなるだろうなぁ。

>>390
だな

多分こいつらオフィス街に来る弁当屋の競争の凄さとか知らんのだろうなぁ

>>381
その人は食べたことないんじゃなくて青春の味って感じかな？
学生時代にほっかほっか亭（現ほっともっと）にお世話になったらしく、
九州から出て来てこっちのほっかほっか亭の弁当食べたら
しょぼすぎて愕然としたって話をいくどとなく聞かされたｗ

>>381
わかる！
福岡から千葉転勤になってリンガーとココイチ食べるのに
わざわざ電車で都内まで出かけてたｗ

データマックスのアレって去年じゃなかったっけ？

こいつらの真の敵はコンビニなのに…

>>399
もうおととしでしょう。

>>393
ライバル店の近くに新店舗をぶつけるのなんて
中世の日本でもある話だ

東京ってどっちもなくない？
近所にオリジンしかなくて涙目なんだが

コンビニもけっこう潰れてるんだよね

>379
ヒライのデカごぼ肉うどんが好きだ

>>393
美風は感じないが、強烈に日本的ではある

この２社、看板とロゴがそっくりだよ。
名前変わってもしばらく気付かないくらい。

>>404
コンビニは潰した分新規出店してるんじゃ
フランチャイズのオーナーから搾取するために

ほっともっとへの加盟を断ったところが見る目ない気がする

>>403
あなたが創価なら問題ない

>>387
>傍目にまっとうに思えるほうが訴訟で負けることもある

そのとおりだね。
ただこれは一般に知らされている事情とは別に
隠れた裏事情があることが多い。
必ずとは言わないが、事実関係を聞いた後の直感で
勝敗はだいたい見当がつくし、予想外の証拠でも
出てこない限り覆ることはない。
PS 本案訴訟を起こしているのか。
何か資料あれば教えてもらえないだろうか。

データマックスの件は探偵ファイルに載ってるね。

【データマックス社のおそまつな記事削除に批判殺到】
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/07/11_01/index.html

損害?

ほっかほっかの経営者アホすぎ

>>401
http://s01.megalodon.jp/2008-0708-1630-37/www.data-max.co.jp/2008/07/post_1810.html
これ・・・だよね？

ちなみに、近所っつってもかなり離れた辺鄙な場所に、本家かまど家がポツーンとあったんだが、
最近その近所に、ほっともっとが出店した。

かまど家の店員「バンザーイ！」と喜んでた。
近隣に類似店舗が出来る事で集客力があがったとのことで、売り上げが1.5倍と顕著に伸びたとの事。

魅力ある商品、サービスを提供していれば、共存もできる。

できないのは、その店のサービス、商品がボロだから。

>>393
コンビニの事例は確かにけったくそ悪いし、肯定するわけじゃないが。
ただ、ホモ弁の場合、元々プレナスのフランチャイジーだった店舗が
反旗を翻してハークスレイに寝返ったって前提があるわけだし。
フランチャイジーとしたら「ウチはほっかほっか亭の看板と契約したのであって
プレナス云々は関係ない」って思いもあったろうし、プレナスは看板を守れ
なかったという点では責めを負うところかもしれんけど。

プレナスにしたら、離脱店舗が出た＝その地区の営業拠点を失った
わけで、新規出店でその穴を埋めるのは至極真っ当な商行為だと
思うわけで。

>>374
ニューほかほかのお弁当もなかなかだぞｗ

>>411
ほっかほっか亭総本部、プレナスを提訴　100億円賠償請求　（日経ネット　2008/12/16）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081216AT1D160AH16122008.html
　持ち帰り弁当チェーンのほっかほっか亭総本部（東京・港、青木達也社長）は16日、
　同業のプレナスに約100億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしたと発表した。
　フランチャイズチェーン（ＦＣ）離脱後、一定期間禁じられている同業態の運営をするとの契約違反があったとしている。
　一方、プレナスは「訴状が届いていないためコメントできない」（コミュニケーション室）としている。

ほか亭（総本部）のプレスリリース
http://hokkahokkatei.co.jp/pg/user/upload/news_release/15/tenp/20081216.pdf
　株式会社プレナスに対する損害賠償請求訴訟の提起について

プレナス（ほも亭）のプレスリリース
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=162
　訴訟の提起に関するお知らせ


まあこれも傍目には難しいんじゃないの、って思うけど、裁判はやってみないと分からんからな

>>418
その提訴に関しておもしろい情報。

ハークスレイは105億円（賠償請求額）を稼いだ事ありません。

>>414
それ…だ…

wwww
ひゃくおくまんえんwwwktkr

俺の住んでるところはみんなほっともっとに鞍替えしたな。
近くに出店されて被害なんていったら、ヤマダとコジマ、スタバとドトールが隣あわせにあるぞ。

>>54
不意を突かれてﾜﾛﾀ
変なとこで記者魂発揮するなよw

天はホカ弁の近くにホモ弁を作らず
ホモ弁の近くにホカ弁を作らず...

>>415
＞魅力ある商品、サービスを提供していれば、共存もできる。
　
それは大事なことだよね。昔からある個人店は、長年の商業形態を急に立て直すことは
難しいから、突然ライバル店が現れても、対処できないんだよね。
個人店とチェーンを比べるのは酷かもしれないけども。

>>418
ありがとう。
ちょっと読んでみます。

独占禁止法違反をしてくださいと訴えたわけですな

>>308
熊本地区本部が撤退したってことは今は直営のみなの？
矢部が早くほっともっとに変わって欲しいんだがｗ
あの辺弁当屋ないから困るんだよ

>>424
もうなにがなにやら。笑った。

これってタマホームとレオハウスの戦いみたいだな。

福岡の企業ってどうしてこんなに血の気が多いの？ｗ

インネンつけてる企業は　大阪民国の朝鮮人みたいな卑劣企業ハークスレイです。

ハークスレイが眠れる獅子を叩き起こした結果なんだからハークスレイのふがいなさを訴えろｗ

>>425
宮崎の個人系弁当屋は、ほか弁の出店攻勢にもウィズン分離後のプレナスの総攻撃にも何ら影響なく生き残ってるけどな。
蓋が閉まらないほど具だくさんという店が多い。値段はほっともっとよりひとまわり高い。

>>430
自分のトコで作ったノウハウを只でよこせ、でもこれまでどおりロイヤリティを払え、
なんて要求してくるところに隷属するよりは真っ当な感覚なんじゃね？

もう別会社なんだろ

セブンイレブンの隣にローソンが出来たら訴えるのか？

意味わからん

本日の教訓

長い物には巻かれろ。

>>435
自分らもやってるのになーｗ
アホだわｗ

親子関係がねじれにねじれた結果だからな
戦国時代の主従関係の入れ替わりや下克上、興亡を見てるみたいで、野次馬としては面白い

正直ホットモットの作りおき南蛮とか唐揚げ弁当とか不味いんだが。

>>435
コンビニは気に食わない自分のトコのフランチャイジー店潰すのタメに
直営店を近所に作ったりするから、半端ねえ。

>>433
へぇぇ。そのお弁当屋さんは経営手腕があるんだねぇ。
個人店の良さを生かして研究する所が、生き残っていくのかね。

＞＞３９０　３９３
それは違うぞ。
同一チェーン内のコンビニの場合にも契約内容に競合する同一チェーンとのことは距離制限などであるはず。
また、今回は競業避止義務などが絡んでいる以上、
全く無関係な他社が進出したのとは別の法律上の問題がある。
提訴した以上、それなりの商法上の法的根伽があっての争い。
単純に考えるな。

>>405
ヒライのうどんは美味いよな

そういえばうちの近くのヒライ、隣がセブンイレブンとほっともっとなんだが普通に共存してるわ

ここまで画像なし

…正直、訴訟内容には興味ない。
どちらが美味いか、量が多いか、
一般客の関心はそれだけだ。

>>440
そういうのがやたらと取り上げられるだけで、別に本部と関係良好な
店舗でも至近に出店されるなんてザラだから。直営店ってケースは
あんまりないかもしれんけど、既存店にしてみたらそんなんどっちでも
打撃には変わりない。

このゴタゴタをあらわすことわざとしてはやはり、

イジメ、カッコ悪いよ

＞また、今回は競業避止義務などが絡んでいる以上、

ねえよ。

平成20年6月10日

事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する即時抗告申立ての結果に関するお知らせ

平成20年3月31日付で�鰍ﾙっかほっか亭総本部が即時抗告申立てを行い、東京高等裁判所において審理されておりました
「事業禁止等仮処分命令申立却下決定に対する抗告事件」について、昨日、東京高等裁判所より、同社の即時抗告申立てを
棄却する決定を受領いたしましたのでお知らせいたします。
当該決定内容は、当社の主張及び平成20年3月28日付東京地方裁判所の決定の結論を東京高等裁判所が全面的に認める
ものであり、当社はこの判断を極めて妥当なものと考えております。

以 上

ほっともっとを貶してるのがことごとく単発な件。

ホットショーケースはある程度回転の良い時間帯しか使ってない（普段はロールカーテンを降ろしてある）
ホットショーケース未設置店舗では作り置きはしていない。
最混雑時以外はホットショーケースの商品を使う場合、作りたてがいいか絶対に聞いている。

昔いじめっ子、今いじめられっ子、自分がやられたから訴えるとかバカスってみんな思ってるよｗ

>>440
儲けの為ならば、自分の加盟チェーン店だろうが、なりふり構わない所が凄いよね。
名前を貸しているだけだから、店を開いあとは知らんぷりって感じなのかな。

弁当屋じゃ赤字なんで裁判ゴロで儲けようとしてるのかね。
ほっともっとFC店のそばにほっともっとが直営で店を出したら訴えるのも分かるけど、
自社店舗の空白地区があったら他FCの店に替わるように呼びかけるか自前で新規に店を出すかするのは商売の常識だろ。

>>450
FC店に直営店ぶつけたケースだと、配送も調整してくる。
FC店への弁当の配送を意図的に遅らせて食事時間帯に品切れさせるなんて普通にやる。

>>189
別の地域では、既存のホモ弁の近くに新規ほか弁ができたらしいから
その例を出されたら「お互い自由な競争の範囲で頑張ってる」で終わりだろう

あ、ちなみにイジメってのは、昔のほっかほっか→プレナス（ホモ）のことね

多分、このスレの連中は、みんなわかってんだろうけど

客は美味い方を食うよ。それだけだ

>>442
＞距離制限などであるはず。
そら制限値はあるだろうが、現に影響出まくりな場所に同じ看板出されて
苦しんでるオーナーはそれこそ掃いて捨てるほどいるんだよ、現実にね。
地図上での距離なんて大した意味を持たないケースはいくらでもあるってこと。
＞競業避止義務
だとしたらプレナス側は何でそんなことができるんだろうね。明確に抵触する
ようなことだったらできないんでない？

>>452
すげぇえぇえもうついていけないよ、そこまでするのか。
何としてでも今までのチェーン店の実績に乗っかりたいのね。
というか潰す気まんまんだね。

>>433
ウィズンの海老フライ弁当は、ぶっとい上に野菜なんかの
付け合わせも多くてよかったなあ。
近くにほか弁もあったけど、深夜で他に開いてる店がないときしか
行かなかった。
元気なバイト？のニイチャンがいて安心な感じだったし。
もう10年以上前の話。
ウィズンが潰れたと聞いてちょっと悲しくなったわ

>>452
ていうか、それは本部と対立してるオーナーを明確に廃業に追い込むために
やってる場合の話だよね。さすがにそういうのはレアケースでそ。

>>456
競業避止義務って、別に法律では決まってないからなあ

>>458
しかも宮崎地区は好調だったのに、長崎の本部が売上げ持って夜逃げという悲惨すぎる末路だったからなぁ・・・
そして、新生ウィズンの本部は廉価弁当屋(280円弁当2軒)とガチンコ勝負になってる。

>>439
作り置きじゃないのを買えばいいだろ。
作り置きは時間のない人が買う間に合わせ食なんだから。

もともとの創業会社＝総本舗は、プレ茄子の乗っ取りに対抗するため、歯糞レイに株式譲渡したんだろ？
詳しいことは知らんが、乗っ取り野郎のプレ茄子がなんか嫌な空気感があるな。

会社沿革を見てみたけど、ほっかほっか亭に完全に依存して成長させてもらった会社なのに、
やることが日本人らしくねーだろ。＞プレ茄子

法的に商標権を有する部分を買収したからって、即商標利用料請求とか調子乗りすぎ。
裁判で総本舗の利用権認定が出てるけど、こんなもん裁判する以前の同義的問題レベルだろ。

俺的には乗っ取りプレ茄子よりも総本舗を応援する。

＞もともとの創業会社＝総本舗は、プレ茄子の乗っ取りに対抗するため、歯糞レイに株式譲渡したんだろ？

いいえ。
そこから嘘じゃんかｗ

釣りなら釣りらしくもっとマシな餌を用意しろと何度言えばｗ

>>463
その間違った根本の情報をどこで学んだんだよ・・・

刺客と言うとホリエモンを思い出す。

プレナスがのっとりをするつもりなら、44％で株取得を停止したままにするわけないだろ。

経営権はとらないという契約をプレナスは守った。
そのプレナスの誠実な対応につけこんで、50％以上の株を創業一家から譲り受けて、自社の7倍もの大きさの企業プレナスを
ハークスレイの傘下において、プレナスの開発してきたノウハウや、仕入れルートなどを奪おうとした。

それが、決定的対決を伴う分裂騒乱の端緒。

>>442
いや、単純だろ。もう別会社なんだから
つか、企業同士の契約で競業避止義務の特約を結んだりしないと思うぜ

セブンイレブンの隣にローソンが出来たら、セブンイレブンの客が減ったから訴えた
そんだけの話

>>443
特定したぞｗ
あそこら辺にある餃子専門店と明太子専門店だっけかの味が気になる今日この頃

ほか弁のほうで丼状になった得しょうが焼弁当390円のほうのつもりで
「しょうが焼き弁当」って注文したらメニューに無いごはんとしょうが焼きが別になった弁当480円取られた

ご飯としょうが焼きは分かれてるだけでそれ以外申し訳程度のポテトサラダとたくあんだけだったんだが
これって罠か？

>>464
嘘？
まあ、俺は今ざっとネットを検索して情報を収集しただけだから、色々間違ってる可能性は高いかもな。
じゃあ、本当の話ってのを教えてくれよ。
防衛策が嘘だというなら、総本舗は何のために歯糞に譲渡したんだ？

>>469
創業者の田淵社長個人で54.17%所有してんだぞｗ
それは全て歯糞レイに譲渡したとのことだが。

市場に残ってるのは残り1％足らず。
限界まで買い切ってるんだが、何言ってるんだ？

結論からすると、ほか弁とその創業者が悪で
ホモ弁は悪くないでおｋ？

>>472
プレナス所有分もその社長から譲り受けた株式なんだけどな。先に譲り受けていたのがプレナス。

ダイエーの経営が悪化しなければ、あるいはその時に本部がダイエーの持ち分の会社を
買収するだけの資金があればこのようなことにはならなかったと思う。

>>472
徹底的に間違ってるのになに逆ギレしてんだよ。

創業一家が株を手放したのは、「目先の金が欲しかった」＆「ほっかほっか亭の経営に興味を失っていた」からだよ。

それぐらい、ちょっと調べりゃわかる。それも調べたといいながら、知らず。全く間違った歪んだ情報を書き込む。

どんだけ〜ハークスレイみたいに、歪んだ人格してんだよｗ

つーかホモ弁のほうがおいしいって感じているのが俺だけじゃなくてうれしいお

駅前のロッテリアとマクドナルドが同時に閉店して改装工事に入った。
工事が終わって見るとロッテリアとマクドナルドの場所が入れ替わって新装開店。

あれはなんだったんだ？

ザ・チェンジ

>>474
つーことは、信用していた相手にまんまと裏切られた田淵社長ﾌﾟｷﾞｬｰ、ﾒｼｳﾏって話か。

ネラー敵にはﾒｼｳﾏだが、一般論として語る上では、「乗っ取りプレ茄子はカス」でFAだな。

>>476
＞目先の金が欲しかった
程度低すぎだろお前ｗ
ざっとスレの流れみて総本舗過剰叩きの傾向が見れたから、
俺は逆にプレ茄子過剰叩きに振れたところがあるんだが、
お前の程度の低さを見てどうでもよくなったｗ

ほっかほっか亭でのバイト時代にどんな嫌な思い出があるのか知らんが、好きなだけ叩いてろｗ

>>393
日本は昔からこんなもんだろう

夜釣り乙

最初はほっともっと応援してたけど
あまりにもやり口がエグイ。

あんま利用したくなくなってきたな

つかメニューあんま変わんないんだし
客的にはどうでもいいんじゃないかな

だんだん工作してる奴らの質がゲハっぽくなってきた。

スレの流れを一通り見て俺は何かに気づいたｗ

>>484
メニューちがくない？

>>483
悪いのはホカ弁でしょ？

>>480

>>49

大阪民国卑劣企業　ハークスレイの屑がなんぞほざいてましたなｗ

ID:Abolscfu0
このひとがこのスレッドで今現在２１回も書き込んで、
ほっかほっか亭叩きやってるのが異常。

>>478
クロスカウンター

あほだｗ工作がブーメランになってきてるｗ

>>483

ホカも同じ事やってるのは知ってる？
味や駐車場で負けてるんだけど

酒店にはこの種の法律あるけどさ…外食でこれやったらフードコートとかヤベェじゃん。
営業妨害で逆に訴えられそうな…

>>487
そりゃそうで、、この訴えも無理筋で、
当然敗訴するだろうけどもね。

ただ、やり方がヤクザ的。
とても応援できる雰囲気じゃない。

今はほっともっとは使わない。
結局、勝つためにはなんでもするんでしょ？
そういう人間性の人たちが作った弁当って
なんか信用できないかな〜と。

あと、組織的な　ID:Abolscfu0　みたいな
擁護レスが多すぎ。

>>461
宮崎地区は結構好調だったんだよね。ウィズン。
最近、ウィズンも少し復活している。

清武〜木花地区に結構ほか、ほも両者とも新規出店していないか？

>>487
うちんとこはどこがどう変わったか区別できん。

ほか弁のもめ事ごときを延々論じあってる

人たちってすごい。

>>490
こんどは私にインネンつけてくるわけ。

どんだけ卑劣、卑怯、悪辣、外道なんだよほっかほっか亭＝大阪民国の屑企業ハークスレイｗ

>>490

俺も進化論スレで神の創世論を20〜30スレぐらい叩いてたけど
そんなの当たり前

このスレでは周りにホカしかない広島在住のホモ派

すぐそばに当時福岡市近郊で唯一残ったほっかほっか亭があるんだが
その裏にほっともっとができた。

両方かって同時に食べてみたいと思いながら、前と同じ味を求めてほっともっとに行くのであった。

ヤル気なく適当に経営してた会社と堅実に経営努力した会社の差。
福岡とも縁があるダイエーの経営が傾いたのはプレナスの運ともいうか。
あげく悪あがき、総本舗・ハークスレイ連合は企業として情けない。

プレナスはほとんど九州の地方大学出身者だろ。
いくら都市部の有名大学出身者がいても仕事しない会社は憂き目を見るってこと。

ほか弁と同じようなメニューからの脱却をすればいいだけだろｗ
近くに出店されて損害などコンビニやら他の様々な業種でもある

待ってーましたベントマン！

ほか弁はローソンの弁当より不味い？

>>418
うーん、これは難しいだろうね。
法律上の（実定法上の）根拠がないから、契約違反
と主張しているようだし、外のレスを見る限り法律上の
協業避止義務をあきらめて、契約を持ち出したのだろうけど、
解約されたとされる以前の契約に、解約後一定期間、一定範囲内での
同業種の営業を禁止するという特約があるか、解約時の新たな契約で
同趣旨の特約がない限り、この主張は無理と思われる。
更にそのような特約があったとしても、無期限とか地域無制限とかの協業禁止
はそれ自体無効といわざるをえず、だからこそサンコーの制限も期限があった。
（サンコーの場合、無期限であれば公正取引委員会告示にも反する可能性もある）。
そもそも営業自体の禁止を求めず、損害賠償だけを求めているところに、
協業避止義務の根拠が薄いことを自分で認めているようにもみえる。
営業を廃止するのではなく、独自の営業をするために分裂している以上、
先ほどの特約を厳格に規定しているとも思えない。
二社の告示文を比較して外にも推定していることもあるけれども、
いずれにしろむずかしいだろうね。

容器で９０円取られた俺の立場はどうなるんだ？

うちの近所でもほか弁の近くにホットモットができた。
客入りはホットモットの圧勝。

◎客が集まってきて両方繁盛する
○美味しいほうが残る
△不味いけど資金力が有るほうが残る
×共倒れ

えらい程度の低い刺客だな

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの憂さ晴らしのつまんねー釣りに付き合ってやるお前らは優しいな

多すぎるのは
主観かな


公平性は無し


他人の不幸は蜜の味



別になんでもないよ

みちのくジャパン最強

今うちの目の前にホカが出来つつある…
500�b先にはホモ

>>508

いいなぁ…

広島は悲惨だぞ

ここを見てるホモ工作員に告ぐ！
とっとと仁義無き戦い〜広島頂上作戦を決行しろよ

>>33
そうかぁー。そうかそうかそうか。
そうかそうかそうか。

ほも弁の宮崎限定のおにぎりサンド食べたい。

ほも便のほうが美味いよ

>>499
＞どんだけ卑劣、卑怯、悪辣、外道なんだよほっかほっか亭＝大阪民国の屑企業ハークスレイｗ

こんなこといってくるから、かえって逆効果なんですがねｗ

>>490
大体この手の奴はすぐ”朝鮮人”とか”チョン”とかを文中に入れてくるね。

汚い争いだなぁ

>>515
広島は無理。外食を一手に握ってる天下りが駅弁にいるから。

なにが問題なのかわからん。
同じチェーンが近くに直営店を出したら、フランチャイズ契約次第では訴えられるかもしれないけど、
チェーン違うし。

競争の社会で何を言ってるんだこいつは

ほか亭のコマーシャルは各地域自作なんか？
田舎臭さが全面に出てますよ。

てか、こんなんで訴えたってしょうがないだろ。
むしろ、こんなん違法性認めたら独占禁止法はどうなるのよ？

今のほっかほっか亭はノウハウも何もない素人集団に近い

>>515
数年前まで広島にいたが…
カマド屋も結構あったよなあ…

お弁当のどんどんをなめるなよ

>>522
駅弁from中国野菜が定着したらお終いだろけど

会社を引っ張ってきた企画、商品開発部門のplenusを相手に勝てるとオモタの？
歯糞冷バカすぎる

マヂで提訴するの？
こんな理由で勝てると思ってるの？
そんなに金をドブに捨てたいなら、俺が貰うから寄越せ

どっちが正しいかなんて知らないが
比べてみたらほっともっとの方がうまいんだよな
旧ほっかほっか亭は努力が足りん

>>530
そうね。20年続いた帝国もそのうち崩れるかも。
あの人、消費者心理ってものは何一つわかって無いからなぁ。

広島はマジ悲惨

ハースクレイのおかげで、ほか弁＝まずい食い物と思われてるから、
九州から出た身としては、すごく反論してたな〜　違う食い物なんだよと

>>520
ハークスレイとほっかほっか亭店舗オーナーは朝鮮人でも比較されるのを嫌がるほどの下劣な輩でこれまでも
卑劣、姑息な因縁つけては嫌がらせしてきた　悪の実績あるからなｗ

左翼がよくやるようなプロパガンダ裁判なのか？ｗ

ほっともっと広島上陸してるから、地道にふやしていくんじゃないかな。

地域メニューとして炒飯頼むとご飯がついてくる弁当とかどうだ。

ほか弁はチラシの写真でも不味そうに見えるんだが…色とか
ほっともっとのが美味しそうに見えた
実際はどっちも不味かった

チャーハンライスか…>>538はできておる喃

新規に出店したホモ弁の方が立地が良いんだよネェ・・・。
大抵駐車場もあるから仕事で出たついでに買う身としては行きやすいし。

>>519
まあ、逆効果って意味ならほっかほっかが訴訟連発で十分やってくれてるけどな

>>1
ブルーベリーうどんとかいう馬鹿記者は再三「ほっかほっか亭」を貶めるようなスレを立てているけど
２ｃｈを私物化するのはいい加減にしろよ。

刺客なんていうどうでも良い話よりも、
から揚げに何をかけたらウマイのか話し合おうぜ

俺は付属のレモンとコショー、
飽きたら冷えた味ポン（ぬるいやつはダメ）

>>520
関係ない話題を挟んでくるなよ。
朝鮮人は糞って事実はこの問題と関係ないよ？

たもんも剥奪でおｋ

ホモ弁に乗り換えるチャンスがあるなら乗り換えちゃったらいいのに

かつ重弁当頼んで家帰ってウッヒョーって食ってたら
衣の中身がカビでぎったぎたになった焼き鮭だった

ホモ弁が出来たから売上が下がった　
↓　
今までの客がホモ弁に流れた　
↓　
つまりホカ弁よりホモ弁の方が美味い　

ってこと？　
へたすりゃ自爆にならねぇか？これ

うちの近くでもほか弁の近くにほも弁できたけどほか弁の方が美味いから利用してるな
ＦＣ点乱発してるせいか店員がしゃべくってるわ生姜焼きの焼きが甘いわで微妙すぎる

今ほか弁でやってるメガのり弁が安くてｳﾏｰ

二つできると相乗効果で地域の弁当需要自体はあがるんだけどな・・・・
そうすると味も含めて客の満足度も高いほうに客は流れる
まああたりまえのことなんだけど・・・・

それよりもこの状態をほおっておいて何もしないほっかほっか亭が一番問題だろう二

どうでもいいけど、　「ほっともっと」　って、　ホモ便　って略されるのわかってなかったのかなあ？

だれだよ、こんな名前付けた奴。

エコ替えならぬホモ替え

>>552
覚えやすいじゃん？

>>544
味ぽん使うなら、大根おろしは必須だな

>>545

いや、だからそれは　 ID:Abolscfu0　に言ってやってくれ。

>>552
しかしだな
ほっかほっか亭→ほか弁
となったんだから
ホットモット→ホト弁
となるのが道理
だから予想出来なかったのではないかと

プレナスがハークスレイをレイプしているのを観戦してるのが楽しい俺

>>557
ホトになったとしてもアレだろｗ

産業で説明してくれ

コンビニ弁当だけはやめておいたほうがいい
まずくてもスーパーとか、弁当屋のほうが「マシ」

>>544　天つゆ

>>557
「ほっとほっと弁当」なら、ホホ弁かホト弁になったような気がするな
「ホト」ってのも、微妙ではあるが

ホカホカとかHotとか、「温かい」ってのを入れたいのなら、「あっつあっつ弁当」でもいけたような
って、熱いって言うほどでもないかｗ

>>560
本家対元祖
究極の戦い。
裁判へ・・・

訴えた意味わからないｗ
商売なんて自由競争だろ

よくワカンネ。ちびまるこちゃんで説明してくれ

>>557
でも現実は「ほっともっと」とは言わず「ほか弁」と呼んでるだろみんな

>>14
普通に売れなくなったって話しだし
イメージが悪くなるのは売れないほう＝ほっかほっか亭のほうＪａｎｅ？
ようは旨いかどうかの話だろ。

>>560
子の１人が親を凌駕し、もう１人の子が親の親になって、
デカいほうの子と、親の親になった子が対立して、
デカイいほうの子が家出して、泥沼

そんなことよりカレーが昔みたいに安く食えるようにならねえのか？
ビーフカレー３００円、からカレー４００円台で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったのに
今じゃ３９０円と５００円
全く手の届かない存在となってしまったぜ
あとビーフ弁当復活ｷﾎﾞﾝ

世話になったプレナスを裏切ってハークスレイに寝返ったのはこいつらだろ
プレナスが対抗出店するのは当たり前だ
こいつらが裏切ったせいでその地区の店がなくなったんだから

潰し目的って当たり前やん
それが資本主義だろ
ほっかほっかがいなくなれば良い

名古屋にも増やしてちょうだい。
ベントマンしかなくて混むんだよー。

経営活動とはそういうもの
自分達も、店を作って潰した相手が沢山いるというのに

使いがってのよい店が残ってくれれば
利用者としては勝つのがどっちでもいいと思う

>>566
永沢君と藤木君が一緒に暗いキャラでがんばっていた。
だけど、永沢君はそのずる賢さからずる賢いキャラの主導権を握ろうとする。

しかし、藤木君はそれに反発して一緒に暗いキャラのセットとして登場することを拒む。
藤木君は暗いだけだったために実は人当たりがよく人気がでて
永沢君よりよく使われるようになる。

ずる賢く嫌味ばっかり言うことで人望を失い
使われなくなった永沢君は藤木君に逆切れして訴えた。

近所にライバル店が出来たら損害賠償を請求できるって、画期的な法解釈だな。

関東と九州でほっかほっか亭にとどまるってあほすぎだろ。
つぶされるに決まってる。

>>576はわけわかんねーぞｗ
>>82見ると最強にわかりやすい

近所にライバル店が来たので提訴しますｗ

金額さえ安ければ別に気にせんよ消費者は

これが通るなら、本屋、スーパー、弁当屋等等、ありとあらゆるところから訴えられるコンビニなど
経営できないよなあ

こんなのが通用するのなら全ての雑居ビルや専門店街は成立しなくなるぞ。
駅前のサラ金ビル等も同様。

ほか弁て、仕事してる人や、独身にとったら、主食だろ
内部抗争で不便になることはやるべきじゃない、イベントの週間とか
職場で２０食はまとめ注文する

企業間戦争は基本的にえげつないものだよ

九州はエブリワンあるから苦戦しているのではなかろうか
熊本は特に

>583

この頃じゃ職場へ直接、持ってきてくれるよ。
ピザ屋みたいに三輪バイクか軽自動車で颯爽と現れる。

メニュー豊富だし、なにより器返さなくていいのがありがたいね。

みっともなすぎる

>>578
だってちびまるこちゃんでって言うんだものヽ(｀Д´)ノ

デラックス弁当とかに入ってるクリームコロッケが好きなんだよな
クリームコロッケ弁当って発売しないのかなぁ

ほかべんを支持する書き込みがほとんどないな。
まあこれが世論だろうな。

>>585
上の方でも書いたけど、熊本は地区本部がプレナスから離反したから当初プレナスは再侵攻するハメになるかと思われてた。
ところが大多数のFC店舗が地区本部を見捨ててプレナス側に付くという異常事態になってプレナスは案外安定してる。

九州で一番厳しいのは鹿児島。もともと鹿児島人はウィズンの件からプレナスを良く思ってない。
鹿児島食品サービスも総本部傘下の中では気合いで孤軍奮闘してる会社。ただ、味は他ほどではないがやっぱり落ちた。

近所に一件あるがほっかほっか亭って混んでる時のオペレーションが悪いんで使ってない。
オリジン弁当は食券みたいなの発行してて分かりやすい

つまりプレナスの株を買えば吉、ハークスレイには手を出さないが正解なのですね
赤字3600万の会社のくせに訴訟印紙代金1600万て馬鹿なの？死ぬの？
訴えたFCオーナーもプレナスに喧嘩売るて正気なの？

法的根拠なんているのかい？

今週ほぼ毎日唐揚げ弁当食ってる
付属のあの粉（味塩コショウ？）旨すぎるだろ

>>594
そりゃ、裁判所は司法機関ですから。

プレナスとフランチャイズには契約あったんだから、
何も無いとは言えないんじゃないかなぁ。
親会社の都合で契約が変わってしまった場合にどうなるかって問題でないの？

このスレでは>>28必見だな。

>>594
裁判所は何を根拠に判決を出すんだい？

>585
エブリワンってコンビニの?　パンは良いけど弁当はそんなに競合しないんじゃね?
店舗で作ってるとは言ってもコンビニ弁当の域を脱してないと思う。

そのうちホカ弁の前を通り過ぎてホモ弁に入った客を訴えるぞｗ

普通、競合店が近くに出店すれば競争になるよなあ。
それが「ほっともっと」だったというだけであって
「ほっかほっか亭」側も値下げするなり
魅力あるメニューを作るなりして対抗するしか無いのでは？

「司法」に訴えるならいるだろ

>>596
訴えるのにいるのかってこと

ほっかほっか亭が近所の個人経営みたいな弁当屋の近くに出店して
その店の売上落ちたらどうすんの
同じ事されてもいいのかな

鹿児島人だけど
いまさらほか弁じゃ買わないよ。
あのＣＭダサ過ぎるｗ
店構えもほっともっとのほうが綺麗だしね。

>>592
味が基準じゃないなら、コンビニ行けばいいんじゃね？
ホモ弁は、せめて温かいもの出せ。
ほか弁は近くになくなったから知らん。ｗｗ

>>604
司法機関に訴えるのに、法と無関係なことを訴えても意味がない。

>>604
必要。裁判所は悩み事相談所じゃないから。
法的根拠が無い場合は裁判所は訴えを棄却する。

注文を受けてから作る　ほっか
ある程度見込みでも作る　もっと

とにかく時間が惜しい客はいる
吉野家の最近の遅さはクソ

>>609
そうなんだ。じゃ却下だね。

だから、「根拠はあるけど認められるかどうかは別」ってことになるわけだよ

>601
俺はうっかりホカ弁に入ってメニュー見て「あ、間違った」っつって出て行ったことがあるが
やばいかな。

これ、刑事じゃなくて民事だよな
民事って結構適当じゃね

架空請求の簡易裁判とか、出廷しないと架空なのに債権として認められるって聞いたことあるが

じゃ訴えるのは自由だね。

789 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/14(土) 15:21:20 ID:yNQnLzRT0
>ハークスレイって、商品開発、食材調達、製造、それに販促活動まで
>ブレナスにやらせていたのか。

>「ほっかほっか亭」の商標権もプレナスだろ

>さらに、プレナスは競合他社への攻撃スキルもあると．．．


なんだか、戦艦大和の主砲とボイラーとタービンと装甲が抜けて

艦橋だけが残った感じ

近所に2件あったほっかほっか亭の店長に
「プレナス傘下のお店からハークスレイ傘下のお店がある地域に引っ越した友人がマズいって言っていましたよ」
と教えてみたんだが、片方がほっかほっか亭に残留した。
作っている人は同じなのに味は落ち、目に見えて客が少なくなった。
ほっともっとに鞍替えした店は前者の店の客を集めて繁盛しているみたい。

ほも弁は、毎月のように新製品→値引きキャンペーン→新製品→…とローテーを繰り返していて、固定客を放さない。
そこら辺のノウハウは流石。
ほか弁のダサいCMやしょぼい新製品では太刀打ちできない。

これは本来お互いの損だろ、店の改装だけですごい金だし
その金で大量出店できた、金も時間も損してる、内紛してる時じゃない

>>617
それだと前はほっかほっか亭どうしで潰しあいやってたことになるけどそれでいいのか

ぶっちゃけどっちもかわりがない。近いほうに行く。

殿、謀反でござる。

今週に入ってからほっかほっか亭のCMが九州で流れはじめたが
福岡でほか弁見つけることすら至難の業。何で流すんだろうね。

でもこれ、違う裁判所に同じ日に一斉に裁判やったら結構嫌だな。

これほど勝つ見込みがない戦いも珍しい

>>371
コンビニ弁当は、コンベアで１回流しただけで完成したのも
２回失敗して３回流したのも同じ日付・時間がついてるんだぜ
これは●ブンイレブ●の工場だが

最近、福岡で何故かほっかほっか亭のCMを放送はじめた。
福岡は、ほっかほっか亭皆無に等しいんだが意味があるのか？

>>28
どうでもよすぎﾜﾛﾀ
悪いが争いあってるところの弁当なんて買う気も起きんわ。

プレナスってまだ総本部の株持ってるの？
だとしたら痛し痒しだな。

コンビニや歯科医院が既存店の目の前に開店するのはよくある事だし、
プレナスの誘いを断って今の状態に陥った経営ミスじゃんか

>>600
あそこの250円のスナックランチ（おにぎり二個と唐揚げなど入っているやつ）とばくだんおにぎりは無性に食べたくなる。
あとのコンビニではそんなことないのに。

熊本だが、近所に20年前からホカ弁があるんだが、
20メートルほど離れた場所にホモ弁できて半年くらい100円引きやってた。

>>626
山崎○ﾝなんてｸﾚﾝｻﾞｰ付いた手で作ってるの見たぜw

敵は他の外食産業なのに、だからコンビニ弁当が不動なのか
作りたての利点生かしたら、今頃もっと弁当業界自体が良くなってるはず

コンビニの近くに弁当屋があるといいよね。

>629
数％だと痛し痒しだけど、売らずに40%程持ってると株価が下がっても良いと思うよ。
拒否権や緊急動議、役員を送り込んだり、情報開示で内部も見やすい。
俺なら内部を引っ掻き回すだろうなぁ
ホント、今でも持ってるのかなぁ
株板住民としては気になるｗ

真っ当にやってかなわないなら、潰し目的で訴訟するしかないのかな

>631
ああ、あれとカップラーメンの組み合わせは悪くないな。
でもパン美味しいからパンとカップスープにしちゃう。

これが通るなら
郵政選挙の刺客も訴えられていい。

>>637
本部にそそのかされたんじゃないの。

>>636
そんだけの株を手放したら大量保有報告書が出るから分かるっしょ

>>628
争いとは無縁の会社が出す弁当が美味しいわけがない。

>>638
SPAMサンドが3つ入ったバージョン（300円）も割といいよ。エブリワンは美味い上に安い。
コンビニ弁当にしては消費期限が異常に短いのも気にならない。

>538
それ、中国飯店やろ！！

レシピより看板を選ぶような糞店主の食い物屋は潰れて当然だな

【徳川】誘い断り豊臣方残留の大名ら、“刺客”徳川方提訴「関ヶ原で蹂躙され損害」【豊臣】

>>306
そこ以外にも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234586018/
も、埋め立てられました。
（ちなみに富士ハウスのスレ・１８６０万円支払い後未着工のまま破綻）
重くてもう書き込めません。
やっぱ工作でしょうかね。


あ、ちなみにほも弁の唐揚げは確かにうまいす。

>>647
夜になると２ちゃんねる全体が重くなるのは仕様です。

>>648
違う違う。スレが512ｋｂ超えるように、
0だけの文を沢山無意味に連騰して、わざと埋めてんですよ。
試しに書こうとしたけど、やっぱ無理でした。

>>649
ごめん。あっち見て理解した。ありゃ会社の連中の仕業だね…。ID複数で同じ情報を延々とやるなんて。
総本部側もそういうのをやってきそうな気がする。これから。

>>647
ほんとだ！
同じやり口だな
富士ハウスね、インプットした

レスアンカーでのうめなら数日前にもあったはず
今規制かけられる人がいないから荒らして回ってる変人だと思うよ

変人にしても埋め方が理にかないすぎてて、逆にプロｗｗっぽいんだよね。
それはそれとして、このスレは総本部の中の人たちに埋められないのが不思議。

>>28
総本部と株式会社ほっかほっか亭の株式の関係がイマイチわからんな
ダイエー傘下だったってことは、総本部がほっかほっか亭の下なんじゃないの？

ほっともっとは冷めた弁当なの?

総本部は「ほっかほっか亭」の商標権を持ってる（と主張してる）
総本部の株をハークスレイとプレナスが持ってる。

ってことだろ。

>>654
前にどこかのスレで見たものだから曖昧だけど、
元々、本部とダイエーの傘下にあった会社は同一のもので、
それをフランチャイズ管理用の会社と、実運営の会社に分けたらしい。
この時に、商標が実運営の会社の方に付いていて、
その実運営の会社をダイエーに譲渡してそのままだったとか。

この辺からすでに構造としておかしなことになっていたのかと。

この主張が通るようならコンビニ業界は訴訟合戦になるな

>>657
説明してもらっておいて悪いがやっぱりよくわからん

株価比較

(2008.5.15)
P-1,575
H-1,252
TOPIX-1,392.87

(2009.2.13)
P-1,392
H-796
TOPIX-764.59

>>501
ひょっとして春日かな？俺も去年一応比べるためにほか弁の春日店にから揚げ買いに行った。1時間かけてｗ
で裏のホットモットの前の駐車場で食った。ホットモットは繁盛してたけど、ほか弁のほうは客いないし、店舗も古く（当たり前か）
どよんとしてた。味も・・・まずくはなかったがうまくもなかった。

今回、残留したほか弁のほうが苦しいのは看板は変わらないのに味が変わることだよね。しかも落ちてる。
反面ホットモットは看板変えたことをうまくCMしてるんじゃないかな？

プレナス株そろそろ買おうかな

不法性を議論するなら不正競争？


こういうのはよくわからんな。

ほか弁のＣＭ、
なんで最後の「ほっかほか亭」の部分の発音を変えてるんだ？

かなり違和感あるんだけど。

コンビニのほうがもっとえげつないような。内紛じゃないけど。

中傷ビラ配ったり不当廉売してたのはほっか側だから逆にピンチになるだろうにｗ

サウンドロゴの著作権をプレナスが持ってるとか？

ほか弁のCMなんて最近見てないなー
ばーいぷれなす、ならしょっちゅう見るが

wiki読んだらわかった
単なる関東地域本部に過ぎない、株式会社ほっかほっか亭に商標権を持たせてたのがそもそもの原因だな
総本部の重大な落ち度だが、ようするにプレナスの乗っ取りみたいなもんだろこれ

ほか弁には否定的なイメージしか持てなくなった。

つーか、コンビニや家電屋どうするんだよ。
今現在は完全別会社だし、もっとえげつない展開いくらでもあるだろ。

外人が、「ほっかほっか　つくりたってぇー」とかいうCMやってるな。
俺はプレナス派だから食わないけど。
近所のほか弁、どこも店舗がぼろ過ぎ。
いい加減改装しろよ。

のっとりもくそも、実質プレナスが支えてきた。

近い方を使うが同じぐらいちかかったらホモ行くな

つかこの裁判はさすがに無謀ではｗ

>>619
ほも弁は勝利すれば今まで不可侵だったハースクレイエリアで売り上げのばせる見込みあるから
今は金の使いどころだろ

>>667
そういえば、ＣＭもプレナスが作ってたんだっけ？

今朝と違って釣り氏のレベルが低いんですけど、ピックルの低質バイトか？ｗ

端から見ると、そりゃ『嫌がらせ』にしか見えないな

ほも亭は商売がうまいよな、
毎年新製品のステーキ重を買って、
肉の厚みで毎年後悔してる。
値段相応だけどな。

>>664
昔の「ほっかほっか亭」のCMは
プレナスが制作し費用負担して流してたから

コンビニ経営してて近くにコンビニが出来たら損害賠償貰えるの？

>>654
ほっかほっか亭は、関東から大きくなって全国企業になる際､
「ほっかほっか亭」の商標を統括会社に移さず、関東の地域会社に残していた。
これは全くの怠慢であった。だから「ほっかほっか亭」の商標は、関東の地域会社を統合したプレナスが保有する。

統括会社「ほっかほっか亭総本部」は、従来プレナスが株の４５％を持ちプレナスが運営していたが、
創立者の田淵氏が株を関西の地域会社ハークスレイに譲渡することで、
ハークスレイが株の約５５パーセントを保有し、プレナス関係者を全て追い出し、
両者が合意していた契約を、総本部が契約期間内に一方的に破棄不履行とした上でプレナス追い出しを謀った。

その結果、契約を一方的に破棄されたプレナスは、独立した会社ほっともっととなった。
ハークスレイ及び総本部は、契約の中にあった類似業従事禁止条項及び近隣地域出店禁止条項の履行を迫ったが、
既に契約はハークスレイ及び総本部が一方的に破棄不履行としており、裁判所に訴訟をしても総本部の意見は却下された。

ぼんくら創業者が話をややこしくした？

CMは正直昔の

ほっ　　　　　かほっか亭！

って奴が好きだったな

この戦いが終わってもプレナスはホモ弁のまま行きそうだからもう聞けないんだろうな

♪ほっ　かほっか　てい　ってやつはプレナスしか使えなかったような。
でもあのCMは何なんだかな。ずれた方向をやりたかったんだろうけど、女から湯気立てたら臭ってきそうじゃん。

>>659
草加市で創業した弁当屋を法人化したのが「（株）ほっかほっか亭」。
当時はこの会社しかなかったから、直営店の営業もフランチャイズの管理も商標権も全てこの会社。
九州エリアのフランチャイズ契約を現在のプレナスと、
西日本エリアのフランチャイズ契約を現在のハークスレイとの間に締結。
東日本エリアは「（株）ほっかほっか亭」が直接担当する。

「（株）ほっかほっか亭」からフランチャイズの管理（のれん代の徴収）だけを行う会社を分割し、
「（株）ほっかほっか亭総本部」として設立する。ハークスレイとプレナスにはこの新会社との間に
フランチャイズ契約を結び直してもらう。「（株）ほっかほっか亭」と総本部株の４４％はダイエーに売却。
うっかり忘れたのか、商標権が「（株）ほっかほっか亭」に残っていたので、ダイエーの手に渡ることに。

ダイエーの経営が傾き、再建のために「（株）ほっかほっか亭」をどこか高く買ってくれるところに売ろうとする。
ダイエーは総本部に商標権を使わせてくれていたが、新しく買った企業がそうしてくれる可能性は低い。
総本部には資金がなく、余力のあったプレナスに「（株）ほっかほっか亭」と総本部株４４％を買ってもらうようお願いする。
当時のプレナスの規模からすれば巨額の投資でリスクも高かったが、約８３億円で購入することを決断。
以下略。

>>682
ありがとう
やっぱりそういうことだよね

ありえない怠慢が招いた結果か

ほか弁のＣＭなぁ〜
ようするに作りたてなのはいいんだけど
ホモ弁が300円でから揚げ弁当のＣＭしてるのに
ちっちゃいたけのこ弁当450円はなぁ・・・

もう完全に別会社になっているから、内紛とも呼べないしな。
別会社が近隣に類似店出したところで、文句を言っても通じる訳がない。

>>688
ハーク側がケチをつけていたプレナスのショーケース、結局ハーク側も採用したらしい。
採用しておいて「作りたて」を前面に押し出すって何よ？という迷走状態だとか。

つまり「儲けてるプレナスのやり方をパクルﾆﾀﾞ、そうすれば間違いないﾆﾀﾞ」って事w

訴権の濫用

コンビニなど通常のフランチャイズのシステムでは、
本部が商品開発、店舗開発、流通、広告宣伝など全て担当し、
加盟店は本部の管理と指導の下営業を続けることになる。

旧ほっかほっか亭の場合、
総本部は「ほっかほっか亭」というのれんの使用料を徴収するだけで、
商品開発、店舗開発、流通、広告宣伝はプレナスが担当していた。
加盟店はプレナスの管理と指導の下営業を続けてきたわけだ。

誰かが書いていたが、まんま銀英伝の門閥貴族そのものなんだよな、ハークって

>>693が本当なら総本部は分裂前から要らない存在になり下がってたんじゃ・・・

ほっともっとってアホかと思ったが、実情は全くの逆だったんだな

しかも、「ほっかほっか亭」というのれんの使用料を徴収する根拠となる商標権は、
「（株）ほっかほっか亭」を受け継いだプレナスが持っていて、
総本部には使わせてあげていただけなのだから、プレナスが怒るのも無理もない。

>>695
それだけならまだしも、さらに「もう少し品質落として利益あげろ」とまで言ってたらしい。
これが最後の引き金になって、とうとうプレナス切れて別れた原因になったそうな

>>695
本当
ついでに、
http://www.hokkahokkatei.com/
のドメインもプレナスが持ってる

どっちもアホだろ。

いずれHがPに総本部の株の買取を要請することになるんじゃないか？
Hの経営状態を考えると。

>>49
創業者が悪いなｗ

本部は持ち株会社に移行すべきだったんだな
フランチャイズの契約にすがって何もしてこなかったということでそ

群馬ｷﾀ！
何しろ道路はさんで反対側にほっともっとできたからな

コンビニなんて系列店が近くにあったりして、しのぎ削ってんのに
何甘いこといってんだ？

>>28
さんくす
だいたいわかった気がする
創業者が一番悪い

結局中身は全部プレナスが作ったんじゃん

ほっともっとの方が使い易いし綺麗だからホカ弁終了だねｗ

味もメニューも本家かまどや
の方がいいと思う

「ほっかほっか亭」の商標権持ってるのはプレナスなんだよね？
この手のブランドはかなり重要なのに何で即使用しないのかな？
和解の糸口をさがしているのかな。

俺の通勤経路にもほっかほっか亭として残った店があるが、
そこから300mほどのところにほっともっとが新規店を作った。
通りすがりに見る限り、ほっともっとのほうが客が多い気がする。

>>49
ハースクレイはただの強欲だが、
創業者にいたっては本物の池沼にしか見えないなコレ。

名前使うなら発足当初だよね。今となっては賠償金くらいか。
発足当初としてもホカ側が渋ったのなら、法的措置をとってやめさせて
からじゃないとややこしいことになった筈だｗ　手間考えたんじゃないかな。

今までこうやって競争相手を潰してきたわけか

>>709
「かつては一緒にやっていたのに、そこまでするのはどうかな」という情もあるかもしれんし、
あんまりアコギなことをしては印象も悪いという予測もしてるんじゃないかな。

でも、阿呆な元同士は何も考えずに金！　金！　とわめいていると。

どっちも同じ。そんな違いがあるか？馬鹿だろ。

>>709
ほっかほっか亭に止めを刺す切り札

こんなんで提訴とかバカじゃね？
営業努力が足りないだけだろーが

>>715
>>２８>>４９見たら
普通の日本人の感覚ならどっちを選ぶかわかるだろ

確かにヤマダデンキになるかとも潰れになるか。

>>717
客に支持される弁当作ればいいだけなのにね
難癖つけたって自分とこの弁当の味が上がるわけじゃないのに

>>343
従業員同士口も利かないんだろうね。

はっかはっか亭

>>720
なんとなくここ数年のソニーの醜態を思い出すな
他社の悪口よりもユーザーに喜ばれるものを出したほうがいいのに、安易な工作しかしない


ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

ウォークマンＡシリーズの発売４日前に始まった「メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記」は、
近来まれに見る企業広報の壮大な失敗だった。ブログをつかった安手の世論操縦が、
どれだけ痛烈なしっぺ返しを食うかを思い知るべきである。

このpinky嬢、自分の顔は見せない（一度、写真が載ったそうだが本物？）。それにしてはあざといことに、
「早速音楽をダウンロードする予定が、自分のパソコンがmacだったことに気づき、撃沈。。。
windowsのパソコンを買って、やっとダウンロードしてみました」と書いた。
ウォークマンを使うのに、パソコンを買い換えるなんて不自然。
しかも、ウォークマンの不倶戴天の敵iPodのメーカーであるアップル製のMac
パソコンをけなすにひとしい。
ところが、写真の背景に映っているキーボードはウィンドウズのもので、それを指摘されて狼狽した。

嘘は重ねるほどボロが出る。

法的優位性　ホモ＞ホカ
ウマさ　　　ホモ＞ホカ
勝ち目ないじゃん

>>718
日本人の感覚で商売成り立てば世話ないよね。

客商売には日本人の感覚は重要だろ

長野県ではほとんどの店舗がほっともっとに転換したんだけど、その近くにほっかほっかを出店しようとしてるみたい。
篠ノ井店（長野市南部）が最近オープンしたんだけど、同じ地籍にほっともっとがある。

で、千曲市にある2軒のほっともっとの近くにも作ってはいるんだけどなかなかオープンしない。
桜堂のつぶれた7-11の店舗使った店舗、外装はできて「1月下旬オープン予定」て張り紙してあったのに、
「下旬オープン予定」になったままいつまでたってもオープンする気配がない。
やばい空気を感じているのかもしれない。

ほっともっとよりほか弁より、お弁当のヒライが良い。

>>725
そういう言葉尻で言い合っても仕方ないと思うがなあ
では、道理としてもホモのほうが通っており、現在、消費者が味やサービスでホモを
選んでいる。これで決着。以上でよろしいでしょうかね。

>>729
うん。現実そうであればそれでよろしいです。

>>725
頭おかしいの？

>>720
文句言うなら、自社の商品開発部なんだよなｗ　システム的に店舗オーナー
が独自弁当はきっと作れないんだろうから。オーナーの選択ミスだな。

>>731
２ちゃんで叩かれてるけど売れてるところいっぱいあるのが現実です。
日本人としては理解に苦しむところですがね。

>>714
まさに阿漕って俺の中の今のホモ弁とプレナスのイメージだな
刺客店舗出店しなけりゃホモ弁利用するんだが
てかプレナスとハースクレイが合併すりゃこんな騒ぎは起きなかったのに

>>709
商標権はプレナスだけど創業家はプレナスに関係なく名称が使えるという判決が出た
つまり創業家を抱えてるハースクレイはほか弁の名称を使っても問題ない

何か裏でものすごい深謀遠慮があって訴訟に踏み切ったのか？
裏事情ナシのガチ訴えなら単なるアフォですよね？

アフォとすれば、以前愛知だかであった
「知恵遅れでも高校入れさせろ」訴訟に共通するものを感じる。
第三者からするとツッコミどころ満載なのに、バカ当事者は
自分が正義と信じて疑わないところがそっくり。

まずは他者には他者の事情や正義があること、自分が世界の
中心ではないことを教えることから始めないといけなそうだな。

下がりつつある株を持ち続けて大損こいたので
株が上がった同業種を訴えた感じ？
まずは株価を下げた経営陣を訴えるべきだろｗｗｗ

なんていうか、大人げない。

なんでつぶし合い？ほっともっとも
儲からないじゃん。
共倒れすればいいのに。

>>727
本部からの要員派遣は一時的なものだから、バイトが集まらなければ、開店は出来ない。
よっぽど地元のおばちゃんに嫌われてますな、その店は。

>>732
ほんとだよ
そもそも何でほっかほっか総本部について行ったのか

プレナスの商品開発力＜ほっかほっか亭ののれん

という判断だったんだろうけど、完全にミスだったな。

ここで総本部がプレナスと和解（全面降伏？）して合流するって
話はありえないの？ハークスレイだけ仲間はずれって状態

ほっかほっか亭という名前で客が買ってると思った時点でサヨナラコースｗ

>>741
総本部はハークスレイの子会社

客にとっちゃどうでもいい内輪もめってこと理解しろや

まずい味はホモもホカも同じ

>>733
確かにそうですな。
個人的には企業としてみればホモを応援したいけど、ほっかほっかの各店長さんに
対して害意は持っていないので、各店舗の努力でお客さんに支持されているなら
素晴らしいことだと思う。
まあ結局は味とイメージによる実力勝負なんですよね

弁当屋の潰し合いワラタ

>>734
経緯を知らないわけじゃなさそうだけど、その上でその結論ってのは少々驚きだな。

>>734
嘘つくな、そんな判決は出てない。
総本部には黙示の無償使用権があるといってるだけ。
有償なら双方の合意によるから、通常は一方の意思だけで使用条件変更は出来な
いが、無償使用権ならば、ただで使わせてやってる側（つまりプレナス）の意思
だけで自由に使用停止ができる。（cf:使用貸借）
まあ、総本部が永久に自由に使えるなどということはあり得ないと思われ。

工作員はやり方を変えないとダメポ

醜い争いだのお。社長が逮捕されたかまどやのほうがサービスいいけどな。

>>747みたいな変なわざとくさい単発も工作なのかな？
どう考えても潰しあいじゃない、アリと象だろうに

もともとヒットメニュー開発してきたのはプレナスだしな。
弁当買う客は看板より味を取る。ほか弁オーナーがアホなだけだろ。

>>734
何このほら吹き馬鹿は

さすがの俺も、ホモからの誘いは断るわ。
断ったら刺客とはホモはおそろしいな・・・

>>753
ほか弁という名前さえあれば味や品揃えが落ちても買いにくらあ、と、お客さんを
舐めてたところはあるのかもね。

客としては潰し合いにしか見えないけど？内情なんて知らないし

やっぱり食い物屋は、店に活気がないとね。
ほか弁は古臭い店舗が多すぎ。

どうでもいい。
ただ，これから春休みで学食が閉まるので，
漏れの主要な食事は弁当屋に頼ることになる。

うまい飯を提供してくれた方が正義だ。
ただ，じゃっかんホモ弁屋を応援している。
近くにあるからねｗ

プレナスはほっかほっか亭の株をいつまで持ち続けるつもりなんだろう？

まあ、売却しようにも買い手は（ハークスレイも含めて）存在しないだろうけど。

新メニュー開発できない時点で終わってるな＞ハークスレイ

４４％の株はオリジンに売って 共倒れになってもらう

ほっかほっか亭の看板欲しさにハース側についてのに、
店長たちが思っているよりも、消費者のほうが賢かったと

かまどやみたいに気前よくご飯大盛りにしろって

>>762
そうなるとホモが謎の火災とかにならなければいいが・・・。
うーむ、そうかそうか。そうかそうかそうか。

メモ

ほっかほっか亭総本部
　株式会社ハークスレイ 55.56%
　株式会社プレナス 44.44%

>>762
オリジンはイオンの子会社じゃないか

>>766
そうゆう内情があるのね。そんだけもってたら自由にできるんじゃないの？

「金の卵を産むアヒル」というイソップ童話を思い出す。
金の卵を産むアヒルを手に入れた男は、
欲に駆られてアヒルのおなかを割いて殺してしまった。

ほっかほっか亭総本部はまるで金の卵を生むアヒルのような素敵な会社だった。
昔の農村の不在地主のように、仕事を何もしなくてものれん代の収入が入ってきた。
１９９８年以来、のれん代の根拠となる商標権はプレナスが持っていたが、
プレナスは商標権を主張せず、律儀にのれん代を納めていた。
（後に裁判でプレナスが商標権を無償で使用させる黙示の同意があったと認定されたのはこのため）

ハークスレイは、金の卵を産むアヒルを手に入れた男に相当し、
プレナスは、金の卵をがんばって製造していたアヒルのおなかに相当する。
おなかを切ればアヒルが死ぬように、
プレナスを切れば、総本部も価値を失う。
なのに、ハークスレイはプレナスを切ってしまった。

>769
なかなかに良いたとえ話

要約するとハークスレイの自爆ってところ？

ハークレイスが
「うちはプレナスよりも美味しい弁当作っていきますよ〜そのうえほっかほっか亭の名前はうちが使えますよ〜こっちについたが得ですよ〜」
とかいったんじゃねーか？

ハークスレイのほっかほっか亭の味が落ちることはBグル板では公知の事実だったのにｗｗ

>>82
で、母親が、父親の元に残った子供に「お父さんのところに残ったのは、
もう自分の子供じゃないわ」と言って殺そうとしているというわけか。

プレナスって44％株保有してる会社から訴えられてるのかｗｗｗ
ハークスレイえげつないな

>>774みたいなのが工作員かw

>>774
またとんちんかんなのが来たなｗ

>>775
不思議だよな。もっと強気でいいんじゃないか。

>769
上手いな。

プレナスが株を買ったのは一時救済目的だったからな
本来は創業者がきちんとお金貯めて買い戻せば良かったんだがバカだからやらなかったｗ

米がまずいのよ。すき家よりまずい。これを改善しろ。

これが認められれば、私たちも訴えます！

by　刺客が送られた郵政民営化反対議員

>>776 >>777
？
プレナスが、「ほっかほっか亭」側に残った店舗のわざわざ隣りに出店して
その店を潰そうとしてるって話じゃないのか？

店を潰そうとしているんだから、
>>82のように人間に喩えるなら「殺そうとしている」と喩えるのが妥当だろう。

だったらビックもヤマダを訴えることができるのか？池袋的な意味で。

というかなんでビックは未だに普通に営業できてるんだろう

ハークスレイ側は巨大なスポンサーを見つけて
プレナスを買収すりゃいいんだなｗ

>>785　永遠に無理ｗ

マネーゲームになるようなうまみのある業態でもねえだろ。

>>785
プレナスが刺客攻勢を続け、死に体になったハークスレイを呑み込む方向に行くんじゃねーの？

とにかくご飯をうまくしてくれ。

店の名前を変えても勢いが落ちないことが分かった

>>781
福岡でおこなわれたハークスレイの説明会では出席したオーナーたちに米を配ってた。
そのマズい米だったかは不明だが。

今後の予想
Hが経営危機→総本部の株をPが買いとる→総本部がPの完全子会社に→総本部を持ち株会社にしてPを子会社に親子逆転→ほっかほっか亭のブランド復活

これだな。

>>783
崖から飛び降りたのは、プレナスを袖にしてハークスレイを支持した店主。
かくして人身事故発生、というわけ。

>>792
完全子会社にしたら　全ての権利をプレナスに移転
総本部解散でいいんじゃね？

ここ3年ほど機会がなくてホカ弁食ってないんだけど、
ほっかほっか亭（ハークスレイ）ってそんなに味落ちたの？
やよい軒（プレナス）なら半年ほど前に利用したとき、
そこそこおいしかったんだけど。

>>767
イオンは、欲しがると思うよ

ハークスレイが傾いてまじでイオンに身売りするなんてことになったら
今度はプレナスが苦境に立たされる

昔し「ほっかほっか亭」のフランチャイズになった友人から聞いた話では、
「ほっかほっか亭」には呆れたと言っていた。開店に厨房設備、店の造作、
看板などに本部に数百万を支払い、後は毎月の看板料と発泡スチロール弁当箱、
包み用、箸等を本部から仕入れ、メニューパンフレットにある食材の仕入れは
紹介された業者から直接仕入れる。
一年もやっていると、開店した時だけでその後は本部からの指導員は来
ない。そのうち本部から仕入れてる弁当の発泡スチロール、包み用、箸等
がバカ高に気付き、紹介された食材の仕入れ先も高いことに気が付き、フラ
ンチャイズを辞めて自分の看板を掲げて、食材の仕入れ先等を全て変えて
商売。しかしメニューがワンパターンになり、大量仕入れ低コストのパイが
ないので、最後は食っていけなくなり廃業のパターンになると話していた。
「ほっかほっか亭」は開店時の数百万の店舗造作と機材販売が主じゃな
いかと言っていた。とにかく新しい店舗出店者見つけ開店セットを売りつけ
るのが目的だろうと。

食っていけた弁当屋は自力でメニュー開発が出来て、店舗数を増やし、量
の有る仕入れで食材コストダウンが出来たオリジナル看板を掲げる弁当屋
ぐらかなあと言っていた。

>>793
「プレナス側につかないと崖から落とすぞ」的なこと言われてもなぁ。
各店がハークスレイ側に残留するって決めたのは、上納金の面で折り合いがつかなかったからじゃないの？

プレナス側がほっかほっか亭の近隣に出店して潰すための費用とか、
千点以上ある加盟店を「ほっともっと」に改装するための費用とかは、
もともと他のＦＣ店から搾り取ったものなんだろうし。

>>28
>>ほっかほっか亭のオーナー、必死の値引きやプレナスへの中傷ビラを店に貼るなどあの手この手を尽くすが効果無し

中傷ビラを貼るのはおｋなん？

なんか身内ばっかりだなこのスレ。米がまずいんだよ。ほっかほっと客の声聞けよ。

>>798
＞「プレナス側につかないと崖から落とすぞ」的なこと言われてもなぁ。

こんなこと言われなかったから総本部についたんでしょ
商売人として先読み能力無さすぎ

>>600
エブリワンはなにげに旨いよなあ
コンビニ弁当ですませる時は
セブン−イレブンやローソンじゃなくてエブリワンに行ってるわ
最近真向かいにホモ弁ができたけど、乗り換えるきもない
会社の名前とか都合とか関係無しに好みに合うとこに
買いに行くだけの単純なはなしだな。

何でコレで裁判起こせるのか謎すぎる・・・・・・

>>798
上納金云々ならハークスレイの方が高かったはず
ほっかほっか亭という看板が欲しかったから残留したと思われる
でも結局商品の企画力とかが全然違うから残ってても売り上げは落ちるだけなんだよな

>>801
事前に言わなかったら、もっと酷いじゃねえかｗ

だいたい「商売のノウハウを売りつけて変わりに上納金を徴収する」のがＦＣのビジネスモデルだろう？
加盟店側は「商売人として先読み能力がない」から加盟店になるわけで。

にもかかわらず、これまでフランチャイザーだった会社の片割れが、
「ハースクレイ側についたのは先読み能力がない。とっとと潰れてしまえ」なんてことをやるのは非紳士的だよ。

>>805
こいつらがプレナスについた事は一度もないんだが
ハースクレイが全然面倒見なかったからダメになっただけｗ

ほっともっとの唐揚げは糞マズいよね

>>805
えー
言わなかったから近所に店出さないはず！
先に言われたらどっちにつくか真剣に考えたのに！ってこと？
そんな店主の店、遅かれ早かれ・・・

>　前橋地裁へ提訴した。

地裁は判例見て訴訟を受け取ったのか？
くだらない内容だと裁判所は受け取ってもくれない。
調停止まりで裁判に持ち込めないと思うが。
おたく負けますけど、それでも裁判やりますかて普通裁判所から聞かれるものだが・・・。

>>806
だよな。彼らはずっとほか弁当でやってきた。単にハスクレが頑張ればいいだけ

ハークスレイの連結会社は
ＴＲＮコーポレーション
その子会社は　リンクワン
３社の　決算書みていると　なかなかのもので…

諸兄も　眺めてみれば

>>805
ハークスレイ側がどういうノウハウを提供してきたかだよね

プレナス側はノウハウの提供と商品開発力では、そこそこ評価されてるようだが
ハークスレイ側に付くことにどういう利点があったのか
このスレじゃ全然語られてないんだよね

「ほっかほっか亭」という看板じゃ勝ってるんだから
後は味で勝てば良いだけ

なのに裁判という事は絶対味では勝てませんって言ってる様なもの

特に　リンクワンが素晴らしい会社で

>>814
そこに関してはいろんな証券会社が信用規制かけてる会社だから
皆まで言わずともわかる

本業の弁当屋をしっかりやってるプレナスに客もつくだろうよ
からあげ祭りはこれから定着するのかな

>>806
いやいやいや。
プレナスは、わざわざ近隣に出店して積極的に潰そうとしてるだろ。

>>812
加盟店側にしてみれば、いきなりプレナスの人に来られて
「これから店を改装して、店名をHottoMottoに変えてください」と言われても、困惑したんじゃねーかなと思うぞ。

俺が店主なら「なんじゃそりゃ」と言いたくなるわ。

>>817
業界人ならどっちが勝ち馬か見抜けないと。
素人の俺でさえ、この喧嘩はプレナスの勝ちだと読んだぞ。

しかしほとんどのオーナーはプレナスについていったわけだし

商標を総本部が確保せずに他企業に売ったりするから、こんな面倒なことになる
馬鹿すぎるだろ

そもそもプレナスのシマである関東でハークスレイに付くってありえないだろ。

要は関ヶ原で東軍にも西軍にもどっちでも選べる立場だったのに
西軍についてしまったってことか。で、残党狩りにあっていると

だからさ、刺客店舗独自の不当廉売とかがあった訳じゃないんだから駄目だろとｗ
むしろ、中傷ビラ配った方が遙かに悪質なんですがねｗ

関東がお互い入り乱れての激戦区になってるけど、
http://www.hokkahokkatei.co.jp/store/index.html
ここ見る限り関東はかなりの店舗がほっかほっか亭に残留してるわけで・・・

>>818
まあ、フランチャイザーとはいえ商売人は商売人だから、
判断ミスが命取りになるのは、しゃーないっちゃ、しゃーないわな。

>>822
同感。
雑兵はつらいよね。

キャンペーンは今日まで！
ttp://www.hottomotto.com/menu/list/nimgview.php?id=198&item=img

もう、ほっかほっかが訴訟まで踏み切るほど
じり貧という逆宣伝になってそんな弁当買おうと
思わない効果が全国に広がる予感。

77bvJDPM0
この人わかりやすいねｗ

消費者の知らないところで何か起きてるのが判ると不信感が出るねぇ。

>>788
多分、そういう方向に持っていきたいんだろうね。

ほか便必死だな
訴訟ばっかしてねーで、ホモ弁にまけねーように美味くて安い弁当をつくる方向に情熱向けろよ

どっちも変わらないって。

そもそもハークｖｓプレナスが決定的になった時点で、
ニュー速＋でもビジネス＋でも、みんなプレナス圧勝って予想してたよな

どう考えても、ここのオーナーあほだろ

>>817
店主の苦悩はわかる。

しかしその店がただの個人弁当屋だった場合、
近所に店を出したほっかほっか亭を訴えることが可能かってことだ。
よほど美味しくて固定客はつかんでる店でも、客足の減少は０にはできない。
仮に営業妨害と見なされる場合でも、訴訟費用と経営悪化で早晩店たたむしかない結果に。

ほっかほっか亭が悪いというのでなく、フランチャイズとかいうものが
やってきたのがそう言うことで、自分はその尖兵だということも認識すべき。

今一度分かる人に解説して欲しいんだが。
>>28
＞プレナスが切れて商標の使用料を払えと提訴→商標の所在はプレナスであるとされたが敗訴

の理由が>>734
＞商標権はプレナスだけど創業家はプレナスに関係なく名称が使えるという判決が出た
＞つまり創業家を抱えてるハースクレイはほか弁の名称を使っても問題ない

ってことなら、↓以下も不可能ってことにならないか？

>>28
＞・・・つまり、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）

だって、今現在も総本部会社はハースクレイが握ってるんでしょ？

>>834

そもそも>>734がガセ

>>835
あららｗ
ガセだとしたら本当はどういうこと？なぜ最初の使用料請求でプレナスは負けたの？
そして、なぜ今なら使用料を取ろうと思えば取れると思ってるの？

ぶっちゃけ客からしたらどうでもいいですから

ttp://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=109

４． 判決のあった裁判所及び年月日並びに判決の内容
(1) 判決のあった裁判所： 東京地方裁判所
(2) 判決のあった年月日： 平成20年4月25日
(3) 判決の内容：

・ 当社の請求を棄却する。
・ �鰍ﾙっかほっか亭総本部が、当社が保有する商標権（但し、登録４８４５４２４号を除く。）
について、無償の独占的通常使用権を有することを確認する。

こういう判決。
なお、この時点で、プレナスとほっかほっか亭の関係は完全に対決姿勢になっている。
フランチャイズを離脱し、「ほっともっと」になるのは5月以降。

プレナスはこの後、弁当屋としての営業を開始、それまで支援関係にあったが、ほっかほっか亭総本部を
選択した店舗もあり、それらが立地する失った商圏を自社店舗で囲い込むための新規出店を旺盛に行う
事になる。

コンビニ他小売なんて日常茶飯事じゃん
何言ってんの？

判決の内容を把握してない工作員が居るのがおもしろす

奈良にプレナス来たのね。
田原本にほも弁できてました。
しかも同じ田原本にハークスレイもある罠。

>>837
客からすれば、近くにある店でより美味しい方を選べるなんてこんな嬉しい話はないよな。
じっさい近くに複数ある弁当屋の1件は行列で他は閑古鳥、なんて良くある光景だ。


ホカとホモじゃどっちもとかいうな。

商売だもん。安くて美味いほうに客が行くのはアタリマエ。

うどん死ね

そもそも新興勢力のほも弁へ大量離脱するほどほかべんとの契約内容がぼったくりだって事だろ
昔の全日からノアへの離脱を見るようなもんだな

九州じゃほも弁ばっかだからツマラナイ
いくらハークは不味いって言われても、やっぱ選択肢が増えるのはうらやましいぜ
ライバルが出店してくればプレもサービス良くなるだろうし。

なんか踏み絵踏まされてるくさいなぁ・・・

>>828
ま、意見がフランチャイジー側に偏ってるのは認めるわ。
>>833のいうように、単なる個人店舗だったらプレナス側を訴えるのは不可能だろう。

>>845
話の経過を見るに、「プレナスと契約しなければ隣りに競合店舗を出す」みたいな交渉も行われていただろうから何とも言えん。
まあ、経営側の内紛に加盟店を巻き込んだ時点で、ハークスレイも碌な会社じゃないのは確実だがな。

>>838
どうもありがとう。でもやっぱり良く分からないな。
それならハースクレイが総本部を傘下におさめている以上、
現在もほっかほっか亭の商標使用権があると言ってるように見える。

資本主義の社会では当たり前

嫌なら共産主義の国に行けばいい

己の無能さを棚に上げて何考えてるんだろね・・・・この経営者達

>>834
つ>>749
で、プレナスは総本部に商標の無償使用権の解除通知を既に出してる。
まあ、物については民法に使用貸借に関する規定があるから貸し主の一方的な
意思表示で契約解除ができるが、商標権については法律上は明確ではない。
明確ではないが、使用貸借類似の性質があるから、使用貸借に準じて考えれば
よかろう。

>849
いや、だから総本部が元々持ってなかったかららしいよ。持ってたのは東日本エリア担当の
「�鰍ﾙっかほっか亭」で、ここは元ダイエー。ダイエーが傾いたときにプレナスが救済したから
プレナスが商標権持ってる。

刺客を送り込んでるのはプレナス側だけじゃないらしいよ。

佐土原駅前の仁義なきホカ弁戦争
ttp://reservoirfish.blog28.fc2.com/blog-entry-329.html

だってその地域で一定の需要があるって判ってるんだから
そりゃあ、店を出さない理由はないよな…

>>851
見逃してたよ。サンクス。じゃあやっぱプレナスはやろうと思えばできるわけか。
ほっかほっかの暖簾外しは。ハースクレイ勝ち目ゼロじゃん…
>>852
すまん。一応そこは把握した上での質問だった。
でも無償使用権とやらの概念をちゃんと把握してなかった。

過去の分は請求できないけどこれから先の請求はいいよって落ち、逆だったら絶対使ってただろうなｗ

>>855
でもなあ。仮にほっかほっか亭の看板とられたら、
ほかほか屋とか適当な名前に変えれば良いだけじゃん。
実際ほっともっとになっても状況は全く変わってないんだし。
同じ名前では出せないにしても、両社ともそんな名前で争う価値がないだけだろう。

つかほっともっとでよく商標通ったなあという気がしないでもない。
役所（特許庁？）空気読んだんだな。

♪ほっか、ほっか作りたぁてぇ〜♪のCMの革ﾊﾟﾝ姿の黒人ｷﾞｬﾙがｾｸｽｨ〜すぐる件について

うちの地元もほか弁の道挟んだ目の前にほっともっとが出店してた。


カツ丼だけはほっともっとの勝ち。
あとはやはりほか弁だな。

>>822
>要は関ヶ原で東軍にも西軍にもどっちでも選べる立場だったのに
>西軍についてしまったってことか。

西軍＝ハークスレイは豊臣秀頼＝ほっかほっか亭の看板が唯一の頼みだったな。

「ほか弁」と「ホモ弁」じゃ勝敗は明らかだな。

関西に仕事で行った時ほか弁が昼出てきた時幕の内とかのり弁とか全く違ってクソ不味かった時のショックは大きかったな。

このスレで知り得る情報しか持ってないけど、
一般人から見たらどっちでもあんまり関係ないよな
消費者の方を向いてる方に行くだけ

自由競争を否定するような、この訴え・・・勝ち目無いだろ。

なんか、ほっかほっか亭がアホに見えてきた。
もうほっかほっか亭では買わないわ

まあ、ハークスレイの後ろ向き感はかなり貴重だけどなｗ
今どき、こんな素敵なヤケクソはなかなか見られないだろｗ

>>1
完全に負け犬だね
本来は新規出店する側がリスクはあるんだよ
負けたんだよ商売で
惨めな連中だ

北関東ならこの言い掛かりの理屈が通用するのかと思ったｗ

たばこ屋とか以外にも近くに競合店出しちゃいけない業種なの？弁当屋って
よーわからん

>>1
弁当屋が２件あっても人口は同じなんだから双方半分ずつの売上しかなくなるだけ。
【これからの勝ち組弁当屋】
↓
(Ａプラン)
若者ウケするマクドナルドみたいな店舗にして、喫煙席フロア禁煙席フロアみたいなのを作り弁当をその場で食べれるようにする。
(Ｂプラン)
↓
吉野屋みたいな店舗にする。雰囲気は明るくオサレに


これで勝つる！

子供の喧嘩かっておもった

>>869
タバコもそんな法律無いだろ？
単に店におろすのがJT1社だから成り立つんだろう。
それもコンビニの台頭で小さなタバコ店じゃやっていけないって聞くぞ。

俺山口住んでてよかったわｗ
中国地方なのになぜかプレナス圏だからほも弁に変わった時はほっとしたわｗｗ

かまどや派の俺には関係ないな(´･ω･`)

>>872
酒もたばこも最寄り店からの距離規制があるよ
JTは関係ない

失礼

酒は規制緩和で距離条件無くなったはずだな

>>872
近くにたばこ屋があるとコンビニでは自由にたばこの販売が出来ませぬ
その地区の自動販売機なんかも全部そのたばこ屋が仕切ります

競合店が出てきても良いように、広い駐車場を確保したり
出入りしやすい道ぞいに店を出すのは基本

路上駐車を前提に店頭売りだけ、駐車場代いらねーし店の坪数も少なくていいし…
…てのは、敵の出現を予測しない間抜けのすること
昭和の商店街のオヤジ的な甘さだな

たばこ屋がつぶれない理由で検索できまする

やはり 美味しい方を買うでしょ。

今までほっかほっか亭が最強だった

→だから立地と見込み客数を計算して、余分な競争をしないですむ出店が出来た

→今は分裂問題のせいで共食い状態

…か？
なら競争原理で飯の質と量が良くなるか、
でなきゃ下げられんコストまで下げて、安いけど酷い品質になるかだな

「安いのしか買わないわよ」な客に迎合して、偽装事件の多発したのを忘れんなよ
客の無茶な要望に、店が応えた結果がアレだったんだからな

>>873
山口は九州だろ。
福岡、佐賀、長崎、熊本、鹿児島
大分、宮崎、沖縄、山口
これで九州だ。

商品構成や研究、価格努力はほっともっとの方が明らかに上
既得利権で生き残れると思ってるほっかほか亭は逝ってよし

うどんたんはこういうドロドロしたネタが好きだなぁｗ

高菜豚肉炒めがまた発売されたほうに食べに行くわ

>>316
マルキョウ付近から愛を込めて

>>884
一澤帆布とかいう企業の分裂激にも似てるからかな。

>告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランド
>での営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近く
>にほっともっとの直営店を出店、


プレナスはこの14店に断られたから、自腹で出店したんだろ。
何か問題あるの？

>>796
イオンにそんなことする余力があるのかなって・・。
セブンアンドアイならわかるが・・。ただセブンアンドアイは、
関西地区の方には店舗少ないからハークスレイなんか買わないと思うけど。

誰か鹿児島県での、ほっともっと進出の情報ないか？

鹿児島県はオーナー達と揉めて、やっとで和解してほっかほっか亭になったばかり。
せっかく店名が浸透してきた頃に分裂騒ぎが起こったので、ほっともっとに切り替える事を諦めた特殊な地域。

プレナスが鹿児島県にほっともっとの刺客を送れば会社のモラルにかかわる。
鹿児島県以外にほっともっとが進出するのは何も問題は無い。

>>890

別にプレナスが揉めたわけでも、現在プレナスがほっかほっか亭ブランドで展開してるわけでもないんだろ？

他の地域と同じ
ホモとして堂々と進出すべき

店を選ぶのは客なんだから別にいいんじゃない？
嫌なら経営努力しなさいｗ

>>890
何で？
店なんてどこに出すのも自由だろ。

>>888
その14店舗は元々プレナスの収入源だったわけで、
その14店舗からの収入がゼロになったから、
その代替措置として同じ立地条件のところに14店舗を
直営で出したと。

元の14店舗はプレナス傘下だったのが、現在は総本部傘下になった訳なので、
以前と仕入もレシピも違うものになってしまった為に別物の弁当になってしまったが、
元々のレシピと仕入先を持っているプレナスの直営店が、以前その14店舗が出していたものに
近い商品を提供できると言うのがこの騒動の面白いところだ。

>>891
鹿児島県はプレナスと契約したのだから、本来はほっともっとに移行するのが筋だった。
九州地区でほっかほっか亭に残ったのは珍しい事。

さて、これからどうなる事でしょうか。
うちの近所に進出したほっかほっか亭は閑古鳥鳴き始めました。(ｗ

>>895
今からでもプレナス側に寝返ればいいんじゃね？

みっともねえなあ・・・
お互いプロの食い物屋なんだから、味や値段といった集客力で勝負しろよ
裁判に勝っても、店は閑古鳥なんて状態なら無意味だろ

>>896
総本部側と契約し直した後では難しいんじゃね？
そう簡単にFCを抜けさせるような契約にはなってないと思われ。

うち、歩いて2分のとこにほっかほっか亭あるから週7日利用してるよ。

>>898
プレナス側から見て、コストが
刺客店舗新規立ち上げ＞＞総本部への違約金支払い
なら、プレナスが肩代わりするってのもありかも……

>>890
コンビニ業界で言うと、都市圏型のapが
デイリー独占の沖縄に出店して競合したら違法なの？
いみわからん

なんでこう高圧的な態度でやってる
ほっともっとの擁護レスばっかりなの？
２ｃｈ的にいって違和感ありまくり

>>902
にほっかほっか亭からプレナスを高圧的な姿勢で追い出したのがハークスレイだからじゃね？

>>902
それ以上に相手がダメダメだからじゃないか？

>>902
どこが高圧的か？
あと２ｃｈ的ってなんだよｗｗ

>>875
規制緩和で今は距離規制はなくなったと思うが

ハークスレイは商品開発とCMのセンスがない

マズそうな緑色の容器
ほっかほっかつくり立てぇ〜 ｲﾔｱｱｱｱｱ

ないわ

他のエリアは分からないけど、北海道のＨＭでは今日まで「から揚げ弁当」430円が
300円。今週２回買ったけど、レモン果汁やスパイスもついて個人的にはかなりお得
感があってよかった。今日もお昼に買いに行く予定。

まあ、から揚げはスーパーの方が身が多い気もするけど熱々なんで意外といける。

この弁当屋の戦いはいつ見てもおもしろい
実際は血みどろなんだろうけど

>>895
鹿児島食品サービスは総本部傘下だけどハークメニューではないというちょっと特異な状況。
熊本のマルコフーズが総本部の支援なく爆沈したのを目の当たりにしてるから自力でプレナスに対抗する道を模索してる。
鹿児島市の地理的要因からプレナスは刺客店舗を送りづらい（細長い街なので土地がない）というのもあるだろうが。

>>890
え？鹿児島に住んでるけど近所にほっともっとあるよ
いったいどこの話をしてるん？

裁判で勝負するよりも、味とサービスで勝負してもらいたいものです。

>>911
マルコほどの大量離脱ではなかったけど、かなりのＦＣ店舗がプレナスに付いてるから。

なんだかもう、やけくそだね。

ちなみに、

北海道：　４３０円が３００円。１５日まで。
http://www.hottomotto.com/menu/list/nimgview.php?id=198&item=img

福岡：　４２０円が３００円。１９日まで。
http://www.hottomotto.com/menu/list/nimgview.php?id=197&item=img

>>912
味はともかく、値下げ勝負してるねえｗ
さぞかし人件費と材料費は・・・

お家騒動で体力消耗って馬鹿か。
客からすりゃどっちもどっちだわ。
どっちも消えるんじゃね?

競りあって安くなるなら客としては歓迎

から揚げ弁当ウマー。
マックよりぜんぜんイイ！！

コンビニなんてどれだけ競合してるんだか
バカな弁当屋はつぶれていいよ

>>916
ふむぅ･･･
あんまり値段を下げると、品質やサービスの低下につながるのではないかと心配･･･

ほっともっとは中国の海賊版みたいな存在だな
ポリステーションみたいなもん
見てて吐き気がする

福岡なのでもともとプレナスだし
名前変わっただけだな

>>902
そうだなあ
理由はいくつもあるが、ひとつ例を挙げるとすれば貴様のような単発の不自然な
デマ撒き中傷野郎がハクスレを擁護しているからかな。

>>734とかもね。

コンビニの潰し合いとかみててイライラするからなあ
色々あるほうが弁当の選択の幅が広がるのに

>>917
プレナスほどの規模だとすぐに潰れることは無いだろJK

>>902
本家の理不尽な言い掛かりにも耐えに耐えて、愚直に本業で精進して
でも一旦キレたら、とことん潰しにかかる・・・
って展開がどこか日本人の琴線に触れるんじゃねーの

不当な廉売をやってるとかならともかく、通常の市場競争だろう。
この訴えが通ればコンビニの出店もできやしねえ。

忠臣蔵みたいな風に見えるかな。

>>924
ハーク側は店舗からして対プレナス裁判のプレスリリースをＡ３に印刷してドアに貼ってたり、やることがえげつない。

九州人だが
ほっかほっか亭のCMありゃなんだ？ださいね
ていうか地元九州人の一般ユーザーの心理からすると
ホモ弁を応援したくなるのは当然だと思うよ

正直、ホモとホカの争いはどっちがどうなのかさっぱり分からん。
まあ、分かったところで、それで店を選ぶということもないだろうからどうでもいいっちゃ
いいんだが。

>>932


>>28
>>49

ｔｈｘ
相変わらずよく分からんが、創業者がやる気なかったということだけは分かった。
うちの近所にはホモ弁しかないからホモ弁食っとくわ。

こんなに面白い裁判はめったにないから片方が潰れるまでｶﾞﾝｶﾞｯﾃクレ

>>894
なるほどねー

同じ味なら
あとはイメージ戦略と「どれだけ飽きさせないか」っていう開発能力で
じわじわ差が開いていくのかな・・・

同じような店が軒をつらねてるのはむしろイイことなんだけどな。
これがあかんなら、アキバとかでんでんタウンとか
古本屋の多い町とかどうなんねん。

ほか弁とかでググったらほも弁のほうが常に上にくるようになってるな
ネット方面の工作はほも弁のほうが熱心なんだろうな

TDN厨いないな

>>938
元々プレナスの本業は事務機屋らしいから、販売戦略やマーケティングは得意だろうな。

>>859
だけってことはないと思うがホモ弁のカツ丼はうまい
正直近所のかつやよりうまい

チンピラの恐喝か？
バカだろこいつら
プレナス在籍当時から嫌われてただろうね。

この訴えが認められれば
コジマケーズの店舗をモロ潰しに掛けて店舗展開してる
ヤマダ電機も駄目になるぞｗ

ビックカメラに喧嘩売ったヤマダ電機もダメになるぞｗ

>>938
それは工作とは言わない

>>944
双方、粉飾決算の雄じゃねえかｗ

FC事業はいい加減届出制にしたらいいのに

ほっかほっか亭の社長は韓国人そのまんまだけど
Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏは日本人なの？

勝てない裁判も嫌がらせには使える。

ほっかほっか亭のダサいって言われてるＣＭってようつべとかで見れる？

【客が逃げた】誘い断りほっかほっか亭残留の店主、ほっともっと提訴　「近くに出店され損害」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234664991/

>>950
ttp://www.hurxley.co.jp/index_hr.html
１つだけならここで見られる、他に存在するのかどうかは知らない。

ほっかほっか亭は近隣の弁当屋に訴えられるんですねｗｗｗ

>>952
( ´･∀･)　・・・

ほっともっとのCMは明快だな
低価格路線の全面アピール

当面、体力勝負ってことか？

>>952
すげえ。とうてい弁当買う気がおきない。
こんなＣＭ流して売れると思ってんのか

>>952
センスないな・・・
要するにとか言うなよ

>>955
ほっともっとの方を見てみたけど、
見られるＣＭの数が半端じゃないなぁ。

>>952
プレナス（旧クライアント）がこれまでのCMでのサウンドロゴ（♪ほっ！かほっか亭）を
持ってるので新しいサウンドロゴにしたのですね。
なんかどうもキレが悪い。

というか、ほっかほっか亭も作り置き棚導入したのにこのCMは
不当表示にならないんですかねえ。。。

>>952

憶えてる奴いるかな。　昔　武富士というサラ金のCMがあってだなｗ

と探したら　あったｗ

　　http://www.youtube.com/watch?v=yE0kjVaxKrU

しかしほっかほっかのCM全然みないぞ
流れるのはほっともっとばかり＠熊本

客としては競争はいい事だ
ありえないぐらい値段下げたりしてるし

全日とノアみたいなもんか

ほっかほっかのCMは作った奴首にしろよ。
食い物のCMにこの手のねえちゃんはありえないだろ。
まったく美味しそうに感じない。

ほっともっとのCMうめぇｗ
買う気にさせるCMってのはこういうCMをいうんだな

>952
このＣＭセンス
尻からも湯気が出てて、作りたてって言ってるから、あっちの方を想像するじゃねーかｗ

客としては裁判合戦よりもサービス合戦をしてもらいたいなｗ

美味しい弁当作れば良いだけなのに

>>959
作り置き棚をプレナスが勝手に導入したから
ハースクレイがぶちきれて決裂したのではなかったのか？

ハースクレイが作り置き棚置くなんて本末顛倒じゃね？

まぁ俺は作り置き棚支持派だけどね
あれは忙しい時は重宝しますよね

>>952thx!

そしてワロタwwwwwwww

このＣＭ企画した奴、ほんと首にしたほうがいいだろwwwwwww

ほっともっとのCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=0s3i6plzvPs
ttp://www.youtube.com/watch?v=xU_WIAHvYPA
ttp://www.youtube.com/watch?v=7TcwTQHL4_k
ttp://www.youtube.com/watch?v=HEBP2ojzUok
ttp://www.youtube.com/watch?v=k7dd-wD2I-c
旧ほっかほっか亭byプレナス
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYwOadNWOhM

マックスバリュ九州のCM
ttp://www.mv-kyushu.co.jp/tvcm/index.html

ほも弁は総本部への上納金が浮いてるんだから
その分出店しやすいんだろうな

>>969
あまりに長時間の作り置きはどうかと思うけど待たされないのはいいね。
うちの近所の某弁当屋は注文受けてから作り始めるので
毎回10〜15分待たされるので行かなくなった。
確かに出来立ての方が美味しいけど、さすがにちょっと。

ほも弁のCMって菅野よう子作曲だと聞いたなあ

>>973
電話注文して出来た頃に取りに行くことが出来ないのかよ

ほか弁のＣＭってジャネットやビヨンセのサウンドプロデューサーが関わってるって聞いた

>>975

毎回電話できればいいが
いちいち弁当買うためだけに電話するってのも面倒じゃね？
電話予約した客には５０円引きとかそういうサービスもないわけだし
俺が弁当屋の企画だったらそれやるけどな

とにかく作り置き棚は俺にとってはGJ

気の利いた店だと電話注文したら電話代10円返してくれたところとかあったな
いまはどうかしらんけど

>>976
ﾜﾛﾀｗ

そんなところに力を使わず
お弁当に力を使いましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　１５点

消費者にとってはどうでもいい話題…。

>>969
そもそも棚一つでいきなりぶちぎれってのも変な話だな

>>938
工作とかw 順位がどうやって決まるか知ってる？
ほっかほっか亭が投資を惜しんでるだけだよ

オリジン弁当って、なぜかセブンイレブンの隣にオープンすることが多いよね。
寄生虫のように、セブンイレブンの隣。
これは、マーケティングの手間が省けるからなの？よくセブンイレブンに訴えられないなと思ってた。
でも、ここんとこオリジン潰れまくりだけど。

>>930
しかも「その結果は敗訴続きです」ってのは意地でも貼らないんだろうなw
せこくて卑怯に思えるが

>>983
そんなんはじめて聞いた

>>983
そう言われれば、近所のセブンイレブンの斜向かいにオリジンが出来た

>>983
確かに。
築地のオリジン弁当もセブンイレブンと2，3軒くらいしか離れてないトコにあるわ。

>>983
いい事聞いた

>>983
これは目から鱗

>>983
福岡のトライアルってディスカウントストアがやってるコンビニなんて
「調査のために既存のコンビニにぶつけましたが何か？」と開き直ってたけど。

マクドナルドを創業したマクドナルドさんが、マックの営業権だかを売却して
自分達は「ビッグM」みたいな名前で店舗を出したら、速攻でマックがすぐそばに店舗を出して
マクドナルドさんのお店を立ち行かなくしたってのは聞いたことある

さて埋めるか
995ならノリノリ祭り前倒しで明日から

昨日も食ったけど、今日も買ってこようかなぁからあげ

昨夜は得から弁当だった。
今夜はどうするかな。

>>994
野菜食え

じゃあ野菜炒め弁当とサラダか。

訴訟ゴロって印象がついちゃうのはよくないと思うがなあ＞ほっか
ただでさえ競争で負けてるのに。
だからこそ訴訟で揺さぶりかけてるんだろうけど、んな暇あったら質を改善しろよ

弁当で勝負せんところがなあｗ

>>997
もうこうするぐらいしか余力がないとしか見えないよね。

札幌はホットモットばかりになって、ほっかほっか亭は数軒。

ところで「ほっかほっか亭」と「ほっかほっか大将亭」って違うのかな？

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