【裁判】 "殺人？それとも殺人じゃない？" 横断歩道で首絞められた女性、タンクローリーに頭轢かれ死亡…２８歳男、初公判

★首絞め最中に交通事故…殺人それとも殺人未遂＋過失致死

・北九州市で２００７年１２月、横断歩道上で女性が首を絞められている最中にタンクローリーに
　ひかれて死亡した事件があり、殺人罪に問われた同市小倉北区真鶴、元会社員
　末(すえ)雅晶被告（２８）の初公判が１２日、福岡地裁小倉支部（重富朗裁判長）で行われた。

　末被告は「殺意はなかった。首を絞めたことも覚えていない」と殺意を否定し、起訴事実を
　否認した。

　起訴状によると、末被告は０７年１２月２日早朝、小倉南区下曽根の横断歩道上で、あおむけに
　なった同区の飲食店従業員渡辺佳代さん（当時３５歳）に馬乗りになって首を絞めた。
　その後、〈１〉頸(けい)部圧迫による心停止〈２〉頸部骨折で身動きできなくなった後、通りかかった
　タンクローリーに頭部をひかれて脳挫滅−−のいずれかで渡辺さんを殺害した、としている。

　◆検察側「冷たくされ殺意生じた」◆
　冒頭陳述で、検察側は動機について「渡辺さんの店に客として通い、強い好意を抱いていた
　末被告は、渡辺さんに冷たくされたことに怒りと憎しみを覚え、殺意が生じた」と主張。事件直前に
　飲酒したことによる犯行当時の酩酊(めいてい)状態も否定し、完全責任能力があるとした。

　◆被告は「殺意なく複雑酩酊で心神耗弱」◆
　これに対し弁護側は、末被告が飲酒によって粗暴になったり興奮したりする「複雑酩酊」に陥り、
　犯行当時は心神耗弱状態だったとして、「責任能力は限定的。殺意はなく傷害致死罪の範囲に
　とどまる」と主張。「仮に殺意が認められた場合でも、女性の死はタンクローリーにひかれたことが
　原因で、殺人未遂罪と過失致死罪にあたる」とした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000034-yom-soci

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因果関係の錯誤？と思ったら心神耗弱が争点なのか。

いや、そういう問題じゃねえだろｗｗｗｗｗ

more
http://news-2ch.saguru.info./file-id0212161.jpg
http://news-2ch.saguru.info./file-id0212162.jpg
http://news-2ch.saguru.info./file-id0212163.jpg

酒飲んでたら心神耗弱状態で責任能力がないってことになるのか
これで無罪判決が出たら人殺しし放題だなw

北九州市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭轢かれたって･･･跡形もなし？

コワイ

女（３５）
男（２８）

>>6
ヒント：原因において自由な行為

死刑でおｋ

>>6
人を殺すつもりで飲んだら、原因において自由な行為にあたるので
刑事責任を問われちゃうよ。

>>1 どうやら、主位的に心神耗弱による責任能力の欠如、予備的に
因果関係の錯誤による殺意の否認を主張しているようだ。

記事を読んだんだが、全く状況が理解できないのだが・・・
首を絞めている最中に交通事故にあったなら、この男も怪我したわけ？

脳挫滅ｷﾀｰｰｰｰｰ

ご冥福をお祈りします・・・・って段階の話じゃあないのか、もう。

犯罪者の都合で刑罰を決めるのは被害者への冒涜

重複だな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234423294/

>>12
その証言と証明は誰がするん？

タンクローリーだ！

頸部骨折で身動きできなくなった後、通りかかったタンクローリーに頭部をひかれて脳挫滅

すげー死体だろうなこれ
日本じゃ出回らないけど海外ならオグリとかに出回るレベルだ

>>12
いや違うな。適当に読みすぎたｗ

弁護人は単に因果関係がないことを主張してるね。

脳挫傷･･･

酒飲んでから首絞めて殺して、道路に放置しとけば
殺人罪にならずに済むよー

・・・なんて判決が出ちゃったらホントに殺人天国になるだろが

絶滅全滅挫滅・・・

首を締めたという段階で殺意ありありだろ

最低でも無期懲役にしろよ

どっかにグロ画像がアップされてそうな事例だな

>>10
>>12
> 原因において自由な行為

日本語でok

首を〆られたことなら子供時代から何度もあるよ。
それで殺人罪（未遂）になるなら、死刑犯が沢山出てる。

>>17
証言は被告人がするしかないだろうね。被害者芯出るし、他に目撃者もいないだろう。
トラックの運転手も証言するかな？あと酒気帯びの検査をした捜査員もするかも。

証明は検察がするよ。

酒飲んで首絞めて殺して高速道路にでも放置すれば半時間もかからずに挽肉になる
証拠隠滅は完璧
死因の追求などできるはずがない

>>13
首しめて、落として放置と認識した

酒飲んでやったら何でも免罪？
テロ組織が喜びそうな話だな

飲酒運転なら逃げた方が良いってもあるよね

裁判員は大変だナー　…　こんなのの相手だよ。

>>6
酒飲むより精神科に何度も通うほうが楽じゃね？

>>22
たった20レスもよめんのか
まぁバカだからそんなこといっちゃうんだろうけど。

因果関係の錯誤ってやつ？

>>35
この事例見ると反射的にそう思うよな。でもそうじゃないみたいだ。
因果関係がないと主張してるようだ。因果関係はあるだろこれ。

>>29
今の科学なめんな
何台目に挽かれたとき死んだことまで わかる場合も多々
しかもそこまで挽き肉にならない

この被告が殺人罪に問われないとしたら
タンクローリーの運転手が救われないな

タンクローリーの運転手気の毒だな。

これは殺人未遂と過失致死だろう・・・

挫滅か、頭すりつぶされたんだな。死因特定不明なほど損傷したわけか。
グロすぎだだろｗ

酒飲んで人の首絞めるようなやつは死刑にしとけ
迷惑極まりない

殺人か殺人じゃないかわからないときは、殺人もしくは殺人じゃない罪というのをつくればおｋ

>>26
法律用語だぞ
いっぺんぐぐってみな

脳挫滅って初めて聞いた。さぞかし惨いんだろう

ホームレスがシャブきめて仲間2人だか殺した事件も
シャブで判断能力低下してたとかで減刑されたんだよな
日本はほんま滅茶苦茶やで

>>43
そんなvagueな犯罪類型は罪刑法定主義に反するのだよ。
まあ心配しなくてもこいつに殺人罪は成立するよ。
そのために刑法学者が日々研鑽してるわけだ。

うわぁ・・・脳挫滅って何だよ・・・怖すぎ！

酩酊を通り越すまで飲んで
犯罪犯せば心神耗弱で無罪かｗ

駐車しているタンクローリーのタイヤの２０センチほど後ろ、
二次元になってしまったスズメの死体を目撃したことがある。

>>47

主義に基づいて法律が作られるのではなく、民意が法律を作り、法律家が解釈するのだよ
民意が法律を作れば法律は作られる

大麻が犯罪で酒が合法なんておかしな話。

カラスがクルミを割るやつを想像した

いややっぱ殺人だな。
横断歩道上だもんな。車は走ってくるわな。

普通に殺人だろ

すいません、重複でした。
こちらが本スレです。
↓
【裁判】横断歩道上で首絞め最中にタンクローリーにひかれる…殺人か、それとも殺人未遂＋過失致死か　福岡・北九州市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234423294/

殺人じゃないな

>>51
罪刑法定主義は憲法上の要請なんだがｗ

>>36
ああ、なるほど。因果関係の認識じゃなくて存在自体について言ってる感じか。

とりあえず何にしても>>26がださすぎて笑えねぇ。

タンクローリーに頭轢かれたら完全つぶしトマト状態だな
(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>58

憲法作るのも解釈する（弾劾するしない）のも民意だろが

MGSだと間接的な殺人はキルにカウントされない訳だが

>>59
おそらく、クビを締めて放置した時刻と、タンクローリーに轢かれた
時刻に差があり、その間に何が起きたか（又は何が起きなかったか）
検察が立証できてないんだろう。まぁできないだろうな。誰も
見てないだろうし。

>>62
もうちょっと勉強してから噛み付こうなｗ　ヒントは民意を得て
法律を作るのは（建前上）国会だ。憲法が国会を縛れない場合、
憲法に何の意味がある？

人殺し

>>62
国家は憲法からは逃げれない。
もちろん裁判所もな。

頭轢かれてたって・・・・
グチャ・・・か・・・

脳挫傷のバージョンアップ版か？
何だよ脳挫滅って・・・聞いたこと無いんだがｗ

以降「ロードローラーだ！」禁止

わかんねーよ。今ここチャートかいとけよ。

そうか。
殺人罪じゃない可能性もなきにしもあらずに変更する。

＞脳挫滅

挫滅っていったい・・・

>>68
119して「脳座滅です！」って言ったら「葬儀屋呼べボケ」って言われるYo！

>>66

国家ではなく国民の話
国民は憲法なんていつでも破棄していいし、どう解釈してもいい

酒じゃなくてWEEDだったら殺さず,貪欲に愛し合ったのにな。禁酒法賛成。

これは興味深い。
殺人未遂罪と過失致死罪だと思うが。

覚えてないけど殺意はなかった意味不明

仮にビルから突き落としたとしても死亡したのは地上の激突したことが原因。

だから殺人未遂罪と過失致死罪ってことになるわけだね。

地上の激突ワロタ

さすが北九州だな

>>64
しかし死亡の結果につき因果関係無しと考えるならば、殺人未遂＋過失致死ではなく
殺人未遂のみと主張すべきな気がしないでもない。>>1だけではよく判らんが。
殺人未遂＋過失致死ならもう殺人既遂として処理すべきところじゃなかろうか。
（ウェーバーの故意だっけ？）轢いたのはタンクローリー、じゃ通じんだろと。

>>68　
脳ザ滅　
グロNo.1の状態だ

>>81
過失致死については作為義務があると考えたんだろう。
ただ、横断歩道への放置行為自体から殺意を認定するのは
難しい。そこで、過失致死になったんだろう。

>>68
脳みそバーン
全部出てる状態

>>68
明らかに頭の形が変形してて脳が潰れてる状態。
ペースト状になった脳がこぼれてたりする。

タンクローラーはなにしてんの？

首しめたやつは無傷だったんだな

これは認めちゃ駄目だろう。同じ方法で人を殺す人がでるんじゃないか
と思ったがトラウマになりそうだな・・・

画像もないのかよ!!

>>89
rotten逝け

>>89
誰が見るものか。

未必の故意じゃないの？

>末被告は「殺意はなかった

路上に放置しておいてか？
アホかｗ

被告にも同じことさせろよ

責任能力は置いといて

１タンクローリーで死んだとして

�@殺意あり＆タンクローリー死に相当因果関係あり
→殺人既遂

�A殺意あり＆タンクローリー死に相当因果関係なし
→殺人未遂、過失致死

�B殺意なし＆タンクローリー死に相当因果関係あり
→傷害致死

�C殺意なし＆タンクローリー死に相当因果関係なし
→傷害、過失致死

２首絞めで死んだとして

�@殺意あり
→殺人既遂

�A殺意なし
→傷害致死


１首か２タンクか死因の認定が困難だけど
二者択一でどっちかであることは確実なわけだし
１�@と２�@の択一になるならどっちも殺人既遂なわけだから殺人既遂でいいのではないでしょうか。

これ首絞めて放置する奴と轢く奴がグルでやれば刑を軽く済ます計画殺人になりそうだが

>>96
北九州だしな。

日本の司法だと首締めたやつは愛国不起訴で
タンクローリーの運ちゃんが業務上過失致死。

>殺意なく複雑酩酊で心神耗弱

酒飲んで人を殺しても無罪ってかアホか

>>83
バラバラに考えるのはどうもしっくり来ないが、やはり一個の殺人として処理するには
諸々の事情の関連性が（実際上はともかく勝訴を得る上では）薄いかもしれんねえ。
いや、主に弁護側の主張から察するにだが。

へぇ〜
じゃあ睡眠薬飲ませて道路に放置すれば、殺人罪にならないんだ

>>100
オレも何で放置行為をわざわざ過失致死にしちゃうのか弁護人の
意図がいまいち読めん。単に殺人未遂だけでいいんじゃないのかという気が。
なんで放置行為をわざわざ評価して過失致死を認めてるのかと。そんな因果関係
が切れた後の事情は知らんでいいんじゃないかな。

まあなんか理由があるのかもね。

※どう考えても殺人です。

タンクロ−リ−か
コッパ微塵のお煎餅の出来上がりやな

弁護士はアホばかりいるな！
弁護士こそ死刑

はぁ・・面倒な裁判の担当になったものだ。

by判事

複雑酩酊って病気なの？病気と言い張るなら酒飲んだ時点で確信犯だろ！
被害者の首を絞めた事実はかわらん。

これが殺人でないのなら、時限式の仕掛けによる殺人は全て殺人じゃなくなるな。
時限爆弾で無差別殺人しといて「人間を狙った訳ではない。この爆弾を仕込んだゴミ箱を壊したかった」って主張するようなもの。
こんなことで人間が死に追いやられて許されるなんて人権に対する重大な侵害と言わざるを得ない。

>>26
厨房乙

>「仮に殺意が認められた場合でも、女性の死はタンクローリーにひかれたことが原因で、殺人未遂罪と過失致死罪にあたる」

？？？
ホームから突き落として新幹線に轢かれて死んでも
殺したのは新幹線だから悪くないって話か？

>>110
その場合、新幹線に轢かせようと思って突き落としたら殺人罪。
突き落とすことによって殺そうと思ったが死なず、たまたま後から来た新幹線に轢かれたなら殺人未遂及び、過失致死。

>>37
どんなに科学的に立証してもそれを採用するのは裁判所だからね〜
地裁レベルだけど
原告側が用意した科学的証拠を全否定して
被告側で用意したおそらく脇見運転の目撃証言のみを採用して
科学的に整合される必要はないとかなんとか判決を下したのがあったよ
結構前なんで仔細は忘れちゃった……

その後どうなったか知りたいんだけどなぁ

>>111
それは通じないような
新幹線（この場合車）が通ることは予期できてただろうから

酒飲んで一万円借りたら千円返すだけでいいのか
いいこと聞いた

>>107
確信犯の使い方がバカ

>>113
それが争点になっちゃうんだよ。裁判って。
新幹線が来ることなど考えなかった。突き落とすことしか考えてなかった。
といえばそれはちゃんとした理由になる。
後は状況と動機、そして似たような判例と裁判官の裁量で決まる。

もしこの事件の裁判員になってたら遺体の画像見なきゃならんかったのかな((;゜д゜)ガクガクブルブル

いや頼むから、もう責任能力の有無は過剰に重視しないでくれ。
加害者が酒飲んでようとシャブやってようと通院歴があろうと、殺された側には関係ないんだから。

加害者側の人権は、被害者（及び出所後に被害者になるだろう者）の人権より重視すべきものじゃない。

>>18
ここの反応見るに、OVA版のDIOがロードローラからタンクローリーに
改変されてるのは意外とマイナーなネタのようだな
http://www.youtube.com/watch?v=jJ5CqqK89QE

殺人未遂と過失致死ってのはおかしくないか？
放置したら死に至るのが目に見える状態だったら未必の故意だろ。

>>116
「殺すために」突き落としたなら、結果的に転落死であろうと轢死であろうと
殺人既遂なると思われ

心神耗弱とか因果関係の有無とか殺意のあるなしとか
つまり酒飲むか薬打つか精神科通うかして
ピタゴラスイッチみたいなややこしい殺し方して
ひたすら「殺意はありませんでした！」って主張すればＯＫってこと？

>>122
基本的に検事と判事は義兄弟の盃を交わした仲だし、
おまいさんの考えた程度の小細工じゃ通用せんよ。
やるなら構成作家を雇いなさい。

殺人以外のなにものでもない。

こういうふざけた主張をする被告には刑期を加算するように出来ないのかねえ
ちょっと世間を馬鹿にしすぎじゃないか？

>>123
いや、やらないけどさ
この事件で弁護士の主張が認められて殺人罪に問われなかったなら
以後「こういう小細工」をすれば殺人罪にならない可能性が高くなっちゃうのか？と思って。
模倣犯ってばれたらだめだろうけど。

こんな試験問題みたいな事件が本当にあるんだな…。

なんかやんなるな。
こいつが横断歩道なんかで首を絞めたりしなきゃ、タンクローリーにひかれる事もなかっただろうに。
大体なんでよりによって横断歩道でなんだよ。

首締めてた奴は殺人未遂で無期懲役にしてタンクローリーは死刑

死刑はよくない
高速上の独房に禁固1年

どう考えても殺人だろうが。
もう弁護士って仕事を毛筋ほども信用できなくなったよ。
嫌悪感しかわかない。

その「どう考えても」が通用しない時があるのが法律の世界

バキバキグチャ

どうせ国選だろ
弁護士責めてもしゃあない

これが殺人以外の罪になったら
模倣犯が山ほど発生するんだろうなぁ。

>>131
どう考えても殺人というケースでも、被告人に有利な主張をするのが
弁護士の仕事なんだよ。第三者適立場から「客観的に見てこりゃ殺人だな」
と判断するのは裁判所の仕事。検察は「何が何でも殺人」というのが仕事。

検察と弁護士が両極端の主張をして、主張立証を尽くして、裁判所が
客観的に判断するというのが裁判の仕組み。えらそうに客観的判断を
下す弁護士なんて要らないんだよ。そんなの懲戒ものだよ。
というか二回試験に受からんよそんな馬鹿は。

未必の故意で殺人ではだめかな

タンクローリーの運ちゃんが業務上過失致死で免許取消+罰金（交通刑務所）、会社解雇
だったら運ちゃん不幸。。。
横断歩道が赤信号だったとしても信号無視の歩行者を轢いてよしとはならないし。

>>137

クビを締めてる時点で、未必の故意を超えて単なる故意が認められるだろう。
クビ絞めちゃってるんだから。問題は、(1)責任能力に欠けるかどうか、
(2)因果関係が切れてるかどうかだと思うよ。

で、脳味噌の画像は？？？？？？？？？？？？

酒飲んで何かやってしまった場合は１．５倍で計算してくれ。
酒を飲んだら責任を持つべき。

これはそのうち刑法判例百選に載るな

タンクローリーに轢かれるとこうなります
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335