【国際】特需呼ぶ台湾版「給付金」、百貨店売り上げが1割以上増、経済成長率も１％と上方修正…世論調査では73％が「地域振興に役立つ」
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
特需呼ぶ台湾版「給付金」…百貨店売り上げは１割以上増
【台北＝源一秀】台湾当局が、景気浮揚策として、約２３００万人の全住民を対象に１月１８日から配布している
３６００台湾ドル（約１万円）相当の商品券「消費券」が、一種の特需を巻き起こしている。
百貨店の売り上げは軒並み１割以上アップし、地元テレビの世論調査では７３％が「（消費券が）経済振興に
役立つ」と回答。支持率低迷に悩んでいた馬英九総統にとっては政権浮揚の追い風になった形で、政権内には
「今年後半に、もう一回配布」（行政院新聞局）の声が出ている。
効果に疑問符が付けられている日本の定額給付金とは好対照だが、台湾の専門家は、現金でなく商品券だった
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられて
いる。発行総額は約８３５億台湾ドル（約２２００億円）で、これまでに全住民の９５・５％が受け取りを済ませた。
台北市内の商店街を歩くと、「消費券使用歓迎」のポスターや旗を掲げた店舗が目立つ。
高級百貨店や大手スーパーが「消費券使用の場合は３～４割引き」と特典を打ち出したほか、
小規模商店も「３６００台湾ドル分で現金４０００台湾ドル分の買い物」と負けてはいない。「現金払いよりも
授業時間数増」と、消費券使用を勧める学習塾も現れた。消費券が現金の数倍に化けることもある。
台湾経済への効果については「あくまで一時的」との見方があるものの、大手百貨店「新光三越」「太平洋そごう」が
１月、前年同期比１０％増の売り上げを記録するなど、小売業への効果は出ている。
台湾当局は当初、２００９年の経済成長率を０・６６％押し上げる効果があると予測していたが、
住民の歓迎ぶりに気を良くしており、「消費券の押し上げ効果は１％」（経済建設委員会）と“上方修正”した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000025-yom-bus_all
★関連スレ
【国際】台湾版・定額給付金の1万円「消費券」、発給日当日に国民9割が受け取り消費押し上げへ…馬政権は効果を見極め第2弾の発給も検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233929852/
【台北＝源一秀】台湾当局が、景気浮揚策として、約２３００万人の全住民を対象に１月１８日から配布している
３６００台湾ドル（約１万円）相当の商品券「消費券」が、一種の特需を巻き起こしている。
百貨店の売り上げは軒並み１割以上アップし、地元テレビの世論調査では７３％が「（消費券が）経済振興に
役立つ」と回答。支持率低迷に悩んでいた馬英九総統にとっては政権浮揚の追い風になった形で、政権内には
「今年後半に、もう一回配布」（行政院新聞局）の声が出ている。
効果に疑問符が付けられている日本の定額給付金とは好対照だが、台湾の専門家は、現金でなく商品券だった
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられて
いる。発行総額は約８３５億台湾ドル（約２２００億円）で、これまでに全住民の９５・５％が受け取りを済ませた。
台北市内の商店街を歩くと、「消費券使用歓迎」のポスターや旗を掲げた店舗が目立つ。
高級百貨店や大手スーパーが「消費券使用の場合は３～４割引き」と特典を打ち出したほか、
小規模商店も「３６００台湾ドル分で現金４０００台湾ドル分の買い物」と負けてはいない。「現金払いよりも
授業時間数増」と、消費券使用を勧める学習塾も現れた。消費券が現金の数倍に化けることもある。
台湾経済への効果については「あくまで一時的」との見方があるものの、大手百貨店「新光三越」「太平洋そごう」が
１月、前年同期比１０％増の売り上げを記録するなど、小売業への効果は出ている。
台湾当局は当初、２００９年の経済成長率を０・６６％押し上げる効果があると予測していたが、
住民の歓迎ぶりに気を良くしており、「消費券の押し上げ効果は１％」（経済建設委員会）と“上方修正”した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000025-yom-bus_all
★関連スレ
【国際】台湾版・定額給付金の1万円「消費券」、発給日当日に国民9割が受け取り消費押し上げへ…馬政権は効果を見極め第2弾の発給も検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233929852/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:00:07 ID:blGPOst20
日本の経済評論家とかコメンテーターとか
馬鹿ばっかしだねｗｗｗｗ
馬鹿ばっかしだねｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:00:47 ID:AZts442R0
根拠もなく効果がないとわめいてた連中はどう責任取るの？
4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:20 ID:dBp+Ua+H0
だがちょっと待って欲しい。
やはりちょっと待って、待つべきである。
やはりちょっと待って、待つべきである。
5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:24 ID:zrSQ/cIL0
6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:34 ID:VJL4kM5E0
>>2
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている
7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:52 ID:af4akH8/0
コメンテイターの無責任さは今さらだ
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:53 ID:uGjGqwiD0
どういうことなの・・・
効果あるじゃん。
効果あるじゃん。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:01:57 ID:eEB1HOTJ0
台湾は、成果が上がってるのに日本は、絶対に成果が上がらないらしいなｗ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:02:22 ID:blGPOst20
ケケ中なんか 「愚策中の愚策だ！！！！」 とわめいてたが、
ケケ中の脳味噌こそ 「愚作」 でないのか？ｗｗｗ
ケケ中の脳味噌こそ 「愚作」 でないのか？ｗｗｗ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:02:30 ID:+GORcJ7P0
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:02:42 ID:kgL7xSotO
でも日本じゃマスコミのネガティブキャンペーンのせいで効果無いだろうな。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:02:52 ID:+g/CuC5N0
実施のタイミングが良かったんだよな
14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:03:02 ID:rioz3IIn0
ネトウヨって都合良い情報はマスコミを鵜呑みにするんだなｗｗｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:03:30 ID:/Qz09ouI0
とくに、作家、監督、芸能人系のコメンテータの罪は重い。
こいつらが出てきてから、ニュース番組の質は落ちる一方だしな・・・。
こいつらが出てきてから、ニュース番組の質は落ちる一方だしな・・・。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:03:36 ID:zrSQ/cIL0
反対派の無知無能ぶりが証明されましたね
18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:03:55 ID:x/x01oYP0
一万円ってことは台湾の国民所得から考えて大体3万円分か。
20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:04:03 ID:uGjGqwiD0
危ない危ない。
危うくまたマスコミに騙されるところだった。
危うくまたマスコミに騙されるところだった。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:04:21 ID:/wrYQfW70
台北の免税店のがむしゃらなセールス魂からすれば
もらえるものは全てほしいはず
もらえるものは全てほしいはず
22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:04:28 ID:jfg4lCLPO
報道の仕方にも問題があるな
給付金褒めたたえて需要喚起すれば影響あるんじゃないか？
給付金褒めたたえて需要喚起すれば影響あるんじゃないか？
23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:04:55 ID:NJ4noPSZO
賭博場がない国だと効果あるかもな。
>>17
条件が違うのに証明と言われてもね…
条件が違うのに証明と言われてもね…
25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:05:15 ID:yWaAtDJo0
昨日改装処分セールしてた店が駐車場がまんぱんだった
毎年ﾅﾝﾄｶセールすれば良いのに
毎年ﾅﾝﾄｶセールすれば良いのに
結局、人間なんて自分にとって都合のいい情報にしか興味が無い・・・。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:05:38 ID:LxuYovFa0
日本の給付金は絶対効果ないよ あるという方が無理
日本の給付金の使用期限はいつまで？
29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:05:52 ID:CnQbs0UW0
※しかしテレビは放送しません
30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:05:57 ID:PGQyQ95e0
お～～～い、マスゴミに民主党工作員ども！
説明責任果たせよ！！
説明責任果たせよ！！
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:05:59 ID:G2kZVFAW0
日本は銀行振り込みだから預金のままです
32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:06:22 ID:uGjGqwiD0
33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:06:28 ID:rioz3IIn0
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:06:32 ID:zrSQ/cIL0
36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:06:39 ID:Cf3e4IHv0
俺ん家なんか、家族単位で１０万円近く貰えるんだよ
効果あるに決まっているじゃん
家族でパーっと遣ってやるから早く給付金クレ
効果あるに決まっているじゃん
家族でパーっと遣ってやるから早く給付金クレ
商品券じゃ使うしかねえじゃねえかｗｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:07:13 ID:1DJVBjCjO
>>24
だっていつまでたっても給付金に効果無しを証明してくれないじゃんｗ
だっていつまでたっても給付金に効果無しを証明してくれないじゃんｗ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:07:25 ID:n3gN+90z0
http://news-2ch.sagasi.info/file-id0212141.jpg
http://news-2ch.sagasi.info/file-id0212142.jpg
http://news-2ch.sagasi.info/file-id0212143.jpg
http://news-2ch.sagasi.info/file-id0212142.jpg
http://news-2ch.sagasi.info/file-id0212143.jpg
40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:07:41 ID:XXCK18pl0
ここの工作員も反省しろや
心の奥でいいから
心の奥でいいから
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:07:55 ID:rioz3IIn0
>>32
なんで違う報道にはマスコミの利点があって、これには無いんですか？またネトウヨの脳内で作られた妄想ですか？
なんで違う報道にはマスコミの利点があって、これには無いんですか？またネトウヨの脳内で作られた妄想ですか？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:08:10 ID:mvn6uOES0
おまえら馬鹿だな
物価って違いって知ってるか？
1/3～1/2くらいなので
２～３倍した金額もらってる感覚だぞ
それに１０％上乗せサービス
少し考えろよ
物価って違いって知ってるか？
1/3～1/2くらいなので
２～３倍した金額もらってる感覚だぞ
それに１０％上乗せサービス
少し考えろよ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:08:42 ID:uGjGqwiD0
>>42
気持ち悪い。
気持ち悪い。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:08:57 ID:rioz3IIn0
>>38
政府も給付金を日本でやって効果ある事をちっとも証明してくれないなぁ（笑）
政府も給付金を日本でやって効果ある事をちっとも証明してくれないなぁ（笑）
・給付額が日本の３倍程度の価値
・現金ではなく預金換金も不可
・使用期限付き
・春節セール時期にタイミング合致
・ムチ（引き替えに数年後に増税する等）無し
・配る側からの「もらう奴はさもしい･矜恃がない」といった上から目線無し
簡単には比較できんわな。
・現金ではなく預金換金も不可
・使用期限付き
・春節セール時期にタイミング合致
・ムチ（引き替えに数年後に増税する等）無し
・配る側からの「もらう奴はさもしい･矜恃がない」といった上から目線無し
簡単には比較できんわな。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:09:55 ID:NJ4noPSZO
期限付きの地域振興券でいいから一割増しでちょーだい。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:07 ID:CnQbs0UW0
ID:rioz3IIn0がいい感じで火病ってるなｗ
悔しいのう悔しいのうｗ
悔しいのう悔しいのうｗ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:13 ID:mEVNx09t0
同じく給付金を撒いたオーストラリアでは
カジノが空前のブームになったそうだ。
汗して働いて得た金ではないだけにそういった発想になるんだろうね。
日本もパチンコだの営利カルトへの御布施(財務)だの
マイナスにしか向かわない所に消える可能性大。
何しろ、言い出しっぺは公明党だものw
http://youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg
カジノが空前のブームになったそうだ。
汗して働いて得た金ではないだけにそういった発想になるんだろうね。
日本もパチンコだの営利カルトへの御布施(財務)だの
マイナスにしか向かわない所に消える可能性大。
何しろ、言い出しっぺは公明党だものw
http://youtube.com/watch?v=5f5_--NYQHg
>>47
なら効果がないことを証明してみろよｗｗｗ
なら効果がないことを証明してみろよｗｗｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:24 ID:rioz3IIn0
>>45
論理的に問いつめられると何も答えられないのがネトウヨなのよねｗｗｗ 所詮、妄想でしか語れない生き物だからｗ
論理的に問いつめられると何も答えられないのがネトウヨなのよねｗｗｗ 所詮、妄想でしか語れない生き物だからｗ
お釣りが出ないクーポン券にすりゃいいんだよ
そうすりゃイヤでも１万２千円以上の買い物をすることになるんだから。
そうすりゃイヤでも１万２千円以上の買い物をすることになるんだから。
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:25 ID:1DJVBjCjO
>>43
＞ おまえら馬鹿だな
＞
＞ 物価って違いって知ってるか？
＞
＞ 1/3～1/2くらいなので
＞
＞ ２～３倍した金額もらってる感覚だぞ
＞ それに１０％上乗せサービス
＞
＞ 少し考えろよ
↑金額？物価？
馬鹿なの？そこが問題でしたっけ？
＞ おまえら馬鹿だな
＞
＞ 物価って違いって知ってるか？
＞
＞ 1/3～1/2くらいなので
＞
＞ ２～３倍した金額もらってる感覚だぞ
＞ それに１０％上乗せサービス
＞
＞ 少し考えろよ
↑金額？物価？
馬鹿なの？そこが問題でしたっけ？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:37 ID:60MAR9RJ0
給付金に対する日本のマスコミのネガキャンは異常
59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:47 ID:ujljiHT0O
日本人なら賢いから不景気なんだし給付金もらえば貯金するよな。
台湾のバカはすぐ浪費するんだろうが
台湾のバカはすぐ浪費するんだろうが
60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:55 ID:uGjGqwiD0
>>42
このソースが産経新聞だからだろ。
このソースが産経新聞だからだろ。
61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:56 ID:blGPOst20
日本では給付金に合わせて、各地域でお得な商品券が出回るみたいだけどねｗ
￥１２０００で￥１５０００分の買い物ができるとか
￥１２０００の福袋が出るとか
結構いけると思うけどｗ
まあ、経済評論家とか、コメンテーターの連中って本当に馬鹿なんだねｗｗｗ
￥１２０００で￥１５０００分の買い物ができるとか
￥１２０００の福袋が出るとか
結構いけると思うけどｗ
まあ、経済評論家とか、コメンテーターの連中って本当に馬鹿なんだねｗｗｗ
>>49
マスコミのネガキャンも無しだしね。
マスコミのネガキャンも無しだしね。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:11:14 ID:zrSQ/cIL0
64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:11:26 ID:wsU9Y42r0
商品券だからでしょ。
日本は現金を口座に振り込んじゃうからあんまり意味ないんじゃねっていわれてる
日本は現金を口座に振り込んじゃうからあんまり意味ないんじゃねっていわれてる
65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:11:26 ID:m9HDJKHm0
民間の商売人がイベント（？）に便乗して動いた事が大きそう・・
66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:11:43 ID:JGKeklDw0
マスゴミや評論家て楽して儲けて公務員よりいい暮らししてるから分からないだけで
よく地域振興券と一緒にして効果が無いとか無意味とか言ってるけど
あの地域振興券を発行した当時より今の方がより日本人が貧乏になってるので
給付金を貯金に回せる余裕ある人なんて少なくなってる今は買い控えじゃなく
金が無いから買わないの方が正解、よって給付金が出れば台湾と同じ様な結果になる。
まぁどんな数字が出てもマスゴミは責任なんか無関係だからいい加減な事が言える。
よく地域振興券と一緒にして効果が無いとか無意味とか言ってるけど
あの地域振興券を発行した当時より今の方がより日本人が貧乏になってるので
給付金を貯金に回せる余裕ある人なんて少なくなってる今は買い控えじゃなく
金が無いから買わないの方が正解、よって給付金が出れば台湾と同じ様な結果になる。
まぁどんな数字が出てもマスゴミは責任なんか無関係だからいい加減な事が言える。
効果はあるけど台湾のような効果はない
デフレの大きさに比べてだって額が少ないんだもん
デフレの大きさに比べてだって額が少ないんだもん
そりゃ、民主は自民に景気回復させられて手柄取られたら困るからなあ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:12:18 ID:4404fNIpO
銀玉3000個ありがとう！
増やすぜ
増やすぜ
70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:12:20 ID:rioz3IIn0
71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:12:57 ID:PGQyQ95e0
72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:12:58 ID:mvn6uOES0
なぁ、一人２４０００～３６０００円もらってるようなもんだぜ
さらに１０％プラスだろ２４６００～３９６００円だ
ガキとじいさんなら、４００００～６００００円
更に１割、４４０００～６６０００円
日本で
１２０００円で消費が伸びるわけがない
さらに１０％プラスだろ２４６００～３９６００円だ
ガキとじいさんなら、４００００～６００００円
更に１割、４４０００～６６０００円
日本で
１２０００円で消費が伸びるわけがない
なんだよ。効果あるんじゃん。タロちゃんGJだな
74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:15 ID:2WIsQcpJ0
そうそう、大きな違いは現金か商品券の違い。
日本はどうーーーーしても現金がいいみたいだし。
現金だと色々な所に寄付・寄進もできるしね。
日本はどうーーーーしても現金がいいみたいだし。
現金だと色々な所に寄付・寄進もできるしね。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:16 ID:rioz3IIn0
>>51
反論できないのって悔しいよね（笑）
反論できないのって悔しいよね（笑）
76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:21 ID:hd27Qb3k0
GDPを１％押し上げるってすごいだろ。
日本なら5兆円くらいの波及効果だな。
日本なら5兆円くらいの波及効果だな。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:28 ID:567cHqTL0
そういやTVで、「給付金に2兆円注ぎ込むなら消費税減税しろ」とか言ってた輩いたな
ENDLANDと台湾の結果見ても、同じ事言えるのかな？ｗ
ENDLANDと台湾の結果見ても、同じ事言えるのかな？ｗ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:34 ID:uGjGqwiD0
>>70
何のために成果ありと宣伝する必要があるんだ？
何のために成果ありと宣伝する必要があるんだ？
現金でなく商品券だった
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:44 ID:f/pxmSpY0
国がお金を出しますと言った時点で、効果がないって言ってたやつは本当に馬鹿だろ。
その与えらた条件で、われわれ国民がどうすればより経済効果が大きいかなんて議論
全然なかったもんな。
マスコミもただ意味がないですねってコメントばっか。
国が何かしても国民にその気がなけりゃ何をやっても無駄なんだから。
それにつられて街角インタビューも意味ねーって、ほんと馬鹿じゃん。
その与えらた条件で、われわれ国民がどうすればより経済効果が大きいかなんて議論
全然なかったもんな。
マスコミもただ意味がないですねってコメントばっか。
国が何かしても国民にその気がなけりゃ何をやっても無駄なんだから。
それにつられて街角インタビューも意味ねーって、ほんと馬鹿じゃん。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:13:57 ID:1DJVBjCjO
84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:14:00 ID:rioz3IIn0
スレタイを見ただけでどの記者が立てたか分った。自民党職員志望の無職ニートｗ
439 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。
こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ
だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ
451 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ
どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
439 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。
こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ
だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ
451 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ
どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:14:14 ID:0pW6D+qx0
給付金、金券で配る
現金に出来ない、それがいい
預金に回すなんて出来ないようにして
期限6ヶ月でＯＫ
早く支給しろ
現金に出来ない、それがいい
預金に回すなんて出来ないようにして
期限6ヶ月でＯＫ
早く支給しろ
87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:14:15 ID:Cf3e4IHv0
つか、効果があるから民主党とマスゴミ連中が猛反対しているんだろ
奴ら、自民党が与党の間に景気回復するのは実に困るみたいだし
奴ら、自民党が与党の間に景気回復するのは実に困るみたいだし
民主が給付金反対してるのは内閣支持率上がっちゃうから。ただそれだけ。
地域振興券の時の支持率の推移とか見ると面白いよｗ
地域振興券の時の支持率の推移とか見ると面白いよｗ
>>62-63
それも順序だよなあ。
例えば給付額が一人あたり１０万とか５万だったら、いくらマスコミが叩いても
「それだけもらえるならありがたい」っていう人が多いだろうから、
むしろマスコミのネガキャンの方が叩かれることになったと思う。
それも順序だよなあ。
例えば給付額が一人あたり１０万とか５万だったら、いくらマスコミが叩いても
「それだけもらえるならありがたい」っていう人が多いだろうから、
むしろマスコミのネガキャンの方が叩かれることになったと思う。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:14:55 ID:CnQbs0UW0
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:15:06 ID:rioz3IIn0
93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:15:48 ID:zrSQ/cIL0
94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:15:49 ID:mvn6uOES0
日本でやるべきでない
台湾は速攻でできたけど
日本は半年だろ
即効性がない。
配る仕組みから作らないとダメってのは選択肢に入れるべきでない
台湾は速攻でできたけど
日本は半年だろ
即効性がない。
配る仕組みから作らないとダメってのは選択肢に入れるべきでない
95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:15:53 ID:tuHq80aoO
無責任に何でも批判する日本マスゴミwww
96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:15:59 ID:rioz3IIn0
>>79
政府だからじゃんｗ
政府だからじゃんｗ
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:01 ID:Jv5DWF/R0
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
これが全てだな
日本のは換金・預金もできて使用期限もなしだ
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限
これが全てだな
日本のは換金・預金もできて使用期限もなしだ
読売新聞か産経かと思うた
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:06 ID:kBprJag90
でもこれ継続的にやんないと意味ないよね。
一瞬盛り上がるだけで後は金がないんだから。
一瞬盛り上がるだけで後は金がないんだから。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:11 ID:vTI/S5Tz0
台湾の平均給与ってどれくらいよ？
アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
９兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc
他国はすでに給付済みです。
マスゴミのネガティブキャンペーンにかまわず、
給付金、早く配るべき。
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
９兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc
他国はすでに給付済みです。
マスゴミのネガティブキャンペーンにかまわず、
給付金、早く配るべき。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:21 ID:rioz3IIn0
>>80
国民は反対してますよ（笑）
国民は反対してますよ（笑）
104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:30 ID:uGjGqwiD0
105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:34 ID:FIV/PHH60
需要の先食いだという話もあるし、
実際にどの程度効果があったのか、統計の推移も見たいところ。
でも、国民が効果があったと思えれば、成功だろう。
実際にどの程度効果があったのか、統計の推移も見たいところ。
でも、国民が効果があったと思えれば、成功だろう。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:38 ID:IvgHGEZmP
現金配るとか言ってるバカとは大違いだな。
こういう効果的なことやらなきゃ意味がないんだよ。
こういう効果的なことやらなきゃ意味がないんだよ。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:41 ID:rioz3IIn0
>>83
条件や金額が全然違うしなぁ（笑）
条件や金額が全然違うしなぁ（笑）
108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:42 ID:Vuo65Gxk0
これは「消費券」、日本では現金
この違いがわからねえゆとりが多いな
この違いがわからねえゆとりが多いな
109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:52 ID:r48rR42M0
あれ？バラまきは愚作で国民の票を金で買う行為に等しいんじゃなかったの？
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:16:58 ID:iPJrXNVm0
日本は現金を口座に振り込みだからな。
水道通信光熱費が引き落とされる口座の
お金を引き出して消費に回すか？ 日本駄目すぎだろ。
水道通信光熱費が引き落とされる口座の
お金を引き出して消費に回すか？ 日本駄目すぎだろ。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:17:20 ID:rioz3IIn0
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:17:35 ID:f/pxmSpY0
>>103
国民の反対はマスコミのせいだろ（笑）
国民の反対はマスコミのせいだろ（笑）
外国の事よりも地域振興券の時はどうだったのよ
114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:18:03 ID:NJ4noPSZO
政府紙幣で20万くれたら全部遣うからちょうだい。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:18:13 ID:2H1TrRL20
普通に考えればこうやるよな。普通に考えれば。ふーん、そうかそうか。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:18:14 ID:4Gxh0Vc80
>>83
世界でやってる厨は給付対象と額を言えｗ
世界でやってる厨は給付対象と額を言えｗ
今からでも遅くないから
5倍にすればいいのに
5倍にすればいいのに
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:18:51 ID:rioz3IIn0
>>104
ネトウヨと同じ反応で皮肉ったんだよ（笑）
ネトウヨと同じ反応で皮肉ったんだよ（笑）
TVに出て給付金の悪口行ってるのは、
年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。
・給付金 → 庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対
・減税 → 数百万の還付になるから賛成♪
TVに出てる金持ち連中の本音は、これですｗ
騙 さ れ た ら 、
あ な た も Ｂ 層 で す よ ｗ
【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234138631/
年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。
・給付金 → 庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対
・減税 → 数百万の還付になるから賛成♪
TVに出てる金持ち連中の本音は、これですｗ
騙 さ れ た ら 、
あ な た も Ｂ 層 で す よ ｗ
【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234138631/
かわりにプレミアム付商品券を市町村が買わせるから大丈夫
国の規模は関係ないのかなあ。
詳しい人教えてくれ。
詳しい人教えてくれ。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:01 ID:zrSQ/cIL0
結局ID:rioz3IIn0は何を信じて戦ってるのか意味不明だな
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:02 ID:CnQbs0UW0
124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:06 ID:zJQemiwK0
テロ政党と、マスゴミの亡国プロパガンダのせいで、日本がおかしくなっていく
125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:11 ID:QCFtyntuO
126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:14 ID:n2DGIN2F0
>>1
国会で、閣僚がもらうの、もらわないのと低俗な議論をしていた定額給付金も「もっと買え」政策。
しっかり貯蓄に回しましょう。いつ、何が起きるか分からない世の中だから。【友田道郎】
毎日新聞 2009年1月14日 西部夕刊
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20090114ddg041070007000c.html
熊本南署は２４日、マンション３階の自室から隣室に忍び込み女性の下着を盗んだと
して、住居侵入と窃盗の疑いで、毎日新聞社熊本支局次長、【友田道郎】容疑者（４３）
＝熊本市迎町＝を逮捕した。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012401000467.html
国会で、閣僚がもらうの、もらわないのと低俗な議論をしていた定額給付金も「もっと買え」政策。
しっかり貯蓄に回しましょう。いつ、何が起きるか分からない世の中だから。【友田道郎】
毎日新聞 2009年1月14日 西部夕刊
http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20090114ddg041070007000c.html
熊本南署は２４日、マンション３階の自室から隣室に忍び込み女性の下着を盗んだと
して、住居侵入と窃盗の疑いで、毎日新聞社熊本支局次長、【友田道郎】容疑者（４３）
＝熊本市迎町＝を逮捕した。
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012401000467.html
127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:43 ID:1DJVBjCjO
>>107
頭悪いなｗ
頭悪いなｗ
>>1
ともかく給付金を自民党は１人１２万５千円に引き上げるんだな
１２０００円じゃどこの途上国だって話だ
結局、日銀のデフレ政策と財務省の緊縮財政基本路線に対して、
自民党があまりに政策的に無能すぎたことが祟ってるわけだ
ともかく給付金を自民党は１人１２万５千円に引き上げるんだな
１２０００円じゃどこの途上国だって話だ
結局、日銀のデフレ政策と財務省の緊縮財政基本路線に対して、
自民党があまりに政策的に無能すぎたことが祟ってるわけだ
130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:19:53 ID:uGjGqwiD0
>>118
＞ネトウヨと同じ反応で皮肉ったんだよ（笑）
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:24 ID:rioz3IIn0
>>45
論理的に問いつめられると何も答えられないのがネトウヨなのよねｗｗｗ 所詮、妄想でしか語れない生き物だからｗ
＞ネトウヨと同じ反応で皮肉ったんだよ（笑）
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:10:24 ID:rioz3IIn0
>>45
論理的に問いつめられると何も答えられないのがネトウヨなのよねｗｗｗ 所詮、妄想でしか語れない生き物だからｗ
>>103
反対なんかしてないよ。
経済の事なんて分からない人が殆どだから、
「効果があると思いますか？」と聞かれて「いいえ」と答えただけ。
それをマスコミが「給付金に反対」と言って報道した。
「受け取りますか？」と聞いたら8割が「はい」と答えてただろ。
反対なんかしてないよ。
経済の事なんて分からない人が殆どだから、
「効果があると思いますか？」と聞かれて「いいえ」と答えただけ。
それをマスコミが「給付金に反対」と言って報道した。
「受け取りますか？」と聞いたら8割が「はい」と答えてただろ。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:20:15 ID:rioz3IIn0
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:20:25 ID:af4akH8/0
効果が無いってわめくだけじゃ全然建設的じゃないのな…
効果が出る方法考えないのかな、無能評論家とコメンテイターは
効果が出る方法考えないのかな、無能評論家とコメンテイターは
135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:20:28 ID:tJ25Dve50
3回命を賭けると宣言して予想を外したコメンテーターは
古代中国のように処刑する法律を作るべきだと思うんだ。
古代中国のように処刑する法律を作るべきだと思うんだ。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:20:56 ID:mvn6uOES0
うるせーーーーーーーーーー
創価学会のくず
137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:02 ID:yrDg22B20
そもそも地デジ化をそんなに進めたいなら
各家庭に地デジクーポン配ればいいのに
アメリカもやってるし内需の足しにはなるなるだろ
地デジがゴミと言われればｒｙ
各家庭に地デジクーポン配ればいいのに
アメリカもやってるし内需の足しにはなるなるだろ
地デジがゴミと言われればｒｙ
139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:05 ID:d7BLrPRw0
こやつら税金から出てるのに気づいてない気が吸う
140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:06 ID:VJL4kM5E0
自動車900万台売って利益出してたトヨタが700万台だと赤字になる状況だぞ
2003年は700万台で過去最高益1兆円の利益出してたのにだ
B層はいい加減小手先の経済政策実施したところで景気なんか回復しないことに気づけよ
目先の消費伸ばすより社会保障しっかり整備するほうがずっと重要
2003年は700万台で過去最高益1兆円の利益出してたのにだ
B層はいい加減小手先の経済政策実施したところで景気なんか回復しないことに気づけよ
目先の消費伸ばすより社会保障しっかり整備するほうがずっと重要
民主が反対しようと12月末に配るべきだった。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:11 ID:zrSQ/cIL0
143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:17 ID:0NkTKxSR0
竹中さんはサブプライム暴落発生直前にアメリカに全力で投資せよ！って言ってた人なので
ほとぼりがさめるまで（かんぽも）そっとしておいてあげてください
でも先月までと今月になってからであきらかにマスコミの報道のしかた変わったな
ずっと世紀の愚作、選挙のための買収だ！ってひたすらネガキャンしてたのが
いつもまにやら、みんなが楽しみにしてる給付金がまだ配られないのは
麻生がトロトロやってるせいだ！ってテレビで放送してたぞｗ
ほとぼりがさめるまで（かんぽも）そっとしておいてあげてください
でも先月までと今月になってからであきらかにマスコミの報道のしかた変わったな
ずっと世紀の愚作、選挙のための買収だ！ってひたすらネガキャンしてたのが
いつもまにやら、みんなが楽しみにしてる給付金がまだ配られないのは
麻生がトロトロやってるせいだ！ってテレビで放送してたぞｗ
この記事は具体的で信頼できると判断する
ところでブサヨって何で自分の事言って批判するんだ？
ところでブサヨって何で自分の事言って批判するんだ？
145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:42 ID:KpEckaB20
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:21:52 ID:n2DGIN2F0
>>51
その御仁は↓スレの稼ぎ頭であらせられる
【政治】 「麻生首相、国民を侮辱するにもほどがある。論外だ」…渡辺喜美氏、「国民は４分社化知らなかった」発言を酷評
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234403509/
その御仁は↓スレの稼ぎ頭であらせられる
【政治】 「麻生首相、国民を侮辱するにもほどがある。論外だ」…渡辺喜美氏、「国民は４分社化知らなかった」発言を酷評
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234403509/
台湾のは地域振興券と同じようなものなのか・・・
まあこういう形式のほうが効果が上がるって事なら日本も期限付き商品券とかに
したほうがいいような気はする。
使わないで貯金しろ！って意見も封殺できるし。
まあこういう形式のほうが効果が上がるって事なら日本も期限付き商品券とかに
したほうがいいような気はする。
使わないで貯金しろ！って意見も封殺できるし。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:02 ID:rioz3IIn0
149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:24 ID:HDh7I2c/0
萩原って経済評論家のおばさんはせっせと貯蓄に回すように
主婦雑誌で促してる。あの人なんなの？
主婦雑誌で促してる。あの人なんなの？
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:38 ID:/Qz09ouI0
給付金は当初、世紀の愚策。世界中から失笑される日本。とか、
マスゴミが騒いでいたが、今では、
給付金政策すら未だ実施できない、スピード感の無さ・・・。とか言われている。
だが、すべてにおいて邪魔しているのは、マスゴミと民主党だ！！
政策のスピードも、景気浮揚の足がかりも、
潰しているのは「マスゴミと民主党」であることを忘れてはいけない！！
マスゴミが騒いでいたが、今では、
給付金政策すら未だ実施できない、スピード感の無さ・・・。とか言われている。
だが、すべてにおいて邪魔しているのは、マスゴミと民主党だ！！
政策のスピードも、景気浮揚の足がかりも、
潰しているのは「マスゴミと民主党」であることを忘れてはいけない！！
151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:39 ID:zFaZFma70
うまくやれば、有効なんだね。
マスコミは、効果がないとわめくよりも、消費喚起につながるよう宣伝してもらいたいわ。
マスコミは、効果がないとわめくよりも、消費喚起につながるよう宣伝してもらいたいわ。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:49 ID:Gi1xsYwD0
台湾ｗ
そんな小さな国だったら良かったねえｗ
そんな小さな国だったら良かったねえｗ
とりあえず俺は
ID:rioz3IIn0
がどうやって120秒制限を解除して必死こいて
ここに粘着している理由が先ず知りたいｗ
あとであぼーんするから、今のうちに教えれｗ
ID:rioz3IIn0
がどうやって120秒制限を解除して必死こいて
ここに粘着している理由が先ず知りたいｗ
あとであぼーんするから、今のうちに教えれｗ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:22:56 ID:rioz3IIn0
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:23:18 ID:PGQyQ95e0
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:23:34 ID:rWA3PQeM0
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:23:35 ID:tJ25Dve50
>>149
スパイ
スパイ
>>129
＞ >>1
＞ ともかく給付金を自民党は１人１２万５千円に引き上げるんだな
＞ １２０００円じゃどこの途上国だって話だ
10倍出すより10回出した方が良い
地場に限定させない自由度の高い期限付金券が一番良いんだけど
＞ >>1
＞ ともかく給付金を自民党は１人１２万５千円に引き上げるんだな
＞ １２０００円じゃどこの途上国だって話だ
10倍出すより10回出した方が良い
地場に限定させない自由度の高い期限付金券が一番良いんだけど
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:23:52 ID:HhOm78jb0
だーかーらー
台湾の家庭には物がないんだっつーの
洗濯機もTVもないの
だから経済成長率が上がってるだけなの
台湾の家庭には物がないんだっつーの
洗濯機もTVもないの
だから経済成長率が上がってるだけなの
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:23:53 ID:blGPOst20
まあワイドショーのコメンテーターが馬鹿なのは、
おバカキャラを集めてんだから当たり前かも知れないがｗ
経済とか金融とか、学者・評論家・アナリスト・ジャーナリストの
仮にも専門家を自称する連中はどうしたもんかね？ｗ
本来なら、経済とか金融とかの連中なんて、恥ずかしくて顔出せない
くらいの状況なのに、それでもテレビに出られるのは、まさに厚顔無恥
なんだねｗ
もう、経済とか金融とか、学者・評論家・アナリスト・ジャーナリストの
連中は信用ゼロだから、少しでも恥を知るなら人前に出てくんな。
おバカキャラを集めてんだから当たり前かも知れないがｗ
経済とか金融とか、学者・評論家・アナリスト・ジャーナリストの
仮にも専門家を自称する連中はどうしたもんかね？ｗ
本来なら、経済とか金融とかの連中なんて、恥ずかしくて顔出せない
くらいの状況なのに、それでもテレビに出られるのは、まさに厚顔無恥
なんだねｗ
もう、経済とか金融とか、学者・評論家・アナリスト・ジャーナリストの
連中は信用ゼロだから、少しでも恥を知るなら人前に出てくんな。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:24:08 ID:CnQbs0UW0
>>146
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Arioz3IIn0
ガチ工作員みたいだな
お仕事ご苦労様と言ってやればいいのかな？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Arioz3IIn0
ガチ工作員みたいだな
お仕事ご苦労様と言ってやればいいのかな？
反動消費減の発生はいつごろですか？
>>149
たんなる馬鹿
たんなる馬鹿
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:24:45 ID:NgSb3EMe0
>>149
あの人は投資板で物笑いの種にされてるからｗ
あの人は投資板で物笑いの種にされてるからｗ
で、おまえらは給付金で何する予定ですか？
もちろん、麻生の為に積極的に金使うんだよね？
もちろん、麻生の為に積極的に金使うんだよね？
なにもやらずにgdgdになるよりはなにかやった方がマシってことだな
168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:25:36 ID:1DJVBjCjO
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:25:43 ID:jqEJzYEDO
これを根拠に、経済効果があるとか書き込んでる奴は、
どんだけ情報強者（笑）なんだよｗｗｗ
どんだけ情報強者（笑）なんだよｗｗｗ
貯蓄にまわしたら何の意味もない
台湾人の使い方は正しい
たぶん日本人は使い方を誤るだろう
台湾人の使い方は正しい
たぶん日本人は使い方を誤るだろう
この件に関しては
そうｋ ｖｓ サヨｋ かｗ
そうｋ ｖｓ サヨｋ かｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:26:15 ID:kBprJag90
日本はもう少し金額上げて
新しいTV買ってもらうようにしたほうがいいんじゃねーの
新しいTV買ってもらうようにしたほうがいいんじゃねーの
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:26:41 ID:f/pxmSpY0
177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:26:59 ID:Cf3e4IHv0
178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:27:03 ID:af4akH8/0
12000円って結構微妙なんだよな…
食事かPCパーツ買って終わりの予感
食事かPCパーツ買って終わりの予感
4月にほしいなあ
自動車の税金払わなきゃいけないし
自動車の税金払わなきゃいけないし
>>166
銀行から給料おろす額をその分減らすだけだろ。普通。
銀行から給料おろす額をその分減らすだけだろ。普通。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:27:42 ID:YTCkCyzE0
え～っと、一部のカルト信者が支持する小沢さんは低所得者の皆さんに配るんだっけ？（笑）
>>149
そいつ、日本の株の6割は外人が保有してるとかも言ってたらしい…
そいつ、日本の株の6割は外人が保有してるとかも言ってたらしい…
>>142
それなら経済学者なんて要らないだろ。
それなら経済学者なんて要らないだろ。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:28:15 ID:RSuyKK7N0
これの方がまだましだね
定額給付金なんて地域振興券を上回る愚策だろｗ
補助券とかにすればよかったのに
定額給付金なんて地域振興券を上回る愚策だろｗ
補助券とかにすればよかったのに
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:28:27 ID:rioz3IIn0
結局、ネトウヨは都合悪いと情報だとマスゴミの捏造といって逃げるのに、都合良い情報だとマスコミを鵜呑みにする。
その程度の生き物（笑）
>>157
春先でもおk
気分的にも、状況的にも悪くないだろ
まあ春先でも無理そうだが
というか、反対派は俺が金をもらう機会を奪うなよｗ
あと「日本の借金」とか鵜呑みにしている、していた
緊縮基地害は日本経済にとって有害だから
死ぬといいよ
春先でもおk
気分的にも、状況的にも悪くないだろ
まあ春先でも無理そうだが
というか、反対派は俺が金をもらう機会を奪うなよｗ
あと「日本の借金」とか鵜呑みにしている、していた
緊縮基地害は日本経済にとって有害だから
死ぬといいよ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:28:44 ID:GLVtqCW5O
台湾の一万円はスゴい
190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:28:54 ID:yrDg22B20
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:29:17 ID:CnQbs0UW0
194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:29:48 ID:8c/sKu6o0
政府紙幣一人４０万ってのやってくれよー麻生さんよー
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:30:27 ID:N29+sCId0
この機会に自腹5万足して保温が優秀な炊飯器買うんだからさっさとくれよ
もちろん国内メーカーのな
もちろん国内メーカーのな
日本は台湾のように民間の私企業、個人商店がのってくる可能性が無い。
せいぜい公である地方自治体が地域商品券で取り込みを計るぐらい。
広がりが期待できないよ。
せいぜい公である地方自治体が地域商品券で取り込みを計るぐらい。
広がりが期待できないよ。
世界中がやってるからどうとかじゃなくて、
日本は以前に地域振興券という台湾と同じようなやってるよな。
それは結局どれだけ効果あったの？
台湾を参考にするより、前回の小渕内閣の地域振興券の結果を分析したほうがいいんじゃねーか？
日本は以前に地域振興券という台湾と同じようなやってるよな。
それは結局どれだけ効果あったの？
台湾を参考にするより、前回の小渕内閣の地域振興券の結果を分析したほうがいいんじゃねーか？
どうせなら消費期限付き商品券5万円分とかにすれば？
えーっと、最新の世論調査とやらでも、国民の７割が定額給付反対している
んだっけ？余程、日本国民はお金いらないし、景気浮揚もしなくて良いと
思っていると、そうゆう訳だよな？
んだっけ？余程、日本国民はお金いらないし、景気浮揚もしなくて良いと
思っていると、そうゆう訳だよな？
政府紙幣で20万ばら撒いてくれよ
パソコン買い換えて残ったので液晶TV買うからさ
パソコン買い換えて残ったので液晶TV買うからさ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:32:22 ID:gLqjsqd2O
商品券だから使わないともったいないわけで・・現金は使うともったいないわけで・・
本当に早く給付金くれよ！！！！！！！！！！！！
給付金いらないなんて言ってるやつ見たことねーよ＞現実社会で。
てか、掃除機が壊れました・・・給付金で買ってやるから早くよこせ
給付金いらないなんて言ってるやつ見たことねーよ＞現実社会で。
てか、掃除機が壊れました・・・給付金で買ってやるから早くよこせ
206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:32:22 ID:af4akH8/0
12000円の枠内で考えずに高級品購入のきっかけということなら
喚起の効果ある…のか？
喚起の効果ある…のか？
>>198
あれはガキと老人と生活弱者のみが対象。全然違う。
あれはガキと老人と生活弱者のみが対象。全然違う。
>>142
一丁前に政権批判したり、野党批判したりする割に各党の政策をしらない奴がどんだけ多いかを考えれば…
一丁前に政権批判したり、野党批判したりする割に各党の政策をしらない奴がどんだけ多いかを考えれば…
209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:32:46 ID:0Ai9xq0R0
出すなら金ではなくなんらかの券にして、
釣りなし+使用期限アリで、例えば１０万出すなら
５万ｘ１、１万ｘ３、５千ｘ２、千ｘ１０とかすると使われる業種も増えていいね。
釣りなし+使用期限アリで、例えば１０万出すなら
５万ｘ１、１万ｘ３、５千ｘ２、千ｘ１０とかすると使われる業種も増えていいね。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:32:55 ID:Cf3e4IHv0
家族全員の給付金+自腹でBDレコーダー買う
早く金をクレクレ
早く金をクレクレ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:33:08 ID:CnQbs0UW0
俺の周りでも反対してる奴は見たことないな
眼鏡を買い替えようかと思ってるんだから経済の邪魔しかしないミンスは消え去れよ
経済の足を引っ張るなホント
眼鏡を買い替えようかと思ってるんだから経済の邪魔しかしないミンスは消え去れよ
経済の足を引っ張るなホント
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:33:08 ID:QCFtyntuO
>>151
テレ東のニュースのコメンテーターが、
「比較的ダメージが少ない日本の消費が、ここまで冷え込む必要はない。」
「悲観しすぎ」といっていたが、本当にその通りで、
不安を煽って悲観論を展開するマスゴミってつくづく糞だと思ったぜ。
テレ東のニュースのコメンテーターが、
「比較的ダメージが少ない日本の消費が、ここまで冷え込む必要はない。」
「悲観しすぎ」といっていたが、本当にその通りで、
不安を煽って悲観論を展開するマスゴミってつくづく糞だと思ったぜ。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:33:16 ID:qk+oPtSG0
だから・・・なんでジジババとガキどもが2万で、その他は1万2千円なんだよ・・・。
金持ってる奴らに配っても意味がないだろ。
年収300万以下の20代～40代だけに1人8～10万ずつ配れよ・・・。
金持ってる奴らに配っても意味がないだろ。
年収300万以下の20代～40代だけに1人8～10万ずつ配れよ・・・。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:33:20 ID:n2sdMO/Y0
>>197
地域振興権のとき民間が乗って商店街が売れないとかあったんだけどｗｗｗ
地域振興権のとき民間が乗って商店街が売れないとかあったんだけどｗｗｗ
金額は増やした方が良いな
もちろんこのスレには
日本は借金でデフォルトで破滅だみたいに
緊縮財政を煽っていた蛆虫情弱基地害バカの豚の元B層はいないよな
小泉のときは麻生のときで政策が変わったから
それに流されるだけのゴミクズ自民信者見たいのが一番性質が悪い
もちろんこのスレには
日本は借金でデフォルトで破滅だみたいに
緊縮財政を煽っていた蛆虫情弱基地害バカの豚の元B層はいないよな
小泉のときは麻生のときで政策が変わったから
それに流されるだけのゴミクズ自民信者見たいのが一番性質が悪い
217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:33:42 ID:NJ4noPSZO
年越し準備にも間に合わず、
来月の車検にも間に合わず、
再来月の子供の入学準備にも間に合いそうもない。
いつくれるの？
来月の車検にも間に合わず、
再来月の子供の入学準備にも間に合いそうもない。
いつくれるの？
>>204
真理だw
真理だw
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:34:50 ID:zFaZFma70
>>209
チケット屋に換金しておわり。
チケット屋に換金しておわり。
なぜ自民党の１２０００円給付金が大失敗なのか？
発展途上国レベルの給付金だからだ。
支持が欲しければ１人１２万円にすればいい。
それができないから自民はダメ政党。
増税がちらついてるから、だったらやめろという話になるのは当然。
発展途上国レベルの給付金だからだ。
支持が欲しければ１人１２万円にすればいい。
それができないから自民はダメ政党。
増税がちらついてるから、だったらやめろという話になるのは当然。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:35:05 ID:yCMq7Jfc0
224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:35:09 ID:blGPOst20
いやだから、マジで 「マスゴミ恐慌」 なんだよ。
日本の場合、マスゴミが恐慌の発生源なのｗ
日本の場合、マスゴミが恐慌の発生源なのｗ
225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:35:17 ID:rioz3IIn0
普段「マスゴミの捏造だ！」「マスゴミの捏造だ！」ってって泣きながら叫んでるネトウヨが
都合良いニュースだと何の疑いもなく鵜呑みにしてるのが笑える（笑）
都合良いニュースだと何の疑いもなく鵜呑みにしてるのが笑える（笑）
>>206
もちろん効果はあるが、2兆円分の経済効果があるかどうかはわからん。
もちろん効果はあるが、2兆円分の経済効果があるかどうかはわからん。
デフレが続くといずれ企業は倒産して失業するんだぞ
インフレだと仕事はあるんだよ
インフレだと仕事はあるんだよ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:35:45 ID:K11Xd/Vl0
結局、南極、マスコミにいいように印象操作されやすい日本人には、
いくらポジティブな政策を打っても効果ないわけよｗ
日本人はコメンテーターの言いなりだからな。残念だけどね。
いくらポジティブな政策を打っても効果ないわけよｗ
日本人はコメンテーターの言いなりだからな。残念だけどね。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:35:49 ID:N29+sCId0
金額を増やす必要はないだろ
タンス貯金にもならず、買い物する時は微妙に足が出る
この絶妙に中途半端な金額がいいんだよ
タンス貯金にもならず、買い物する時は微妙に足が出る
この絶妙に中途半端な金額がいいんだよ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:36:00 ID:1DJVBjCjO
231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:36:10 ID:CnQbs0UW0
>>212
こと日本に限っては今回の不況は間違いなく「メディア不況」だわな。
こと日本に限っては今回の不況は間違いなく「メディア不況」だわな。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:36:21 ID:KMmb9R760
>179
萩原とかいうおばちゃん、かわいい顔してるから人気あるんだろうが、
言ってる事は全く素人でもできるコメントばかり、あれで稼げるのは不思議。
萩原とかいうおばちゃん、かわいい顔してるから人気あるんだろうが、
言ってる事は全く素人でもできるコメントばかり、あれで稼げるのは不思議。
こういう話は大きく取り上げられないんだよな
民主党議員の息子が窃盗の罪を犯した話も一瞬で終わったし
民主党議員の息子が窃盗の罪を犯した話も一瞬で終わったし
236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:36:37 ID:3UMVawKG0
迅速にできるように商品券じゃなくて現金にしたのに、
商品券で日本より早く実行できる台湾がうらやましい。
商品券で日本より早く実行できる台湾がうらやましい。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:37:45 ID:IW6k7cfx0
別にダメリカみたいに借金頼みの消費してるわけでもないのに
なんで政府がばら撒くのか意味不明です
なんで政府がばら撒くのか意味不明です
日本じゃ大して効果ないだろうなw
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:38:05 ID:4Gxh0Vc80
>>235
議員の息子程度がニュースバリューあると思ってんのか？
議員の息子程度がニュースバリューあると思ってんのか？
242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:38:18 ID:VJL4kM5E0
>>222
教育レベルの高い日本人なら消費税増税と給付金セットで出されたら
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/5/95834c2c.jpg
こうなるの分かるよなｗ
こんなんなら大規模な公共事業と累進税92パーセントまで強化した方が遥かに効果が高い
教育レベルの高い日本人なら消費税増税と給付金セットで出されたら
http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/5/95834c2c.jpg
こうなるの分かるよなｗ
こんなんなら大規模な公共事業と累進税92パーセントまで強化した方が遥かに効果が高い
243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:38:35 ID:rioz3IIn0
>>237
図星過ぎて反論できないだろｗ
図星過ぎて反論できないだろｗ
244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:38:39 ID:XKc+umI6O
将来の増税が確約されてる日本で、ケインジアンさん達は効果あると思ってんの？
>>241
漢字の読みよりはあると思うよ
漢字の読みよりはあると思うよ
246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:39:08 ID:yCMq7Jfc0
>>234
いや、まったく逆だよ。
素人でもできるコメントだからこそ、TV見てる主婦層にも理解や共感ができて人気が出る。
小難しい経済の話してたら、みんなそっぽ向いて相手してくれないよ。
稼げるのは当たり前だし、それを分かっててやってるんじゃないの？
いや、まったく逆だよ。
素人でもできるコメントだからこそ、TV見てる主婦層にも理解や共感ができて人気が出る。
小難しい経済の話してたら、みんなそっぽ向いて相手してくれないよ。
稼げるのは当たり前だし、それを分かっててやってるんじゃないの？
248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:39:13 ID:rioz3IIn0
>>242
これ良い絵だなｗｗ
これ良い絵だなｗｗ
>>34
カッコいいけどその前に２ちゃんやめろよｗｗｗｗｗ
カッコいいけどその前に２ちゃんやめろよｗｗｗｗｗ
>>239
デフレだからだよ
デフレだからだよ
>>244
おまえはサブプラでバカを晒したペテンのシカゴ派の残党ですか？
おまえはサブプラでバカを晒したペテンのシカゴ派の残党ですか？
定額給付金で「プレミアム付き地域商品券」 １２９自治体が計画
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090130/plc0901302151022-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090130/plc0901302151022-n1.htm
256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:41:43 ID:blGPOst20
いやもう本当にマスゴミにはお灸を据えてやった方がいいよ。
あの奥田が 「厚労省叩きが～、広告減らすど～」 とか言ってたけど
奥田は気に食わないが、お灸は必要だよ。
どうせこの不況でＣＭ流しても効果薄いんだし、
マスゴミへの広告ボイコット運動でもやった方がいい。
まじで、マスゴミにはお灸が必要だ。
あの奥田が 「厚労省叩きが～、広告減らすど～」 とか言ってたけど
奥田は気に食わないが、お灸は必要だよ。
どうせこの不況でＣＭ流しても効果薄いんだし、
マスゴミへの広告ボイコット運動でもやった方がいい。
まじで、マスゴミにはお灸が必要だ。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:41:45 ID:FIEaeROq0
さらに台湾は貧困層のために食品券の発行を計画してる。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:43:26 ID:zBMBiKyC0
約１万円”相当の商品券”と給付金の違いも分からずに記事を書くなよ
259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:43:29 ID:NJ4noPSZO
だいたい＠20万ぐらい政府紙幣刷らなくたって埋蔵金で出せるだろ。
ばらまくならドーンとばらまけ。
ばらまくならドーンとばらまけ。
俺は給付金貰ったらPSPとその周辺機器なんかを買う予定。
欲しい物が買えて社会のためにもなるのにみんななんで反対してるの?
消費税が上がるから?
ばっかじゃねーの?
給付金廃止にしても消費税が将来上がるのは当然の事ジャン
そんな事も分らない人間が批判してるんだろ?w
欲しい物が買えて社会のためにもなるのにみんななんで反対してるの?
消費税が上がるから?
ばっかじゃねーの?
給付金廃止にしても消費税が将来上がるのは当然の事ジャン
そんな事も分らない人間が批判してるんだろ?w
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:44:09 ID:1yuOV+6N0
>>1より引用
効果に疑問符が付けられている日本の定額給付金とは好対照だが、台湾の専門家は、現金でなく商品券だった
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられて
いる。
ここがキモだろ。ただの現金配るのはどうかと思うんだが、使わざるをえないような金券にしないと。
効果に疑問符が付けられている日本の定額給付金とは好対照だが、台湾の専門家は、現金でなく商品券だった
こと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした“歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。
消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられて
いる。
ここがキモだろ。ただの現金配るのはどうかと思うんだが、使わざるをえないような金券にしないと。
台湾の一万円で何が出来るのか調べた方がよさそうだな。
しかし、各国やっていて、台湾がもっともわかりやすい効果が出てるのは研究する価値があるんじゃないかな？
しかし、各国やっていて、台湾がもっともわかりやすい効果が出てるのは研究する価値があるんじゃないかな？
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:44:26 ID:USmXZBGA0
民主党もう弁解不可能・・・
給付の仕方じゃなくてバラマキ自体を批判したツケか・・・
この期に及んで民主支持してるやつってなんなんだ・・・
リアルでも自民に不満はあっても民主党支持してるやつなんて見たことねえぞ
50代以上以外
給付の仕方じゃなくてバラマキ自体を批判したツケか・・・
この期に及んで民主支持してるやつってなんなんだ・・・
リアルでも自民に不満はあっても民主党支持してるやつなんて見たことねえぞ
50代以上以外
おまえらパチスロにだけは流すなよｗ
>>242
意味不明だな。
消費税率ＵＰなんて何年も前から言ってるじゃん。
何で「給付金と消費税ＵＰは一緒に発案された」みたいな勘違いしてるの？
教育レベルの高い日本人なら、給付金と消費税ＵＰは別に考えるよ。
意味不明だな。
消費税率ＵＰなんて何年も前から言ってるじゃん。
何で「給付金と消費税ＵＰは一緒に発案された」みたいな勘違いしてるの？
教育レベルの高い日本人なら、給付金と消費税ＵＰは別に考えるよ。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:09 ID:da5jdpDk0
270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:32 ID:xPVPwLp40
期間限定の商品券の方がどう見ても現金より効果的だわな
271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:36 ID:blGPOst20
>>260
消費税はさ、団塊とかの老人にも社会保障費を払わせるための手段だから。
若者にとって必要なものなんだよ。
でないと、全部若者だけに負担がのしかかることになるからね。
おそらく同時に減税策も出されるだろうから、若者の負担はそんなに大きくならないよ。
消費税はさ、団塊とかの老人にも社会保障費を払わせるための手段だから。
若者にとって必要なものなんだよ。
でないと、全部若者だけに負担がのしかかることになるからね。
おそらく同時に減税策も出されるだろうから、若者の負担はそんなに大きくならないよ。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:40 ID:zFaZFma70
>>244
給付金なくても増税は避けられない情勢なんだから、給付金と増税はあんま関係ないんじゃね。
増税は増税で別に議論すべきでしょ。
総選挙もあるんだから、増税推進するやつ落とせばいいんじゃないの？
なんでセットなんだよ。
給付金なくても増税は避けられない情勢なんだから、給付金と増税はあんま関係ないんじゃね。
増税は増税で別に議論すべきでしょ。
総選挙もあるんだから、増税推進するやつ落とせばいいんじゃないの？
なんでセットなんだよ。
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:43 ID:bP/eguk60
以下マスゴミの予想コメント
「オーストラリアはギャンブルに消えたじゃないか！」←オーストラリアはギャンブルが主要産業です
「消費券は貯金できないから成功したんだ！」←消費券と同額の現金を貯金した瞬間、貯金できる消費券になります
「年末商戦だからだ！」←３月までに支給できるよう、民主党は二次補正の関連法案を早く通して下さい
「オーストラリアはギャンブルに消えたじゃないか！」←オーストラリアはギャンブルが主要産業です
「消費券は貯金できないから成功したんだ！」←消費券と同額の現金を貯金した瞬間、貯金できる消費券になります
「年末商戦だからだ！」←３月までに支給できるよう、民主党は二次補正の関連法案を早く通して下さい
274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:50 ID:RfSPqpvC0
俺も炊飯器買おうかな。もう１５年使ってるし。
普段は炊ければいいと思ってなかなか買い替えにふんぎりが付かないけど
アブク銭でなら迷わず買えそう。
普段は炊ければいいと思ってなかなか買い替えにふんぎりが付かないけど
アブク銭でなら迷わず買えそう。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:46:54 ID:a0VyhYua0
ﾏｽｺﾞﾐの麻生叩きは異常。
小泉ﾖｲｼｮの逆バージョン。
小泉ﾖｲｼｮの逆バージョン。
>>266
間違いなくパチンカスは給付金を手にパチ屋に行くと思うよ。
間違いなくパチンカスは給付金を手にパチ屋に行くと思うよ。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:48:02 ID:VJL4kM5E0
そろそろ民主党が力いっぱい投げたブーメランが戻ってきてるようですね
とりあえず、掃除機はヤマダ電機で買うのやめよう。あそこは創価だから
コジマ電気ならおｋかな・・・
コジマ電気ならおｋかな・・・
280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:48:53 ID:ON38CTrl0
>>1
> 台湾の専門家は、現金でなく商品券だったこと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした
> “歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている。
結局これがすべて。
日本も所得制限（笑）や子供（笑）・高齢者（笑）への優遇などせずに、
1人一律○万円で12月の年の瀬・年末に超スピード支給していれば、評価も全然違っていた。
> 台湾の専門家は、現金でなく商品券だったこと、配布時期が台湾の旧正月（１月２６日）を前にした
> “歳末商戦”に重なったことが奏功したと分析している。消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。
> 換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている。
結局これがすべて。
日本も所得制限（笑）や子供（笑）・高齢者（笑）への優遇などせずに、
1人一律○万円で12月の年の瀬・年末に超スピード支給していれば、評価も全然違っていた。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:49:40 ID:CnQbs0UW0
282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:50:27 ID:da5jdpDk0
>>277
この二次補正予算案の中にどんだけ経済対策盛り込まれてると思ってんだよ。
この二次補正予算案の中にどんだけ経済対策盛り込まれてると思ってんだよ。
>>267
発案は以前からされてたけど、
実際それを口に出したのは交付金と一緒の時期でしょ。
そりゃ勘違いもされるし、べつに今の段階で発言する事じゃなかったよ。
不安定なこの時勢に、将来の不安更に煽ってどうするんだと。
教育レベルの高いなんちゃらというけど、実際そんなのは極少数なのは分かり切ったことだろ？
それを無視して消費税なんて口に出しちゃった麻生さんは政治センスが無いよ。
発案は以前からされてたけど、
実際それを口に出したのは交付金と一緒の時期でしょ。
そりゃ勘違いもされるし、べつに今の段階で発言する事じゃなかったよ。
不安定なこの時勢に、将来の不安更に煽ってどうするんだと。
教育レベルの高いなんちゃらというけど、実際そんなのは極少数なのは分かり切ったことだろ？
それを無視して消費税なんて口に出しちゃった麻生さんは政治センスが無いよ。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:51:11 ID:ON38CTrl0
289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:51:41 ID:KcZnOKrLO
はよばら蒔け
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:51:48 ID:HzXO87d10
喪家としては、商品券でお布施を召し上げても選挙費用にはなりにくい罠・・
291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:52:01 ID:iPJrXNVm0
292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:52:13 ID:CnQbs0UW0
293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:52:45 ID:sszw1xYx0
ミンスの馬鹿チンが反対しなければ今頃はｗ
>>273
今すぐ通っても3月支給なんて無理なんだが。
小さい自治体なら可能かもしれんが。
台湾とは地域事情が根本的に違うことくらい分かってるよな？
支給当日に90％の人が受け取るなんて日本じゃ有り得ない。
今すぐ通っても3月支給なんて無理なんだが。
小さい自治体なら可能かもしれんが。
台湾とは地域事情が根本的に違うことくらい分かってるよな？
支給当日に90％の人が受け取るなんて日本じゃ有り得ない。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:53:04 ID:1yuOV+6N0
>>280
アメリカじゃ所得制限かけた上で小切手式にしてたりもするけどな。
どっちにしても現金をそのまま配るような方式に問題があると思う。
日本じゃ地域振興券の時を省みてスピード・コスト重視で現金方式になったんじゃないかと
記憶してるけど、どっちにしてもコストはかかるんだし、使用期限を設けたクーポンなりにすれば良いのにな。
振り込み式の現金なんかじゃそのまま溶け込んで景気対策になんかならない気がする。
アメリカじゃ所得制限かけた上で小切手式にしてたりもするけどな。
どっちにしても現金をそのまま配るような方式に問題があると思う。
日本じゃ地域振興券の時を省みてスピード・コスト重視で現金方式になったんじゃないかと
記憶してるけど、どっちにしてもコストはかかるんだし、使用期限を設けたクーポンなりにすれば良いのにな。
振り込み式の現金なんかじゃそのまま溶け込んで景気対策になんかならない気がする。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:53:23 ID:CxxQlY4E0
賛成してるのは学会員だろｗ
297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:53:34 ID:zFaZFma70
298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:53:53 ID:IW6k7cfx0
麻生層化の給付金は景気対策じゃねえもん
生活支援金で底辺層に対するバラマキでしょ？
だから所得制限とか言ってたわけだしね
マジ国民をバカにしてる
生活支援金で底辺層に対するバラマキでしょ？
だから所得制限とか言ってたわけだしね
マジ国民をバカにしてる
国民の人気取り大いに結構
投票を強制されるわけじゃないんだからさ
投票を強制されるわけじゃないんだからさ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:54:42 ID:NJ4noPSZO
マスコミアンケートも、給付金賛成か反対かじゃなくて、多いか少ないか聞けよ。
一人20万なら賛成のが多いはずw
一人20万なら賛成のが多いはずw
これは良くないニュースだな
ある人たちにとっては
ある人たちにとっては
304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:55:21 ID:n2DGIN2F0
>>291
＞ >>280
＞ そもそも各国の給付金と日本のそれは立ち位置からして違う。
＞
＞ 立案者みずから選挙対策だと言ってるようなシロモノで
＞ 国民がやる気になるわけがない。 普通に考えたら
金は金 票は票
経済は経済 政治は政治
＞ >>280
＞ そもそも各国の給付金と日本のそれは立ち位置からして違う。
＞
＞ 立案者みずから選挙対策だと言ってるようなシロモノで
＞ 国民がやる気になるわけがない。 普通に考えたら
金は金 票は票
経済は経済 政治は政治
307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:56:19 ID:K44Mqrw/0
オーストラリアの給付金は効果なしだった→カジノがあったから。
台湾の給付金は効果があった→カジノがなかったから。
日本の給付金は…→パチンコが賭博かどうかの分かれ目。
台湾の給付金は効果があった→カジノがなかったから。
日本の給付金は…→パチンコが賭博かどうかの分かれ目。
>>295
アメリカが何か関係あるの？（笑）
アメリカが何か関係あるの？（笑）
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:56:41 ID:QCFtyntuO
310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:56:41 ID:5MML0tR90
はからずも麻生の給付金じゃ、額が足りないってことが証明されたな。
なんで台湾でさえ３万相当なのに一万二千とかけちってるんだよ。
なんで台湾でさえ３万相当なのに一万二千とかけちってるんだよ。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:56:52 ID:sszw1xYx0
1万2千円だから批判されるんだよ
12万だったら絶賛されたのに
12万だったら絶賛されたのに
313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:08 ID:iPJrXNVm0
>>297
本気で景気刺激を思ってたのなら
なんで「さもしい」だの「受け取らない」だのという発言が
出てくるのか、という話。
各国が真面目に景気対策をやってる中、自民党と公明党は
党利党略の具としてこれを玩具にしてるから国民に馬鹿にされてるわけで。
本気で景気刺激を思ってたのなら
なんで「さもしい」だの「受け取らない」だのという発言が
出てくるのか、という話。
各国が真面目に景気対策をやってる中、自民党と公明党は
党利党略の具としてこれを玩具にしてるから国民に馬鹿にされてるわけで。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:14 ID:zFaZFma70
315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:44 ID:xnSee+630
地域振興券の時は、津田沼で買い物する店に困ったなあ…
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:45 ID:7evlVbDw0
>>300
銀行が貸し出し基準変えなきゃ中小企業のキャッシュフローは改善されないだろ
銀行が貸し出し基準変えなきゃ中小企業のキャッシュフローは改善されないだろ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:49 ID:tJ25Dve50
319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:57:49 ID:FID4fEg90
はよクレ(´；ω；｀)
320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:58:11 ID:1yuOV+6N0
>>300
そんなんでキャッシュフロー改善されてりゃ世話ないと思うんだけどな。
つか、それはそれで別にやるべきことだろうに。
あといちいち言わんでいい三年後増税を景気対策とセットで言い出したのは
本気で理解しかねる。
そんなんでキャッシュフロー改善されてりゃ世話ないと思うんだけどな。
つか、それはそれで別にやるべきことだろうに。
あといちいち言わんでいい三年後増税を景気対策とセットで言い出したのは
本気で理解しかねる。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:58:26 ID:a0VyhYua0
>>304
何？
何？
322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:58:38 ID:CnQbs0UW0
>>299
年末に二次補正出そうものならミンスが反対して潰して成立がさらに遅れてたわけで
だから年初に出すことになったわけだが
年内に通すなら１０月下旬には衆院通してないといけなかったが時間的にそれは不可能
結局与党内でモメようがモメまいがミンスが反対のための反対繰り返すから現在に至っている
ミンスが賛成してりゃ年末には配られてたよ
年末に二次補正出そうものならミンスが反対して潰して成立がさらに遅れてたわけで
だから年初に出すことになったわけだが
年内に通すなら１０月下旬には衆院通してないといけなかったが時間的にそれは不可能
結局与党内でモメようがモメまいがミンスが反対のための反対繰り返すから現在に至っている
ミンスが賛成してりゃ年末には配られてたよ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:59:25 ID:t74WN8wg0
産経だけでなく読売も
大本営発表始めたのか。
こりゃ日本マジでやばいんだな。
大本営発表始めたのか。
こりゃ日本マジでやばいんだな。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 14:59:46 ID:1+bYfT840
日本じゃなにやっても金持ちのところに金が集まるだけでろくに経済効果なんてねーよ
>>282
近所にヨドバシもさくらやもない( ´･ω･)
でも、とにかく買う店はちゃんと調べておかないと
朝鮮・創価に流れたんじゃたまったもんじゃねー。
給付開始日程が明確に決まったら、ネットで買ってはいけない企業リストとか出るといいね
近所にヨドバシもさくらやもない( ´･ω･)
でも、とにかく買う店はちゃんと調べておかないと
朝鮮・創価に流れたんじゃたまったもんじゃねー。
給付開始日程が明確に決まったら、ネットで買ってはいけない企業リストとか出るといいね
326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:00:20 ID:bP/eguk60
327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:00:28 ID:nqXQ4SFCO
台湾て買い物レシートが宝くじになってると聞いた事があるから
根本的に消費意欲が多少高い様な気がする上に
商品券として配布されると消費刺激はかなりのものだと思える
根本的に消費意欲が多少高い様な気がする上に
商品券として配布されると消費刺激はかなりのものだと思える
俺ふぃぎゅあ買うんで
クレ
クレ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:00:39 ID:5MML0tR90
大体12,000円で生活必需品以外買おうとおもってもないだろ？
額がちぃせぇんだよ。自分の財布から金足して欲しいものかったら
余計生活苦しくなるって麻生はバカかｗ
額がちぃせぇんだよ。自分の財布から金足して欲しいものかったら
余計生活苦しくなるって麻生はバカかｗ
一方日本の2chねらは給付金貯蓄を叫んだ
331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:00:49 ID:JPsSqRIJO
日本ではマスコミがあれだけ愚策って批判したから、
マスコミのメンツにかけて失敗するように消費縮小を煽ってるよ。
マスコミのメンツにかけて失敗するように消費縮小を煽ってるよ。
日本はマスコミがマイナスイメージをバラ撒いて、経済効果を消そうとしてるからな
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:01:28 ID:SojbqxHk0
自宅警備員の俺から言わせれば１万２千では少ない。
３万ぐらい寄越せ。俺は年中無休で自宅警備してんだよ！！
３万ぐらい寄越せ。俺は年中無休で自宅警備してんだよ！！
>>329
なぜ一人暮らしの人間を基準に考えるの？
なぜ一人暮らしの人間を基準に考えるの？
336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:01:28 ID:af6b4VSs0
337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:01:50 ID:IWJFVAdU0
日本も商品券にすればいいじゃん
消費税アップは当たり前だから愚民は黙ってろ
みたいな風潮は嫌ですｗ
みたいな風潮は嫌ですｗ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:02:32 ID:5H2r4NrxO
>>310
人口と経済効果を考えて算出された額だからだよ。台湾は日本より国民が少なく
大きな財源である観光資源の根幹にもなる市場を活性化させる必要があるから
1人辺り3万くらい使う事が必要だったのだろう。あまり大きな金額でやると、
貨幣価値が下がってインフレを起こす可能性が高い。
人口と経済効果を考えて算出された額だからだよ。台湾は日本より国民が少なく
大きな財源である観光資源の根幹にもなる市場を活性化させる必要があるから
1人辺り3万くらい使う事が必要だったのだろう。あまり大きな金額でやると、
貨幣価値が下がってインフレを起こす可能性が高い。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:02:52 ID:bMyypBx+0
俺今仕事で台湾駐在なんだけど、こっちの消費券フィーバー見てると日本はアホか？とマジで思うよ。
しかし、日本の給付金も台湾の消費券ももらえない俺 orz
しかし、日本の給付金も台湾の消費券ももらえない俺 orz
341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:03:39 ID:CnQbs0UW0
>>333
４人家族がもらったとしても４万８，０００円。
こんな額家族で夕食食べに行くと１回で終わってしまう。
とかマスゴミのコメンテーターが言ってたみたいだね
こんな金銭感覚の庶民がいるとも思えないが
４人家族がもらったとしても４万８，０００円。
こんな額家族で夕食食べに行くと１回で終わってしまう。
とかマスゴミのコメンテーターが言ってたみたいだね
こんな金銭感覚の庶民がいるとも思えないが
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:03:41 ID:w+WJtTseO
格差社会になれば金持ちが百貨店で消費するんだろ？
どんどん使ってもらえや
どんどん使ってもらえや
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:03:57 ID:LbriIi/IO
マスコミが日本経済に与える損失は異常。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:04:09 ID:abSi+M2VO
アンケート「給付金(の"額")に反対！」
心の声「1万2000円なんてケチケチするんじゃねえ！20万ぐらい給付しろ！」
ってことだろ。
心の声「1万2000円なんてケチケチするんじゃねえ！20万ぐらい給付しろ！」
ってことだろ。
>>271
消費税増税は法人税減税の穴埋めでしかない
消費税増税は法人税減税の穴埋めでしかない
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:04:27 ID:5MML0tR90
いっぱいバカが釣れたｗｗｗ
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:04:55 ID:NJ4noPSZO
これ以上支持率下がりようないんだし、
ためしに「発案時より急速に日本経済が悪化してるので給付金を一人20万に増額します。」
って言っちゃえよ。
ためしに「発案時より急速に日本経済が悪化してるので給付金を一人20万に増額します。」
って言っちゃえよ。
台湾で１万なら日本なら１０万は給付しないと
oibaka釣り宣言は敗北宣言だぞ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:05:25 ID:u/VMh8NmO
台湾が正常だろ、どう考えても。
使うな、使ったらｱﾎ、配るなとか言ってる日本が異常。
俺なら間違いなく服を買う。
使うな、使ったらｱﾎ、配るなとか言ってる日本が異常。
俺なら間違いなく服を買う。
批判してた糞民主及び売国奴連盟オワタｗ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:05:58 ID:bMyypBx+0
354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:06:01 ID:iDIu/4dD0
最低でも、一人10万くらいは配らないと意味がない
できれば、50万～100万くらい配れればいいんだが、ますゴミに踊らされる愚民だらけのこの国じゃ無理だな
できれば、50万～100万くらい配れればいいんだが、ますゴミに踊らされる愚民だらけのこの国じゃ無理だな
日本の給付金ももうちょっと額が多ければな
あと在日外国人にも配るってのが意味不明
あと在日外国人にも配るってのが意味不明
継続的にやるならともかく、せめて一年通して見ないと結果は判らないよ。
アメリカでも一時なら効果あったけど、最終的には最悪の消費落ち込みだったしね。
アメリカでも一時なら効果あったけど、最終的には最悪の消費落ち込みだったしね。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:07:14 ID:llxWd+Ox0
台湾と日本の違いは、マスコミの差。
偏向マスコミの存在は国民の不幸だな。
偏向マスコミの存在は国民の不幸だな。
>>329
生活の苦しい人は別に無理して使わなくていいんだよ。
むしろ、給付金なんかいらないって余裕のある人に、出来れば給付金に
自分のお金を足して5万・10万のものを買って貰いたい。
それだけで2兆円が何倍もの経済効果を産んで、めぐりめぐって自分に
返ってくるんだから。
生活の苦しい人は別に無理して使わなくていいんだよ。
むしろ、給付金なんかいらないって余裕のある人に、出来れば給付金に
自分のお金を足して5万・10万のものを買って貰いたい。
それだけで2兆円が何倍もの経済効果を産んで、めぐりめぐって自分に
返ってくるんだから。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:07:37 ID:L6VrCTpNO
給付金の額を20万円ぐらいにして地デジ対応テレビ買うのを推奨したらいいのに
これなら経済効果抜群だろ
これなら経済効果抜群だろ
360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:07:52 ID:IW6k7cfx0
日本がぶっちぎりのマイナス成長なのにしょぼい給付金なんかやならくていいよ
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/world/09021001world.gif
ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/world/09021001world.gif
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:08:15 ID:4VHIPSyd0
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている
この条件だと財務できないもんなｗｗｗｗ
この条件だと財務できないもんなｗｗｗｗ
>>338
消費税増税が当然とかいってるバカは
官僚の操り人形か、経済音痴のB層かただのゴミクズ自民信者だからｗ
超絶デフレの日本で膨大なデフレギャップを生じさせる
消費税増税とかマゾか基地害なのか
マイルドインフレじゃないと、経済規模が縮んで
それこそ日本経済は頓死
インフレで景気過熱を抑えるのに、消費税導入or増税を使うのが普通
真逆の事を推進して何をしたいのかね
消費増税基地害は
消費税増税が当然とかいってるバカは
官僚の操り人形か、経済音痴のB層かただのゴミクズ自民信者だからｗ
超絶デフレの日本で膨大なデフレギャップを生じさせる
消費税増税とかマゾか基地害なのか
マイルドインフレじゃないと、経済規模が縮んで
それこそ日本経済は頓死
インフレで景気過熱を抑えるのに、消費税導入or増税を使うのが普通
真逆の事を推進して何をしたいのかね
消費増税基地害は
バラマキ、無駄から額が小さいという批判にチェンジ！！
364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:08:33 ID:bMyypBx+0
>>355
消費してもらうのが目的なんだから在日外国人だって目的に沿ってるだろ。
消費してもらうのが目的なんだから在日外国人だって目的に沿ってるだろ。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:09:03 ID:QCFtyntuO
効果ないとかマスゴミは騒ぐけど、台湾の例は小さく扱うんだろうな。
給付金支給の邪魔はしないでくれよ＞民主党
給付金支給の邪魔はしないでくれよ＞民主党
366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:09:12 ID:1FbnLqSY0
それで民主はまだ予算を止めてるんだろ？
今までの自殺者の責任とると言うんかあああああ
おまけに派遣会社批判で、
リストラされた人の再就職のルートまで潰してしまった。
こうなったらクビ＝飛び込みへの片道切符じゃねえか。
なんでも政争の具としか考えないからこうなるんだ。
腐れ民主は本当に頭がおかしい。
今までの自殺者の責任とると言うんかあああああ
おまけに派遣会社批判で、
リストラされた人の再就職のルートまで潰してしまった。
こうなったらクビ＝飛び込みへの片道切符じゃねえか。
なんでも政争の具としか考えないからこうなるんだ。
腐れ民主は本当に頭がおかしい。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:09:38 ID:PTVXi7+j0
日本も商品券にすれば良い
現金じゃどうせギャンブルに消えてしまうし、
商品券ならば換金されても需要には繋がるし。
現金じゃどうせギャンブルに消えてしまうし、
商品券ならば換金されても需要には繋がるし。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:09:46 ID:8Gqi/c030
日本も消費券でいいじゃん！！
なんで現金にこだわるわけ？
そうか？
なんで現金にこだわるわけ？
そうか？
369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:09:47 ID:X7OYMx0CO
とりあえず他国とは言え目に見える結果が出たんだし、日本もさっさとやればどうだ。
だから商品券がいいといったのにアホーは・・・・
現金じゃだめなんだよ
現金じゃだめなんだよ
なんでもいいから
クレ
俺、欲しいふぃぎゅあがあるんだ…
クレ
俺、欲しいふぃぎゅあがあるんだ…
372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:10:37 ID:3UMVawKG0
僕は定額給付金賛成だ。
物価高の時から、資源の値段が上がっても給与が上がらず企業は価格転嫁できずに困ってた。
長い間、日本の経済の足を引っ張っていたのは個人消費の弱さ。
価格転嫁できないために企業物価指数は３～５％まで上昇しても、消費者物価指数は０近辺と
歪な構造になってた。
その歪みを是正するのもこれはやるべきだと思った。
リーマンショック以降外需の落ち込みで、個人消費の弱さがさらに際だつことにもなった。
ところがところが、政治はかなりひどかった。
自民は消費税の話は出るわ所得制限でぶれて指導力がないわ、民主は反対のための反対を続ける始末。
マスコミ報道もひどかったな。
他国がやってからじゃないとできない、へたれ日本。
物価高の時から、資源の値段が上がっても給与が上がらず企業は価格転嫁できずに困ってた。
長い間、日本の経済の足を引っ張っていたのは個人消費の弱さ。
価格転嫁できないために企業物価指数は３～５％まで上昇しても、消費者物価指数は０近辺と
歪な構造になってた。
その歪みを是正するのもこれはやるべきだと思った。
リーマンショック以降外需の落ち込みで、個人消費の弱さがさらに際だつことにもなった。
ところがところが、政治はかなりひどかった。
自民は消費税の話は出るわ所得制限でぶれて指導力がないわ、民主は反対のための反対を続ける始末。
マスコミ報道もひどかったな。
他国がやってからじゃないとできない、へたれ日本。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:11:10 ID:KgXZRujG0
日本はマスコミに洗脳されてる人が多いから難しいだろうな
375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:11:13 ID:DpMttTeH0
この時期の台湾は何もしなくても物売れてくだろ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:11:28 ID:zFaZFma70
>>335
ホント、やたら「12000円しか」と言ってるやつは独身一人暮らしとかなんだろうけど。
子供・老人は加算がつくし、世帯ならかなりの大金になるんだが。
それを新生活が始まる前の3月に間に合わせない民主党とマスコミはゴミ
ホント、やたら「12000円しか」と言ってるやつは独身一人暮らしとかなんだろうけど。
子供・老人は加算がつくし、世帯ならかなりの大金になるんだが。
それを新生活が始まる前の3月に間に合わせない民主党とマスコミはゴミ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:11:58 ID:6pAFehQB0
前例が出来たな
380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:12:16 ID:1yuOV+6N0
381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:12:19 ID:4VHIPSyd0
>>364
北朝鮮に送金するのを消費とはいわない
北朝鮮に送金するのを消費とはいわない
日本でこれを報道すれば
よーし、パパお金使っちゃうぞーと影響されるのにな
でも報道しないのな、糞マスゴミは
よーし、パパお金使っちゃうぞーと影響されるのにな
でも報道しないのな、糞マスゴミは
383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:13:27 ID:t74WN8wg0
自民工作員がわいてるが、
日本人はただでさえ貯金志向が強いのに、
不況の今現金をくばっても貯金されるだけだよｗ
日本人はただでさえ貯金志向が強いのに、
不況の今現金をくばっても貯金されるだけだよｗ
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:13:28 ID:JWpFIsl40
日本の経済通のひとたちは日本の給付金を
ひたすらダメだムダだと連呼してたけど
結局は自分にとって都合のいい妄想の予測だったわけか
ひたすらダメだムダだと連呼してたけど
結局は自分にとって都合のいい妄想の予測だったわけか
>>364
ほぼ日本に基盤のある在日朝鮮系ならともかく出稼ぎ外国人とかだと仕送りしちまうんじゃね
ほぼ日本に基盤のある在日朝鮮系ならともかく出稼ぎ外国人とかだと仕送りしちまうんじゃね
387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:14:36 ID:af6b4VSs0
388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:14:40 ID:YPxRcDPbO
俺は給付金で自分の娘二人のZ会の会費を年払いするよ。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:14:59 ID:wU3NV/U10
以前日本でやって失敗したとマスコミが連呼する地域振興券は、配られた対象が限定過ぎて経済効果が巧く
回らなかっただけなんじゃね？
台湾みたく、国民全員に渡せば、期限付きだから貯金に回すことも出来ず、通しナンバーで身元がバレるか
ら金権SHOPに流せない。結局、必ず使うしかない。
麻生もゲンナマじゃなくて券を配ればよかったのにな。そうすりゃ外国人に配ったって海外に送金できないし。
闇で金権SHOPに流しても、通しナンバーで身元がバレるから逮捕、強制送還のコンボが期待出来たのに。
回らなかっただけなんじゃね？
台湾みたく、国民全員に渡せば、期限付きだから貯金に回すことも出来ず、通しナンバーで身元がバレるか
ら金権SHOPに流せない。結局、必ず使うしかない。
麻生もゲンナマじゃなくて券を配ればよかったのにな。そうすりゃ外国人に配ったって海外に送金できないし。
闇で金権SHOPに流しても、通しナンバーで身元がバレるから逮捕、強制送還のコンボが期待出来たのに。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:15:01 ID:CnQbs0UW0
>>382
定額給付金で地デジチューナーorデジタルテレビを買おう！
とキャンペーン張ればいいのに自民党憎しでとにかく給付金は効果なしと煽るマスゴミ
本当に２０１１年７月２４日がテレビ局の命日になりそう
定額給付金で地デジチューナーorデジタルテレビを買おう！
とキャンペーン張ればいいのに自民党憎しでとにかく給付金は効果なしと煽るマスゴミ
本当に２０１１年７月２４日がテレビ局の命日になりそう
391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:15:33 ID:DpMttTeH0
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:15:59 ID:BzAnKPCD0
393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:16:07 ID:bMyypBx+0
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:16:34 ID:95IjVaDU0
こんな特需なんて限定的。
あっという間に冷めるだろう。
年内にもう一回やったところで、その時だけの特需だ。
継続性という点で何の役にも立たない。
永久機関が存在しないのは理解出来るくせに、経済問題になると途端に
分からなくなる連中が多すぎる。
あっという間に冷めるだろう。
年内にもう一回やったところで、その時だけの特需だ。
継続性という点で何の役にも立たない。
永久機関が存在しないのは理解出来るくせに、経済問題になると途端に
分からなくなる連中が多すぎる。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:17:39 ID:VJL4kM5E0
396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:17:51 ID:kFPP+oM50
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている
そりゃみんな使うわ。
それでも俺なら給付金と同等の通常のお金を貯金するけどな。
給付金は通常の買い物に使う。
ごはんとか飲み物、必ず必要になる消耗品に。
そりゃみんな使うわ。
それでも俺なら給付金と同等の通常のお金を貯金するけどな。
給付金は通常の買い物に使う。
ごはんとか飲み物、必ず必要になる消耗品に。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:17:58 ID:ilxLGk6bO
ミンスも馬鹿だな
398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:18:09 ID:DpMttTeH0
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:18:12 ID:QKlqTMa+0
旧正月の商戦に迅速に対応した台湾と首相の揚げ足取りと政権交代を目論んだ
マスコミに煽動され遅滞した日本との差。
マスコミに煽動され遅滞した日本との差。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:18:17 ID:yQDPatFj0
給付金に反対する国民の大多数は
もっと金よこせか消費税緩和もセットにしろと思ってるはず
ソースは俺
もっと金よこせか消費税緩和もセットにしろと思ってるはず
ソースは俺
景気を一時的に刺激するのなら期限付き商品券だよなあ。
現金配っても自称セレブがため込んで終わり。
現金配っても自称セレブがため込んで終わり。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:19:18 ID:YLnC2B0B0
台湾の平均所得ってどれくらい？
台湾で一万円で何が買えるの？
台湾で一万円で何が買えるの？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:19:18 ID:9puZ4CfW0
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:19:29 ID:wU3NV/U10
オレは給付金が来たら、新しい携帯の買い換え資金の足しにするよ！
多分、SOFTBANKの事だから、CMでホワイト家に給付金ネタを被せ
てくるに100ウォン(笑)。
多分、SOFTBANKの事だから、CMでホワイト家に給付金ネタを被せ
てくるに100ウォン(笑)。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:19:32 ID:hvC8xtOnO
給付金で都民税３と４期分払うよ…
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:19:32 ID:bMyypBx+0
>>385
確かに日本人よりは効果薄いかもしれんけどね。
こういうのは限定条件はなければないほどいいと思うよ。
所得制限とかアホかと思う。
スパっと決めてさっさとばら撒いた台湾はGJだったと思うよ。
街は今でも「歓迎使用消費券」ののぼりだらけ。
確かに日本人よりは効果薄いかもしれんけどね。
こういうのは限定条件はなければないほどいいと思うよ。
所得制限とかアホかと思う。
スパっと決めてさっさとばら撒いた台湾はGJだったと思うよ。
街は今でも「歓迎使用消費券」ののぼりだらけ。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:20:09 ID:1FbnLqSY0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:20:19 ID:DpMttTeH0
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:20:19 ID:+Xj8HTmN0
よく分からないんだけど、１０月１日にこの商品券をたくさん持ってる人はどうなるの？
ババ抜きってこと？
ババ抜きってこと？
実は民主党も給付金を選挙対策のためのお金として使いたいので期待してます。
412 ：EMANON：2009/02/12(木) 15:21:01 ID:2dD5kjbT0
たんに「給付金」でひとくくりにするバカとそれを信じるバカｗ
まるで小泉時代の「改革なくして成長なし」と同じじゃんか。
韓国の給付金はタイミングも良ければ、配り方もうまい。
預金換金できない金券で、しかも使用期限付き。
将来の増税脅迫もないから、国民はここぞと使い切る…というか期限があるから使い切るしかない。
日本の給付金は現金だから預金できる。
額も小さいから消費が伸びるとも思えない。
大幅増税予告付きだから将来のためにしまっておきたくなる。
日本の給付金は自民公明による選挙対策でいかない。
合法的な「金一封」贈呈。
国民のためを考えたらもう少しまともなやり方があるだろｗ
まるで小泉時代の「改革なくして成長なし」と同じじゃんか。
韓国の給付金はタイミングも良ければ、配り方もうまい。
預金換金できない金券で、しかも使用期限付き。
将来の増税脅迫もないから、国民はここぞと使い切る…というか期限があるから使い切るしかない。
日本の給付金は現金だから預金できる。
額も小さいから消費が伸びるとも思えない。
大幅増税予告付きだから将来のためにしまっておきたくなる。
日本の給付金は自民公明による選挙対策でいかない。
合法的な「金一封」贈呈。
国民のためを考えたらもう少しまともなやり方があるだろｗ
>>323
産経が大本営発表？
麻生政権発足時から、マイナス記事ばかり書いてるのに？
印象だけで語るなよボケ。
【紙面批評】学習院大学名誉教授・藤竹暁 場当たり発言で命脈尽きた首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090212/plc0902120827003-n1.htm
産経が大本営発表？
麻生政権発足時から、マイナス記事ばかり書いてるのに？
印象だけで語るなよボケ。
【紙面批評】学習院大学名誉教授・藤竹暁 場当たり発言で命脈尽きた首相
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090212/plc0902120827003-n1.htm
415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:21:07 ID:8Gqi/c030
417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:22:17 ID:PoY8nY080
これを批判してたアホ民主とカスゴミ
首相叩きばかりしていないでなんか意見言ってくれー
国民は何言うか期待して待ってるぞ♪
首相叩きばかりしていないでなんか意見言ってくれー
国民は何言うか期待して待ってるぞ♪
国民性の違いだね
日本人は貯蓄に回す人も多いから効果あまり出ないんだよね～
日本人は貯蓄に回す人も多いから効果あまり出ないんだよね～
こういうのは日本のマスコミは報道しないのね。
ある方向へ誘導したいのかなと勘繰ってしまいそうになる・・・。
ある方向へ誘導したいのかなと勘繰ってしまいそうになる・・・。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:22:46 ID:zFaZFma70
>>394
単発の特需で十分じゃないの。
下流に、お金をすぐに流せて、他の景気対策の効果が出るまでの時間稼ぎ。
景気対策って、色んなところにお金をバラ撒く必要があって、給付金はそのうちのひとつですよ。
単発の特需で十分じゃないの。
下流に、お金をすぐに流せて、他の景気対策の効果が出るまでの時間稼ぎ。
景気対策って、色んなところにお金をバラ撒く必要があって、給付金はそのうちのひとつですよ。
米では一時金の反動が消費の落ち込みを加速したって意見もあるよ。
２，３ヶ月じゃ効果なんて判らないんだって。
２，３ヶ月じゃ効果なんて判らないんだって。
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:06 ID:rf4o3nxl0
バレーボールしか知らない裕子が経済問題にコメントしたり、
箸も正しく使えない正蔵が蕎麦の食い方教えるんだぜ。
コメンテーターってのはその程度のものよ。
箸も正しく使えない正蔵が蕎麦の食い方教えるんだぜ。
コメンテーターってのはその程度のものよ。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:16 ID:bMyypBx+0
424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:18 ID:YvYNDgI70
まあ何でも貯蓄に回す日本とは関係のない話だわなw
425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:33 ID:DpMttTeH0
>>417
民主党も給付金配るんだってさ。
民主党も給付金配るんだってさ。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:33 ID:NJ4noPSZO
せめてGWまでには欲しい。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:23:46 ID:BzAnKPCD0
・麻生は広告税構想を持っている
→高額収入を得ているにも関わらず税金を納めていないマスコミにとっては不都合。
因みに広告税が導入されれば、消費税を上げる必要がなくなる。
高額所得者であるマスコミが、諸外国を見習って大人しく広告税を払えば
我々市民がこれ以上の税を負担しなくていいわけだが。
消費税が上がったら、マスコミとそれに癒着する民主を恨め。
→高額収入を得ているにも関わらず税金を納めていないマスコミにとっては不都合。
因みに広告税が導入されれば、消費税を上げる必要がなくなる。
高額所得者であるマスコミが、諸外国を見習って大人しく広告税を払えば
我々市民がこれ以上の税を負担しなくていいわけだが。
消費税が上がったら、マスコミとそれに癒着する民主を恨め。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:24:25 ID:y3q4DH84O
>>400
テレビに刷り込まれてるだけじゃね？
テレビに刷り込まれてるだけじゃね？
効果はあるでしょ。払った分の効果が有るかが問題であって。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:24:43 ID:sLae5o5W0
国民の生活が第一(笑)の民主党はこの事実をスルーします(笑)(笑)(笑)
432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:25:00 ID:IW6k7cfx0
麻生の認識
経済「傷浅い」「大変じゃない」 首相、目立つ楽観論
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200902090101.html
実際は世界で最も傷が深いみたいですよ、麻生信者さん
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/world/09021001world.gif
経済「傷浅い」「大変じゃない」 首相、目立つ楽観論
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200902090101.html
実際は世界で最も傷が深いみたいですよ、麻生信者さん
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/economic/world/09021001world.gif
433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:25:14 ID:nKt8g9+t0
なんかスレタイだけ読んで給付金は効果あるとか浮かれてるﾔｼが沸いてそうだけど、
>>1の記事よく読めよなｗ
＞消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている。
台湾のは現金じゃなくてあくまで「消費券」、それも期限付きの消費券だからｗ
麻生が考えてるような”現金”のばら撒きとは違うからｗ
現金じゃ貯金されてしまったら無意味だが、こういう期限付きの消費券、金券なら、
いやがうえにもみんな使うようになるのは当然。
>>1の記事を以って麻生の給付金は効果あるんだとか浮かれてるおめでたい自民工作員、麻生信者は、
自分たちの経済オンチを晒してるだけだと自覚したほうがいいぞｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
>>1の記事よく読めよなｗ
＞消費券は、５００台湾ドル分６枚と２００台湾ドル３枚。
＞換金・預金はできず、９月３０日までの使用期限も設けられている。
台湾のは現金じゃなくてあくまで「消費券」、それも期限付きの消費券だからｗ
麻生が考えてるような”現金”のばら撒きとは違うからｗ
現金じゃ貯金されてしまったら無意味だが、こういう期限付きの消費券、金券なら、
いやがうえにもみんな使うようになるのは当然。
>>1の記事を以って麻生の給付金は効果あるんだとか浮かれてるおめでたい自民工作員、麻生信者は、
自分たちの経済オンチを晒してるだけだと自覚したほうがいいぞｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:25:14 ID:1yuOV+6N0
>>408
「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」
－自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
これに対し、谷垣氏は「『将来のことがわからないから具体的なことを語れない』では、
国民の将来への不安をぬぐうことにはならない」と反論するなど、ポスト小泉候補のさや当てが激しくなっている。
http://www.news24.jp/65574.html
麻生がこれだからな。
「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て
「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。これまたやったらアホですよ」
－自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
これに対し、谷垣氏は「『将来のことがわからないから具体的なことを語れない』では、
国民の将来への不安をぬぐうことにはならない」と反論するなど、ポスト小泉候補のさや当てが激しくなっている。
http://www.news24.jp/65574.html
麻生がこれだからな。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:25:32 ID:NgSb3EMe0
436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:25:39 ID:2cP9oh+i0
全公務員の給与賞与の一部を期限付き商品券にすれば
確実に景気は上向くと言うことだな。
確実に景気は上向くと言うことだな。
効果無しといってたバカ議員は議員辞職しろ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:19 ID:yQDPatFj0
>>429
テレビやマスゴミは断固反対派だろ
テレビやマスゴミは断固反対派だろ
439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:25 ID:9aQ3qn0T0
日本の場合 経済音痴のマスコミと民主党に 嵌め込まれて
日本では不人気だ。 中国が最近景気対策に指定した製品を購入すると
政府が１３％キャッシュバックする方法が、うまく言っているとも聞く
１００年に一度の危機で、２兆円でもめている場合ではない。
ただし、麻生では、自民党は勝てないだろうと見る
440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:39 ID:BnuzvRby0
そうかちゃんか
441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:39 ID:kZsDqtEdO
百貨店共通券を配るが吉
442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:40 ID:UOk3GuC20
日本の給付金だって、自治体によっては、商品券になる。
それは各自治体の事情による。
日本全体で、商品券にするのは、時間がかかりすぎる。
これは都市部から地方への所得移転策でもあるし、高額納税者から
貧しい人への所得移転策でもある。（格差是正政策）
従来の減税よりは、貧乏人や地方在住人にメリットがある。
とにかく、給付金を頭ごなしに否定するマスゴミは糞。
それは各自治体の事情による。
日本全体で、商品券にするのは、時間がかかりすぎる。
これは都市部から地方への所得移転策でもあるし、高額納税者から
貧しい人への所得移転策でもある。（格差是正政策）
従来の減税よりは、貧乏人や地方在住人にメリットがある。
とにかく、給付金を頭ごなしに否定するマスゴミは糞。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:49 ID:3UMVawKG0
台湾じゃ発券コストや偽造対策はどうしたんだろう。
これだけ少ない時間でできるなんて。
これだけ少ない時間でできるなんて。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:26:52 ID:PoY8nY080
漏れが商売人だったら給付期間限定で特売やるがなあ
１２０００円とその倍数のお買い得品そろえる
そういうＣＭをテレビでバンバン流したら面白いんじゃね
テレビ局も断れないだろうし
１２０００円とその倍数のお買い得品そろえる
そういうＣＭをテレビでバンバン流したら面白いんじゃね
テレビ局も断れないだろうし
446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:27:15 ID:DpMttTeH0
447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:27:31 ID:3QHg27LrO
そういえば食品の値段下がってきたよね
448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:28:31 ID:yVDSBwQg0
そうか，商品券にすれば誰も使うよな
商品券にしなよ
期限付きを定めてさ
商品券にしなよ
期限付きを定めてさ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:28:43 ID:VJL4kM5E0
451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:29:14 ID:wU3NV/U10
日本の給付金はいつ頃になるのか？
五月？ 六月？
携帯電話の夏モデルが発表、発売される時期に重なるのかな。
各携帯電話事業者が、給付金徳儒を見逃すはずもないから、壮絶なサービス合戦を期待したい！
五月？ 六月？
携帯電話の夏モデルが発表、発売される時期に重なるのかな。
各携帯電話事業者が、給付金徳儒を見逃すはずもないから、壮絶なサービス合戦を期待したい！
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:29:14 ID:UiUQEN0R0
453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:29:21 ID:4404fNIpO
一発ＣＲガロウで10万に増やすか
>>449
その渡り禁止を妨害してるのも民主党だろｗ
その渡り禁止を妨害してるのも民主党だろｗ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:29:57 ID:oOkxzDkM0
消費税＝官僚渡り税
457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:30:59 ID:5kqtc6vY0
>>450
それは、その商売人がお馬鹿なだけだろ。
それは、その商売人がお馬鹿なだけだろ。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:31:00 ID:YvYNDgI70
日本は60歳以上がほとんどの金融資産を持っている国
年寄りがお金はあるのに貯め込んでいるというのが現状
日本でやるなら年齢制限を設けないと効果はない
でも選挙は年寄りが握ってるから出来ないんだろうなあ
年寄りがお金はあるのに貯め込んでいるというのが現状
日本でやるなら年齢制限を設けないと効果はない
でも選挙は年寄りが握ってるから出来ないんだろうなあ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:31:02 ID:DpMttTeH0
>>444
＞民主党は対案で学校を耐震構造にするとか言ってなかったっけ？
それもあるの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6115778
この間の番組討論で細田から民主の給付金のばら撒きを指摘される鳩山由紀夫。
それと給付金はあくまでも当面案なのに、投資の効果がより後から発現する公共工事
では代案の当面案にならない。
＞民主党は対案で学校を耐震構造にするとか言ってなかったっけ？
それもあるの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6115778
この間の番組討論で細田から民主の給付金のばら撒きを指摘される鳩山由紀夫。
それと給付金はあくまでも当面案なのに、投資の効果がより後から発現する公共工事
では代案の当面案にならない。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:31:58 ID:lKhinwoX0
何でもいいから消費すればいいんだよ。
10月以降、俺は食後にプリンかアイスを1個食べるようにしている。
フルタチの陰気な不景気話を尻目に俺は1人でも
日本が景気回復に向かうように頑張る。
10月以降、俺は食後にプリンかアイスを1個食べるようにしている。
フルタチの陰気な不景気話を尻目に俺は1人でも
日本が景気回復に向かうように頑張る。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:32:00 ID:eAfg34fx0
これは、台湾のマスコミが「みんなで使おう！」と、政策に協力しているから。
日本のマスコミみたいに、「給付金なんてムダだ」「使わないで貯金しよう！」
などと一所懸命報道してる国とは違うw
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:32:30 ID:HNlWCstt0
はは、結果出てきたな。やっぱり効果あるんだよ。
>>1ぽこたん乙
(｀・ω・´)ゞ
創価の地域復興券が失敗したのはジジババ限定にした為！
今回もジジババ＆ガキに増額なんかしないで
普通に選挙権のある日本国民だけに
一律５万円とか配れば効果はあると思う！
(｀・ω・´)ゞ
創価の地域復興券が失敗したのはジジババ限定にした為！
今回もジジババ＆ガキに増額なんかしないで
普通に選挙権のある日本国民だけに
一律５万円とか配れば効果はあると思う！
465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:33:07 ID:VJL4kM5E0
466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:33:09 ID:MaJ91qAW0
米百俵とか創価の駆け込みとか相変わらずのキチガイ振り
50円玉を恵まれない人に募金するのは惜しくないが、5千円札ならためらうのがサガ。
給付金が10万円なら誰もが我先にもらいにいくが、1万円ならその分を失職者対策にやれ
となるのもまた人情。
給付金が10万円なら誰もが我先にもらいにいくが、1万円ならその分を失職者対策にやれ
となるのもまた人情。
しかし馬が成功するってのは日本にとってはだめだな
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:34:26 ID:iDIu/4dD0
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:34:49 ID:zFaZFma70
471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:34:54 ID:1FbnLqSY0
だから現金なんて渡すのは愚の骨頂だって言っただろ。
期間限定で使える商品券とかにしとけば、
貯金に回らず需要喚起に回るのに、そんな事すら分からないって
期間限定で使える商品券とかにしとけば、
貯金に回らず需要喚起に回るのに、そんな事すら分からないって
473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:35:21 ID:HNlWCstt0
476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:36:46 ID:4404fNIpO
パチンコでサクッと使えよ 10万に増やす！
市町村がかわりに割り増し券ばらまいてくれるから
479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:37:46 ID:88T0BkPu0
まさに円天の考えと同じだな
480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:38:20 ID:QKlqTMa+0
日本の場合は国民の生活や経済活性化を無視して首相の揚げ足取りや
漢字の言い間違いの報道に終始したマスコミの効果が大だな。
漢字の言い間違いの報道に終始したマスコミの効果が大だな。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:38:23 ID:PgvKx7FL0
２兆円の給付金は銀行への迂回融資にもなるだろ
使わない奴は、そのまま銀行に預けておけばいい
貸し剥がしや融資中止などが今の不況の原因の一つ
銀行の自己資本比率を上げることができる
くれぐれも、引き出してタンスにしまうな
使わない奴は、そのまま銀行に預けておけばいい
貸し剥がしや融資中止などが今の不況の原因の一つ
銀行の自己資本比率を上げることができる
くれぐれも、引き出してタンスにしまうな
日本の今の空気だと、商品券でも効果なさそう。
商品券使って、それで消えるハズだったお金を貯金に回して終わり、みたいな。
商品券使って、それで消えるハズだったお金を貯金に回して終わり、みたいな。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:39:52 ID:YvYNDgI70
だから生活水準が全く違う台湾と一緒にするなよ
日本だってルンペンにお金を配れば一瞬で消費してくれるだろうが、一定以上の生活水準であれば貯蓄に回すだけだろ
台湾で効果があるのは台湾中がルンペンみたいなもんだからだろうなww
日本だってルンペンにお金を配れば一瞬で消費してくれるだろうが、一定以上の生活水準であれば貯蓄に回すだけだろ
台湾で効果があるのは台湾中がルンペンみたいなもんだからだろうなww
484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:39:54 ID:yVDSBwQg0
日本は左翼マスコミどもが徹底的に消費冷え込ませたからなあ
あいつらはしめたものだろうが・・・
あいつらはしめたものだろうが・・・
485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:40:04 ID:nKt8g9+t0
>>457
馬鹿とかじゃなくて、小売は在庫があるから、デフレ下においては
一時金的なイベントがあれば、赤でも捌きたいって心理が働くんだよ。
地域振興券や去年のアメリカの税還付同様、最終的には消費拡大には
繋がらないって見方を言ってるまで。
馬鹿とかじゃなくて、小売は在庫があるから、デフレ下においては
一時金的なイベントがあれば、赤でも捌きたいって心理が働くんだよ。
地域振興券や去年のアメリカの税還付同様、最終的には消費拡大には
繋がらないって見方を言ってるまで。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:41:43 ID:AsZC/9CF0
コメンテイターってのはつてやコネや権力や血筋やホラでなりたつらしいしね
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:41:44 ID:tFYiPgqVO
台湾マスコミと、マスゴミの差ですな。
マスゴミっつーか、経済テロ集団のが的確か。
マスゴミっつーか、経済テロ集団のが的確か。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:42:07 ID:eAfg34fx0
日本の一部マスコミは、
日本経済の活性化よりも、麻生叩きの方が大事。
「麻生の政策を応援するくらいなら、日本の経済がさらに悪化する方がマシだ」という
そういう人達。
日本経済の活性化よりも、麻生叩きの方が大事。
「麻生の政策を応援するくらいなら、日本の経済がさらに悪化する方がマシだ」という
そういう人達。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:42:12 ID:w9WZEQYt0
台湾・韓国と日本は比較対象にならないですよね＾＾
491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:42:49 ID:D+NKV0uP0
台湾の人はパチンコに費やしたり、変な宗教にお布施したりしないんだろ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:43:04 ID:9WMn/+Gk0
給付金の使い方とか、給付金に合わせたバーゲン情報とか
そんなワイドショーやってないのかね
これだけチャンネルあるんだから１社ぐらいそういうのもやってくれないかね
個性ないなテレビ局って
そんなワイドショーやってないのかね
これだけチャンネルあるんだから１社ぐらいそういうのもやってくれないかね
個性ないなテレビ局って
使用期限付き政府券発行して
10年後景気が普通になったかなぁ～くらいに銀行からのみ政府が買い上げればよくねぇ？
みんなつかうべ。
まぁ銀行から反発出るか。。。
10年後景気が普通になったかなぁ～くらいに銀行からのみ政府が買い上げればよくねぇ？
みんなつかうべ。
まぁ銀行から反発出るか。。。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:43:55 ID:mQKhaImP0
つーか年収３００万以下の奴に倍の5,6万を払えば
3倍は効果あったはず。
年収３００万以下なら国民の半分以下だろ？
3倍は効果あったはず。
年収３００万以下なら国民の半分以下だろ？
495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:44:18 ID:gXMvpQwc0
効いてるじゃねぇか、定額給付金。
名目GDPが収縮してる時に、
名目GDPをつくるマクロ政策に反対する言論が支配的になる。
ホント日本って、不思議な国だよな～(笑
名目GDPが収縮してる時に、
名目GDPをつくるマクロ政策に反対する言論が支配的になる。
ホント日本って、不思議な国だよな～(笑
496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:44:33 ID:BzAnKPCD0
自民 民主、マスコミ
給付金配布方案提出 → 反対「効果あるわけない。税金のばら撒き許すな」
← 民主：天下り改正法案提出を要請
天下り改正法案提出
→ 反対「（天下りが成されている）人事菅は大事なのでメス入れるな」
広告税導入を提案 → マスコミ：拒否。報道もなし。
韓国大統領に謝罪要求放棄を誓約させる → 報道なし。
↓
民主＆マスコミ＆ＴＶ視聴者「麻生さん、何にもしてませんねｗ」
給付金配布方案提出 → 反対「効果あるわけない。税金のばら撒き許すな」
← 民主：天下り改正法案提出を要請
天下り改正法案提出
→ 反対「（天下りが成されている）人事菅は大事なのでメス入れるな」
広告税導入を提案 → マスコミ：拒否。報道もなし。
韓国大統領に謝罪要求放棄を誓約させる → 報道なし。
↓
民主＆マスコミ＆ＴＶ視聴者「麻生さん、何にもしてませんねｗ」
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:45:18 ID:H2MzkODE0
>>492
不況を煽って政権交代させる役目があるからねー
不況を煽って政権交代させる役目があるからねー
まず、
①現金ではなく商品券方式にする
②使用可能期間を半年以内とする
③現金と交換できないし、預金もできない、しかも買い物してもおつり出ない
④商品券使用したら、割引なりポイント付与なりをする
⑤マスコミはネガティブ報道を一切しない、したらスポンサー抗議ｗ
⑥給付額も3万円程度に増額
⑦日本に長期滞在してる外国人にもばらまく
⑧お中元、お歳暮、クリスマスみたいな祝祭日に使われることを意識して発行
ここまでしなきゃ給付金の成功は日本ではないね・・・
やるなら中途半端にではなく、効果ある給付方法にすべきだわな
①現金ではなく商品券方式にする
②使用可能期間を半年以内とする
③現金と交換できないし、預金もできない、しかも買い物してもおつり出ない
④商品券使用したら、割引なりポイント付与なりをする
⑤マスコミはネガティブ報道を一切しない、したらスポンサー抗議ｗ
⑥給付額も3万円程度に増額
⑦日本に長期滞在してる外国人にもばらまく
⑧お中元、お歳暮、クリスマスみたいな祝祭日に使われることを意識して発行
ここまでしなきゃ給付金の成功は日本ではないね・・・
やるなら中途半端にではなく、効果ある給付方法にすべきだわな
500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:45:59 ID:mGF8vtGP0
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:48:15 ID:mGF8vtGP0
503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:49:12 ID:JPsSqRIJO
この人ピエロだな
>>489
麻生ばっかり叩かずそうｋ党も叩けばいいのにねｗｗｗ
麻生ばっかり叩かずそうｋ党も叩けばいいのにねｗｗｗ
高速道路1000円とｾｯﾄでGW前に間に合わせられんかね？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:49:43 ID:1FbnLqSY0
麻生が言ったように年末にやっておけば
それなりの効果で失業率を抑えられたのだが、
まあ国民の自業自得とはいえ、
生活に追い詰められてる人は哀れだよなあ。
それなりの効果で失業率を抑えられたのだが、
まあ国民の自業自得とはいえ、
生活に追い詰められてる人は哀れだよなあ。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:49:58 ID:O3oPQAChO
日本も早く配れ
政府紙幣なりなんなりで第二弾を打つ用意しとけ
次は一人あたま２０万配ると予告すれば支持率上がるぞ
政府紙幣なりなんなりで第二弾を打つ用意しとけ
次は一人あたま２０万配ると予告すれば支持率上がるぞ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:50:02 ID:YvYNDgI70
あぱずれゴルファーが3000万のベンツ買ったってよ
金はあるところにはあるんだよ
しかも富裕層ほど国内で金を使わず海外に金をばらまく傾向が強い
給付金なんかばらまかなくても、累進課税を昔に戻して、低所得者の所得税を下げればいいだけだろうが
金はあるところにはあるんだよ
しかも富裕層ほど国内で金を使わず海外に金をばらまく傾向が強い
給付金なんかばらまかなくても、累進課税を昔に戻して、低所得者の所得税を下げればいいだけだろうが
509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:50:12 ID:VJL4kM5E0
>>477
３年間は官僚にやりたい放題やらせてその後には消費税増税ですかｗ
それと、なんの思惑があって俺を民主の代弁者みたいに扱うのか知らないけど
俺がすきなのは国民新党と共産党なんでそこんとこよろしく
３年間は官僚にやりたい放題やらせてその後には消費税増税ですかｗ
それと、なんの思惑があって俺を民主の代弁者みたいに扱うのか知らないけど
俺がすきなのは国民新党と共産党なんでそこんとこよろしく
一方日本は野党ﾏｽｺﾞﾐ連合が国を売っていた
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:50:38 ID:5kqtc6vY0
>>483
なんでここに、そんなデタラメを書き込むんだ？
なんでここに、そんなデタラメを書き込むんだ？
512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:51:23 ID:wquzmyVX0
どうでもいいけど、俺は給付金をいただく。
反対する奴は取りにいくべきではない。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:51:31 ID:zFaZFma70
>>497
失業対策と給付金は別っていいたかっただけです。
失礼。
金額の多寡で言うなら、1人あたり12000円は少ないかも知れないけど、
2兆円って額になると、百貨店の1か月の売上の2倍なんだし、
小売とかにしてみれば随分と助かる話しじゃない。
失業対策と給付金は別っていいたかっただけです。
失礼。
金額の多寡で言うなら、1人あたり12000円は少ないかも知れないけど、
2兆円って額になると、百貨店の1か月の売上の2倍なんだし、
小売とかにしてみれば随分と助かる話しじゃない。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:51:36 ID:UOk3GuC20
以前、２０％の定率所得税減税をやっていたが、そのときにマスコミは
今回の給付金のように反対してたか？
定率減税を廃止するときは、マスコミは反対してたと記憶しているがｗ
減税は実質現金給付と同じ。しかも源泉所得のサラリーマンでは給付された
感が薄いので消費につながりにくい。
しかも、高額納税者ほど減税額が大きいという金持ち重視政策。
減税のメリットは、低コストで迅速にできるということだけ。
給付金方式なら、所得移転効果を持たせて、格差是正につなげることが
できる。商品券はなおよいが、商品券を作るのに時間とコストがかかる。
今回は地方自治体に給付をまかせることで、自治体によっては商品券を
選択することも可能にしている。
俺が思うに、もしこの政策を民主党が政権をとってやっていたら、産経新聞
以外のマスコミは、拍手喝采だっただろう。マスゴミが反対している理由は、
「自民党の政策だから」ということに尽きると思う。
今回の給付金のように反対してたか？
定率減税を廃止するときは、マスコミは反対してたと記憶しているがｗ
減税は実質現金給付と同じ。しかも源泉所得のサラリーマンでは給付された
感が薄いので消費につながりにくい。
しかも、高額納税者ほど減税額が大きいという金持ち重視政策。
減税のメリットは、低コストで迅速にできるということだけ。
給付金方式なら、所得移転効果を持たせて、格差是正につなげることが
できる。商品券はなおよいが、商品券を作るのに時間とコストがかかる。
今回は地方自治体に給付をまかせることで、自治体によっては商品券を
選択することも可能にしている。
俺が思うに、もしこの政策を民主党が政権をとってやっていたら、産経新聞
以外のマスコミは、拍手喝采だっただろう。マスゴミが反対している理由は、
「自民党の政策だから」ということに尽きると思う。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:51:46 ID:MJeRJIuJ0
日本の定額給付金と同様の政策
アメリカ 1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア 一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾 景気刺激に「消費券」１人１万円
http://news.livedoor.com/article/detail/3906164/
イタリア 9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/bizplus/anchorage_bizplus_1227744439/101-200
フランス １世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081217/erp0812170633001-n2.htm
定額給付金の真実 より
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html
アメリカ 1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア 一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾 景気刺激に「消費券」１人１万円
http://news.livedoor.com/article/detail/3906164/
イタリア 9兆6800億円の景気対策 年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/bizplus/anchorage_bizplus_1227744439/101-200
フランス １世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081217/erp0812170633001-n2.htm
定額給付金の真実 より
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html
516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:52:19 ID:HE2+ceC0O
物価の違いを考えれば日本の給付金なんか意味無いも同然。
一桁違う。
一桁違う。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:53:11 ID:nKt8g9+t0
給付金を批判するのは良いけど、こういう情報も判断材料としてちゃんと報道しないと
フェアじゃない気がする
フェアじゃない気がする
522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:55:26 ID:/VEegVcO0
給付金っていつ出るんだいつ。
523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:55:34 ID:EbXZNXNG0
1万2千円なんて中途半端な給付をするぐらいならしないほうがいい
やるなら10万円ぐらい給付しろよ
財源は60以上の資産を持ってる年寄りから取るってことも忘れるなよ
やるなら10万円ぐらい給付しろよ
財源は60以上の資産を持ってる年寄りから取るってことも忘れるなよ
マスゴミは一切報道しません（笑）
>>514
今回の場合、一番の問題点は3年後の増税付きだからそれに反対する人が多い
増税なしなら反対する人はこれほど多くなかったと思う
官僚に騙されて増税をぶち上げた麻生がみずから給付金に対する心理面の効果を打ち消してしまった
振興券を今の倍の４兆円にしてバラまいて、その財源を臨時国債（これを日銀が丸ごとお買い上げ）
でまかなうのがベストなのに、配った後で増税するぞと言ったりしてる時点で給付金の意味がなくなる
今回の場合、一番の問題点は3年後の増税付きだからそれに反対する人が多い
増税なしなら反対する人はこれほど多くなかったと思う
官僚に騙されて増税をぶち上げた麻生がみずから給付金に対する心理面の効果を打ち消してしまった
振興券を今の倍の４兆円にしてバラまいて、その財源を臨時国債（これを日銀が丸ごとお買い上げ）
でまかなうのがベストなのに、配った後で増税するぞと言ったりしてる時点で給付金の意味がなくなる
527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:59:12 ID:1FbnLqSY0
こうなることが予想されてるから
反対なんだろうな
反対なんだろうな
台湾の記事で、この消費券で台湾製品を買おうって言う話が出てたな。
台湾製が無かったら日本製品にしようとか。
韓国製や中国製は意地でも買わない気らしいw
台湾製が無かったら日本製品にしようとか。
韓国製や中国製は意地でも買わない気らしいw
530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:00:42 ID:UOk3GuC20
>>521
減税されているからということで、消費を喚起されたということは
あったのか？
まあ、あったとしても一時的なので継続する意味は乏しいだろうがねｗ
減税よりも給付金のほうが、政策的にメリットが大きいのではないか
ということには反論なしだね。
だったら、給付金に賛成すればよいｗ
減税されているからということで、消費を喚起されたということは
あったのか？
まあ、あったとしても一時的なので継続する意味は乏しいだろうがねｗ
減税よりも給付金のほうが、政策的にメリットが大きいのではないか
ということには反論なしだね。
だったら、給付金に賛成すればよいｗ
531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:00:51 ID:YvYNDgI70
効果出れば額増やしてまた発行してくれるだろう。
そのためにもはやくやれ
そのためにもはやくやれ
マスゴミや売れっ子ＴＶ芸人は高所得者層だからな
カスみたいな庶民と還付額が同じ定額給付金なんて許せないだろうさ
特にみのとかオヅラとか福沢とかフルタテとか吉沢とか安藤とか木村とか
給付金は商品券で各家庭に送ればいい
住居のないやつのことなんか知るか、マトモな理由があるなら生活保護でもなんでも申請すればいい
これをきっかけに需要喚起に官民ともに工夫する事が大事
カスみたいな庶民と還付額が同じ定額給付金なんて許せないだろうさ
特にみのとかオヅラとか福沢とかフルタテとか吉沢とか安藤とか木村とか
給付金は商品券で各家庭に送ればいい
住居のないやつのことなんか知るか、マトモな理由があるなら生活保護でもなんでも申請すればいい
これをきっかけに需要喚起に官民ともに工夫する事が大事
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:02:19 ID:2GzIPJzQ0
テレビでは報道されないだろうな
535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:02:27 ID:WtX6mVyhO
マスコミとゴ民主に騙されて給付金に反対してた国民って生きてる価値ないから
尖閣諸島に特攻して死んでくれや
尖閣諸島に特攻して死んでくれや
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:02:31 ID:WeD9nr8K0
やるならやるでかまわんが、とにかくさっさとやってくれ。誰が悪いとかそんなことどうでもいいんだよ
できるならすぐやれ。できないんだったらすぐやめて次の奴に交代しろ
そいつが駄目ならまた次のやつ選ぶから。誰でもいいんだよ、とにかくさっさとやってくれ
できるならすぐやれ。できないんだったらすぐやめて次の奴に交代しろ
そいつが駄目ならまた次のやつ選ぶから。誰でもいいんだよ、とにかくさっさとやってくれ
538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:03:34 ID:1yuOV+6N0
>>530
つうか定率減税は小渕政権の頃から恒久的減税として行われてたからな…
つうか定率減税は小渕政権の頃から恒久的減税として行われてたからな…
539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:03:37 ID:X8p2q22W0
期限を短めに設定した商品券ってのがいいんだろうな。現金だと消費じゃなく貯蓄
にまわる可能性もあるから。本当に経済効果を狙うなら、台湾のマネしたほうが
いいんだけど。
にまわる可能性もあるから。本当に経済効果を狙うなら、台湾のマネしたほうが
いいんだけど。
540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:03:42 ID:i+so5VII0
>>2
どこもコメンテーターはそういう業界の落ちこぼれがやるから仕方ない
どこもコメンテーターはそういう業界の落ちこぼれがやるから仕方ない
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:04:45 ID:QKlqTMa+0
マスコミは自分達が世の中を動かす事ができる権力者だと思っている。
だから気に入らない総理の首を斬り、新しい者に変えたがる。
だから気に入らない総理の首を斬り、新しい者に変えたがる。
効果のほどは置いておいても、あれほど苛烈にネガキャンするほどの愚作ではない
とは証明されたな
とは証明されたな
マスコミではこの件で情報規制が入ってるみたいね
544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:05:10 ID:N9XmiflF0
で、俺にはいつくれんの？
うまいもんでも食いたいんだけど。
うまいもんでも食いたいんだけど。
>>542
今まで減税でやってた事を、違う形でやるだけだからなｗ
今まで減税でやってた事を、違う形でやるだけだからなｗ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:07:05 ID:UOk3GuC20
>>525
消費税を上げるのに反対なら、それだけ言えばよい。給付金に反対する必要は
ない。
消費税引き上げの前提が、景気回復であることを無視して批判するのは、
自民党を批判したいためだとしか思えないよ。
財源なしで給付金を発行するのには賛成だ。俺は、インフレターゲット支持者
だからね。政府紙幣発行も賛成。
マスコミが消費税増税を批判するなら、代替案としてインフレターゲットを推奨
するくらいのことをしないとｗ
消費税を上げるのに反対なら、それだけ言えばよい。給付金に反対する必要は
ない。
消費税引き上げの前提が、景気回復であることを無視して批判するのは、
自民党を批判したいためだとしか思えないよ。
財源なしで給付金を発行するのには賛成だ。俺は、インフレターゲット支持者
だからね。政府紙幣発行も賛成。
マスコミが消費税増税を批判するなら、代替案としてインフレターゲットを推奨
するくらいのことをしないとｗ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:07:22 ID:y2BQ53oaO
マスゴミは押し黙って黙りだろうな（笑）
549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:08:37 ID:5kqtc6vY0
550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:08:49 ID:iL+18QIn0
日本で現生配ったら貯蓄に回ります。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:08:52 ID:Ao0GbipV0
日本の場合は振込みだからな
台湾だと期限内に券を使わないといけないので
消費に回るけど現金だとねえ・・・
それに、３年後に消費税上げるとか麻生や与謝野が
発言してるからたかだか１万２千円で消費税アップを飲め
といわれて賛成できないよ
台湾だと期限内に券を使わないといけないので
消費に回るけど現金だとねえ・・・
それに、３年後に消費税上げるとか麻生や与謝野が
発言してるからたかだか１万２千円で消費税アップを飲め
といわれて賛成できないよ
減税しようが給付金配ろうが一定の効果は出るに決まってる
まったく０であるかのように語るのはナンセンスだな
批判するなら効果の薄さ 相対的に効果が高い案があるか そのあたりを論じるべき
まぁそれでも麻生の手法にはかなり無茶があるけどな 増税案をぶち上げたり
消費を冷やすような事を一緒に言ったしな 政府紙幣発行したり インフレ案もセットでやって増税はないから安心しろってやればよかった
まったく０であるかのように語るのはナンセンスだな
批判するなら効果の薄さ 相対的に効果が高い案があるか そのあたりを論じるべき
まぁそれでも麻生の手法にはかなり無茶があるけどな 増税案をぶち上げたり
消費を冷やすような事を一緒に言ったしな 政府紙幣発行したり インフレ案もセットでやって増税はないから安心しろってやればよかった
そもそも給付金以外にも景気対策案で金使うのだから、給付金止めて
も消費税を止められるわけではない。
も消費税を止められるわけではない。
>>530
定率減税ってのは賃上げと同じなので、一定の基準で消費が安定する効果があるんだよ。
消費ってのは一時的に上がって、また下がるってのを繰り返すより、安定してる方がいいの。
一時金のようなものは反動を避けられず、それは結果的に消費性向を下げる方向に
より働くだろうと俺は考えてるよ。
定率減税ってのは賃上げと同じなので、一定の基準で消費が安定する効果があるんだよ。
消費ってのは一時的に上がって、また下がるってのを繰り返すより、安定してる方がいいの。
一時金のようなものは反動を避けられず、それは結果的に消費性向を下げる方向に
より働くだろうと俺は考えてるよ。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:11:11 ID:Kzdb+xSvO
俺たち郵便配達夫もやきもきしてます
全国民に書留とか死ぬ
みんな転居届はやめに出しとけよ、受けとれなくなるぞ
全国民に書留とか死ぬ
みんな転居届はやめに出しとけよ、受けとれなくなるぞ
マスゴミは給付金は全く効果ないって反対できなくなるから、額がすくなすぎる、
配るの遅すぎ、なんで金券にしなかったんだという方向に切り替わるな。
配るの遅すぎ、なんで金券にしなかったんだという方向に切り替わるな。
558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:11:43 ID:DpMttTeH0
559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:12:31 ID:1yuOV+6N0
そういや消費税増税の際には、その直前の駆け込み需要が見込めるなんて言ってる人が
居たけどその駆け込み需要って、その後の増税分よりも有難いものなのかねえ。
居たけどその駆け込み需要って、その後の増税分よりも有難いものなのかねえ。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:12:32 ID:1FbnLqSY0
561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:12:33 ID:zFaZFma70
>>557
このスレでは見事に切り替わってる。ｗｗｗ
このスレでは見事に切り替わってる。ｗｗｗ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:13:02 ID:Uvxc3WviO
貯蓄に回ったらそれはそれで銀行が潤って中小の借入が助かるのでは？
中華の民族性と融合したなｗ 日本ではこうはなるまい。日本の場合、貯金に税金
をかけるほうがいいかもしれんｗ
をかけるほうがいいかもしれんｗ
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:13:09 ID:xUE1BsOG0
はやくマスコミ業界終われ
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:13:50 ID:1da+kTD/0
>>554
地域振興券7000億円分の印刷費が1000億。
地域振興券7000億円分の印刷費が1000億。
あらすげええ。
>>546
自民党の（財務官僚の手先）言う「景気が回復したら」は
前提条件があいまいで
「景気回復」の条件だけは口先三寸でどうとでも出来るのに
消費税率を上げることだけには異常に固執してるから
「ああ、自民の消費税増税基地害は3年後には何が何でも
消費税を上げて日本経済を潰すつもりなんだな…」と
皆から見透かされてるってだけの話よ
自民党の（財務官僚の手先）言う「景気が回復したら」は
前提条件があいまいで
「景気回復」の条件だけは口先三寸でどうとでも出来るのに
消費税率を上げることだけには異常に固執してるから
「ああ、自民の消費税増税基地害は3年後には何が何でも
消費税を上げて日本経済を潰すつもりなんだな…」と
皆から見透かされてるってだけの話よ
571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:14:50 ID:1yuOV+6N0
>>563
貸し倒れに備えるだけで貸さないんじゃないの
貸し倒れに備えるだけで貸さないんじゃないの
>>22
>給付金褒めたたえて需要喚起すれば影響あるんじゃないか？
当然ある。報道のされ方次第。
台湾は「海外産(韓国等)ではなく国産のものを買おう」
という雰囲気作っていた。
とくにマスコミが前向きに報道していたのが大きい。
それに引き換え日本は(略
>給付金褒めたたえて需要喚起すれば影響あるんじゃないか？
当然ある。報道のされ方次第。
台湾は「海外産(韓国等)ではなく国産のものを買おう」
という雰囲気作っていた。
とくにマスコミが前向きに報道していたのが大きい。
それに引き換え日本は(略
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:15:35 ID:Kzdb+xSvO
1万円配っただけで1割以上って
普通に配った額面超えてるな
事はそう単純じゃないな
普通に配った額面超えてるな
事はそう単純じゃないな
576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:16:54 ID:DpMttTeH0
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:17:17 ID:UOk3GuC20
日本人は見栄っ張り＆施しを受けない美学を持つから
突然このようなアンケートされると脊髄反射的に反対するんだよ
朝鮮人はわかってねーなー
突然このようなアンケートされると脊髄反射的に反対するんだよ
朝鮮人はわかってねーなー
579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:17:44 ID:X8p2q22W0
もしかして、金融危機と関係なく消費券配るつもりだったのか。１月にはもう
配ってるって早いな。
配ってるって早いな。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:19:18 ID:WtX6mVyhO
このニュースを見た上で未だに給付金に反対してる奴は
単に日本で想定以上の効果が出て、自分の考えを完全否定されるのが怖いだけ
頭の中身がゴ民主と一緒
さすがゴミ国民が支持するゴミ政党って感じ
お似合いのカップルだわ
単に日本で想定以上の効果が出て、自分の考えを完全否定されるのが怖いだけ
頭の中身がゴ民主と一緒
さすがゴミ国民が支持するゴミ政党って感じ
お似合いのカップルだわ
日本の10万ぐらいなんだっけ。
効果でないはずが無いわな。
効果でないはずが無いわな。
582 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/02/12(木) 16:20:00 ID:MuO95PQg0
あーあ、台湾が羨ましいな～
それにひきかえ日本と来たら・・ｗ
それにひきかえ日本と来たら・・ｗ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:20:05 ID:1yuOV+6N0
584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:20:10 ID:1da+kTD/0
国の足を引っ張る野党がない国はうらやましいな
587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:20:57 ID:DpMttTeH0
>>581
いつから台湾が貧乏な国になったんだよｗｗｗ
いつから台湾が貧乏な国になったんだよｗｗｗ
>>570
それは3年後に、景気も回復してないのに消費税を上げる期日が決定したら
批判すればいい話で、「自民は消費税を上げて日本経済を潰すつもりなんだ」なんて、
いまから想像で語っても仕方ないだろう。
それは3年後に、景気も回復してないのに消費税を上げる期日が決定したら
批判すればいい話で、「自民は消費税を上げて日本経済を潰すつもりなんだ」なんて、
いまから想像で語っても仕方ないだろう。
>>581
無理矢理、額面を増やそうとしてるけど台湾の経済水準はそんなに低くないんだがｗ
無理矢理、額面を増やそうとしてるけど台湾の経済水準はそんなに低くないんだがｗ
591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:21:21 ID:5kqtc6vY0
>>562
オマエはなに言っているんだ？
デマカセを書き込む前に検索して調べなさいよ？
現在では韓国ですらとっくに2万ドルを突破しているんだけど。
今時、そんな一昔前の数字を出しているようじゃ
頭のほうもかなり古いんじゃないの？
オマエはなに言っているんだ？
デマカセを書き込む前に検索して調べなさいよ？
現在では韓国ですらとっくに2万ドルを突破しているんだけど。
今時、そんな一昔前の数字を出しているようじゃ
頭のほうもかなり古いんじゃないの？
592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:22:27 ID:BGLi2CkW0
給付金セールの準備を進めてるんだが、いつになるんだ？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:22:30 ID:D0WuS5zZO
前の振興券はかなり限定されてたからなぁ。
つか給付されたのに気づかなかったよｗ
やるなら新生活で何かと用入りな3月後半かGW手前あたりならそれなりに効果出ると思うんだがな。
つか給付されたのに気づかなかったよｗ
やるなら新生活で何かと用入りな3月後半かGW手前あたりならそれなりに効果出ると思うんだがな。
>>588
その時には遅いだろうが、バカが
その時には遅いだろうが、バカが
596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:22:54 ID:zFaZFma70
消費税増税の前に総選挙あるし、そこで争点にすればいいだけじゃないか。
給付金とセットにして語る必要なんてまったくない。
給付金とセットにして語る必要なんてまったくない。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:23:17 ID:1yuOV+6N0
>>588
それじゃ手遅れじゃねえかw
福田が無理して捻出した道路財源の一般財源化まで麻生の解釈で
骨抜きにされて、さらに言えばかつての定率減税なんて好景気だからって
理由で撤廃されたって言うのに。
｢政治家・官僚の判断次第でどうにでもなりますよ｣ってのを今の自公政権が
身をもって示してるのにな。
それじゃ手遅れじゃねえかw
福田が無理して捻出した道路財源の一般財源化まで麻生の解釈で
骨抜きにされて、さらに言えばかつての定率減税なんて好景気だからって
理由で撤廃されたって言うのに。
｢政治家・官僚の判断次第でどうにでもなりますよ｣ってのを今の自公政権が
身をもって示してるのにな。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:23:49 ID:xad8pKHGO
商品券配っても、換金の抜け道はいくらでもあるんだけどな。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:24:13 ID:HYHx+an30
生活保護費も地元の商店街で使える商品券だけにしろよ
600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:24:15 ID:eAfg34fx0
「麻生の政策に協力するくらいなら、日本の経済がさらに悪化する方がマシだ」
「橋下を褒めるくらいなら、大阪がまた赤字になった方が良い」
これが、日本のマスコミ。
「橋下を褒めるくらいなら、大阪がまた赤字になった方が良い」
これが、日本のマスコミ。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:24:23 ID:UOk3GuC20
>>555
一時的なのがだめなら、景気回復まで繰り返せばよい。
定率所得税減税が、高額納税者優遇なのは変わらないし、
住宅ローン減税で、所得税を実質免除されている人は恩恵にあずかれない。
一方で格差社会を批判しておいて、景気対策では格差是正につながる政策に
反対するマスコミは馬鹿なのか。馬鹿じゃないよな。自民党を批判したいだけだｗ
一時的なのがだめなら、景気回復まで繰り返せばよい。
定率所得税減税が、高額納税者優遇なのは変わらないし、
住宅ローン減税で、所得税を実質免除されている人は恩恵にあずかれない。
一方で格差社会を批判しておいて、景気対策では格差是正につながる政策に
反対するマスコミは馬鹿なのか。馬鹿じゃないよな。自民党を批判したいだけだｗ
602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:24:31 ID:Gi1xsYwD0
>高級百貨店や大手スーパーが「消費券使用の場合は３～４割引き」と特典を打ち出した
それで１割アップ程度じゃ意味ないなｗ
まあ日本じゃこんな対応する店もないがね
なにせ現金ですから
それで１割アップ程度じゃ意味ないなｗ
まあ日本じゃこんな対応する店もないがね
なにせ現金ですから
それでも日本だと効果ないと思う。
あれだけマスコミに総力でネガキャンされたら無駄でしょ。
あれだけマスコミに総力でネガキャンされたら無駄でしょ。
>>517
日本とあんま変わらないよ、最近は
不動産価格は高いし、ある程度以上のサービス求めたらかなり高い
ある程度以上っていっても、日本の標準的なサービス程度だ
だから余計に高く感じるな
ただ、飯はちょっと安いとは思う
それでも、日本の7割程度じゃないの？
ちなみに、俺の知り合いの台湾人の平均給料は5～6万元ぐらいな
結構優秀な人だが、さすがにこれは安いのではないかと思ったなｗ
あちらじゃ、共働きしないとやっていけないのが普通
嫁さんが子供産んでも、半年以内に職に戻る
もちろん、赤ん坊は親に預けてな
日本人はお金に潔癖(？)すぎるんじゃねーの？
華人は貰えるものなら何だって貰うぜっ！ってかんじだからな
台湾では日本みたいな論調で反対してたのは民進党の一部だけだったぞｗ
日本とあんま変わらないよ、最近は
不動産価格は高いし、ある程度以上のサービス求めたらかなり高い
ある程度以上っていっても、日本の標準的なサービス程度だ
だから余計に高く感じるな
ただ、飯はちょっと安いとは思う
それでも、日本の7割程度じゃないの？
ちなみに、俺の知り合いの台湾人の平均給料は5～6万元ぐらいな
結構優秀な人だが、さすがにこれは安いのではないかと思ったなｗ
あちらじゃ、共働きしないとやっていけないのが普通
嫁さんが子供産んでも、半年以内に職に戻る
もちろん、赤ん坊は親に預けてな
日本人はお金に潔癖(？)すぎるんじゃねーの？
華人は貰えるものなら何だって貰うぜっ！ってかんじだからな
台湾では日本みたいな論調で反対してたのは民進党の一部だけだったぞｗ
一方、日本では層かの寄付金が1割以上増加した
こんなもん一時的効果に過ぎるだろ一月持たないぞ
意味ほとんど無いだろ
意味ほとんど無いだろ
台湾の給付方法を真似ればいい
選挙時と同様に、通知葉書と引き換えに投票用紙をもらう代わりに消費券を配布。
発券窓口が増やせるし、住民の照合も選挙のときに準じてやれるから混乱が少ない。
あと金額は子供とジジババだけ2万円、じゃなくて全年齢2万円にしてくれ
とにかく早くくれ
今週決めてしまえば3月に間に合うんじゃないか
解散総選挙が2ヶ月でできるなら、できないことはないでしょ
選挙時と同様に、通知葉書と引き換えに投票用紙をもらう代わりに消費券を配布。
発券窓口が増やせるし、住民の照合も選挙のときに準じてやれるから混乱が少ない。
あと金額は子供とジジババだけ2万円、じゃなくて全年齢2万円にしてくれ
とにかく早くくれ
今週決めてしまえば3月に間に合うんじゃないか
解散総選挙が2ヶ月でできるなら、できないことはないでしょ
>>69
北の将軍様に献金ですねｗ
北の将軍様に献金ですねｗ
609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:26:25 ID:Pnquv8AnO
豪州はギャンブル業界が潤ったってマジ？
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:26:28 ID:QGA4H76L0
やっぱすごいよな
日本なら山本版政府通貨経由での給付金やれば最強なのに
一人４０万とか出せば一気に変わるだろうな
日本がインフレしても、アメリカはドル崩壊でトントン
世界は日米より通貨価値低いところばっかなんだから差が狭まるだけの話
1000円玉とか10万玉とか出せばいい
んでかつての銭＆厘や百円札や五百円札みたいに１円玉や５円玉も消えれば
んで、企業や政府は未来技術をとことん鍛えることで、新時代への道が始まるんだろうな
これぞ未来ってのを見てみたい頃合
日本なら山本版政府通貨経由での給付金やれば最強なのに
一人４０万とか出せば一気に変わるだろうな
日本がインフレしても、アメリカはドル崩壊でトントン
世界は日米より通貨価値低いところばっかなんだから差が狭まるだけの話
1000円玉とか10万玉とか出せばいい
んでかつての銭＆厘や百円札や五百円札みたいに１円玉や５円玉も消えれば
んで、企業や政府は未来技術をとことん鍛えることで、新時代への道が始まるんだろうな
これぞ未来ってのを見てみたい頃合
>>601
継続的にやるならやるでいいけど、恒常的な給付ってのは
税制の根本に関わることだから、税の仕組みそのものでやるべき話でしょ。
それに高額納税者優遇って言うけど、定率減税はちゃんと上限があるよ。
継続的にやるならやるでいいけど、恒常的な給付ってのは
税制の根本に関わることだから、税の仕組みそのものでやるべき話でしょ。
それに高額納税者優遇って言うけど、定率減税はちゃんと上限があるよ。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:28:33 ID:XyU8yTWwO
同じ額なら天引きの減税よりパッと現金還元の方が効く気はする。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:29:37 ID:KpsiIiML0
５万くらい配ってくれんかな
１万２０００円じゃ何もできん
１万２０００円じゃ何もできん
>>614
減税は効果がいまいちな上に減税していたものを元に戻すだけで増税だと大騒ぎするからなｗ
減税は効果がいまいちな上に減税していたものを元に戻すだけで増税だと大騒ぎするからなｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:30:43 ID:BS/3BSDFO
給付金を反対していた民主党の無能さが露出してしまった
619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:31:05 ID:G3OicD8T0
小売りは助かる時間稼ぎなのに日本は
国民が経済学者より賢いからな～（棒
国民が経済学者より賢いからな～（棒
620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:31:45 ID:1FbnLqSY0
麻生が給付金言い出した時に
速攻でＴＢＳは世論調査で「受け取らない９０％」ぐらいを出してたぞ。
いまさら効果があるなんて恥ずかしくて言えないだろ。
民主党の長嶋も嬉しそうに行ってた品。
麻生たたきならなんでもするからこういう事になるんだよ。
速攻でＴＢＳは世論調査で「受け取らない９０％」ぐらいを出してたぞ。
いまさら効果があるなんて恥ずかしくて言えないだろ。
民主党の長嶋も嬉しそうに行ってた品。
麻生たたきならなんでもするからこういう事になるんだよ。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:31:47 ID:VJL4kM5E0
622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:32:17 ID:1yuOV+6N0
>>619
違うよ、賢いのはマスゴミだよ
違うよ、賢いのはマスゴミだよ
>>550
定額給付金の使い道は？ 日経ネット調査 （日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090129AT2F2802F28012009.html
３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、
消費者の約６割が買い物やレジャーなどの消費に使うと考えていることが
日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。
銀行口座への振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
（以下略）
定額給付金の真実 より
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html
このサイト麻生擁護サイトだけどネタはリンクあるから読める。
定額給付金の使い道は？ 日経ネット調査 （日本経済新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090129AT2F2802F28012009.html
３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、
消費者の約６割が買い物やレジャーなどの消費に使うと考えていることが
日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。
銀行口座への振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
（以下略）
定額給付金の真実 より
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/417.html
このサイト麻生擁護サイトだけどネタはリンクあるから読める。
日本人もこれくらいパーッと使うお国柄なら効果も同じように出るんだろうが
627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:34:56 ID:prTBKSyxO
与謝野貧乏神にとりつかれている限り麻生の支持率回復はない
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:35:19 ID:UOk3GuC20
>>583
国の商品券を作り始めるのは、補正予算が通ってから。それでは遅すぎると
思わないか？したがって、まずは現金給付でよい。
前にも書いたが、自治体ベースでは独自にできるから商品券を準備している
ところもある。
商品券はおつりを現金で払うのか？だったら、現金給付とあまり変わらない。
おつりは無しなら、本当にお金のない人にとっては使い勝手が悪すぎる。
大規模に流通する商品券は偽造される恐れがある。
つまり、商品券にする場合も、自治体ごとにそこの事情に合わせて、考えれば
よい。国が一律の商品券を支給する必要はない。
国の商品券を作り始めるのは、補正予算が通ってから。それでは遅すぎると
思わないか？したがって、まずは現金給付でよい。
前にも書いたが、自治体ベースでは独自にできるから商品券を準備している
ところもある。
商品券はおつりを現金で払うのか？だったら、現金給付とあまり変わらない。
おつりは無しなら、本当にお金のない人にとっては使い勝手が悪すぎる。
大規模に流通する商品券は偽造される恐れがある。
つまり、商品券にする場合も、自治体ごとにそこの事情に合わせて、考えれば
よい。国が一律の商品券を支給する必要はない。
効果あるに決まってんだろ、半強制的に消費を生み出すんだから
とっとと定額給付金だけでもやれっつーのに糞民主他マスコミはマジで小学校から出直してこい
とっとと定額給付金だけでもやれっつーのに糞民主他マスコミはマジで小学校から出直してこい
630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:36:25 ID:GI0k9fW3O
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:36:40 ID:WTy1i3kKO
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:36:40 ID:Gi1xsYwD0
アメリカの場合も１ヶ月だけしか効果なかったですがね
そしてその後は消費どん冷え
経済成長なんて夢のまた夢に終わりましたが
そしてその後は消費どん冷え
経済成長なんて夢のまた夢に終わりましたが
>>621
リーマン破綻以降、ぼろぼろになったアメリカの銀行を政府が救済しようとした際に
片手落ちだった不良債権処理等の不備を日本の過去の例によって練り直したってのは事実だが
それは悪いことなんですか？
リーマン破綻以降、ぼろぼろになったアメリカの銀行を政府が救済しようとした際に
片手落ちだった不良債権処理等の不備を日本の過去の例によって練り直したってのは事実だが
それは悪いことなんですか？
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:37:37 ID:71ch61y30
支持率無視の国賊層化ジンミン工作員がまた暴れてやがるな
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:38:27 ID:bMyypBx+0
>>628
台湾がそれ含めて迅速にやれたことをなぜ日本が出来ないと？
台湾がそれ含めて迅速にやれたことをなぜ日本が出来ないと？
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:38:45 ID:fSJNn3zx0
読売ってこんなに自民党の穴舐め点の課。
あまりにも露骨過ぎて不気味だ。
あまりにも露骨過ぎて不気味だ。
半年後に消費税を15％にしますって宣言して
衆議院で可決してしまえばいいだけなのに。
駆け込み需要で、預金をモノに替えるだろ。
衆議院で可決してしまえばいいだけなのに。
駆け込み需要で、預金をモノに替えるだろ。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:39:49 ID:1FbnLqSY0
>>635
日本は民度、行政能力ともに低いから。
日本は民度、行政能力ともに低いから。
>>636
ここ最近の読売の社説みてりゃそんな発言は絶対に出てこないが…
ここ最近の読売の社説みてりゃそんな発言は絶対に出てこないが…
640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:40:25 ID:SAC2nwAZO
民主工作員乙
まだ何も見てないけど
まだ何も見てないけど
641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:41:13 ID:VJL4kM5E0
一時的な痛み止めには変わりない
それに期限付き消費券と給付金じゃ比較にならんだろ
それに期限付き消費券と給付金じゃ比較にならんだろ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:41:46 ID:d9VoIRwW0
経済評論家をばかにしてるけど
テレビに出てるような輩は出来損ない連中
普通の経済学者なら給付金に賛成してるわ
テレビに出てるような輩は出来損ない連中
普通の経済学者なら給付金に賛成してるわ
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:41:55 ID:DpMttTeH0
>>634
支持率無視の国賊層化ジンミン工作員がまた暴れてやがるな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿_…送信。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ 早く給付金欲しいお。
| し （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
>>632
＞アメリカの場合も１ヶ月だけしか効果なかったですがね
だからこれは元から短期策だちゅうの。
支持率無視の国賊層化ジンミン工作員がまた暴れてやがるな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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＿＿＿_…送信。
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／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ 早く給付金欲しいお。
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>>632
＞アメリカの場合も１ヶ月だけしか効果なかったですがね
だからこれは元から短期策だちゅうの。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:41:58 ID:WtX6mVyhO
>>621
給付金の話を出したのは日本が一番早いんだが
確か一次補正通過してすぐの話だから昨年11月には出ていたんだぞ
あの時国民が麻生の政策を支持して全力で昨年中に給付金を出す
ような世論を形成していたら
現状よりも相当楽な状態だっただろうな
自らの意思で自分自身の首を締めたくせに
その犯人を麻生にする日本国民
さすが世界に誇れる民族だわ
給付金の話を出したのは日本が一番早いんだが
確か一次補正通過してすぐの話だから昨年11月には出ていたんだぞ
あの時国民が麻生の政策を支持して全力で昨年中に給付金を出す
ような世論を形成していたら
現状よりも相当楽な状態だっただろうな
自らの意思で自分自身の首を締めたくせに
その犯人を麻生にする日本国民
さすが世界に誇れる民族だわ
646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:42:01 ID:71ch61y30
参院選でノーを突きつけられ
政党支持率も自民に失望
総理の支持率も同じく低い
究極の第三者であり自民のお友達のアメリカからも遂に異例の国務長官が
小沢との会談を要請するという露骨な形で自民の支持率が極めて低いと判断
甘い汁を吸ってきた中韓工作員である自民党信者だけが自民を支持するが
日本国籍を持たないこいつらは選挙で投票出来ず、
結果参院選の時のように本当の日本国民の民意が反映されて自民は大敗するでしょう
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:42:07 ID:bMyypBx+0
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:43:20 ID:WTy1i3kKO
麻生が「私は受け取らない」と言って水をぶっかけるに３万元
649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:43:20 ID:UOk3GuC20
>>635
台湾では、決まったのが早かったからでしょ。日本は民主党が反対するから
まだ予算は通っていない。
日本と台湾では経済規模が違う。
それに商品券は万能ではない。本当に消費をしたくない人は、金券屋で
換金するのでは？
台湾では、決まったのが早かったからでしょ。日本は民主党が反対するから
まだ予算は通っていない。
日本と台湾では経済規模が違う。
それに商品券は万能ではない。本当に消費をしたくない人は、金券屋で
換金するのでは？
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:43:33 ID:1yuOV+6N0
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:43:40 ID:S+1pjB8YO
だから日本のは安いんだっての
652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:44:06 ID:Dgq1j1Fo0
民主党支持者は泣き叫んでもいいよ
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:45:21 ID:bMyypBx+0
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:45:26 ID:Cx+NVJpwO
早く金よこせよ
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:45:31 ID:DpMttTeH0
参院選でノーを突きつけられ
政党支持率も自民に失望
総理の支持率も同じく低い
究極の第三者であり自民のお友達のアメリカからも遂に異例の国務長官が
小沢との会談を要請するという露骨な形で自民の支持率が極めて低いと判断
甘い汁を吸ってきた中韓工作員である自民党信者だけが自民を支持するが
日本国籍を持たないこいつらは選挙で投票出来ず、
結果参院選の時のように本当の日本国民の民意が反映されて自民は大敗するでしょう
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿_…コピペ送信。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_＼ おいらも台湾に行って
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ 給付金貰いたいお。
| し （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
政党支持率も自民に失望
総理の支持率も同じく低い
究極の第三者であり自民のお友達のアメリカからも遂に異例の国務長官が
小沢との会談を要請するという露骨な形で自民の支持率が極めて低いと判断
甘い汁を吸ってきた中韓工作員である自民党信者だけが自民を支持するが
日本国籍を持たないこいつらは選挙で投票出来ず、
結果参院選の時のように本当の日本国民の民意が反映されて自民は大敗するでしょう
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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＿＿＿_…コピペ送信。
／ ＼
／ _ノ ヽ､_＼ おいらも台湾に行って
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo＼ 給付金貰いたいお。
| し （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
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656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:45:40 ID:BS/3BSDFO
>>646
『在日韓国民団は民主、公明を支持します』
（2008.11.26 民団新聞）http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2
『在日韓国民団は民主、公明を支持します』
（2008.11.26 民団新聞）http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:45:45 ID:Gi1xsYwD0
>>635
経済通の麻生先生は迅速に行う必要はないとお考えになられましたからｗ
経済通の麻生先生は迅速に行う必要はないとお考えになられましたからｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:47:40 ID:DpMttTeH0
>>657
いまも二次補正予算関連法案の妨害に余念の無い民主は無視ですかｗ
いまも二次補正予算関連法案の妨害に余念の無い民主は無視ですかｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:47:57 ID:tnPoYwy/0
660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:48:28 ID:QyFqPszs0
涙目のバカ民主&マスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:49:08 ID:1yuOV+6N0
>>649
台湾の場合、消費券で買い物するといろいろと割引がつくとか現金より使いやすくする工夫がされてるから
その分消費も刺激された
全員一律の期限付き商品券＋商品券限定の全国規模の大セールをやれば購買意欲も刺激される
台湾の場合、消費券で買い物するといろいろと割引がつくとか現金より使いやすくする工夫がされてるから
その分消費も刺激された
全員一律の期限付き商品券＋商品券限定の全国規模の大セールをやれば購買意欲も刺激される
結局マスコミが何でネガキャン張ったかっつったら連中の年収ラインが「貰えない」とこにあったからなんだろ？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:49:33 ID:WTy1i3kKO
アメリカでは昨年５万円のクーポンを配ったが全く効果がなかった
デーブスペクターは発表からあっと言う間に送られてきたと言ってたな
デーブスペクターは発表からあっと言う間に送られてきたと言ってたな
665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:50:09 ID:71ch61y30
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:50:46 ID:MJeRJIuJ0
>>631
給付金「評価しない」７５％、でも「受け取らない」は４％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090210-OYT1T00099.htm
読売新聞社の全国世論調査では、定額給付金の支給には７５％が「評価しない」と答え、大勢は依然として
批判的だった。ただ、支給されても受け取らないという人は４％にとどまり、活用することに否定的な世論は少数だった。
政府が今年度中の支給を目指す定額給付金について、主な使い道を聞いたところ、
「ふだんの生活費に使う」の４４％が最も多く、「貯蓄する」１８％、「余裕があれば買おうと思っていた
商品を買う」１７％、「旅行、レジャー、外食などに使う」１４％が続いた。「定額給付金は受け取らない」
との答えは４％で、９割超が受け取ることを前提に、具体的な使途を答えた。「貯蓄」を除く７５％が
何らかの消費に回ることになり、消費の上積みは「余裕があれば」「旅行、レジャー、外食など」の計３１％となる。
一方、定額給付金を受け取る人の内閣支持を見ると、支持率は２０％、不支持率は７２％で、
全体（支持率１９・７％、不支持率７２・４％）の結果と変わりはなかった。
また、次期衆院比例選での投票政党でも自民２７％、民主４１％で、全体（自民２６％、
民主４０％）とほぼ同じ結果となった。内閣支持や次期衆院比例選での投票先で、政府・与党
が期待する“定額給付金効果”は見込めないようだ。
（2009年2月10日03時03分 読売新聞）
給付金「評価しない」７５％、でも「受け取らない」は４％
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20090210-OYT1T00099.htm
読売新聞社の全国世論調査では、定額給付金の支給には７５％が「評価しない」と答え、大勢は依然として
批判的だった。ただ、支給されても受け取らないという人は４％にとどまり、活用することに否定的な世論は少数だった。
政府が今年度中の支給を目指す定額給付金について、主な使い道を聞いたところ、
「ふだんの生活費に使う」の４４％が最も多く、「貯蓄する」１８％、「余裕があれば買おうと思っていた
商品を買う」１７％、「旅行、レジャー、外食などに使う」１４％が続いた。「定額給付金は受け取らない」
との答えは４％で、９割超が受け取ることを前提に、具体的な使途を答えた。「貯蓄」を除く７５％が
何らかの消費に回ることになり、消費の上積みは「余裕があれば」「旅行、レジャー、外食など」の計３１％となる。
一方、定額給付金を受け取る人の内閣支持を見ると、支持率は２０％、不支持率は７２％で、
全体（支持率１９・７％、不支持率７２・４％）の結果と変わりはなかった。
また、次期衆院比例選での投票政党でも自民２７％、民主４１％で、全体（自民２６％、
民主４０％）とほぼ同じ結果となった。内閣支持や次期衆院比例選での投票先で、政府・与党
が期待する“定額給付金効果”は見込めないようだ。
（2009年2月10日03時03分 読売新聞）
まあ、自民・民主以前に今の日本はヘリマネを実行できる
台湾、60兆円規模の公共事業策をぶち上げる中国よりも、
ばらまきと言って賢い気になる土人しかないということで
既に民族として劣等なのかもなあ。
比較したら中国人や台湾人に悪いかｗ
台湾、60兆円規模の公共事業策をぶち上げる中国よりも、
ばらまきと言って賢い気になる土人しかないということで
既に民族として劣等なのかもなあ。
比較したら中国人や台湾人に悪いかｗ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:51:09 ID:N4GXmfM70
09年1月24日読売新聞朝刊
麻生総理
「定額給付金は、国民は本当は欲しがっているんだよ。
配られたら、みんな喜ぶんだ。
小渕政権でも、地域振興券を配ったら、支持率が上がったんだぞ」
麻生総理
「定額給付金は、国民は本当は欲しがっているんだよ。
配られたら、みんな喜ぶんだ。
小渕政権でも、地域振興券を配ったら、支持率が上がったんだぞ」
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:51:14 ID:1da+kTD/0
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:51:26 ID:DpMttTeH0
>>661
当時は、二次補正予算に引き続きこれの関連法案を通す余裕が無いだろ。
当時は、二次補正予算に引き続きこれの関連法案を通す余裕が無いだろ。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:51:35 ID:X8p2q22W0
外需が期待できないなか、製造業が多い日本を救うには、国民がモノを買うしか
ない。消費が増えれば、国民所得も増える。それがまた消費に回せれば万々歳だ。
この辺は、気持ちの面が大きいから、メディアの影響をうけるから心配だが。
不況報道が不況を呼ぶ現状をなんとかしないといけない。
ない。消費が増えれば、国民所得も増える。それがまた消費に回せれば万々歳だ。
この辺は、気持ちの面が大きいから、メディアの影響をうけるから心配だが。
不況報道が不況を呼ぶ現状をなんとかしないといけない。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:52:09 ID:UOk3GuC20
>>647
では、商品券をたくさん刷らなくてはいけないね。
当然にそれにはコストがかかる。
一定期間で紙くずとなる商品券を作るよりも、
政府紙幣発行などで、継続的にインフレにしたほうがいい。
毎年確実に物価が上昇するとなったら、買い控えも減少する。
では、商品券をたくさん刷らなくてはいけないね。
当然にそれにはコストがかかる。
一定期間で紙くずとなる商品券を作るよりも、
政府紙幣発行などで、継続的にインフレにしたほうがいい。
毎年確実に物価が上昇するとなったら、買い控えも減少する。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:52:44 ID:1yuOV+6N0
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:52:52 ID:jodin1s+0
効果ねーとか言って引き延ばした馬鹿は死んどけよ
675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:53:00 ID:0l4AkO7SO
>>666
さもしいね
さもしいね
麻生だから反対なんじゃない
一時的な痛み止めのわりに高すぎるから不安なんだ
そもそもこれは麻生の案ではなく公明党がごり押しした政策だろ
何で麻生信者が擁護してんだよ
一時的な痛み止めのわりに高すぎるから不安なんだ
そもそもこれは麻生の案ではなく公明党がごり押しした政策だろ
何で麻生信者が擁護してんだよ
経済通（笑）
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:54:39 ID:DpMttTeH0
>>676
公明が出したのは減税案だった。でも自民党が代わりに給付金案を出した。
公明が出したのは減税案だった。でも自民党が代わりに給付金案を出した。
>>649
>それに商品券は万能ではない。本当に消費をしたくない人は、金券屋で換金するのでは？
そんな特殊条件をわざわざ考慮して、現金給付にせにゃいかんのかよ？ｗ
現金給付になると、メディアの煽りもあって確実に貯蓄に回すぞ？
政治献金しようと宣言しちゃってる馬鹿な奴等さえいる始末ｗ
日本人は何かしらんが、変に賢すぎるよなｗ
(この場合は悪い意味での賢さだが・・・)
あと、経済規模が違うからこそ、柔軟にマクロ経済政策を駆使せにゃならんと思う
ネガティブマインドを押し出して、これは駄目、あれも駄目って言ってたら
どんな有効策も限定的な効果しかもたらさないよ？
今までの日本がそうであったように・・・
>それに商品券は万能ではない。本当に消費をしたくない人は、金券屋で換金するのでは？
そんな特殊条件をわざわざ考慮して、現金給付にせにゃいかんのかよ？ｗ
現金給付になると、メディアの煽りもあって確実に貯蓄に回すぞ？
政治献金しようと宣言しちゃってる馬鹿な奴等さえいる始末ｗ
日本人は何かしらんが、変に賢すぎるよなｗ
(この場合は悪い意味での賢さだが・・・)
あと、経済規模が違うからこそ、柔軟にマクロ経済政策を駆使せにゃならんと思う
ネガティブマインドを押し出して、これは駄目、あれも駄目って言ってたら
どんな有効策も限定的な効果しかもたらさないよ？
今までの日本がそうであったように・・・
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:55:21 ID:bMyypBx+0
>>659
痛みに耐える姿勢に感服するよ。とにかく政府を信用しないとこがいい。
痛みに耐える姿勢に感服するよ。とにかく政府を信用しないとこがいい。
>>674
全く無いとは言ってないだろ
全く無いとは言ってないだろ
685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:57:21 ID:sEWwGroA0
まーたマスゴミのダメっぷりがばれたね
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:57:41 ID:C0OW9Ijw0
すでに地元で給付金を使ってもらうようキャンペーンの用意をしている自治体とか商店街とかがあるし、
使い道を決めて貰うのを待っている人も確実にいるわけだから、
給付金がいい呼び水になるかどうかは、日本もあとは気持ちの問題なんだよね。
使い道を決めて貰うのを待っている人も確実にいるわけだから、
給付金がいい呼び水になるかどうかは、日本もあとは気持ちの問題なんだよね。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:57:45 ID:Echu4qCg0
年収300万円以下の奴に毎年100万円配布すればいいんだよ。
長期になるだろ？
長期になるだろ？
689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:57:57 ID:jodin1s+0
690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 16:59:14 ID:PoY8nY080
がははは！
給付金制度が打ち上げられた頃のアホどもとカスゴミの批判する勢いはどこいった？
今や立場逆転、批判工作もボロボロ
あの頃批判してたバカアホども、なんかゆーてみーよｗｗｗｗ
首相の郵政発言ももう少しすれば立場逆転現象になるぞｗｗｗｗ
給付金制度が打ち上げられた頃のアホどもとカスゴミの批判する勢いはどこいった？
今や立場逆転、批判工作もボロボロ
あの頃批判してたバカアホども、なんかゆーてみーよｗｗｗｗ
首相の郵政発言ももう少しすれば立場逆転現象になるぞｗｗｗｗ
どう云う風に配るんだ？
勝手に送りつけてくるなら送り返す方法書いとけよ
勝手に送りつけてくるなら送り返す方法書いとけよ
大部分が貯蓄に回ったらインタゲ政策に移行すればいいんじゃないの
694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:02:14 ID:cuNfkDpr0
これ、商品券だろ。加えて換金や預金が不可能だったら、そりゃ使うしかないわな。
日本の場合はカネをバラ撒くわけだし、預金に回る可能性が高いから効果が期待薄いと
言われてるわけだし。
どちらにせよ、一時的な現象だな。バカ共はそれでも給付金を支持するってかｗ
もうバカかと。
日本の場合はカネをバラ撒くわけだし、預金に回る可能性が高いから効果が期待薄いと
言われてるわけだし。
どちらにせよ、一時的な現象だな。バカ共はそれでも給付金を支持するってかｗ
もうバカかと。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:02:15 ID:jodin1s+0
商品券ではなく現金にしたのは現金の方が給付までにかかる時間が短く済むからだろ
なのにここまで引き延ばした馬鹿は一体誰だよ
ほんとむかつくわ
なのにここまで引き延ばした馬鹿は一体誰だよ
ほんとむかつくわ
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:02:44 ID:UOk3GuC20
>>680
特定の業界だけが潤うのだから、公共事業と変わらない。しかも、「消費」されて
公共資本として残らない。
コストに見合う効果がないなら、マスコミが批判するよ。「印刷代が無駄」ってｗ
商品券のほうが、経済効果があると考えている自治体は、独自に商品券を
準備して、給付金を商品券に変えられるようにしているんだから、それで
いいじゃないか。
特定の業界だけが潤うのだから、公共事業と変わらない。しかも、「消費」されて
公共資本として残らない。
コストに見合う効果がないなら、マスコミが批判するよ。「印刷代が無駄」ってｗ
商品券のほうが、経済効果があると考えている自治体は、独自に商品券を
準備して、給付金を商品券に変えられるようにしているんだから、それで
いいじゃないか。
そりゃ経済効果あるだろうｗ
無いという発想がまずおかしい・・・
あれ？日本はそういう発想だっけｗ
無いという発想がまずおかしい・・・
あれ？日本はそういう発想だっけｗ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:03:14 ID:LVw/Qa5D0
日本人が貯蓄好きって言うのは10年以上昔の話だぜ
今じゃ先進国の中でもアメリカに次ぐ浪費民族
貯蓄率はたった数パーセント
今じゃ先進国の中でもアメリカに次ぐ浪費民族
貯蓄率はたった数パーセント
700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:03:31 ID:Gi1xsYwD0
702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:03:59 ID:C0OW9Ijw0
>>642
そう思うよ。
だけどさ、
「地域振興券で効果なかったんだから、給付金が無意味なのは明らか」
なんていう人はいっぱいいるんだよね。
一時的な痛み止めで別にいいんじゃない。
即効性の根治治療なんてないんだから、痛み止めを何度も打ちつつ
思いつく限りの治療を試していくしかないんだから。
そう思うよ。
だけどさ、
「地域振興券で効果なかったんだから、給付金が無意味なのは明らか」
なんていう人はいっぱいいるんだよね。
一時的な痛み止めで別にいいんじゃない。
即効性の根治治療なんてないんだから、痛み止めを何度も打ちつつ
思いつく限りの治療を試していくしかないんだから。
効果は出る。
ただ、期待以上に出るかが問題。
そういう意味で、もう交付が決まったんだからマスコミは応援すべき。
ただ、この台湾の様には行かないだろうな。
ただ、期待以上に出るかが問題。
そういう意味で、もう交付が決まったんだからマスコミは応援すべき。
ただ、この台湾の様には行かないだろうな。
商品券でも現金でもいいよ
どっちでもそんなに変わらんｗ
商品券のコストも政府支出だからそれはそれでいい
規模が一番重要
どっちでもそんなに変わらんｗ
商品券のコストも政府支出だからそれはそれでいい
規模が一番重要
>>6
もういっそ日本銀行券にも使用期限をつけちゃえよ
もういっそ日本銀行券にも使用期限をつけちゃえよ
706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:06:45 ID:cuNfkDpr0
創価臭い連中や阿呆支持の阿呆連中が必死になるのも無理もないｗ
707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:06:57 ID:Echu4qCg0
ホームレスとか非正規雇用の派遣や正社員のワープアなどの
年収200万円なんかに配布すれば消費してくれるし、
セーフティーネットにもなる。
商品券はおつりを出さないようにして、
商品券プラス現金で買わせるようにする。
年収200万円なんかに配布すれば消費してくれるし、
セーフティーネットにもなる。
商品券はおつりを出さないようにして、
商品券プラス現金で買わせるようにする。
底なし沼に両足が嵌って動けないから
一時的に棒を差し出されても｢ロープと引っ張り出せる車｣を
要求するのが日本人なのかも？
そして沈んでいくと･･････。
一時的に棒を差し出されても｢ロープと引っ張り出せる車｣を
要求するのが日本人なのかも？
そして沈んでいくと･･････。
>>701
消費前年同月比で100％を叩き出した地域振興券が失敗だって？
消費前年同月比で100％を叩き出した地域振興券が失敗だって？
こういう金って、文字通り色がついてないとダメでしょ。
普通の現金じゃ使われない。
期限付きの金券とかじゃなきゃ。
そうしない理由って、やっぱり、財務とか献金？
普通の現金じゃ使われない。
期限付きの金券とかじゃなきゃ。
そうしない理由って、やっぱり、財務とか献金？
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:08:43 ID:zo7FPt1j0
>>635
マジレスすると、国民総背番号制みたいなのが出来ていないから。
どこかのスレで見たが、台湾は似たようなシステムがあるらしいので配るのが早かった。
あと、日本みたいに与野党でねじれてない。
台湾は今、総統も議会も国民党。
【政治】福祉の充実には「国民総背番号制」が必要だ！住基ネットを拡充して低所得者に現金を支給する「負の所得税」導入を…池田信夫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234013717/
マジレスすると、国民総背番号制みたいなのが出来ていないから。
どこかのスレで見たが、台湾は似たようなシステムがあるらしいので配るのが早かった。
あと、日本みたいに与野党でねじれてない。
台湾は今、総統も議会も国民党。
【政治】福祉の充実には「国民総背番号制」が必要だ！住基ネットを拡充して低所得者に現金を支給する「負の所得税」導入を…池田信夫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234013717/
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:09:08 ID:zFaZFma70
商品券って言っても、使い方次第で貯蓄に回って効果を生まなくなる場合もある。
バラ撒いたお金を消費して不況を乗り切ろうというような、マスコミの盛り上げもあって
結果出せたんでしょ。
日本も、少しでも効果あるなら、盛り上げてもっと効果でるようにすればいいと思うけど。
悲観論ばかりのネガキャンされたら、そりゃバラ撒いたお金なんて貯蓄に回るだけだわ。
バラ撒いたお金を消費して不況を乗り切ろうというような、マスコミの盛り上げもあって
結果出せたんでしょ。
日本も、少しでも効果あるなら、盛り上げてもっと効果でるようにすればいいと思うけど。
悲観論ばかりのネガキャンされたら、そりゃバラ撒いたお金なんて貯蓄に回るだけだわ。
台湾でも最初は揉めてたんだよ。
しかも「将来の増税につながる」って反対してたやつもいるし、商品券だと余計な金がかかるとか…
でも、結局は雰囲気だよな。
商売人が便乗してマスコミが火をつけたから成功でしょ、これ。
しかも「将来の増税につながる」って反対してたやつもいるし、商品券だと余計な金がかかるとか…
でも、結局は雰囲気だよな。
商売人が便乗してマスコミが火をつけたから成功でしょ、これ。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:09:14 ID:bMyypBx+0
>>697
そうやってグダグダグダグダ言うことそのものがダメなんだよ、日本は。
スピードが必要なものなのに、やる前からあれこれ考えすぎ。
現金でも商品券でもいいからさっさとやりゃあいいんだ。
このへんは現実主義の台湾人を見習わにゃいかんよ。
そうやってグダグダグダグダ言うことそのものがダメなんだよ、日本は。
スピードが必要なものなのに、やる前からあれこれ考えすぎ。
現金でも商品券でもいいからさっさとやりゃあいいんだ。
このへんは現実主義の台湾人を見習わにゃいかんよ。
地域振興券あんま効果なかったろ
もう忘れたのかｗ
値引き効果が大きいんだろな
高額商品は現金と併用するから
もう忘れたのかｗ
値引き効果が大きいんだろな
高額商品は現金と併用するから
>>710
それで満足できるならやればいいよ
それで満足できるならやればいいよ
とりあえず、給付金を商品券方式でもらったら
①1万2千円だったら、普段は利用しない豪華なレストランに行くわｗ
②2万円以上なら、EeePC買うお！
③3万以上なら、海外旅行に俺は行く！！！
ちなみに、現金給付方式(口座振込み)なら引き出さずにそのまま貯蓄に回す
①1万2千円だったら、普段は利用しない豪華なレストランに行くわｗ
②2万円以上なら、EeePC買うお！
③3万以上なら、海外旅行に俺は行く！！！
ちなみに、現金給付方式(口座振込み)なら引き出さずにそのまま貯蓄に回す
721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:10:49 ID:SMb9FSOd0
これは民度の低い国ほど効果が上がるという証明なのか？
日本のテレビや新聞が華麗にスルーする類のニュースだね
まあ日本には報道がなくてマスゴミしかないって現実がまた明らかになるだけだけど
まあ日本には報道がなくてマスゴミしかないって現実がまた明らかになるだけだけど
地域振興券については貰えなかった人間なので
なおさらイメージ悪いな。
なおさらイメージ悪いな。
724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:12:47 ID:WtX6mVyhO
正直今更遅いけどな
ゴミ民主、マスゴミ、ゴミ国民
三位一体になって給付金の効果を薄める時間稼ぎしてんだから
株と一緒でこういうのは資金投入のタイミングが全て
日本人が投資のようなリスクマネーに金使わないのがよく分かるよ
機を見るに敏という諺があるが
日本人は機を見ずに鈍亀だからな
これじゃあ投資なんかやれる訳ねーわ
ゴミ民主、マスゴミ、ゴミ国民
三位一体になって給付金の効果を薄める時間稼ぎしてんだから
株と一緒でこういうのは資金投入のタイミングが全て
日本人が投資のようなリスクマネーに金使わないのがよく分かるよ
機を見るに敏という諺があるが
日本人は機を見ずに鈍亀だからな
これじゃあ投資なんかやれる訳ねーわ
>>722
不思議とmixiニュースでも誰もこれについての日記書いてないんだよねぇ。
不思議とmixiニュースでも誰もこれについての日記書いてないんだよねぇ。
>>721
日本人に｢景気は自分達の問題。だから自分達も政府と共に不景気をぶっ飛ばす為に頑張ろう｣
とかって考えがないんじゃないかな。
政治にしても経済にしても他人事(というか、政府政治家任せで文句言うばっか)って感じがする。
日本人に｢景気は自分達の問題。だから自分達も政府と共に不景気をぶっ飛ばす為に頑張ろう｣
とかって考えがないんじゃないかな。
政治にしても経済にしても他人事(というか、政府政治家任せで文句言うばっか)って感じがする。
みんなが効果出ると思ってやればいいんじゃね？
懐疑的だと効果薄そうだ
懐疑的だと効果薄そうだ
>>724
反論できん。
反論できん。
マスゴミが国内景気を削ぎ、経済対策の足まで引っ張ったのは確実だな
テレビではゼッタイに報道しないだろうなー
何でこういうの報道しないんだろうね
何でこういうの報道しないんだろうね
台湾も年通して見れば痛い目にあうよ。
給付金で上手く行ったのなんて、米で好況時に毎年税還付をやった時くらいだろ。
それは一時金じゃないし、景気後退局面でもないけど。
>>710
地域振興券がGDP0.1%押し上げたって分析を直後に出したけど、
経企庁のその年のミニ白書では削除されて、地域振興券には
まったく触れず、消費が伸び悩んでるって記述になってたよ。
給付金で上手く行ったのなんて、米で好況時に毎年税還付をやった時くらいだろ。
それは一時金じゃないし、景気後退局面でもないけど。
>>710
地域振興券がGDP0.1%押し上げたって分析を直後に出したけど、
経企庁のその年のミニ白書では削除されて、地域振興券には
まったく触れず、消費が伸び悩んでるって記述になってたよ。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:15 ID:M7eg5xgN0
物が売れないのは甘え。
ひとたび政府が関与すれば、非生産的な企業を延命するだけに終わる
まさに腐敗するのみである
ひとたび政府が関与すれば、非生産的な企業を延命するだけに終わる
まさに腐敗するのみである
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:16 ID:Gi1xsYwD0
>>719
あたた？
あたた？
734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:22 ID:DpMttTeH0
>>701
＞アメリカじゃ結局金融崩壊
給付金が悪いのではない。現に給付金で一時的に景気は上がったから、
今度は中継ぎの景気対策案で引き続き上げる目論見だったろ。
これは中継ぎの景気対策案の不備の問題。
＞アメリカじゃ結局金融崩壊
給付金が悪いのではない。現に給付金で一時的に景気は上がったから、
今度は中継ぎの景気対策案で引き続き上げる目論見だったろ。
これは中継ぎの景気対策案の不備の問題。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:22 ID:NJ4noPSZO
最低10万
理想20万
理想20万
736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:24 ID:WDfcrPj/0
現金でも商品券でも何でも良い
大人2人子供3人合わせて84000円早くちょうだい。
大人2人子供3人合わせて84000円早くちょうだい。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:15:47 ID:jodin1s+0
「バラマキなんて効果あるわけない！天下の大愚策！」
↓
各国で給付金の効果が表れ始める
↓
「それは額が大きいから！日本の１２０００円なんて少なすぎて効果あるわけない！」
なら始めから額が小さい事を批判しろと
↓
各国で給付金の効果が表れ始める
↓
「それは額が大きいから！日本の１２０００円なんて少なすぎて効果あるわけない！」
なら始めから額が小さい事を批判しろと
738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:16:08 ID:LVw/Qa5D0
>>714
そう、大事なのは"雰囲気"だよね
分かった気になって何だかんだ偉そうなことを言っても、
この"雰囲気"次第でブーム現象が引き起こされることがよくあるもんな
日本では民主党とマスゴミがその雰囲気をぶち壊そうと必死なのがもう痛すぎるわｗ
そう、大事なのは"雰囲気"だよね
分かった気になって何だかんだ偉そうなことを言っても、
この"雰囲気"次第でブーム現象が引き起こされることがよくあるもんな
日本では民主党とマスゴミがその雰囲気をぶち壊そうと必死なのがもう痛すぎるわｗ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:18:44 ID:uXcjYL9sO
日本の自称ジャーナリスト（笑）
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:18:53 ID:TnsBVvMw0
>>697
うちも申し込みした
自治体でプレミア付きの商品券作るから
紙幣には色は付いてないけど
タイミングを同じくして10%でもプレミア付いた商品券出せば
地元で何か買う動機付けとしては大変効果があると思う
うちも申し込みした
自治体でプレミア付きの商品券作るから
紙幣には色は付いてないけど
タイミングを同じくして10%でもプレミア付いた商品券出せば
地元で何か買う動機付けとしては大変効果があると思う
743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:19:07 ID:UOk3GuC20
現金給付金支給は、繰り返し低コストでできるし、「期限切れの商品券」を
生まないのでエコロジー。
将来的には、国民全員が電子マネーの財布を持って、そこに期限付きポイント
として給付されるのでもよい。お店で使いたい人は、そこから商品券に変えれば
よいわけだし。
生まないのでエコロジー。
将来的には、国民全員が電子マネーの財布を持って、そこに期限付きポイント
として給付されるのでもよい。お店で使いたい人は、そこから商品券に変えれば
よいわけだし。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:19:59 ID:cuNfkDpr0
>>716
それインフレのことですからｗ
それインフレのことですからｗ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:20:38 ID:MJeRJIuJ0
結局反対してるヤツも給付されたら貰うんだろw
なんだかそれ恥ずかしくないか？
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:21:07 ID:RX+U20oMO
これはやり方がうまい
狙いがはっきりしてるからモノも動く
日本にゃこれだけの発想力も無いのか…
狙いがはっきりしてるからモノも動く
日本にゃこれだけの発想力も無いのか…
749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:21:28 ID:L31sC3e20
ラビ･バトラ
「1929年の大恐慌では富裕層しか資本主義システムに組み込まれて
いなかったので、資本主義の崩壊には至りませんでした。しかし現在
では貧困層も資本主義システムに組み込まれているので2010年までに起こる
大恐慌によって資本主義は崩壊することになるでしょう。つまりベネチア
商人以来からの『貨幣』によってつくられてきた金融システムが瞬時にに崩壊
することになるのです。」
「1929年の大恐慌では富裕層しか資本主義システムに組み込まれて
いなかったので、資本主義の崩壊には至りませんでした。しかし現在
では貧困層も資本主義システムに組み込まれているので2010年までに起こる
大恐慌によって資本主義は崩壊することになるでしょう。つまりベネチア
商人以来からの『貨幣』によってつくられてきた金融システムが瞬時にに崩壊
することになるのです。」
750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:21:45 ID:SMb9FSOd0
なるほど
使用期限か
考えたもんだな
使用期限か
考えたもんだな
754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:23:18 ID:jodin1s+0
民主はなんで増額した対案を出さなかったの？
こんなの普通に考えて効果あるにきまってるじゃん
増額した対案出してりゃ民主支持に回ってたわ
こんなの普通に考えて効果あるにきまってるじゃん
増額した対案出してりゃ民主支持に回ってたわ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:23:26 ID:EcOCo3lK0
>>733
お前はすでに死んでいる
お前はすでに死んでいる
>>748
というか、前に背番号制構想が出た時はマスゴミが率先して叩きまくってたよ。
というか、前に背番号制構想が出た時はマスゴミが率先して叩きまくってたよ。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:23:40 ID:ByW89xzz0
給付金でたら パチンコ屋が儲かるな オレはもうやめたけどさ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:24:09 ID:uXcjYL9sO
760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:24:29 ID:4404fNIpO
パチンコで勝つ！
３万円ぐらいの商品券あったら
デジカメ買い換えるかな
デジカメ買い換えるかな
762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:24:55 ID:M7eg5xgN0
インフレ調整などを主張している人間が増えているが
札だけ増えても景気は回復しないぞ、むしろ終戦直後の闇市みたいな通貨の信用のない社会ができるだけだろう
やはり、マネタリズムには限界があり、生産性の向上に適した構造の変化こそが一番求められる。
札だけ増えても景気は回復しないぞ、むしろ終戦直後の闇市みたいな通貨の信用のない社会ができるだけだろう
やはり、マネタリズムには限界があり、生産性の向上に適した構造の変化こそが一番求められる。
763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:25:59 ID:2k5WfcDT0
荻原某女史を徹底的に吊るし上げて自己反省させろ。万死に値する。ｗ
766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:26:46 ID:5kqtc6vY0
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:27:04 ID:UOk3GuC20
国民総背番号制だと、在日は対象外になるので、マスコミは反対。
納税者対象だと、在日の脱税が難しくなるからマスコミは反対。
というところかなｗ
納税者対象だと、在日の脱税が難しくなるからマスコミは反対。
というところかなｗ
しかし、これは外国だから成功だと報じられたけど、
仮に日本で同じ政策が実行されて、同じだけ成果を上げたとしても
マスコミは欠点だけ報道して失敗と結論付けるのは見えてるｗ
仮に日本で同じ政策が実行されて、同じだけ成果を上げたとしても
マスコミは欠点だけ報道して失敗と結論付けるのは見えてるｗ
民主党は増税しないとは言ってない
つーか、民主党政権になったら真っ先に増税法案出てくる可能性高い
つーか、民主党政権になったら真っ先に増税法案出てくる可能性高い
770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:27:17 ID:WtX6mVyhO
>>728
この件が僅かでも日本人の意識を積極的な方向に導くカンフル剤になってくれれば
給付金自体の効果は薄くとも得る物はあったと思えるんだがな
>>738
その過剰な生産能力がデフレとなって今の日本経済の足を引っ張ってるんだがな
もう昔の常識、昔の思想が全然通用しない世界になっていることにいい加減気付け
この件が僅かでも日本人の意識を積極的な方向に導くカンフル剤になってくれれば
給付金自体の効果は薄くとも得る物はあったと思えるんだがな
>>738
その過剰な生産能力がデフレとなって今の日本経済の足を引っ張ってるんだがな
もう昔の常識、昔の思想が全然通用しない世界になっていることにいい加減気付け
772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:29:54 ID:Tu77j3US0
台湾と日本じゃ事情が違うだろ。
台湾で景気回復したからって日本でするとは限らない。
だいたい台湾って金権だろ。
日本は現金だから意味ねー
台湾で景気回復したからって日本でするとは限らない。
だいたい台湾って金権だろ。
日本は現金だから意味ねー
>>770
やっぱ製造業は廃止だな。
やっぱ製造業は廃止だな。
774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:31:26 ID:M7eg5xgN0
777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:31:55 ID:2k5WfcDT0
>>762
終戦直後の闇市だと？。
生産設備が徹底的に破壊され供給が絶対的に不足して居た時代じゃねえか。
需要不足、供給過剰でモノ余りの今の日本とは間逆の状態だ。
お前、一方通行を逆進する完璧な馬鹿だな。恥ずかしいから黙ってろ。
終戦直後の闇市だと？。
生産設備が徹底的に破壊され供給が絶対的に不足して居た時代じゃねえか。
需要不足、供給過剰でモノ余りの今の日本とは間逆の状態だ。
お前、一方通行を逆進する完璧な馬鹿だな。恥ずかしいから黙ってろ。
>>767
>国民総背番号制だと、在日は対象外になるので、マスコミは反対。
当時は中学生かそこらだったので、ここまで詳しくはなかったながらも疑問に思ったね。
そういや当時は｢在日｣という言葉自体口にしちゃいけないような時代だったから、
これでもいい方に少しづつ向かってるんだろうな。
>国民総背番号制だと、在日は対象外になるので、マスコミは反対。
当時は中学生かそこらだったので、ここまで詳しくはなかったながらも疑問に思ったね。
そういや当時は｢在日｣という言葉自体口にしちゃいけないような時代だったから、
これでもいい方に少しづつ向かってるんだろうな。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:33:59 ID:cuNfkDpr0
>>771
これだから創価脳・阿呆脳の奴は始末に終えない。だから台湾の場合は給付「金」じゃねー。
貯蓄を許さず期限内に強引に使わせるのであれば、そりゃ一時的に経済効果が出るわな。
何故給付金が反対されてるのか、もっとよく調べて考えれろ。
これだから創価脳・阿呆脳の奴は始末に終えない。だから台湾の場合は給付「金」じゃねー。
貯蓄を許さず期限内に強引に使わせるのであれば、そりゃ一時的に経済効果が出るわな。
何故給付金が反対されてるのか、もっとよく調べて考えれろ。
781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:34:23 ID:M7eg5xgN0
>>777
ゴミをいくら生産してもゴミなんだよ。知識のない奴はだまってろｗ
90年代にいやというほど需要不足を解消するための財政策政策は行われたが
効果のあるのは構造改革のみだった、03～07年の景気回復を見てみろや。
ゴミをいくら生産してもゴミなんだよ。知識のない奴はだまってろｗ
90年代にいやというほど需要不足を解消するための財政策政策は行われたが
効果のあるのは構造改革のみだった、03～07年の景気回復を見てみろや。
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:35:51 ID:ywGXwUJA0
パソコンのモニター買い換えるんだからはやくちょーだい
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:36:08 ID:Ik0TFV5t0
アメリカ人が消費しなくて困ってるんだから
糞ジャップにやるんじゃなくて、アメリカンに配るのが正解
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:36:15 ID:e7jkAMN80
給付金は効果がないとかいうアホはまた一つ追い詰められたなｗ
台湾ありがとう！
台湾ありがとう！
786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:37:13 ID:5MML0tR90
たったの12000円じゃ生活費にかわるだけ、普段買わない、ちょっと手が出ないものを
買わせて景気刺激しようとしてるのに麻生はアホすぎてこんなチンケな額でさぞ景気浮揚の効果が
絶大なようなウソをばらまく。生活費の順繰りか貯蓄にまわるのがせいぜい。追加で身銭きって高価なもの
買うと次の月の家計がきびしくなって余計景気がわるくなるという愚策。
買わせて景気刺激しようとしてるのに麻生はアホすぎてこんなチンケな額でさぞ景気浮揚の効果が
絶大なようなウソをばらまく。生活費の順繰りか貯蓄にまわるのがせいぜい。追加で身銭きって高価なもの
買うと次の月の家計がきびしくなって余計景気がわるくなるという愚策。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:37:51 ID:zFaZFma70
>>771
盛り上げれば、効果出るのにね。
商品券と給付金、ほぼ同じような効果生むのに、
効果はないと凄い勢いでネガキャンして、みんな、
どんだけ不況が好きやねん。
効果が薄いなら、台湾のように盛り上げて、効果が
でるようにすればいいだけじゃないの？
盛り上げれば、効果出るのにね。
商品券と給付金、ほぼ同じような効果生むのに、
効果はないと凄い勢いでネガキャンして、みんな、
どんだけ不況が好きやねん。
効果が薄いなら、台湾のように盛り上げて、効果が
でるようにすればいいだけじゃないの？
>>780
給付金賛成のやつをすぐ創価認定するのやめれ。
創価以外でも賛成の奴はいくらでもいるんだから。特に商売人とか。
そういうすぐソーカソーカ言うやつは、シャクティパットグルかエルカンターレ認定しちゃうぞ？
給付金賛成のやつをすぐ創価認定するのやめれ。
創価以外でも賛成の奴はいくらでもいるんだから。特に商売人とか。
そういうすぐソーカソーカ言うやつは、シャクティパットグルかエルカンターレ認定しちゃうぞ？
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:39:24 ID:UOk3GuC20
>>788
ネガキャンしてるのは、民主党とマスゴミの支持者・工作員でしょｗ
ネガキャンしてるのは、民主党とマスゴミの支持者・工作員でしょｗ
792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:39:50 ID:cuNfkDpr0
>>790
事実、これは公明党が積極的に強く推している案なわけだがな
事実、これは公明党が積極的に強く推している案なわけだがな
793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:39:59 ID:A8a4bTEr0
オレは給付金でウクレレ買うぞ。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:40:33 ID:MJeRJIuJ0
>>776
給付金＝悪 みたいな感じだったよな
外国だから効果があったとか言う奴がいるが、国内でも効果があるよう、日本の事情にあわせて知恵をしぼり
そういう事を考えるのが政治家じゃないのかね？
マスコミも経済を活性化させようと頑張れば良かったんだよ
民主党もマスコミも終始、政府の足を引っ張っただけ
国民にとっては有害ではてしなく無意味な反対だったよ
給付金＝悪 みたいな感じだったよな
外国だから効果があったとか言う奴がいるが、国内でも効果があるよう、日本の事情にあわせて知恵をしぼり
そういう事を考えるのが政治家じゃないのかね？
マスコミも経済を活性化させようと頑張れば良かったんだよ
民主党もマスコミも終始、政府の足を引っ張っただけ
国民にとっては有害ではてしなく無意味な反対だったよ
>>776
有効期限はともかく地域振興券はマジでやめたほうがいい
あれは生活保護者や年金生活者、15才以下子供を持つ世帯対象だったから効果はあんまり出なかった
連中だけが商品券もらっても大した経済効果を生み出せるわけがないから
有効期限はともかく地域振興券はマジでやめたほうがいい
あれは生活保護者や年金生活者、15才以下子供を持つ世帯対象だったから効果はあんまり出なかった
連中だけが商品券もらっても大した経済効果を生み出せるわけがないから
799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:41:45 ID:e7jkAMN80
給付金でＰＣのメモリーでも増設するかなｗ
800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:42:30 ID:AM0YH4Jx0
今の経済状態だと一万円でもうれしいわ
去年はそれほどじゃなかったのにな
去年はそれほどじゃなかったのにな
801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:42:40 ID:M7eg5xgN0
>>793
ＩＤ替えてまでくだらない主張しなくてもよい。
分からないなら分からないとキミがいえばよいだけだ。
通過の信用の社会がどういう状態を起こすのか、いうまでもなくそれはまさに物々交換の社会であり
闇市そのものなわけだが？
ＩＤ替えてまでくだらない主張しなくてもよい。
分からないなら分からないとキミがいえばよいだけだ。
通過の信用の社会がどういう状態を起こすのか、いうまでもなくそれはまさに物々交換の社会であり
闇市そのものなわけだが？
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:43:16 ID:WtX6mVyhO
昔の不況は全て需要過剰、供給不足から起こった形
今日の不況は供給過剰、需要不足という世界のどこも
経験したことのない不況
だからどういう政策が効果があり、
どういう政策が効果ないのか
誰にも「やってみなければ分からない」のが現実
だからこそ今は手探りながらも積極的に動くべき時なのに。
日本は世界で唯一それが許される力を残していた国だったのに
日本が世界最大の経済大国になり、国民全てが潤う最大にして最高のチャンスを
自らの手で捨ててしまった
この罪は万死に値する
今日の不況は供給過剰、需要不足という世界のどこも
経験したことのない不況
だからどういう政策が効果があり、
どういう政策が効果ないのか
誰にも「やってみなければ分からない」のが現実
だからこそ今は手探りながらも積極的に動くべき時なのに。
日本は世界で唯一それが許される力を残していた国だったのに
日本が世界最大の経済大国になり、国民全てが潤う最大にして最高のチャンスを
自らの手で捨ててしまった
この罪は万死に値する
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:43:16 ID:bMyypBx+0
つか、券だから効果ある現金だから効果ないって言ってる奴いるけど、
金券でも生活に絶対必要な物に回して、浮いたお金を貯金に回されたら結果は同じなのは理解してる？
金券でも生活に絶対必要な物に回して、浮いたお金を貯金に回されたら結果は同じなのは理解してる？
わかったよ、じゃあ給付金で…種籾買うよ。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:45:55 ID:sARIuDV60
＞民主党もマスコミも終始、政府の足を引っ張っただけ
＞国民にとっては有害ではてしなく無意味な反対だったよ
全く全く
また困った事にもうこれで同じ事を日本がやって、今回の台湾みたいに効果が出るかとなると
もう民巣とマスゴミが国民の空気を完全に腐らせ潰してしまったから
何を麻生がやっても無駄になるかもしれない状態を招いてしまった事。
全部民巣とマスゴミの責任
＞国民にとっては有害ではてしなく無意味な反対だったよ
全く全く
また困った事にもうこれで同じ事を日本がやって、今回の台湾みたいに効果が出るかとなると
もう民巣とマスゴミが国民の空気を完全に腐らせ潰してしまったから
何を麻生がやっても無駄になるかもしれない状態を招いてしまった事。
全部民巣とマスゴミの責任
>>666
「ふだんの生活費に使う」と「貯蓄する」を別項目にする意味がわからないが。
どちらも要は消費を刺激することにはならないわけだろ？
それが六割を超えるということは、地域振興券のとき（増えた消費は給付額の
三割）とほぼ同じ結果になるということだよ。
もともとの貯蓄性向が高い上に、馬鹿な経済評論家が「貯蓄しろ」と煽ってる
わけで、台湾で効果があっても日本とは条件がちがう。
まぁ、効果は薄くともばらまきは必要だし、ともかく「貯蓄しろ」とメディアを
通じて発言する馬鹿が癌なんだが。
「ふだんの生活費に使う」と「貯蓄する」を別項目にする意味がわからないが。
どちらも要は消費を刺激することにはならないわけだろ？
それが六割を超えるということは、地域振興券のとき（増えた消費は給付額の
三割）とほぼ同じ結果になるということだよ。
もともとの貯蓄性向が高い上に、馬鹿な経済評論家が「貯蓄しろ」と煽ってる
わけで、台湾で効果があっても日本とは条件がちがう。
まぁ、効果は薄くともばらまきは必要だし、ともかく「貯蓄しろ」とメディアを
通じて発言する馬鹿が癌なんだが。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:46:37 ID:UOk3GuC20
今問題になっている格差を解消しようと思ったら、インフレにして、
預金利息に対する税率を４０％くらいに上げればいい。そして、
増えた税金を給付金で一律にばらまく。
こういうことをしないと、富の寡占化が進んで資本主義は行き詰る。
固定資産には課税されるが、現状では現金資産への課税が不十分。
インフレは、現金への実質的な課税をするには必須。
預金利息に対する税率を４０％くらいに上げればいい。そして、
増えた税金を給付金で一律にばらまく。
こういうことをしないと、富の寡占化が進んで資本主義は行き詰る。
固定資産には課税されるが、現状では現金資産への課税が不十分。
インフレは、現金への実質的な課税をするには必須。
>>796
給付金賛成、金額には反対、ってスタンスだと、
「じゃあいくらが最適か刷り合わせましょう」って流れにならざるを得ないからなｗ
審議にすら応じないって戦術で行くなら全面反対しかできんｗｗｗ
>>804
気分的な問題はけっこうでかいと思うぞ。
現金だと口座or財布に入った瞬間に給料と区別つかなくなるけど、
商品券だと見るたびに臨時収入であることを意識する。
給付金賛成、金額には反対、ってスタンスだと、
「じゃあいくらが最適か刷り合わせましょう」って流れにならざるを得ないからなｗ
審議にすら応じないって戦術で行くなら全面反対しかできんｗｗｗ
>>804
気分的な問題はけっこうでかいと思うぞ。
現金だと口座or財布に入った瞬間に給料と区別つかなくなるけど、
商品券だと見るたびに臨時収入であることを意識する。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:47:14 ID:QzgkEBe90
811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:47:23 ID:8c/sKu6o0
>>805
ミスミのじいさん乙
ミスミのじいさん乙
>>792
じゃあ、公明党が言う事にちょっとでも賛成だったら創価って言いたいの？
妊婦健診の無料化しろよって言ってたら創価認定すんの？
やっぱ、お前さんエルカンターレ好きだろ？
それともあれか？富士宮の廃れた総本山に今でも有り難く行ってるクチ？
手かざしとかで病気治っちゃうタイプ？
じゃあ、公明党が言う事にちょっとでも賛成だったら創価って言いたいの？
妊婦健診の無料化しろよって言ってたら創価認定すんの？
やっぱ、お前さんエルカンターレ好きだろ？
それともあれか？富士宮の廃れた総本山に今でも有り難く行ってるクチ？
手かざしとかで病気治っちゃうタイプ？
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:49:02 ID:pMzujtTD0
衝撃の事実 コレを許すな
大阪にハングルで名前を書かされる公立小学校があった！
1 ：文五右衛門 ◆hmUepFUul. ：2006/04/25(火) 22:15:13.82 ID:/5idBPnM0 ?#
| 無題 Name 名無し 06/04/25(火)15:30 No.2140610
| 1145946645282.jpg-(55828 B) [サムネイル表示]
|
| 姉の友人の子供が、公立小学校に通っています。
| その学校では、在日韓国人がとても多いのですが、変な生徒も保護者もおらず、生徒同士はふつうに仲良くやっています。
| ただ、日教組の影響が強いため、狂った先生がかなり多いのです。
|
| 最たる物は、テストの時、名前を書く欄に、朝鮮語と日本語で書く欄があります。
| これだけならばまだ良いのですが、日本人の子供達も、朝鮮語で名前を書くことを強要されています。
|
| 友人は学校に文句を言いに言ったのですが、全く取り合ってもらえませんでした。
| なんで日本人が日本国内でハングル表記の名前を強制されるんでしょうか！
|
| | 大阪市生野区の、北巽小学校。
| ＨＰも朝鮮語・・・
| http://www.ocec.ne.jp/es/kitatatumi-es/kitatatsumi-index.htm
|
| | 大阪の八尾市にある八尾小学校。
http://tmp.2chan.net/img2/futaba.php?res=2140610
依頼
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145617781/921
朝鮮系日教組をつぶせ
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:50:01 ID:nPKAKdcs0
だから政権交代もやってみるのも。
給付金は悪だろ、なんで税金から高給をいただいている与党議員とか貰うの?
経費合わせて4.5千万もらっているのに。
さらに、1.2万欲しいってどんなにさもしいんだよ。
給付金は悪だろ、なんで税金から高給をいただいている与党議員とか貰うの?
経費合わせて4.5千万もらっているのに。
さらに、1.2万欲しいってどんなにさもしいんだよ。
日本は振込だから，実質的には銀行救済策でしかない。
台湾人は元々楽天的なんじゃね？日本人に比べて
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:50:37 ID:A8a4bTEr0
>>801
貴様の名誉の為に忠告する。それ以上何を言っても恥の上塗りしてるだけだ。
さっさと回線切って思う存分泣いたら、大学入試からやり直すんだな。ｗ
お前には基礎的な経済学の知識すらない。首を突っ込むな。
貴様の名誉の為に忠告する。それ以上何を言っても恥の上塗りしてるだけだ。
さっさと回線切って思う存分泣いたら、大学入試からやり直すんだな。ｗ
お前には基礎的な経済学の知識すらない。首を突っ込むな。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:50:47 ID:hjULKk3bO
日本の悲劇は政権末期にこの不況が直撃したこと
内需だけじゃ無理だよ
消費財は輸入品で持ってるから
消費すれば海外に流出するだけ
日本人は赤字になってまで消費優先の発想は無いし
そんな事やったら潰れる
アメリカじゃないんだから
黒字があって
一部は貯蓄して
残りを使う
健全なサイクルの状態にしないと
安心して消費には励めない
消費財は輸入品で持ってるから
消費すれば海外に流出するだけ
日本人は赤字になってまで消費優先の発想は無いし
そんな事やったら潰れる
アメリカじゃないんだから
黒字があって
一部は貯蓄して
残りを使う
健全なサイクルの状態にしないと
安心して消費には励めない
何にせよ台湾が年内にもう一度やろうって言ってるんだから
やり方次第では相当な刺激材になったはずなんだよ
やり方次第では相当な刺激材になったはずなんだよ
日本はマスコミ支配だからな
給付金後も、もうとにかく叩きまくるよ
給付金後も、もうとにかく叩きまくるよ
結局、現金じゃなくてもうちょっとまとまった額の商品券にしたうえで、
それを使って普段買わないもの、予定になかったものを買うことこそ
正しい行為、社会貢献って雰囲気を作らなきゃダメなんだろうな
後者にマスコミが協力するわけないから絶望的だけどｗ
それを使って普段買わないもの、予定になかったものを買うことこそ
正しい行為、社会貢献って雰囲気を作らなきゃダメなんだろうな
後者にマスコミが協力するわけないから絶望的だけどｗ
>>820
「バイ ジャパニーズ」ということを主張してもいいんじゃないかと思う。
貯蓄に回れば同じだから効果は少ない、と言う人もいるけど、
少なくとも俺は貯蓄に回す必要は感じないし、パッと使うつもり。
マスコミも「国内需要喚起のためです」ということを大きく主張すればいいんじゃないかなあ？
「バイ ジャパニーズ」ということを主張してもいいんじゃないかと思う。
貯蓄に回れば同じだから効果は少ない、と言う人もいるけど、
少なくとも俺は貯蓄に回す必要は感じないし、パッと使うつもり。
マスコミも「国内需要喚起のためです」ということを大きく主張すればいいんじゃないかなあ？
825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:55:38 ID:OCFUd5mT0
大事なのはお祭り気分なんだよ。収入が２万増えたくらいでお祭り気分は生まれない。
台湾人からすれば、政府が自分たちにわけも無く金をくれるなんてはじめての
経験だったというのもあるだろ。
日本人は宝くじが妙に好きだから、期間中に１０万円分の家電を買ったら、
その領収書に書かれている番号を抽選で選んで１名様に政府から
１０００億円とか、１００名に１０億円とかしたほうがいいよ。細かく配るより。
台湾人からすれば、政府が自分たちにわけも無く金をくれるなんてはじめての
経験だったというのもあるだろ。
日本人は宝くじが妙に好きだから、期間中に１０万円分の家電を買ったら、
その領収書に書かれている番号を抽選で選んで１名様に政府から
１０００億円とか、１００名に１０億円とかしたほうがいいよ。細かく配るより。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:56:40 ID:R93cIrMs0
829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:58:04 ID:bCTY+QFS0
消費税増税とセットの給付金を考えたのはどこのどいつだ
830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:58:30 ID:y3Na6ZnQO
給付後、マスコミは叩かない。
パチンコに金が流れるから。
パチンコに金が流れるから。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 17:59:16 ID:2Vhycs840
日本のマスゴミいいかげんにしろよ。
給付反対派はどんな結果からも目をそらし
否定しかしない
否定しかしない
833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:00:16 ID:8Hx7mmR70
>>808
昔の税率に戻すだけで十分だろ
昔の税率に戻すだけで十分だろ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:01:42 ID:MJeRJIuJ0
ネガキャンしてるマスコミの関係者もここで批判だけしてるヤツも
政府の効果ある政策まで潰して、日本に住んでるならいつか自分の生活にも影響でてくる
想像力ぐらい持て。
もうそういう所まで来てるよ。
現金給付じゃなければ賛成なんだがなあ。
たとえば銀行振り込みになんかしたら、配られたかどうかすら知らない
国民が大半だと思うぞ。
たとえば銀行振り込みになんかしたら、配られたかどうかすら知らない
国民が大半だと思うぞ。
一方日本では国賊扱いされた
838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:04:40 ID:ywGXwUJA0
>>835
口座を申請するんだけど・・・
口座を申請するんだけど・・・
赤字国債批判するくせに増税批判
ぷっ。
ぷっ。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:05:02 ID:UOk3GuC20
>>833
インフレにならないと現金資産への実質的な課税ができない。
所得税や相続税を日本だけ高くすると、高額納税者が海外に移住する
リスクがある。
相続税の非課税限度額を引き下げるのはいいと思う。税収は増えるし、
高額納税者の動向にはほとんど影響しないから。
インフレにならないと現金資産への実質的な課税ができない。
所得税や相続税を日本だけ高くすると、高額納税者が海外に移住する
リスクがある。
相続税の非課税限度額を引き下げるのはいいと思う。税収は増えるし、
高額納税者の動向にはほとんど影響しないから。
みんなで貯金しろと言ってれば効果なんて出ないよ。
どっちにしろ時期を逃した。
どっちにしろ時期を逃した。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:09:37 ID:MU6LZMGI0
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:10:11 ID:zFaZFma70
845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:12:22 ID:pV8UB5IIO
テレビでもっと給付金特集やればいいのに。そしたらみんなぱーっと使いたい気分になるよ。
夕方のニュース見てる奴はこんなの大好きだろ？
給付金でプチセレブ! １泊12000円で過ごす高級ホテルの週末
給付金で満喫、春の新作スイーツ！
ブランド品半額で給付金が２倍に！？激安アウトレットモール！
給付金でこれだけ買える！東京築地・激安高級グルメ
夕方のニュース見てる奴はこんなの大好きだろ？
給付金でプチセレブ! １泊12000円で過ごす高級ホテルの週末
給付金で満喫、春の新作スイーツ！
ブランド品半額で給付金が２倍に！？激安アウトレットモール！
給付金でこれだけ買える！東京築地・激安高級グルメ
846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:12:40 ID:cgBH5A+E0
民主党「台湾の給付金はきれいな給付金」
848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:14:46 ID:1yuOV+6N0
>>845
頭痛くなってきた
頭痛くなってきた
849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:17:04 ID:JtUPumQe0
やり方次第なんだな。
決断の早い政府を持つ国が羨ましいよ
決断の早い政府を持つ国が羨ましいよ
>>845
ほんとにそのとおりだね。そういう方向でもいいし、あるいは日本人は
生真面目だから、「給付金は貯蓄にまわさず消費するのが国民の義務です。
皆で協力してこの経済危機を乗り越えましょう」という風なキャンペーンを
やれば、そういうものかと思ってみんな使うだろう。
真逆のことをやってる。マスコミが糞すぎるんだよ。
ほんとにそのとおりだね。そういう方向でもいいし、あるいは日本人は
生真面目だから、「給付金は貯蓄にまわさず消費するのが国民の義務です。
皆で協力してこの経済危機を乗り越えましょう」という風なキャンペーンを
やれば、そういうものかと思ってみんな使うだろう。
真逆のことをやってる。マスコミが糞すぎるんだよ。
851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:17:25 ID:AcDQ/Sn7P
>>845
やるさ、最後は。
だってマスコミ様とはいえ、最後は広告が大事だからね。
新聞なんか、盛り上げて、地元商店の折り込みバンバン入れてもらわないと、
押し紙で潰れかけの販売店が立ち行かなくなっちゃうもん。
やるさ、最後は。
だってマスコミ様とはいえ、最後は広告が大事だからね。
新聞なんか、盛り上げて、地元商店の折り込みバンバン入れてもらわないと、
押し紙で潰れかけの販売店が立ち行かなくなっちゃうもん。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:18:09 ID:kpE9G6iW0
マスコミのせいにしても意味無いがな
アメ公がこけて輸出が壊滅、供給過剰なんだから
政府紙幣などで需要側を強化するというのが今言われていることだろう
定額給付金は一時的な歯止めにしか過ぎない
まだから台湾みたいに期限付き商品券として配るというのはまったく正しい罠
アメ公がこけて輸出が壊滅、供給過剰なんだから
政府紙幣などで需要側を強化するというのが今言われていることだろう
定額給付金は一時的な歯止めにしか過ぎない
まだから台湾みたいに期限付き商品券として配るというのはまったく正しい罠
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:18:18 ID:UOk3GuC20
>>849
日本の決断が遅いのは「民主党」のせいであって、政府のせいではない。
日本の決断が遅いのは「民主党」のせいであって、政府のせいではない。
854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:19:01 ID:NJ4noPSZO
たった12000円ぽっちじゃ夢も希望もありゃしない。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:19:08 ID:bCTY+QFS0
消費税増税とセットなのか
ミンスが協力していれば今頃は給付の段取り終わって
年度末に間に合って赤字免れてる企業もあったはず何だけどな
年度末に間に合って赤字免れてる企業もあったはず何だけどな
857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:20:16 ID:Aw74xpZp0
クリスマスの経済効果が7000億円。
みんなが使えばそのほぼ三倍の経済効果。
これで効果無しとか言える人って。。。
みんなが使えばそのほぼ三倍の経済効果。
これで効果無しとか言える人って。。。
859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:21:10 ID:m9VMCEI20
860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:21:12 ID:K1x0EdOb0
期限付きの政府紙幣を配ればいいのじゃないの？
３ヶ月ぐらいの限定使用つきで、一人１０万円くらい。
３ヶ月ぐらいの限定使用つきで、一人１０万円くらい。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:21:23 ID:zFaZFma70
862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:21:24 ID:qfE7r+lQ0
給付金が出たら買おうと思っている商品がある人は沢山いる。
だから、みんな受け取る。反対は建前。
新聞の言うとおりに言うのが好いと思っている人が多いのさ。
実は新聞の言うことはたいてい間違っているのに。
だから、みんな受け取る。反対は建前。
新聞の言うとおりに言うのが好いと思っている人が多いのさ。
実は新聞の言うことはたいてい間違っているのに。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:21:34 ID:n2DGIN2F0
【国会】1月13日衆院通過してから参院で審議されないでいた2次補正予算関連法案、参院で審議入りへ…ただ、採決の見通しは立たず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234184665/
【麻生首相】「民主党の反対で政策が実行に移されないから、政策といってもなかなか理解されないが景気対策一点に絞って今後も進める」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234183784/
【国会】2次補正関連法案の委員会採決、民主党が拒否したため来週以降にずれ込む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278014/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234184665/
【麻生首相】「民主党の反対で政策が実行に移されないから、政策といってもなかなか理解されないが景気対策一点に絞って今後も進める」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234183784/
【国会】2次補正関連法案の委員会採決、民主党が拒否したため来週以降にずれ込む
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278014/
日本は現金だぜ。物品の消費にまわらん。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:22:10 ID:bCTY+QFS0
一人頭５０万くらいださないと意味ないね
>>858
消費せずに眠るのが目に見えてるからねぇ
消費せずに眠るのが目に見えてるからねぇ
868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:22:44 ID:kpE9G6iW0
だからマスコミのせいにしても意味ねーての
結局貯蓄にまわしてしまうのは社会不安・将来不安が原因なんだからそこを解決するより他はない
どうしても使わせたいなら商品券で
結局貯蓄にまわしてしまうのは社会不安・将来不安が原因なんだからそこを解決するより他はない
どうしても使わせたいなら商品券で
869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:23:15 ID:UOk3GuC20
870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:23:37 ID:cos+lOm20
871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:23:46 ID:ywGXwUJA0
金は天下の回り物とはよくいったもんだ
使わなきゃ景気も回復せんぞ！
使わなきゃ景気も回復せんぞ！
>>852
「期限付き商品券」でおまけに所得制限あり、釣り銭ＮＧと台湾よりさらに
手の込んだことをした地域振興券でも、消費にまわされるのが三割な国なんだよ。
商品券かどうかは関係ない。必需品をそれで買って浮いたお金を貯蓄にまわす
だけなんだから。マスコミと野党の非協力姿勢が国民全体にダメージを与えている
のは、議論の余地のないところ。
「期限付き商品券」でおまけに所得制限あり、釣り銭ＮＧと台湾よりさらに
手の込んだことをした地域振興券でも、消費にまわされるのが三割な国なんだよ。
商品券かどうかは関係ない。必需品をそれで買って浮いたお金を貯蓄にまわす
だけなんだから。マスコミと野党の非協力姿勢が国民全体にダメージを与えている
のは、議論の余地のないところ。
874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:24:07 ID:zFaZFma70
予定外収入の12,000円使うだけでいいのにね。
馴染みの店で使ってあげれば？
売上上がって困るお店はないよ。
馴染みの店で使ってあげれば？
売上上がって困るお店はないよ。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:24:09 ID:bJio7JqX0
給付金でチョコレートを
とか
給付金で恵方巻を
とか
給付金で地デジを
とかやれば良かったのに
とか
給付金で恵方巻を
とか
給付金で地デジを
とかやれば良かったのに
876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:24:46 ID:1yuOV+6N0
>>872
台湾の金券はなんで額が小分けしてあるのかな
台湾の金券はなんで額が小分けしてあるのかな
877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:25:19 ID:laJjH/kc0
選挙したら800億円の税金が無駄に使われるんだぜ
それこそ無駄金
それこそ無駄金
878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:25:47 ID:lBU0aLn80
日本のやつもおつり不可、2009年中のみ有効にすれば使われるだろ
879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:26:06 ID:kpE9G6iW0
880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:26:26 ID:1xf7fdyf0
マスゴミが協力して、世論的にどういう理由で配られてるかとか
宣伝しまくれば７０％の国民は使ってくれるだろ
１０％ぐらいは＋αで消費してくれるかもしれないしな
少なくとも、うちの親は＋αでブルーレイに買い換えるかとか行ってたし
宣伝しまくれば７０％の国民は使ってくれるだろ
１０％ぐらいは＋αで消費してくれるかもしれないしな
少なくとも、うちの親は＋αでブルーレイに買い換えるかとか行ってたし
882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:27:05 ID:bCTY+QFS0
前にこれに似た給付金を橋本内閣でやってるよな
その時は金券だったような記憶がある
その時は金券だったような記憶がある
883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:27:25 ID:AcDQ/Sn7P
>>864
んー、もちろんそうなんだろうけど、そういうことを言う時点で足引っ張ってるのよ。
「日本は現金支給なので、台湾より直接的な効果が期待できる上に、商品券の場合は
額面に近い商品が動きやすいのに対し、現金支給の場合は額面と関係なく
普段手が届かないワンランク上の商品を買う足しにしようという心理が働くので
高額商品が動くようになるし、より動きやすいように商店側も高額商品に対しての
特別なサービスなどを行なうようになるだろう」
ってマスコミが言ってみ。(インチキだけど)
おばちゃんとか、騙されて、そりゃ高いもの買わなきゃ損って思い始めるから。
んー、もちろんそうなんだろうけど、そういうことを言う時点で足引っ張ってるのよ。
「日本は現金支給なので、台湾より直接的な効果が期待できる上に、商品券の場合は
額面に近い商品が動きやすいのに対し、現金支給の場合は額面と関係なく
普段手が届かないワンランク上の商品を買う足しにしようという心理が働くので
高額商品が動くようになるし、より動きやすいように商店側も高額商品に対しての
特別なサービスなどを行なうようになるだろう」
ってマスコミが言ってみ。(インチキだけど)
おばちゃんとか、騙されて、そりゃ高いもの買わなきゃ損って思い始めるから。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:27:47 ID:zFaZFma70
886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:28:04 ID:jgobsY9H0
>>875
給付金で郊外の「旅館・ホテル・レジャー施設」も悪くないぞ
給付金で郊外の「旅館・ホテル・レジャー施設」も悪くないぞ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:28:38 ID:ByW89xzz0
やることがとろすぎだよ もう欲しいものなんて買ってしまった
全額貯金だな
全額貯金だな
公共事業とかで土建屋にバラまくより
国民に直接現金が渡る方がマシだと思う。
国民に直接現金が渡る方がマシだと思う。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:29:01 ID:a0VyhYua0
まあマスコミはそのスポンサー様の意向には逆らえないよ。
今、どんな人たちがスポンサーになっているか考えてみ。
今、どんな人たちがスポンサーになっているか考えてみ。
TVに出て給付金の悪口行ってるのは、
年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。
・給付金 → 庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対
・減税 → 数百万円の還付になるから賛成♪
TVに出てる金持ち連中の本音は、これですｗ
騙 さ れ た ら 、
あ な た も Ｂ 層 で す よ ｗ
【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234138631/
年収数千万円の金持ちです。
東京のマスコミの従業員も、高年収です。
・給付金 → 庶民と同様の１万２千円ぽっちだから反対
・減税 → 数百万円の還付になるから賛成♪
TVに出てる金持ち連中の本音は、これですｗ
騙 さ れ た ら 、
あ な た も Ｂ 層 で す よ ｗ
【マスコミ】超高給で庶民感覚を失した大手マスコミ。取締役の年収が5000万以上の会社も。一方「正社員と下請け」の他に地方とも格差★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234138631/
892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:29:35 ID:bMyypBx+0
893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:29:36 ID:xDKJ8KUQ0
台湾にはパチンコがありません ＞＜
894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:30:48 ID:kpE9G6iW0
>>885
だから配るなら多少なりともマシな商品券で
そして長期的にはには将来不安を解消するような道筋をたてる
政府紙幣を発行しそういう社会保障に当てるというだけでも良い
ビジョンを示すだけでもずいぶんと違う
だから配るなら多少なりともマシな商品券で
そして長期的にはには将来不安を解消するような道筋をたてる
政府紙幣を発行しそういう社会保障に当てるというだけでも良い
ビジョンを示すだけでもずいぶんと違う
まぁ給付金は絶対に廻らずに眠る事は間違いないと思う
給付金よ休日高速料金１０００円の方が確実に効果あるわ
これだけでもいいからサッサと通せよ
給付金よ休日高速料金１０００円の方が確実に効果あるわ
これだけでもいいからサッサと通せよ
カルトがやりたくて仕方ないから騒いでるのか
台湾完全に中国に取り込まれて社会主義工作されまくり
台湾完全に中国に取り込まれて社会主義工作されまくり
897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:31:30 ID:CHSXjlRB0
まさかとは思うが、いまだに自民信者なんているの？
なんで期限付きの振興権と現金を混同してるの？わざと？
なんで期限付きの振興権と現金を混同してるの？わざと？
898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:31:39 ID:AcDQ/Sn7P
>>887
まぁ、お前さんはそれだけ消費したんだったら、もう貯蓄でもいいんじゃないかなｗ
まぁ、お前さんはそれだけ消費したんだったら、もう貯蓄でもいいんじゃないかなｗ
派遣やら子会社やら薄給でこき使って
自分は高給でぬくぬくしてる大手マスゴミ様が
庶民（笑）の目線で自民党批判とは
恐れ入る
自分は高給でぬくぬくしてる大手マスゴミ様が
庶民（笑）の目線で自民党批判とは
恐れ入る
900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:32:35 ID:MJeRJIuJ0
901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:32:51 ID:zFaZFma70
902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:33:28 ID:1yuOV+6N0
多少頭悪そうでも景気刺激クーポンとか命名して期限付きの券配ればいいのにな。
台湾みたく\12000を分けて\500から\5000くらいのクーポンにして。
台湾みたく\12000を分けて\500から\5000くらいのクーポンにして。
903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:33:38 ID:kpE9G6iW0
政権交代しても
小沢一郎＝金丸信の売国＆金権テクニックの正当後継者
菅直人＝左翼市民運動家
輿石東＝君が代・日の丸廃止論者の日教組のボス
こんな連中が日本を動かすんだぞ
だったら自民のほうがまだマシ
小沢一郎＝金丸信の売国＆金権テクニックの正当後継者
菅直人＝左翼市民運動家
輿石東＝君が代・日の丸廃止論者の日教組のボス
こんな連中が日本を動かすんだぞ
だったら自民のほうがまだマシ
１８～４５歳くらいまでに４０万程度の商品券配るのが一番効果高いんじゃないの？
どうせジジババにやっても貯金しかしないだろうし。
どうせジジババにやっても貯金しかしないだろうし。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:35:25 ID:AcDQ/Sn7P
908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:35:27 ID:NtALyb7ZO
衆議院＞参議院
民主党と遊んでないで早くやれよ
民主党と遊んでないで早くやれよ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:35:35 ID:m9VMCEI20
>>903
かつての竹下派７奉行、自民党大幹事長だった小沢にも責任があるのか
かつての竹下派７奉行、自民党大幹事長だった小沢にも責任があるのか
>>896-897
あぁ、わかった。そういう視点で反論してたのか。
そういう意味じゃそりゃ商品券がいいよ。
どこかの宗教団体の政治資金になる可能性を排除すると言う意味では。
俺は単に経済学的には両者の効果には大して差がないから、日本人の
消費性向の例に取っただけ。
あぁ、わかった。そういう視点で反論してたのか。
そういう意味じゃそりゃ商品券がいいよ。
どこかの宗教団体の政治資金になる可能性を排除すると言う意味では。
俺は単に経済学的には両者の効果には大して差がないから、日本人の
消費性向の例に取っただけ。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:35:57 ID:kpE9G6iW0
>>901
当然期限付きに決まってるだろバーカ
当然期限付きに決まってるだろバーカ
913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:36:34 ID:wUt2hEzE0
日本も現金でなくて期限付き商品券として配布すればいい。
そうすれば貯金できないし、消費しないともったいないからな。
売るほうも、商品券＋現金で商品を買う人は何割か割引とかすればいいし。
台灣の成功例に学べばよい。
そうすれば貯金できないし、消費しないともったいないからな。
売るほうも、商品券＋現金で商品を買う人は何割か割引とかすればいいし。
台灣の成功例に学べばよい。
('A`)日本は地域振興券失敗の前歴があるからな。
中国人といっしょにしてはいけない。
中国人といっしょにしてはいけない。
>>903
お前は議会政治の仕組みを勉強しろ
お前は議会政治の仕組みを勉強しろ
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:36:58 ID:bMyypBx+0
商品券の印刷がたいへんなら、現金に有効期限のハンコ押して配ればいいだろ。
gdgdやってるうちに夏のボーナス支給の時期になって
存在感の無い給付金になりそうな予感
存在感の無い給付金になりそうな予感
日本は消費＝景気回復にはならない
輸入依存度が高過ぎるから
使っても国内で充分回らないうちに出て行ってしまう
消費すればするほど国内の金は減って行き貧しくなる
企業利益にしろ投資の収益にしろ
とにかく充分な経常黒字を出して
末端にまで分配するようにしないといけない
景気回復にはこれしかない
アメリカは消費大国で大赤字だが
赤字を海外からの投資で補ってるから持続可能なんだ
輸入依存度が高過ぎるから
使っても国内で充分回らないうちに出て行ってしまう
消費すればするほど国内の金は減って行き貧しくなる
企業利益にしろ投資の収益にしろ
とにかく充分な経常黒字を出して
末端にまで分配するようにしないといけない
景気回復にはこれしかない
アメリカは消費大国で大赤字だが
赤字を海外からの投資で補ってるから持続可能なんだ
ま、自称民度の高い国民厨がいるからなあ。
連中のアホさは特亜と変わらん。
連中のアホさは特亜と変わらん。
小沢一郎ってのは金丸北朝鮮利権を引き継いだ売国奴です
これだけで政権交代がどれだけ危険か
わかりますよね？
これだけで政権交代がどれだけ危険か
わかりますよね？
40万あればブルーレイレコーダーと大型テレビ買って、国内旅行とかしちゃってうまいもん食って散財したい
>>918
台湾が輸入依存度の低い国とははじめて知ったよｗ
台湾が輸入依存度の低い国とははじめて知ったよｗ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:40:06 ID:kpE9G6iW0
>>855
それも勘違いだな
消費税と景気対策は全く違う話だよ
給付金なんて景気対策のごくごく一部で、給付金やめても支出はそうかわらないし
今の財政赤字と国債償還のためにどうやっても消費税は増税なんだよ
民主党も今は政局で反対してるが、まず間違いなく増税すると思うね
それも勘違いだな
消費税と景気対策は全く違う話だよ
給付金なんて景気対策のごくごく一部で、給付金やめても支出はそうかわらないし
今の財政赤字と国債償還のためにどうやっても消費税は増税なんだよ
民主党も今は政局で反対してるが、まず間違いなく増税すると思うね
925 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/02/12(木) 18:41:21 ID:xUE1BsOG0
926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:41:53 ID:zFaZFma70
927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:42:21 ID:Aw74xpZp0
つーか１％ってたいした効果でも無いだろ･･･
日本の給付金は２％の見込みでも意味ないって言ってるのに。
日本の給付金は２％の見込みでも意味ないって言ってるのに。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:42:23 ID:UOk3GuC20
マスコミが、マスゴミと言われる理由のひとつが、不要な「煽り」をすることだな。
当然、そこには国益とか国民の幸せとかの観点はない。
社会不安があるなら、貯蓄を推奨するのではなくて、セーフティネットの充実を
訴えて、現在、どのような対策がなされているか紹介すればいい。
給付金を否定するのではなくて、どういう目的で給付されるのかを説明するべきだし、
消費を控えることが、景気を一層悪くして、それが結局自分の収入を減少させる
ことになるのだということを説明するべき。
マスゴミは、景気が悪いまま総選挙をやって、民主党に政権を取らせようとして
いるようにしか見えないよ。
当然、そこには国益とか国民の幸せとかの観点はない。
社会不安があるなら、貯蓄を推奨するのではなくて、セーフティネットの充実を
訴えて、現在、どのような対策がなされているか紹介すればいい。
給付金を否定するのではなくて、どういう目的で給付されるのかを説明するべきだし、
消費を控えることが、景気を一層悪くして、それが結局自分の収入を減少させる
ことになるのだということを説明するべき。
マスゴミは、景気が悪いまま総選挙をやって、民主党に政権を取らせようとして
いるようにしか見えないよ。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:42:35 ID:1yuOV+6N0
マスゴミがさんざんネガキャンやっても与党が全然ブレなかった暫定税率問題を棚に上げて
何でもかんでもマスゴミのせいとは笑わせてもらう。
何でもかんでもマスゴミのせいとは笑わせてもらう。
まぁ日本では民主党とマスコミが足を引っ張ったから対して期待薄だね。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:43:59 ID:95oxudt10
普通に末端に金を流して潰れるのを防ぐ効果はあるからなあ。
くれくれいう割にすぐにマスコミに流されて、
国民自らが邪魔をして小技を使えない国になっちゃったんだろう。
滅びる兆候かもなあ。
まあ、アジアを道連れに沈むのもまたよろしいｗ
くれくれいう割にすぐにマスコミに流されて、
国民自らが邪魔をして小技を使えない国になっちゃったんだろう。
滅びる兆候かもなあ。
まあ、アジアを道連れに沈むのもまたよろしいｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:44:09 ID:kpE9G6iW0
>>869
マスゴミじゃなく麻生だろう
自民が「景気が何時回復するかどうかわからないからそこは明言しなくてもいいじゃない？」
と言ってるのに麻生が頑に「3年後」に拘ってたんだろう
結局麻生が押し切って盛り込んだが肝心な給付金がストップされて増税だけしっかりアピールしてしまった
マスゴミじゃなく麻生だろう
自民が「景気が何時回復するかどうかわからないからそこは明言しなくてもいいじゃない？」
と言ってるのに麻生が頑に「3年後」に拘ってたんだろう
結局麻生が押し切って盛り込んだが肝心な給付金がストップされて増税だけしっかりアピールしてしまった
935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:44:50 ID:1yuOV+6N0
貯蓄の無い派遣社員の末路見たら
給付金使う気にはならんわな
給付金使う気にはならんわな
>>918
いやいや日本が内需を増やして海外の物を買えば
海外が潤いその国が日本の物を買ってくれるという
循環で景気はよくなる
どこかが需要を増やせば周り回って景気はよくなるんだよ
今は逆の循環が世界で起きてるんだよ
いやいや日本が内需を増やして海外の物を買えば
海外が潤いその国が日本の物を買ってくれるという
循環で景気はよくなる
どこかが需要を増やせば周り回って景気はよくなるんだよ
今は逆の循環が世界で起きてるんだよ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:45:46 ID:zFaZFma70
マスゴミがいちいち
局の方向性に沿った感想をコメントとして原稿に盛り込むから
国民一人一人による判断力が失われている件
ＴＶは事実関係だけ流して余計なコメントをつけるべきではない
まさにメディアによる日本全体主義化洗脳計画
局の方向性に沿った感想をコメントとして原稿に盛り込むから
国民一人一人による判断力が失われている件
ＴＶは事実関係だけ流して余計なコメントをつけるべきではない
まさにメディアによる日本全体主義化洗脳計画
940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:48:36 ID:kpE9G6iW0
>>929
＞セーフティネットの充実
それは政治の仕事であり政治がイニシアティブを示すべきだろう
どこまでマスコミに甘えてんだよｗ
＞消費を控えることが、景気を一層悪くして、それが結局自分の収入を減少させることになる
これはまったく意味がない
デフレ下ではミクロでは貯蓄するのが正しいのだから
政策的に解消するより他はない
なあ、なんでそこまでマスコミにきたいしてんの？
＞セーフティネットの充実
それは政治の仕事であり政治がイニシアティブを示すべきだろう
どこまでマスコミに甘えてんだよｗ
＞消費を控えることが、景気を一層悪くして、それが結局自分の収入を減少させることになる
これはまったく意味がない
デフレ下ではミクロでは貯蓄するのが正しいのだから
政策的に解消するより他はない
なあ、なんでそこまでマスコミにきたいしてんの？
941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:48:54 ID:1yuOV+6N0
>>939
そういうメディアを容認してきたのもこれまた政府だと思うんだけどな。
そういうメディアを容認してきたのもこれまた政府だと思うんだけどな。
>>933
たからその不安を煽ってどーすんだよ？
と言う話だよ
外需が安定しないから、内需を拡大しようという政策なのに
不安を煽って冷え込ませてどうする？
停滞したお金を流動化させよう！という心理的な政策なのにネガキャンと無意味発言でかなり効果が削られた
たからその不安を煽ってどーすんだよ？
と言う話だよ
外需が安定しないから、内需を拡大しようという政策なのに
不安を煽って冷え込ませてどうする？
停滞したお金を流動化させよう！という心理的な政策なのにネガキャンと無意味発言でかなり効果が削られた
943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:50:01 ID:CHSXjlRB0
よっぽどの馬鹿でない限り、
目の前の現金より将来の不安解消の方がいいだろう。
日本人は計算が得意らしいから、特に将来の不安が
金回りに影響してるんだろうな。
ここで給付金を絶賛してる輩は今しか考えてない馬鹿か
よっぽど今現在金が無いやつらなんだろう。
目の前の現金より将来の不安解消の方がいいだろう。
日本人は計算が得意らしいから、特に将来の不安が
金回りに影響してるんだろうな。
ここで給付金を絶賛してる輩は今しか考えてない馬鹿か
よっぽど今現在金が無いやつらなんだろう。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:50:27 ID:zFaZFma70
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:50:31 ID:xzAnNHrX0
他の多くの国がやっているが、
民主が世紀の愚策とかいって妨害し続けたせいでいまだに給付金が配布されない。
民主が世紀の愚策とかいって妨害し続けたせいでいまだに給付金が配布されない。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:50:33 ID:1FbnLqSY0
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:51:02 ID:kpE9G6iW0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:51:31 ID:bCTY+QFS0
内需広大しようとおもうなら派遣法を廃止だろ
地域振興券を出した年の経企庁の消費に対する見解
>〇消費が回復するための経済的要因
> (1)所得、資産の増加
> 現在の所得、非人的資産（流動資産、実物資産）、家計の想定する将来所得が増加すれば、消費は増大する
> (2)消費者マインドの改善
> ９０年代を通じて老後の暮らしに対する経済面での不安が高まっている
> 社会保障制度の将来像を明確化することが重要
> (3)新たな商品の登場（携帯電話など）
> 新たな商品の登場は、単に需要の構成を変化させるのみでなく、競争の加速を通して
> 生産性の向上、所得、消費の増大につながる可能性がある
要するに小手先は効果ないよってこと。
>〇消費が回復するための経済的要因
> (1)所得、資産の増加
> 現在の所得、非人的資産（流動資産、実物資産）、家計の想定する将来所得が増加すれば、消費は増大する
> (2)消費者マインドの改善
> ９０年代を通じて老後の暮らしに対する経済面での不安が高まっている
> 社会保障制度の将来像を明確化することが重要
> (3)新たな商品の登場（携帯電話など）
> 新たな商品の登場は、単に需要の構成を変化させるのみでなく、競争の加速を通して
> 生産性の向上、所得、消費の増大につながる可能性がある
要するに小手先は効果ないよってこと。
日本のテレビのコメンテーターはほとんど糞だし、
テレアカのたわらの番組とかキャスターが特定意見に肩入れしすぎだし
ホント見るか値ないよな
テレアカのたわらの番組とかキャスターが特定意見に肩入れしすぎだし
ホント見るか値ないよな
953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:53:14 ID:kpE9G6iW0
954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:53:22 ID:zFaZFma70
>>947
商品券の期限なんて瑣末な問題だよ。ばーか。
商品券の期限なんて瑣末な問題だよ。ばーか。
インドの首相が来日して
日印安保共同宣言という
日本史の教科書に載るような重要なことが成立した日にも
総理のバー通いネタで狂ったように個人攻撃に走るマスゴミなんて規制すべきだろう
日印安保共同宣言という
日本史の教科書に載るような重要なことが成立した日にも
総理のバー通いネタで狂ったように個人攻撃に走るマスゴミなんて規制すべきだろう
956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:55:06 ID:SGgkvjxZ0
>>916
現金書留で良いだろ、ＪＫ
現金書留で良いだろ、ＪＫ
957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:55:29 ID:UOk3GuC20
>>940
マスコミが、国民を間違った方向に煽動するのはよくないと言っているのだ。
政府が、セーフティーネットを充実させても、マスコミが報道しなければ、
ほとんどの国民は知らないままで、不安が解消されないだろ？
それは、マスコミの仕事でないのか？国民に知らせるべきではないのか？
民主党を利することだけピックアップして報道してるのが見え見えなんだよｗ
特に公共の電波を使用しているＴＶメディアを大いに反省するべきだよ。
国民のための放送がいやなら、免許を返上して廃業してくれ。
マスコミが、国民を間違った方向に煽動するのはよくないと言っているのだ。
政府が、セーフティーネットを充実させても、マスコミが報道しなければ、
ほとんどの国民は知らないままで、不安が解消されないだろ？
それは、マスコミの仕事でないのか？国民に知らせるべきではないのか？
民主党を利することだけピックアップして報道してるのが見え見えなんだよｗ
特に公共の電波を使用しているＴＶメディアを大いに反省するべきだよ。
国民のための放送がいやなら、免許を返上して廃業してくれ。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:56:37 ID:yxagCLbrO
960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:57:29 ID:1yuOV+6N0
>>956
アメリカだと小切手郵送でやったらしいな
アメリカだと小切手郵送でやったらしいな
961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:57:54 ID:CHSXjlRB0
給付金で現状打開？
何日もつんだよｗ
何日もつんだよｗ
962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:58:13 ID:kpE9G6iW0
963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 18:58:35 ID:SGgkvjxZ0
盛り上げるったって失業率もガンガン上がってるわ、社会保障はどうなるか判らんわで、
「絶対良くなる」って言われても、「そうだな！ガンガン使おう！」って馬鹿は余りいないだろ。
マスコミが例えそんな方向で報道しても「何言ってんだ？この馬鹿」って反応だと思うがｗ
「絶対良くなる」って言われても、「そうだな！ガンガン使おう！」って馬鹿は余りいないだろ。
マスコミが例えそんな方向で報道しても「何言ってんだ？この馬鹿」って反応だと思うがｗ
民主党が反対してるのは「自分達の手柄」にしたいから
民主党に近い案だしても修正じゃなくて反対
アホだよ もう
民主党に近い案だしても修正じゃなくて反対
アホだよ もう
966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:00:02 ID:CHSXjlRB0
いやはや、信者ってこいうのを言うんだな。
とにかく自民のやることは正しいっていう
答えに持っていこうとしたがる。
ものすごく無理な論理展開なのに。
それともただの工作員さんなのかな？
とにかく自民のやることは正しいっていう
答えに持っていこうとしたがる。
ものすごく無理な論理展開なのに。
それともただの工作員さんなのかな？
967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:00:11 ID:Mozc71xA0
ほんと日本のマスコミのネガキャンにはムカつくよ
日本人もTVの言う事なんか無視できる
人間が多くなってほしい
日本人もTVの言う事なんか無視できる
人間が多くなってほしい
968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:00:23 ID:kpE9G6iW0
少なくとも給付金は景気対策をこれほどまでに後らせて反対するほどの愚策ではなかった事だけは確か
政権交代→埋蔵金（笑）切り崩し→円の信用失う
→円安ノンストップ→日本貿易赤字に転落
は～～～～～
民主党に政権とらせることがどれだけ危険なことなのか
何故わかんないんだろうなあ
→円安ノンストップ→日本貿易赤字に転落
は～～～～～
民主党に政権とらせることがどれだけ危険なことなのか
何故わかんないんだろうなあ
971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:02:23 ID:QKlqTMa+0
日本人は尻込みをして時期を逸する。
マスコミは民主を勝たせたらどんなご褒美がもらえるのかな？
凄い恐怖政治が始まりそうだＮＥ
凄い恐怖政治が始まりそうだＮＥ
973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:02:47 ID:bJio7JqX0
スピードが肝心
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:02:52 ID:jodin1s+0
>>969
どう見ても愚策ではないよなぁ
どう見ても愚策ではないよなぁ
実際、民主党があれほど意味不明な反対しなければ、景気対策はすでに実施されてただろうし
そうなれば失業問題も少しはマシだったはず
給付金もそろそろ配られてただろう
そうなれば失業問題も少しはマシだったはず
給付金もそろそろ配られてただろう
976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:03:57 ID:kpE9G6iW0
977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:07:48 ID:CHSXjlRB0
工作員だったらもっとましな理由付けするよな。
ただのばか信者か。
どっちにしろ何を言っても無駄なようだ。
ただのばか信者か。
どっちにしろ何を言っても無駄なようだ。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:08:06 ID:gKS4SGfn0
このスレ、あほばっかだ。それでも俺は日本版給付金は失敗すると予想するねｗ
6割以上の人間が貯蓄に回すと答えてるからな。これじゃ経済効果は8000億程度
どうみても失敗ですｗ
6割以上の人間が貯蓄に回すと答えてるからな。これじゃ経済効果は8000億程度
どうみても失敗ですｗ
結局、給付金は配られる。衆議院が自公優越の時点でわかっていた事
民主党の反対は政局のためだけで、国民には全く意味がないどころか、実に有害だった
民主党の反対は政局のためだけで、国民には全く意味がないどころか、実に有害だった
981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:09:51 ID:kpE9G6iW0
ま定額給付金は言うほど愚策ではないな
これはむしろ所得再分配であり、弱者により優しい
個人的には配るのは年収400万以下に限定すればよいと思うがね
それ以上の収入の連中に配っても効果は薄い
政府が使い道を決め使い切るほうがよい
これはむしろ所得再分配であり、弱者により優しい
個人的には配るのは年収400万以下に限定すればよいと思うがね
それ以上の収入の連中に配っても効果は薄い
政府が使い道を決め使い切るほうがよい
983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:10:27 ID:ui9aQV+J0
定額給付金の真実でぐぐってみると良い
984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:10:33 ID:i9R5j4YxO
台湾は合法の博打が存在しないからね。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:10:58 ID:QKlqTMa+0
経済をどうかせねばならない時期に漢字の読み方だのブレたの、
くだらない政局や報道で無駄な日々の浪費だった。
くだらない政局や報道で無駄な日々の浪費だった。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:12:26 ID:JSWf0UTTO
>>982
輸出する時のことも考えればトントンかそれ以上だと思うんだが
輸出する時のことも考えればトントンかそれ以上だと思うんだが
987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:12:56 ID:kpE9G6iW0
989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:13:13 ID:CHSXjlRB0
そういや、台湾より先にやったアメリカもその時期の消費とGDP
は結構良くて、良い方向に軌道修正できたのか？っ手感じになったけど
この有様なんだよね。アメリカ大好きな自民信者さんは知らないの？ｗ
は結構良くて、良い方向に軌道修正できたのか？っ手感じになったけど
この有様なんだよね。アメリカ大好きな自民信者さんは知らないの？ｗ
990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:13:13 ID:1yuOV+6N0
>>985
極論かもしれんけど「ボロを出さない」のも政治家の仕事だと思うんだけどな。
極論かもしれんけど「ボロを出さない」のも政治家の仕事だと思うんだけどな。
ただ金配って浪費してってだけでは持続性が無い
政府は消費サイドに重点を置き過ぎてる
必要なのは人と技術への投資
政府は消費サイドに重点を置き過ぎてる
必要なのは人と技術への投資
>>985
それでも現状で最短コースだったんだろうな（苦笑）
それでも現状で最短コースだったんだろうな（苦笑）
993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:15:55 ID:UOk3GuC20
>>990
漢字の読み方テストは？
漢字の読み方テストは？
994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:16:25 ID:1FbnLqSY0
>>978
充分成功ジャン
充分成功ジャン
>>982
１ドルの原材料を輸入して50円のコストを上乗せして売ると考えると
１ドル90円の場合輸出価格は1.55ドルになるが、１ドル150円の場合
輸出価格は1.33ドルになるけど円建ての儲けは変わらないから
1.55ドルのままで売ると１ドル90円の時より30円も利益が増える
日本みたいな加工型産業では円安になれば商品の競争力が強くなって利益もあがりやすい
１ドルの原材料を輸入して50円のコストを上乗せして売ると考えると
１ドル90円の場合輸出価格は1.55ドルになるが、１ドル150円の場合
輸出価格は1.33ドルになるけど円建ての儲けは変わらないから
1.55ドルのままで売ると１ドル90円の時より30円も利益が増える
日本みたいな加工型産業では円安になれば商品の競争力が強くなって利益もあがりやすい
996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:17:22 ID:1yuOV+6N0
997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:19:41 ID:UOk3GuC20
>>996
同じレベルなら、自民党ばかり批判するマスゴミが偏っているということだな。
同じレベルなら、自民党ばかり批判するマスゴミが偏っているということだな。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 19:21:13 ID:1yuOV+6N0
1000ならマスゴミ崩壊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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