【新勢力VS守旧派】ほっかほっか亭　北関東経営者らが”刺客”ほっともっとを提訴　「近くに出店され損害」

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090214k0000m040117000c.html


　持ち帰り弁当チェーン「ほっかほっか亭」のフランチャイズ店の経営者らが１３日、
チェーンを離脱した「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」が近隣に直営店を出したことで
損害を受けたとして、ほっともっとを運営するプレナス（福岡市）を相手取り、
店の営業停止と総額約５０８４万円の賠償を求め、前橋地裁へ提訴した。

　訴えたのは、ほっかほっか亭加盟の群馬県１３店、栃木県１店を経営する個人や会社、
計９者。原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。【鳥井真平】

関連過去スレ
【印紙代は1662万円也】大量離脱された「ほっかほっか亭」、新勢力「ほっともっと」を巨額賠償提訴★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229761446/


★記者ミニ情報
熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。

ほっか

>「近くに出店され損害」

こんなアホな理論、通るの？

>>1
なあ、うどん。
どうせｱﾝﾀのスレってことで、関係ないことあれこれ言われるんだから
この件に関して、私見入りでもいいからもっと詳しく書いてくれない？

どうも背景がはっきり分からないんだよね。

>>3
通るわけない

そんな訴訟成立したらコンビニ業界破綻しとるわ

損害賠償を請求できる根拠がよくわからない。
契約違反？
不法行為？

なぜ野菜炒めをやめたんだ。あれ旨かったのに・

うどんこれ関連にこだわるなぁｗ

>>3
過去数回、ほっかほっか亭総本部が提訴し、
裁判所に「ほっかほっか亭側が嫌がらせをしていびり出したのだから、お前の出店禁止仮処分は通らないよ」と
言い渡されています。

この訴訟が通るならコンビにもおｋになるんじゃね？

これって昔からあるよな、同じ種類の店近くに出して潰すのって。
でもそれって裁判でどうのってなったことないだろ。
どうみても勝てないだろ、これで勝てたら日本のあっちこっちから
同じような訴訟が続出するわ。

まんこまんこ亭の開店マダ〜？

分裂お家騒動関係だよね

> 　訴えたのは、ほっかほっか亭加盟の群馬県１３店、栃木県１店を経営する個人や会社、
> 計９者。原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
> 営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
> 　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。

この部分の事実関係が争われると思うんだけど、ちょっと厳しい気がする。

>>9

ありがとう。過去スレ見ると、そんな感じだね。

あほかと・・・

馬鹿かと・・・

とりあえず弁護士誰よ？？？

名前が似てるからが理由？

困り果てて自己中になってる奴ほど見苦しいものはないよなぁ〜

で？ほっかほっか亭は今まで何件商売敵潰したの？

「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ」が赤字なのにライバル店より安く設定してるなら営業妨害と言えるかもしれんが。

ほっともっとって、ほっかほっか亭と別資本のフランチャイズだったんだ・・。
まあ所詮、どっちもブラック飲食フランチャイズなんだろうがねw

うちの近所にそれぞれ別の家電量販店が２社で隣同士
競いあってますが？

ほっかほっか亭の加盟店への強欲さはかなりのものだからな
それにいい加減に苛立つのが、離脱したわけだろ

ま、この訴訟はフランチャイルドから抜けた、ほっともっと勢力への虐めだろ
それ以外の何者でもない

ずっと提訴合戦してるな

どうみても直営店断ったからだろ、元々プレナスが運営取り仕切ってたんだし
対抗馬出されるの解りきってた事
コンビニだって同じじゃない

道を挟んで目の前に建ててるので面白すぎるんだが・・・
気が向いたほうにいくから好きにやってくれ

「競業避止義務 開業」でグぐれば？
結構勝算があるから巨額の印紙代使ってんじゃね？

ほっかほっかってＤＱＮなんだな

名前はいいのにちょっとショック

>>5

お礼が遅れたね。ありがとう。

>>27
それが、今回の件と一体何の関係があるの？

どんだけ負けたら気が済むんだろうか

>>28
そもそも、何でほも亭が出来たかを調べるといい
俺はほも亭しか使わないよ

ほか亭は大人しく全部潰れてしまうといい

【代表戸締役 ◆jJEom8Ii3E氏のスレタイの表記「蝋燭デモ隊VS警察」が間違いである理由】

【韓国】明洞で真相究明を要求して投石戦！蝋燭デモ隊VS警察の放水銃[01/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232956336/

�@ 単語のabbreviationには、ピリオドをつけるのが英文のルールである。
"versus"のabbreviatonを意図するなら"vs."としなければならない。

�A 大文字で「VS」としたら、それはvとsで始まる二語以上の単語のacronymである。
たとえば、"virtual storage"や"veterinary surgeon"の意味である。

�B 以上の作法は、ある程度の大学ならばゼミ報告や卒論指導で当然身につける機会があ
ることであり、また修士・博士課程を経た者がこれらを知らないことはありえない。

�C 「ささいなミス」という声もあるが、正規の教育を受けた者ならば犯し得ないミスで
あり、正規の教育を受けずにまともな専門知識を身につけることが出来るかどうか、
よく考えてみるべきである。

�D 「日本語としては誤用が確立している」という意見があるが、それならば己がバカに
するマスコミと同程度の知的水準でしか専門的知識を語れないということではないのか。

価格競争やってくれ
庶民の為に

自由競争原理を脅かすとはどの国の会社ですか

>>23
ほっかほっか亭が特定の店をいびり出したら、そちらの方がほっかほっか亭より大きくなったので
慌てて出店禁止仮処分申請を連発し、
裁判所に「自業自得だろ、落ち度もないのに無理やり追い出した相手に出店禁止なんて出来ない」と言い渡されたのがこの一件。

>>32
どうどうとホモを主張できる世の中になって良かったな
巣に帰れや

>>7
千葉県のほっともっとには肉野菜炒め復活したよ
枝豆も入った前のとそっくりな奴
都内のほっともっとではまだ売ってないけど

ほっともっとは直営じゃなく加盟店で対抗出店したい人募ってた気がする。
ほっかが潰れるまで利益保証ありで。
自分の手を汚せよ(笑)
加盟店相手だと自殺とか嫌がらせに発展する事だってあるだろ。

これで勝訴できるなら
全国のジャスコを叩き潰せることになるなw

正直ほも弁の方がうまい

味と値段で勝負すればいいだけなのに
高くて不味い総本部で続けようと思うほうが間違ってる

ちなみにほっかほっか亭はこれまで個人営業の弁当屋の傍に作って沢山潰してきました。
自業自得ですね。

こんなアホな訴えが通っていいわけがない

>>37
ｱｲﾀﾀﾀｗ

hotﾓｯﾄのやり方は汚いよ！特に熊本は。

弁当屋の仁義なき戦いはみるに耐えない

弁当がどんどんショボイのになっていったので
自炊に切り替えﾏｽﾀ

あら不思議
お金もたまってダイエットも出来ましたとさ

「どんな理由なんだ？」って思って読んだら、本当にただ近くに店を出されたってだけかよｗ

そんな無茶苦茶なｗ

>>23
腐乱チャイルド…新しいC級ホラー映画？

>>23
まあフランチャのシステムそのものに問題があるけどな

>>4
簡単に流れを追いますと、、、

草加市でほっかほっか亭　産声をあげる
↓
FC事業として繁盛　ほっかほっか亭総本部設立
＊このときの九州地域FC会社がプレナス
　　　　　　　　関西地域FC会社がハークスレイ
商品開発、宣伝戦略などはもっぱらプレナスが担っていた・・・影響力高まる
↓
プレナスが総本部の株式４４％取得
↓
ハークスレイ、ほっかほっか亭創業者から総本部の株式５４％取得・・・こっちが経営権握る
↓
親の立場になったハークスレイ、プレナスをとことんいびる
↓
プレナス、ついに切れて独立・・・「ほっともっと」の誕生
↓
ハークスレイ、ひたすら訴訟連発、しかし結果は惨敗
しかもその訴訟のなかで「ほっかほっか亭」の商標権がプレナス保有であると裁判所に認定される
　　・・・つまり、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）
↓
その一方でプレナス、ほっかほっか亭に残留した店舗への報復攻撃開始
基本戦略は「真向かい　もしくは隣に出店」「駐車場はでかく」
↓
ほっともっとの刺客店舗、ほっかほっか亭の客を奪う
↓
ほっかほっか亭のオーナー、必死の値引きやプレナスへの中傷ビラを店に貼るなど
あの手この手を尽くすが効果無し
↓
死なばもろもとじゃ、と訴訟に踏み切る

かきあげ丼のない弁当屋に用は無い

うまいメシ屋が近くに出来て売り上げが落ちたら損害かよw

そっかそっか亭

ホモ刺客

ほっともっとも大人気ないがほっかほっかも訴訟とはな。
どっちもどっちだな。

死なば「もろとも」じゃ、のタイプミスです。。。

>>50
ﾚｯｸｽHD(ﾚｲﾝｽﾞインターナショナル？)とどっちがエグい？

一連の騒動からの漠然とした印象としては、
『ほっかほっか亭』は衰退の一途をたどる気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。 なぜなら、令状がない(憲法35条)からである。にもかかわらず、この連中は継続し、
国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。あたかも、一般の国民が警察に
抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬
鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、そ
の真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるのに対し、一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為(刑法193条 公
務員職権濫用)を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。なぜなら、かかる不利益
処分・即時強制等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が
正確になせる。したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていな
い)なるものをもって、撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用(刑法193条 公務員職権濫用)に該当する。撮影されるのが嫌
なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。拳銃を持っている者に感情的にな
られたら、これほど恐ろしいことはない。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫(刑法195条 特別公務員暴行陵虐)している。

抗議先　兵庫県さわやか提案箱
http://web.pref.hyogo.jp/about_pref.html

>>52
良い事言うね。俺の好物はかきあげ卵とじ丼

どっちもどっち亭になって仲良くなればいいんじゃない

アッツアッツ亭

略　アッ（ｒ

「おかずのみ」をたまに利用するな〜
近所の肉屋の揚げたて惣菜の方が好きだけど

こんなのが通ったりすれば、コンビニだけでなく家電量販店の創価ヤマダも攻撃できますね

離脱のゴタゴタは知らんが、単純に競合系列の競争ならまだしも、
>>ほっともっとブランドでの 営業をプレナスから提案され断った後、
>>プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店
これが本当なら、たち悪いなあ。

横浜青葉台では、国道２４６に出店した家電のコジマが繁盛したら、
その２００ｍ先にヤマダが出店。
んで、そこが結構繁盛したら、なんとコジマの正面に、青葉台２号店を出店。
コジマ青葉台店は閉店秒読み・・・

まぁ加盟店にしたら面白くないわな。
元々は統括違うとはいえ仲間のチェーンだったのが
ライバルチェーンになってしまった訳だし。
むしろほっかのオーナー達は総本部訴えた方が勝てるだろ(笑)
無能な経営故の分裂劇で不利益被ったんだから。

でも確かにほっかほっか亭の近くにほっともっとをだしまくってるのを見るとプレナスの器の小ささを感じる。弱者をいじめてるのと同じ感じでプレナスの姿勢はいい印象は与えない。

こんな主張が認められるならヤマダ電機が壊滅する

ほっとにもっと争うわけか

パチンコ屋のとなりに焼肉屋が立った

今、のり弁っていくら？

こんなのが認められたら、俺の住んでる所は裁判沙汰ばっかになるな

>>72
どちらも在で全く問題ない

ファミリーマートのすぐそばにファミリーマート出してるの見た時にFCの本部ってエグイなと感じた

>近くに出店され損害

うわサイテー
そもそも離脱した時点でプレナスが敵対チェーンになることは分かってたのに。
穴を埋めるために代替店舗を近隣につくるのは当然だな。
群馬14店と栃木って事は足利市か？

ほっかほっか亭の敗北宣言なのかこれは

これじゃ、ほっともっとの方が人気あるって認めてるでしょ

>>66　>>69
そうかなのか？

例えば、小さな町の電気屋の前に大型家電店舗だして店を潰そうとするなら解るけど
同じ規模の弁当屋が同じ価格帯で味で勝負するんでしょ？　別に無茶な値引きしたりする訳でもなし

純粋に味で勝負して「うちの店が美味い！お客はうちの店に来る筈！」って自信をもって商売するなら、それは良い事だと思うんだけどな

こんな主張が認められるならジャスコ潰せ

これが通るとコンビニ業界はどうなるんだ

や、やめるお！
　　　　　　　隣に出展するのは・・・な・・・な！ななっ？　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_＿_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　減るもんじゃないし
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　∪　　 　 、　 ＼　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　出店くらい良いだろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　　 　 　 　 　 　丶　　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　∪ ⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　∪　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　/////　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　∪ (__人　　　)///// 　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　∪ 　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　 　 　 　　/　　　　　　　l!｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　　　ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.



　　　　　　　　　　　　　ホモ弁を支援します！

なんだこりゃ。
恥さらすだけやんか。

昔ほっかほっか亭が俺の住んでる町の弁当屋全店の近くに店舗を作って潰したな
昔からやってることとはいえ、えげつない

うまい方が勝つわ

>>69
今まで自分達がやってたことをそっくりそのままやり返されてるだけな訳だが？

それについてはどう思うの？

>>76
池袋は歩いて3分程度の
すぐそことそこにファミリーマートがあるのにその中間にさらに新店舗立てるぐらいだからなあ

>>67
ここ？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%80%E9%9B%BB%E6%A9%9F+%E9%9D%92%E8%91%89%E5%8F%B02%E5%8F%B7%E5%BA%97&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

正直、からあげ弁当でいえばホットモットのがうまい。

ローソンの隣に、セブンイレブンが店を出して「売上げが減った！」ってローソンがセブンを訴えるようなもんでしょ。

この場合セブンイレブンが悪いのか？　いやまさかな

昔早稲田でもあったよな弁当屋戦争
早実(当時)と大隈講堂に挟まれたエリア

残ったのがわせ弁とか・・

>>81
本部猛抗議、店舗オーナー万歳

コンビニ業界を見ろカス！だな。

「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」が近隣に直営店を出したことで損害を受けたとして　　　　・・・・('Ａ`)

>>69
ビジネスなんだから商売敵を全力で叩き潰すのは当然のこと。
しかしこの裁判・・・
単純に勝訴を狙っているように見えんな。
裁判が起こると多大な労力を要するし、人員を裂かれる。
相手に少なくないダメージを与えるはずだ。
敗訴すれば裁判費用は原告もちだろうから
この勝ち目なさそうな裁判にそこまでリスクを負うかね？
資金供給者がいるんじゃないの？どことは言わんが

こんなの通ったらイオン相手に地元商店が集団提訴すよな

朝鮮企業 対 朝鮮企業

TSUTAYAがやって来て低価格競争して
近所の個人営業のビデオ屋を粗方潰して値上げしてたな

都内にはあんまりないよね・・昔はあったけど

正直どっちでもいいよ。

プレナス裏切って報復出店だっけか

よく受任した事務所があったな

＞近隣に直営店を出したことで損害を受けた

商売人としてはどうか知らないが、
社会人としては終わってるな。

ほかほも戦争だな

>>98
それとこれとは違わなくない？　店舗規模が同等なんだからさ

>>102
おそらくこの手の扱い皆無の宇都宮の暇こいてる事務所なんじゃないのか？

>>69
プレナスの弁当が好きな客にとっては、
これまでプレナスの弁当が買えた店が、
急に違う弁当の店に変わると悲しくなる。
近くにプレナスが新しく店を出してくれると、
またプレナスの弁当が買えるようになって嬉しい。
こういうシンプルな構図のところに、
弱者とか器とか本質を外れたことを言いだすのは、
弁当屋なんか行きもしない偽善サヨクなんじゃないか。

>>1

＞ http://mainichi.jp/select/biz/news/20090214k0000m040117000c.html
＞
＞
＞ 　持ち帰り弁当チェーン「ほっかほっか亭」のフランチャイズ店の経営者らが１３日、
＞ チェーンを離脱した「Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ（ほっともっと）」が近隣に直営店を出したことで
＞ 損害を受けたとして、ほっともっとを運営するプレナス（福岡市）を相手取り、
＞ 店の営業停止と総額約５０８４万円の賠償を求め、前橋地裁へ提訴した。
＞
＞ 　訴えたのは、ほっかほっか亭加盟の群馬県１３店、栃木県１店を経営する個人や会社、
＞ 計９者。原告代理人によると、１４店はほっともっと設立の際、ほっともっとブランドでの
＞ 営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
＞ 　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。【鳥井真平】
＞
＞ 関連過去スレ
＞ 【印紙代は1662万円也】大量離脱された「ほっかほっか亭」、新勢力「ほっともっと」を巨額賠償提訴★３
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229761446/
＞
＞
＞ ★記者ミニ情報
＞ 熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。

こういうのは、どっちが正義で悪って話じゃないからな
商売人同士の争いにつきる

客としてはプラスになればそれでいい

ほっともっとには猪木がついてる(笑)

普通に競争でしょ
損害って何だよw

>>98
ウチの近所じゃそれやってあらかた潰した挙句、自分も潰れてた

>>95
ほっかほっか亭総本部は今回の裁判で不利益はありません。

・店が敗訴した場合：店は潰れて、残った店は総本部が安く買い取る。
・店が勝訴した場合：（ありえない。同様の裁判で数回総本部は敗訴している。）

てか弁当屋って使ったことほとんどないんだけど、どうなの？
部屋で喰うなら自分で米炊いて惣菜買ってきた方が安そうだが

そうか！イケメンがいるから俺がもてないんや！
イケメン全員に損害賠償を請求しよう

俺が本来うけることができてたはずの扶養控除とか
結婚できてたら子供が生まれて、その子供が稼いでまた結婚して子供産んでその子供が（ｒｙ

天文学的数字の賠償金を請求できるな

昔、薬局の出店距離規制訴訟ってのがあってだな(ry
要は職業選択の自由ってことだ

>>114
下手にスーパーで惣菜買うよりは、弁当屋でおかずだけ買った方が安いかもな

家の近くのホカ弁は不味くなるばかり
最近はオリジンしか食えません

たぶんプレナスは笑ってるよ

プレナスといえば女子高生とのハメ撮り流出させたおっくんは元気なのだろうか

この手の弁当屋の油はとにかく古いし、不衛生なんだとさ。
アルバイトしていた爺が言ってた。
それ聞いて以来、こういう弁当屋では買ってない。
まだオリジンは衛生的だというので、オリジンの世話にはなってる。

千葉みなとはやりすぎだと思った
隣だもんな

これで勝てたら我か商店街もｲ〇ﾝを何とか出来るかもしれん

つまりは信長亡き後、後家来衆による覇権争いが勃発、只今合戦中というわけじゃな？

またはじまったのか

経営判断誤ったんだろ
ほっともっとについてりゃよかったんだろ

儲かるのは弁護士だけ
やめとけ

とりカツタルタル弁当最強他は糞

競合するところに作らんと、俺のうちの近所に作ってくれ

よくわからないんだけど、プレナスが店舗が多いの？プレナスが優勢なの？

さすがに勝てないだろ。

弁当版にあったこれ（526=529）ってもしかして原告関係者かな？
プレナスが裏切った、プレナスが嫌がらせした、だからプレナスが悪いと言ってるけど説得力がない。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/14(土) 01:04:18 ID:wVePZRNg
>>524
もともとはプレナス系列の店舗があったところ。
プレナスを裏切ったアフォオーナーのせいでプレナス系列店舗がなくなったので
消費者のためにリカバリー出店してるだけ。

それとも、ローソンの近くにセブンイレブンが出店したから売り上げが下がった
とローソンがセブンイレブンを訴えたりするのか？

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/14(土) 01:29:00 ID:2yiBjfjP
>>525
なるほどな。でも裏切ったのはそもそもプレナスのほうだからオーナーよりプレナスのほうが悪いのでは？
わざわざ近隣、ましてやすぐ隣に出店するなんてやっぱそれはやりかたが汚いのでは？

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 01:33:02 ID:+O3xz+Js
>>526
オーナーを誘わずにいきなり直営店を出すのは裏切りかもしれないけど、
プレナスはちゃんとオーナーをほっともっとに誘ってるんだから、
プレナスはオーナーを裏切っていないんじゃない？

529 名前：名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日：2009/02/14(土) 01:49:10 ID:Xpwk3u3J
>>527
それなら断わったからすぐそばに直営店を出したってことでイヤがらせと言えるな。

530 名前：名無しさん@お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 01:54:27 ID:+O3xz+Js
>>529
その場所にお店を出したいから誘ったのに、断られたから仕方なく、
できるだけ近くの場所を苦労して探して出店したということだから、
イヤがらせとは言えないんじゃない？

まあ普通の感覚で言えば、ほか亭側のやってることは理解不能な理屈に見える罠

しかし、フランチャイズ契約というのが絡んでる点を踏まえれば、一見理不尽に見えるこの訴訟の意味が分かる

例えばここに簡潔な説明がある
http://www.master-jimusho.jp/article/13243208.html
＞競業避止義務（競業禁止、競合禁止）
＞加盟店が本部の営業と同一、もしくは類似の営業行為を
＞禁止すること。この競業避止義務はＦＣ加盟契約に定められて
＞いることが多く、加盟店は、契約期間中のみならず契約終了後の
＞一定期間についても競業避止義務が継続します。
＞本部は、自己が作り上げてきたフランチャイズシステムを安易に
＞外部に漏らされないようにするためこのような義務を設けています。
＞加盟希望者は、ＦＣ加盟契約書をしっかり確認し、競業避止義務の
＞有無や内容、契約終了後の一定期間を確認する必要があります。
＞特に、一旦フランチャイズ本部に加盟するが、いずれ自分自身で
＞お店を作り上げたい、といった目標がある方は注意が必要です。

今回のほか亭ｖｓほも亭のケースにおいても、フランチャイザー・フランチャイジー関係があるのがポイントなんでしょ
日常感覚的には「ほか亭非常識だなｗ」ってなるわけだが、フランチャイズ契約とはそういうものなんだろうな
裁判で最終的にどっちが勝てるのかは分からんけど

>>131
ほっともっととほっかほっか亭は別会社だからその理屈は通じないでしょ？

オリジンてアメリカ産牛肉使ってるんだよなぁ

アホかいなーどこへ出店しようが勝手でしょう。
俺たち学習塾屋はまあー隣りに教室を出店して
相手を潰していくんやで。
先日も苦悶を一つぶっ潰したで。大学生のバイト
ばかり使っている所はもろ弱いわー
勿論、相手の講師の構成をきちんと調べてから
やるけどなー所詮潰すか潰されるかのどっちか
しかないのよ。共存共栄など絶対に有り得ない。

近所にもほか弁の目と鼻の先にほっともっとができたからな
露骨すぎて驚愕した

>>1
お前「ほっともっと」からカネ貰ってんの？

商売敵同士に新勢力も守旧派（笑）もねーだろうが。

こっちのサイトも、簡潔で分かりやすいな

http://www.franchising.jp/word-kyougyouhisigimu.htm
＞競業避止義務　とは
＞
＞フランチャイズ契約期間中及び終了後に、加盟店は類似の事業を行ってはならないとする禁止条項。
＞これに違反した場合には、違約金が課せられるので加盟店は注意を要する。
＞フランチャイズ本部がこの義務を加盟店に課す理由は、加盟店が契約期間中に知ったノウハウを漏洩することの防止、
＞加盟店がノウハウを契約解除後も継続して使用することの禁止、消費者が同業者を混同することの防止、
＞本部が同じ地域に他の加盟店又は直営店での出店を確保する必要性などが理由として挙げられる。
＞解約後個人営業を法人営業に切り替え、類似の営業を続ける場合も避止義務違反とされる。この禁止条項は原則合法とされる。
＞但し、類似の事業を拡大解釈する、禁止期間が極端に長い、禁止エリアーが広すぎる、職業選択の自由を拘束するような場合には、
＞民法の公序良俗違反とみなされる。違約金があまりにも高額な場合も減額されることもある。
＞但し、原則合法と言っても、あくまで個々の案件と実態で判断されることに注意するべきであろう。


さて、今回のほか亭側の主張は裁判でどう判断されるのか

ほっかほっか亭で飽きずに食べられるのはトン汁だけだな。

俺はぶた汁と言って注文するけど。

>>128
追い出されたプレナス＝ほっともっとの方が多いし収入も多いので、
いびり出したハークスレイ＝ほっかほっか亭の方が、プレナスの隣接出店でまっ逆さまに転落中。

いびり出すのは、相手が小さい場合にのみ有効なのに、ハークスレイは何を血迷ったのやら。

>>137
フランチャイズ関係にないんだが？
あんた、バカ？

>>132
別会社だろうが、会社間で契約交わしてるでしょ
ほか亭側（総本部）とほも亭側（プレナス、加盟店）の間に、フランチャイズ契約があったんでしょ
ほか亭側がフランチャイザーだから、どんな契約内容だったか、それが合法的な契約として認められるのか、裁判の争点はそこでしょうな

個人的にはローテーションで回せるので両方あった方がうれしい。
すき焼き弁当は「ほっかほか亭」の方が旨い。

>>137
上で誰か言ったけどほっかほか亭の商標ってプレナスの物なんだろ

今回は就業禁止義務は関係ないね。
加盟店が類似の事業を行ってはならないということだけど、
原告の方がプレナスの加盟店だったんだから。

>>140
よく読まないとダメよ
プレナスは元々ほっかほっか亭のフランチャイジーだったんだよ
現在フランチャイズ契約関係になくても、過去のフランチャイズ契約において、競業避止義務を課してる可能性があるんでしょ
その契約条項が裁判で合法的と認められるかどうかは、裁判次第だけど

>>141
出店したのは袂を分けたあとだから
今回の件にはフランチャイズ契約は関係ないよ。

ほかとホモの話は別にして、
個人加盟店の競業禁止なんて、
名義を嫁にするとかで回避できるよな？

>>141
いや、ただ単に別の店舗をほっともっとがほっかほっか亭の近くに立てただけだからフランチャイズ契約とか関係ないよ？

プレナスの方が店舗数多いわ、ハークスレイの収入の大半がプレナスから入る
フランチャイズ代金とか言われてたからな。
そもそも立場が逆すぎただけなんだよな。

あれ？ずっと同じ店だと思ってたｗ

過当競争は不毛だな

>>145
過去の裁判では、

プレナスには何の落ち度もないのにいびり出した
ハークスレイ＝ほっかほっか亭総本部が契約を踏み躙ったのだから、
隣接出店禁止契約もほっかほっか亭側が踏み躙った、ゆえに無効。

と判断されています。

ほっかほっかは毎日食べてると飽きるから、
近くの爺さん婆さんのお店にも行く。こっちの方がシャケの質がいい。
味噌汁も味がいい。

逆に、東京とかにほっかほっか亭が進出して、
ほってもっとが売れなくなったって訴えてない時点で、

勝負は付いたどころか、勝負になってないんだろうなぁ・・・

>>145
頭悪いなぁ

>>143
商標の帰属・所有権と、フランチャイズ契約におけるフランチャイザー・フランチャイジーの関係は、イコールではないよ

>>146
だからよく読まないと
契約終了後も一定期間競業避止義務を課すのは、フランチャイズ契約ではよくあるパターンなのよ
もちろん、その契約条項を裁判で争った場合に合法的な契約と判断されるかどうかは、裁判次第だけど

まんぷく鳥飯＆肉野菜炒め　うめぇ

空揚げ安くてうめぇ
どちらも頑張れ

そりゃホモ弁は嫌だろうな

>>156
多分、お前はもともとの話がわかってない。


ほっかほっか亭があって、その近くにほっともっとを立てた。　ほっかほっかとほっともっとは別会社
フランチャイズ？　何の関係が？

>>156
君が私へ回答しないのは、ほっかほっか亭にとって都合が悪いからなのでしょうか？

>>155
あなたが？

日常感覚としては、ほか亭の言ってる事は「言いがかり」「屁理屈」でしかないわけだが、
フランチャイズ契約ではそういうことはよくある
争点は、実際にどういう契約内容だったのか、それが今回ほか亭側が主張するように適用できるのか、そもそも契約内容自体が合法か

毎日変態！

近所のゲーセンが潰れて駐車場になってその駐車場内に両店がある

こんなのほっかほっか亭の方がうまければ問題ない話ではないか・・・
出店されて負けてますって、結果的に宣伝しまくることになるのは不味いんじゃね。

競業とか言ってる馬鹿は原告オーナーだろ
競業禁止関連はとっくにハークスレイがプレナス訴えたが裁判所から門前払いされてるw
ちったあ過去の判決調べてから書けよクズ

食い物屋は最終的に美味い方が勝つのが正義ってもんだ。
ほっともっとは近くにないから食べたことないんだが。

>>1お前キモチワルイ

>>162
だからフランチャイズ契約は今回には何の関係も無いって言ってるのに、さっきから何を言ってるんだか

これそもそもは創業者が悪いような気もするな

ホカ弁ってまだあったのか
全部ほっともっとになったんだと思ってたよ

>>160
何度同じことを言わすんだよｗ
過去のフランチャイズ契約で縛られる可能性があるのよ
もちろん、ほも亭側は、契約内容の適用の可否や、契約自体の公序良俗違反を争うだろうけど

>>161
過去の類似裁判で負けてることは、ほか亭にとっては都合が悪いだろうね
今回もやっぱり負ける可能性はあるし

朝鮮玉入れと違って、包囲した側の店がダンピングしたわけじゃないだろ。
ぬるま湯経営者は市場から退場してください。

うちの近くのホモ弁はいつも混んでて
弁当ができるまで２０分くらい待たされる

ほっともっとはほっかほっかより美味しくなってんの？
毎日食べても飽きない？
食べた人教えて。

変態新聞もまだあります
毎日変態！
よろしくお願いします

おれ数年前に脱サラしてここのフランチャイズに応募しようと思ってたけど
結局断念した。おれ正解？

宮子にはすぐ隣に出店してるからな。
明らかに異常だぞ。

鶏めし弁当はガチ

>>175
ほっともっと＝元々の関東のほっかほっか亭の味
今のほっかほっか亭＝関西味に変化

>>172
ほっかほかの東京地裁への仮処分申請でプレナス全面的に勝ってるじゃん
あんたの主張しているその件は全面的に否定されてるｗ

ほっかほっか亭（ハークスレイ）は味もホモ弁より落ちると思うけど
容器の色がなんかあまり良くないよね。

>>172
何度同じことを言わすんだよｗ
フランチャイズ契約は今回の件には全くこれっぽっちも関係ねーよｗ　だから一体どこに関係してんだ？

フランチャイズ契約云々はオーナーが本部と結ぶもので、プレナスとハークスレイがフランチャイズ契約なんかむすんどらんわ

難しい事はよくわからんが、ほっかほっか亭の味が落ちたのは間違いない。
近所にはオリジンもあるが、あっちは野菜が傷んでて腹を壊して以来行ってない。

すげえな
これは無理だろとｗ

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>181
民事だから、こっちで勝って、こっちで負けて、ってのはありうる
確定判決が一見すると互いに矛盾するようなことも起こる
まあすでに一回負けてる段階で、ほか亭側が相当苦しいのは確かだが

>>172
過去のフランチャイズ契約で解約後に一定期間は、
その地域に出店しないなんて契約をするもんなのかな？

仮にしてたなら、この記事の地域だけじゃなくて、
全国で同様に訴訟があるだろうし、その前に出店しないだろ

それと、そんな契約が存在してる損害賠償＋違約金を求めるだろ

それと、ほっかほっか対プレナスって意味なら、
もう訴訟は終わってるんじゃなかったっけ？

ホモ涙目脱糞

>>174
よく利用するなら電話するとだいぶ違うぞ。俺は買いに行く前にいつも電話注文してる

2回くらいまけてるきがするが。

近所にほっかとほっとあるけど
圧倒的にほっとが客多い
ほっとは半年前に出来た

味はほっとが勝ち
ちなみに福岡

ほも弁が今やってるから揚げ130円引きはすごいよな。
特から揚げおかずのみ250円を2個かって
家でご飯炊いて一人で豪華なから揚げ弁当にして食ってるよ。

ほかほかオーナーも大変だなぁ
弁護士に「やってみなけりゃわからりませんよ」とでも唆されたのかね？

なにが「相当苦しいのは確かだが」だこのタコスケｗ

同業他社が近くに出店したら、損害賠償できるって・・・。

>>172
総本部が旧フランチャイジーであるプレナスを訴えた場合は、
あなたの言うように、認められるかどうかは別として、
就業禁止義務の有無が論点になるだろうけど、
今回の原告のような加盟店が旧フランチャイザーであるプレナスを訴えた場合は、
方向が逆なので、就業禁止義務は最初から論点にならないんだよ。

>>183
あんたは、フランチャイズ契約を単純に考えすぎ
加盟店と総本部の間に会社がはさまってフランチャイズ契約してたからこそ、ここはこんな揉め方をしたわけで

近所にほっともっとしかないんだが・・・
行動範囲にある8店舗も、祖母の家の近くにあるのもほっともっと
名前変わったときに県内の店舗全部ほっともっとになったからなぁ＠佐賀

>>197
博識なあなた
その関係をわっかりやすく教えてくれ

そんな事より
から揚げにレモン汁をかけるかどうか
について議論しようぜ。

ここのから揚げカッチカチで不味いじゃん
竜田揚げのほうがうまかったぜ

>>197
間になんて会社が入ってたんよ？

前によく買ってた仕事場近くのところは、ほっかほっかに残留した。しかし、なんか盛り付けが貧相になって
味も落ちたから行くのやめた。前は行列してたけど、今はあんまり見なくなったな。
しばらくしてほっともっとが少しはなれたとこに開店したけど、前に食べてた味だった。客も結構付いてるね。

昔、反旗を翻したのってほっともっとだっけ
近所全部ホモ弁になったけど、ホモ弁の方がうまいな

>>197
お前がフランチャイズ契約を勘違いしすぎかとｗ
というか、さっきからお前ひとりとんちんかんな事叫んでるんだが、ほっかほっか亭のオーナーかなの？ｗ

>>198
もともと九州はプレナス主体だから九州はほぼ全部ほっともっとになってると思う

>>200
かけねえ奴は人間じゃねええええｗ

>>196
正面から行って一度負けてるから、なんとか搦め手から行こうとしてるんだろうな、ほか亭側は
今回原告になってる個々の加盟店の後ろにほか亭がいるわけで
総本部-プレナスのフランチャイズ契約と、プレナス-加盟店のフランチャイズ契約の両掛けで攻めるつもりでは

弁当屋がいつから出店規制対象になったんだw
別のチェーン店なんだから、たとえ隣に出展されても仕方なかろうよ。
チェーン店入り打診されたのをわざわざ断ったんだろ。仕方ないじゃん。
よってたかって不当廉売でもしてるなら理解するが。

>>196
訂正です。
×就業
○兢業

愛知だけど、ほも弁きてくれよ。

愛知県は飲食店とか殿様商売でえらそーにしてるとこばかりで、最悪だ。

ほか弁しかないから、ほか弁で食ってるが、欲しい弁当がない

２５年くらい前、
川崎駅前のマクドナルドのすぐ隣にロッテリアができた時、
こりゃあすげぇ事になったと思ったけど、
でも両方とも普通に共存してた。

まあ、地元民にしてみれば、昼飯のバリエーションが増える上に
競争原理で安くなるし万々歳だねー。
両方共倒れになりさえしなければどっちが残っても無問題だろうし。

刺客にされた新規店のオーナーも悲惨だなあ、直営じゃ無けりゃ、
身銭切っての出店だろうに。
弁当屋だから、人間が増えない限り売り上げは割るだろう。
胃袋の総量なんて決まっているから。

喧嘩両成敗で双方共に御取り潰しで結構です

>>201
からあげって、結局は各店舗で最終的に調理されてるから
揚げる時間や油の温度を、指定以外で作ったら味も硬さも変わるよ。
他の店のも試したことある？

>>205
だね
味も変わらず、値段もほぼそのまんま
慣れてるから助かったさ

ハークスレイのほうは不味いと評判だから食べ比べてみたかったがｗ

>>210
ttp://www.hottomotto.com/store/list.php?ken_id=32

ここってそうか？

なんかトチ狂って裁判起こしてるように見えるけど
たとえ勝ったとしても、もう商品開発やらほっかほっかの
コアだったプレナスは戻って来ないわけで
ジリ貧だろ？

ほっかほっかでペットボトルのお茶売ってるけど、
なんか特別な味がするの？気になってたけど買ったことない。

>>200
かけるに決まっているだろ。レモン汁かけて醤油掛けて初めて唐揚として一人前。

から揚げと言ったら日本亭が最強！値段の安さならデリカぱくぱく！これは弁当板の常識な

プレナスが正しい。
総本部は今更何言うかって感じ。

刺客オーナーにプレナスは保証してるよ

これは感情論以外でどう論理的に訴えるつもりなんだろう。
なんか明文化された契約でもあったのかなあ。
本件に限らずほっかほっか亭側の幼稚な動きが目立つなあ。

>>219
ワンストップソリューションってやつじゃね？

信じられん裁判だな
そんなに回りに同業者が来るのが嫌なら公衆浴場か薬局でもやりゃあいいのに

>>206
お前居酒屋でみんなで頼んだから揚げに勝手にレモン絞るんじゃねーよ！

>>218
営業停止も求めてるから、ジリ貧からは脱出出来る見込みなんじゃないの？
裁判所が認めるとは思えないけどね。

>>219
たんなるＰＢで中身は普通のお茶かと。儲かるだけで。　

唐揚げにスパイス付いてる方はどっち？

>>227
自分の取り皿にだけかけるって発想がどうしてでてこないのか理解できないよね

ほっともっとさん
関西にも来て

これが通るならヤマダ電機・・・もうとっくに言われてたか。

>>230
ほっともっとだとレモンとスパイスついてくるね

>>202
今回の件で言えば、プレナスが入ってるじゃん

>>205
基本的に勘違いしてるあんたに言われたくないな
というか、なんで俺がほか亭のオーナーなんだよｗ

この訴訟、日常感覚的には「イチャモン」だし、過去の類似訴訟で負けてることからも無理筋っぽいと思うよ
ただ、普通の競合他社との競争と、フランチャイズ契約における競業避止義務とは違うよいうだけの話
裁判で認められるかどうかは、また別の話（そして、ほか亭側が相当苦しいのも他の人が指摘してる通り）

>>229
そうか、会社の自動販売機で９０円だから、濃いお茶飲んでる。安いし。定価１５０円のね。

出店の足止め効果くらいはあるのかね？

>>137
ほっかほっか亭のノウハウも元はと言えばプレナスが築いたんだよな

>>227
なんで？ビタミンＣだよ！体にいいんだよ！

＞近隣に直営店を出したことで 損害を受けたとして

タバコ屋じゃないんだからｗ

ほっともっとの焼きそば、なんでスパゲッティの麺なん？味はいいのに麺が不満

せめてその意欲の半分でも商品開発のほうにだな・・・

>>196
なんかみんな頭いいね
俺よくわからん

〉〉216

ありがとう。
愛知にも、あったんだね。近くにはないけど、行ってみよ。ほも弁楽しみ(^.^)

>>235
お前さ、とりあえずプレナスとハークスレイがそういうフランチャイズ契約結んでるソース持って来てからいいなよ。
妄想に妄想重ねてどうすんの？

>>235
あーそうか。
でもさ、プレナスが撤退した時点で、新たにフランチャイズ契約結びなおしたんだろ？
今更、当初の契約が間に何かを挟んでたとか言ったところで、意味不明なんだけど。
プレナスが独立するときに、プレナスと一緒にやらんかって話まで出てたのを蹴ってるし。

>>242
弁当屋としてのノウハウはプレナスが握ってるから無理ｗ

ほか弁→ホモ弁になっても内容は全く変わらないね
いかにハークスレイが仕事をしていなかったが分かる
この裁判も、商売も全く勝ち目は無い

つまみならいいけど
ご飯のおかずのから揚げに
レモンとかスパイスとか合わねーだろ
タルタルでもつけてくれよ

引っ越して初めて知ったけど近畿はプレナスじゃなくてハークスレイだったんだよな　＞　昔
弁当の内容も値段も異なってて（悪いほうに）、しかも夜8時で閉店とかｗ
やる気がないのはよくわかった

ほっかは支援企業でも探した方が
良さそうだな
去年倒産噂あったし

台北市内なんかは道路の向かいとか同じ区画に同一チェーンのコンビニが出店してたな。

契約で縛りがあるなら、そもそもプレナスは出店なんてしないだろ

つうか、おいしい弁当を作って逆にプレナスの領土を取ろうって発想じゃないと、
ほっかほっか側は万が一にこの裁判に勝っても、どうにもならんだろ

まぁ、契約があるなら出店した時点で訴えてるだろうけどね

>>239
レモンから出る数滴のレモン汁のビタミンCを良いとかいったところで
からあげのネガティブファクターを覆すほどの健康は得られないと思うが・・・。

>>245
もう全然わかってないのな
プレナスとフランチャイズ契約結んでたのは総本部、で、ハークスレイ（元々フランチャイジーの一つにすぎなかった）が総本部を子会社化したから、
こんなややこしいこじれ方したんだよ

>>246
契約内容次第、というか裁判ではその解釈を争うんだろうけど

ほっかに残留したことを後悔すべき
勝ち組になる余地はあったのに

自分で選んだ人生に唾はいてどうするｗ

ハークスレイか
ハーレクインに見えた

>>254
いや、そのなんだ、そんなに真面目に答えられても困る・・・

>>249
あのスパイスは丁度いいしょっぱさがあるから
ご飯にちょいとかけても結構いいような
総本部の父さんの噂は結構あったよね

>>249
２０円でタルタルソース付けてもらえよ

これて在日とか創価は絡んでるの？

>>255
だってさ、今もプレナスを間に挟んだ契約が有効なわけないやん。
ほか弁の経営に関与してるわけじゃないし。
そういうこともあるから、今後もプレナスと契約してやらんか？って話が出たんだろ？

俺の隣の机のイケメンを提訴。

>>255
だから、そういうお前の言うようなフランチャイズ契約をしていたってソースは？　
ソースないとお前のいうの単なる妄想だよ？

>>249
可能なら、マヨ＆ケチャップ＋レモン汁が良いかな、唐揚は。
ご飯がすすむクン。

たぶん敗訴は覚悟の上のネガキャン戦略なんだと思う。
裁判になればニュースになり、マスゴミが都合良く動いてくれたら、
世の中には情報弱者は多いから、
>>137にあるような
＞本部が同じ地域に他の加盟店又は直営店での出店を確保する必要性
を理解できず、
ひどいプレナスがかわいそうなオーナーたちをいじめている
と勘違いして、ほっかに同情して応援してくれるかもしれない。
これを期待しているんじゃないかな。

唐揚げにレモン汁ってどんだけスゥィート脳かよ。

プレナスのチキン南蛮甘酢とタルタルは神
いや、神という表現すら2chでは安っぽく感じる

この一点だけに置いてもホモ弁を全力で支持する

１：得丼（￥５００）
２：とり塩丼（￥４２０くらい）

の2品を復活させてくれ
なぜやめた？

>>255

もともと［子］だった「プレナス」と「ハークスレイ」が
［親］だった「総本部」の経営権を争った結果
「ハ」が［親］を下克上して「プ」を追い出した……でオケ？

そんで、もともとの［親］と「プ」の間にあった契約縛りは
「ハ」が引き継いで縛れてるハズだ、ってことなのか？

弁当業界も熱い攻防だなｗ
外食を減らす人が増えたみたいだけど、俺は逆にこれまで極力、外食を減らしてたから、
このタイミングでお得になるであろう外食を増やしつつある

ほっともっと＞ほっかほっか亭
という流れ・・・

いや、ほっかほっか亭の方がうまいだろ！とならないのは・・・
異論が生まれないほど圧倒的なのか？
肝心の味で争いが起きないのは不味いんじゃね。

>>264
ソースはレジで貰ってこいよ、タルタルは20円な

家の近くにもほか便が欲しい。
オリジンしかないし。コンビにはさすがに気持ち悪くて食えない。

総本部＝信長、光秀、秀吉で考えると分かりやすいか

>>263
対面のお局様が却下。

>>266
普通に記事読んだらほっかほっか亭側へのネガキャンになって
しまうことを理解できなかったんだろうか・・・
勘違いする比率のほうが相当低いと思う。

>>266
そんな悠長なことしてられる状況なのか？ｗ
同情で応援してくれる情報弱者の層が全く想像できない

>>274
ほか弁なら食いたいが。

ほか便はさすがに気持ち悪くて食えない。

とりあえず2000個キャンセルで

弁当買おうとほっかほっか亭のホームページ見たら弁当一覧無くて、ほっともっとのサイト見たのさ。
唐揚げ弁当安くて助かったよ。

「ほっともっと」として営業し始めた当日
ほっかほっかていどっとこむを選んだらほっともっとどっとこむに飛ぶようになってたし
権利を主張する割には色々と他人任せすぎてたよね総本部は

ほっとい亭

>>274
都内はオリジン多いよなあｗ

昔はほか弁結構あったが、今余り見ないね。

>>274
マニアの方ですね

>>243
I9uhBbbs0の主張
ほっかほっか亭総本部(ハークスレイ)とプレナス間にプレナスが事業撤退後に一定期間はほっかほっか亭としての業務を行なってはならないという契約があった
それを無視してプレナスが出店した



その契約についてのソースは？←今ココ

このほか弁のやつら馬鹿じゃねーの？
自分たちの弁当じゃ勝てませんって白旗あげてるゆうなもんじゃん。

弁当屋なんだったら味と清潔さで勝負しろよ

この２点で俺はほっともっとの出店大歓迎

レズ便はないの？

ホモ弁とほか弁のどっちがおいしいかって？
今すぐ公式サイトでメニュー見比べて来い
特に満腹のり弁を比べろ

俺はまずそうな焼きそばよりも唐揚弁当レベルの唐揚を取る

>>279
馬鹿やろーw
せっかく脳内変換してたのに、改めて見せられたら
吹いてしまったじゃないかww

>>270
上のほうの争いは、それであってる。
ただし、少々訂正するなら、追い出したというよりも出て行ったが正しい。
売り上げ規模で言うと、プレナス（子）がハークスレイ（親）の10倍くらいあったから。

それで、分裂したときに、プレナスが契約してた店舗に、プレナスで引き続きやらんかという
誘いがあったんだけど、今回のお店の人たちは、ハークスレイの「ほっかほっか亭」でやってくことを選んだ。
当然、すべての契約はハークスレイと結びなおした。
だから、同業他社が近隣に店舗を構えたからって、損害賠償請求はおかしい。

>>262
契約関係があったときの、過去の契約内容が、現時点でも有効な競業避止義務を課しているかどうか、
契約内容の解釈、その契約がそもそも合法か

原告がほか亭総本部ではなくて、加盟店を表に立ててるあたりが、ほか亭側の苦しさを表してる気がするけどね
やり方がセコいというか

>>270
しかも実質[プ]のほうが中心になってたのに、[プ]より規模の小さい[ハ]が親を抑えたのがこじれた原因でしょうな
[親]と[プ]の間、[プ]と（元[プ]の）加盟店の間にあった契約が、どうなってるか、これがよく分からんからなんとも言えんが、
なんらかの競業避止義務はあると思われ

うちの弁当不味くて売れません宣言にしか見えんよなｗ

海苔弁悲しいから食わん。

中学の頃、海苔弁の奴がいた。もちろんその他のおかず無しだ。

訴えてやり亭ですか

>>286
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081216AT1D160AH16122008.html

>>292
＞これがよく分からんからなんとも言えんが、
＞なんらかの競業避止義務はあると思われ

なんだただの馬鹿か

ホモ弁とほか弁を比べることすら俺にはできない
唐揚がまったく別物、ほか弁はサクッとカリッとして柔らかくてむしろ天麩羅っぽい
ホモ弁はじっとりして変な臭いがしてまずい、ありえない味がする
一昔前の餃子の王将くらいヤバい味がする

オリジンはわが仙川に本部があるｗ

オリジンにお願いだけど、
カロリー抑えた弁当を数種作って欲しい。
幕の内と焼き魚だけだから飽きるんだよね。

>>292
＞なんらかの競業避止義務はあると思われ

だからそのソースは？

>>286
知らねーよｗ
一般的な話として、フランチャイズ契約では契約終了後にも競業避止義務を課すことが普通だって言ってるだけで

>>292
＞なんらかの競業避止義務はあると思われ

これがお前の妄想でしかないとさっきから指摘してんだけどね。
むしろないからほっともっとが出店したと見るべきだし、>>1の記事にもその点について全く触れてない

>>270
プレナスをいびり出す際に、ハークスレイとほっかほっか亭総本部は
ありとあらゆる契約不履行と不法行為による嫌がらせを行った為、
そもそも、契約を守れ、と言い出す権利を失ってしまった。

過去数回の裁判では、裁判所は、そう判断している。

>>301
知らねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
おぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃw
海苔弁に謝れ
たまに弁当や使うが、どこを使っても
海苔弁だけはそこそこイケル
あとのメニューは不安だから頼んだことがないぞー

>>298
珍しい下の持ち主だな
この2勢力のスレよくたっているけど

から揚げ弁当に限っていえば、
ほか弁のほうがうまいという意見を初めて見た

>>294
貧乏臭いが、旨いんだよなあ、意外と。
悲しい→旨い→悲しい→旨いを繰り返しながら、食べるコースかなと。

うちの近所オリジンしかないからホモ弁来ないかのぅ。

酒屋やタバコ屋じゃあるまいし、出店規制なんかないだろ。弁当屋に。
こいつらのやってることの意味分からん。

ほも弁のほうがいいイメージだな

海苔弁を海苔タルにする贅沢よ。

>>296
それは、ハークレイスと契約していたオーナーがプレナスに移った時のフランチャイズ契約の話で
今話してるのとはまた別だね

>>292
そりゃ、すでにハークスレイがプレナスを、「一定期間、同業に進出するのを禁じる」って
契約を元に訴えた案件が、ことごとく却下されたんだから、加盟店が訴えるしか残ってないし。
一般的なフランチャイズの契約だと、間に代理店を挟んだところで、結局は大元との契約を
代行するってくらいの変化しかないから、競業避止義務はプレナスが離れて
加盟店がハークスレイと結びなおした時点で消滅すると考えるべきだろう。
どうせ、競業避止義務の契約に関しては、ハークスレイの契約に含まれてるから。

原告は元プレナス系列でおk？
このグループって別にハークスレイにくっついてた訳じゃないし
かといって現在プレナス系な訳でもないし
後ろ楯が無さそうというか立場的にどうなんだろうな

>>307
のりスペシャルはなんか間違っている気はするなw

ネットでホモ弁がここまで支持されてる理由が本当にわからん
ほか弁って既に全国展開じゃない地方の弁当チェーンレベルじゃん
ほか弁とほも弁が同時にある地方自体ごく少数だと思うんだが
ほも弁を半年以上死ぬほど擁護してほか弁叩きまくってる奴らって何なの･･･

俺はほか弁とほも弁が並んでる地域に住んでるがほも弁は選択肢に入らない
味やボリュームやメニューバリエーションの面で勝負になっていないからな
制圧圏が狭いからこそステーキ弁当だのうなぎ弁当だのああいったのができるんだろうが

あと、仕出し弁当みたいな奴がいいんだよな
ホモと違ってほか弁はファーストフードってより、仕出し屋って感じがする

>>296
それほか亭負けたよね？

>>301
知らねーのかよｗｗ
ｗまぁ>>296でほか亭側はそういう契約があったと主張してはいるな

かまどやが反撃のノロシ

ほっかもっとのからあげ弁当キャンペーンは酷い
からあげが明らかに小粒になり、肉が非常に硬い
安くした分だけ材料費をおもいっきり削ってるじゃねーか

>>91
ネットで読んだ話だけど、わせ弁こと早稲田の弁当屋は、元はほっかほっか亭の支店だった。
しかし、勝手なメニューばかり出しているうちに、破門になった。

その後、ほっかほっか亭はわせ弁の近くに支店を出店。潰すべく刺客を送り込んだが、
わせ弁は動じることなく、煽りをくらった近くの別の弁当屋が潰れた。

一部の関西人にはそういう人もいるみたい。
客観的にはまずくても慣れ親しんだお袋の味が一番という人がいるように、
小さい頃からハークスレイの唐揚げの味になじんでいるから、
それがうまいと感じてしまうらしい。
名古屋人がスガキヤを愛するのと同じメカニズムじゃないかな。

>>316
弁当如き好きなほう食えばいいだろｗ
いちいち他人気にするなよｗ

いや
からあげが小粒で肉が硬いのは
通常メニュー時もだよ

今やってるほか弁のCM
ダンサーから湯気でる表現はちょっとなぁ
まぁ、近所にはホットモットしかないんですけどね

>>18
稻中をそのまま引用してるお前の方が見苦しいわｗ

＞煽りをくらった近くの別の弁当屋が潰れた。

ｗｗｗ

なんで俺がほか亭の主張に沿って契約内容をググる羽目になってるんだよｗ

>>296に関するほか亭・ほも亭双方のプレスリリース見ても、契約内容の詳細についてはよく分からん
記事からすると、契約終了後も一定期間競業避止義務を課してる、というのがほか亭側の主張らしいが

>>316
別にさぁ、多数があなたと違う意見持ってようが、味覚なんて
個人が好きなものを好きって言ってればいいんじゃないの？

なんで完全に敗北してる側が味やボリュームで勝利してるのか不思議だったんだが
勢力圏が狭いからこそ、全国展開や無理な出店がないからこそ、その分味やボリュームに振り向けられてるんだろうな

そもそもほかとホモで争う理由すら既にないだろ。ほかはもう地方の弁当屋レベルじゃん
そういう地方の弁当屋のほうが有名なチェーン店よりおいしかったりするんだよなｗ
地方スーパーの手作りの弁当とかｗ

>>320
オチで堪えきれずに吹いたｗ

結局儲かるのは弁護士だけだって言ってるだろ
当事者の代理人はこの数年でいくら儲かってんだ

チキン南蛮何個分だと思ってんだｗ
もったいない
やめとけ

ん？馬鹿なのかなこの人たちは
例えばセブンのコンビニの店長やってて、ファミマにしないかと誘われ断ったら周りにファミマが出来て売上が落ちた
だから損害を弁償しろって意味だろ？
資本主義じゃない国か出店するにも息するにも認可がいる国にでも引越しなさい

ネームバリューじゃ勝ってるんだから
ネチネチ裁判する金をもっと商品開発とか経営強化に回せばいいのに〜
プレナスしつこく空売りしてんのおまえらじゃないだろうな？ｗｗｗ

>>333
商品開発も経営強化も、何もかもプレナスが主導してたから
今のハークスレイには、訴えて賠償勝ち取るしか道が残ってない。

>>328
何でそこまでホモ弁に味方するの？
純粋に分からんｗｗｗ

延々２ちゃんでスレがたってるのも謎過ぎるし･･･

まぁほか弁のある地域のほうが少ないから食えない奴も多いだろうが
ほか弁の唐揚はマジで凄いぞ！かまどややホモとはまったく別の料理だ！
唐揚と天麩羅の合いの子みたいな、ちょっと言葉では説明できないな
とにかくあれはうまい、他にない料理だから結局、ほか弁に行ってしまう

もも肉使ってるのが一番のアドバンテージなんだろうな
これだけ負けてるのに、コスト大丈夫なんだろうか

>>327
お前が妄想でそんな契約があると言うからだろ

それが>>296のソースでそんな契約があった可能性が出たが、その契約はほか亭の近くに出店することじゃなく、同じ業務を禁止している
しかもその主張は認められなかった

と来ているんだから、今回の訴訟は何の根拠もなくまさにコンビニの隣りに新しいコンビニが出来て・・・っていうような無謀なもの

商売で負けそうだから出店禁止にして独占状態にして下さいって
どんだけクズなんだよほか弁ｗ

>>292の競業避止義務は総本部とプレナスの間の契約で確かにあったんで、総本
部はそれを盾にプレナスを訴えたけど、裁判所は全て却下（高裁では棄却）。
逆にプレナスの契約破棄とほっともっと発足を認めたくらい。
理由は、総本部による信頼関係破壊行為があったため。つまり、総本部＝ハーク
スレイが一方的にプレナスをいびり倒して、地区本部契約の更新拒否などの悪行
をやったのが原因だと認定したということ。

しかし、それにしても、原告オーナーって本当にアフォだな。プレナスにフラン
チャイズ契約違反として訴えられても知らんぞ。

某コンビニを見習い、ヨン様弁当を発売した側を応援するニダ！

わせ弁ワロタ
デリカぱくぱくとかあるしほんと
恐ろしいほどデフレの業界だなｗ

>>336
>>296の訴訟は決着したのか？

>>335
ほっともっとが出店してない地域の人間なんだが。
どの弁当って言ったら、分裂して日本一になった「かまどや」が好きな人間だよ。

どうして個人が好きなものを好きって言えばいいって書き込みを
どっちかの味方って読んじゃうの？
ほっかほっか亭の弁当食いすぎると、そういう人間になるの？

>>335
>>334にあるように殆どプレナスが頑張ってたのが理由

同じ理由で京都のバッグ屋も３男応援

>>334
その割にホモよりほか弁のメニューが豊富なのは何でなんだぜ？
どう贔屓目に見てもほか弁のメニューのほうが魅力的なんだぜ？
ほか弁がステーキ弁当やってたときホモはまずそうなキムチ鍋だったんだぜ？
一体ほか弁に商品開発能力がまったくなく取り残されてるって話は何なんだぜ？

ソースは双方の公式サイトを参照してくれよ
どう見てもホモに商品開発能力があるとは思えないんだが
焼きそばとか変なゴボウとか本当にまずい、ありえないまずさ
唐揚に至ってはもう比べることすらおこがましい、ホモ弁は言っちゃ悪いが唐揚に対する冒涜

すごい昔のほか弁ってさ、
カレーが紙コップみたいなのに入ってたよね。

>>335
あなたがほっかほっかのイメージ下げてると思いました

キムチ鍋食ったけどがっかりだ。

玉村だとほも弁に対抗してほか弁向かいに作ってなかったか？
どっちもどっち

>>341
っ>>338

>>342
そうは思えないけど

ほか弁食ってる奴は味覚オンチなんて認めるわけにはいかないよｗ
現実の問題としてほも弁はコンビニ弁当以下の最低ライン切ってるんだから

かまどやは店舗によって味がかなり違うから一概にはいえないが安定してうまい
ホモとかまどや並んでたら迷わずかまどやで唐揚デラックスか大関さん弁当だろｊｋ

おいしかどうかは消費者が判断してその結果として負けているほうが
訴えているってことでしょ。

>>344
売り上げに繋がってないんだから、魅力的と感じるのは
個人の主観でしかないよ。
それはそれで否定しないけど、とにかく、数字が出てないんだから。
どうして店舗数が半分で、売り上げが1/10か説明できる？

>>340
わせ弁の主要メニューを載せてるブログ
http://waseben.blog5.fc2.com/

（管理者が卒業して、更新が止まってるが）

こんなの通るわけないのに
宣伝か

かまどやは明太子のせが最強に熱い、弁当界随一
あと唐揚がオーソドックスでジャンクな味がするぞ
ハンバーグは微妙だがトンカツは価格を超越したB級グルメ

あれ？かまどやは全国展開してるんだよな

＞ほか弁食ってる奴は味覚オンチなんて認めるわけにはいかないよｗ


＞ほも弁はコンビニ弁当以下の最低ライン切ってるんだから



ほも弁食ってる奴は味覚オンチなんて認めるわけにはいかないよｗ

＞オーソドックスでジャンク

文章が破綻しているな

>>344
お前はやけにほか弁の味方をしているようだが何故なんだ？ｗ

ほっかほっか亭よりほっともっとの方が、
店内は綺麗で美味しそうなイメージがあ
る。

>>353
結構安いんだな

ほも亭のから揚げ弁当
ほか亭のカレー
対抗してくれてるおかげでだいぶ助かった
来週からも対抗してくれ
両方近くにあったほうが助かる

どうでもいいけどアンチが逆効果になってるのが笑える
いや狙ってやってるのかもしれんな

>>357
わろたｗ

急に味が想像できなくなったｗ

>>349
それはもっと前、プレナス離脱直後に起こされた訴訟じゃないのか
>>296の訴訟がどうなったのか、その後の話が見つからないんだが

>>355
ほぼすべての都道府県に出してんじゃないかな。
社長は在日だけど。
http://s01.megalodon.jp/2008-1023-2053-52/www.sankei-kansai.com/2008/10/23/20081023-003250.html

>>352
売上げに繋がってないのは店舗数と勢力圏の問題でしょ
純粋にメニュー見比べてどっちにするかなんて明白じゃん
少なくとも俺はあんなまずそうなメニュー食いたくないよ
誰が好き好んで妙な焼きそばのついた弁当食うんだよ

メニュー開発能力がないならどうしてほか弁のほうが新メニューや季節メニュー豊富なの？
メニューだけ見たらほも弁のほうがボロ負けしてる側と勘違いする酷さだぞ

色々なトッピングカレーやステーキ弁当、鍋や二種類をほか弁が打ち出してる最中に
ほも弁の冬季限定メニューがキムチ鍋だけって･･･肉団子一つ増やしてほか弁に勝ったつもりかよｗ

現実のメニューを見て商品開発能力がどちらにあるかなんて明白なわけだが

ほか亭のカレーはたまに食うと美味しいな。
量を増やしてほしい。

>>359
実際清潔度はホモ弁の方が上だと思う
排気ガスやホコリを防ぐためだと思うが、スペース的に余裕がある店舗は
ホモ弁への名称変更とほぼ同時に軒並み2重ドア化をやってた

>>355
>>365
かまどやのページを見てみたが、西日本の店舗ってどうやってみるのかな。
なんで東日本エリアって分けてるんだろう

>>364
2ヶ月経ってないから、まだ裁判も始まってないよ。
338のことは、仮処分申請の話だし。
でも、仮処分申請の内容に、>>296の内容が含まれてたのを
すべて却下されてるから、見通しは限りなく暗いのは間違いないと思う。

>>366
そういう乱開発をするから売り上げにつながらない。

訴訟の乱発は、守勢に立ってるほうの悪あがきか。
関西にホモ展開すれば、かたがつく。

>>358
ほも弁よりほか弁がおいしいしメニューも豊富なのに
大嘘垂れ流しながら半年以上も粘着してる弁当屋の工作が気持ち悪いから
誰がスレ立ててんの？何でここまでホモ弁をプッシュしてる人間がうじゃうじゃいるの？
マジで気持ち悪いんだけど、ほか弁なんて地方弁当そもそも食ったことないだろお前ら

>>364
12/16だからまだ裁判になってないのかもな

ほっかほっか亭（ハークスレイ）が死に体のように見えるが
関西じゃ圧倒的にハークスレイの方が力あって知名度もあるんだから
他の地域は撤退して和解すればいいのにな
関西以外特に首都圏じゃ完全にほっともっとの方が上になったのに
対抗してれば関西でも対抗されて死んで行くぞ

>>366
だからね、店舗数が半分で売り上げが1/10ってどういうことさ、ってことよ。
東京近辺も大阪近辺も、ハークスレイが進出してる。
それでも大差で負けてるのに、勢力圏の問題って何よ？
互いの勢力圏を知ってて言ってんの？

ほも弁の弁当は全部作り置きだって噂ってもしかしてほｋ・・

>>343
>ほも弁よりほか弁がおいしいしメニューも豊富なのに
お前の主観だろｗ
つか、怪しすぎるぞお前ｗ

>>373
大学の頃は結構お世話になってたよ
それでも“何故か”このスレでほも弁のほう応援したくなってきたｗ

>>370
>>296の方はほか弁（総本部）が表に立ってるけど、仮処分申請却下の経緯からすればやっぱり厳しいだろうねえ
で、搦め手の方で加盟店を原告に立てて攻めたいんだろうけど、こっちも難しいだろうな
裁判だから、やってみないとわからんだろうけど

これ無理ありすぎだよ
ウチの近所は、ほっともっとの近くにほっかほっか亭が出来た
逆のケースもあるんだから、長引くようなら逆提訴もあり得る

両店の集客状況は言わずもがな
ほっかほっか亭完敗

なんてったって
オーソドックスでジャンク
だからほか弁には勝てないな

>>373
新ほか弁はまだ食べてないのでほか弁派の話は聞きたいが
君の文章ではあまりおいしそうに思えない

粘着うどんは剥奪でおｋ

0aKJ1EJ20
社員さん夜おそくまでおつかれさまです

>>378
いや、お前ら地方の弁当だと思って馬鹿にしてるけど
一回食ったら分かるってマジで

弁当そのものはほも弁と比べるまでもなくうまいしメニューも豊富
経営がどうだかは知らないが、味やメニューバリエーションに言及するのはありえねぇｗ

食ったことないだろ？何でそこまでほか弁をまずいと言い切れるの？
だって関東には店舗ないんでしょ？中部や関西の一部と九州周辺だけだろ？

>>379
ユーザー視点だと、「旨い方が勝つわ」だもんな。

人間必ず1〜3食/日は食べるから、熱い弁当屋に肩入れかなとｗ

>>69
お前なんか変だぞ。ユーザーの視点だとはとても思えない。
利用者は、良いものが、より便利で、より安く手にはいることを最も望んでいる。
だから、競合店は出来れば出来るほど嬉しい。選択肢が手にはいるからな。
いずれも営利企業だから、ハゲタカみたいな状態にはなりにくいし。

ほっかほっか亭とほっともっとがどんなに仁義なき戦いをしていようが、
利用者にはほとんど関係ない。
痛いのは共倒れで両方無くなった時くらいだな。

同じ会社に、同じ学校にイケメンがいるから彼女が出来ません
イケメンに賠償を求めます
20まんこでいかがでしょう？

もっとやれ

>>369
旧ほか弁と同じで、東日本の管轄を別の会社が担ってんだと思う。
>>386
やっぱ勢力圏も知らずに、何でも好き勝手言ってるんだな。
関西圏はハークスレイが進出してるし、関東圏は総本部（ハークスレイの下なんだが）が出てる。
せめてホームページで店舗確認してきたらどうですか？
東京の例
http://www.hokkahokkatei.co.jp/store/store_list_13.html

ちょいちょい熊本にいくが、うっかりほっかほっか亭に入ってメニューみてげんなりする。

>>386
お前の言うことは破綻しているんだよ。
1回読み返してみろよ。
それから反論して来い。
どれだけ自分がおろかだったか気づくだろう。
っていうかほか弁社員丸出しだろ。
くそみたいなこと書き込んでないで
すぐに新メニュー考えて来い！

もうベントマンが一番って事にしようぜ

ID:0aKJ1EJ20が気になって寝れないじゃないかｗ
明日は早めに起きないといけないのにｗ

>>386
まずはぐぐれ。
話はそれからだ。
http://www.hokkahokkatei.co.jp/store/store_list_12.html
http://www.hottomotto.com/store/list.php?ken_id=9

俺はここで延々とホモ弁が大勝利でほか弁はまずくてゴミクズで犯罪企業でって
ブツブツ言ってる奴らが社員だと思うよ、なんで食ったこともない弁当そこまで言えんの？
どんだけ憎んでるの？関係ねーだろ？お前らの言動こそ一般人ではありえねーよ

味の序列でいうと

隣街の汚くて古い仕出し弁当屋＞＞＞超えられない壁＞＞＞ほか弁＞＞かまどや＞＞コンビニ弁当＞＞
＞＞二度と食わない壁＞＞ほも弁＞＞＞＞自分で作ったスパゲティナポリタン弁当

>>3
事業一部の譲渡なら譲渡会社は20年間隣接市区町村内で同一の事業を営むことはできないから
近くに出店されたら損害賠償訴訟を起こして勝てるケースもある

でも>>1は↑にまったくあてはまらないので「訴訟？ﾊｧ？」レベル
きっと経営者は今ごろ「あのときホモ弁の提案を受け入れとけばよかった」って後悔してるな
まあ後の祭りだけど

ホモの関西進出のけん制だろ。
訴訟がらみでフランチャイズ展開させにくくするという。
このご時世、持ち帰り弁当は有望だから、関西でもすぐ集まるだろうからな。

こいつらに経営能力があるとは思えんな〜

そういや、プレナスの定食屋「やよい軒」のすぐ近くにほか弁が出店してたなぁ　＠博多
味見してみたいんだけど、10時に閉まるからギリギリ買えない
もっとやる気を出せ

>>397
ほとんどの県に、ほか弁が出店してるのに
どうして食わずに話してるって断言すんだろ？

関東だとほも弁の方が勢いあるよな
ほか弁とかもう見るからに寂れてる

>>397
いや、もうその辺でやめてやれよ。贔屓の引き倒しにみえる。
俺はほか弁とどこかを比べるならかまどやの方がいい。
単に主観をそこまで押し付けるなという意見は君自身にも
当てはまるんだよ。

>>397
くそわろたｗ
そこまで酷い事言ってねえｗ
ほも弁のほうが応援したいって言ってるだけなのにｗ

店舗が隣合ってるの見たときはﾜﾗﾀ

>>391
東京でたったこれだけになったんだ。昔はいたる所に在ったようなイメージがあるんだが、
ネームバリュー以外落ちぶれたなあ、ほか弁…

>>399
関西人は味覚オンチだからほもが勝つんじゃね
デカくてもったりしてまずいやきそばがただののり弁についてきたときは
気持ち悪くなったけど関西じゃ炭水化物で炭水化物食うのは普通なんでしょ

ニュー速でも独りでほか弁擁護してる山口県民が居るよ

>>408
おかずの下に、焼きそばやらパスタを入れるのは
ほか弁でもやってるんじゃないの？
やってないとしたら、ほか弁が異常なんだよ。
別に、ご飯のおかずに食えって意味じゃないんだが。

>>378
今関東に住んでるから
関東では
ほも弁＞＞ほか亭
（ただメニューも値段もほぼいっしょ）
だな。特に肉野菜炒め弁当はレシピなかったのかと思うほどほも弁の方が美味い。から揚げもホモの方がでかい＆今安い。

でも関西だとほも弁が後発なのもあるけど、完全にハークスレイの方がメニューが多いし（なんか変な弁当もいっぱいある）
おかずのみだとほっか亭は130円引きでほも弁は100円引きだから
ほっか亭の方がかなりお得感ある（480円の弁当だとおかずだけ買うと350円で買える）
>>343が関西圏の人間だとそういう感想になるのもわかる
関西人にとってプレナスはなじみないし

>>396
あれ？なんだこれ？俺の知ってるのと違うぞ
http://www.hurxley.co.jp/hokka/index.html

こっちだろ？一部の地方だけじゃん

>>408
そういう書き込みがほか弁のイメージを落とすんだよ
実はそれを狙ってるの？
もしくはマゾ？

>>115
発想がイケメンだな。
訴訟していいかな？

うちの近くのホカ弁の隣にもホモ弁ができてたなぁ
路駐上等のホカ弁に対してホモ弁は駐車場付だった
客の入りもホモ弁の方が入っている

>>410
ほか弁でもから揚げの下にパスタあったね
あれって油取りとかの意味があるのかな？普通に食ってたけど

>>410
お前ふざけんなよ
じゃあ俺満腹のり弁でって言ったら
普通ののり弁にドカッと焼きそば一食分ついてんだぞ
確かに満腹だけど、違うだろ！おかずが多いのかと思っただろうが！
その点ほか弁は唐揚弁当レベルの唐揚ついてくんだぜ？よすぎだろ
メニューも豊富だし垢抜けてるし、ほもみたいなデブ弁食う必要ないし

>>412
あなたはハークスレイとプレナスと総本部の関係から勉強しなおしたほうが
いいかも。
盛り上がってるが、寝ます。

>>412
そこまで無知だったんだ。アホだろ？
ほか弁は、九州のほか弁を管理統括するプレナスという会社が
ほか弁本体の主軸となってたときに、ハークスレイという会社が
ほか弁本体の本部の営業権を創始者から買い入れた。
んで、今でもほか弁の総本部や地方の統括があって、それとは別に
ハークスレイが存在する。

ほか弁という会社が存在して、名目上はハークスレイがその加盟店のひとつなんだが
経営権はハークスレイが握るというややこしい状況なんだが、それすらも知らずに喚いてたのか。

訴訟によって売り上げ落ちた-＞客取られたと宣伝するようなもの。
このオーナーたち、自分の首絞めるにもほどがある。

>>408
ラーメンにチャーハンつけて食べるの平気な癖に
そういうこと言うんだよな
ラーメンもチャーハンも炭水化物だよ
いっしょだ

おれ関東人だが焼ソバ丼良く食べるんだが・・・

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　 ＼|　　　　　 　 ＼
　　　/|´　　　　　　　　|

こういうじわりじわりな復習劇


好きです。

>>421
言われてみれば確かにｗ
まあ普通にお好み焼きでご飯とか食えるけど

>>421
ピザにとってはラーメンは飲み物だから

ほっか→もっとに名前が変わっただけだと思ってたわ

前まで，よくほか弁利用してたけど
なんか急に油でぎっとぎっとのもんしか出さないようになったから
それから行ってない

で，もっとの方がうまいんだな？今度行ってみるわ

っつーか、ほか弁のメニュー見てきたけどこれダメじゃん・・・
葉野菜がレタスの切れっ端1枚だけってｗ　バランス悪すぎｗ

まさか炭水化物どうこう言っといてポテトサラダで野菜摂ってるつもりか？ｗ

>>423
｢馬鹿丸だし｣って言葉がぴったりだな

>>423
アホのおまえにもわかるように教えてやる。
おまえの示したhttp://www.hurxley.co.jp/hokka/index.htmlをよく見てみろ。
左上に関西地域本部と書いてあるだろ？
ほか弁は、いまだに全国統一した経営をしてないんだよ。
だからな、全国の人間が集まるこの板で、やきそばの量が適量だとか
からあげの量がどうだとか、そんなこといっても、別地域で同じサービスしてるとは限らないんだよ。

「お、ほか弁ファンもいるのか」と思ったら、
ID同じ人がしつこく書いてるだけだった。

言いがかりにもほどがあるな
自己責任という言葉を知らんのか

>>412
ハークスレイは嫌がらせでプレナスを追い出す際に、彼らの店舗のいくつかを陣営に引き入れた。
しかしハークスレイの弁当は耐えがたく不味かったので、彼ら新参はハークスレイのメニューを拒否した。
そのため、ハークスレイ＝ほっかほっか亭総本部には、いくつかのメニューラインナップが並存している。

だんだんID:0aKJ1EJ20が
可愛くなってきた

「ほか弁のほうがメニューも豊富だし、〜だし」
ってのがなんだかつぼってきたｗ
いかん、もう寝た方がいいんだろう

>>427
えぇ？
むしろほか弁のほうが和風であっさりした弁当多くない？
ギトギト系→かまどや
和風な気分→ほか弁

唐揚も天麩羅風で味が薄めであっさりしてるし

ほも弁が女性向け？ないないｗｗｗ
それとも最近のスイーツはのり弁に脂ぎった焼きそばついてくるデブ弁が好みなの？ｗ

ほか弁は季節の幕ノ内みたいなのがいいんだよな、炊き込み御飯とおかずが何種類もついてる奴

>>419
がいうように
ハークスレイが直接やってるところは
安いしメニューが豊富（変なメニューほとんど食わないから意味ないけど）
牛めし２９０円って最初にやって牛丼屋が一斉に300円切るようになったのを仕掛けたのも
ハークスレイ
ただ首都圏だとほっかほっか亭総本部のメニューがほっかほっか亭のメニューだから
ほっかほっか亭＝劣化版ほっともっと
みたいになってるな
味も（店によるだろうが）ほっともっとの方がちっと美味い
ただのり弁はごぼうと漬物が容器の中で区切られてる分ほっか亭の方が好きだな
あと割りばし袋がビニールなのもほっか亭の方がいい

昔のほか弁＝今のほも弁じゃね…？
プレナス傘下のとこだと…

>>177
フランチャイズはどこでも申し込まないのが正解

で、一番美味い弁当屋ってどこなのよ？
コンビニ経営疲れたから店舗貸したいんだけど

こんなのでホモ弁が敗訴したら、
秋葉原なんかは訴訟の嵐じゃね？
どうなの？

>>440
そういう立場で考えるなら、うまいより利益出してる会社選んだほうがいいんじゃないかな。

>>440
弁当屋の近所でひっそりやってる爺さん婆さんの店が美味しいよ。

ねえねえ、からあげって、わかるよねみんな？
お弁当屋さんの鉄板メニュー、からあげ弁当。
まずどこの弁当屋でも定番メニュー、
まずハズレはそうそうないからあげ。

こ　の　か　ら　あ　げ　が　マ　ズ　イ　っ　て　ど　う　い　う　事　？？？？？

ホモの季節弁当酷すぎだろｗｗｗ
なんだよこのショボいから揚げはｗｗｗ
まだチゲ鍋出してるしｗｗｗｗ
http://www.hottomotto.com/menu/list/index.php?id=32

それに比べてほか弁は神だろう･･･常識的に考えて･･･
たけのこ御膳がおいしそう過ぎる件が爆発しそう
次これ頼むわ
http://www.hurxley.co.jp/hokka/index.html

>>440
コインランドリーが楽で良いぞ。
井戸水出るところならコストもかかんねーし。

ちゃんぽんにキャベツの芯いれるのやめてください

>>440
オリジンが一番商売が上手いんじゃね？
美味いかどうかは知らんが

>>440
ｶｰﾁｬﾝの弁当・・・

>>441
秋葉原どころか全国的に同業他社の進出によってつぶされたコンビニからガソスタからなにからなにまで

競争社会
資本主義

ほっかほか亭は社会構造に対する反乱を起こしたように見える
新たに「あほか弁」と名付けよう

>>447
キャベツは芯が一番うまいんだ。
とテレビで中華の達人が言ってた。

ほも弁側に付けば良かったのにバカな奴ら

しかしかなり近所に作ってるな。
ブランド名も違うのに、これほど真っ向勝負とは。
よほど自信があるのか？

>>448
オリジンか食べた事ないな
てか地元で見た事無い

>>445
http://www.hurxley.co.jp/hokka/new/index.html
キミの大好きなほか弁（関西地域本部）でも、月見チゲ鍋弁当630円(税込)が
販売されてる件についてどう思うのよ？

板橋の志村坂上辺りで200円代の弁当屋？看板は電気屋wがあるが、 多分都内最安値だろう！ぱくぱくよりも！

>>445　最高。
おい、0aKJ1EJ20を余りいじめるな。
天然記念物で保護しよう。

>>445
やっぱハークスイあほみたいにメニュー出してるなw
でもからあげ弁当が安いって方がインパクトがあるな
まぁどっちも死なない程度に潰し合ってくれるのが客にとっては一番ありがたい

>>436
まぁあくまで俺の主観だからｗ
でもそれから行ってないのは事実

つってもここ数年でウチの周り，
吉野屋，すき家，なか卯，マック，etcが一気にできたから
そのせいもあるけど

ラグビーって試合中監督が司令だしたらアウトでしょう。

アレだろ。近所にできたとしても安くて美味い方が生き残るだけ。
別に困ることではないな

>>457
最後までお前が責任取れるのなら保護しても良いぞｗ

ここでホモ弁擁護が多いのは
データマックス事件の反発もあるんじゃないかね

この件でほか弁擁護してる奴は
ハークスレイ社員か母親がほか弁で働いてるニートだろｗ

>>463
それはあるだろうね。ほか弁しか食ってない俺が
どうしてもプレナスの肩を持ってやりたくなってるし。

>>440
近所の仕出し屋を探してみろ
そこの　弁当が　マジで　一番　うまい
ああいうところのは和菓子までついてくるんだぞ！

チェーン店？あんなのは偽者ですよ
その偽者の唐揚が世界が滅ぶほど旨いのは地球最大の謎

>>455
だから言ってるんじゃん
もし"２ちゃんで言われてる商品開発能力は全部ホモに取られた"がマジなら
豊富な季節メニューとチゲ鍋のほか弁とチゲ鍋と変な唐揚弁当だけのホモ弁は逆でしょ？

>>448
主観だが、味は普通、ご飯少な目、おかず多し。
値段ちょっと高めの24時間営業、都内に多いよ。

>>451
あんまり時間掛けれないんだろうけど
まだ生な時が結構多いんだ

競争して生き残れよ
何甘えた事ぬかしてんだ

ほか弁もほも弁も少なくて
別売りが高いし、ドレッシングまで別売りなんで
ほか弁で弁当買って
吉野家のサラダだけ持ち帰りで買うっていうのは
アリですか？
吉野家は嫌な顔しない？

ホカ弁はいずれ負けるよ

>>466
商品開発力って、売り上げに繋がらないものは評価されないんだよ。
品数出すだけなら、ごはんに味噌汁ぶっかけたものだってメニューとして出せる。
出しても出しても売り上げに差がつくのは、それだけ開発力がないって証明なんだが。
墓穴掘る趣味でもあるの？

弁当板のスレ見比べると面白いな
片方は誰も弁当そのものの話をしてねえ

昔はお手頃だったが最近じゃちょい割高だからな。
味はどっこいどっこいだろうし結局量と値段だろ。
見た感じほか弁のほうがなんとなく全体量が少ないように見えるが。

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　　　　　　　　　　　　　　
　)　　／馬_鹿＼　　　ハークスレイあほみたいにメニュー出してるなｗ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　でもからあげ弁当が安いって方がインパクトがあるな！
　)　 　｀‐-＝-‐ '　　　
　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>473
末期だもんな・・・

>>470
所詮相手するのはほとんどがバイトでしょう。
商品が高額だろうが低額だろうが、一緒よ。気にすることは無いでしょう。

皆、ホモが好きなんじゃなくて
ほっかが嫌いなだけじゃないかと思う

１から全部読んできて、
ほか弁しか食べたことないが
ほも弁を擁護したくなったよ

>>ID:0aKJ1EJ20
言ってることが酷すぎて
全然擁護になってないぞ

逆にアンチが騙って
ネガティブキャンペーンを
やってるみたいだ

>>470
しないよ。店舗内でほか弁食いながらサラダ食わない限り。

>>472
メニューだけ増えていく店って潰れるイメージがあるのは俺だけか？ｗ

>>472
どっちかっていうと自分はほも弁よりだが
商品開発力はハークスレイの方があるぞ
社員を奴隷のように働かせてるから
本社の開発部でも
まぁ関西に住んでなきゃ全く関係ないけど
ってか関西に住んでたとしてもどっちがいいとかじゃなくて
両方で潰し合ってくれてるのが一番いいと思うんだけどな
なんでどっちかの肩持つんだろ

周りにはほっかほっか亭しかないからほっかほっか亭しか買わない。
だからほも弁よりほっか停応援する頑張れ

>>440のどこに店舗貸したらいいかの質問に
>>466で、なんてとんちんかん回答しているの。

>>472
いや、そう考えるのはお前だけなんじゃね？
何をどう見てもほか弁を選ぶ選択肢しか出てこないぞ
そこまでほも弁をプッシュしまくる理由はマジで分からない
俺なら妙な安いだけの唐揚デブ弁よりたけのこ御膳を選ぶよ･･･

不当廉売で潰しにかかった訳じゃないんだから却下されて終わりだろと
負けたのは純粋に不味い弁当売ってたからなだけだしｗ

チゲ鍋ってなにかおかしくないか？

>>481
メニュー乱発って、末期の店舗の典型だからね・・・。
>>482
売り上げが比例すれば話は別なんだけどね。

>>479
非常に同意。嫌がらせにすら感じる。

>>478
せめてホモ弁と書いてくれｗ

うちの近所の店にも刺客送ってきてよ

>>481
それなんてジオン軍

ほも弁の弁当パクッったくせに不味いんじゃ話しにならない

>>482
俺はほか弁が潰れたら困るけどな
ほも弁まずいし、かまどやは遠いし

つうか、お前の彼女にほか弁とほも弁のメニュー並べて選ばせろよ
ほも弁の唐揚デブ弁当選んだらデブとは別れたほうが良いよ
大体たけのこ御膳選ぶだろｗｗｗ

>>485
新開発のメニューに客が付いていかないから、売り上げが伸びないんだろ？
おまえ、とことんアホなんだな。
商品開発力ってのは、新しいものを作り上げる能力じゃなくて
会社の利益を増やす商品の開発なんだよ。これは、弁当屋に限った話じゃない。
売れないものを作り続ける社員を評価する会社なんてない。
働いたことあんのか？

>>487
訳すると「なべなべ」になるが
気にしすぎるとはげるぞ

要するに訴えるなら支援を怠ったほか弁本部を訴えろと、それでも却下だろうけどｗ

>>485
あぁ、たけのこ御膳なぁ、あれはうまいと思うよ。
でも、君が書くとまずく感じるw
頼むから、ほか弁のためにもそろそろやめてくれないかw

サッチャー「美味い方が勝つわ。」

このスレの伸びｗ　生活レベルがわかるなｗ

しかしほんとに同じブロックに出店している。
これは共存ではなく短期でつぶしにかかっている。
これが片付けば、関西進出か。

>>477
>>480
ありがとう
サラダだけ買うって事に挑戦してみようと思う

>>481
そんなイメージがあるね

それなりに品数あってほしいとは思うけど
いつも食わないもん食ってまずかったら悲惨だから
俺はベタなもんしか頼まないわ

>>495
　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼　　　　　　　　そんな専門的な経営の話を真剣にされても･･･
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　　　　新商品出しすぎは問題だがほぼ０は更に問題だろ･･･
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　　　　　っていうか売上げとかどうでもいいから
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|　　　　　　　　うまいかまずいかメニューが豊富かの話だから
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

サラダ買うってＯＬか。栄養ないよ。無駄

>>504
売り上げが付いていかない新商品ってのは、全体的な評価として
ほか弁がうまいと思う客よりも、ほっともっとが旨いと思う人が多いという事実なんですよ。
ちなみに、495で書いたのは専門的でも何でもない常識の話ですよ。

>>51
ﾜﾛｽｗｗｗ
分かりやすかったありがと

ほか弁の黒酢豚好きだったんだけどまだある？

これが通ったら
「ヤフオクで俺より後に安く出品されて損害」
って言ったら通るのかな

HPみたらホモはメニュー増やすより断続的に値引きキャンペーンやるみたい。
今からあげ弁当300円だし。

うちの周りなんてオリジン（5店舗ｗ）以外みんな潰れたんだからお前ら選択肢あるだけいいじゃないかよｗ

>>504
ハークスレイのメニュー食ってるってことは
関西圏なんだろ？
関西はアホみたいに店舗数あるから簡単に潰れないから安心しろ
元々記事で問題になってるのは北関東の店舗だし
元々プレナスが仕切ってた地域の住民がほとんどだから
色々意見言ってもかみ合わないよ
首都圏+九州の人間の方が多いだろうし

メニューは１０種類×５日分出してほしい。
そうでないと飽きる。

「ネットで安く売られて損害」
「会社にイケメンが入ってきてチョコが減る損害」

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　.キッ！　 　／　＼　 　／ ＼　　感じる！たけのこ御膳の気配･･･！
＿＿＿∧,､ ／　 （●） 　（●）　 ＼＿＿＿＿　　　サックリ天ぷらと春の足音っ･･･！
￣￣￣`'`　|　　　　（__人__）　　　　|￣￣￣￣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

こんな自由競争の原則に反する訴えがみとめられるわけないだろ。
独占禁止にも反する

ID:0aKJ1EJ20
こいつの発言聞いて、生理的にほか弁が嫌いになった人もいると思う。

戦争で組むべき相手を間違えたんだから諦めが肝心w

うどんのせいで食べたくなったから、ちょっと24時間営業のホモ弁行ってくるわ
から揚げ弁当買ってくる。今なら\300なんだぜ

マックと同じやり方。比較しやすいメニューで対抗。
攻撃的な経営だから失敗したときは大損害。

ていうかほか弁のメニューが嫌いなんじゃなくて
ほか弁チェーンのオーナー企業の態度が嫌いなんでしょ？

なんでほか弁がまずいに繋がるのか真面目に理解できない
ほか弁うまいって奴を攻撃するのもおかしいだろｗ

何でそこまでほか弁を目の敵にする必要があるんだよｗｗｗ
何で意味もなく常にほか弁叩きのスレが立ってるんだよｗｗｗ

＞★記者ミニ情報
＞熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。
なんでこのブルーベリーうどんはそんなこと調べてるんだよｗｗｗ
どうしてほっかほか弁当を攻撃してるんだよｗｗｗ
ネット工作以外に考えられねーよｗｗｗｗ

※俺ミニ情報
ほも弁はまずい
たけのこ御膳はうまい

いちざわはんぷで3男を支持した俺はホモ弁を食べればいいんだな

個人的にほっともっとの方が分裂する前の味に近いから好き

>>62に賛成w

因果応報ってとこなのかな
身から出たさびじゃ仕方ないね

弁当屋の弁当など家畜の餌なんだから全て潰れてもらっていいよ。

>>523
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

>>523
元々、現ほっともっとのプレナスがメニュー考案してた

ｘほっかほか
●ほっかほっか
○ホットモット

>>521
誰も無条件にほか弁がまずいって話してないのに
おまえが無条件に「ほも弁がまずい！」って話してるだけだろ？
熊本は、熊本を管轄してた会社が手を引いて、プレナスが元々は
九州の事業を管轄してたこともあって、代わりに引き継ぐ会社が見つかってねーんだよ。

九州は
熊本が今ごたごたしてて
鹿児島と宮崎は総本部優勢、だっけか？

俺は普段利用しないけど、今ＨＰ見たらきちんと原産国表示あって見てた
中国産使用はざっとこんだけなｗ
おまいら利用するならこれ以外にしとけｗｗｗ


チキン竜田 鶏肉 中国、タイ
チクワ すり身 日本、アメリカ、中国、他
おかか昆布 おかか昆布 中国
チキン南蛮 鶏肉 中国

デラックス弁当
野菜煮物 野菜 中国

0aKJ1EJ20がほか弁を愛して止まない事は分かったけど俺はホモ弁の方が、美味いと思う。

>>530
まあまあ。弁当が売れなくなって困っている ほか弁の店長さんなんだろう。

味覚は人によりけり、だもんね
こっちも行動範囲に複数店舗あるわけだけど
やっぱ一番近いところが食べなれているからか美味しいと思う
昼間のレジ側に出てくるお姉さんがかなり明るい人で楽しいしなｗ

>>530
だってまずいじゃん
まずいのに持ち上げられてる理由が不明
リアルにまずいんだからここは変えようがないだろｗ

俺が心を入れ替えてほも弁信者になってもほも弁はまずいんだよｗ
常識では考えられない満腹のり弁のセンス「のり弁にやきそば一食つけるだけ」
これに勝てるまずい弁当屋はなかなかねえよｗ

仮にから揚げ弁当同じ味だとしても、二軒並んでる店なら130円安いほう買うだろ。
結局値下げしたほうが強い。

のり弁だけをみてもほっともっとは違和感ないが、
ホカ弁の容器を見るとどうもスーパーなんかで売ってるくそ不味いのり弁を
彷彿とさせるな。

などと意味不明の言葉を発しており、動機は未だ不明

うまいと思ってるお前が1日3食全てホカ弁にしてでも買い支えてやれよ、そして廻りにも配ってやれw

>>531
宮崎はウィズンが居るというのに！

どっちも好きだけど、酒のつまみの串揚げは、ほか弁！弁当はホモ弁だな！分裂してから両方で食べてからの感想だと

>>541
あー・・・そっちか！
勘違いごめん

>>536
だからね、ほか弁をまずいって言う人がいないわけよ。
どっちが旨いってことで、ほっともっとを選ぶ人ならいっぱいいるけど。
わかる？
まずいまずいっておまえが力説する弁当が、店舗数半分で
売り上げが1/10っていう事実が世間の常識なのよ。

>>537
残念ながらほか弁のほうが唐揚は旨いぞ
というかまったく別の料理と考えたほうがいい

>>541
倒産したよ

ν速のほか弁工作員の山口さんがこちらでも暴れていると聞いてきました
俺はホモ弁工作員だぞー＾＾

>>545
ほも弁の方が美味いけどお前味覚障害者？

山口県のほっかほっかさんいますか〜？

ホモ弁＞＞＞＞＞ほか弁

>>544
え？つまりモスやウェンディーズはマクドナルドよりまずいってこと？
つまりお前の言ってることはそういうことだよね？それって詭弁でしょ？

>>548
彼は知的障害者。

ホモ弁＞＞＞＞＞ほか弁

>>1
健全な競争だろ
こいつら何言ってるんだ？

分裂前から味は完全にプレナスに負けてたし
もう落ちるだけだろほっかほっか亭は
さっさとほも弁に乗り換えた方がいいのに

>>546
宮崎だけ生き残ってるのだ

牛丼みたいなもんだろ。吉野家の近くにすき家みたいな
感じでさ。
ま、値下げセールや定番メニューで固定客をつかんだほうが
残るんだろうけどな

値段最優先で量や味を気にしない方が多いか少ないかって話しだろと

好みもあるから味は同じと仮定しても、断続的に隣で値引き販売されると負ける。

ホモ、ほかも日本亭ぐらいの、から揚げには、行ってないから両社引き分けだな！日本の弁当屋で油はホモが日本一だと思う・・個人的意見ですが

>>551
ν速帰れよ

まともに競争しても勝てないからこんなｷﾁｶﾞｲじみたことやるんだろうなｗｗ

>>551
だから、個人の味覚と世間の評価が一致しないことは多々あるわけだし
おまえみたいに個人の主観だけで他者を否定するのが詭弁なの。

近くに店を出したからって・・
これが通ったらいろんな企業が訴えられそうだな。

>>57
フイタワｗｗｗご苦労じゃ

狂信者がいるｗ

なんといういちゃもん

なんでν速なんだよｗｗｗ

つうか工作員の攻撃が凄すぎだろｗｗｗ

なんでそこまでほか弁に闘志を燃やせるんだよｗｗｗ
絶対関係者だろｗｗｗ頭イカレてるだろｗｗｗ

>>568
おまえが狂ってんだよ。
無知なまま、絶対ほか弁主義を押し通してるし。

本気で潰すならもっと効率の良い方法で潰すだろ
近所に出店するって事はマーケティング上立地が良いって証明やんｗ

>>568
もっとやれ

ほか信者を装ったアンチ又は愉快犯をつっついて、毒を吐かせている感じが
見ててとても面白い。

量とか値段とかで差別化をはからん限りホカ弁は勝てんだろ。
味やボリューム、値段で勝ってるなら辛うじて選択しに入る
可能性もあるが、普通それ以下ならなじみがあるほうにいくしな。
ホカ弁はメニューを引き継げなかったのが痛いな

ほも弁の300円からあげ弁当は素晴らしい

スパイス小袋がなかった昔の唐揚げの味付けってわかる人いたら教えてください！
プレナス店舗のやつですよ。

せっかくだからから揚げとたけのこご飯以外にホッカホッカ亭お勧めを教えてくれ。
近所で二度と食えなくなるかもしれんから。

>>562
＋このままじゃFC募集をいくらしても応募が無いからだろう
FC契約して店をオープン
　　　　　　↓
直ぐに近くにホモ弁がオープン
　　　　　　↓
利益出ず閉店、借金だけが残る
じゃ誰もFC何かヤラナイ

>>568
というかだな、ほか弁もほも弁も中国産を使っているわけだよ。
その時点で食べるに値するものじゃないわけだ。
つまり何が言いたいかと言うと、




ベントマン最強伝説

>>578　全国展開まだーｗ

300円ｻｲｷｮｰ
ほかべんは潰れて良いよ

でもまあ、似たような弁当を似たような値段で売ってるからどっちでもいいな
チェーンだから極端な値引き合戦にならないし
戦争のつもりで純利益0の極端な値引き合戦にしたら応援するよ
それこそ、ディスカウントスーパーの弁当みたいに、幕の内298円とか

こんな馬鹿経営者の集まりじゃどのみち明日はないな
小売店や外食産業は強い企業が残る
ただそれだけ

>>579
ですよねーｗ

あれって中部だけだっけ。

ttp://www.bentoman.co.jp/shop/index.php

東京にもあるよ、うちからだと車で行かないと無理だけどｗ

ほっかほっか亭から、ほっともっとに変わらずに、本家かまどやになった店も結構あるのかな。

こんな時間から信者・社員を肴に釣ったり釣られたりかよｗｗｗ
おまえら暇すぎだろ・・・

しかし、このDQNっぷりは20年以上経ってもちっとも変わってないのなｗｗｗ
間違いなくフランチャイズの歴史に残るね

ハークスレイは自分で自分の首を絞めてるのなんで気づかないんだろな？
端から見たら最悪以外のなにもんでもないぞこいつら

ま、アレだな。容器の形からいってのり弁系だとごはんの量は
ほっともっとの方が多いだろな。俺が給料前に食べるのり弁＋ご飯
大盛りだとかなり違いが出てくるだろうね。

家の近所のホカが潰れて近くにホモができた
客観的に見てもホモの方が店も小奇麗だしマニュアルも徹底してる
何より駐車場が広くて買いやすい

いろいろなしがらみがあるんだろうが結局は客の方に向いてる企業が生き残る
ホカは訴訟など起こす前にやる事があると思うのだが
まーファビョった末の顛末なんだろうけどね
競争で負けて裁判でも負けか

頑張れホモ

薬局や銭湯なら最高裁判決があるが…

そういえばめしや丼からやよい軒に変わったのもなんかあったのか？

これって
前から何か変だと思っているんですが
ほっともっとの経営者はもともとほっかほっかの幹部社員なんでしょ？
でもってほっかほっかを辞めてほっともっとを開業した
ついでに多くのフランチャイジーも一緒に連れてった

ほっかほっかの法務担当者って狂人なんですかね？
これって提訴すればほっかほっかが完全に勝訴出来て
うまくやればほっともっとの営業は禁止される案件でしょ
どこの国でも重役が部下や顧客をひきつれて会社を辞めて
しかもその元会社のノウハウを用いて同業のビジネスを開業して
元会社に損害を与える行為は違法ですよ

民事だろ？
強制力がないから、裁判で負けたって、支払わなければ勝ち。

>>592
女性客取り込みのために名前変えたらしい

>>593
築き上げたノウハウの構築者が出て行っただけっぽい
縋ってたやつらが看板だけもらって営業して営業不振になり自棄糞な行動をしているようだ

>>593
全然違うよwwww

>>593
何も知らないならまず>>51を読めよ
ちなみに、ここは看板絡みのいさかいは20年以上やってる

>>588
よし、給料日前になったら俺の店に来るんだ。
もう弁当屋なんか行けないくらい旨い唐揚げ(340円ご飯、味噌汁、キャベツの線切り、付け合わせ付き)を食わせてやる。
尾張地鶏のモモ肉を地元の醸造元で作った醤油と酒、国産唐辛子、国産ニンニク、国産生姜、
胡麻油に漬け込んで本物の片栗粉をまぶしたやつを、菜の花油で揚げたやつだ。
定食屋を5年前に始めてそれなりに盛況なんだが、値段設定のおかげでちっとも儲からんｗ
でもいいね。客が嬉しそうに食べてくれる顔を見るのは。

そして6時から仕込みだorz

全てはハークスレイが馬鹿なだけ、こいつら何したいのか全く判らないｗ

>>593
もうちょっと事実関係を把握してから書こうよ。

390円のしょうが焼き弁当はほも弁の方が上手い
ほか弁はタレが甘すぎると思う

>>598

ほう
どっちも法の知識の欠片もないために
正しい約款や約定または契約を持たず
挙句の頭の悪い土人同士の争いですか
バカは死ななきゃ治りませんね

>>603
だな
お前が良い例だ。

>>591
薬局なんてドラッグストアが乱立しまくりのような・・・




ID:c2BgtvXF0

うちの地域にはほっともっととほか弁両方がある
味ではほっともっとの圧勝
ほか弁あんなに不味かった？っていうくらい味落ちてる
しかしほっともっとに客が集まってるせいか待ち時間が長く、店員の質が悪い

>>594
そんな適当なこと書いて、信じた馬鹿が変な損賠債務作って強制執行食らったらどう責任とるんだ？

>>603
雇用と被雇用の関係にあったわけでもないから
分かれて同業を始めることを法が規制できるもんじゃないよ。
開業は違法だって仮差し止めは、ことごとく却下されてることもあるし。

まー最終的には客が選ぶ事だからな

しかしこの経営者達はなぜにホカを選んだんだろう
不可解だ

ほっかは馬鹿だなww
おまえらの負けだよwwどんな有能な弁護士付けても無駄だよwww

>>603
まあ当事者しか知らん内容もあるから、外野は見える範囲で判断するしかないわけだが
過去も今も、2chの大勢と裁判所の判断は全く同じだよ

N+では何でこんなに必死に争うかって話はあまり出てこないが、
実は弁当屋って場所さえ選べば他業種に比べると確実に儲かるからなんだよね・・・

>>609
改装費用出すのを嫌ったのかな

何がお前らをそんなに必死にさせるんだ？

>>604

キチガイ弁当屋が必死だな
喧嘩するなら朝鮮にでも帰ってやれよ
市民はお前らの銭ゲバ闘争には迷惑なんだよキチガイ

>>614
ひどい言葉遣いですね、流石です

>>614
そんなことを人に言うくらいなら、事実関係の正しい把握をやってからのほうがいいですよ。
どうみても、都合よく解釈してるだけのようだし。

>>614
お前さんの方が必死なようだが

>>593
↓
>>603
↓
>>614

秀逸すぎる流れだな

いやむしろ世間は歓迎している

確かに弁当屋は立地の条件次第では儲けやすい
よっぽど変な弁当でなければね
ただ競合の影響も受けやすい
だから立地の好条件だけであぐらかいてると足元すくわれる

ほか弁もホモ弁も近所にあるが、あえて行かずオリジン弁当一辺倒だ
オリジンのがうめーしw

>>621
そうかそうか

こんな言い分が認められたら全国のイオンがｔ

コンビニ弁当と弁当チェーン店の弁当
どっちも中国産がたっぷりはいってそう

でも、ほか弁は以前、から揚げ弁当の容器、から揚げの熱で溶けてたぜww
それ以来、食ってねぇ〜けどwwww

牛丼屋その他ファーストフード、スーパーの惣菜も。

弁当屋どもが
仁義なき戦いの真似ごとなんてしやがって
しかも田舎者特有のしつこさで
互いのそばに店舗を展開して嫌がらせとか
バカの局地だろうよ
政府もそろそろこのバカ連中をなんとかしないと
ちなみに近くに店を出したから提訴ってのは
意味はないけどね
やるならもっと根本的なところで
まともな弁護団を組んで提訴しないと

ID:c2BgtvXF0のファビョっていく姿がホカと重なるな
ナムナム…

もしかしてIDわざわざ替えてきただけかw

>>627
とうとう独り言にまで堕ちたか・・・

>>627
あなたが非常識なのはよく理解できた。

単なる嫌がらせみたいな出店計画を聞くと
本当に消費者の為を思っているのかどうか疑問だな

>>609
分裂時に総本部が競業避止義務違反で訴えるから
ﾌﾟﾚﾅｽは直ぐに営業出来なくなると脅されて仕方なく
あと
問題のある店舗は契約をﾌﾟﾚﾅｽ側から却下された
と弁当スレで見た

>>613
うまいものを安心して食いたいのは当たり前のことだろう

家の周辺に回転寿司が２店並んで建ってる場所が2箇所もある
出来た時期も近いんだけどあれって相乗効果でもあってわざとやってるのかな？

ほも弁当はＪリーグのスポンサーになってくれたからもっぱらほも弁当にしてる俺

基本的に自由競争だろ日本は

近所にオリジンが出てきてホモ涙目になってるな
同じような値段で24時間営業だし少しかわいそうだった

２ちゃんニュー速の醍醐味は時々現れる頭のおかしい人間と安全に話せるって事だろうな

他企業の店舗の近くに自分とこの店舗を出店するのって、経営戦略のノウハウ本にフトゥーに書いてあるお。

しょうが焼き丼の不味さは次元を超えている。

>>639
当事者かと思わせる奴も来るよな

プレナスが持ってた、総本舗の株42％は売却したんだよな

自由競争は応用だよ
自由にやった方が全体の利益になるらしいから取り入れているだけで
別に自由であること自体に価値があるのでも価値を見いだすべきだというのでもない

オリジンは店舗多すぎ、バッグがアレだからいくらでも増やせるんだろうけどさw

ホットモットの弁当の略称はホカ弁でいいじゃん

そもそも >>51 を読んでも
ブレナスという会社は法的にほっかほっか亭のフランチャイジーでしかなく
商品開発や宣伝を担当していたのも
あくまでほっかほっか亭の元で行っていたわけで
そのような立場でさまざまなノウハウを蓄積した結果
フランチャイジーを中止してまったく同業の商売を始めたのだから
これはちゃんと裁判をすれば勝てる案件ですよ
ほっともっとが最初にどのような裁判をしたのかは知りませんが
よほどの土人弁護士だったのか
裁判所が事実誤認をしたんでしょうね

>>642
そそ
その当事者や工作員のレベルで先も見えてしまう面白さ
今回の場合もホカを擁護してる奴が痛すぎる

なんでID:c2BgtvXF0はこんなにも必死なんｗｗｗｗｗｗｗ

こんな訴訟が通ったら秋葉原は大変ｗｗｗ

>>639
ID:c2BgtvXF0みたいなイっちゃってるのとリアルで面と向かって話すのは勇気いるだろうな
いきなり髪かきむしって意味不明な雄たけびを上げ刃物振り回したりしそう

なんか丁寧な言葉使いに戻ってるし
真性すぎるな

>>651
ああ、加藤みたいな奴らは怖いわな

今は下火のラーメン屋なんかは、わざとラーメン屋の近くに出店して
相乗効果を狙って集客アップを狙うらしい。

>>647
コバンザメさん弁当板からの出張ご苦労様です

プレナスも変なの相手してて大変だな、カルト宗教相手してる感じだろうなｗ

>>647
どっちもどっち。
ウチ（都内某所）の近所には、
ホカもそれ以外の弁当屋も全くないが、コンビニは4件もあるの見ると、
ライバルのいない場所には建てず、ライバルと同じ場所に建てるのが趣味なんだろあいつら。

ほか弁護ｗｗｗ

>>651
でしょ？
でもここなら安全だからね
好奇心も満たされます

いつも思うのだが頭おかしい人がニュー速に来たがるのか
ニュー速に来るような人に頭おかしい人が多いのかは謎だなー

>>657
経営関係の本を見るといいよ
特にコンビニなんかはそのまんまだから

熊本県民だけど俺が知ってるほか弁2店舗

ほか弁A：20m位離れたところにほも弁新規open
ほか弁B：真横に駐車場も広いほも弁が新規open

凄まじい執念に思わず笑う

コンビニも立たないような場所にコンビニなんか立てられるわけないじゃないですか！
ってことか

うちの近くのホモ
不景気だって煽るもんだから、すげー行列できているのよなあ

>>51
なんだ、福岡と大阪の喧嘩じゃん。アホらし。

まー味、価格、安全、買いやすさを切磋琢磨してくれれば俺達にとってはいい事ずくめだね

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1120126668/468-469
↑
振られた腹いせに実名晒した元大学生が・・・

マジでヤバイ書き込みだぞ・・・

フランチャイズ抜ける時に、ほか弁側から大金要求されてなかった？
同業種展開するならこんだけ払え！みたいな感じで。

そもそも、フランチャイズ抜ける原因作ったのがほか弁側だからね。

独自性も出せず、相乗効果も見込めない業態には、同業者の乱立はマイナスにしかならん
ちょっと考えたらわかる「新横浜コンビニ博物館」「新横浜ホカ弁博物館」
…な？ありえねーやなあ

けど、免許に守られた頃の酒屋じゃねーんだから甘いことゆーな
さらに「かまどや」ができたら共倒れだぞ(笑)
あつちはオカズの量と種類が段違いだしな

甘えるくらいなら競争しな。公務員になった気になるんじゃねーよ

最近、ホモ弁が増えたよな。
よく見かける

>>23
そりゃそうだとしても現状プレナスがやっているのは、フランチルドレンへのいやがらせでしかないだろ。

>>33
戸締まりさんも有名になったもんだな

>>663
不景気だからこそ。
牛丼界、バーガー界が共に激安路線から手を引いた現在、
昼飯290円で食えるのはホカ弁しかない。

>>672
２５０円弁当ってのがあってだな・・・・



京都の店なのになんで名古屋にチェーン店があるんだろうかあの店

ID:c2BgtvXF0が怖い
これが本物ってやつか

起きたらからあげべんとう買いに行ってやるー

>>73
ほも弁は２９０円

ホモ弁頑張れ

ホモ弁は道路沿いで２４時間営業店舗とかあるから助かる

牛丼280円時代は良かった

円高になっても値段据え置きの牛丼屋は死んでｲｲﾖ、国産じゃないんだからきちんと反映しなさいってｗ

>>673
京都からの出店は名古屋・三河・尾張で成功をおさめてるケースが多いからじゃないだろうか。
横綱しかり来来亭しかり

よく考えたら、近くに出店したからってなにも法的に問題ないよな

コンビニ３件、弁当屋２件が隣接して、ほか弁の隣にホモ弁が建てられたときは
さすがにほか弁潰し目的だよなと思ったわい。

両方のサイトのトップページの最新ニュースを見ただけで
どっちがまともな弁当屋かすぐわかった。

メニュー開発力や店舗の新しさ、オペレーションなどホモ弁の方が上。

客もわかってる。

近くに出店ならまだいいんじゃない？
川口でホモ弁に2店舗挟まれたほか弁とかあったよ。
判断間違ったのに逆切れ状態w

挟み撃ちﾜﾛﾀ

頭がほっかほっかなんですね

サイトにあるほっかほっかなCMいろいろ間違ってるだろ

人口、客層、集客率を判断して
弁当屋として好立地だからほか弁時代のプレナスが
その立地にほか弁店舗を立てたんだろうし
タバコ屋みたいに保護されてない限りその場所が狙われるのは必然

弁当屋に出店規制なんてあったっけ？ｗ

競争なんだから当たり前じゃね？

むしろ経営努力でそれを克服してこそだろうに。

ほか弁アホだろｗｗｗ
コンビニとかどうなるんだよｗ
提訴しまくりじゃん

ほもの唐揚げ弁当３００円安すぎ
１週間毎日食ってる

実際の状況を知らないのでなんとも言えないが、
関ヶ原で西軍についた武将みたいなもん？

体力のある企業は、過剰出店−ライバル店潰れ−自社店を適正数に整理
これがるから強いよな

福岡は元々プレナスの牙城なんだが
ホモ弁とやよい軒がすぐ近くの場所にホカ弁がオープンした。
昔ながらのディスプレイで「おや？」と思った。
客は入ってるのだろうか？

お前ら糞弁当屋の工作員は
ご飯でも炊けよ

HH 2009　最新ニュース
09.01.29 長野支店開設について

HM 2009 What'New
新店情報2/13　9：00【千葉】蘇我１丁目店オープン！
新店情報2/10 【愛知】苗田町店オープン！
新店情報2/10 【群馬】前橋芳賀店オープン！
新店情報2/9 【千葉】市原国分寺台店オープン！
新店情報2/6 【香川】太田下町店オープン！
新店情報2/6 【沖縄】高原店オープン！
新店情報2/5 【神奈川】藤沢長後店オープン！
新店情報2/3 【愛知】刈谷東境町店オープン！
新店情報2/2 【岡山】倉敷水江店オープン！
新店情報2/2 【大阪】西石切店オープン！
新店情報1/30 【兵庫】西脇上野店オープン！
新店情報1/30 【北海道】厚別西店オープン！
新店情報1/30 【栃木】大田原若松店オープン！
新店情報1/29 【愛知】高浜神明店オープン！
新店情報1/29 【鹿児島】高山店オープン！
新店情報1/27 【奈良】田原本千代店オープン！
新店情報1/26 【千葉】横芝光町店オープン！
新店情報1/26 【香川】飯山店オープン！
新店情報1/24 【秋田】北大曲店オープン！
新店情報1/22 【福岡】八女立花店オープン！
新店情報1/22 【大阪】関西外国語大学前店オープン！
新店情報1/22 【山形】山形あこや町店オープン！
新店情報1/16 【徳島】北島店オープン！
新店情報1/16 【徳島】徳島空港前店オープン！
新店情報1/16 【徳島】安宅店オープン！
新店情報1/16 【徳島】羽ノ浦店オープン！
新店情報1/16 【鹿児島】鹿屋寿４丁目店オープン！

フランチャイズ契約って抜けたら一発で無効だろ。
それまでノウハウとかは持って行かれて終わり。

厚木のほっともっとは客をなめてる

分かれたころはよかったのに

スーツのやつが厨房でずうっと携帯で話してた

帽子もかぶらずに

こっちは待っているのに

>>698
ホモすげえｗ

まぁ要するにシマ争いしてるヤクザと同レベルのくだらん争いか。

え？ギャグ？

新しく近所にほっともっとの店舗ができたって、ほっかほっか亭の方が旨けりゃ客は残る

それがほっともっとに客を取られて、こんな無様な裁判おこすってんだから
味でほっともっとに勝てないって言ってる様なもんじゃないか

>>695
あと価格攻勢な
今まさに真っ最中だけど(w
ほか弁はプレナスに甘え過ぎた
早く暖簾を畳むべき

>>700　店員じゃなくて本部の人間だろうな、にしてもお客放置はアホだわなｗ

元々以前から店があるところは立地条件良いに決まっているからな。
競合店出すなってのは無茶だろう。

ほかほか亭ってのもあったな

これって元プレナス傘下のフランチャイズ店が
ホットモット入りを断ってハークスレイ側につく、
その後近所にライバル店出されてピンチってだけだろ。
どこに訴訟するような理由があるんだ？

近所ほか弁しかねえが
プレナスんときより明らかに質が落ちた。

これが通ったら同業者が密集する地域は壊滅だな。
秋葉原とかな。

最近はどんどん弁当かベントマンしかいったことない。
ほっかほか亭はボリュームがない

昔はタバコ屋とか酒屋にはこういう出店規制はあったと思うが
弁当屋にもそれがあるとは思えない
こんな案件引き受けるなんてどんな弁護士なんだろ

コレで勝てるなら銀座とか大騒ぎだよｗ

近所にライバル店ができて客が減ったら訴えてもいいの？
日本ってそんな国？

ほか弁って美味いか？
ごはんあったかけりゃいいならポプラで充分だ。

弁当よりむしろ寛ぎながらメシを食べるスペースが欲しい。
下請けとかやってた時は特にそう感じた。

弁護士って勝っても負けても金はもらえるんじゃねぇの？

多分大阪民国本部の差し金だろ
店だけで提訴するなんて考えられない

Ｈｏｔｔｏ　Ｍｏｔｔｏ弁当
略して「ホモ弁」

ほか弁は腐るほどあるが、ほも弁まだ見たことないな。

>>717
買っても負けても着手金はもらえるだろうけど，
成功報酬も大きいからねぇ。

弁当買うなら自炊したほうがいいだろ。オリジンのそう菜はありだが

たしかにホモ弁の新規店ってほか弁を狙い撃ちするように近くに出すよな

商売じゃ当たり前かもしれないんだろうけど、そんなプレナスの
いやらしさが嫌いになり自宅から近いホモ弁よりほか弁を選んでる

大店法や風営法で禁止されるたぐいの店舗じゃないんだからどこに出しても自由だろ
負けるのわかってて裁判起こすのは相手のイメージ落とす戦略だろ

ここまでハッピーグルメ弁当 どんどんは無し

こんなのがまかりとおるならコンビニは毎日裁判だな

>>51
なるほど。
大阪に住んでたころ、ハークスレイしかなかったからかなりショボーンだったが、
今はホモ弁あちこちにあるのかな？
とりあえず、やよい軒のチキン南蛮はうまい。

>>51
頼んでおきながら寝てしまった。うどん、ありがとう。

ほか弁上層部がアレならそれについていったフランチャイズもアレということか

やっぱりわせ弁の話あったかｗ

>>320
リアルタイムでわせ弁vsほか亭戦争見てた（夜中に看板架け替える現場に居合わせたｗ）が、
別メニューだけじゃなくごはんの量や営業時間も関係してたんだと思う
わせ弁は並が他店の大盛くらい入ってたし、夜中３時くらいでも営業してたから
大学近辺に住んでた学生には強い味方だったが、ほか亭が報復ではす向かいに
出した店は全てがフランチャイズ基準の店だったから、俺はその後もわせ弁派だったな

からあげ弁当に「ゆずしょうゆ」ってついてたじゃん？
あれってどっちが引き継いでんの？

>>724
自分とこのイメージも同時に落ちる件について

酒屋みたいに半径何百メートルは弁当屋禁止とかにすりゃいいじゃんｗ

で・・・・「ホカ」と「ホモ」と
どっちがお買い得？
消費者的にはポイントはそれだけだろ？

ほか弁必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
バッグ?BAG?
バック？BACK?

>>732
プレナスのイメージは落ちないだろ。
顧客にはフランチャイズがどういうものかさえ分からない層が
多いだろうし。

いずれにせよすき焼き弁当の無い店は認めない。

フランチャイズってのはフランチャイズ店主から金巻き上げるのが仕事だから商品買う顧客のイメージはどうでもいいんだよ

>>734
一緒じゃね？
消費者には心底どうでもいい対決。
差別化するならもっと新作メニュー出せよ＞両方

しかしほっともっとはハークスレイ担当だった地域にガンガン出店してるな
今年に入ってもう30店近く新店出してる

ハークスレイは｢ほっかほっか亭｣のブランド力を過信していたってことだろう。
プレナスごときが新ブランドを立てて独自にやっていける訳がない、
そう思っていたのでは？

あたたかい方が勝つわ

ほか弁の方がマズいてことでおK？

近所でも数件挟んで同じ並びに出店してる。
ビーフ弁当はホモの方がウマい気がする。

うちの近所にほっかほっか亭とほっともっとが同じ敷地の所あるぞｗ

なんで野菜炒めなくなったんだ？
馬鹿だろ。
あれの為にほか弁いってたのに。

こんな訴訟が通るなら、地方の商店街はイオンからがっぽりもらえてうはうはだな。

ずいぶん前にホカ弁から他の弁当（ホモ弁ではなく）に乗り換える店が相次いだとき
同様の手法でいやがらせの様に隣接して出店してましたね。

どちらも市内に無いから関係ないや。
┐(´ー｀)┌

>>749
そういう手法までプレナスがひきついだんだろうな。
自業自得ｗ

ほも弁のほうが客入りがいい。
営業でまわって見てるが、ほか弁ヲワタ。

これは酷い。
少なくともフランチャイズ加盟料の返還と
今後のフランチャイズ料は無料にすべきだ。

>>753
プレナスと>>1のほか弁FCは
フランチャイズ契約してないだろ。
ちょっと前まではしてたんだろうが。

伊勢崎のほっかほっか亭の前にもホットモット出来てるね
元々あるほっかほっか亭は店がボロいし客も減っただろうなぁ

今までプレナスと契約してたけど
看板が変わったら商売にならないと思って
ほっかほっか亭総本部のフランチャイズになった
　↓
そうしたらプレナスがホットモットを出してきて
ほっかほっか亭の看板に客がついてたわけじゃないことに気付いた
　↓
なんか知らないけどプレナスが悪いに決まってる

こういうこと？

>>5
近所の交差点
セブン　　　　デイリーヤマザキ
―――┘　└――――
―――┐　┌―――
ローソン

こんな感じだわｗ

>>757
足りない。

四つんばいになれば提訴を取り下げていただけるんですね？

とりあえず菅野好きなのでホモ

>>531
宮崎県は、なんたら漬物がほっかほっか亭の地区本部になったが、店は本社１階の１つだけ。
鹿児島県は、分裂時五分五分の店舗数だったが、その後ほっともっとの出店攻勢が続いている。

ほっともっとってほっかほっか亭の店舗そのまま使ってる所多いみたいだけど、
建てたのはそこの店長なん？

>>754
まあ、ほっかほっか亭本社がそうするべきかな？
加盟店をないがしろにしたわけだし。

弁当で勝負しろよ！
訴えるような弁当屋に足運ぼうとは思わないだろ普通・・・

こんな勝てもしないような
バカな裁判をさせていること自体
ほっかほっか亭の経営陣がバカで
その弁護士が極度のアホウだということは自明でしょ
少し法律をかじった人でも
こんな裁判は意味がないと分かるし
弁護屋の銭儲けのタネでしかないでしょ
最初からまともな弁護士を使っていれば
状況はまったく違ったものになっていたのに
本当にアホウだと思います

>>764
おまえな。。。材料も味付けも調理法も
本社指定だぞ？

弁護士が儲かるだけだろ。営業妨害したならともかく近くに出店しただけだろ。
ライバル店に客取られたからって訴える前に自助努力しろよ。

これのコンビニ版を準備してる
ふざけた上納金企業は内部の反乱で崩壊するということだ

>>729
プレナスからハークスレイに逝った店舗のオーナーさんは、もともとプレナスで邪魔扱いされてたケースがあったりして
後に引けなかったというのもある。
弁当板で暴れてる、群馬でほっかほっか亭やってるコバンザメさんの店とかね。

熊本にもオリジンやかまどやが建ってもいいと思うんだけどな…。

この分裂騒動でハークスレイにどういう勝算が有ったのか本当に知りたい
元々プレナス系だった店舗が
・看板そのままメニュー別物→ハークに移籍、ほっかほっか亭
・看板変更メニューそのまま→プレナス残留、ほっともっと
で前者を選ぶと思ってたんだろうか（実際そういう選択をした店も有るけど）
ネームバリューの方を取る、と

完全な新規店舗ならともかく、固定客層が出来てるような店舗は
メニュー変更で客が離れる危険を真っ先に考えると思うんだが

>>3
ちょっと違うが公衆浴場法だっけ？の例があるな
既存店の300m以内の新規出店はダメとかってやつ
公務員試験勉強なつかしい

>>768

まったく構図が違うだろ

どっちでもいいから家の近くに出店してくれ

>営業をプレナスから提案され断った。その後、プレナスが１４店の近くにほっともっとの直営店を出店、
>　１４店は昨年４〜１２月の８カ月間で、約１０８４万円〜１３１万円の損害を被ったとしている。【鳥井真平】
アホすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ



両隣に開店するコンビニ業界の方が遥かに異常だろうがorz

＞「近くに出店され損害」

それこそ大きなお世話だろｗ

出店されたくなかったら近辺の土地を買い占めればいいんじゃね？

そもそも、元々店がある近くに別の店が出来たとして…だ
新しい店が儲かるという保障は全くない

元からあった店が、「本来はこれだけ儲かるはずなのに、ヤツの所為で儲けが減った！謝罪汁！賠償汁！」と言うのはアホらしい

チェーン業界なら営業エリアとか店舗数関連で、維持しておきたい場所ってのはあるから別の店があるから出展を見合わせるって言うのは、採算とかの関係でもなければありえない
こんな馬鹿な訴訟が通るなら、コンビニとか飲食店関連とか社会で成り立たないぞ？

>>768
プレナスって元々ほか弁の中を2分する程の大勢力だったんだぞ。
コンビニは構造上内部でそれほどの勢力持つ者はいない。
せいぜい県や地区レベル。

ほっかほっかのままだったとこあきらかに不味くなったからなぁ
唐揚げなんかコンビニの弁当のやつみたいに粉っぽくて不味い
チキン竜田も不味い

ほっともっとに変わったとこに行ったら前まで食べてた味だった

ホモ弁という略称を使われる可能性は事前に予想できなかったんだろうか

>>771

昔の酒屋とかタバコ屋とか規制業界はあったな
そのばあいはそもそも免許が下りないから訴訟にはならないけど

ええええええ？？？？

ほも弁とほか弁って違うの？？
知らなかったｗｗｗ

てっきりほか弁がCIしてほも弁になったのだとばかり思ってた。

ほっかほっか亭は材料の仕入れ先が変わり、ホットモットは以前の仕入れ先と同じ
うどんやのり弁などはホットモットのほうが違和感なく食える

ほっかほっか亭も終わりだなｗ

競争原理に基づいた、市場競争手法である限り
適法だろ。

出店を制限したいなら法律でもつくれよ。
昔懐かし大店法の復活とか。

プレナスが関東を仕切ってて、ハースクレイが関西を仕切ってたんだろ。
んで創業者から経営権を購入したのに、

わかった。ほっかほっか亭は某半島人がやってるに違いない。
うん、納得した。

そもそも類似店舗の出店の規制は
例えばそこがショッピング･モールなどであれば
そこの運営者が規定して適用をするもので
そうでなければ誰がどこに出店しようが自由
そもそも店なんてのは1つだけよりも
たくさんの店舗があるほうが集客力が強くなるのに
こんな裁判をしてどうすんですかね

http://coreywood.net/06.05.06%20mcburgerking.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Dalian_large_Shopping_Mall_2005.jpg

スーパーやデパート訴えられるぞ

>>782
ハーク側から見れば新規店舗は嫌がらせ以外の何物でもないかもしれんが
固定客からみれば、馴染みの弁当屋プレナスが別の弁当屋ハークになって困ってた所に
馴染みの弁当屋が戻ってきて一安心って話だからな

>>771
社会上、公衆衛生上の理由からであって営業上の損害とかじゃないし(・ω・｀)
パチ屋を病院や学校の近くに出せないようなもん。

まぁ、あれだ。

おまいらの弁当の方が旨ければ
客は離れなかった

精進が足りんのだよ。精進が！

>>782
要するに、看板こそ現ほっかほっか亭側が保有してるが
実権はほっともっとに持って行かれたわけか。

1999年4月に、経営再建中だった株式会社ダイエーから株式会社ほっかほっか亭総本部（フランチャイザー）
の株式44%と株式会社ほっかほっか亭（東部エリアの地域本部）の全株式を取得。株式会社ほっかほっか亭を子会社化したことにより、
東日本に進出する。2004年3月には、プレナスは株式会社ほっかほっか亭を吸収合併する。

田町の駅前のコンビニを見てみろ。

ほか弁もほも弁も名前が悪い、可愛くもるもっと亭にしようぜ！



一服もる亭

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%82%B9

なんか難しいんだけど、傘下ではなく、同等だったんだよね。

うちの近くじゃ、ホットモットのすぐそばにほっかほっか作ってるぞw

ほっかほっか亭がマズイから負けましたって大威張りで言われても
自由競争ってのがあるからな
裁判にも負けるだろ

田町駅前

普通に東京ですね
http://tinyurl.com/bzo7d3

ああだこうだ言ってるが、経営側の都合に振り回される加盟店カワイソス。
別の訴え方はないもんかね？
明らかに加盟店側は被害者だろ？
加害者はホモ弁ホカ弁双方の経営陣。

やっと追いついた。この問題をまとめると、
昔はほっかほっか亭総本部（ロイヤリティーで食べれてもうやる気が無い創業者さん
、勢いの良いダイエーから人材と資金もらってるし）の
下に株式会社ほっかほっか亭（東日本エリアのエリア権所持、フランチャイズになるにはここと契約が必要）
ハークスレイ（九州以外の西日本のエリア権所持）
九州本部があったのね。
それが九州の勢いのあるフランチャイジーが九州本部をうちが見ましょう、って買い取る。
プレナスに名称変更する。その後ダイエーの経営がやばくなり、持っていた株式を売らなきゃならなくなり、
売却先を探したが、総本部は買わなかった（買えなかった？）ためプレナスがうちが買いましょう、となる。
それにより総本部の４４％の株式と東日本エリアの展開権も獲得（この流れ信長の野望みたいだ）。
プレナスの総本部含めての乗っ取り真近か？
東日本エリア（株式会社ほっかほっか亭）がほっかほっか亭の商標登録を持っていたので
総本部に商標使用料金払ってください、と言って見た→総本部激怒→創業者キレる→西日本エリア（ハークスレイ）さん、
俺が持ってる総本部の株全部あげるよ（５５％？）→結果ハークスレイの子会社の総本部の下で
プレナスがほっかほっか亭を運営するというややこしい展開。
そして総本部、ハークスレイの下についたプレナスだったが、いやがらせ訴訟をされたりうんざり。
ついには関東などでで契約更新させません、変わりにハークスレイにやらせますよ。
プレナスさすがにキレる→わかりました、ほっかほっか亭やめます、ほっともっとって名前にして
お宅らとは縁を切ります→ハーク、総本部側「なに〜！！！！！」
「おおお、お前わかってるんだろうな、ただじゃすまないぞ！認めない！ほか弁業務なんてさせない！
契約で止めたらしばらくはダメって書いてあるだろ！後１００億寄越せ！損害賠償だ！」

俺はプレナスのは食べたこと無いがプレナスに肩入れするんじゃなくてﾄﾞｷｭｿなハーク側を
好きになれないだけだ。

ほっかほっか亭は時が止まってる（＝客を待たせる従来のやり方のまま）上に、コストパフォーマンスが落ちてるな
ほっともっとは、コンビニ宜しく入店即購入即退店が可能なメニューが有るのが好印象
売れる努力をしないで賠償しる！って、ほっかほっか亭糸冬�hる…(´･ω･`)

ほかの方いまどんな弁当売ってんの？
合併してからほもの方にしかいってねえからワカラン

というか近くにはホモしかないｗｗ

まあ、アホが経営するフランチャイズにはならんこったな。
酷い話。。。

天とじが無くなった弁当屋には用はない！！！

これって自由競争ではあたりまえだろ？
こんなんで裁判ってアホだろ

負けたくなかったらサービスで客取り帰せよ
裁判沙汰にして勝とうなんて店は潰れていいよ

ほっかほっか亭はとりあえず看板がぼろぼろで小汚いのを直さないと客は行かないぞ。
それを見ただけで、中でゴキブリが這い回ってるのが創造できる。

アホ同士かってにやっとけや！

群馬に関しては、土着、保守しかいないから、負けた方がいい
都市部は元同じ系列なら考えるべき

これは・・・・

印紙代欲しさになんでも訴状を受け付ける裁判所が一番悪い

うはw俺ったら
ほっかほっか亭がほっともっとに名称変えたんだとばかりww

なんか工作臭い単発多いな。。。
必死なのかもしらんが、ホモもホカも敬遠するよ。

>>799

ホモを選ぶ事も、廃業して他業種をすることもできたよ
まあ、かわいそうだとは思うけどね

車を運転中、沿道に「HM」を見るたびにハロウィンやジューダスが頭の中で暴れだす。
実際入店してみたらJ-POPの有線がかかっていた。

行政書士に相談したほうが安上がりでよかったのに
お互い紙のやり取りで納得できれば、裁判は金もだけど時間取られる
自営業者は日銭稼げないと終わりだろ

逆はもっと、ほっと

「終わりだろ」っていうか、
もう終わってるから嫌がらせでやってるんだろう。

つかほか弁も同じこと散々やってたろ
自分らがやられたら提訴なのか

やっぱりほか亭の経営者は馬鹿が多いなｗ
まぁ、ほか亭に残る時点で経営感覚がないんだがｗ

バッカじゃなかろうか！ ほっかほか亭が最近ＣＭを始めたけど、近所には全くない。ＨＭばかり。

>>801
うちの近所にはほっともっとしかないからよくわからないんだけど
いずれにしても電話してから行けば待たされないんじゃないの？

んで、広島にはいつホモが攻勢かけるの？

>>757
酷いのは、そのすぐそば（極端だと真向かいに）同ブランドの直営店を作る。

うちは小売り店を営んでるがうちも近くのスーパーを訴えられるのか？てなりますよね？

原告側はバカですね〜、ホントバカですね〜。

目糞鼻糞の争い。

冷凍モンの揚げもんばっかやんけ栄養も糞も無いわ

>>822
交差点の対角に同じコンビニとかな
俺の生活範囲じゃファミマがよくやってる

ほっともっとに名前変わったけど以前と何か大きな違いはあるのかね

>822　店員教育に失敗して何故か直営店の方が撤退した店舗なら知ってるw

もう　ほっかほっか帝では買わない

>>1
>★記者ミニ情報
>熊本のほっかほっか亭FCがなんかごたごたしている模様。

なんでうどんがそんなこと知ってるんだ？
まだ公表されてないのに。

どっちもクソ不味い。
ウィズン復活を希望する。

近くに出店され損害ｗｗｗ

つか、なんでおまいらそんなに弁当の味の違いに詳しいんだ？

法律に詳しくないのでわからんけど
契約続行を断ったことに対する不当な報復行為と認められるかどうかが争点?

そういえば、こっち＠福岡でも
「ほっかほっか亭」のCMが始まってるな
「ほっか、ほっか、作りたって〜」って女3人がダンスしてる
およそ、弁当屋とは思えないセンスのないCMｗ

ピンクや紫の弁当ケースといい、なんかおかしいよほか亭ｗ
http://www.hurxley.co.jp/hokka/menu/menu.html

いじめられて飛び出した奴が本気をだしたら強すぎｗ

なんかいけないことしたか？

お互いにバトル繰り広げてるようなので
食べ比べでもしてみたいところだが、
あいにく徒歩圏内にどっちも無い＠横浜市磯子区

ちなみに昔世話になった川崎市中原区のほっかほっかは
ほっともっとに変わってるようだ。

>>832　食い物は重要だからでしょ、エサならともかくw

>>829
弁当板では、ほっかほっか亭傘下だったマルコーフーズが弁当業から撤退、店舗は総本部が買い取った。
プレナスから総本部に乗り換えてわずか1年。

>>833
争点にするならそこしかないけど、まあ、無理。
そもそも報復であるかどうかなんて立証不可能だし（ホモが「はい報復です」なんて言うわけない）、
出店が「不当」なんてことはあり得ないから９９％無理。
逆にほっかほっか側こそ報復提訴と見られるよ。

バイト食べ放題は
どっちのフランチャイズ？

損害と相手方の過失の立証が無理だな
こんな請求認められるわけがない

コンビニの専属弁護士が大勢アップを始めました

H&Mってほっともっとじゃなかったのか

かえって相乗効果になってると思うけどなあ

コンビニも大概だよな
秋葉原のヨドバシ前辺りでグルっと周りを見渡すと
同じような距離に３件もセブンイレブンが建っててﾜﾛﾀ

普通に美味くて安い弁当出して対抗すればおｋ

弁当がまずい

一番おすすめの弁当は何だ？
近所にできたから今度買いにいくんだが。

ほっともっと＞＞＞＞＞ほっかほっか

で勝負はついているんだよな

>>839
なんだ、もうそこまでネタばれしてるのか。

いきなり名前変えるのが不安だったり、お家騒動に巻き込まれたくないって理由でほか弁のままでいた店もあるだろ？

プレナスのフランチャイズだった店は結果離脱する事になった訳だけど、今まで自分の子だった店を潰す為に新たに目の前に出店するのも何だか見てて醜いよね
大義名分がプレナスにあるにせよ、このやり方は気にくわないな

その昔、ほっかほっかＶＳほっかほかの泥仕合なんかもあったよな

>>840
そうだね。でも報復なんだろうな。
直営店相手ならともかく、フランチャイズ契約の個人店に対して
こういうことするのはモラルとしてどうなのか、とは思うけど。

まぁ俺の近所にはオリジンしかないので対岸の火事だけど。

弁当ばかり食ってたら成人病になるだろう。

>>837

もはや首都圏には店舗がないようだ
http://www.hurxley.co.jp/hokka/store/index.html

単純に未出店エリアに出る際に、ある程度の集客力が担保されてる
ほか弁の横に作るのは無駄がない。
もはや競争相手と見られていないほか弁哀れ

>>852

ほか弁のままでいる、ってのが積極的なお家騒動への参加だろが

つーか、メニューに違いあるのか？

>>788
ダシのきいたつゆ→醤油味へ
このうどんのつゆ変更が決定的となって、ほっかほっか亭には足が向かなくなりました
カップにはお湯の線がないし

損害とかｗｗｗｗｗｗ
コンビニなんてまさに潰しあいやってるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
そんなの企業戦略として当たり前だろう、馬鹿なの？

店の前にうんこ撒かれたとかじゃないのかよｗ

>>857
ブレナスの中の人?
さすがにその論理には無理がある。

同様の件で既に裁判所の判断でてるんじゃん。

話題つくりとプレナス憎しで提訴連発してるだけだろ

ほっともっとは、元々ほっかほっか亭の調理済み総菜なんかの供給元な。
これを頭において考えないと。
ほっかほっか亭は、今回のほっともっと独立に伴って、
総菜やなんやの供給を断たれてる。
ほっかほっか亭が味が落ちたとか言われてるのも、この一件が発端。

んなこと言ったらフランチャイズチェーンなんて商法が

ほっともっと　期間限定で唐揚弁当３００円とか強すぎる

ほっかほっか勝負にならねぇ

どっちが層化なの？

大口が移ったんだろうな、昼の注文で１００個は会社で出る
それが移れば大打撃

>>866
たった今、CM流れたｗ

ほっかほっか亭は
名前が死んじゃう前に
吉野家さんにでも買い取ってもらうべきですよ

ほっかほっか亭って朝鮮系なの？

>>856
そこはJRでいうと「JR西日本」であって、
JRが首都圏から消えたわけじゃないよ。

神奈川のほっかほっか亭
http://www.hokkahokkatei.co.jp/store/store_list_14.html

>>867
つオリジン

>>849
のり弁の一拓

>>862
だね。。。なんか臭う。

悪いのは変な経営して加盟店を悩ます両者だろJK。

>>873
ありがとｗ

じゃあ、どっちも近くにある方を買うよ

>>26
それほんとなの？
そういうローソンみたいなことするなら絶対に利用しない

もう同じＦＣじゃないんだから勝てねえだろ、こんなの

まあ共倒れかプレナスの勝ちになるだろうな。
ハークスレイは下手すると弁当事業から撤退するかもしれん。

これって相手に裁判費用を浪費させる目的だろ？

うわ・・・
これは酷い理屈
ほっかほっか亭嫌いになったわ

ホモ弁増えたな

>>291
バッカだよなぁ
プレナスと契約を継続していればこんなことにはならなかっただろうに
情報弱者杉な店舗経営者だったわけだ

>>864
ただプレナスはレトルト調理済みに走り出して、
ほっかほっかの理念である「出来立てを２時間以内に食べてもらう」から
大きく軌道が外れてきたんだな。
そこが分裂の原因。
さらにはプレナスから総本部供給になって味が落ちた。
いくら出来たてと言っても、美味くないのに出来たてもクソもない。
熊本の地区本部マルコフーズがプレナスの包囲殲滅作戦の前に経営破たんして
総本部に経営が交代してからほっかほっかのCMが始まったけど、もう遅い。

ほっかほか亭に義理を通したらえらいことになったでござるの巻き？

オリジンは層化で無ければ買い続けたんだけどなあ。普通に美味しいし

「チェーンを離脱したプレナス」って言うけどさ
裁判で「ほっかほっか亭」の商標権もプレナスに認められていたよな？

数の力で持ち主追い出して強奪した母屋が潰されそうだから
元々の持ち主を提訴って構図になる気がするんだが…

>>862

いや
近くにほか弁しかない広島の人
どこに無理がある？

ほか弁のままでいるのとホモ弁に変えるのは共に一選択であり、お家騒動に参加しているって事じゃん
お家騒動が嫌なら弁当を辞めるとか他のＦＣになるとかするはず

どうみても勝てないだろ

こんな勝訴通ったら
普通の個人店とか
裁判やりまくりだろ。

>>852
プレナスの「子」だって思ってないから裏切るんだろ？
本当にそう思ってるなら、「親」を尊敬して、
これまで世話になったのを感謝して、
新しくがんばるのに協力するはずだ。
実際はその反対で、プレナスが困ろうとどうでもよく、
自分の利益にならないからとプレナスに協力しなかったわけだ。
つまり、プレナスのことを、自分が儲かるときだけ
手を組む単なるビジネスパートナーと考えていたわけだ。
プレナス側がさしだした手を悪態ついて振り払った以上、
ビジネスパートナーからビジネス上の敵になるのは当然のこと。

コンビニチェーンなんて、うまくいってるフランチャイズ店の近くに
直営店をぶつけてきますが

>>887
インターネットドメイン「www.hokkahokkatei.com」も
プレナスが持ってるみたいだしｗ

そうか！ほっかほっか側の対策で良い事を思いついたぞ！
注文されたら、ホモに行って買って来て渡せばいいんだ！

ほっともっとが圧倒的に勝っているだろ

ほっかほっか亭は虫の息

>>887
プレナスは商標権持ってるとこを買収したからな

>>894

利益は？

なんでもいいから早くほも弁に変わってくれ
今住んでる広島のほか弁と実家の大分のほも弁の味が明らかに違ってて悲しくなってくる

どっちの弁当が旨いかすぐに分かるなｗ

レトルト調理済み＞＞出来立てを２時間以内に食べてもらう

レトルトに負ける出来たてってどんな食材なんだろうなｗ

>>896
ていうかプレナスって今でも
ほっかほっか亭総本部の株式を40％以上持ってるよな。
商標どころか経営自体にかなり関与できる。

>>891
勝手な考えだなぁ。
一方で契約切れましたとか自由競争ですとか言っておきながら
フランチャイズは本社を親として尊敬しろって。。。

悪態ついたことまで知ってるとなると中の人確定だね。

もう長年、散々揉めに揉め訴訟合戦をした挙句に、分裂。
特にプレナス側は看板を長年つかった看板すら失い、巨額の
改装費まで負担となった。

当然全面戦争でしょ。

それに今は優勢かもしれないが、いつ逆転されるかわからない
のが商売の世界。気を抜くわけには行かない。

不安要素があるのなら、当然に徹底的に排除すべき

内部のゴタゴタよーわからんけど
客の反応ではホモ弁勝利くせーな
あと従業員の待遇が以前より良ければホモ弁圧勝くせーな

はークレイジーだな。

>>898
各地で起きてる「ほかほも戦争」はいずれもプレナスの圧倒的勝利で終わりつつある。
近い将来あっという間にホモ弁が立ち並ぶよ。
熊本福岡のホモ弁攻勢は素人でもえげつなーと思う立地とスピードだった。
とにかく「ほっか」の店の50ｍ以内にはすべてホモが出店した。

ようはこのオーナーたちは、

プレナスについていきます！
じゃなくて
「ほっかほっか亭」という肩書きについていきます！

という選択をしただけの話だよな。

内部のことはよう分からんが、

ほもの勝ち

ほかは今まで応対等良くなかったからな。

ほっかｖｓほっとの泥沼の争い、
外から見てると楽しくてたまらないｗ

定期的に立つ関連ニューススレも見てて楽しいしｗ

ほっかほっか亭は恥ずかしくねえのかな？こんな因縁訴訟繰り返してｗ

競業避止義務については既に何度もほっか側が提訴していて、
ほっかがほも側を追い出してるんだからその条項は無効である、と認定されている

ほっか側がこの裁判に勝てる見込みは万に一つもないな。何考えて提訴したんだろ

ほか弁とほも弁あったら、ほも弁に行くわ
唐揚げが全然違う

>>910
もうそれしか手がないと言ってるのと同じだもんな。
本来の弁当販売では負けを認めたも同然。
持ってるフリーキャッシュフローを全部裁判につぎ込むつもりなんだろ。

>>911
裁判の流れからするとこの加盟者たちはホモじゃなくほっか側を
訴えないとなｗ

>>906
確かに笑えるほど近くに早くホモ弁できたしなｗ

>>911

貴方だけ幸せにはさせません、キィー！

って事だと思う
勝算とかじゃないような気がする

これブレナス設立するとき相手が出資してその返済がまだないという
わけじゃないんだろ？これじゃ無理だよ。まさか弁当名に登録商標して
文句言ってるとは考えられんし

もう峠のおむすび屋になるしかありませんね

http://pds.exblog.jp/pds/1/200605/06/10/e0077910_1841792.jpg

ぶっちゃけ客は中身がプレナスとかハークスレイとか興味ないというかしらないだろ
近所のほか亭がいきなりほっともっとになった地域とならなかった地域で
競合店が出店してきたときの印象は違うと思うぜ

ホモ弁にならなかった地域はほか弁のぱくり店ができたと思うだろうし
ホモ弁にきりかわったとこにほか弁できたらああ・・なんかあったなってなるんじゃね？

>>902
そいつは>>852が子に例えたから応じたまでだろ。
先に挙げた方こそ余程勝手な言い分の筈で、そっちを指弾するのはおかしい。
てか哀れなこととは思うが、正直あまり同情は出来んね。

裁判でボロ負けして潰れるのもプレナスのせいにするのかｗ

>>874
のり弁かぁ、あとがと。
今度買ってみる。

まあ単純にうまい弁当屋らつくればいいし
価格競争でもやればいいじゃん。

2006年12月商標権を所有するプレナスと総本部が対立。面白く
無い総本部がハークスレイに持ち株をすべて譲渡。
本部側はプレナス側が東京で行っているワゴン販売を契約違反
して訴え、またプレナスが運営する東部エリアの372店に対して
商標権使用を更新拒絶する旨通知。全面戦争突入。
商標権はどちらが有するのか司法に任せるとして、プレナス側は
事を荒立てても消費者のイメージが損なわれると判断、これまで
使用していた商標を放棄、新商標を作る。
店舗デザイン・看板・容器・印刷物など多大な損害が生ずると思
われるが、長い目で見た場合、クリアーすべき事象と考えた。

>>923
それで勝てなかったから火病ってるんじゃね？

この論理が通ったらコンビニは裁判の嵐ですね＾＾

>>1

そんなことで訴えられるんならコンビニなんか毎日訴訟起きまくりだよ。

訴訟も辞さない！

汚い訴訟だなあ。

裁判を広告として利用するのはよくないな。
よほど弁当が売れてないんだろうか。

>>920
でも契約継続しなかったことを裏切ったと思ってるんでしょ。

私情無しの競合つぶしだというならオリジンやかまどやの近くにもホモ弁は
出店攻勢かけてる?

>>912
唐揚げはだんぜん日本亭（一部地域）

>>925
でもこんな裁判は勝てるわけないんだから
結局は味か価格で勝負するほかない。
他の手でもいいが、この裁判は間抜けすぎる。

商店街丸ごとイオンに潰されそうなんですが、
提訴していいですか？

>>896
買収というのは人聞きが悪いかも。むしろ実際は救済だった。
ダイエーの経営が危なくなって、
商標権を持つ株式会社ほっかほっか亭がどこか別の大資本に売却されて、
ほっかほっか亭のチェーン全体が崩壊しかねない危機に陥ったとき、
総本部もハークスレイも資金を浪費していたため蓄えがなく、
プレナスが巨額の資金を負担して、崩壊の危機を救ったということらしい。
だから当時は総本部もハークスレイもプレナスに感謝していた。
あのときプレナスが株式会社ほっかほっか亭を買収しなければ、
チェーンが崩壊し、チェーンの上納金を集めるための会社である
総本部の株は無価値になっていたかもしれない。
その後、プレナスのおかげで危機が去り、資金が貯まってきたハークスレイが
創業者に大金を払って総本部を買収し、以降のもめごとが始まるわけ。

俺の会社の近くに、超美人揃いのパチンコ屋がグランドオープンし
ウチの主力営業達がうつつを抜かして売上が落ち
さらに使途不明領収書が増えましたので
損害賠償を請求いたします。

近所のほっかほっか亭はライバル出店もないのに潰れちゃった
スーパーが近くにできたのが原因だと思うが、弁当屋遠いんだよなぁ

とりあえず勝ち目が無くても裁判おこすってプロ市民みたいだ

後から出店するほうが、さらに広くていい土地にするのは当然だろ・・・

>>936
最近はスーパーが中食に力いれてるからな。
住宅地のコンビニや弁当屋はスーパーに食われる可能性高。

落としたおかずを詰め込む
ゴキブリわんさか

きんもぉぉ

牛塩弁当がなくなった時点で存在価値ない

近所にほか弁ができたせいで、廃業した個人経営の弁当屋とかあると思うんだが……

ほとんどの人は分からないと思うが、
要町の盛弁当ってとこの唐揚げがものすごくでかくて美味しいんだよね。
ただし冷めるとアレだが。
引っ越してからいけなくなったが、食いたいなあ・・・

>ほっともっとブランドでの営業をプレナスから提案され断った
断ったなら死ぬ気で対抗しろよ。

妻「だから私は言ったんですよ！味も経営陣もよくなってるんだから乗り換えようって…
　　なのに、あなたが『看板を変えたたら客が離れる』の一点張りで聞いてくれないから…」

夫「うるせぇ！いまさらガタガタ言ったってしょうがねぇだろが！
　　文句言ってる暇があったら角の信号でビラ配りでもしてきやがれってんだ！」

妻「ただでさえ不況なのに…売り上げは隣に持っていかれて半分以下…
　　あなた、今からでも頭下げて、チェーンに加えてもらいましょう？
　　雄二の大学受験だってあるのに、これじゃ仕送りもしてやれなくなるわ」

夫「バカ野郎！いまさら頭下げられるかってんだ！うちはなぁ、長年この場所で、
　　この看板でやってきたんだ！同じ弁当なら馴染みがある弁当屋が勝つに決まってら！
　　全部不況が悪いのよ、麻生のぼんくらが経済政策に失敗したのが悪いんでなぁ…」

妻「…あなた…他人に責任転嫁したって、お客さんは戻ってきてくれないのよ…」

>>934
でもその結果のっとられそうになったから創業者側がハークスレイと手を組んで
対抗しようとしたんじゃねないの？

wikiでの情報だけではそうよみとれるんだけど
>2006年にプレナスが総本部に「ほっかほっか亭」の商標権使用料の支払を求めたが
がごたごたのはじまりに読めるんだ

>>930
企業である以上、100％報復のみってのは有り得ないだろ
>>788に書いた通り、プレナス系からハーク系に移った店舗が有る場所ってのは
つまり「プレナスのメニューに対する購買層」が宙吊りになってる地域って事だろ？
そりゃ出店するよ、客層が存在するって分かりきってるんだもの

>>946
2006年がごたごたの始まりってありえんだろ
ずっと前からやってるんだから

商標権使用料の支払を求めるのはフツーだろ、ただで使わせるなら商標権意味ねーよとw

>>944
のんびり適当こいてたら大変なことになったので、
今になって死ぬ気で裁判してますｗ

>>947

だな
かまど屋やオリジンの横に出店するより遥かにリスクが少ないわな

元のほか弁に馴れ親しんだ客がいる地域だもん
経営的にも正しいわ

>>930
でもの意味が解らないが。裏切ったと思っているか否かなんて知りませんよ。
そもそも問題にもしていないし。てか知ったような口をきいたら、
今さっきの人みたいに工作員認定されるんでしょ？
しかし私情であるにせよないにせよ、騒動以前も以後も変わらず磐石な他業者より
騒動の片割れであり、組織として不完全かつ動揺した相手を攻めるのは
経営戦略上理にかなっているでしょう。

>>948-949
フランチャイジー側がフランチャイザー側に商標権使用料求めるとか変なことになったんじゃねーの？

岩手に住んでるが、ほっかほっか亭しかないよ。ほっともっとはたぶん無い。むしろ出来たら行ってみたいと思う

>>953
商標持たないフランチャイザーもどうかと思うがな

>>947
弁当屋自体めったに利用しないのでわからんのだけど
弁当屋の利用客っていうのは「プレナスのメニューに対する購買層」って
くくりで切り出せるほどこだわりがあるの?
他店と競合しながら元と同じくらいの利益が上げられる見込みが立つほどに?

>>956

それを判断するのはホモの経営者だろ

上の方みたけどまともな事言ってる人が
けちょんけちょんに馬鹿にされててワロタ

>>957
いや、そういうものなのかという質問なのだが。

なんにでも本音と建て前があるからね。ホモに聞けばそりゃそう答えるでしょうよ。

>>930

都内だけど、ほも弁になる1年位前に、
オリジンのもろ向かい側にほか弁ができたよ。
もちろんプレナス系。そのままほも弁に移行。



こないだ、オリジンとの競争に負けてつぶれたよ。
大晦日が閉店日だったかな。
そんなものだ。

はぁ？の連発だと予想

>>958
本人乙ｗ

>>956
他の弁当屋の名前がスルスルでてくる割に利用しない、と

>>960
さすが創価

やっぱオリジンだよﾈｰ(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ

>>727
HottoMottoも、やよい軒(旧めしや丼)も by plenus

>>960
それは分裂前だから違うケースじゃね？

スルー

>>960
ホモ弁ってひょっとしてホカ弁以外に勝てないのか?
それとも俺が考えてる以上に味に対するこだわりやなじみの要素が
売り上げに直結するのかね?

>>968
自意識過剰

オリジンに太刀打ちするのは大変だろ、近所の同業者が潰れるまで近隣店から支援来るしw

>>1
毎回思うけどスレタイのセンスが気持ち悪い
センス無いから消えたら？

>>963
B+でよく見る4店しか知らないよ。ほかにも有力なチェーンってある？

>>946
俺はただのウォッチャーだけど、時系列的には下記の通り。

２００６年６月にハークスレイが総本部を買収。
総本部社長だった創業者の田淵氏は総本部株の売却代金に加え、
５億円の慰労金をもらって総本部の社長を退職（創業者の兄には１０００万の慰労金）。
ハークスレイの社長だった青木氏が総本部の社長に就任。
総本部はプレナスに対して、プレナスが独自に築いたノウハウの提供を要求（不振のハークスレイに役立てるため？）。
プレナスが拒否すると、総本部は大株主（４４％）のプレナスをいじめ始める。
２００６年１２月にプレナスは総本部に対し商標権使用料を求め提訴。

>>956
常連として利用してた弁当屋が潰れた後に全く別の新しい弁当屋が来たとして、
潰れた方の弁当屋が近隣で営業を再開したら、以前の常連はそっちに戻るでしょ
新しい方の弁当屋が受け容れられるかどうかは、また別問題
これ「こだわり」って程の物でも無いだろ

全く競合他社がない地域を探して出店するのと、以前店舗を構えてた地域に出店するのと
どっちがリスクが低いかは俺には分からん、報復の意図も0%では無いと思うが
>>854や>>930の「報復意図のみの出店」みたいな書き方が気になったんだよ

>>965
オリジンはお握りだけだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

そのむかし「ほかほか弁当」というのがあってだな

>>945

奥さんも文句を言うだけで
実質なんの建設的な提案もしていないようですが

別にどっちでもいいんだけど
ホモ亭のほうがメニューも多くておいしいような。
皆はどう思う？

裁判になる意味が分からん？

>>974
ハークスレイわるいやっちゃな！！！

>>975
そりゃすまんかった。
裏切ったとかは俺が言い出したわけではないけどね。
ブレナスがホカ弁だった頃と今とで同程度の出店ペースだというなら
元フランチャイズ店のあった地域を優先するというのはおかしくないかもね。

これが通ったら、地方の商店街つぶしまくってるイオンなんてどーなるんだｗ
この手の話はコンビニ業界も酷いし。

俺はホモだから、もちろん、

>>967

プレナスそのものの経営方針がぶれてるとは思わないし、
競争相手を倒そうと出店した行為自体は同じだと思う。

>>969

区をまたいでしまうのだが
少しはなれたところにあったオリジンは
実は１年前につぶれてましてね
（こっちは競争相手いなかったんだが)
そっちのお客さんを吸収したのも生き残った理由かと。

あとオリジンはお惣菜だけ買って帰ることもできるのが差だな。

ほかほか弁当

http://image.blog.livedoor.jp/hae03712/imgs/2/6/26f14c82.JPG
http://toyokachi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/05/30/20080529_2211.jpg
http://mibu.shokokai-tochigi.or.jp/html/kigyo/kouri/hokahoka1.jpg

ほも弁って国道10号沿いにたくさんあるぞ。
なんであんなにあるんだ

>>975
ややこしいのが「看板変えた新しい方が元のノウハウを持っている」って事態だよな。
しかも仕入元みたいなもんだし。

私情の有無関係なく残ったほうがいい弁当屋。

なんか
探せば
ほっかっか亭くらい見つかりそうですね

ぶっちゃけプレナスを買い取ればいいだけの話し、なんだけど金がないからどうにもならない罠ｗ

>>986
ほかほか弁当は結構ありそうだ。
ウチの近所には「たきたて弁当」がある。
メニューはショボいし食材も量もイマイチで、
深夜営業してなければ逝かないだろうなｗ

ほっととほもが並んでる写真ってある？

実家の方にもあるなあ＞ほかほか弁当だがほっかほか弁当だか

熊本だけど、近所に両方あるから食べ比べたけど、やっぱりホモ弁の方が美味いよ。
チキン南蛮だけど、ホカ弁のはタレが妙に甘いのが駄目。

そういえば、２〜３ヶ月前にホカ弁（川鶴）のすぐ近く（３軒隣り）にホモ弁が出店したけど、そのせいか最近ホカ弁が潰れてた。

>>988
そうなんだよな、プレナスからハークに移った店舗は
店舗の場所や看板、恐らく従業員もそのままなのに

>>991
買い取るも何も会社の規模（時価総額）はプレナスの７分の１しかない
弱小だから。

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　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 い
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1000ならほっかが軌跡の勝訴

ほも弁のくせに生意気だな

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