【社会】 ２次元女性のヌードはＯＫでも、現実の女性ヌードは「気分悪くなる」若者たち…ナマと非ナマのギャップ★２

・ヌードクロッキーのエピソードを、作家であり非常勤講師でもある大野左紀子さんのブログで読んだ。
　デザイン専門学校での授業。女性モデルが裸でポーズを取った。すると、しばらくして「気分が悪い」と
　退室する学生が何人も出たという。緊張感からだろうか？
　教官によるとそれだけではないという。アニメコースに入学する学生は、毎日のように女の子の絵を
　描いている。ヌードもたくさん描く。

　教官は教えてくれた。アニメ作家志望の彼らには“理想的な女の子”が頭にインプットされている。
　画面からはみ出すほど長い脚や、ほっそりとした腰の女体。ところがナマの女体はそれとは違う。
　（鍛えているとはいえ）モデルには脂肪もあれば、シワもあるし、毛もある。三次元のモデルの肉体には
　二次元アニメでは省かれがちなそういった“ノイズ”が過剰にある。そのため、ナマの肉体と理想的な
　女の子とのギャップに耐えきれず、気分を悪くして退室するというのだ。
　目の前の裸体とはまるで異なる“アニメの女の子”を、うつむいてスケッチブックに描く学生もいたという。

　さまざまな議論が生まれるだろうエピソードである。アニメはPCで描くもので、マーケットはバーチャルの
　姿態を求めているのだから、ナマ身のクロッキーがいるだろうかとか。
　アニメキャラとはもはや人間観察から生まれず、フィギュアやPCのベジェ曲線から生まれるのかとか。
　もちろん“ナマの女への恐怖心”というオタク心理分析的なテーマもある。

　ひと頃、『ミテルだけ』というDVDが話題になった。50人の女性たちがビデオカメラの方をじっと
　見ているだけ。その女性たちの目を1分間見つめるトレーニングによって、人見知りの羞恥心や
　ナマの女性への恐怖心を減らすのが狙いだという。
　これは“ナマ女性対オタクの問題”という構図にとどまらない。“恐怖心を和らげるトレーニング”という
　切り口は今どきの人間心理をズバリ突いているのだ。ナマを怖がる心のまん延があちこちにあるからだ。

　例えば電子メール。私自身、相手と“話す”時、通話よりメールを選ぶようになってきた。（>>2-10につづく）
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/12/news017.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234402442/

（>>1のつづき）
　携帯電話の利用アンケートを読んでも、喋る派より打つ派が圧倒的に多い。出前や医者の予約もネットで済ます。

　会社でもナマが減っている。退職のあいさつを電子メールで済ますことは普通になってきた。
　上司が部下をメールで叱責する。メールなら打つ方も読む方も最低数メートルは離れているから
　冷静になれる。でも会議室に呼び、1対1で諭すのと、どちらが効果的なのだろうか？

　デジタル産業やオタク市場、マンガだけではない。家事ロボットやセルフレジのような機械化にも、
　飲食店の個食ブースも非婚現象にもその匂いを嗅ぎ取れる。ブログの炎上も、コールセンターへの
　言葉の暴力も、ナマだったらとてもできない。今、ディズニーランドが盛り上がるのは、非ナマ
　（非日常空間）とナマっぽいサービス（キャスト）がうまく混合しているからでもある。
　ネット内の世界観だった“ナマからの逃避”が実生活にあふれてきた。ナマというノイズへの恐怖心を
　和らげる道具やビジネスが増えてきた。もはや「バーチャルな体験は不健康で、ナマの体験こそ
　素晴らしい」と単純化できない。

　アニメはファンタジーだから非ナマ女でいい。うーん、否定はしないが、“ナマの裸体”を直視しないで、
　本当の女が描けるのだろうか？　数々の美人画の巨匠、風間完氏は「美人画は人間を描くこと」だと言う。
　自分好みの“いい女”を描こうとひたすら手を動かし続ける。「この女の額には何がつまっているんだろう」
　と思いながらコンテを動かす。するとハプニングが起きて、画面に“いい女の表情”が突然出てくる。
　自分好みのいい女を描く点では、風間画伯もアニメ志望学生も同じ。違うのはナマ（現実のモデル）と
　非ナマ（自分の好み）を一緒にさせようという努力だろう。アート分野だけでなく、ビジネス分野にも
　通じるのだが、私たちが生涯を通じてやることとは、自分と市場との折り合いをつけること。
　2つの世界のギャップを減らし、歩み寄らせることだ。そのためにはナマを直視する必要がある。

　ただ画伯はこうも言う。「いい女の前でいいかっこしたいと思う気持ちがあると描けない。年をとって
　女への想いがある程度麻痺してから、ようやく美人画を描けるようになった」。（以上、抜粋）

かに

ねしたぐば

　　　　　　　　_,,,ヽ_ヘ_,,_ﾉ＾ﾚ,,_....
,,,ヽ...＿___,,_,,　　＿＿＿＿　 ＿,,,．＿．,,,
l≡::＼_:_::: ／: : : : : : : : : : :｀: -: :,_　_:_:＾'''≡ﾌ
　　　￣￣ ＼: : : : : : : : : : : : : : : :｀ゞ ≡　／
　　ふ 　　　　|:/: /: : | : : : : : : : : : :＼_／''
　　　ぁ　　　　|:/: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ぇ　　　　　|/ 7|｀／/i: /|:|＼|´: : : : :|ヽ
.　　え　 　　　|　,.‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　,
.　　 ・ 　　　　| '' r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|　./
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　　　　＿,,／ ::::TT...　　へ　　...TT:::::ヽ::|　　 '
　　　ーーヽ___::::| |::　／　　＼　::| |:::::: __ノ´￣｀¨ヽ
　　　　　__＿_,ｲ | |／ ＿___＿ ＼.| | 弋_,.,ィ__--
　　　　ノ ゝ二ﾌ＿,,￣____＿_,,￣__,,__／( ー<＼__
　　　　　　>-ｲ　＼　　　 　　/ /|　　|: : :|t二ンー

二次元からにげっと

女性のヌードがダメなら、男性のヌードを描けばいいじゃない。

グロ注意
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099595.jpg

これはまた面白そうなスレですなぁ

女の裸を観て欲情するなんていうのは都市伝説
所詮肉の塊

×　ナマの女への恐怖心
○　ナマの女への絶望感

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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ナマとコンドーム

刑務所の性犯罪者用更生プログラムに
二次元の良さを説くカリキュラムを加えるといい

もう全く欲情してないのに下ネタで愛想笑いしてる俺って・・・

現実のまんこはグロ過ぎて気持ち悪い

まーた若者叩きか。

こんなのいつの時代でもいるっつーの。
しかもこういうのは「大勢と一緒に裸体を見る」という状況がダメだったり、
原因は様々だよ。

そらそうよ

>>17
そんなとこだろうな

とりあえずパンツにウン筋はやめろと。

ナマの女性って悪い例しか出して来ないからじゃないか

まあ二次元の方が何やっても可愛いのは同意

('A`)q□　　吉成曜
(へへ　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q
この人は凄い。

４次元女性のヌードを想像したら気持ち悪くなた

三次元キモイお（　＾ω＾）

二次も三次もどっちも大好きだぞ。

でも毛のない二次はつまらん。

オリエント工業がアップをはじめました

きれいな体の女なんてそうそう居ないしな、とは言ってもアニメ見てるわけでもないけど。
つか、日本の女ってすぐ目玉ギラっとさせるから気持ち悪いわ、ぶりっ子？なんだろうけど
ドン引きする。

肌は汚ないし臭いし三次元にいい所ないやん
フォトショップがなけりゃグロくなる三次元なんてなー

やっぱり単にモデルが悪いか、前かがみのとちらかなんじゃねーのか？
M字開脚でババァがクパァしたら、オレも逃げるけど

あの柔らかさがいいのに
においもスキだ

あーやりたくなってきた

>>17
三次女と付き合えば、女の為にカネ使うと思って煽ってるんだろ…

これはわかるな
リアルのはだかって、特にけつが汚い

欲情してると分からなくなるが、
生マンコは確かにグロい、その上臭い．．．人も居る。

●追記

教訓１：「アニメの学生」と書いただけでは男子と思われがち（退室者に女子も含まれていた）ので、性別明記が重要。
教訓２：アニメ専門学校の一部であったエピソードを書いただけで、オタクを批判していると読む人もいるので、「これはオタク批判の意図はない」との明記が必要（だけどそう読む人はたぶんいなくならない）。

それなら児童ポルノ禁止法で二次元を取り締まる理由はなくなったな。
逆に二次元にのめりこませれば現実の女に手は出さないって分けだ。
日本ユニセフは二次元推奨をするべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿
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　　　　　　　 _／: : : : : : : : : ｀ヽ.　　　 ｲ/{/V　＼{ヽ{ヽ从　 }ヽ
　　　　　 ＜/ : : {: : : : : : :ヽ:ﾟ : : ＼　　 }ﾘ |||　　 　 |||　V　/　j
　　　　　　/ｲ从∧ﾚﾍ}＼从}＼/: : :ゝ /（""t‐-　　､""∠ィY　{
　　　　　　　jN=////=== / : /＼: ∧ ﾚ个ｧゝ.　　_ﾉ＿,xー( 　ﾊ
　　　　　　 厶ゝ _　＿＿厶斗く/V　　　　＞'＞'´　　　｀ヽﾉ ） 八
　　　　　　　ﾚ'⌒ﾍ厂了　 /　　＼;ﾍ ﾆﾟ+;;*'´_,　-r::r　.　　∨ノﾘﾉ
　　　　　　　　　　　　 |　>|　 ,__／∨;}__;斗｡ﾟ V（: V　'::::.､　 '.
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トイレに駆け込んでオナニーしてるだけだろ。

ネカフェの無料avとか見ててケツに変なアザみたいなの映ったから即消したわ

恥じらいを持った女を見れば興奮するけど、ばーん。ってのを見てもどうってこたない。
一部、フェチな人なら、その部分を見ることに意義を見出すだろうけれども。

脱がして、行為に及ぶその過程こそ大事だし、それを想像させるシンボルとしての裸体こそ
イヤらしく、性的魅力に溢れるけど、実際女の体とゆーものは、さほど美しいものではない。

…だから、古来の裸婦画、裸婦像というものは、男のその性欲をかき立てる方向で制作されてるじゃないか。。

二次元だと美少年でも女の子より可愛くてハァハァだったりするど
リアルには求められないしな

２次、３次、和、洋すべてイケる俺は

まだやるのかｗ

退出は本当だけど、理由はこの講師の思い込みだろ
緊張感がハンパないので女の子でも退出者がいたのが本当の所

わかる。

最近の漫画の絵は非現実すぎ。

古い漫画家のがエロさを感じる。

服装でスタイルよく見せてる人でも脱いだら魅力なくなったりするしな。

641 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/12(木) 11:51:27 ID:iL+18QIn0
萌えニュース＋
痛いニュース＋

これは隔離すべきネタだろう。所謂、板違いという奴だ。

↑

ニュー速＋が隔離板だとわかっているのか？

汚ねぇ汁だらけのまんこを舐めるなんて拷問だよ

気分が悪い→トイレ→シコシコドッピュン→スッキリ
ってのがわかってないおばはんはこれだから困る

退室する学生＜気分悪いんじゃなくてオナn

俺も２次元のレイプ物は平気だが
ガチレイプ動画見た時は心が痛んだ

>>35
そうそう、ロリであれＢＬであれ二次元嗜好を広めれば、
地球の人口問題や失業問題も解決するしな。

人が減る事で企業も海外移転や派遣切りで労働側を脅せなくなる。

モデルが一般人すら、たじろぐレベルという可能性はないのか？
ピザとかおばちゃんとかｗ

二次オタが図に乗るスレですね
わかります

永遠に語り継がれる二次元最高伝説

＞目の前の裸体とはまるで異なる“アニメの女の子”を、うつむいてスケッチブックに描く学生もいたという。

とりあえず俯かずに描けるもんなら描いてみろ。悪意のある印象操作したいだけじゃねーか。

>モデルには太った人から痩せた人、20そこそこから40近くまでさまざまなタイプの人がいる。
>グラビアアイドルみたいな人は滅多にいない。

>退室者に女子も含まれていた

２次元の奴は一種の病気だからな。劣等感の塊で自分を受け入れてくれる女が
いない、自分の母親からさえ理解されず、気味悪がられているケースが多い。
アニメの絵でシコシコ書く（色んな意味で“かく”わけだが）そんな自分の趣味を
現実の世界の女に、キモッ、キショッ、シネ、ボケ、カス！と常に罵られながら
生きてきた、生身の女性を前にして絵を書くという事は、その恐怖心と羞恥心が
一気に蘇ってくるという事になる。そして耐え切れず気分が悪くなるんだろう。
そして毎度のように「逃げ出す」目の前の現実から。そして部屋に帰ってブツブツ
文句言いながら、お気に入りのアニメキャラに慰めてもらう、それが２次元オタ。

てか、俺とスケッチ代われアニオタ。俺ならモデルに思いっきり大胆ポーズを要求して、
どこまでモデルが羞恥に耐えれるか見極める。

きれいじゃないのが逆に興奮するんだろうが、このクソキモヲタどもがｗ

かわいくなかったんだろうな…。

やる気あるんならちゃんと勉強しろ。
デッサンの狂ったキャラクター見るとイラっとくる。

クラスの皆がいるとチンポコいじれないだろ？

>>41
二次三次和洋熟婆ショタNHまでOKの俺の勝ちだな

顔がな、きついんだよ。どいつもこいつも素顔隠しやがって顔テッカテカさせてニヤけてるし。
あれは化け物だ。

>>56
偏見だな

──富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、「アニメを見るな！」ということをおっしゃっていますね。

「アニメをやりたい」と口にする人がたくさんいるわけですが、
アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。
作品を作るのはクリエイターですからね。
クリエイターはアニメという媒体にかかわる技術を知らなくても作品を作れます。
つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
クリエイターは、その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。
じゃあ、アニメが好きで、アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、
ハッキリ言い切ります。作れません！現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか？
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人に、作品は作れないのです。

たとえば、「カッコイイ」という言葉で伝えようとしても、
アニメとかコミックに出てくる「カッコイイ」もの以外はカッコイイと思えない子たちがいます。
「これこれこういう美女を描いてくれ」と言っても、
そこらへんのアニメやコミックに出てくるような美女しか描けない。
彼らは、自分でスケッチをしても、そこから何かが生まれるということがない。
裸婦像や自然を描きながら、そのミックスから新しい何かを生み出すことができないんです。
それは、ここ20年の間に顕著に見られる現象で、
だから最近のアニメ作品に出てくる絵のパターンはすべて「なんとか系」「誰それ系」と、
簡単に系列化されてしまうので、それは媒体としてもジリ貧になっていくだけなのです。

ttp://plaza.bunka.go.jp/museum/meister/animation/vol2/

まんが日本昔ばなし 2次の嫁 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=QWpyLhs3yCQ

>>28
本当に最近の補正技術は高いからねｗ
生は自分達で自分の首を絞めてるのが分かってない。

18禁アニメってクオリティ低いよね。
ぜんぜん抜けない

陰毛が熊の手みたいなおばちゃんだったら、
自分も吐き気を催すな。

むしろすごいデブとかのモデルとかの方が
いっそ書きごたえありそうなんだが。
中途半端に綺麗なモデルさんの方が、自分の理想の女の子とのギャップを
感じるだろうな。

自転車通学および通勤してる女は、自覚はないかもしれないが
お股まっくろに色素沈着してるから気をつけろ
パンツラインも黒ずんでるぞ鏡見て絶望しろ

>>41
若いなーウラヤマシス
（´・ω・`）

二次元しか駄目ってネタだと思ってた
有り得ないだろ
俺東方オタだけど良くイメクラ行くよ
霊夢コスで

わかるわ
女って全裸になった瞬間終わるよな

男心は難しいね

>>17
春画にしか興奮しないって人もいたかもね。

これが幼女なら、食いつくのか？

ヌードモデルとして裸になってみんなの前でポーズしてたら「気分悪い…」と言って一人二人と立ち去ってったって…
モデルの精神的ショックも大きいんじゃね？

…それともホントは気分が悪い振りしてそのままトイレでヌきに行ったんか？

モデルがオバハンだったんだろ
オバハンは２次元でもダメだ

まずモデルが一般的な意味での美人でなければいけない
というとこから思い込みなんだよ

>>72
大多数はネタだろ。普通に別物・別腹の人が多いと思うよ。

個人の性癖なんだから放っておけばいいのに、
オタク叩いてる奴らってなんなの？
そんなに女獲得のライバルを増やしたいの？

>>75
春画て何？

体系の崩れたモデルをきちんとデッサンできなきゃ、キャラクターデザインなんぞできないのでは？
美男美女しか描けないのは、アマチュアで好きなだけやってればいいけど。

現実はきもいんじゃなくて綺麗な女が少ないだけだろ
ぶよぶよの体見て良いと思うわけがない

なんじゃこのスイーツ（笑）記事は

>>71
そこに性別関係なくいける私が登場


正直、生は全裸よりも服を着たままの方がいい。

デッサンの授業なんだからつべこべ言わずに描けよ。顔とか関係ねーよ。

富野がオマコ舐めたくなるクリス描け！って
アニメのクオリティが現実を凌駕させてしまった。
セックスするならエロアマネがいいもん。

同じ二次元でも春画は無修正なんだよなｗ

二次元エロアニメはアニメでやはりモイ場合が多い　

嫁の膣が酢臭くて（イカ臭も可）毎日が辛い７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1231423063/

勃起したから恥ずかしくなって逃げたんだろ

婚活問題で森口博子が結婚しない理由を語っていた。
１．運命的な結びつきを思わせる出会いが無い
２．子供を生みたいと思わせる男性がいない

有能な男性のＤＮＡも優秀ではない女性のＤＮＡと混じれば
５０％オフになる事に気付いていないのが不思議だった。

これはホモね。

どっちでも抜ける俺は勝ち組

息子がゲロを吐きたいから擦りに行くため退出したわけですね

>>72
そこは藍のコスもあるか？

>>87
前半は同意だが・・・
顔じゃなく体をみて気分悪くなるのじゃないのか？ｗ

さて、お前らオススメのエロゲーを教えてもらおうか！

惨事なんてキモイだけだよな。
虹最高、準にゃんかわいいよ準にゃん。

素肌Yシャツに限り3次元も可
透けてるとなお良し
ただし巨乳に限る

TONY、ハナハル、佐野、INOの描く2次絵以上に美しい
3次元女がいたら3次元にも目を向けるよ
いるならな

>>82
江戸時代のエロ絵

つまりガッカリヌードって事でＦＡ？

http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/0/c/0c6c0cc9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/6/e/6ee30bd0.jpg

友達に「生理って終わるとき、合図みたいなのあるの？」
って聞いたら「私の場合はレバーの塊みたいなのがドバっと出る」
って言われてドッ引きだった

ナマはいいわ〜

あのさ、等身大エロフィギュアを作ってもらって
それをデッサンしたらどうだろう？

というか、昨今のフィギュアの出来が異常なんだが。
三次をデフォルメしたのが二次のはずだし、元絵は
多分にデッサンも崩れているはずなんだが、
その二次絵を三次元に造型し直して破綻ないのは
意味わからんｗ

モデルを10歳の少女にしたら、

退席者なんか出ないよ

俺はエロゲのやり過ぎで、相手が快感を得ていないと興奮出来ない性的嗜好持ってる
イクッ！っで画面3回フラッシュと同時に射精
2次の場合は全てが妄想だから、キャラクターが得ているであろう快感を想像して、自分に転化させることで
強い性的快感を得ることができる

ところがアダルトビデオとなると話が変わる
なぜなら、オーガズムが非常にわかりづらいのだ
女のオーガズムは射精というわかりやすい現象がないから、アナル付近の律動をみなければ
脊髄反射に至ったかどうかがわからない
これでは快感を転化できない

だから、いつもおかずにはエロゲかエロアニメかエロ漫画を使うわけだよ

性癖200X年

モデルさんカワイソ

>>1
んな奴いるわけねーだろｗ

モデルの画像がないと判断できねぇ
目を背けたくなるようなモノだったのかも

モザイクかけないとエッチができません

俺は二次元も三次元も、エロゲーも嫁さんも大好きだけどなあ。みなそれぞれ違ったよさがある。

>>104
江戸時代の昔から変わって無いんだなあ
春画とか笑い絵とかもそうか

やっぱコスプレだろ

>>107
原型師の勝利だな。類稀な才能といっていいと思う。

誰も同意してくれないが、上戸彩は服を着てない状態が一番可愛いに違いないと思います

>>107
原型師の腕がすごいんだと思うよ。
それこそそういう人はデッサン画も大量に描いてると思う。

大学時代、無修正のAV見てゲロ吐いたと言ったやつがいたな

２までいくようなスレじゃないだろうに

毎朝鏡見るのは平気なくせに

代アニで裸体のデッサンやったが変な気は起こらなかった。
同じ裸だが、エロとは全く違う世界。
緊張と不安で気持ち悪くなったのもあるかも。
知的な障害を持つ方の絵では下の毛が強調されていた。
>>82エロ画

>101
佐野はそろそろ異次元の領域に入ってきてるだろｗ
TONYは判子だし

やっぱ二次元は至高だな

手癖便りの（∂∇∂*）絵は描けても、写実は全くダメってタイプなのではｗ

大人の万個とかグロすぎだろ

>>104
江戸時代のおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童貞はとらない、と言って話題になったエロゲ会社があったな。

>>99
『CROSS†CHANNEL』おすすめ。
仏教思想を土台にして、「妄想でもいいじゃん」という結論を引き出した『蒼色輪廻』もネタ的には面白い。

二次元と三次元の黄金比は5：1

>>21
気持ち悪い二次元も腐るほどいますがな

※ただしキモメンにかぎる

>>123
緊張とかもあるんじゃない？

つまりコーヒーも牛乳も嫌いだけど
コーヒー牛乳は好きな子たちなんだな

>>130
お前エロゲーマーだったのかよ。

>>130
プレイした後はトモダチの塔を読まないとだめだぜ
ニコニコにもファンの作った動画があったけど、あれを読まないと永久に意味不明なままだ

あれだろ？現実には乳に血管がうっすらと見えたりとか体毛とかあるし。
そういうようなものが生理的に受け付けないんだろ

２次は肌は塗りつぶしで終わるからな・・・。

>124
単に他人の裸を見るのが恥ずかしいってのがあるのかもな
モデル居るのにアニメ絵描いてたのは
3次→2次変換できるオレｶｺｲｲって勘違いしたバカだな

だが、二次裏の3次→2次職人は良い仕事をしている

>>59
柿板で、写真トレスした絵を何もいわずに投下した奴がふるぼっこにされてたの思い出したｗ
トレス元の写真うpったら、
「写真がデッサン狂ってる」
って言い出す奴も。

リアルそっちのけで、虹基準の頭身しか眼中に無い奴はゆとりにかなり多い。

>>77
似たような話だけど記念写真撮るときに
「仲良い感じで」って言われたので
男女交じってたけど肩組んだ感じの写真にしようってなった時
隣の奴に全力で触るのすら拒否られた時は流石に凹んだよ。

そいつはそいつであんまり人と接する機会がない感じの奴だったんだけど
やっぱり生の女は気持ち悪いのかな。

>>123
鏡はきれいに映るように作ってあるだろ

スレ伸びすぎｗｗｗ

バカもほどほどにしろｗ

単にモデルが生きてるグロ画像だったんじゃないのか

お、>>31とIDが被った。

>>99
カタハネ
てのひらを、たいように

フェロモんっつーか生身の女のだすかすかな匂いを
アニメ脳のどこかが生理的に拒絶してるんじゃまいか？

問題は頭身だな

現実の女って、脂肪の塊で醜いからなあ。
気分が悪くなるのも当たり前だ。
ていうか、正常な反応したら、チンコが立って授業にならないんだが

これでもくらえっ
http://www.uploda.org/uporg2010858.jpg
http://www2.uploda.org/uporg2010862.jpg
http://www.uploda.org/uporg2010864.jpg
http://www3.uploda.org/uporg2010866.jpg

何かしら意識するから悪いんだよ
ただの物体、風景の一部と認識して描写して行けばいい

現実の女は天使でもないってことは知っている

>>142鏡に八つ当たりするなよｗ

現実から逃げつづけるオタク

だからおまえはダメなんだ

>>1
そんなお前らがキモいわ

女性を見るぐらいなら、空とか景色見た方が良い

>>140
写真トレスは一応技術要るからなぁ
それでも写真のデッサンうんぬんはひでーな

>しばらくして「気分が悪い」と
　退室する学生が何人も出たという。・・・・・

察してあげるべき、・・・・抜きにトイレに行ったんだよ。

http://dec.2chan.net/up/src/f0252.gif

凡庸な画家は画家に学ぶ
優れた画家は自然に学ぶ
　　　　　　-レオナルド・ダ・ヴィンチ-

絵描きの脳みそで。
頭の中にある人の造形と、H時に至近距離で観察してるのと、かなり立体イメージにギャップがあった。
定型化したパーツで萌えてる人ならなおさら違和感を覚えるかもしれない。
生身の人間に萌えない、生身に興味もてないってのがわからなくもないかな。

モデルが好みのタイプであったか否かもあるんでしょうが。

>>17
え、ちょっとまて
わかもの全員がこんなんじゃないだろ？
え？え？

なんで、そんなに一般化するの？

中二の時はAVがグロく見えて勃たなかったの思い出したぜ
そのうち大丈夫になるだろ

ただのオタクなら逃げ続けてもいいけどさ、この>>1に出てくる学生は授業で描かなきゃいけないんでしょ？
専門学校だったら、将来その道の仕事したいんだよね？
不細工とかばばあとか、描きたくないものも描かなきゃ仕事もらえないよ。

>140
懐かしいなｗ
あそこは人に意見聞いて、気に入らないと噛み付くバカが多かった
自販機とかｗ

アニメ作家志望のやつらはこのぐらい美的感覚がぶっ飛んでるくらいじゃなきゃだめだろ

>>1
＞もちろん“ナマの女への恐怖心”というオタク心理分析的なテーマもある。
こういう決め付けが、多分対象となった学生にとって、一番「イラッ」とさせるんだろうなぁ、と思た。

・・・馬鹿な駄文書く奴だな、ったく。

3次の女に欲情するのは下着姿まで

>>136
まあね。ゲーマーというほど数はやってないけど、最近の有名どころはやったと思う。

昔のやつはインターフェースが悪すぎてやる気にならない。
YU-NOとかクリアまで百時間ぐらいかかったし。
東浩紀はあれだけ哲学を勉強しながら、よくあんな時代のゲームをする時間があったなあと感心する。

>>137
もちろんプレイ済み。三回通し読んだよ。
ていうか、あの内容は本編に入れるべきだと思う。
あのミキの独白こそが、物語の「救い」になるはずなのにね。

はんぱねえ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4221.jpg


>>154
本当のこと言っただけだろ

>>158
柿板と脳板は、絵描きを夢見る弱脳の隔離板。
絵描きの板じゃない。

はいはい。モイキー☆モイキー☆

仕事になると麻痺するから大丈夫だぜ・・・

今日もフォトショでヒロインのｴﾁ画像作成で大忙しです。
納期間に合わないかもしれないんで画像は後日のパッチで
配布してもらえませんか？
昼ごはん食べたいお・・・眠いお･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

変だな？建前は芸術、本音はエロなのに。

３次元の女と恋愛やセックルしたこと無い奴は２次を語るな
二次元に失礼なんだよ

ちゃんと３次を体験して比べて、やっぱ２次元がいいって言うならわかるが
エロゲーで抜いたくらいで二次元最高とかって笑わせるんじゃねえよクソが
二次元に対する冒涜じゃ

二次元の神様に誤れ

キモオタ特有の現象だな。
男じゃねーよ

なんという贅沢w

でも男が男のヌードに拒否反応が出るのは正常。
最近のAVはそれがわかってないのが多い。
誰も男優の尻とかデカマラとか見たくないんだよ。

＞さまざまな議論が生まれるだろうエピソード
うそつけや。オタ叩きしか頭にないだろ。

俺はもう無機物でも有機物でも自然物でも人工物でも何でもいいぜ。

>>140
写真を陰影無しの絵にしたら、絶対デブに見えるようになるな
写真だと影のおかげで丸みを感じられるけど、絵だとそれが横幅に見えてくるからだろうか

>>14
＞ 刑務所の性犯罪者用更生プログラムに
＞ 二次元の良さを説くカリキュラムを加えるといい

いや、性犯罪者にそれは難しいと思うな。
三第欲求の一つである性欲を制御できない人間を矯正するのは難しい。

食欲に置き換えるなら肉食系の人の食事をすべて
流動食に変えろと言うようなもんか。
「腹を満たしたい」だけじゃなく、
「食べた」という実感がないと満足しないだろうからね。

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その６）

★都道府県別放置自転車数

１位　東京都　１０３７６０（人口比でもワースト１）
２位　大阪府　　６１７９４
３位　神奈川　　５６４４２
４位　千葉県　　２９７２７
５位　愛知県　　２８９８５

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234348995/8（ソースあり）

>>151

グロ貼るな！

ムチムチのツルツルがすき

男に欲情されなかったら
ビッチの存在価値がなくなるじゃないか

ハナハル大先生万歳！

萌え絵は三次元を理解してないと描けないと思う
周りもアニメ絵しか描けないなんてやつはいない
かわいいやかっこいいっていうのは時に人と違った
個人の特徴だったりするから三次元は勉強になる
ただエバンゲリオンが流行った頃の
アニメの専門学校はそんなやつらで溢れてたらしい

みたいもの、好きなものだけ持ってこい、か
尋常じゃないぜ？

http://207.29.253.75/bbs/7/img/200901/280001.jpg

モデルがﾌﾞｻｲｸだった可能性は無いの？

>>99
やはり織音先生のランスシリーズだらう。
かなめとか傾国と一年間くらい飽きるほどエッチしたい。

若者というスレタイを使いながら、中身はアニオタ養成所の話。
ナンか違うｗ　当然と言えば当然の反応なのでは。

理想を描いたものだから仕方がないね
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/d01aea71f44ad888f6b611961db92fe5.jpg

抜くために仮病使って退出してるだけだろｗｗ

それか、ちんこ擦りたくてたまらねー状態が何十分も続けば
気分も悪くなるだろうにｗ

二次元
ttp://ryudia.sakura.ne.jp/furoda/src/1233183085529.jpg

三次元ヌード
ttp://data.tumblr.com/o5CFXBbw8eotu4r69SdAC2jPo1_500.jpg
ttp://data.tumblr.com/W4pGVODuyj4p3dmvFZq4x33Ho1_500.jpg
ttp://marsasmith.img.jugem.jp/20070909_151930.JPG

ロリに関して言うなら>>1の言うとおりだ。

現実の幼女には何の魅力もない

>>161
「芸術とは目に見えるものを写すことではない。見えないものを見えるようにすることなのだ。」
――クレー

生身の女性を否定して、ひたすら二次元の女性に没頭するというのも、
なんらかの芸術的な進歩を生みそうな気はするけどね。
古典主義の時代から、印象派の時代へ、みたいに。

まあ、抽象画をかく人も、まずは細密で忠実な模写からはじめるわけで、
まったくそれをやってみないというのは、クリエイターとして問題だと思うけど。

ていうか、生身の女って小便臭くてウンコ臭くてマン汁臭くてバッチ〜から嫌い！！２次元は清潔だよ！

とりあえず経験してからなｗ

>>194
なんかいろいろもったいないな。
顔とか色の塗り方なんかは超好みなんだけど…この身体はないわ。

フェミが二次元規制をしたがる理由ってこれだからなぁ、「ワタシよりも魅力的なのは排除」っつー女独特の妬み。
男に好かれたけりゃ努力しろ。

しばらくして冷静な顔で戻ってきたら>>159の言うとおりだと思う

これモデルさんに失礼だろうがｗｗ

前屈みになって「気分悪くなった」と言い訳してトイレへ行ったってのが実態じゃね？

>>194
ケツ何個あるんだろ

でも、アニメ絵も以外と解剖学しっちゃているよ
それでも生の脂肪のゆらめきとかがやはりリアルすぎて
情報処理しきれなくいろんな意味で敗北したんだろう

このお前らの食いつきようｗｗワロた

>>178
そうか？
男優もムキムキマッチョでイケメンのデカマラだったりするとイイじゃないか
中年太りの短小おっさんが男優だとなえる

2次元は欲情の感覚に加えて、寝ている時のネコをみたときの、なんつーかオキシトシン全開な時のあの感覚が
入り交じってくるので、欲求が非常に強力であります
槍衣七五三太の漫画を読むと恋愛ホルモンまで出てくる感じ

>>194
いい椅子だが人物の腰のあたりどうなってる？

>>151
服来て、それも写真から問題ないんだろ
あと、ブルマはそんなに可愛くは無いぞ

二次元の話は関係あんの？

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/1117467.jpg
みっくみくにしてやんよー
同人界隈でも「女の子キャラの体の書き方」ってのが確立されてる気がする

グロマンだったんだろ。俺が初めて見たのがケツ毛バーガーならトラウマになってるところだ。

は?
フツーにムラムラして逃げ出しただけだろ
童貞ならあたりまえ

リアル女で嫌な部分

化粧してるとこ

マン臭

ケツ毛

デカ乳輪

手入れしてないせいてパンツの股からはみ出るマン毛

ブラ取ったあとのワイヤー跡

背中とかにブツブツ

病気だねえ。病気だねえ。
童貞のまま、死ぬのかねえ？

>>194
異次元絵は面白いの多いなｗ

一度は幻想が破られて気持ち悪い思いするのは
昔から、誰でも通る道だろ
ﾏｿｺは言うに及ばず、おっぱいですら
大抵の場合、生で良く見ると気持ち悪いぞ

>>151
あれ・・？くそっ　
3枚目は不覚にも・・
おかしい
どーせなんだ、フォト所だろ！！！

＞アニメはファンタジーだから非ナマ女でいい。うーん、否定はしないが、“ナマの裸体”を直視しないで、本当の女が描けるのだろうか？

そもそも本当の女なんていう定義はどうでもいい。可愛ければ人外でもいいどころか、むしろ人でないほうが好都合だ。
絵師は人でなく神を描いているんだよ。

>>194
椅子の上でやってみたが絶対に無理なポーズではない

背中がつった・・・

>>196
やっぱ三次元がいいなｗｗｗ

幻想、幻想って、お前等上条さんかよ

>>99
どきどき魔女審判

>>178
潜在的にゲイな人間は、男の4人に1人とも言われる
彼らは総じて女性ホルモンが強いんだそうだ

なぜ女性ホルモンが強くなるのかというと、余ったテストステロンは全てエストラジオールに変換されてしまうからだって
男性ホルモンが強ければ強いほどゲイ気質という事らしい

週刊誌のグラビアとか無駄だなーと思う

でもちょっとまえに久々にストリップに行ったんだが、
ビックリするほど綺麗な子もいるよなぁ。
蒼井夏恋って子、ドストライクでビンビンにおっきしますた（´・ω・`）

仕事エロ描く時、作風によってはAVはかなら参考にするけどね。
毛の生え方や肉のたるみがいいって人もいるし。

>>217
病気じゃなくて障害でしょ
病気は治るけど、障害は治らない

>>194
なんかおかしい
腰からケツ、脚につながるあたりがおかしい

やっぱ絵とか実物をちゃんと見ないと描けないでしょー
というわけで参考資料を要求する

>>213
ふとももが鬼のように長い気がする

>>213
流行があるからね

２次元３次元でもめている間に
俺は5ZIGENで圧勝

映像は２次元とすれば三次元のマッパなんて見たことないから判断不能
“ある意味三次元”なら部屋にいくつも飾ってあるが

>>194
凄いタイプだけど右の脚、関節がおかしい。

まんこぐろいもんね。

二次元の女は愛でたい（いわゆる萌え）感情が先んじるが、リアル女はぶちのめしたくなる（いわゆる燃え）感情が先んじる

>>221
この巨匠はどの辺が巨匠なのかよくわからんかった

>>194
やってみたが結構難しい・・・
それと上半身と下半身の繋がりがやっぱりおかしいｗ

生身のヌードの授業受けてたけど、退出者そんな居なかったけどな・・
気分悪いって言った女の子は、男を見て気分悪くしてた

何が言いたいのかよくわからん。

退室する理由を聞かれて「立っちゃったんで」
とは言えないだろが

イカ臭いｗｗｗ

>>151
許せるのは、三枚目だけ

じゃあもし超美形で肌つやも良くて陰毛も薄くてマンコもピンクな女がモデルだったら…

・
・
・

やっぱり男は全員退室すると思うんだw

ヲタクが言うのもなんだが
リア充とヲタクを一纏めにするのはどうかと

強烈な刺激
http://www.uploda.org/uporg2010891.jpg

モデルが残念な女だったんだろw
それかトラウマでもあったのか

>>243
「すみません、うちの息子が吐きそうなんです！」

人間妄想が行きすぎるとどんどん現実から乖離していってしまうから要注意だ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919491.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919492.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523954.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523956.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523957.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523959.jpg

…この非常勤講師の明後日の方向への思いこみの方が問題ないか？

日本人の体型って基本的に寸胴なんだよね
欧米人は流線型な体型が多い

猫が貼られてたから猫
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/1229794012342.jpg

>>251
天才的だ

そんなやついねーよ。
いても一万人だろ

偽造かっこわるい

>>243
・・！

抜いてきます、とは言えないわなｗ

写真なんかそれこそ鼻毛まで写る
でも修正しちゃえばいい

虹はずいぶん細かいこと気にするんだな
本物の女は柔らかくて気持ちいいのに・・・

>204

記事読んで真っ先にそう思ったわ。
おそらく初めて見る生の女体にハァハァしちゃったってのが実情だろうな。ｗｗｗ

二次元にも色々あってだな・・・
http://www.uploda.org/uporg2010894.jpg

>>251
下手というよりも不思議な絵だな

処女のヌードモデルっているのか

ウチは退出者とかいなかったけどな。
みんなガン見してたぞ。

いいこと考えた
３次元の女性の体に２次元の絵を描けばいい

>>248
絶対に耐えられなくなったｗ

一部の連中だろ

平面的な絵ばっかりだよな最近のは
奇形化が激しすぎてついていかれない

長年疑問に思ってるんだが
ほんとは女ってのは龍やネッシーみたいな想像上の生物なんじゃないのかな
絵の中にだけ現れる生き物で、本当はまんことか実在しないんだ
写真とか目撃情報とかはあれ全部捏造なんだろ？

現実の金に汚いヤリマン女共には全く興味が無い

>>251
前衛芸術ですね
わかります

まあ目が肥えているだけだろうな
極上の裸体画像が簡単に手に入る時代だからな
普通にモデルに問題ありでしょ

>>260
海外には長い乳首マニアが大勢いて、コラの専門サイトまである
普通に頭のオカシイ人たちだから相手にしちゃダメ

ネコに限って言えば二次元より断然三次元の方が可愛い不思議

>>251
抽象画は難しくてわからんのよ('A`)

>>251
かけらも立たないんだが。

>>251
ある意味前衛的だな

>>272
うまく世の中というのはバランスがとれてるんだよ

>>259
カブトさんｗｗｗｗｗｗ

プロの俺はもう１次元に旅立ってる
お前らも早くこいよ

キモオの描いた絵なんか見て何か楽しいんだか
やっぱりリアルな現実の女性が一番美しいよ
特に世界最高の美女の小池栄子さんの美しさは至高といえるし

イケメンだって写真眺めてるより実物の近くに行けばいい匂いがしたりするんだぜ
いわゆるひとつのフェロモンってやつやね。

まぁ、私は次元よりも五右衛門派だけどね

毎週ヌードデッサンやってたけどそんな奴一人もいなかったぞ

つか、ほんとうにそんなやついるのか？

>>281
誰馬

二次元に比べれば惨事などゴミ。

３Ｄじゃなく２Ｄメガネ売れるかね？

>272
人の形から離れるほど、本物のが良く見えるのだろう
体毛が増えて人の形に近いと、絵のが良くなる
ハリポタで、ハーマイオニーのネコ化見て、
多くの人が分かってないと嘆いた事だろう

そんなの個人の自由だろ。

モデルさんに失礼だな

>>270
こういうひとが退出するのです

妄想が進行していく例

1994年
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523964.jpg

1998年
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523965.jpg

2007年
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d523962.jpg

人間なんかは三次より二次のが美しいけど、
動物になると二次より三次になるんだよなあ。不思議。

>>259
もうなんかその発想力に脱帽だｗ

確かにピカチュウはぬいぐるみの方が可愛い。

気持ちが悪い云々以前に
ヌードクロッキーの練習はちゃんとやったほうがいい

そんなことより中古エロ漫画でたまにあることだけど
“お・・ここ抜ける”と思ったページが妙に開きやすくなってて前所持者とのシンクロ率の高さを感じた時の
嫌な感じどうにかならんかね

ころがナマの女体はそれとは違う。毛もある

毛があるから萎えるな。
二次に生々しい毛が書いてあったらだめだ。

>>291
どこへ逝こうとしてるんだ、これ書いてるひとは

なんでもいいから>>151の3枚目詳細教えてください

>>291
ピカソ的進化だなｗ

>>271
乳首が立っていることがセックスアピール
おばちゃん連中が服からでもわかるニップルグッズを開発して
成功していた

やっと時代が俺に追い付いてきた

デッサン（笑）
http://www.db.megahit.co.jp/item_img2/H/HOTM-0805.jpg

×若者
○団塊ジュニアの３０代半ば以降

問題は若者だけじゃないんです
アニメもゲームも児童ポルノも
いい年扱いたオッサンまで上記範疇にはいるから
ことは深刻なんです

美術部の同級生の女の子にヌードになってもらってデッサンしてる時に勃起して止まらなくなったことがある

三次元でも幼い子は可愛いと思うんだけどなあ(注：R18!!)

http://www.uploda.org/uporg2010903.jpg
http://www3.uploda.org/uporg2010905.jpg
http://www2.uploda.org/uporg2010907.jpg
http://www2.uploda.org/uporg2010910.jpg
http://www.uploda.org/uporg2010912.jpg
http://www.uploda.org/uporg2010914.jpg
http://www2.uploda.org/uporg2010916.jpg

ここ見てると現実とのギャップを感じるな
お前ら子孫くらい残せよ？

キャラデザはまなびストレートで進化の絶頂を迎えてしまったのではないだろうか

裸見られて気分が悪くさせるってどんな糞女なんだろうｗ

>>305
俺美術部に入るよ

まあ確かに上手い二次元を描くにはリアル人体をたくさん描かないといけないのは確かだからなあ。
真正面から立っている状態を描くにはそんなにボロは出ないんだけど、
ちょっと変わったポーズ取らせたり、雰囲気の違うものを描こうとすると途端にボロが出る。

>>248
これどういう事？

ヌードクロッキーの授業中モデルさんが前屈の格好をしたときに
ちょうど後ろにいてﾏｿｺのビラビラ見えたのはいい思い出
ついでに声をあげちゃったのもいい思い出

現実（リアル）なんてクソゲーだ。

リアルに触れるより以前に既存のエロアニメ情報を頭の中に詰め込みすぎたんだろｗ
この類はリアル白人裸体美女を目の前にしても
美しいと感じるより以前にまず違和感や戸惑いを感じるはず

ロリは妄想の中だけに止めておかないと捕まるからな
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/2950289.jpg

>>204普通に考えれば誰でもそう思うよ
よく恥ずかしげもなくこんなぶっ飛んだ妄想を記事にできるよなあ
いつの時代も偏見をつくるのはマスゴミ
叩くのに必死すぎで醜いしキモい
絵とリアルの女の区別がつかないとかそれただのヤバい奴だろ

>>1
読んだだけで気持ち悪くなりました・・ｵｪ

いや、単にキモオタがオナニーする為に気分が悪くなったとかぬかしてるだけだろこれ

今から人生やりなおせるなら小学校の図画工作の時間頑張るのに。
今から人生やりなおせるなら中学校では美術部に入るのに。
今から人生やりなおせるなら高校でも美術部に入るのに。
今から人生やりなおせるなら大学でも美術部に入るのに。
今から人生やりなおしてヌードデッサンしたいのに。
どちくしょうめ。

「現実の女性ヌード」がダメでゲイに、
というパターンもあるみたいですが
似たようなもんなのかなこれは

なんでもいいから>>151の3枚目詳細教えてください

ひこかわいいよひこ
http://www.uploda.org/uporg2010918.jpg

>>320
今からでも遅くないから、デッサン本を買って練習すればいいじゃん。
人にもよるけど、真面目に取り組めば３日くらいで効果が出始めるよ。

>>285
単に受け手としかおもわれないぞ

>>291
同人サークルの丸金帝国もそんな感じ。

ナマナマうるさくて読む気が失せる。

>>291
いけないルナ先生と極めてかもしだで(;´Д`)ﾊｧﾊｧしてた、
ガキの頃の俺の立場は？

そういやOh！透明人間ってのもあったな。

>>267
うん？お前の家の前に黒塗りの車が止まったみたいだぞ。

＞目の前の裸体とはまるで異なる“アニメの女の子”を、うつむいてスケッチブックに描く学生もいたという。

アニメの方向へ進むのであれば、それでもいいような気がしなくもない。

まあでも、ピカソが最初は写実をしたように、
いくらアニメ絵をやりたいとはいえ、まずは現実の模写を習得してから、
そのデフォルメに入るべきなのかな。
そのあたり、どうなんだろう。

>>323
全裸で首にスカーフだけとか上級者向け杉だろｗｗｗｗ

>>322
星野飛鳥だっけ、拾い物だからよくわからん
http://www2.uploda.org/uporg2010922.jpg

今でもランジェリーのマネキンにドキドキする俺に価値はあるのか？

ナマは病気や妊娠があるからね・・・
そりゃ怖いでしょ・・・

「気分わるい」ってクスキューズだろうJK

中学高校と問題集や本と睨めっこで大学は理系で男ばかりの空間で実験だらけで
さらに卒業後も通信制の大学に籍を置いて法学と経済学の学位をとりつつ昼間は
相場をやってあいてる時間も２ｃｈで落書きしたり本屋か図書館に引きこもってる
神聖童帝の漏れから見ると学校で生身の女がそこにいてヌードを描くことで単位が
貰えるという環境自体が異次元の別世界で行われている儀式のような印象がある

予備校の講師に全体的にバランスが悪い！
だか、胸の部分の陰影は良い。
と言われたオレw

>>1
この手のネタってエヴァが流行した時からあったな。

>>320
でも就職はあんまりよくないぜ？

ストリップ行って、気楽に缶ビール飲んでるのが吉かと。
入れ替え無しだから、５０００円ほどで朝から晩まで女の裸見てられるしｗ

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ　ﾁｰﾝ

わかりました、将軍様、見事結婚してみせましょう
では、まず画面の中の彼女をここに出してください

うーん、こりゃたまらん
まいったまいった！わしの負けじゃ
さすが全休殿じゃな

あわてないあわてない
ひきこもりひきこもり

>>330
基本的にはデフォルメをやる前にデッサンだね。
ていうか、デッサンは基本中の基本だよ。
人体の構造がわからないと二次元だって上手く描けないんだよ。
一見小学生とかでも描けそうな絵でも、デッサン上手くできない子に連番で描かせると
絶対にボロが出ると思うんだよね。

ヌード写真素材集見てるとなんか生臭い気分になるのに似てんのかな

要は、理想と現実のギャップってヤツだな。

いい女なんて、世の中には数％しか居ないって事を教えてやりなさい。
勿論、いい男も同様。

あんな鮑が腐ったようなゲロゲロ

>>330
ピカソの子供の頃の仔犬の絵見たけど、めちゃ上手かった
個人的には後年のメジャーなピカソより、その頃の絵の方が好きかも知れない

つYELLOWS

>>341
なるほど。
やっぱり、デッサンができないとアニメ絵もダメなのか。

上でダ･ヴィンチを引いてた人がいたけど、
当時の画家は生物の構造を知るために、解剖学まで手がけたらしいからね。
現実を理解しないことには、現実の抽象化もできないということか。

男性モデルがフル勃起して退場したって話なら聴いたことある
多分ネタだろうけど

三次元は「感触」が重要ではないか？
おさわりしたほうが具体的なイメージがつかめて、絵もうまく・・・ならないか
見るだけなら２次元で十分

現実は誰もが自分の望みの異性を掴むことが出来るわけではないからね
自分の望みばかりを描いているオタが目の前の現実に違和感を覚えるものまたそれはそれでしょう

二枚貝の生は避けた方がいいよ。ノロウイルス対策な。

じゃあアニメ好きの人を好きになったら辛いね
女体をそんなに美化してるなんて

>>332
ありｇつｔ
具具ってみたけど別人にしか見えない人が出てきた
これ特別に写りよかっただけかな・・け
しかも2歳年上かよ

>>337
バランス悪いのはどこか凝視してた証拠だかんなｗ

お前ら仲間がたくさん出来てよかったなｗ

>>303
結構甘いぞ
ケツだけデッサンしたんだろう

とりあえず出版物のフォトショ加工を禁止しろよ

>>306
＞http://www.uploda.org/uporg2010914.jpg
うちのねこを２倍に拡大した感じだな
背中のゼッケン模様も同じだｗ

ヌードデッサンに来るモデルがスタイルの良い美人ならいいんだけどな、
そこらで買い物してたような30代後半のおばさん連れてこられたら、そりゃ気分悪くなるさ
そんなおばさんの裸体なんて、アニメや漫画で使う機会ほとんどないしね

三次元の可愛い女＞二次元の女＞三次元の可愛くない女

だな。

人生リセットしなくても、名のある絵画教室に入ればヌードデッサンくらいできるぞ。

ところでヌードだと、モデルが寒くないように真夏でも冷房無しなんだが、
それで気分悪くなったんじゃないかと思う。

>>347
当時の画家だけじゃなくて今の画家だってやるよ。
骨の仕組みから筋肉や筋の付き方までびっしりとね。

三次元の方が一緒にいられるからいいだろ
アニメやマンガは画面を閉じたらおしまいじゃないか

>>330
ピカソはかなり特殊だろ。
予備知識がない人間が見たら何が書いてあるのか、どういう表現手段なのかまったくわからん。

同じ性癖を持つ人間ならば一撃でわかるのが二次元。
自分の性癖に合う女性の特徴の捉え方、観察が尋常じゃないんだよね。
しかも一人の芸術家に依存しないで組織の力でやっちゃうのが日本人の恐ろしいことろ。

三次元は、ノイズがイメージ影響して、質量を生じさせてしまい、
自由な脳内操作を阻害する。

気分が悪くなるのも、そういう生々しさがソートできない程、
意識に影響を与えてしまうから。

>>1
>しばらくして「気分が悪い」と退室する学生が何人も出たという

「オナニーしてきます」って言えるわけないじゃん
察してやれよ。

ガソリンの卸価格は週に１円未満しか上がってないよ
今108円前後まで値上がりしてるのは単にスタンド側がガソリン単価に今まで以上の利益を上乗せし始めたから
パレスチナの戦争を値上げのカモフラージュにしている
俺は営業先のスタンドの人が「もっと（戦争が）長引けばよかった」という話を聞いて、心底はらわたが煮えくり返った
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/management/1234017400/
↑
このスレにスタンドの守銭奴経営者が集まってニヤニヤしている

ちなみに携帯から書き込むと
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 13:03:49 ID:BOP+UI5Q0
携帯から書きこまれる意見の知性のなさというのはどの板も共通だね

と叱られるので注意

http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711
モデルには太った人から痩せた人、20そこそこから40近くまでさまざまなタイプの人がいる。
グラビアアイドルみたいな人は滅多にいない。そのモデルさんはもちろん体のメンテには気を
配っており、30代半ばにも関わらず若々しく引き締まった体型を保っていた。痩せてはいるが
鍛えているせいか、筋肉もつくべきところにはちゃんとついている。

しかしアニメ絵を見慣れた目、それが「基準」になっている目には、現実の女の裸が「過剰な
もの」に見えてしまうのだ。中には最初にチラッと一瞥くれただけで、後はひたすら下を向い
て描いている学生もいたそうだ。見ると、目の前のモデルとは別人の完全なアニメ絵を描いて
いる。

モデルさんにとってはちょっと失礼な話なんだけれども、学生の方は生身の女を見て描くこと
が、どうしてもできない。三次元の女の身体の情報の多さとリアルさに、頭がパニック。そして
拒否反応。

●追記
教訓１：「アニメの学生」と書いただけでは男子と思われがち（退室者に女子も含まれていた）
ので、性別明記が重要。

>>359

存在数はその不等号が逆になるから困る

欧米人みたいな完璧な体じゃないとダメなんだろうか

『若者』じゃなくて『キモヲタ』だろ？ノーマルな男性とアブノーマルなヲタを一緒にして報道するな！

マスゴミは、腐女子と普通の若い女性を一緒にして報道したり最悪だなｗｗｗ

三次元に免疫なさすぎてfull勃起で我慢できなくなってトイレ行くために【気持ち悪い】
ありそな話

>デザイン専門学校での授業。女性モデルが裸でポーズを取った。すると、しばらくして「気分が悪い」と
>退室する学生が何人も出たという。緊張感からだろうか？

たまたま、そのモデルが、吐き気を催すようなブスだっただけでねぇ？
こいつの裸を見たら吐くだろうな、と思えるような女は、毎日、数百人以上見かけるよ。

デッサンさえ出きてれば絵はあとからついてくる

くさい
白い垢がついている
愛液以外の変なものが垂れる
もういやだ

>>369
欧米人とかピザ多すぎじゃね？ｗ

>>352
写真も平均の実物以上に撮れる時もあれば、酷いブチャイクに撮れる時も有るからなあ
１枚だけの奇跡の写真を見て、超カワエエ！と思ってしまうのも禁物だ
フォトショで美化加工とかされてれば更にワカラン

そりゃあ、人間だって動物だからね。
キモいのはしょうがない。
自分たちだって立派なゴリラやチンパンジーの仲間だったのだ〜

>>367
童貞と処女確定だなｗ

ただそこにある現実の裸体って特にエロくないことが多い

加納典明が苦手で篠山紀信みたいな？

もしくはアラーキーが苦手でとか

すまん名前忘れた

美術の知識ほとんどないんで適当言っちゃうが
日本にはもともと人間の裸体そのものに
美を見い出す文化は無かったんじゃなかったかな？
それは西洋から入ってきたもんで。
だから画家になりたいわけじゃない>>1の虹描きたちも、
ひとえに異質と決めつけるのはどうかと思うな。

江戸時代だかの日本の絵だって、バランス的には違和感はないけど
首のむきとか不自然だけど
あれはああいうものとして認められているし。

３　　　http://www.uploda.org/uporg2010936.jpg
2.5？　http://www3.uploda.org/uporg2010938.jpg
２　　　http://www.uploda.org/uporg2010942.jpg

>>375
欧米人はあそこがきれい
日本人は淫水焼けして真っ黒
かなり萎える

俺はどっちでもヌける

ｵﾅﾇｰしに行ったんじゃねえの？ｗ

>>362
俺から見たらどっちも一緒にいられないので
どっちも変わらない

でも三次だと見ただけでトラブルになるかもしれないから
二次の方が安心

元記事より抜粋

>モデルには太った人から痩せた人、20そこそこから40近くまでさまざまなタイプの人がいる。
>グラビアアイドルみたいな人は滅多にいない。

>退室者に女子も含まれていた

>>375
こんな感じか？
そりゃこんなのばっか食ってたらｗ

↓

アメリカのピザ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/5d/6e/10014470372.jpg

だって臭いんだもん

顔が良くても尻の汚い女には萎える
尻が垂れてたりできものがあったりすると超萎える

>>376
＞写真も平均の実物以上に撮れる時もあれば、酷いブチャイクに撮れる時も有るからなあ

今まで幾度と泣くあった。
それも3時を避けるお湯になったお湯員
フォト所もこわいよなあ・・
なんか前見たのと違うぞと思ったら鼻が半分になってんだもん

アニメの見すぎ。

あと、下向いてアニメ絵（笑）を描いてるような奴は単純にヘッタクソで描けないだけだろ
向上心のかけらもないゴミクズ

>>361
そうなのか。
やっぱりどんな分野でも、それで飯を食おうと思うと、徹底した努力が必要になるんだな。

まあ、昔の人は解剖学の教科書なんてあまりきちんとしたのがなかったから、
遺体解剖を実際に画家がやったりしてるのが、根性はいってると思うけど。

>>363
とはいえ、やっぱりデッサンをきちんとするのは重要な気もする。
拒絶するのは、クリエイターの態度としてどうなんだろう。

授業で萌えも萎えもねえだろ。
四の五の言わずに描け。

自重せず東方絵。デッサンできてる人と層でない人の絵って分かるよね
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/2638825.jpg

完璧な欧米人の体
ttp://www.artchive.com/artchive/b/bernini/bernini_apollo.jpg

>>383
外人って濡れないんだよな
自分のツバつけないといけないっていう

極端な例で検証したって仕方が無いだろ
全員退室したってのならともかく、最近記事の為の記事みたいなのが多くて嫌になるな

オナニーしに行っただけだろ。

裸より下着とか何かしら着てた方がエロいです

>>367
デッサンというかクロッキー的なことだから
情報が多いとこは無視してもいいんだけど
やっぱり３次から２次変換に慣れてないだとおもう
時間的にもサラサラやって気分が悪くなるまで時間は取らないとおもうんだけど

>>248
真ん中あき竹城か。

>>393
絵描きの人に聞きたい。
基本キャンバス等の画面を見ながら、チラチラ対象を見ながら描くのが普通じゃないのか？

対象に顔を固定したまま、チラチラキャンバス（画面）見ながら描くのは難易度が高い。

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BF%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%BA%E4%BD%93-%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC/dp/4306041093

人体って，よくよく考えれば，間抜けな形だし．

>>396
自分は素人だから詳しくは解らんが巧いとは思う。

やっぱ、生でしょw

>>393
誰だって裸を見るのは恥ずかしいだろ常考

>>405
真ん中いらねえって

>>393
基本的なデッサンできないとアニメ顔の怪物出来るんだよなｗ

2次元が「美しい」なんておまいらおかしんじゃないの？　完全に終わってるな。
そんなのばっか見てオナニしすぎたからおまいらの脳が2次元しか反応しない脳に
なっちゃったんだな。かわいそうに。
実物は気持ちいいぞ〜

>>404
描き方は人によるが
基本最初に全体像を把握してしまえば確認は最小限ですむ

高校の頃はGS美神の美神さんでしこったり、日テレの永井美奈子さんでしこってた
中学の頃は電影少女でしこりましたね

>>405
そりゃあ、サルですから。
なんとなく「人間」のイメージで描いていると、股関節のあたりがおかしく（ｒｙ
あと背骨とか・・・

>>345
ピカソは子供の頃同じ画家であるお父さんを越えちゃった
反動で大きくなってから子供みたいな絵を書いてると聞いた

モデルがデカ乳輪だった可能性があるな

>>404
観察することに意義があるんだから、紙ばっかり見てたら意味がないぞ

>>411
日本人の脳みそは大昔から「二次元」に描き起こすようにできてんだよｗ
で二次元絵が進化してきたのが日本だな。

海外の場合はたとえ二次元でも三次元的な（写実的な）方向を重視してる。

男の描いた萌え系女キャラは乳袋とか本来ないものがあったりするから
それが気持ち悪い
男性向け女性作家の絵がもてはやされるのは
幻想とリアリティのシンクロ率の高さもあるんだと思う

>>411
一線を越えてしまうと純度の高い二次の気持ち良さも失ってしまう気がしてならない
いわば妄想力の半永久的欠落
そのためにおれは死ぬまで中途半端を貫くぜ

2次元よりリアルの方が良いに決ってるじゃないか！？
リアルが「気分悪くなる」ってやつは隔離してしまえ。
その方が人口に対する男比率が下がるから、オレもウハウハだ。

>>347
当時のじゃなく現在の美大や芸大の単位にも解剖学ある。
絵を描く上で基本中の基本。
デザイン系だってデッサンは必修。
必修じゃないのはアニメとか漫画だけ。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919505.jpg

>>419
もてはやされてるとかいう解釈が気持ち悪い

>>367
へ〜〜え…
俺らん時は、デッサンそっちのけで
モデルの身体を食い入るようにジーーーーーーッと見つめる
変態野郎とか居て、モデルは嫌がるし、先生は怒るし、散々だったが
余程健康的で真っ当だったって事かなw

>>417
俯かずに描くのは素人には無理だわ・・・　どうしても上目遣いのじと目でチラチラ見ながら描いてしまいそうだｗ

そもそも描かねーけど。

>>413
桂正和はわるくない。
本人が3次好きで絵は代替手段だからなあ

>>419
乳袋って何よ？

カルチャースクールでヌードデッサンしたことあるけど
モデルさんが残念なケースが多いので
モデルさん次第と考えるべきだね

>>419
もてはやされてるのか……？
男性向け女性作家って誰だろう。にったじゅん？

絵はよくわからんけど、官能小説はどうしても女性作家のは好きになれんかったな。
どこかよくわかってないというか。
藍川京とか文章上手いし、女性作家の中では過激な作風なのに、なぜかぜんぜんエロくない。

性のファンタジーは春画の「ウタマロ」時代から変わらんからな。
やおい穴や乳袋も、日本古来の伝統じゃなかろうか。

しかしほんと物を知らない馬鹿がつけあがった頭悪い記事だよな
ネット全盛の時代
無修正動画なんかいくらでも見れるわけで
美人のヌードなら気持ち悪いなんて思うわけがない

エロゲやアニメが性犯罪を招くのが嘘だという事が証明されたってニュース？

わかる

>>1

自意識過剰だブス

で、乳袋って、なに？？

>>425
しかしアニメ絵を見慣れた目、それが「基準」になっている目には、現実の女の裸が「過剰な
もの」に見えてしまうのだ。中には終始ジーーーーーーッと凝視しているだけで、ひたすら
食い入るように裸体を見ているだけの学生もいたそうだ。見ると、目の前のキャンバスは白紙である。

セックスなんで薄暗いところでやるんじゃないのか
裸をまじまじと見ないだろ

セックスは猿でもする。
二次元オナニは進化した猿の姿だ。

真面目な話し
人間は生物的に美しく無いと思う

まあ、
本能的に異性には欲情するが
あまり美しいとは感じた事無いな〜

>>431
美人だけ描きたきゃ、自費で美人モデル雇って描けばよくね？
この記事は「授業」なんだから。課題でしょ。
気持ち悪くて描きたくないなら、点数もらえなくてもいいのかな。

>>381
鑑賞する人が把握する「人体の特徴」が作者の「人体の表現」と同じであれば他の部分が多少奇怪になっていても問題ない。
脳内で補正される。
逆に鑑賞者の把握する人体の特徴が一致しなければ補正なしの写真でも違和感を感じる。

>>394
そりゃ王道辿れば技術的にも非常に重要なんだけど、必ずしもそういう方向からのアプローチがこの結果を生み出したとは思えない。

2次元の模写の模写と繰り返して遺伝的淘汰を経て必要な部分のみ煮詰めた濃くてドロっとした代物が日本の二次元文化だし。
大体小学生中学生が人生初の黒歴史に手を染めるときに人体のリアリズムなんかに興味はないんだよな。
そしてそのまま何年何年も二次元の模写を繰り返す。気がついたらこの有様ｗ

逆にリアリズムが入ってくればこの文化はここまで濃くなれなかったと思うよ。

>>404
まぁそうなんだけど、自分のキャンバスを主人公にするんじゃなくて、
対象を徹底して分析して把握しようと試行錯誤して、キャンバスに表れた線はその結果、みたいな感じかな。
極端なこと言えば、対象を観察しながら描いて、終わるまで一切キャンバス(結果)は見ないようにする…とかね。
あくまでデッサンやクロッキーの話だけど。目と手の連結の訓練とも言えるかも。

写真で見るのと実際に立体が眼の前にあるのとではまったく違うんだけどな

>>422
＞当時のじゃなく現在の美大や芸大の単位にも解剖学ある。

えー！　マジで？
それは知らんかった。
ルネサンス以来の西洋合理主義の伝統がいまだに受け継がれてるんだなあ。面白い。

>>441
ということで、対象の観察・解剖はダ･ヴィンチ以来の西洋合理主義の思想なので、
日本的なデフォルメとは、必ずしも相容れないかもしれないね。

ただ、やっぱり捨てるんじゃなくて、技術論として保持しつつ、
アニメ絵はアニメ絵として描くのが、クリエイターのあり方じゃないかなあ。

>>411
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9B%B8%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A5%B3
江戸時代の頃にはもう終わってた

リンゴを描くのに裸体のデッサンが必須と言ってるようなもの

1次元萌とかいないのかな。

三次は惨事

>>412,417,442
あーなるほど、やっぱ絵を描く人はその辺理解してるんだな。
中学校とかの授業で石膏画書いたけど手元ばっか見てた気がするわ。

モデルの「質」に対する無言の抗議だったんじゃね？

>>432
そういやそういうことになるのか

【社会】 ３次元女性のヌードはNGでも、現実のロリヌードは「気分良くなる」若者たち…ロリと非ロリのギャップ★２

なんでもいいけどhttp://www.uploda.org/uporg2010864.jpgは結局フォショ使ってるの？なんでこの子惨事の癖にこんなカワイイの？誰か教えて

どういうこっちゃ意味分からんわい
おっぱい揉みとーないんかい

まずボールに小麦粉をいっぱい入れて
そこに手を入れてニギニギするとおっぱいの感触を少しだけ疑似体験できるよ

同じポーズをとったままずっと静止している裸体モデルという裸体モデルも
長らく注視していると
滑稽の感を越えてもう何が何だか分からないものに見えてくる
文字のゲシュタルト崩壊みたいな知覚に陥る

欲情？それなりの美人がモデルであったとこで難しそうだｗ

(´・ω・`)さすが童貞スレ・・・俺が法務局行って謄本取ってる間に２スレ目に突入して
既に半分も消費されているな・・・

お兄ちゃん。なんで、童貞スレって伸びるん？

２次元のヌードＯＫで現実はダメだって？

どこの捏造記事だそりゃ。どこっかのアホ数人がそういってたのを、それが趨勢のように曲解させようという陰謀だな。

どんなモデルだったんだよ

最近珍しい真面目な記事だなあ。

>>453
体の表面のホクロは少なくとも取ってそうだな

>>453
＞フォショ使ってるの？
一見どんなによく撮れている写真でも、探せば細かいゴミ等あるから、
普通はフォトショを使って修正する。
＞なんでこの子惨事の癖にこんなカワイイの？
恐らく、地がいいのと、化粧だろね。
ただの化粧じゃない。プロが計算しつくした化粧だよん。

つーかさ
これは逆に考えて良い傾向なんじゃね？
性犯罪減るだろ

>>381
世界のどこにでも春画ってあるけど手足の指とか
女の恍惚感にまで神経を尖らせて描いたものって少ないだよ
それもこれも日本画の祖師ってやつが妻にその種の絵をみせたら
「あんた女がわかってないねー」って駄目だしされたからなんだけど
それで日本の春画は世界にも稀有な色情豊かなものが伝統的に
あるという話だ

>>411
実物が気持ちいいのには賛同するが、二次元のどこ駄目なのか論理的に説明してくれ。
だったら二次の何が良いのか説明しろと言うだろうが、個人の趣向なんだから理解して貰う必要は無いから説明しないが、否定するなら整然とした理由を求む。

>>456
童貞が多いからじゃないの？
かく言う私も童貞でね。

>>99
君が望む永遠ｗ

>>1
頭のなかにインプットされた理想的な女の子を守りつつ
デッサン力を高めてゆかないといけないのなら、
ヌードを花瓶や花なんかの無機物と思って描くようにしてはどうかな？
なにもモデルを「美しい」と思い美しく描かないと
いけないわけじゃないんだし。
そのためにはやはり三次裸体を写真やDVDなりで
免疫つける必要があるかもだが。

>>449
まあ中にはほとんどチラ見一回くらいで大体を頭の中にインプットできる超人もいるがね
ほとんどサヴァンの域

>>155
オタクではないが、汚いと思うものを無理やり見る必要など無い。
残念ながら見惚れる様なキレイな女より汚い女が多いのが現実。

>>462
いやー、二次元と現実を区別して考えることができない者は危ないと思うよ。
成熟した女性がダメでも、幼女ならOKかもしれないじゃない。

　　お前らもお母ちゃんのオメコから出てきたんやでぇ〜！

内臓に突っ込むのもなあ・・。

男子トイレの個室に駆け込んだんだろｗ

>>461
やっぱ化粧だよな
全部取っ払ったらすごいボコボコしてるもんな・・
しかも年ったｓら・・
やっぱ2次元ですね(´・ω・`)

グロイよなあ。欲望に狂ってないとできない悪魔の所業だ。

実物とやってる時に頭の中で二次元妄想するのオススメ
相手の顔がぼやけるくらい暗いところでやらんと効果ないけどね

退室して抜いてただけだったりして

>>462
2次元でダルマ状態の絵を描きまくってて
近所の女性をバラバラに切断し、トイレに流した星島さんをお忘れか

同じポーズをとったままずっと静止している裸体モデルではなく
「の」という文字が大量に記された紙を
長らく注視
そしてその「の」の字をひたすらデッサンし続ける
課題が化されたとしても
具合の悪くなるものが続出したんじゃないかと思ったりもするのだがｗ

>>468
西尾維新の処女作で出てきた、絵画の天才がそういう人間だったな。
いや、入れ替わっていたから、科学の天才なのか？　実際に描いたのは深川だから……あれ？

このスレでもそうだけど、やっぱり絵を描いたことがない人は、何が常識で何が非常識なのかわからんよね。
絵を描いたことのある人間じゃないと判断できない常識をトリックに組み込むのは、微妙に卑怯な気がした。

「気持ち悪いから描きたくありません」って、遊びで描いてるならかまわないよ。
でもこれ「授業」なんでしょ？
ゆとり？

http://bull.s11.x-beat.com/src/bull84036.jpg

(´・ω・`)お前ら、仕事は？学校は？

俺は、日曜日出勤してたから、振替で休みなんだが・・・
こんなに振休ばっかなんてことないよな？

>>467
花瓶や花は綺麗だけど
現実の女の体はほくろとか産毛とか黒ずんでたりしてかなりグロイよ

二次ってほとんどロリかロリ紛いだよね。大人でも幼児体系じみてるって言うか。
三次と比較するのが間違い、比較できるなら三次推奨ってのはちょっと危険な人。

>>444　芸大あたりは知らんけど多摩美とか解剖学の単位はあるけど
そんな細かい授業じゃないよ、美大は建前としてはデッサンくらいは
できるようになってろよというとこだから。

宮崎駿は資料は徹底的に集めろ本物集めろ、本物を観察しろとよくいうとる。

まぁこんなもんだろ
「京都・こころの都へ」とか見て感動して行ったら案外大したこと無かった
映像マジック

気分が悪くなったと言ってトイレで抜いてんだろコレｗｗｗ

でイリュージョンの話はでてきたのか？

つうか風俗業界は危機感を覚えるべきだな
今のエロオヤジが居なくなる頃には「風俗？金掛かんねし２次で十分だろ」て奴だらけになるぞ

>>259
なんだよこれｗｗｗｗ

単純にモデルのマムコがグログロだったんじゃね

>>474
＞全部取っ払ったらすごいボコボコしてるもんな・・
まあ確かに。この年齢の子なら、化粧しなくても十分きれいな肌をしているんだろうが、
職業上、化粧をしないといけないからね。
これが曲者で、化粧ってのはするのもしたままにしておくのも落とすのもすべてが肌にダメージ。
これの繰り返しで肌はボロボロになっていく。

人による。

抜きにいってるワケねーだろ
さっきからツマンネーんだよ
常識的に考えろハゲ

その辺の道を普通の女がストリーキングしてたらキモいじゃないか
ヌードだけドカンと出されてもさ
気分悪くなって不思議じゃない

はぁぁぁぁああああああ？？？

まずてめぇの醜さに絶望し恐怖しろよ。
そして死ね。話はそれからだしそれで終わりだ。

>>486
本物の幼女を嘗め回すように観察ですね。わかります。

>>99
手始めに沙耶の唄をやり
次に終ノ空をやり
forestで終わり

これでエロゲは卒業できる

一方vipでは「グロ画像貼っていけ」というスレがsage進行で定期的に立つ

一つの静物を長らく注視しすぎた果てのゲシュタルト崩壊って奴でしょうｗ

子供の頃は女の子というととてもきれいなもののように妄想していて
実際につきあってみると、毛が生えていたりマンコがグチョグチョして
いたりして、可愛いさとグロさのギャップがエロだということに気づくわけだろ。
で、きれいなのもグロなのもまるごと受け入れるのが愛だよ。

グロだから嫌だというのは、精神的に子供の段階で止まっているという結論しかない。
知恵遅れの一種なんだよ。

>>480
おまえ痛いな

>>480
まあ、アレは普通の人が知らないからこそトリックに使えたんじゃないかと思うぞｗ
卑怯とかよりも、もうそういうのじゃないとミステリトリックは出尽くしてるからなあ

２次元オタにロリコンが多いのは単に若い子がより２次の理想系に近いだけだと
肌の質感とかが

３次は糞
女の体など気分が悪くなって当然
http://upload.jpn.ph/upload/img/u34051.jpg

>>499
いあ　いあ　はすたぁ　はすたぁ

昔拾った画像で乳首とマムコが灰色のすっげえキモいのあったよ
あれ直に見たら吐くな俺も

モデルが不細工デブグロマンだったんだろ。
仕方ない。

>>506
もうね　トラウマ
なんだよ真ん中の黒いの・・

>>486
宮崎駿はそういうオタ嫌いみたいなところがあるよね。
富野とかもそうだけど。庵野は……よくわからん。

ダメ人間肯定論をぶった（らしい）藤子・A・不二雄なんかとは対照的だな。
個人プレーの漫画と、集団プレーのアニメ作品の違いなのかも。

二次元の方が魅力的なんだからしょうがないよ

>>502
きもおたはグロイからエロいって事がわかってないんですよ！

脂肪が嫌い。アイドルの腹(巨乳系)でさえ気になるんだが
現実女はもっとあるってことか･･･

一部のキモヲタだけで若者がて書くなよ

便所でオナニーだろ常考

>>511
庵野は自分自身のリアルを作品にぶつける人って感じ。
オタクな面とかエログロな面とか。
そういう意味で実物を観察していると思うよ。

>>502
そうでもないと思うぞ。
裸の女を見て、失望したなんてのは、昔の人だって伝記なんかに書いてるけど。
ルソーなんかは、美人を脱がせて見たら乳首が陥没していたので、
女を追い払ったというエピソードが残ってるな。

精神分析的な話は、えてして胡散臭い。
精神の発達過程なんて、人それぞれだしね。

２であれ３であれ、そのものの美しさよりも表情の豊かさとか動き、表現力に惹かれる。
静止画であっても静的よりは動的なものがいいな。
http://www.uploda.org/uporg2010990.jpg

>>511
監督と漫画家の違いなんじゃね？
庵野は・・・「これは野菜だ」と言ってサッポロポテトのベジタブル味をドンブリに入れて箸で食べるような人だから

>>502
幼稚な論で上から目線キメェｗｗｗｗ

いつからこの板はこんな中学生の溜まり場みたいな低レベルなもんになったんだ？

>>514
女はＤＮＡレベルで腹に脂肪が付きやすくなってる。

美を追求する人は2次元
愛を追及する人は3次元でがんばればいいよ

それだけ童貞キモヲタが多いって事だろ。

┐(´ー｀)┌ そもそも虹でエンジンかかるやつの心理がまるで解らんｗ

あれは見るもんじゃなくてヤるもんだろ

3次は汚いからこそ興奮するわけだが・・・

>>291
アルツハイマーに冒された画家の作風が変化していく過程

って画像思い出した。

お前ら相手にするのなんてグロしかいないって事だろ？

みひろの乳首が黒くてガッカリした。
金八の娘も京野ことみもガッカリした。

二次元エロアニメもアニメであることの質感だけはキレイだけど
エロ要素やエロ描写はどうにも気持ちワルイものがほとんどｗ

吐くまでは行かなくても>>506見て猛烈ながっかり感を味わった

やっぱ撮り方にしても表現の仕方にしても美化って必要なんだな

ナマの裸を見慣れてないから
バツが悪かっただけじゃない？
前屈みになりそうで怖いから見たくない感じ
後は汚い三次にうっかり欲情したら
自分も穢されるみたいな

モデルは立ち姿基本
描き手側も立ってデッサンするわけだから
基本的には具ロマンみえない

腹の脂肪ってあのクリーム色の固まりか・・

自分のちんこ周りは綺麗なのか？

スレタイなんという俺
三次元は服をガッツリ来て肌見せないようにしてる状態じゃないと見れない。
中東の女性最高です ってわけじゃないけど

キモオタにも発情してもらえない女が哀れ

>>518
俺だって陥没乳首だけは許せない
貧乳でもいい俺だが、乳首が陥没していてはしゃぶりつくことができない
それではどうしようもないから俺も追い払う

>>514
3次は見た目（予想）より10ｃｍぐらい太いかったりするんだよなあ・・・
ウエストとか数値偽装多そうだ

>>520
ダメ人間臭いな……。
いやまあ、単にダメ人間というだけなら、名のある芸術家や天才はどこか欠けてるものだけど。

天才とは、力を一箇所に集中させることのできる、サヴァンなんだというのが、
『クビキリサイクル』の結論だったっけ。

美人のまんこがグロいとかむしろ御褒美だろ…

そもそも３次は着エロじゃないのか、脱いだら負けな気がするんだけども

俺はドッチでも抜けるよ

こんなオイラにしてくれて神様ありがとう！

宮崎とかがオタク嫌いなのは
「オタクだからアニメをつくりたい」
と言ってやってくるオタクたちの
あまりの使えなさと常識のなさに
飽き飽きしているから、という側面があると予想

>>519
殴りたい

>>1
その昔、「Yellows」というCD-ROM写真集が話題となってだな(ry

ようやく世間が俺に追いついてきたな

冷静な目で見たらそりゃ幻滅するよ
“性衝動は美意識の停止である”というのはカミール・パーリアの明言

どんな２次元女性をもってしても志田未来には勝てない。
握手会で伝わってきたその温もりは、決して２次元では得られないものだからだ。

>>194

ﾜﾛﾀｗｗｗ
今椅子だから真似しようとして背中つったｗｗｗｗ
ぜってーできねえｗｗｗｗｗｗｗ

キモオタが２次元向いてるってのは、これ以上ないぐらい良いことだろ？

蔑んで排除するだけじゃなくて
「欲しがれ」「羨め」とまで要求するのは異常だよ

ルソーもったいないなあ。
俺なら、陥没乳首でも引っ張り出すなり、コーフンさせて飛びだたせるなりするのになぁ。

>>511
それFのほうだから
しかも肯定してるようで微妙に貶してるブラックジョーク的要素が強い
人生経験もなんもないキモオタの描くキワモノ漫画がもしかしたらブットンデルかもしれないので見てみたいって言ってるだけなのに
例のごとく一部の頭のおかしいオタが勘違いして漫画描くのに実体験や経験なんていらねえ
ふじこマンセーみやざきとみの氏ねって言ってるだけ

俺が一番興奮するのは
全裸で顔だけマスクで隠した女

http://mezzo.80code.com/imgdir/945.gif

>>484
いや細かい部分を省いたクロッキー絵の話だ。


ネットでよく見る蓮画とか不意打ちくらうとかなりダメージあるが、
普通に蓮を見るぶんにはまったくダメージはない。
ただし、うっかりネットで見た蓮画を重ねてしまったら鳥肌どころじゃない。
あんな感じなのかもしれないな。

次々と生徒に退出されたモデルさんの心情を思うといたたまれない

二次元女は女の形をした図形だ
だが俺達はその図形が好きなんだ、放っておいてくれ

>>518
そういえば昔の欧州でも女を裸にしたら生々しさや毛に幻滅した話がよくあったな
油絵や彫刻に毛などなかったし体も綺麗に描かれてたからそれが普通だと思って
実物見たらショックを受けて初夜なのに交尾不能のヤツが多かったとか

虹子は綺麗だよな・・・惨事の女はキモいし消えろ

これってまた一部の傾向をさもすべての傾向にするミスリードじゃないか

>>506
なんだか死体みたいだな。

昔の二次元エロ女性像
ttp://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E6%B0%B8%E4%BA%95+%E8%B1%AA&tag=googhydr-22&index=stripbooks&field-adult-product=0&hvadid=2340899057&ref=pd_sl_4gwaopcjt6_e
最近の美少女絵
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_b?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%93d%8C%82

明らかにおっぱい縮ん・・じゃなくて肌つるつるになってる

>>5
あんまりいじめるなよｗ

３次元は化粧がねー。
高校までは良いんだけど、大学でビッチ風味になってしまう。

わざわざブサイクにしなくても…ってのもしばしば。

解剖実習思い出した。肉くえねえ＾＾

>>382
ちょｗｗｗｗｗなんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｋｗｓｋ

妥協を覚えないと人間は生きていけない
経験から言うと脳トレも筋トレと同じ感覚
数をこなして反復すればなんとかなる
無理矢理にでも矯正しないと生きるの辛いぞ
二次元の感覚だとかなりカワイイ現実の女もキツイから

>>502
熱弁するようなことだろうか。

シチュエーションを背景にしていない裸体なんてただの肉の塊だね

夢にまでみた割には
女なんてそんなもんさ

　　　　　　桑田啓介

一番可哀想なのはヌードモデルの人。

>>568
いやいや。キモオタが中途半端に3次に行くと不幸になるだけだから
2次でいいと本人が言ってるんだから、いいじゃねぇか

若くて綺麗なモデル連れて来い

つかお前らみたいのがひり出されたところが綺麗なわけねーだろ
まんこはグロい
だがそれがいい

>>248
よく分からんが無性にニヤケてしまう
面白いという意味で

基礎デッサンができていて、ちゃんとした絵の描ける人が描いた二次は文句言わないよ。
関節おかしかったり等身狂ってたりする二次がきもいの。
一緒くたに擁護してるオタクは、ちゃんとしてる絵師に失礼なことしてるのでは？

惨事女気持ち悪い
電車に乗らないで欲しい

3次元は美しい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919508.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919509.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099602.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919510.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099603.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919511.gif
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099604.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader919512.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_099605.jpg

顔真っ赤な女の意見はどれかなー？

超兄貴かよｗ

絵描きなら美しい曲線美に見惚れるもんだろ…
きっとモデルが悪かったんだな！

美人とされる人の顔もまじまじと見つめているとやがて意味不明な物体に見えてくるｗ
やはり意味背景って大切ｗ

>>538
ルソーはおっぱいの造形だけは完璧じゃないと許せない人だったらしい。
『エミール』の中で、母が母乳で子を育てることを奨励し（当時は乳母が一般的だった）、
現在の家庭教育や近代的家族の基礎を作ったんだけど、
それはそもそも、おっぱいフェチのルソーが母の乳房に拘っただけだったという嫌なオチがある。

まあそれはそれとして、発達障害とは思えないなー。
精神分析って胡散臭いもんだし。

>>553
え、あの言葉はFは言ってないという話を聞いたけど。
Aが漫画道で書いたような話を改変したのがあの言葉で、コピペにあるような内容はFもAも言ってないらしいよ。
僕も直接、文献に当たったわけじゃないから、無責任な話になるけど。

まあ、実際、漫画家は個人プレーで、ダメ人間肯定論的なところはある気がするな。
「レディコミの女王」と呼ばれた渡辺やよいも、若い頃は漫画を描くのに必死で、
恋愛なんかぜんぜんしなかったらしいし（本人談なので、謙遜の可能性もあるが）。

やっぱり、個人プレーと集団プレーの差は大きそう。

>>540
維新云々よりもサヴァン症候群で調べて記事読めよ
それこそ「本物の資料を集めろ」だ

>>454
おっぱいもみもみしたいのに、ヌードモデルに触れないから悶々とした気持ちをトイレに流してくるんだろ＞＜

モデルは大野左紀子でもいいぞ
微妙にガタのきた体形は俺は結構好きだからな

http://dec.2chan.net/up/src/f0253.gif
(・ω・)

>>577
俺は福本絵だって大好きだし、そういう絵でしか描けない情念のようなものはある
整ったものだけが良いわけじゃないのは2次元の世界でも同じ

もちろんデッサン力があれば表現の幅が広がるので悪いことじゃないが
デッサン力だけで判断するのはおかしなこと

女だけど二次男が好きだから気持ち理解できる。
駄立体男キモイ。

女性のみなさん、クリから下のマン毛は綺麗に処理してください。お願いします。
モルボルグレートみたいでこわいです。

これも、ネット批判のひとつやね

グラビアの写真も修正しすぎで半2次元みたいだと思う。

これが正しい二次元ヌード
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/uporg1397090.jpg
http://kaisun1192.blog121.fc2.com/blog-entry-488.html

海綿体に血液が長時間に渡り集まりすぎて貧血を起こした可能性だってあるジャマイカ。
もしくは、先っぽがヌルヌルし過ぎてパンツを汚した可能性だってあるジャマイカ。

実際人類史上最高級の女をしても二次元に及ばない

>>1
その昔、「Yellows」というCD-ROM写真集が話題となってだな
おっぱいにもいろいろな形、離れてるとかたれ方もいろいろあって、
骨盤のでっぱりとか肩幅そこら辺のライン、体の太さ、
まあ、いろいろな女がいるんだなあと再確認したわ。
まんこもあわせば、そりゃいろいろなやつがいるわけよ。
そういった中で妄想通りの体をした女に巡り会い、
ましてやセックルできるような関係になるなんて、
まず、無いわけよ。
そこら辺はある程度わかっていたほうが、実際に目にしたとき、
その衝撃に耐えられると思うよ。

>>559
だから、男は基本的に娼婦で慣らしていくのがむこうの習慣なんだよね。

あと、中世までは基本的に、性交時でも女は裸にしない。
だから、ほとんどの男性は女性器を見ることなく死んでいったそうだ。
たとえば解剖学的にクリトリスの存在が発見されたのは、十五世紀か十六世紀のことで、
それまでは公式には存在しないものとみなされていた。
魔女裁判の判決理由の一つに、性器に「悪魔の乳首」がついているとして火刑に処された人間さえいる。

藤子F思い出の冷蔵庫は捏造コピペ

ttp://sageuploader.if.land.to/cgi-bin/1upload/src/sage1_8627.jpg

2次元とか最高すぎだろ。この力強さがたまらないね。

こういうやつってセックスどうすんの？
二次元女とはセックスできないぜ？

>>533
これってクロッキーでしょ。
立ち姿ばっかじゃないでしょ。
私のとこだとクロッキーならうずくまるし、お尻上げのポーズもとるよ。
それに基本デッサン以外なら場所選びがあるでしょ。場所取りでいわゆるかぶりつきで描く人いないの？
デッサンの授業に遅れて、後ろしか開いてないとかはあるけど。

美術だろうがアニメの作画だろうが、描きはじめはキャラの裸からだ。
服着たところから描くとバランスが悪くなるからな。だから散々書かれてるように、緊張感とオネイニーが原因だろうな。
どうしてもオタクを異常者にしたいんだな。

2次元でまむこを綿密に再現してるの見たことないっしょ
線のひとつふたつで誤魔化す感じ。

オタだけに言及するのはどうかね。

AVやグラビアのキレイにキレイに作りこんであるのと、
アラが見える、じかに見る女の裸とのギャップだってあるだろう。

これは酷い偏向報道
自殺するべき

おまえらって繊細なんだなw

>>594
http://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/uporg1397087.jpg
これって何？

>>601
パンがないならお菓子を食べればいいじゃない

「気分が悪い」
↓
トイレでシコる

当然の流れだろ

>>601
魔法使い・妖精・神聖童帝・そして伝説へ

妥協はしたくないです。

三次女は汚物

>>585
サヴァンがみな天才というわけじゃないと思うけど、天才はどこかしら欠けている。
思想哲学から科学や芸術にいたるまで、人格者の天才ってまずいないもんね。

>>601
それでいいの。変なイメージ植え付けられたくない。

日本人は下の毛少しは整えろと洋物みててふと思う

理想どおりの体形の持ち主に出会ったからといって
すぐさま欲情できるくらいのサルなら、二次オタなんかにはならないｗｗ

>>598
キリスト教では性欲は罪だったろ?
頓珍漢な事言ってんじゃねーよ。

まあ、消費行動のおいておタクはマスコミの主要スポンサーに金を落とさない
人間が多いからな。ちゃんとスポンサー好みの消費行動になるように「治療」して
やらないとな。ちゃんと女に貢いだり、マスコミが指定した流行の品を買う
正しい人間にならないといけないし、その為の「治療」の一環だな。こういう報道も。
内面の自由が欲しいなら、ちゃんとスポンサーに金を落としてからだ。

>>579
士郎正宗あたりは筋骨を意識して書いてるよ
ここまで極端じゃないけどさｗ
ホネと並んで筋肉は美しいね

誰だよ。
二次元好きのヲタは本物の女が好きだけど、本物の女から相手に
されないから仕方なく二次元で我慢してるんだ、なんて嘘言った奴。

ま、誰が見ても醜いものは醜いよな〜

>>602
なら具ロマンみえるの？

うちの高校で保健の性の授業の時にぶっ倒れた奴がいたｗ

>>423
ちあきさまだー＊’A｀＊

ライトオタのせいで僕たちディープヲタは困っている

>>601
俺を含めてイくとこまで逝っちゃってるヤツはもはや感覚世界の住人だからな
物質世界じゃ相手がいなきゃセックスできないが感覚世界じゃ極端な話、脳だけあればセックスできるんだ
生物としては間違いなく進化の終局だな　袋小路に入っちゃってる個体だよ

>>619
ヤクザがバッタ品をかわせるために嫌がらせしてるに等しい卑しい行動
をしてるだけなのになんでそんなに偉そうなの？

虹もAVも俺に直接関係ないからみない。
好きな女しか興味ない。
自分に全く関係ないのによく興奮できるな

>>594
全部見てしまったｗ

時間のない人のための日本近代絵画100年の流れ

http://hikidasi.up.seesaa.net/image/131010000274001_300.jpg
↓
http://www.harthnir.com/okazubatake.jpg

俺も妄想でオナニーできるようになった

消化のカンタンな子供用離乳食を常食としているものに
いきなり高カロリーの本物を食わたところで下痢するだけｗ

ﾊﾞｶじゃね？
血まみれマンコから産まれてきたくせして、なに言ってんだか。

なんだかな。
絵を描く商売をしてる人なら、デッサンは五十音みたいに、やるやらない以前の
基礎体力みたいなもんだと思ってたよ。
少なくともフリーハンドでキレイな線が描けるとかさ。
そこから味だの個性だのデフォルメだのが出てくるんじゃねえの？

>>631
上達してるなｗ

>>634
だから滅びるんだよ。

＼　　　ヽ　　 才　＿　　. -┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　　　／
　＼ ￣￣`i　/|／　　ヽ　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、 　／
　　＼　＿/　　|　　　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ／
　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ .ﾑ�m�m�m"ﾞ 　　　　　　　ﾞ"�m�m�m　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ /.,!�m�mﾐ　　　　　　・ 　　　　 �m�m�m　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ'"�m�m　丶/|::/!!!　　　 ミ;＝　�m�m�m ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　�m�m::::: :r",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾ　�m�m　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　 �m::::::::: ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　　�m　 　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　　　|:::::::::::::::::""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　　 　|　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　　 　.|:::::::::::　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　 　'　|　　　　　　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､　　 .,|:::::ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　|　　　　 　　　　　　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ヽ:::::::ヾ 　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/ ノ ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ　.ﾍヽ::::ハ　 ヾ┴┴'ｿ　　　‐'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 ‘＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 ., ∩ｌ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

これは当然の結果というか、むしろ感性が鋭過ぎる生徒が増えてきたって
事じゃないか。
そろそろ、日本の美術教育も見直すときが着ているかも知れんよ。
デッサン信仰に凝り固まった教育方針をよ。

あるキャラの絵を描いて、その絵を元に別の角度からの絵を自由にかけるのが上手い絵師だと思う
そういう意味じゃ>>1の授業は大事

ただそれが出来ても売れる絵が描けるかどうかは別問題なんだよな

と言うかもう3Dカスタム少女を参考に描かせればいいような気がしてきた

おれ、眼鏡をかけてない女にはあんまり色気を感じない。
逆に眼鏡をかけていれば、よほど不細工じゃない限り、惚れてしまう。

>>631
シスプリ同人書いてた頃が抜ける

>>634
おれは子どもを産むことはエゴイストを増やす罪悪であると思ってる

日本の女は、やせ過ぎ。
ガリガリしてる人ばかりじゃないの…

ちょっと、ふっくらとして豊満なタイプが実はもてるんだよな…

>>635
まぁそれは思うな
好き嫌いの問題じゃなく必修科目なら
一応描かなきゃだめなんじゃね？とはオモタ

>>614
サヴァン＝特定の分野では超常的な才能を発揮する障害者　だぞ
天才はサヴァンじゃないものもいるがサヴァンは特定の分野では天才だ
昔はイデオサヴァンとか言ってたが

20歳前後の年頃なら、
よほど年増でもなけりゃ大丈夫なはずだがなぁ。

つーか、何でそれが生の女への羞恥心につながるのかわかんね。
単に婆ぁの裸を強制的に見せられて、
気持ち悪くなっただけと違うんか？

>>600
筋肉フォルダに保存した

アニメのエロボディもいいし、リアル女の崩れた体もいける。
相手への関心度の差くらいのもんだろ。

>>584
へえ、俺はどっかのサイトだかでFが言ったと言うのが書いてあったから
そうなんだろうなと思っていたが
まあネットで見かける出所不明の話なんてどうせみんな半分眉唾で聴いてるから真偽なんてどうでもいいか

>>640
いわゆる「デッサンのとれた」デフォルメ絵を描くということと、
デッサンのなかに自分の好みを反映させるというのは
能力的には同じものが必要でもやってることは逆だと思うなあ

とりあえずスレタイが酷い

地元のスーパーで買い物してるような普通のおばさんが学校きて
目の前でまっぱになって前屈したりお尻つきあげたりして
それをじっと見てなさいっていわれたら...


「気分悪くなった」っていって退出するのも知恵かなと思う

>>604
そこはそんなにエロいとことおもえないからな
浮世絵はビラビラ描いてあるな

どっちもイケる・・・かな・・・？
ブタみたいなのは勘弁な

>>646
自閉症の中で、相対的に高い知性を持つ人間をサヴァンと呼ぶと思ってたんだけど、
狭義には自閉症気質に由来する異常な才能の持ち主だけを指すのか。

サヴァン症候群 - wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

勉強になりました。ありがとう。

デッサンはやったことないな…
スーパーマンガデッサンとかポーズマニアックスで学んだ

消化のカンタンな子供用離乳食を常食としているものに
いきなり高カロリーの本物を食わたところで下痢するｗ

赤らみアセモのあるベタベタ湿っぽくて脂っこいオッパイ
うなじ〜背中にかけては無駄毛がボーボボボー
万年日焼け状態のうなじは黄ばみしみソバカスだらけ
なかなか手入れの行き届かない背中にはニキビアセモ脂でテラテラしている

若くてもそんなのがほとんどだよｗ

>>1の生徒は学校になにしに行ってるんだ？絵の勉強しに行ってるんじゃないのか？
医学生が俺血が駄目なんで解剖はちょっと…って言うようなもんだろ
必ずしもそれを好きになれってわけじゃないが
学生の内は避けて通っちゃ駄目だろ

モデルのクオリティの低さは見た者でなければわからない。

三次元でも、綺麗と言われるヌードほどノイズが少ないけどな。
ロシア少女のヌードとか。

この異常な状況に気づいている皆さん、 衆議院選挙では、
主要政党のうち唯一、 党首が児童ポルノ単純所持の処罰に反対している

　社　会　民　主　党　に投票しましょう

このままでは憲法によって今まで認められてきた自由が奪われてしまいます

参考
福島みずほのどきどき日記 ポルノ単純所持の処罰は妥当か
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html

>>616
つーか脱毛してくれてかまわない…

前からあれは気持ち悪いと思ってたがみんなもそうだったんだね＾＾ｂ

一般人のアニメ離れに結論は出てるわな
アニヲタの趣味として細々とアニメは生き残ってくか
欧米か韓国辺りで天才が出てくるのを待つしかない

宮崎駿が死んだらまともな絵が描けるアニメーター居ないだろ
富野は絵が描けないからヲタを使うしかないんだしな

脇閉じたときの線とか昔から受け付けないんだよなあ・・なんでだｔろ

キレイ=エロイではないのだよ

>>514
童貞乙
腹の肉はおっぱいより魅力的なんだがなｗ

>>660そういう女がキモオタに裸で微笑みかけることなどないでしょうからｗリアルに傷つくだけだよｗ

ヌードデッサンでは、モデルさんでなく、モデルさんの等身大の写真を
出せばよくね？

俺がもし同じ立場なら、どんな体だろうと芸術そっちのけで、
エロ目線で見てしまうけどなぁ。

気持ち悪くならない普通の美術やってる人間の、ヌードデッサンのとき、心情はどうなんだ？

俺は初めてのひとがすごくきれいなあそこだったので、
その後あうグロマンにショックを受け続けた。。。
やっぱできればきれいな方がいいよな。

>>660
ノイズってアニメの場合邪魔でしかないよな　上手い人なら別だが
このデッサンの授業に果たしてどれほどの意味があるのか

一部の特殊な層を大袈裟に取り上げて
これが今の若者ですよって無理矢理一般化してるようにしか読めない

＞２．子供を生みたいと思わせる男性がいない

女って妊娠→出産で、自分の体をボロボロにされるわけだから
それに見合った男でないと、嫌に決まってるよな（笑
ブ男と結婚するとしたら、あくまで現実と将来考えての妥協だろ。ｗｗ

>>659
芸術家はその精神性から使い古した物を描くものに選ぶといわれるが
技術的に新品でピカピカしたものを表現するほうが難しい気がする

>>662
むしろなんで剃らないのか…
毛フェチって結構狭い性癖だと思うんだがね。

>>658
どっちかというと
精神科になる予定だから解剖は別にいいや
って話

どう見ても肘の骨が真逆に折れていて伝説になった絵師がいるけど、今も普通に売れてるから、萌え絵に関しては人体構造の把握は重要なスキルではないのかも知れない

ガチエロ方面の抜きゲ絵師になるなら必要だと思うけど

好きでもないうえにブスな女の裸なんて確かに見たくないわな

2次元関係なく裸がｷﾓｲのがいるからやろ
てめぇの気色悪い裸をアニメのせいにすんなよｗｗｗｗ

生身の女が嫌じゃアニメの少女と結婚するしかないよなぁ。
足が上半身よりも長くてすらっとしてて
おっぱいは巨大で顔はロリで１０代みたいな女なぞ現実にはいない。
いたとしても手に入らない。
幻想妄想の中で一生を終えるもまたいいかもしれないな。

なんともはや…

浮世絵も、確かにバランスを欠いてる描写は多いよね。
男根を異常に巨大に描いたものが輸出されて、「ウタマロ」と言われるようになったというのは有名な話だ。

考古学者の樋口清之は『性と日本人』という著作で、
春画の男性器は異常に巨大にかかれているから、現実離れしすぎていて、オカズには使えなかったんじゃないか、
だから、春画はむしろもっぱら儀式用に使われていたのではないかと書いていた。

でも、今のエロ漫画を見てると、普通に乳房やペニスは現実離れした大きさに描かれてるんだよね。
少なくとも日本人は、相当現実離れした肢体に魅力を感じる能力が備わってると思う。

>>669
美術学校でたものだが

まちがいなく皆エロ目線だ。
ふだんさぼってる奴がヌードデッサンの時だけ来たりする

>>676
ＫＡＮＯＮの絵とか、明らかにおかしい。
どうして売れたのか解らん。

たしかに、現実の女っていうか人間の体、特に内部はグロい。
人体解剖マニュアルっていうビデオみてると吐き気がしてくる。とても、癒されるような感じじゃない。
われわれ、男っているのは、自動的に、自分の見たいように、2次元化して、歪曲してみているんじゃないかと思う。
現実のアイドルなんて、糞はするし、おならはするし、げっぷもする。
現実のアイドルにキャーキャー言ってる人たちは、一種の病気にかかっているとしか思えない。

>>668
更にノイズが少ない二次元が裸で微笑みかけてくれるからヲタにとって問題なし。

麻呂は出てこなくて良いのか。

若者というよりキモオタがって感じがするのだが・・・

>>679
いいのいいの。
色々めんどくさくないし、現実の女よりコストかかんないだろ。

気持ちワルイの描写は一切出来ない作画者って何様になるつもりなんだろうねｗ

>>104
２次絵と抱き枕ｗｗｗｗｗｗｗ

だれかなんて書いてあるか現代語にほんやくしてくれないか？

>>655
> 自閉症の中で、相対的に高い知性を持つ人間
それは高機能自閉症って言うんだと思う。

>>514
脂肪がない人間っているのかよｗ
>>1が言いたいのはアニオタはキモいって事だろ
120パーセント同意

>>689
日本語で

>>676
>精神科になる予定だから解剖は別にいいや
まぁそんなとこなんだろうな
ただ学生の内はちゃんと色々やっとけよって言いたいのよ
微分積分なんか将来使わねーから勉強しないとか言う厨房とレベル一緒じゃねーか

無駄と思うことが将来役にたつかもしれないぞ
とおっさんの俺は思う

うーん、見てるだけのオタクならそれでいいけど、表現者としては駄目なんじゃ…
まあ本人がいいならいいけど、「俺らが日本のアニメを支えてる」とか思われたら嫌。
西尾鉄也ファンとして嫌。

>>604
うるし原智志は描くぜ。

二次元でも肌の感触とか匂いとかいろいろ妄想すんだろ？

女も男も、グラビア雑誌やアイドル雑誌やAVに出てくるような
美男美女なんて滅多にいないからなあ。
男もそうだが、現実の女も（笑

>>683
樋口？

>>688
ところで、ヲタがエロゲやグッズに費やすコストって月額どれくらいだろう？

自分で自分のみっともないカラダ見てゲロ吐かんのかね。

醜さを知らないものは結局美も理解しないよｗ

>>104
これが抱き枕の使い方かｗ

>>695
なんか叩くために、色んな条件を勝手に想定してないか？ｗ

>>1
ヌードヌードって読んでると変な気になるな
特にアニメのヌードってなんかすごくこそばゆいｗ

>>1
つまりこういうことか。

【社会】 女子高生駅弁「陸海(りくみ)ちゃん」完成…小田原（画像あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234147698/853-

一番絵のうまい漫画家って誰？

>>683
均一に巧い絵よりも下手でも個性のある方が目立つ

>>682
みんながみんな、そうだとは思わないけど

全身いれてから、何故か乳首を異常に細かく丁寧にかく男子がいた
担当教官が「そういうものだ」と納得してる風だったんだよねｗ

>>697
何故だろうな、絵なのに、確かにそういう妄想はする
夢に出てきた二次元少女とも触れ合えたし。

なんなんだろうね…

>>691
ぱらぱらとネットで調べてみたけど、アスペルガーとサヴァンの違いは、諸説いろいろあるようだ。
広義のサヴァンはアスペルガーとほとんど同じ定義になるみたいだし。
このあたりのことは面白そうだから、またきちんとした精神医学の文献に当たってみるよ。

>>104
リアル女の顔に美人画貼り付けて致してたのって無かったっけ

>>699
間違えた、「樋上」だ。樋上いたる

ひどい風邪引いたとき
普通のAV見て吐いた事ある
そん時、二次使った

じゃー何か。最近の若者はクンニもしないのか？
俺なんかヨダレ出まくりやけどな。

>>700
エロゲやってた頃は月に7・8万は余裕で使ってた

体型に依っては自分のオカンを思い起こすからだろ。

ナマ女はメシを食うし、喋るとうるさいからな

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃２次元の女は単なる絵　　　　　　　　　　　
┃２次元の女は優しくない　
┃２次元の女は心を開いてくれない
┃２次元の女はいざというとき助けてくれない
┃でもそれって３次元の女も同じじゃね？
┃じゃぁ俺は２次元のほうが良いや
┃　　　　　　　 　人 　　　　
┃　 　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

>>715
腐ったチーズ臭がしてても平気なのか？

>>712
お、偶然だね。IDが一緒。

アニメ作家目指すのもいいけど、現実の女とこんなに疎遠じゃ
とてもじゃないが、一流になるのは無理だな（笑
同人誌でエロ漫画でも描いて生きるつもりだろうか？ｗ

アニメーターにしろ漫画家にしろ、一流は大概人生経験も豊富な人が多くて
オタっぽい奴は滅多にいない。

気分悪いと言いながらトイレ行って

………ふぅ。だろjk

童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○テレポ： 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット： 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告： 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険

別に2次ｵﾀが3次キモイ！とか言ってるだけなら良いんだけど、
仮にもクリエイター志望の学生がこれじゃあまずいだろ。

スーフリの如き低脳の原人が強姦事件等の凶悪犯罪を犯しても叩くくせに
女に吐き気がする奴もキモオタとレッテルを貼られて叩かれるこんな世の
中じゃポイズン

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

あまりにも没個性が過ぎる
でっかい目と巨乳とほっそい身体の結合デフォルメ体である
アニメ少女が美しいとは思えないがｗ

各種ビタミンサプリ剤のように女の要点は抑えていると思うｗ

カップヌードルのCMキモイ
あれセクハラだろ

オタは理想が高いんだよ。外面だけでは妥協しない。
だから内面を重視する。

>>700
さあ…あればあるだけ使うと思うけど。
俺はＰＣ周辺機器の出費の方が多い。

>>722
人間を知らずに物語を展開するのは難しいしなー
彼岸の住人は絵（しかも人物のみ）さえあれば生きていけるのだろうか

二次元最高！惨事はイラネ。

モデルが残念とか言ってる人は
超美人だったらデッサンできないだろw

個人的にはヌードは脂肪多めの女性が描いてて楽しかった

実はこれ、二次元とは何の関係もありません。アメリカでは原理主義の戒律によって、実際の
裸体に不快感を持つという現象が頻繁に見られています。
そう。性風俗の規制によって引き起こされた拒否反応なんです。　だって、裸体が好きだといったら
精神異常者、犯罪者予備軍と、徹底的に弾圧されるでしょ？　だから、自然に拒否するんです。

　　　　　　　　　　　　　この国はもう、終わりです。お疲れ様。

オタは本当に2次元オンリーなのか？
「釘宮理恵は俺の嫁」のような発言をよく見るが。

>>730
自分を棚上げしてな

だって、おかしいじゃん。
まず真っ先に自分の顔見て立ち直れなくなるはずだろ。
ほんとにヲタは全員ヒキコモリというなら分かるが。

>>732

絵が好きなのは勿論だけど、それ以上に人との触れ合いが
好きな人でないと、まあ作家になるのは無理だね。
正直現代社会で、ひきこもり気質の奴がこなせる仕事なんて
工場のラインぐらいしか無さそう。

>>732
どっかで見たことのあるキャラクターやお話ばっかりになるのかもね。

>>726
キモいヲタが二次元に気が向かって、自分の方には来ない。
これは女にとって嬉しいことの筈なんだが、何故か女はこの状況を叩くんだよな。

>>681
土偶は縄文時代の美少女フィギアという説もあるな。

>>731
高校のころはグッツや漫画や同人だったけど
今は電化製品とかデジタル用品とかそっち買ってしまうな

芸術家になったら、幼女のヌードデッサン描ける？

>>739
デイトレとか転売とか探せばあるぞ
家賃収入とかもあればなおいいけど

「“ナマの女への恐怖心”というオタク心理分析的なテーマ」
これが全てだろうな。

というより、オタクのみならず昨今の全ての男に言えることだが。

要するにさ、女がテレビ局に抗議して地上波でも裸を放送しなくなり、ブルマが廃止され、母親が子供に授乳することもなくなり、日本において裸が非日常的になったことが原因。

「AVがあるから女の裸は見慣れてる！」なんて豪語する奴に限って同じシチュエーションになるとビビリ出す奴がほとんど。
要するにAVでの裸なんて所詮バーチャルの裸なんだよ。
だから、現実で至近距離で女の裸をみると慌てふためく。

これは少子化とも密接に結びついてるんだよな。

裸＝悪の時代だから自ずとセックス＝悪となりセックスレスになり子供の数が減る。

全部俺が言ってることと結びつく。

ネタサイクル

エロ漫画⇒エロゲ⇒AV
　↑　　　　　　　↓
　　←←←←←←←　

このサイクル

>>1のエピソードがうそ臭すぎる

>>722
その同人作家の一人だけど、それにしたって現実の女と疎遠じゃねーよ。
あまり広い世界じゃないが、それでも上のクラスの連中は違うよ。
エロ同人描いてるからって、毎日毎日アニメ見てマンガ見てゲームしてるだけの
奴なんていない。かくいう俺も趣味は自社仏閣巡りだし、彼女もいる。

でっかい目と巨乳とほっそい身体の結合デフォルメ体であるアニメ少女を成分とした
マルチビタミンサプリ剤だけを効率よく食べて育って、将来料理人になろうだなんてオカシイことこの上ないｗ

>>736
ルイズは俺の嫁はよく見掛けるが
釘宮は俺の嫁なんてみたことないぞｗ

>>741
キモオタにコッチに来られるのは嫌だが
最初から見向きもされないのはムカツク
私達に相手にされないからオタになる、という構図以外認めない

とでも思ってんだろ
最初から見向きされなきゃ精神的優位に立てないからな

>>748
いや、ディズニーのバンビをみて、「ぐねぐね動きすぎて気持ち悪い」と視聴を中止するオタも多いそうだ。

２次元規制すれば、性犯罪が抑制できるという意見が、的外れにも程がある、という事を象徴する事例だな。

>>741
何かあるとすぐにスイーツ(笑)の話題をしたがるのはキモいヲタ
二次元の世界から出なきゃいいのに

>>739
人間を知らない、つきあいを避けるヒキコモリなんてのは論外だけど、
一方で、内向性の高い人間が芸術家やクリエーターに向いてるのも事実だと思う。

インプットとアウトプットのバランスというか、
外に出て物語の材料を仕入れる一方で、うちにこもって、自己内対話で熟成させ、独自の世界をつくるのも重要。
どっちかと言えば、天秤が後者に傾いてるほうが、クリエーター向きの気はする。
アニメ監督とか、創作が集団プレーになると、さらにクリエーター同士のコミュニケーションが重要になるから、
外向的な人間に適正があるのかもしれないけど。

>>739
芸術家って変人が多くないか？
あと、偏屈で非社交的な小説家もいると思うが。

>>741
結局どっちにしても叩くってことだなｗ
寄っても離れても叩く
自分のために動かない人間は徹底的にゴネて動くそうとる
なんつーあくどい生き物なんだろｗ

>>739
手塚治虫はじめ、多くの大御所クリエイターはそれと同じような意見だけど、
藤子F不二雄だけは違う見解らしいな。なんかのコピペで見たけど。

いくら二次元オタといえど、聖コスの前には無力である。


おいらも免許証差し出しました。

だったらさっさとモザイク解禁しろよ。朝鮮やくざの資金源にしてやってるだけじゃないか。

>>724
風俗で童貞を捨てようと思えばいくらでも捨てられるのに、生涯童貞率は年々増加してるんだよね。

不思議だね。
2次元があるから生涯童貞でもいいやなんて思うのかな、普通。

ここのスレの人間にとっては頭の痛い話かもしれないがｗ

>>732
必死に3次を叩いてたり、処女厨な連中は生きていけるのかもね。
そういう人たちはストーリーやシナリオはどうでもよくて、創作を単に
現実逃避の場としてしか認識してないし。
かんなぎ騒動の時もいたでしょ。｢夢を壊すな！」と主張してた連中が。

>>754
でも少子化対策で二次元規制するって言うなら正直文句いえない
いや文句は言うけど…

いよいよ精神生命体へと進化する始まりの一歩じゃないのかね
そのためには人工子宮の開発を手始めとしてゆくゆくは人間一個人のリアルタイムデータの再現、それら情報の共有・集積・融和化
いずれは他の強靭な生命体のＤＮＡへの刷り込みなんかも

俺様のPhotoshopCS4にかかれば、三次元女でも見れるようにしてやれるよ。
だがそれでも二次元に敵わないという現実…

>>757
村上春樹もあんまり社交性ないらしいなぁ。

>>747

ずれたｗ
空白計算するのむずいなｗ

修正
ネタサイクル

エロ漫画⇒エロゲ⇒AV
　↑　　　　　　　　　　↓
　　←←←←←←←　

このサイクル

>>741
そりゃお互いにちょっかいかけあってるからだろ

>>753
いや、それ全然関係ない

写真、グラビアに萌え。AVもOK。
でも生のストリップは駄目。
という香具師が、AV全盛時代にいましたな。

職業病じゃね？

>>759
それは捏造らしいよ。

ただ、庵野や富野や宮崎のあの言葉も、
「自分はオタクじゃない！」と言い張る、一番痛い種類のオタクに見えなくもない。

>>750
料理人ではないが、デザイナーズフードを作るプロにはなれるだろう。

AVでも尻に吹き出物があると萎える

非社交型の圧倒的多数には作品を構築する能力なんてないし
社交型の圧倒的多数にも作品を構築する能力なんてないｗ

>>773
そうなんだ。でも面白いコピペだった。
検索の仕方が悪いのか見つけられない。
もう一度見たい物だ。

普通に女の性器の方がグロいからでしょ。可愛くないだろうし。

なんでもかんでも男のせいにするのは間違い

>>759
あれは本当かどうか疑わしいんだとか。
藤子F不二雄　名言　でググってみそ。

また毎日か？
と思ったら違うのか

>>769
ちょっかいなんて出さないだろｗ
二次元に引きこもってるんだからｗ
スイーツ（笑）の側が一方的に要求を出して無視されて
勝手に切れてる構造だろｗ

どうせ現実の女性からは相手にされないんだから、丁度いいじゃない

>>757
そりゃセンス重視感覚世界の住人が多いから我が強いというか感覚メインの言動が多い人は多いだろう
ぶっちゃけ、人の嫌な面って作品に生かしやすいからなあ
嫌な面ばかり見てると嫌な人になるんじゃね？

>>778
まんこ舐めてる時・・・悟りが開けそうだしなｗｗ

>>751
いや、声優板に行けばわかる。

釘宮スレに行って「釘宮は俺の嫁」とでも書けば、
「何をいう、俺の嫁だ」のように即否定されるはず。

年に何回あるかのモデルのデッサンでさえこうなんだから
不幸にして産婦人科とかになっちゃった医者は可哀想だな
慣れっこになって麻痺してくるのかもしれないが

デッサンのヌードで四の五の言う奴はカス
初めてのときならしょうがないが
だまって描いとけ

見た目より中身がグロイよな　今の女って
女性と呼べる人が全国にどれだけいるのか疑問

>>753
それはＤＶＤで観てるからだろｗ
フィルムの上映で観れば、ぐにゃぐにゃ感は無くなるよ。
もともとそういうフレーム計算で作られている。

>>771

生のストリップってわりと客が限定されてるでしょ？
ストリップ行くなら風俗なのでは？

>>781
女「これだからキモヲタは」
男「これだから三次女は」
ってちょっかい出しあってるだろｗ
本当に心の底から興味がなかったら話題にも上らんと思うがね

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　職歴が零細企業で数年だけですが
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　なにかPRできるものはありますか？　　
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　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>767
逆に、社交的な小説家なんか少ないと思うぞ。
近代以降は特に、ホモっぽい文学コミュニティに引きこもってる人が多い気がする。

醜いものや汚物を目の前にして気分が悪くなるなんて、素晴らしい感受性じゃないか。

>>769
良くありがちなシチュエーションで、
テレビのコーナーでヲタの生活を映す。
（部屋の萌えキャラポスターとか団体でオタ芸やってるとことか）
→スタジオの観客の若い女達が一斉に「いや〜」とざわ…ざわ…する。

そこにはヲタ側からの一般女性へのちょっかいは無いはずなんだが。

必ずしも人間嫌いだから、作家になれないという事は無いけど
人間嫌いなら人間嫌いで、それが哲学まで昇華されてないとね。
人が嫌いな分、他者観察が病的に鋭い人なら、作家になれるかもよ。

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　すみません、トイレに行ってもよろしいですか？
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ｼｺｼｺ…ああっ、いいお、いいお…ｼｺｼｺ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　3次元の女を見てると気分が悪くなってきますね
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

生ってゴム付けるか付けないかの話でもないんだね。

俺は超絶デッサンの分野で絵を描いて飯食ってるが、
ヲタ絵がうらやましいことが多いよ。
上にも貼り付けられてたけど、矢追町成増とかは凄い。

デッサン力→ディフォルメ→斜め上の表現世界

ディフォルメ→斜め上の表現世界

前者がピカソをはじめとする20世紀に起こった芸術革命。
後者がアニメ絵師のやってること。
前者の過程は天才でなければ成せないからね。
手放しで褒めると、キチガイを自由人として賞賛するのと同じになるので
褒めはせんが、正直うらやましくもある。

>>788
知ってる人でもレディと呼べるのは一握り…いや、一摘まみだな…うむ

>>771
要するに裸というものが極限まで非日常的になってしまった社会で普通に起こる現象なんだよ。
例えるとエイリアンに遭遇するようなもの。
極度の緊張と不安感と恐怖心が入り混じったかのような感覚に襲われる。

>>786
その視点は新しいな。
ひょっとして産婦人科医のなりてが少なくなった背景にはこれと同じような問題があるのかもね。

俺は嫁の裸が好きだ

>>682

コメント、サンキュー！
実は親が芸大卒で油絵やってたんだが、
よく親の作品でヌードが多かったから、
（今見ても結構リアルだ）
一般的な美術専攻してる人間の心情が、ちと知りたいと思ってね。
書いた親には、心情は聞きづらいしな…。

やはりスケベ心ありきで書いてると。
そりゃそうだな。
ヌードモデルは大変だなー。

だって三次元の女て全員ウンコするんだろ

俺、スカトロマニアに成らない限り二次元の女しか愛せない

>>791
何か一方的で理不尽な要求をしている情景やレスを見ると
反射的に連想するんだから仕方がないだろｗ
ちょっかい出してるんじゃなく実情を伝えてるだけだしｗ
即なくても基準もなく男だというそれだけの理由でどっちの立場をとっても
ひたすらキモオタと叩くスイーツ（笑）みたいな行動派とらないよｗ
スイーツ（笑）がスイーツ（笑）的名行動をとったらその範囲内で叩くだけだしｗ

>>791
なにかある度「スイーツ(笑)ビッチ」って言う人達と
なにかある度「キモオタ」って言う人達って、
すごく似た者同士だよね

二次元より本物の方がいいよ

>>796
そういや戯曲『人間嫌い』の作者モリエールは、それなりに社交的な人だったな。
まあ、時代が時代なんだろうけど。本人が人間嫌いだったかどうかは不明。

人間知って場所しって世の中知らないと話やら表現に奥行きが出ないんだよね。
あたしは死んだ、スイーツ(笑→おわりみたいな。

中学生が小学生の黒歴史を見るとそんな印象を受けるように、
ある程度場数を踏んだ人間は自分の世界で完結している人間の表現っていうのはそれに近くみえる。

ただまぁたまに本気で突き抜けた変態がいるわけだが・・・

ここまで★１含めてエスパー魔美無し

>>802
リア充うらやましい(*´д｀*)

>>805
それなら問題ないんじゃね？俺も考えの足らない女は嫌いだし
ただ最近性別を一括りにしてもの語るやつが男女双方増えたなぁと思ってたからついな

>>804
二次だって見せてないだけで、その世界内でウンコしてるよ。当たり前じゃん。

ヌードモデルも高齢化がすすんでるときくが･･･。

http://207.29.253.75/bbs/7/img/200808/142636.jpg

モデルが花電車してたとか

ヌードモデルのバイトしてたら画家に犯されて処女喪失したのって誰だっけ

>>806
否定できねぇな
チャラチャラした化粧くせぇ女見ると殴りたくなる

エロ漫画について質問なんだけど、エロ漫画書く人達って、それでセンズリとかこくの?
自分で書いて自分で興奮、って言うか。漫画詳しくないからわからん。おせーて。

>>801
裸が直接グロくて吐くとかじゃなく、非日常的な空間で気分悪くして吐くわけか

このブログの人はちゃんとわかってるな

ttp://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711
> 結局、問題はそれらしく描ける技能を得るために、写真や絵の模写体験だけで充分なのか、
> やはり実物体験が必要なのかということだ。アニメやマンガ専攻の学生にヌードクロッキーや
> 人物デッサンが必須とされるのかどうかは、議論の分かれるところかと思う。

> 個人的には、現実のナマナマしさにうろたえ打ちのめされて、鉛筆をもつ手が止まって
> しまうような経験の多い方がいい気はしている。それが直接技能には結びつかなくても。

>>720

腐ったチーズ臭は、清潔マンコの証。
存分に愛撫せよ。

ヌードモデルというと
なぜか安達哲の『さくらの唄』を思い出してしまう

あー、獣が好きでよかった
２次も３次も大差ないw

気分が悪いｗ

最近のガキは容赦ねーなｗｗ

モデルの子の立場は？？

>>809
芸大出でも、色々がんばりましたが結局サラリーマンデザイナーになりました。ってのが普通。
結局一部の天才のために皆が存在するわけで…。

全体で見ると、結局同じことではないかと思ったり。

でも「君が天才に含まれない限り、デッサンぐらいやっとかなきゃ
　飯食えないで野垂れ死にになるよ。君は絵を描けるとは言えないからね。」とは思うが。

非ナマ釣り

女のマンコがグロいって
男として、いや生き物として終わってる

モデルの中の人が可哀想＞＜

絵画教室でヌードモデルが来た。
母は自分の画力のなさにうちひしがれた。
一方、同じお教室の男性もやはり人体のデッサンの難しさに頭を抱えていた。
ヌードモデル恐るべし。

>>816
淡谷のりこさん。字調べるのマンドクサかったｗ

>>577
問題はそこじゃねぇんだよ。

デッサンするのにクサくてキモくてウルサくてカネばかりかかる生身の女が必要か？という話だろ。

リボルックやＦｉｇｍａで十分用をなすんじゃないか？

>>803
だってエロって燃料ないと絵なんてつまらんもの描けないしな。
まあお陰で腕はあがるもんだ。建物やら描くのとは違って
ヤルキがちゃうからな。

ついで言うと「背中」が難しいんだよね。

現実の女とは、薄汚い肉便器である。

ワキ毛処理よりマン毛処理

>>821
俺の彼女ほぼ無臭だよ

国民パイパン化法案早く作れ
あと、マンコのビラビラ大目の奴は処理しろ
男だってチンポの皮切ってるんだから女も身だしなみはきちっとしろよ

モデルって誰？＾＾；

芸術の場合三次から魅力をいかに捉えるかが大事だが
アニメ絵なんかは三次を簡略化したイラストから更にデフォルメを重ねたわけだから
二次女のイメージがなくていきなり三次だとそりゃ混乱するに決まってる

2次ヲタだが経験則からいうとヌードモデルだろうと別段意識しない。
頭の認識じゃアグリッパとかと同レベル

なんじゃそりゃ

>>831
既に資料として全情報が書物にもしくはデジタルデータに記録されているのでもうリアルな女とかいらないなと思います

>>830
あーそうだありがとう。
ひどい話だわな。

>>816
処女のヌードモデルだって〜チロリロリン！ちょっと・・・気分が・・・

>>835
よく使われているのだろうｗ

>>669
実物のデッサンと写真のデッサンでは全く違う
ヌードモデル雇えなくてもせめてフィギュアとか使えって言われたことあるよ

>>804
二次ならうんこでも眼姦脳姦でもグロでもだるまでも食人でも余裕でいける

>>819
そう、それ。
おかしな話だが、散々性関連の規制を強めた結果、女の裸如きでびびって気分を悪くする男を量産してしまった。

股開いてマンコ丸見えにする訳じゃあるまいし何で服脱いだくらいで気分悪くなるんだ？
よほどのババァか3段腹のデブスがモデルなら分からなくもないが

耐性が無い
↓
出そう
↓
体調が…とか適当にいってトイレへ

だろう。

>>799
激しく同意。
それ成し遂げるのは本物の変態。
ってか、他の全てを捨てて一生捧げても何を作り出せるかすらよく判らない斜め上の世界に普通の人は踏み込めない。

日本のオタ世界のすごさはそれを人間の数と組織されてない組織力でやっちゃうところなんだよな。
文化だといえばそれまでなんだが・・・

>>833
そんな女から産まれたお前は肉便器以下の存在だな
あまり母親を悪く言うなよ

>>847
つまり非日常的な光景を日常に近づけるべく努力すべきなんだな
要するにアニメ規制に賛成しているババアどもは（ｒｙ

漫画と違って立体の糞袋だからな。

良いニオイがしてドキドキする位に見つめてくれて
可愛い声で囁いてくれて
柔らかい感触がないと

欲情どころか直視できるもんじゃねぇ。


と姉貴の裸を見ながら実感した青春時代

>>848
散々エロゲシチュに憧れておきながら
実際に電車の中で知らん女性に触られると逃げちゃうようなもんだよ

でもリア女ってウンコすんでしょ？
やだよそんなのありえない。
あと、バスト９５以上ないのもダメ。ありえない。

二次元だろうが
三次元だろうが四次元だろうかﾔﾚる女なら何でもいいよ

ズコズコやってて匂いが上がってくるのが嫌です。


嫌なんだってばーーーーーーーーーーーーーーーー

女のパンツを脱がす時
ウンコ臭くて萎える

>>825
まぁそれは真実だなｗ

モデルが超美形とかじゃないと無理って人は多い気がする。
担任の美術教師がモデルの奥さん貰ってたけど
背高くて究極の美人さんだった。

男女差別を無くそうという世の中なんだ。
女も気持ち悪がられて当然だろ。
男だけキモイを割り当てられるのは男女同権に反する。

>>848
>>1にも説明があるがブログからもっとわかりやすい表現を拾うと、
ttp://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711
> 三次元の女の身体の情報の多さとリアルさに、頭がパニック。そして拒否反応。

あ、そうか、そうか、
なんかこの記事だとアニメのつるんとした裸体に慣れてしまって
生身のグロテスクな陰毛や肉付きを見て気分が悪くなったように取れるが
そうじゃなくて、あまりの興奮と緊張による貧血なのかもな。
だとしたら正常じゃない。

>>1
そうじゃなくて、勃起して退出したんだろ。
男知らずのフェミニズムの女性講師が、
男子学生を馬鹿にして勝手に思い込んでる。
大野左紀子の本は頭でっかちで理屈っぽい。

>>809
そういう突き抜けた奴らは哲学的素養が天然で出来上がってる
脳内でこうあるべきと思う事を一つ一つ積み重ねて行く数学的な作業を繰り返して、結果としてとんでもないのが出来上がると

「気分が悪い」という言葉を額面通りに受け取るからおかしくなる
授業中にウンコしたくなってうんこに行って来ますという奴はいないだろ
言うまでもなくフルヌードモデルを目の前にしながら集団で描くなんて異様な光景だろ　
初めての奴なら必ず雰囲気に呑まれるわ
場の緊張感に耐えられなくなったが、短時間で退出するわけにもいかないから
とりあえず気分が悪いと言って休憩を取ってるとか、そんな程度の話だろ
それをわけのわからない脳内妄想で転換した結果が>>1

性教育の授業はちょっと嫌だったりするのとおんなじ構造じゃないかしら

モデルの局部を凝視していたらゲシュタルト崩壊を起こして
もう何が何だか分からなくなって飛び出したんだよｗ

スーフリ→男って野蛮！最低！原始人！単純！低脳！
普通の学生→最近の子って覇気がない！私の気持ちがわからない！貢がない！死ね！
大人しい学生→オタ！愚鈍！鈍感！キモイ！死ね！
テレビでよく取り上げられるタイプの型通りのリア充→野性的で素敵！荒っぽいのが好き！

>>841
3Dカスタム少女がもう少し進化すれば完璧だな

先生に勃起しましたとは言えないもんな

ttp://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711
> 私達は、ノイズがあらかじめ消去されたクリーンな二次元に囲まれている。
> グラビアのヌードだってちょっとした蔭や皺は修正されていることがあるだろうし、
> 化粧品のコマーシャルの女優の顔のアップなど、毛穴が不自然なほど消されている。

> そういうものに慣れてしまうと、いざ混沌とした現実を目の前にした時にうろたえる。

来たモデルが気分悪くなるほどのブスだっただけだろ

>>852>>863
一見おかしく聞こえるかもしれないが、テレビとかでも当たり前のように女の裸が放送されるような社会になればこういった気分を悪くする輩はいなくなるよ。

要するに見慣れてないからびびっちゃってるっていう話。
さっきも書いたが、幽霊とかUMAとかエイリアンに遭遇しちゃってるようなもん。
裸ごときにそのように感じてしまうような男を輩出する今の社会がどっかおかしいんだよ。

>>974
乗り物酔いみたいなもんだな

>>864
何？こいつ有名なフェミなの？
いかにもフェミ脳の池沼が考えそうな内容だとは思ったが
デザイン専門学校の話だからフェミは関係ないと思っちまったわ
道理で不自然なわけだね　納得した
毎度のことながらフェミはくだらねえな

>>865
>>850が書いてるように、驚くべきことは呼びかけ成しで組織でやってるところ。
俺はガレキも好きなんだが、数千人単位で一つの作品の立体化における
"正解"を探ってたりする。

「たくさんの屍の上に立つ1人の天才が生まれる」というのは欧州式の文化構築スタイルで
「バトンが順次手渡されて一人の天才が生まれる」というのがヲタ文化の凄いところ。

気持ち悪いったらありゃしない。

sense2007事件の事かと思った

この論理と二次元エロは性犯罪を誘発するというのを同時に主張する奴のアタマの中がわからない

>>874
いやいやそうじゃないだろ。
テレビで見るのと、目の前に生身の裸体がある興奮度は全く違うよ。
特に若い盛りなんだから。
それを無理やりアニオタ世代と結び付けて解釈しようとするのはちょっと可愛そうな気がしてきた。

>>832

やはりエロを燃料にしてるんすね。
ちなみに親の画風は、背中があまり多くないなぁ。
あっても１割ぐらいか。
難しいからだろうか。

残りの主は、
顔、胸から腹が中心で、座ってる像が半分、
斜めに立ってる像が半分で、
手で陰部を隠す感じで書いてる。

陰部を書いてても、ヘアまでだな。
画風をみるかぎり、胸がよく出てくるから、
親は、おっぱい好きなんだろうなぁ。


ちなみに俺、こんな親の子だが、
絵心はあまりないんだなぁ…。
展覧会にはよく行くけど。

女のオメコは血を吐く、粘液を貯め込む雑菌を繁殖させている

外観はイソギンチャクとか鮑とかグロテスク系だわな

正直、児童の男の子が観たら女嫌いになる奴もでるだろう

一般的にご禁制になってるのはそういう面でも良いのかもしれんなｗ

美術学校のヌードだと開脚してマムコを描いたりもするんで、
普通に不快だと感じても別に人間として当たり前だし、
オッキしたとしても別に人間として当たり前出し。
１で言ってることの方がよほど非人間的だけだどな。
全てのマムコが美しいとは限らないぞ。
てか、マジレスするとセックルやオナヌー相手じゃなくて、
医者でもない男が裸の開脚女やチチだし女をデッサンして、
冷静で居られるかと言われたら居られないのが正常。
覚めた目で観察しろって方がよほどキモイしロボット的な精神だぞ。
患者の裸を見せられるわけじゃあるまいし。

大野ブサヨ子って何奴？ｗ

つまり・・・

びすけっと画伯最強、と

デッサンを超越し
空間をも歪めてしまう・・
あらゆるもののデザイン化
快楽原則に従い時間まで制御する

自分が見たい物しか描かないという原則があるからこそ
ここまでアニメは進化した

>>876
フェミというよりてめえら女慣れしろよだらしないなというクレームじゃない？
フェミなら男女差別だとか言ってヌードデッサン自体をやめさせる方向に持って行く

>>863
別に医者だって冷静とは限らないと思うが

>>874
そう言えばそっか。
映像だけでなく、こども同士でも昔よりそういう機会は減ってるんだろうな。

俺も１人目の女の子はどう取り扱っていいものか正直よくわからんかった。

なんで、女に「てめえら女慣れしろよだらしないな」
なんて言われなきゃならないんだ。それでも女かよｗｗ

>>880
まあ、そりゃ、生身の裸とテレビの裸は全く違うんだが、ちょっとでも生身の裸に抵抗感無くはいっていけるようにするための予行練習という意味合いなまでだ。

>884
ダゴン級の神を出すなｗ

耐性が無い
↓
吐きそう
↓
気分が悪い…トイレの個室へ

　エロゲ（ex:くすくすchoco_chipかんなぎれい原画）で口直し。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/12(木) 15:54:01 ID:4tFtYWR/0
モデルの局部を凝視していたらゲシュタルト崩壊を起こして
もう何が何だか分からなくなって飛び出したんだよｗ

おまえはゲシュタルトが何なのかわかっているのか？

キモヲタな俺でも流石に３次元とかひくわｗ

>>874
わかる
規制が厳しくなるにつれ免疫が無くなり二次に走ってるような気がする

>>130
これか

ttp://www.geocities.jp/lledoece/nanaca-crash.html

冗談を間に受ける記者

あのな、好きな女の裸を目の前で見るのと、
台の上に立ってる、座ってるモデルの裸を見るのとはぜんぜん違う。
その違いが分からなくて、即効で男の女に対する考え方だと思う大野が
超キモス。

んなこといったって、三次元の写真が二次元目指して修正しまくりじゃん

>>845

立体感が重要なんすね。光の加減もあるから、やはり
できればヌードモデル、
なくてもマネキンぐらいは
用意するもんなんだなぁ。

勉強になりますた！

場末のソープで同じ経験をしたからよく解るな〜

>>889
あんまり女を美化するな
おばさんなら男以上の下ネタを平気で連発するし、若い子でも女同士だと下ネタのオンパレードだから

>>899
プリクラとかAVのパッケージとかねぇ。

昔どこかサイトで、全裸で絡んだ男女モデルをデッサンする風景を見たことある。

しかも、教室の中であってソープじゃないし。
ある意味、超不自然なシチュエーションだ。

ただの被写体と思えばなんてことないと思うんだがなぁ
やっぱり専門生だから慣れてないんかな
美大・芸大なら受験のためにデッサンなんて吐くほどするし

　兄貴を使わなかったのが敗因。

ちなみに最近のヲタが生み出した名状しがたい何か
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader919486.jpg

確かにもうデッサンとか言うレベルではなくなってる気がする

一つの文字を長らく凝視していると、やがてそれが文字とは思えぬ
意味不明な物体何かに見えてくるようなときに感じる底知れぬ不安感

おめこはくさいよ♪

ベクトルが逆だ
アニメ好きだから生身がダメになるんじゃなくて
生身がもともとダメだから捌け口がアニメに向かうんだよ
例えばかつてのイスラム教社会で男どもの興味が少年に向かったのと同じで
性嫌悪や女性嫌悪が深く根底にある
日本の性に対して潔癖な文化が萌えを育てたと言っても何ら支障はないよ

デッサン狂ってるの分かっていても、
エロゲなのどの場合、欲情できる部分を
無理にでも画面に入れるなければならない
バックなんて描いたら、おっぱいも顔も画面に入れるの
デッサンに嘘つかないと出来ないわ

>>891
じゃあ三峯徹画伯

業界のトップアニメーターである磯光雄もアニメの女の子は現実より可愛いって言ってるよ

ぶっちゃけエロ同人やってるものですけど、昔はよく野郎数人で
投稿エロ写真雑誌を模写したもんだが、画力つけるには色んな
裸描かないとつかない。
正直、二次元絵を描くのに二次元絵を元にして二次元スパイラル
に陥っている奴は応用力ないんだけどな。

>>884
なんか懐かしくて泣けてきた

どおりで最近は、裸なのに全然エロくない絵が増えたわけだ。
勃たないぞ。

某小説で菊穴を｢醜いシワなどない。針で突いたような点があるだけだ｣という表現がされていて大笑いしたことあった。
今思うとあの作者って…

いも臭いねーちゃん
ヤンキー
聖子ちゃんカット
バブルの糞化粧
アムラー
コギャル
反吐が出るスカートの巻上げによる汚い太もも
ルーズソックス
弛んだケツにジーパンをブーツイン

二次元にも逃げるんじゃね?

エロゲはアップ多すぎでエロくない
俯瞰が描けないわけじゃなかろうに・・・ユーザーの需要なのかね

>>908
ｵﾊﾟｰｲもﾏﾑｺも無意味な存在だとｗ

>モデルには脂肪もあれば、シワもあるし、毛もある

デブ、30代後半以上、陰毛を生やしている

加えてブスなら誰でも気持ち悪くなるかもなｗ

>>917
単に加齢によって元気がなくなった可能性も…

３次元もフォトショや魔改造で修正してるから
２次元みたいなもんなんだけどさ

つうか、二次元の裸体なんて江戸時代の春画からあるけど。
もっと前か。二次元のエロスの世界が何か問題あんの？
ネット文化に耐性がない世代って、すぐインターネットが氾濫してから
若者の感覚が狂っと言いますが、日本は大昔から二次元の想像エロスは
大好きだよｗ

陰毛描かないエロゲ絵師は馬鹿なんじゃないかと思う

>毛もある

３次元は毛が生えてる時点でアウト。
当然剃り跡もアウト。

http://www.uploda.org/uporg2011161.jpg
http://www.uploda.org/uporg2011163.jpg
http://www.uploda.org/uporg2011170.jpg
http://www.uploda.org/uporg2011167.jpg

現実の女性がグロだって？冗談はそこまでにして置き給え

女を見ても
汚らわしいとしか感じない

最近風俗嬢みたいなタイツ履く奴多いよなぁ
というより風俗嬢と見た目区別がつかないよね。

同人も結構デッサンしっかりできてる人がいたりするから
そういうの見つけると嬉しい。
それと同時にデッサンができてる人を、できてない人が抜くことは永遠に無理だなぁと感じることがある。

二次元みたいにスタイルがいい人間はそういない。
いたとしても整形の確率が高いだろうし。

>>511　オタ嫌いというか、空き地に土管という漫画やアニメの記号性の空間
だったのを高畑に徹底的にリアリズムを叩き込まれて、当時は珍しい海外ロケ
とかいってハイジなどが生まれた。背景に関してはここから押井が写真を使った
レイアウトの方法論を広めて、庵野もこれにならってるし、実写フィルムから
爆発やらエフェクトをおこしてリアリティを追求するとかやったのも庵野。

富野はそれを追求したくてもそれができる環境じゃなかったというのが
あるのでようわからんｗ

＞モデルには脂肪もあれば、シワもあるし、毛もある。三次元のモデルの肉体には
＞二次元アニメでは省かれがちなそういった“ノイズ”が過剰にある。

別にアニオタじゃないけど、現実の女体に完璧さは求めない。
それよりも、
「こいつ、俺より条件のいい男が現れれば速効ふるんだろうな」とか「こんなに着飾ってても
心の中じゃ嫉妬や見栄や汚い感情で満たされてるんだろうな」とか
「一人の時にどんなだらしない生活してんだろうな」とか思ってしまうと、とたんに汚い存在に思えてくる。
ま、そりゃ男も同じだろーけどね。浮気されたり、平気でうそつかれたりしているとそう思っちまうよ

>>928
お前みたいなキモ男がアウトだよ

>>929
炉利

スタイルの良い女性も美人もそこら辺に数多くいるが二次オタとは縁がないだけｗ

三次現の女はいつか2次元化しちゃうね

●保健師のお姉さん達にエイズ（HIV）のことを聞いてみよう！



「フェラとかクンニでエイズにも感染するんですか？」



※エイズ電話 相談の一覧を見るには
「　検査・相談窓口　」で今すぐググって下さい

どんだけ恐ろしい現実を見せられたのかい？

>920
エロゲの場合、ヤってる男＝プレイヤーでなければならない
俯瞰だと第三者のカメラとなって、テキストとの相性が良くない
NTRシーンやレイプシーンといったプレイヤーが介在しないシーンならOK

でも、まむこを画面に入れないとダメって不文律もあるので
体位やプレイ内容によっては第三者のカメラが必要になる
でもやっぱりローアングルになるんだよな

奥行きなんて目の錯覚だけでおなか一杯ですから；；

>>902
そういう連中は、そういうのを女と認識できない連中でもあると思う
そういう意味では美化してないんだよな　だから二次元に行く

ナマでも非ナマでも絶対ダメ・・・


カキの話だけど

三次元のヌードを過剰規制しすぎだと思う
映画でも性的な意味はないのに陰部乳首ヘア映さないとか
きれいならどんどん出せばいい
現実は美しいよ

女が書くエロシーンは俯瞰が多く、
男が書くエロシーンは下や上から覗き込んだようなアングルが多い
って見たとき、ああマジだと思った。

ヌードクロッキーは一回のポーズ時間も決められてて、その時間内に描かなきゃならないから
まじめにやるなら半端無い集中力が要求される。

単にその緊張感に耐えられないヘタレが多いだけだろ。

>>929
これでも口を開いてわめいたらうざく為るかも・・・。

普通にセックスよりオナニーのが気持ちいいんですが、何か？

真性キモオタは若者というより３０代後半くらいなイメージだがな
今の奴らとか軽い感じじゃね？

俺は男をこうやって虫眼鏡で分析して
観察する女の方が気持ち悪い。
密林で見てきたけど大野さんは２冊しか本を出してないけど、
ぜんぜん売れてないみたいだ。
まぁ、そうだろう。

三次のAV見て吐いた男いたな

気分が悪いと言って退室して抜いてるんじゃなく？

>>938
そもそも女に相手にされること自体名誉なこととも特別なことと思えん
マスコミが勝手に盛り上がってるだけで一般人は普通にさめてるよ
マスコミの小泉や韓国を熱狂的に持ち上げたり逆に安倍や麻生を
叩きまくってる構造と同じで一般人の認識はそんなもんｗ

>>942
後背位にしても側面からの構図とか少ないよな
確かにそれじゃ主観にならんのだろうけど全身映ってこそエロさが映える体躯というのもあると思う
脚の長い女とか

>>942
エロゲはやられてる女＝プレイヤーなんだぞ
不思議なことに

オナホより手淫のほうがきもちいい

>>511
「ヲタはヲタが嫌い」、これは基本。

パヤオ自身ヲタじゃねぇかｗ

3次元はヘアースタイルとか顔とか、普段見れるところは化粧とかで誤魔化してるから綺麗に見えるけど、
いざ脱がしてみたらガッカリおっぱいとか、乳輪がでかくてキモイとか、乳首が真っ黒とか日常茶飯事だからなぁ。。。

はははは

ふと思った
二次が三次の良い所を結晶化した物なら、三次は四次の良い所だけを結晶化したものなんじゃないだろうか


つまり四次元の女はとんでもなくブス

実際に標準的な女の裸体を見たら興奮しない奴なんていないだろ
ぬいた後の悟りモードでない限りはな
2次元のみでしか興奮しない奴なんてそれこそ都市伝説レベル
いるとしてもバラバラ殺人をやった☆みたいな変質者

>現実の女性ヌードは「気分悪くなる」若者たち
「まんじゅうこわい」という落語を思い出した
ttp://www.niji.or.jp/home/dingo/rakugo2/manju-e.html

>956
そういう時はM字開脚などで画面に入れる
ストッキングやニーソを穿かせたら絶対画面に入れる
そして長すぎチンコになってしまう場合は、男を完全に消して
透明ちんぽという手段に出る
男で女の表示面積を消すというナンセンスは2次元だから
避ける事のできる手段だな

てか好きでもない女の裸とか見せられても
嫌な男のほうが多いんじゃねーの？

>>934
エフェクトアニメーションのために実写を観察したりトレスしたりってのは30年代からだろ

ヲタは漫画やアニメを仕事にしない方がいいよ。
自分の好きなことしか受け入れられない奴が仕事として続くはずが無い。
一生自己満足の世界に引きこもっていればいい。

退室してトイレでオナニーしたんじゃないかな

>>37
m9(・∀・)それだ

>>957
なぜか女視点で見る事って多いよなｗ
その方が興奮するし

>>964
標準的な女の裸体（笑）

三次元女をしっかりデッサンしておかんと、二次元の裸なんて上手く描けんと思われ
最近、見るに耐えんエロ画ばっかりだわ

ただ、大暮惟人は裸体デッサンなかなか上手い
エロいし

がっかりオッパイっていう視点もいかにも二次元的だよな

>>424
気持ち悪いと思う感覚が気持ち悪い…
実際オタクの間ではそうなんだから他に言いようがないんだよ

ほんっとお前は気持ち悪いな

二次元画像のスタイル抜群じゃなきゃ女はダメとか　鬼か？！

泣くよ　もう

>>977
泣かなくてもいいよｗ

>>977
勝手に泣けよ

>>977
俺の腕の中で泣けよ。

>>251
江川達也のラストマンの影響か？

無垢な少女の全裸なんて芸術品だと思うけどなぁ

>>966
なるほどね・・・体位というかアングルは限られそうだけど考えられてはいるんだな
俺は女の面積減っても両者の結合感が欲しいけど需要は無いんだろうし残念だ

>>977
キモヲタにもてても嬉しくないだろ？
気にしなくていいんじゃない？

どうせモデルがババアだったんだろｗｗ

俺は二次ヲタだけどここまで三次元の女を怖がったり絶望したことはないぞ
つーか合法的にタダで女の裸見れるなら喜ぶべきだろ

三次元リアルに接していたら、ド貧乳を巨乳と誤解
後々にがっかりすることに…だなんて
夏場ならほとんど不可能なことだよねｗ多分ｗ

脱ぐと凄いんだよはウソだったんだな。。。

>>986
いらねー
目が腐る

ID:HrOGfHeG0
落ち着けｗｗｗ

コーラのビンでも描写しとけよ！

本物の、しかも上玉の女の体の質感量感まで再現できてる萌え絵はほぼ皆無

あの至福を知らない不幸で残念な連中がかいてるとそれだけでまるわかりだ

>>982
そんな１％あるかないかの話をしても仕方ない

童貞スレの３スレ目ﾏﾀﾞｧ-? (･´ω･ ` )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

平安時代の男なんて見たこともない女にラブレター送って
真っ暗闇でセックスして朝顔みたらブスでビビるなんてことやってたんだよ
見えすぎても駄目なんだよ

|ω･`)

>>1000はアッー！！

>>999はウホッ

二次オタ絵はあまり美しくないｗ
大きすぎる目とかスイカ並にデカイ巨乳とか超小顔とか折れそうに細い体つきとか…

リアルで多くのものが抱えている容姿コンプレックスを解消するかのような
塗し物が多いだけで美しくはないｗ

わふ

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