【政治】鳩山総務相、「かんぽの宿」売却問題で日本郵政・西川社長の責任問題を検討へ

＜かんぽの宿＞西川社長の責任問題検討へ　鳩山総務相

鳩山邦夫総務相は１２日の衆院本会議で、「かんぽの宿」のオリックス不動産への一括売却の経緯が不透明だったとして、
日本郵政から報告を受けたうえで、西川善文社長の進退を含む経営責任問題を検討する考えを示した。
鳩山総務相は「西川社長は当初、『公正な競争入札で売却先を決めた』と言っていたが、実際の入札は参加企業に
『日本郵政が途中で条件変更しても文句を言うな』というとんでもないやり方だった」と批判。
さらに「日本郵政は（０７年１０月民営化したが）国が１００％株式を保有し、（西川）社長の任命責任は政府にある」とした上で、
西川社長の経営責任について「現在、日本郵政に法律に基づく（かんぽの宿売却の経緯の）報告を求めており、
その答えを見てから判断したい」と述べ、進退問題に波及する可能性も示唆した。民主党の原口一博議員に答えた。【前川雅俊、須佐美玲子】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000121-mai-pol

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　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　　　　死刑にして下さい
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>>2
失敬な

こちらも風雲急を告げるなんだけど、はたしてどうなるか…

3個以上当てはまる奴は2年以内に自殺する確率が７０％です気をつけましょう
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　何か新しいことを始めるに時は即断せず、事前に徹底的に情報を仕入れる
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○　訊かれたことには饒舌に答えられるが、自分から話題を振れない
○　1対1の会話なら何の問題もないが、そこにもう１人加わっただけで途端に黙る
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある
○　小中学校まではクラストップの成績だったが高校から没落した
○　彼氏（彼女）が欲しい気持ちはあるが、絶対にそのオーラは見せない
○　テレビ番組やCMに、無意識のうちに突っ込みを入れている自分がいる
○　家族や兄弟と仲は悪くないが、腹を割った話もできない
○　カラオケが大嫌いだが、車の中で熱唱するのは好きである
○　店員を呼ぶスイッチがない店で外食する場合、なかなか店員を呼べない

かんぽ山分けを強行するために小泉再登板とか本当にやりそうだよなぁ、
外資は。

>>1
乙。
応援してますよ。

民営化した小泉の馬鹿も呼んでくれ

>>5
９こ当てはまります

　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　売　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 ´￣ヽ　　'´￣ ....,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､"'''''''"' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
【小泉改悪】　日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】

10月の郵政民営化で発足する日本郵政（西川善文社長）は
グループＯＢや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。

人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したＯＢの再雇用の受け皿としても機能させる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html

日本郵政(株)　経団連＆天下り官僚
社長：西川　善文　（元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩（トヨタ自動車会長）
社外取締役 : 奥谷禮子（ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員）
社外取締役 : 牛尾治朗（ウシオ電機会長）
社外取締役 : 西岡喬（三菱重工業会長）
社外取締役 : 丹羽宇一郎（伊藤忠会長）
高木　祥吉　（元金融庁長官　元内閣官房郵政民営化推進室副室長） 天下り官僚
関　哲夫　　（新日本製鐵株式会社常任監査役）

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233391486/l50

とっとと背任で告訴しろや

小泉は定額給付金不要だって：2009/02/12(木) 21:34:03 ID:SczIEDkZ0
今日の民営化推進グループ会議で小泉は無理して三分の二を使って
定額給付金法案を通す必要はないといった。

つまり小泉は給付金施行された後に結果や事務処理で批判が出たときに
『あの時は実は三分の二を使ってまで給付金を進めたくはなかったけど・・・・
流されてしまった。とコメントを求められて言いたくないから
ここで逃げ道を作ったのだろう。
しかしこれは重大なことだ。マスコミは追及すべきだ
なにしろ三分の二は別件の郵政での選挙で得たものだから
小泉は別件で文句をつけられたくないから逃げ道のコメントをしたのだ。

おお、やるな鳩山。
郵政トップの責任へ発展させるとは。
最近、光ってねえか鳩山。

麻生さんが選んだ大臣はそれなりに仕事をしているし、
誠実な人が多いのだが、マスゾエ、鳩山（弟）
中山は別だけどなww
残念かな麻生さんは自爆してしまった。
本当にどういういきさつか知らんが自民党の鳩山（弟）にしては
よくやっていると思う。本来ならその鳩山（弟）を登用した麻生さんの
手柄になるのだが、悲しいかな麻生さんは自爆してしまった
この問題も鳩山（弟）がいくらがんばってもどうなることやら。

でもこれかなりヤバイ事柄なんだろうね

自民が率先して暴くことなんて普通ないしね

あとここにきて小泉があばれだしたとこみると・・・

根は深そうだね

そりゃ国が株式を100%持ってるんだから人事は思いのままだろ

>>15
やっぱ、小泉ってロシアに亡命したの ?

腐った連中をとことんあぶりだしてくれ鳩山総務相

西川さんは三井住友の頭取やった人なのにな。

　　　なんでこんなことになったんやろね？

和歌山のカレー事件のことを今日考えていたんだ。
９０００万の家を現金で買って、暮らしていたわけだ。
カレー事件がなかったら、あやつらの保険金詐欺は発覚しなかったのではなかったのか。
豪邸に住んでる奴をたまたまきっちり調べたら、必ず何か出るんだろうな。
１００人徹底的に調べたら、９０人は、何か出るんだろうな。１０人は公務員か。
「当社はさる機関より依頼を受けあなたを調査していますが、調査費の１０倍で
知りえた事実を無効にしますが、いかがでしょう？」
と言った、昔のサソリ団のような脅しが通用する時代なんだろうな。

さすが死神！その調子で小泉やｹｹ中や奥田も葬り去っておくれ

ハ　とう山の金さんが平蔵と小鼠小僧をお縄にできるか

麻生、一時はやっぱダメなのかと思ってたが
マスコミや民営化推進派の動き見てて考えなおした。

仮に成果を出せず辞めることになっても
後に擁護本は山ほど出ると思う

政治家も噛んでるだろ
深くは追及されないだろうね

西川死亡フラグたったわけね

鳩山がんばれ

西川さんかわいそうだな、オリックスを最後までかばうつもりかな？

西川は、日本郵政の後に檻屑の関連会社の天下りでも決まってたんじゃないのか？

宮内までいってくれ

見ろ、この政治介入を。
いままでこうやって政治家や官僚が権限を使って
グリーンピアやかんぽの宿を作ってきたのと同じ構図を。
郵政票ほしさの与野党議員のあさましい姿を。

おばかな2ちゃんねらーにはわからんよね。

西川は絶対オリックスに、天下り予定だったよな

麻生内閣の鳩山はよい仕事をするな。このまま本丸竹中まで一気に行け。
平蔵はテレヴィ局の用意した出来レースの詭弁演説会にしか出られないチキン。
まず国会に竹中を呼び込み証人喚問しろ。

いまになってマスゴミ、コイヅミ一派が必死になっているのが笑える。
麻生叩きに焦点を絞る戦略らしいがむりむり。もう高学歴や知的階級
はテレヴィなど相手にしていないから。

西川については進退問題の片が付いたら、刑事責任も検討してもらいものだ。

さっさと国政調査権発動しれよ

オリックスから西川に裏金が流れていると読むのが普通だわな。

>>31
全銀協のトップ経験者が、オリックスにはいかんだろｗ

置いときますね。

小泉チルドレン、「新しい風」
小泉政権並みの改革姿勢を求めていく党内最改革派（wikiより）
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

役員
武部勤 （7回、北海道12区、山崎派）
御法川信英 （2回、秋田3区、無派閥）
秋葉賢也 （2回、宮城2区、無派閥）
清水鴻一郎 （1回、京都3区、古賀派）

特別会員
佐田玄一郎（6回、群馬1区、津島派） 林幹雄（5回、千葉10区、山崎派） ....田中和徳（4回、神奈川10区、山崎派）
山口泰明（4回、埼玉10区、津島派） 河本三郎（3回兵庫12区、高村派）
渡辺博道（4回、千葉6区、津島派） ...江崎鉄磨（4回、愛知10区、二階派）.. 宮腰光寛（4回、富山2区、古賀派）
吉田六左ェ門（3回、新潟1区、伊吹派）戸井田徹（2回、兵庫11区、津島派）杉村太蔵（比例南関東）

会員
飯島夕雁（北海道10区、無派閥）猪口邦子（比例東京、無派閥） ..亀井善太郎（神奈川16区、山崎派）
木原稔（熊本1区、津島派） ........近藤三津枝（比例近畿、無派閥）斎藤健（千葉7区、落選中）
佐藤ゆかり（東京5区、無派閥） 篠田陽介（愛知1区、山崎派） ......渡嘉敷奈緒美（大阪7区、津島派）
徳田毅（鹿児島2区、古賀派）... 冨岡勉（長崎1区、山崎派） .........永岡桂子（茨城7区、麻生派）
中川泰宏（京都4区、無派閥） ...藤田幹雄（千葉4区、無派閥） .....近江屋信広（比例南関東、無派閥）
小野次郎（山梨3区、無派閥） ...平将明（東京4区、山崎派） ..........田中良生（埼玉15区、無派閥）
土屋正忠（東京18区、無派閥）.. 牧原秀樹（埼玉5区、無派閥） ....安井潤一郎（比例東京、無派閥）
山内康一（神奈川9区、無派閥） 千葉7区補欠選挙で敗れた斎藤健は浪人中。

郵政推進派のニュースとかんぽが切り離されて報道されてるのが本当に恐ろしい

西川社長→高木 祥吉副社長

副社長ぐぐるとすごい人物だ。

まだ民営化前の話。
ゆうぱっく関連のとあるアイテムを6社で入札、一番安かった所が1年間契約取れる事になった。
その後、見積→入札

結果、一番金額の高かった某社さんが無事落札。
自分ともう一社の営業で、担当者に詰め寄ったが
担当者「え〜？だって見積もりと一緒にサンプル提出する事になってたでしょ？
　　　　　提出の無かった所は残念ですが外させていただきました。」

他の会社の営業に確認を取ったが、どこもそんな話は聞いていない。
が、担当者は説明したの一点張り。

結局出来レースだった。

マジ話。

しっぽ切りで終わりそうな悪寒

鳩山邦夫さんを人権擁護法案推進派とほざく連中がたまにわくけど
ありゃデマだよ
許すまじ！鳩山法相が売国谷垣らにハメられた！でぐぐってみると良い

ぽこたん精が出るね
チベット、変態報道以来かな

ぬるぽの宿

さすがどこかの会社と違い
国家権力による経営介入とかは言わないんだなw

ただのバカだろ。
民営化してもココはダメな会社だと思っていたから
騙された2ちゃんねらーさんカワイそうって感じ

オリックスの宮内氏が委員長だった規制緩和委員会では
規制緩和の対象にされ実際規制が緩和された項目の多くは
オリックスや奥谷が経営する人材派遣会社のザ・アールが
自社及び子会社が現在やってる業種・業務だそうだ

タクシーの新規参入の規制撤廃　→　タクシー台数が増加　→　オリックス・オートリースによる車のリースの増加
医療保険への民間企業の新規参入　→　オリックス生命の保険契約の増加
人材派遣会社に対する派遣先業種の規制撤廃・緩和　→　ザ・アールの人材派遣契約の増加

これ以外にもまだまだある

規制撤廃・緩和をどうすべきか判断する公的な審判（規制緩和委員会）が
それを業として営業するプレイヤー（オリックスやザ・アール）を兼ねている
こんなインチキはない

現在、宮内氏が議長をやってる政府の諮問機関である規制緩和民間会議には
その規制緩和の影響を受ける消費者の代表者は一人も入ってないらしい
政府に気に入られた民間企業のトップばっかが集まって、全てを決めているようだ

それに、驚く事にその規制緩和を論議した内容の議事録さえも最近までは一切とってなかったらしい
国民・消費者の目の届かない密室で、記載緩和の全てが決められている
その決定のツケは、国民・消費者に回って来るというのに
規制緩和で企業ばっかがその恩恵を受ける仕組みになっている

この委員会の座に１０年以上も居座ってる
宮内会長の責任が重大であろう

「かんぽの宿」がもめてますが、まず名称を「あんぽんの宿」に変更しましょう

人の上に立つ奴は、部下には責任とか義務についてのうのうと説くが

自分の責任とか義務については全くの他人事で、コンプラ違反もやり放題よ

ここの当事者である「西川」とか「宮川」なんか　そのいい「例」よ

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.4）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除
　　　参考　「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」 （ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf）

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
　　→郵政側の資産評価委員にオリックス関係者奥田かつ枝がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次選定３社の選定理由も非公開

７、さらに入札締め切り後（落札前）に業態の違う一件（世田谷レクセンター）をバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
　　→対抗馬は再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにする　なおバルク変更前、オリックスは次点だった

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ

>>49
頭悪そう・・・・

>>50
同感だ。
小泉・竹中に騙されたヤツは頭が悪い。

頑張れ総務相

タコ中タイーホよろしく

検察は超がんばれ！

鳩山総務相は追及の手を緩めずこのまま問題点を徹底的に炙り出し追求して欲しい

「やったね　たえちゃん！」児童福祉施設から引き取った姪を強姦、叔父を逮捕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/

かんぽの宿以外の資産もやばいんだろうな
株式が公開される前にサブプラでアメリカの金融バブルが弾けて
良かったのかもしれない

㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　●█▀█▄
　　　▀█▄█●

鳩山が徹底的にやれば次の総理も夢ではない

鳩山なんか小泉さんが叩き潰すよ

西川がトカゲのしっぽ斬り食らうというワケか？
まっ、クチに出せないヤバイ裏側をあの世まで
持って行くわけだな。
あの顔、どう見たってそうとう苦しげだよ。
目は死んじゃってるし、口元に閉まりが無く
ダレ下がってしまってる。
死神に取り憑かれたような
死相がただよってるよ。

大銀行の頭取まで登り詰めた勝ち組人生が

まさかこんなトカゲのしっぽ切りであえなく終わるとは思わなかったろうな

全国銀行協会の元会長で三井住友の元社長が郵便局に好意を抱くのかな？
クロネコヤマトの元会長が佐川急便の社長になる様なものだろ

>>59
小泉は可愛い息子の選挙のことしか頭にないよ。

貧乏臭いニートの応援は迷惑だろｗ

小泉は、引きこもってネットなんかにかまけてる奴が一番嫌いだろうね。

>>63
おまえ、共産党支持者に失礼だろうが

おとポッポとことんやれ

>>59
危ないのは小泉の方、今しゃかりきになっているのはかんぽ潰しが目的

白紙撤回は良いが、
簡保の宿って買い手がつかなかったら

税金かなんかで処分するのか？
従業員はどうなるのだ？

なんだかどっちもどっちで
郵政の綱引きに使われてるようにしか思えん。

【赤旗】　大阪で郵政資産売却疑惑　“「かんぽの宿」だけでない”　山下議員追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-13/2009021302_02_0.html
　山下氏は､▽｢レクセンター｣の売却では百七十八物件を一括して売却する方
法をとったため、一般競争入札とは名ばかりで、資金力のある二つのグループ
しか入札参加しなかった▽その結果、長谷工は駅から徒歩三分にある同物件を
手に入れマンション建設を計画している―と指摘。さらに、郵政公社が売却を
委託した中央三井信託銀行が、長谷工の優先株を３５％所有している事実をあ
げ、「長谷工が利益を増やせば、中央三井信託は受け取る配当が増える関係だ
った」と追及しました。

　また、山下氏は、長谷工が同物件を入手した八日後に、栄泉不動産に転売し
ていることを紹介。同不動産は、もともと西川善文日本郵政社長の出身である
住友グループ、住友生命保険が１００％出資の会社でした。〇五年には外資モ
ルガン・スタンレーが９５％の株式を保有していました。山下氏は、「こうい
う構図で、国民の財産が処理されている」と、鳩山邦夫総務相の見解をただし
ました。

　鳩山氏は、「国民の財産がいいように処理されている、そういう疑いを強く
もったとしてもおかしくない」と述べました。

西川社長は国会質疑に耐えられないと観念しただろうな
皆さんお顔に醜焦感アリアリだわな。

西川は辞任で済まそうとしているけど、小泉が戦争をするかだな

>>68
この不動産への土地ころがしは露骨だな。

雇用一本槍だった共産が本気モードでもし来たら、宮内までは届く

>>68
もうなんというかどうしようもないな西川

「バレンタインは退廃的な陰謀、廃止せよ」 中国全土で暴動、日系デパートも焼き討ち★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/

>>1
そりゃそうだよな。
正当な取引なら、証拠だして株主にそう主張するべきなのに、嘘八百ばかり並べるんだからｗｗｗ
西川自身のかんぽの宿売却潰しの自爆テロか？ｗｗｗ

かんぽの宿の料理は日本一美味い
俺が言うから間違いない

竹中先生も外野でワーワー言ってないで
言いたいことがあったら国会でお願いします
参考人要請をされてるみたいですから

>>76 お前の日本は、俺の日本とは違う国のようだな
ひょっとしてお前の日本では阿呆が支持されているのか？

>>67
かんぽの宿なんかに2000億近くも使われちゃったことが阿呆らしいよね

高杉良氏によると、西川社長は住友銀の時も最悪な条件の契約を
ゴールドマンとやっている人だそうです。

>>68
この発言見ると、そもそも信託銀行が、どういう仕事をする会社かも、まったく
知らないで言ってる。
これ、すごい恥ずかしい勘違いだよ。

政治家がこんな世間常識がなくていいんだろうか、ってレベル・・・・
っていうより、党内の人が、それ勘違いですよって言ってあげればいいだろ。
というかまわりの政治家に、そういった知識をもった人がひとりもいなかったと
したら驚愕することだけど。

国民の財産っていうけどさ、郵便貯金していない人には関係ないんじゃないの？
官僚や政治家の貯金箱扱いしていた過去は棚に上げて正義漢ぶってかんぽ叩いて
なんかおかしい。

もし
次期総裁選挙　あったら
鳩山圧勝だな。

まさかぽっぽ弟がでてくるとはおもわなかった。

駿台全国模試だったかどうか忘れたが、全国一位を連続でとったのは
歴代で鳩山だけなんだよな。（筑波高校時代な）

東大の歴史でも、宮沢より成績は上で、戦後でおそらく一番優秀だった東大主席だったんじゃないかな？

あんなブタマンだが、学生時代は、はっきりいって天才クラスの成績だったんだわ。

ちなみに片山さつきも、ぶた女で嫌いな奴だが、筑波高校時代、全国模試一位を一回とっている。

最近のマスゴミが必死すぎます
麻生もあれだしおとぽっぽの出番ですよ

２ちゃんだと、なぜか鳩山支持の書き込みが圧倒的に多いけど、
経済や不動産関連のスレでは、鳩山の全面的な勘違いって見方が
圧倒的に多い。

鳩山支持が多いのは、郵貯関連やファミリー企業、野党関連、そのほかの省庁の
天下り関連、ねっとうよ、なんかの団体の書き込みのせいだろ。

どう考えても鳩山がやりたいのは、天下り施設の売却をとめることで、たんに
旧郵政官僚に操られてるだけだろ。

>>85
天下りは天下りで規制、改善していけばいいだけ。

外資の日本乗っ取り問題とごっちゃまぜに論じるのは論点の誘導でしかない。

この調子だと、西川証人喚問、更に特別背任で告発なんて展開も有るかもな。
大臣も野党も、辞任でうやむやにするなよ。

とりあえず入札の経緯説明の期限は明日までだったな
どうせ明日までにまともな回答ないだろうから、即刻立ち入り検査しろ

>>85
個人的にはオリックスの提示した109億円を基準にして、機械的に正否を判断した方がいい

要するに、


１０９億円を超える売却益をたたき出したら……鳩山先生、お見事

１０９億円を超える売却益が出ないばあいは……鳩山先生のお・ば・か・さ・んｗ

全部売却できずに損失を垂れ流し続けたなら……俺たちは鳩山を選挙で落とすことを考えよう

多分、下の二つになる可能性が極めて高い
せいぜい１０９億円前後だろうな
ただし、もっと大きな金額にで売却できる可能性はある
それは従業員の雇用を保証しないこと
これが出来ればもっと高値で売れる

個人的には鳩山の言うとおりに話進めと思う
思いっきり馬鹿にできるからだ

鳩山大臣に監督責任はないの？辞任しないの？

麻生、鳩山兄弟、原口、与謝野、小沢、亀井で自民党復活させろ。　
清和会は出ていけ。　
小泉チルド？　
次の選挙全員落選だからどうでもいいや。

何度もいうけれど
かんぽの赤字は
不動産設備の償却期間が５０年から２５年になって●償却費用が●２倍になって
赤字になったもので、現実にキャッシュが流出していくわけでもなんでもない。

１　償却費用以外で営業利益が５０万円でていたとして、
２　いままで　償却費用が４０万円だったのが、８０万円になったとすると
３　赤字で５０−８０万円＝−３０万円となる。
４　この場合、税金支払いはゼロ円となり税金による現金支出はゼロになる。

５　つまり、いままで、５０万円の利益から税金支出のために現金支出たとえば税率３０％として
　　税金１５万円とすると使える現金は３５万円になる。
６　しかし、償却期間が２５年になったせいで　●税金支出ゼロ　で　５０万円　まるまる使えるのだ。

つまり、表面上赤字だけど、実際には使える現金が●増加しているわけ。

７　かんぽのほとんどは、黒字経営だったわけで、この償却期間費用を除くとキャッシュフローは
みな健全だ。
●キャッシュフローの計算では、償却費用は逆算してキャッシュに●加算する。
これはキャッシュフローを作成する手順としては基本中の基本だ。

つまり、かんぽの宿は、民営化にともなう一時費用の急激な増大や償却費用によるもので
実際には経営上まったく問題がない。健全経営を続けていくだけなら
一切現金の●流出はおきていない。

つまり、株式会社経営として、株主配当するというような形式をとらず、そのまま、
公営的な経営すればまったく問題ない。

鳩山がいっていることは１００％まったく正しい。

もっとかんたんにいうと
かんぽで赤字に現在なっているところのほとんどは
税制上の優遇措置によるもので
経営上　まったく問題はなく、
●現金流出　はおきていない。

１００年間　　減価償却費用で　赤字経営でもまったく問題がない、
いわゆる　ヴァーチャルな「●税制優遇措置による税金を一切はらわなくてよくなるため」の
赤字でしかない。

現金流出がおきないで、むしろ、税金分の元金を手元においておける
赤字なら歓迎だろう。

かっての西武鉄道のように、税金を払いたくないために無理やり、投資や費用を多くして
赤字にして、税金を一切はらわないできた例もある。

かんぽの宿は公益のために使われるべきであり、一部の民間企業の株主配当のために
あるのではない。もともとが公的な国民資金で創立されているのに
それが、オリックスのような売国奴企業にただ同然で売り渡すなんて、死刑に値する。

鳩山は１００％間違いなく正しいっ。

全面的に賛同するし、間違いなく理にかなっている。
竹中や、オリックス　宮内なんぞ死刑にしろ！

>>92
いつ、どういう理由で償却期間が半分になったの？

手続きに何ら問題ないなら西川は何故契約を白紙撤回するんだ？
何故入札の正統性を主張して邦夫を追い込まないんだ？
白紙撤回した時点でもう全てオワッてるんですよ小鼠ケケ中工作員の皆さんw

>>94
財務省等で決められるんだよ。会計基準が。

経済サイクルが早くなっていることや、世界不況の影響で
少しでも、税金負担を減らし、再投資のための資金を確保するためには
実質上の減税効果のある、償却費用の加算が有効なんだよ。

このスレ郵便局員だらけだな。


そんなに公務員のままでいたいのか？

まぁ入札が正しくされてないから、談合とかわらんでしょ？

>>5
なあ･･･おれの部屋にカメラしかけるのやめてくれないか。

>>92
建物が50年償却ってすごいよなｗ
普通だと35年なのにね。。。
てか20年過ぎると修理費の額が莫大になって
きますね。しかもそんなぼろっちい設備で
採算あわせられつづけるなんて大したもん
だよねｗ
わかってて意図的にミスリードしてんの？
だとしたら悪質だねぇ。。。
宿泊施設は現金商売だから、最初の何年かは
決して潰れることがない、でも異様な償却負担
と修繕費用がかならずのしかかって、よっぽど
収益性がよくないと潰れてゆくのだ。
特に簡保の宿はやたら高い建物になってるはず
だからかなり厳しいですわな。。。

>>96
ｻﾝｸｽ

でも何年に決まったの？

>>100
20ー25年だと思ってたよw
ハハw

>>100
正直　今の施設を　未来永劫続けるのは無理でしょ。

これだけりっぱな施設のままは無理だとおもう。
すこしづつ修繕していくにせよ、だんだんぼろっちく老朽化していくとおもう。

結論からいうなら、
１　立派なものをたくさん創りすぎたかもしれない。
２　しかし、いったん創ってしまったものは、公的財産として有効利用して使い倒すほうがはるかに経済効果は大きい。
３　ただ同然で　国賊企業にくれてやったとして、なんのメリットも国民にはない。　
　　料金はべらぼうに高くなるだろうし、サービスも人員削減でぐっと悪くなるだろう。
　　料理の内容もコスト削減一気に悪くなる。
４　このまま経営持続が最善だとおもう。

鳩山はとにかく東大法学部　はじまって以来の大秀才なんだよ。
宮沢なんかよりずっと成績がよかった。
ただのデブのアルカイダの友人なんかじゃないんだよ。
少しは信用してやれ。

>>103
そこのアナタ論理が飛んでますよｗ
勉強できても、ＢＳ／ＰＬ読めてないやろｗ＞ブタ山
大事なのは本当に経営持続したときのコストがいくらか
やろ。その根拠やろ、それが無いのにええも悪いもない
やろが。公務員が作った施設はほぼ間違いなく異様に
高く作っちゃってるから、そのものがビジネスとして
ありえない。どの線で損切りするかだけでしょ。
でオリックスより高く買うところがなかったら実は
鳩山ってバカだわなって話しになりますよｗ

>>96
会計基準はそもそも関係ないから、あれは竹中が作り出した偽装赤字本来簡保の会計で
処理すべきもの

銀行なんか常に赤字で税金なんか払ったことないだろ

死神大臣本領発揮

法務大臣時代以上のスコア達成なるか？

>>93
書いてること、全部でたらめだぞ。
こういううそをよく平気で書けるな。
どうせ２ちゃんだから、嘘書いても責任ないからっていっても、こんな計算
ありえるわけないだろ。

>>93


郵便屋の組織票で鳩ぽっぽ当選ですか。


郵便屋必死だな。

ｷﾀｰ！！！
がんがれ、ハトポッポ！！！

鳩ぽっぽが渦中で日田のかんぽの宿に泊まったのはなぜか考えたことがある人はいるかね？
日田にはね、九州の特定郵便局長の・・・がね、いるんだよ。
選挙は大事だからね、鳩ぽっぽの選挙区も九州だよね。
分かるかな。

この話の裏には全特がいるんだよ。

>>111
鳩山の背後に誰がいてもかまわない。
今回の入札は出来レースではないかという疑念を多くの人が持っている。
それが問題。

麻生が任期一杯総理を続けても総選挙で民主が政権をとっても
どっちに転んでも小泉一派への追求は続くわけだ。
検察は遠慮なく捜査ができるお膳立ては揃っているということだな。
検察がんばれ、トカゲの尻尾きりじゃ国民は納得しないぞ。

>>111
懐かしい言葉が出てきたな。
ついでに特郵は出ないのか。
お前らB層が民営化の際に散々叩いていた特郵だよ。
公務員が世襲できるのはおかしいとか言っていただろう。
それなら改革を謳う小泉が選挙地盤を息子に世襲さすのは許されることなのか。
竹中、宮内、奥谷、奥田、御手洗。
小泉一派は国を食いものにする守銭奴ばっかりじゃねえか。

工作員ホイホイのスレになってるな

西川氏を証人喚問して追求しろよ。民主党は、政
権担当する気なあのか。何のための参議院の議席
だよ

この社長が消されてうやむやのまま幕引きとかありそうだな

日本郵政取締役と社外取締役
　取締役兼代表執行役社長：西川善文（旧株式会社かんぽの社外取締役は07年9月30日退任）
　取締役兼代表執行役副社長：高木祥吉
　社外取締役：牛尾治朗（ウシオ電機会長）
　社外取締役：奥谷禮子（ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員）
　社外取締役：奥田碩（トヨタ自動車取締役相談役）
　社外取締役：西岡喬（三菱重工業会長）
　社外取締役：丹羽宇一郎（伊藤忠会長）
　社外取締役：下河邉和彦（弁護士）
　社外取締役：関哲夫（新日本製鐵常任監査役、08年9月30日退任）

聖域なき構造改革と経済界の癒着という構図か。
ようは利権を右から左へ移し替えただけのこと。
叩けばほこりがいっぱい出てくるだろうな。
あと年次改革要望書の存在もお忘れなく。

中川酒が気勢をそぐ失態

次の総理大臣は、鳩山がいいや。

あげ

西川さんの背後に黒いスーツを着てサングラスをかけた屈強な男たちが近づいてきました。。。。。

>>85
＞ 経済や不動産関連のスレでは、鳩山の全面的な勘違いって見方が
＞ 圧倒的に多い。

ﾜﾗﾀ
オリックス工作員は、経済や不動産関連のスレがホームグラウンドだもんな

１０９億円は安すぎる！と強弁ハトポッポｗ
話はそこから思わぬ展開へ
自称４００億円で買うという会社もあったが、１０億円の借金も返せない会社なので信用ゼロｗ
かんぽの財務内容を知った大手は入札に参加しなかった
さて、かんぽの稼働率７割というのも埼玉の物件だけを見た数字であって、全体が７割ではないことが発覚
個別に売れば高く売れるというのも根拠なし
不動産業界では常識なバルク売りの説明も不十分
バラ売りでは、売るに売れない物件が出てきて困るというのが西川の本音
これらの経緯をあまり説明しないのは明らかにマスコミのミスリード情報操作
あげくのはてに感情に訴えてハゲタカ論まで展開する浅はかさｗ
厳密にはたった２社しか残らなかったため、相対取引に近い形になったようだ
そもそも入札に参加する業者が少ない場合、入札ではなく相対取引が主流である
景気がいい時は東京の物件も入札が主流だったが、現在は相対取引が主流になって
いるのは、そのほうが安い値段で買い叩かれないですむからである
オリックスは１０５億＋負債１９億の引き受け提示
もう一社は１０５億で負債を引き受けない
この時点でオリックスに決まりだが、西川は安すぎると欲張って世田谷物件を外して値上げの交渉に入り、
オリックスだけが値段を引き上げた。そして実質１社だけで入札を行い落札したわけだ
最初の価格でオリックスに決めなかった時点で、オリックスとの密約や陰謀があったなどとは噴飯物なのが
明らかであるにもかかわらず、鳩山はオリックスと郵政がつるんでいたという意味不明な主張を繰り返す
本当につるんでいたのなら、最初の交渉の価格でオリックスに世田谷付で売ったはずなのに
そして世間知らずの馬鹿な国民はそんなハトポッポにマンセー状態
これらの経緯が問題だと言っている者達は、天下り官僚とつるむ鳩山を味方しているようなものだ
官僚様はきっと馬鹿な世論に満足していることでしょうｗ
国民の資産を安売りするなという馬鹿国民目くらましの偽善を名目に
その資産に食らいつくハゲタカ官僚を支援していまっている現状に危機感を覚えるのは私だけだろうか？

ＧＤＰ-12.7％戦後最悪で不動産は高くうれるんですか？はっとぽっぽ

客はへらないんですか？はとぽっぽ

民営化信者（経済音痴）
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　民営化は税金の無駄遣いを止めるためだよ・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　
　・税金投入してないのに税金垂れ流しとウソを吹聴
　・民営化選挙以前に郵政が財投から切り離された財投改革を知らない
　・財投に郵貯マネーが流れ込んでいるといまだに勘違い
　・特定郵便局が諸悪の根源と信じている
　・ユーザーに利益還元する「赤字」の意味が理解できない
　・公的サービスと民の「儲かるサービス」を混同
　・国土放棄につながる地方インフラ削減を「いいことだ」と絶賛
　・非効率な四分社化が効率性UPにつながると倒錯思考
　・郵政公社が黒字だった事実を知らない
　・民業圧迫といいながら民業圧迫を加速させる民営化を絶賛
　・民業圧迫といいながら民営郵政の事業多角化戦略を絶賛
　・民営化が根本的に「善なるもの」と信じきっている
　・税金垂れ流しと批判しながら公共財の投売りには「OK」
　・金余りの民間にカネを流せば投資が増えると勘違い
　・国債など低リスク商品と高リスク商品の区別も付かない経営音痴
　・小さな政府がいいと信じきっている
　・世界各国の民営化で成功事例が1つもないことを知らない
　・ウソで固められた政府キャンペーンを素朴に信じる情報弱者

>>124
財務内容の悪いかんぽから「土地」を買うと、その地価まで安くなければならないという神からの電波はどこで受信したの？
松沢病院？

880 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/02/16(月) 21:04:37 Bfy4P5CF
営業せきやんの憂鬱
http://36488.diarynote.jp/200901240502315597/

骨漢誌の廃刊された週刊誌朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号記事。
1990年8月20日奥谷がアメリカである労働者に飛びかかりピアスを引きちぎった上に馬乗りになって顔面を殴打する傷害事件を起こした事にある。被害にあった労働者は中野弁護士に助言を求め、写真を撮影して刑事告発し、奥谷が逮捕されたという。
第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている過去があるが報じられない。
特別公務員になれるのが不思議で法治国家の法規に反してるはずだが小泉竹中政治は何でもあり。

岡谷禮子・米澤禮子（1950年4月3日 -）の名の使い分けもその当たりにあるのか？。



905 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/02/16(月) 23:16:39 aotMOwzC
奥谷の経歴も黒いね。ちょっとぐぐっただけでぼろぼろ出てくる。
アメリカで第二級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕までされ
ているｗ

なんなんだこのおばさん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90
ワーキングウーマンのマナー術（永岡書店、1989年、ISBN 978-4-522-01206-2）

ｗ

この種の問題は「かんぽの宿」だけじゃなく、ほかにもいろいろありそうだな・・

やれ！
鳩山、徹底的にやれ
小泉・竹中・宮内
この辺を追い詰めるまでやれ

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.5）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
　　→郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役（リクルートより分社したオリックス出資不動産企業（株）ザイマックス元常務取締役）、
　　　　承継財産評価委員に奥田かつ枝（オリックス出資不動産鑑定会社（株）アースアプレイザル取締役）がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル（HMI)、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次参加３社の選定理由は非公開

７、2次入札ではHMIが最高値で入札も、締め切り後（落札前）に世田谷レクセンターをバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
　　→HMIは再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにした結果、オリックスが一番札に

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ、オリックス側も白紙撤回を無条件承認

「かんぽの宿」問題を消し去る為の「今日の日替わりメニュー」

　　　土曜・日曜は「小泉元総理・大激怒」
　　　月曜・火曜は「中川大臣酩酊批判」
　　　水曜・木曜は・・　

テレビも毎日大変だ。そのうち血管切れてバッタリ行ってくれれば国民も助かる。

　　　　　　　売国奴の味方　国民の敵　マスゴミ