【朝日新聞】「ネット世論がすべてではない。でも力を持ち始めている」…2chの「２NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言★３

〈ネットはいま〉第２部―７　「５８％の支持」
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200902100184.html

ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに、困惑していた。

　「ヤフーで５８％が私を支持している」

昨年１１月１１日の参院外交防衛委員会の参考人招致。日本の侵略戦争や植民地支配を正当化する論文を公表、更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長はそう言い放った。

「ヤフー・ニュース」には、ニュースの話題に関するネット投票と意見投稿ができる仕組みがある。
ネット投票は同月４日から参考人招致当日まで行われ、投票総数約９万７千、「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」を合わせると５８％だった。
ヤフーはこの仕組みを、あくまで利用者を引きつけるためのコンテンツ機能と位置づける。二重投票の制限などはしているが、そもそも統計学的な精度は担保されていない。

ＮＨＫが同月の世論調査で、田母神氏を空幕長にした政府判断の是非を尋ねたところ「大いに問題」が３０％、「ある程度問題」が３５％にのぼった。
日本テレビの世論調査でも、田母神氏の更迭について「適切と思う」が５９％。いずれも電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

ネット上で「世論」のように見える意見。だが一部の利用者による大量の書き込みや、同じ文言で投稿欄を埋め尽くすことも少なくない。
そんな「ネット世論」の違いを、利用者にどう示すか。ヤフーでは、以前からの検討課題だった。

たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、約７５００件の意見投稿があった。
だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

「ヤフー・ニュース」は今月５日、その仕組みを一新。投稿者がヤフーに登録しているＩＤの一部とともに、過去にどんな投稿を何件しているのか公開するようにした。
「どんな人が書いているか一目でわかり、意見を判断する基準になるはず」と同社の川邊健太郎・ニュースサービス部長（３４）は話す。

>>2以降に続く

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234322160/

一方で、ネットでつながる意見が、現実の世論を呼び起こすこともある。
「ネット世論を無視はできない」と中島竜馬さん（３３）は言う。巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」を自動解析し、話題を順位付けするサイト「２ＮＮ」の運営者だ。

　「銚子電鉄を救おう」。０６年、千葉県のローカル鉄道が経営難に陥っていた時、支援を呼びかけ、
世論を盛り上げた舞台の一つが「２ちゃんねる」だった。
「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」（小堀龍之）

２

>>2なら就職する

ソース変態じゃないなら良いな

ネット世論が全てだよ
それ以外のものが無いし

＞「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」
飽きっぽく継続性は無いけどな。
可処分時間をネットで消費する層だから、
経済的にも恵まれているとは言えない。
社会を変えるような強大な力にはなり得ないだろう。

新聞やテレビは、今までの独裁がたたって大赤字。
因果応報とはこのこと。誰もが自由に情報発信できる時代について
これない。

そもそも世論て何さ
ネットで庶民同士がくっついただけだろうに

ある牧人は賭けに出た。

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自らの妹を結婚させ、濁流や山賊の襲撃をかわして、
王のもとに戻ってくることに、人質となった親友セリヌンティウスの
生死を賭したのだ。

まあ、なんらかの責任の所在は問われるようになってきたけど、そんなもん、少なくとも自主的に持とうという意思なんかないだろ。ここはただの広場とかコンコースの類

　朝日新聞を惰性で詠み続けている万年購読者の団塊サヨクの世論こそ

　　　　ネ　ッ　ト　世　論　でなく　朝　日　世　論

　と呼ぶべきだな。

朝日新聞が全てでもないよね♪

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E6%A0%84%E4%B8%80%E9%83%8E

菅沼 栄一郎（すがぬま えいいちろう 1955年11月27日‐）は、日本のジャーナリスト、朝日新聞記者。
東京都足立区出身。家族は妻と長女。

1999年4月、週刊文春が菅沼と石井一衆院議員の元秘書との不倫関係を『私と菅沼栄一郎・愛欲8年』とのタイトルでスクープした。
記事において「女性の髪の毛をわしづかみにして首を捻じ曲げて性器を見せた」
「卑猥な言葉を言うように強要した」といった女性との関係を明らかにされた。
また、「女性器に対する執着が強く、バナナを無理やり女性器に入れてそれを食べた」と書かれたことから、
以後複数のメディアが菅沼のことをバナナ菅沼、バナナ記者、バナナマンと呼ぶようになった。
さらに該当号の広告には「バナナを女性器に挿入された」とうたれた。
菅沼は自民党竹下派の番記者時代に、石井への取材の過程で元愛人との関係ができた。
竹下派の打ち上げでは、小沢一郎の前で裸踊りを披露した。また、元愛人との密会の際には「平野一郎」と、
かつて取材していた小沢一郎とその側近の平野貞夫を合わせた偽名を用いていた。

>>12

30代くらいの奴も読んでいたりする。

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ヤッホー使ってるやつなんているのか？

（-@∀@）＜そこでＫ･Ｙですよ！

２ちゃんねるは無視できないって。無視すればいいだけだ。どうせ便所の落書きだから。

真実を知るオレたちねらーと
いまだにマスゴミのねつ造情報を鵜呑みにしてる国民との
情報格差は広がるばかりだ
いまこそ、ねらーの有志が立ち上がって
国民に真実を教え、目を覚ましてやるべきだ
じゃないと日本は滅びる

朝日を読んでいる人は、偏向していると思わなければならない・・・ｗ

２ちゃんがすべてのお前ら

>>1
＞そもそも統計学的な精度は担保されていない。

マスコミの調査も変わらんと思うが。

赤日世論とか変態世論よりマシだと思う

>>1
オレが３年間２チャンを利用して断言できることは、

２チャンの大量カキコや祭りや炎上は、すべて工作員グループのやらせ。
それに若干、部外者が参加してるようだが。

これらのグループは何種類か存在しており、それぞれにリーダーがいるらしい。
（振込詐欺グループのようなもんだろう）

リーダーの指示で末端工作員は、月収３千円程度でバイトしてるんだろうな。
ただし、リーダー自身は上部から相当の報酬を得ているはずだ。

（月収３千円じゃ、中国人でも働かねだろうと、勝手なボケかましたヤツがいるが、
　みな本業は別にありヒマ潰しのバイトでしてるだけだよ。「簡単なパソコン入力のバイトあります」ってのに応募してみろ）

余りネット世論など本気にしない方がいいだろう。

少なくとも朝日や変態毎日の悪質偏見報道よりマシだな

>>19
そういうことだわな。
どうせ、政治的にはなんの力も持ってない、ただの不満のはけ口なんだから
噛みつく方がおかしい。変態とか珊瑚KYとかばっか噛みついてくるけど。

>>25
選挙が近い時と、ヤバイ法案が通る前は工作員のｽｸﾂと化すね。

おれ関東軍だけど、年末南薩摩の坊津に行きました。そこで老婆が泣いていた。
近くの郵便局がなくなり、また4つの郵便局が統合されてひとつになり遠い加世田まで行かなけらば年金もらえない。1日1本しかないバスで年金受け取りに郵便局に行くと
近隣の郵便局廃止されて住民が押し寄せるからものすごい混雑。朝8時に出かけて夕方最終バスに間に合わないこともあるとよ。なんだばあちゃんこの近辺から祖先を持つ人が郵政改悪の張本人だよといってやったら。あいつはけしからん。わがふるさとを足蹴にしたと怒っていた。
関東軍も頷いた。闘わんかな時満てる。

統計学的な精度を求めようとしたら日本全国から無作為に10万人以上を抽出とかになるしなぁ
もともと世論調査とか言ってるけどそんな数を無作為に選ぶのは無理がある
電話調査だって要は平日の昼間に電話に出られる層なわけだし

「少数の同じ人が書いてる」ということが問題ならば
まさに新聞なんかは「少数の同じ人が書いてる」メディアだな。

マスゴミは捏造歪曲しまくりで信用0
まだ馴れ合いの多いネットのが信用できるってもんだ

またひろひとがなんか偉そうなこといってるのか。

え？マスコミの調査って統計学（笑）的に精度が保証されてたの？ｗ

>>30

電話調査（ジジババ）とか、電話調査（有閑マダム）とか、電話調査（情報弱者）と、
しっかりとカテゴライズして欲しいな。

新聞だってすべてじゃないじゃん？
ネットテレビラジオ知人友人と情報交換とかいくらでもあるじゃん？
まるで新聞が一番偉いみたいな上から目線いい加減にやめればいいじゃん。
しかも最近の新聞は好き勝手書いてるだけで真実と程遠い記事が結構あるみたいじゃん。
そういう根本的にダメな所があるからネットで不満が溢れかえるんじゃん。
いい加減に踏ん反り返るのをやめて新聞とは何かじっくり考えて欲しいね。

ネット外の世論：建前
ナット内の世論：本音

って感じがあるな

ネトウヨは日ピンで風俗孃に中出しできる情報を交換してる事を知ってから２ちゃんが信用出来なくなりました。

mixi日記より引用

要は、自分で調べて考えている人が日本の場合コレだけしかいないと
いうことですね。

　支持率で森さんを引きずり下ろしてから、マスコミは自分たちが
総理を操れると思い始めたようですが、まぁ麻生さんネタのmixiの日記
を見ていると「考えている人」と「頭が足りなそうな人」とで極端です
が、意外と支持率は高そうな感じですし、麻生さん本人が気にしてない
ので良いのですが。

　実は何年か前に朝日新聞の電話アンケートを受けたことがあるのですが…。

　最初妻が電話に出て、二言三言話していたのですが、妻に呼ばれたので
私が変わって電話に出ると…

「最初に出た方にお願いします」

「家で２番目に年齢の高い人にお願いします」

とか言って何とか妻（女性）に変わらせようと必死でしたね、オペレーターｗ

>>28
巣窟(ｿｳｸﾂ)
な
低学歴はこれd(ry

毎日や朝日なんかより、2ちゃんの方が鋭い論評多いのも事実ｗ

ネット社会って市民の縮図ではないけど、市民の一部であるのは事実だからな。

政治工作活動サイト２ちゃんねる、ニコニコ動画の常駐工作員　マスコミ叩きに必っっっ死ｗｗｗ　「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営するドワンゴ社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(３４歳)
繰り返す
「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営するドワンゴ社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(３４歳)

ドワンゴ社のプレスリリース
http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf

麻生 巖(３４歳)

以下の会社の取締役に就任
　株式会社麻生常務取締役
　麻生ラファージュセメント株式会社取締役
　株式会社麻生情報システム取締役
　麻生開発株式会社取締役
　株式会社麻生地所取締役
　麻生教育サービス株式会社取締役
　アスメディックス株式会社取締役
　株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役

金を払わせて見せている方が責任があるし信用できる
ネットメディアはまだ若干信頼性が無い
そこら辺はフリーウェアとシェアウェアの関係に似ている

　当然「妻は買い物に行きましたし、２番目は私ですが？何か？」と言って
アンケートを受けましたけど。自衛隊のイラク派遣に関するアンケートで、
質問の内容は…あやふやになっているのでココで書くのはいかがなものかと
思うので、覚えている一つだけを挙げますが…

特に印象的で覚えているのは…

「身近な人が派遣されるとしたらどう考えますか？」

というもの。普通は「反対」とか「イヤ！」ですよね？

　もちろん私は「御国のためですから賛成です！」と元気に答えましたけどｗ

　今回の支持率も、こんな感じで創られているんでしょうね。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=13556044&id=1077464205

新聞なんて過去のメディア
部数も落ちちゃって、影響力も減ってきた

ネットが憎くて憎くて仕方ないんだよね？

>>25 2ちゃん見てると露骨に分かるね。
いろんなレスで面白い展開も､やつらが来るととたんに同一傾向のレスばかりでつまらなくなる。
やつらは回遊魚みたいに2ちゃんを周回してるようだね。
やつらが来るとレスが伸びて去ると普通になる。
一般人はなんか胡散臭くて怖くなりスレから消える。こんなんじゃ、とても
不特定多数のレスによる巨大掲示板なんて言えないよね。

>>7
鬼女板を知らないのか？

言論革命
テレビも新聞も不要なんだよ

>>40

>>40
にちゃんねるは初めてか？
もっと力抜けよ。

>>1
マスゴミの世論調査の方が信じられないです＞＜

livedoorブログ系、mixiコミュ系 日ピン系 新風系・・ネトウヨはグループがあるのを知ってから２ちゃんの情報は信用無くなった

このスレ、エスパー多すぎ。

>>52
おまえはその情報をどこで知ったんだ？

俺みたいなボランティア論客が増えれば、力は増すでしょう
利用者はウヨウヨサヨサヨばかりじゃないんですのよ
ティーンタイタンズ面白いぞ。食わず嫌いしないでニコニコ動画で観ろ

>>54 観察してからわかった！犯罪臭いと思ったら通報しようと思ってる

朝日新聞（笑）

テレビ局の世論調査だってアテにならねーじゃねーかｗ何言ってんだか

どうなんだろう、ネット使う人間も一部だろ？
一定の年齢層を超えるとネット人口がガクンと減る気がする。
そして少子高齢社会のいまにあっては、それが無視できない要素のひとつとなりうるのもたしかだ。

そもそも田母神を支持する層がネット人口のなかでも一部だとは思うけど。

＞ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに

この人達、なんで一人歩きしてるのは新聞やＴＶってことに気付かないの？

フリーザはサイヤ人の底知れぬ（ｒｙ

邦楽スレなんて工作だらけ。見るに耐えない。
思うに、2ちゃんねるという団体が誹謗中傷をやりグループ会社がネット対策をやるという図式。
まさに業界紙と同じ。ネット対策を依頼するまで叩きまくる。
依頼受けたらとたんに擁護にまわる。
歌手の○○○が典型。

>>59のように
何の根拠もない「こうあって欲しい」という願望を
自身まんまんに断定してしまうのは超能力の一種なのか
統計会社いらないな

匿名を良い事に誹謗中傷ばかりのネットなんて信用できるか！！








mixi-naishoで検索すんなｗｗｗ

>>59
ネットを使う人間が一部・・・

どこに生きてるんだｗｗ
北朝鮮か？
少子高齢化とか関係ねーし、わけわかんね

例えば新聞テレビの意見に反論したいとしてもその場はない
だから反論意見が言えるネットにそういう意見が集中する
ネット意見とメディア意見が相反するものになるのは
今のメディア論調がどこも一緒である限り仕方がない・・・・

・・・はずなんだが何故かネットでも漢字とかでテレビと同様騒いでる奴がいる
正直何を期待してネットに来てるんだろ？

>>31
するどい

>>65
まあ50％でも「一部」ってことなんだろｗ

>>44
自分で判断出来ない、その判断に自信が持てないならネットから情報拾うのやめれば？

新聞は力が無くなるつつあるから必死だわな

>>63
え、そんなに的外れなこと言ってるか？
具体的にどこがおかしいのか指摘してくれるとありがたい。

そうそう
↑にもあったけど
電話調査って何時にやってんだよって話だ
街頭アンケートだって昼間の銀座とかさ
昼間ってワイドショー見てるような洗脳されきった人間だろ
それを選んでアンケートすりゃそういう統計になんだろ

えー、先日検索サイトのヤホーで調べましたらですねー

マスコミ世論が全てではない。しかも力が落ち始めている

ちなみに知ってると思うけど、2005年のアカヒによる靖国参拝に
ついてのアンケート結果↓
賛成＝４２％
反対＝４１％

で、数日後のニュース↓
＜朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行＞
http://www.oricon.co.jp/news/internal/203/
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102121.html
＜【国内】朝日新聞、靖国問題で社内乱闘…４０代社員が暴行 [10/21] ＞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129884382/

社内で意見が食い違ったら民主的に決着！
朝日新聞の半分は殴り合いでできています！

　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ﾐ ○＃@Д@）　＜　旧世代：暴力的・扇情的・独断的で「反動的に頭の悪い団塊」から40代
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д@;）　＜　新世代：虚弱で旧世代に頭が上がらない30代〜20代
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

毎日、朝日の顧客を盗れば新聞拡張員は金になるし、昼間、深夜の暇な時間もあるしなwww自分の利益になれば思想は利用しやすいな

2ちゃんなどのネットは多数派の日本人が書いている

しかし、朝日・毎日などのマスメディアは少数の朝鮮人が書いている


コイツラは密入国してきたヤツラの子孫　　　　先ず逮捕すべき

朝日と毎日は必死ですね

>>71
一部、っていうと一般的に少ない部分を示す
今はネット使ってるのは８割だっけ？

それと少子高齢化、っていうのがいきなりでよくわからん

いまさらどうでもいいが
「ほとんど問題はない」は支持しているとは言わないだろ。

ヤフーで20%の人80%の書き込みなら、
2ちゃんねるは5%で90%なんだろうな。
何がネット世論だよ。
笑わせるな。

マスゴミは人事院の件みたいに所詮は権力の手先、カネ儲けでやってる洗脳機関だから、信用する方がおかしいと言っても過言ではない
戦時中の煽動も従軍慰安婦軍強制も南京30万虐殺も変態新聞事件も部数・ＰＶを伸ばすため、カネ儲けのためにやったまさに売国奴

今まで声の大きさだけで我を通してきた朝鮮人や中国人にはやりづらいだろうね、ネットは声の大きさは関係無く筋が通ってる意見の方が通るからね、だから朝鮮人や中国人はネトウヨとかアホウ総理とか読み間違えたとかしか言えなくなるんだろうね

2NNの運営者っていい年して実名顔出しで「ネットで真実を知った！」とか言ってる痛い人だよね。
リアルでそんな事を言い出す奴がマジでいる事に心底驚愕した。

ついでにこのスレ立ててるぽこたん（ ・∀・ ）って記者はいわゆる「麻生信者」で、
自分がネット世論をもり立てて麻生総理就任を実現した！とか、もしネタじゃなく言ってるのなら
即入院級の真性○○。
どうも物事に対しての理解力があまり芳しくないらしく、たまに麻生首相に不利なニュースでも勘違いして
擁護のつもりで自らスレ立てしてしまうのがご愛嬌。

何だ朝日か
こいつら変態毎日に嫉妬してんじゃねーのｗ
変態新聞のように人材を揃えてもらいたいものだ。

>>69
そこら辺は大丈夫だよ
家電の新製品情報とかはネットの方が完全に上とか、どちらとも優劣がある気がする
ただ時代の流れから言って数百年後は新聞は完全に無くなってそうだ

そうは言っても、書き込んでるやつは少数でも
読んでいるやつは相当数いるだろうから
ネット世論ってのもまんざらウソでもないかもな。

>>43

　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　.| 　 株式会社 ドワンゴ 会長　川上量生さん
　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 からも政治資金の寄付をいただきました。
　　　　　　　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜ . 　政治資金収支報告書はここから
　　　　　　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .| 　　民主党の平成18年度分（平成19年9月公表）
　　　　　　　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　 　　http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
　　　　　　　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　ニコニコ動画は俺の見方だよ〜〜ん！
　　　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : | 　 麻生さんザマ〜〜〜ミロ！！
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>>81
ヤフー（笑）の２０％で８０％ってキムチばっかだぞ？
お前あそこ見たことあるのか？

ネットの世論なんて答えてるのはキモヲタ童貞ばかりだから話にならんだろ

なんだ、朝日の云う事か。でも変態侮日新聞よりは100倍くらいマシかなｗ

> ネット上で「世論」のように見える意見。

なんでマスゴミは自分たちのことはスルーなのかね

>>79
> 一部、っていうと一般的に少ない部分を示す
そうか、了解した。
ただネット使ってる人間がすべてヤフーの世論調査に参加したとはとても思えないんだよ。
というか関心のある人間だけが参加してると見ていいと思う。
そして田母神論文に関心のある人間っていうと、大抵がそれに賛同する層か、あるいは激しく反論する人間だと思うんだ。
大半の、日教組とマスコミに洗脳された人間は、そんな調査をしてたことさえ知らないと思うんだよね。

少子高齢化ってのは、高齢者がネットをよく使うようになるにはまだ数年かかると思う。
で、世論を考えるうえで、増大してる高齢者の層を含めないのは、現実との乖離を生む可能性があるってこと。

２ｃｈが世論ではないならなんなんだよ。
特定の思想を持つ思想集団か？

【世論調査】新聞を信頼して読んでる人、わずか７％と悲惨な実態。高級紙タイムズでも「信頼できる」は４３％とどまる…イギリス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234252818/l50
　新聞への信頼、大きく低下＝大衆紙ばかりか高級紙も−英
　【ロンドン9日時事】英新聞・テレビの業界団体メディア・スタンダーズ・トラストは9日、世論調査結果を公表し、
　同国紙を信頼して読んでいる人はわずか7％という悲惨な実態を明らかにした。
　英国では「タブロイド」と呼ばれる大衆紙が連日、扇情的な報道を繰り返しているが、
　世界的に名の知られた高級紙タイムズでも「信頼できる」と答えた人は43％にとどまり、
　2003年の調査（65％）から大きく後退した。　

【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233885805/-100
　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
　そんな現実を突きつけられた。

>>94
マスコミは、少数の偏った人たちの偏った意見
と見ているのだろう。

拡張員が日本で１番多い会社は まぁ言わなくてもわかると思うがw利益誘導に乗せられてる馬鹿をみながら、楽しむのが２ちゃんの醍醐味www

無視できないっつーか、結局かきこみしてるのは人間なわけでして。
公の場で言えないのをここでいってるんだからホンネだろ。
それを無視できないとか。

>だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、
>投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

まあ、そんなところだろう。
っていうかよくある数値だよな。QCで不良品とかクレームの話でもまんまこの感じだったが。
本当に調べた結果か知らないけど。

>>71
説得力のある数字とか根拠を示せばいいんじゃね？
今のままじゃ自分の思い込みを一般化しようと受けとられかねない。
そこら辺をきちんとクリアすれば大丈夫だよ。

>>94

ある人々にとって、ねらー（おまえら）は、
フリーメイソンか、ユダヤ人か、ゲルショッカーにでも見えるらしい。

>>94
誰かしらが運営している時点で、その人たちに有利な方向に世論誘導は図ると思う
金が動けば当然そうなる

こんなこと言い出したら新聞の世論調査が世論すべてでは無いって言えることに

ネット世論は確かに全てじゃないけど割りとﾎﾝﾈに近いような気がする。
要するに人間って醜い生き物なのよ。。
マスコミ世論はきれいごとかイデオロギー的偏向ばっかりだからさ。
信用できない。

>>87
ROMの人間の扱いはなぁ
自分の意見がごろごろあるからわざわざ書かないなら良いんだけど
見て吸収するだけならテレビ見てるのと変わらん気もするし・・・

テレビよりネットのほうが正しいからこっちを信じるというのも
正しい使い方とは思えんし、本当に工作員がはびこる結果になってしまう

>>93
わかった

たしかに、この田母神論文に対してのアンケート結果は
よくあるマスコミアンケートと同じ、ある方向へのバイアスが
かかっていると思える

少子高齢化っていうよりは・・・なんていえばいいのかな
ネットをやってこなかった層がまだまだ多いっていうことか
さっき言った８割でも、メールとかしかやらない層もあるだろうしね

あと、ネットって年齢関係ないと思う。
本来お年寄りのほうが若者よりネットに親和性があると思える
自分たちも何歳になってもネットやってる、って思うでしょ？

一方通行のメディアの短所をネットが補ってるだけで力を持ち始めているとはねw
報道しっぱなしで言いたい放題の時代を懐かしんでるのか？
ネットが力を持ったのではなく、既存のメディアが力をなくしただけだ。

>>102
あんたの拝金主義にはついていけん
まぁ世の中がそうだから仕方ないのかもな…

そもそも前提が間違ってる


ヤフーですら58%なのだから、実際の支持率は90%を超えているだろ

選挙行くお年よりはテレビしか見てないし、ほとんどパソコンいじらないし

>>104

きれいごとばかりで育っちゃうと、
本多勝一読みまくって、
加藤工作員に洗脳されまくり、
筑紫哲也と同じく「便所の落書き」とネットを目の敵のようにして
朝日新聞社に入っちゃうような人間になっちゃうぞ。

いっとくが朝日は現在大赤字だから、いい夢は見られないぜ。

敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りないのが2ｃｈだったっけか？
なんかネットで人の多いとこ全般に言えそうだけど

おいおい
ヤフーとグルになってネット投票操作してたのはお前の分身だろ＞バカヒ
フルダッチにも聞いてこいよ

>>106
> 自分たちも何歳になってもネットやってる、って思うでしょ？

うん、俺らの世代はね。
ただ、いまのお年寄りだとまだ遠い存在じゃないか？
彼らの情報の収集源は、テレビと新聞と町役場放送と隣の爺さんとの会話ぐらいで占められてそうだ。
感覚としてだけど、ネットを使うのは団塊世代でようやくフィフティーフィフティーじゃないかな。

>>103
結局はそこに行き着くよな
完全な自己矛盾
>>104
既存のメディアには情報を伝える意識はあっても
情報を批判されるという意識はなかったからね

２ちゃんで批判的なのは 民主党支持者が多いからだよなw
この板も民主党が作ったんだろ？
自民党が悪いのに必死で持ち上げるマスゴミに、必ず反論する２ちゃんねらーはまさに民主党そのもの！
小泉信者のマスゴミはヤフー（創価信者支援サイト）を使って蝙蝠やり始めた！
ヤフーの記事を鵜呑みにしたということはいよいよ 創価率いる公明党が自民党を蹴落として則る態勢に入ったということだw

おまいら 踊らされるなよw

アクセス１位のブログとかゆうのも信用出来ない。
各メディアの中で最も工作しやすいのがネットでないか。
2ちゃんねるは胡散臭いと認識されてるから工作のわりに影響力少ない。
倖田羊水叩き工作は数少ない成功例。

>>114

団塊よりも戦前・戦中生まれの方がまだネットを受け入れやすい。
「オレたちが若い頃には」と武勇伝を語りたがる団塊は
お山の大将で、若い奴を見下しているから、ネットに抵抗があるようだ。

ちょうど団塊あたりがネット受容でくぼみというか穴になっている感じ。

>>114
団塊世代ではまだ半分行ってないと思う
50くらいまで下がってやっと半々ってとこじゃないかな

電話アンケートの方だって、電話を取る層を考えたら結果は偏ってるだろ。
ネットだから、とか特別視するのもどうかね。

>>114
じゃあネットをやる人の増加スピードは
ほとんど世代交代のスピードと変わらないってことか
マスコミの急な衰退はなんでだろう？

お年寄りになってから新しいことをやるのは大変だよね
でもネットってお年寄りに最適だと思うんだけどなあ・・・
昔のこと、昔のモノ、検索すればネットにはすべてある
ほんとすごい

>>106
年寄りだからネットをしないのではなく
若いうちからそういうのに慣れ親しんでないからいまさら出来ないんだよね

だからネットに慣れ親しんでる人たちも次世代のメディアやコミュニケーションツールには
取り残されてしまう。すでに投稿動画で線引されてる気もするけどw

【投票】最低の報道機関はどこだ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=mass&num=0

　　　　　　{　　　　!　 |＼　　 　 　 　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　 　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ−//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ−一''''' ' |
　　　　　ヾ､　 　 　 　 i/"　_,,,,,憂●国 -‐一|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　 このスレではネットde真実を知ったｗ
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　 自称「情報強者」の皆様方が発言されています。
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃ ヽ''''"ﾝ.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|
彡'　　　 　 ｀ ￣ 　 　 　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　ヽ 　　 ⌒　　　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　ヾ　ヽ-- '　　　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　 ／　ﾐ/　　　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　 /　 ﾐ/　ﾈｯﾄde真実　ヽ､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,/　ﾐ/　　　　 　　　　 .:...｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 /　ﾐ/　　　　　嫌　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　韓　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　 ﾐ／　　　流 　,:.:.:.:.::::|

>>120
そうそう、すべてのアンケートはなんかしら偏ってるよね
もちろんネットのも。

>>121
【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233885805/-100
　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
　そんな現実を突きつけられた。

やっぱりこれが一番大きいでしょ
これからマスコミにとってのお客さんになってくれるはずだった世代がそっぽ向いてるんだもの

行間の…は、ご想像通りに読んでください
http://nobukococky.at.webry.info/200604/article_7.html
今どきの女性記者から受けた暴言

>>120
「朝日新聞です。」なんて名乗られたら朝日取ってる人以外は「結構です」で即切るからな

一日中２chやってるネラーのカスみたいな発言なんて無視しろよ…
パソコンで２chやってる奴も中毒になる前にやめたほうがいいよ。

>>117
塩ジイもハルヒもひこにゃんもミクも360も
全て工作員人気なんだが？

>>122
ニコ動は若いけど、まだそんなにギャップ感じない

なんていうか、もし公用語が日本語で無くなることがあれば
それ以降の世代とは断絶を感じると思う

諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

>>114
もしまったく別のもっと便利な情報技術が確立されて社会や若者がそっちに向かったら、年とった俺たちもネットをさっさと捨てるのかな？
それとも爺ちゃんらがテレビに固執するように俺たちの世代はインターネットから離れられないんだろうか？

>>133
ネットほど大きな変革がまた生きているうちにあるかな？
あれば楽しいけどｗ

>>125
偏り具合が重要。
ネットなんて偏りすぎてて何の信用も出来ない。

>>130 人気ってw
2ちゃん内だけだろ。

>>133
パソ通に固執してたように・・・はないだろうなあ。

>>135
だいたい、ネットの調査は高感度調査でしかない

>>120
そもそも平日は勿論、休日でもそう言う下らない電話に関われるって
基本的に暇人だけだろ。真っ当な人間はそう言う下らない電話に
付きあったりしないからな

>>1
田母神を含め、世の中、アホガ増えてきたということだな。
田母神のような、ネット情報がどれだけ歪であるかということにすら気づいていない、
自分でものを考えられない人間が増えてくるのは、情けない。

まあネット世論がすべてでは無いが
マスゴミが独占してきた世論形成過程を崩し始めたのは大きい

日本国民のネット利用率（依存率）が上がっていくだろうし
マスゴミが今の態度を改めなければマスゴミの信用も下がる
地上波アナログ終了あたりで影響力は逆転するんじゃないかな

実際ネットがなきゃマスゴミとか歴史とかのウソ鵜呑みにしてただろ
数々のウソを暴いてきたネットの功績は偉大だ
信じるか信じないかは個人の判断
日本人が日本よりになるのも当たり前

色々見て判断した結果が今のマスゴミの惨状だろ
サヨはさ古いんだよやりかたがもう
ネトウヨって言葉もそう
↑じゃネットで真実知ったとかいうやつはバカとか
そういうレッテルをはることによって言葉を発せなくさせようという魂胆
前で言う右翼と言葉は悪いイメージ
そういうレッテルをはって悪いイメージにさせようという
ふるくさーーーーーーーーーーーーーーい手は通用しないよここじゃ

どんな世論も力なんてないんだけどな。陰謀論者や馬鹿は騒ぐけど。
だいたい、新聞でもなんでも世論に影響与えるなら聖教新聞があんだけ騒いでるのに公明党の
支持率がこんなに低いわけがない。

>>118
マジか。
団塊より上になると、そもそもパソコンやケータイ使える人口が少なくなると思ったんだが。
団塊が若い奴を見下してネット使わないってのは、たしかにあるかもしれんな…。

>>119
うーん、たしかにそれくらいかも。

>>121
もちろんいまの中年層は徐々にネットを使うようになってきてると思うけどね。
マスコミの急な衰退か。
そもそも番組がつまらないってのと、テレビを観ない若い人が増えたのダブルパンチでは追いつかないかな。
体を無理に動かさずに情報が得られるんだから、使えるようになればお年寄りにこそ便利なものだとはたしかに思うよ。

>>130
ハルヒのシリーズ累計で560万部って、工作員だけで
どうこうできる数字なのか？
X箱は、こと日本に関しちゃあまり売れてないよう
だが。
他のは定量的にどうこうできる物がないから、何とも
言えんが。

2chなんか層化だ在日だいってればいいだけの掲示板だろ
信用するわけねえ

あのYahooの投票で58％とるって相当すごいんじゃね？

>>137
身元証明して職業・性別・年齢・スリーサイズ別にバランスよく集計してもらいたいな。
それなら利用価値がある。

ネット世論ってネット以外では行動力が全くないからな。
現実問題として余り脅威とはならないだろう。

あらゆる宣伝は工作だし、あらゆる口コミ、お勧めも工作だよ
ただある程度事実に基づいた工作なら腹も立たんし感謝もされる
まずいところを指摘されてフィードバックしてくれるならなお良い

一番困るのは量に物を言わせて火のないところに煙を立たせる工作
今のメディアはでかくなり過ぎてこちらの方が効率が良いから
始末に終えん

>>140
そうだね、この流れは止まらない

しかしここでマスコミ様が正しい！ネットは歪んでる！
っていってるバカってなんだろｗ

>>145
　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ﾐ ○＃@Д@）　＜　旧世代：暴力的・扇情的・独断的で「反動的に頭の悪い団塊」から40代
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д@;）　＜　新世代：虚弱で旧世代に頭が上がらない30代〜20代
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

みたいなのがない分、既存のメディアよりはマシだと思うけど

>>147
いや、無作為抽出しない限り価値ないよ。

特定層に対する高感度調査ってなら別だけど。

>>150
ネット様は正しい！マスコミは歪んでる！

>>135
内閣府が良くやる面接方式の調査も凄い偏るけどね。

>>153
そういやホンタクが人糞付けって嘘をいまだに信じている奴が多くてびっくりしたわ

>>143
逆に言えば、ネットによってこれからのお年寄りは
存在感が今のお年寄り以上にｗ
うるさいジジババに自分たちはなるのかねえ

韓国ほど男と女で日本人の評価がかけ離れてる国は他にないな
女は一般的に韓国人への憧れが強いけど、逆に男はかたくなな嫌韓が多い

ネットだって現実の一部なんだから、ネット世論だって世論の一部なのは当たり前
確実に数が増えてるんだから無視できなくなるのは当然の話なのに
いまだに、ネット世界って別世界があると信じているんじゃないのかってバカが少なくないんだよね

>>157
【本当は】既女的韓国談義part235【極寒流】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234162811/l50

ネット世論が作られるようなマスコミが悪い。
真実だけを脚色せず報道していたらネットはコマース、趣味とオタクだけのものだった。
ネットは放送、通信が出来るメディアだ。マスコミ自体は通信が出来ない。放送も大規模なものしか対応出来ない。

>>156
そうかもしれんｗｗ
でも逆に、他人にあまり干渉したがらない年寄りになりそうな気もするんだよな。

>>157
一般的になんて言う奴ほど一般からかけ離れてたりするんだよなｗ

>>158
媒体の信頼性の問題だもんな

ネット世論って言い方は合ってるの？
そこら辺の人もネットも全部ひっくるめて「世論」だと思ってたんだけど…

>>164
>>163の手前なんだけど、匿名性による意見の乖離はあると思う。
これが、身元がはっきりされたものだったら実生活の世論と変わらないだろう。

>>161
あんまりお年寄りがいつまでも威張るのもあれな社会だけどｗ

今のお年寄りの方々にはネットをぜひ楽しんで貰いたい
何十年前のことでも、検索すればほとんど出てくる
ネットばかりやってたら足腰が弱くなるかな？

電話調査の対象は、調査時間に人がいる家庭。こういう家庭は、固定電話を
使う頻度が高いから、ナンバーディスプレーを装着している率が高い。

ナンバーディスプレーを装着していれば、電話調査を不審な電話として
取らない可能性がかなり高い。自然とナンバーディスプレーを装着して
いない家庭、あるいは、たまたま家に人がいた家庭が調査対象になる。

固定電話を頻繁に使うが、ナンバーディスプレーを装着していない家庭は、
ナンバーディスプレーがもったいないと思う、あるいは装着する金がない層。
こういう層だと一般より社会に不満を持っている家庭も多そうだな。
自然と調査が偏ってくるのも当然だろ。

あくまでも調査が、電話をコンピュータが無作為でかけ、調査の概要が事前に
特定の団体・政党にもれていないという前提だけどな。

>>152
やっぱり電話調査がいちばん偏りが少ないのかな。

>>158
ネット世論作ってるのはネットユーザーの中でもほんの一部だから未だに別世界ではあるよ。
同じ傾向を持った人しかネット世論形成に参加しないから全く当てにならない。
コイルの壁紙のときなんて酷い物だったしな。

取材するときも始めに結果ありきだからな
新聞デスクとかの脳内を奴らが勝手に世論にしてるに過ぎない
他の意見もあってしかるべきなのに、認めず、排除する
あいつ等こそが真の言論弾圧であり、ファシズムそのものだったりする

誰だって味方が欲しいだけなんだよ、それがなんだろうが

>>169
ネットが無ければもっとうまく出来たのに！
どんな日本になっていたんだろ

>>168
一人につき調査一回
無作為抽出（または全数調査）


をするならネットでも可能だとは思うけど、難しいな。

そんな事よりも困った事が起きたんだ。
久しぶりにゴールデンタイムにＴＶが見られると思って全チャンネル回してみたんだが
何一つ見るものが無いんだ・・・。ゴールデンタイムだぞ一体どうなっているんだ？？

>>159
だよな。朝鮮の女の扱いは最悪だからな
日本の女が一番恵まれているよ

>>173
お前のお陰で豪州戦思い出した。サンクス。

ネットの調査は田代を一位に出来る時点で信用も糞もないけどな

>>173
今のゴールデンって２３時なんじゃないっけ
テレビなんてほんと、どんな人が見ているのかわからん

>>166
足腰弱くなるってのはあるだろうなあ。
すでにいまの若い人でも、数十年前にくらべて肉体的に弱まってるのは間違いないだろうし。
というか特定の目的にのみ適合した体がどんどん作られてんだな。
サッカーやる人間はサッカーの体、マラソンやる人間はマラソンの体、みたいに。

>>133でも出てたけど、俺が年食ったときにまったく新しい機械が出てきたとして、
それを使いこなす柔軟性はなくなってる気がするよ。
年とると頭が固くなるってのは、程度の差こそあれ万世共通じゃないかな。
俺なんか特に頭固いから、すでにいまの若い人たちが使ってる機械は手を出そうと思わんｗｗ

>>172
ネットだとどうやっても無理でしょうね。

　　団塊総リタイアと、壊滅的な新聞大赤字との、密接な相関関係は

　　　　　　も　っ　と　評　価　さ　れ　て　い　い　。

　　新聞が団塊に特化した、団塊依存メディアだったという証拠である。

ネットやる人間はネットやるカラダかよ？
つまり火星タコみたいな感じ？ｗｗｗ

>>178
電子書籍なんて昔からあるけどついていけないなあ。
多分これからはあれが主流になっていくんだろうし。

>>179
でしょうね。


>>180
「既存メディアがぶっ壊れた後はどうするの？」
「チャンネル桜がｒｙ」「ＣＮＮが」

と言われて絶句した事があったな。

おいらが飯時にネタ半分で話してしまったばっかりに、
家族までも嫌韓、反創価、反マスゴミ、反ユダヤになってしまった。
さらにｶｰﾁｬﾝが仲間を増やしてるって言ってた
ほんとゴメンね

朝日はこんな日が来るとは思ってなかったんだろーなー
「望月の欠けたることもなし」ってな

>>183
反ユダヤになったとしてどんな活動するんだ？

つうか、おまえの家族は洗脳されやすすぎるぞｗ

ネットが正しいともマスコミが正しいとも言えない
ただ大きく異なるのはネットは双方向だということだね
書き込みには容赦ない批判が襲いかかる
おかしなことを書けばゴミだのカスだの言われてボロボロにされる

マスコミはほぼ一方的
だから直接の批判を受けたことがない
つまり純粋培養されてきたんだな
そして批判を受けないから自分の本当の姿が見えなくなる
腐れば際限なくどこまでも腐っていく
売上だけがバロメーターだから偏向していく
カネという真実に群がるハエに成り下がる

まあアレだ
マスコミは無償の批判ってのがどれだけ有難いかよく考えるんだな

>>9
今まではマスゴミが勝手に作り出した幻想が「世論」だったけどな。

>>186
マスコミが一方的って段階で妄想入ってるねｗ

消費者に選択の絶対的な権利がある以上一方的な内容なんて出せないよ。

>>186
いいこというねえ(笑)

>>187
ネット世論が現実社会の世論になることは無いよ。
今も昔もマスゴミ世論のまま。

NHKがやってた「これからの日本」だったけ。
ネットアンケートと番組の主張とが剥離しまくりで
司会者がガタガタになってたの。
これを見てTVや新聞の調査は当てにならんと確信した。

ネット世論が全てではない

が、マスコミが作り出した世論もまた全てではない

ブサヨチェッカー

平和を大事だと思う
戦争はできれば避けるべきだ
人種差別はやめるべき
人権は大切だと思う
戦前の政策は間違ってたと思う
自民党の政策には疑問がある
公明党と組んでいる自民党はおかしいと思う
時々テレビを見る
朝日新聞をとっている
毎日新聞をとっている
２ちゃんねるより新聞の情報のほうが正確だと思う
ネットには悪口が多すぎると思う
オリンピックに興味がない
サッカー日本代表に興味がない
天皇に命をささげたくない
韓国の話に興味がない
たまに韓国料理を食べにいく
終身刑を導入するべきだと思う


ひとつでもあてはまれば在日・ブサヨです。

>>39
家なんか、支持する政党自民とか、安倍さんの時代だったから
安倍支持とか答えてたら途中で切られたもんね〜

つまるところ、何事も自分で考えて行動しろって事なだけなんだけどな。

いや、ネット世論ってつまりは世論だろ。

　　頭が固いと思われていたＮＨＫが、「双方向」を番組名につけている現状。

　　ＮＨＫよりも時代の動きが見えない「新聞」とやらは、もう終わっている。

　　未だに「一定方向」に愚民を啓蒙し善導しようとする反動的な頭の悪さの
　　オールド・メディアの存在意義って何？

>186
マスコミも本当にひどければ潰れる。

ネットは一部のキチガイが気に入らない論を過剰に叩く

キチガイに支持されないと叩かれるわけだから、どうにも信頼できない。

>>191
同じ『調査』でも無作為抽出の調査(アンケート)と参加型の調査は全く別物と考えた方が良いよ
朝生とかこれからの日本とか太田総理でやっている参加型の調査は場合によってはかなり偏りが出る

>>185
何かをするわけではないんだけど、ニュースなんかを見るときに
裏を勘ぐるようになったかな。

確かに洗脳されやすいんだけど、あいつらチョンどもはって話をしてると
「死んだｼﾞｰﾁｬﾝがあいつらは人の土地を乗っ取ったんだ」とか
「小さい頃に創価だけはダメだって言われた」とか思い当たることが多々あるみたいで
それで余計に洗脳されてるぽい。

>>188
>>一方的な内容なんて出せないよ
ええっ！
それほんとう！？

毎日新聞だけが新聞じゃない

ちょっとお勉強しようか
開かれた情報から乖離した人間に、都合のいい情報だけを与えて
さも自分で選んだかのような錯覚をさせることを「洗脳」と言うわけで

別に変な宗教じゃなくても、
反日新聞の記事だけ読んで社会を分かったような気になってる人たちなどは
洗脳されている被害者だと言えるでしょうね

>>185
気持ち悪い家族だな・・・

>>203
反日新聞とネットに変えると、あら不思議。

新聞の意見も全てじゃないから。何をいっているんだろうね？

>>146
通常はサヨばっかだもんね、yahoo。

最近さー
ジャグラー、ペカらなくなったよな

新聞オンリーの人はヘンタイ記者に洗脳されてるのと同じ状態だが
ネットをやる人は複数の記事を比較・検討することができる
この差は大きい

新聞やマスコミには専門家の意見が乗るが、
時として専門家の意見は一般人の理解を超える、
例えば、光の速さで進むと時間がゆがむとか、
推定無罪の原則とか

庶民からすれば、庶民的感覚から解離したキチガイの意見のようにきこえる。

それがマスコミ批判の根元なのである。

焚き付けたのは【 朝日新聞 】

　ちょっとお話が・・・　　　　　　　　　　　　　　　煽ったのも【 朝日新聞 】
　　∧＿∧
　 （　@∀@∩　@@@@@　 　　　　　　　　　　ｳﾞｧｻ　' ⌒ヽ　　　ﾌﾟｽﾌﾟｽ・・・
　 （つ 　　/　　<｀Д´　> ﾅﾆﾆｶ?　　　　　　　　　ミ丿　 　|　　　　(　)
　 人⌒ｌノ　　＿|⊃斤／(＿＿_　　　　　　　　　　 （　 煽 │ミ　　　(
　 し（＿）　／　└-(＿＿＿_／　　　　　　.∧＿∧ ゝ/__ ノ　 　@@@@@　ｱﾚｯ?
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 （　-@∀）/ 　　　　　< #｀Д´>
　　　　　　　　　　　(⌒⌒)　　　　　　　　　／　　、　つ ｳﾞｧｻ　 （つ y斤)
　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))　　　　　　　　（_(__ ⌒)ﾉ 　　彡　　 < /＿ヽ、>
. 　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━l|l l|l━━ﾝ　　　　　　 ∪　(ノ　　　　　　　　 レ　 レ
　　　　　　　　　　　 l|l l|l
　　∧＿∧ ｼｭﾎﾞｯ @@@@
　 （　-@∀） 火　∩#｀Д´>'')　　火をつけたのも【 朝日新聞 】
　 /　　　　つ□　ヽ斤y斤ノ
　（（＿,.　）　　　 <　/フヽ、>.
　　 しし'　　　　　　　　レ'

─────────┐
:日:::::新:::::聞:::::社:::　　│
──────┬──┘
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
::口::口::口::口::口::口::口:: 　|.　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
::口::口::口::口::口::口::口:: 　|　　　|　　尻に火が点いてるのも【 朝日新聞 】
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
::口::　从　::口::口:　　　　　人, 　　| 　　　諸　悪　の　根　元　【 朝日新聞 】
:　　　ﾍ::人 　　　,,　　 从）:::::::（　　|
　从　ゴ オ オ ォ ォ ォ …　::::（::
人 （:::::ﾍ::::）　　）:::::::）ﾉ:::| 　人 （:::火::::）
):( ）::ゝソ::（　　):( ）::ゝソ:::（　　ボ オ オ ォ ォ …

そういや、購入した炊飯ジャーで炊いた米がおいしくないってクレームつけて
返品した主婦を知っている。
頭おかしいんだろうな。

>>191
あの番組はラブコメだろ

>>208
不況だからなあ

>>209
同じ事をタモ信者に言ってくれｗ

ネットって意外とひとつの型にはまると情報を自ら制限するもんだからな

へぇ　朝日にしてはえらい謙虚なニュースじゃないか

これもアサヒるってやつかｗ

>>198
甘いわ

ネット世論なんて数が少ないとか言う人は、ネットをやる人の中でも多いね。
ただ、そういった人がリアルでも発言力を持てればもしくは実際にあれば、
リアルとネットの両面、要は一人で複数の発言権を持つことができるんだよ。

ジャグラ−で最近ネジらなくなったなぁ〜上野のピアはペカルだけで無くBIGが入ると音がでる

数が少ないんです！って威勢のいいこと書くのは簡単だけど
どうやって人数を計ったのかが重要だよね
超能力かな

>>217
ネット論者→評論家は厳しいな
逆はいくらでもいるけど。

>>204
「真面目に頑張ってるなら在日だろうと同和だろうと差別はダメ」と言い聞かせてる
逆に「利権にたかるヤツは遠慮なく非難しろ」とも言ってるが

俺なんか連投コピペは基本的に無視だがそういうのに目がいく奴も多いんだろうな
同じものをみてても同じようにはみえていないのだろう

ホンタクうめぇ

既存メディアの発言力が下がるにつれて、ネットの世論が強くなるんだろうな。
まぁ、既存メディアと違ってネットは一般人が構成してるもんだから、より世論っぽいんだろう。
混沌としてる部分を含めて。

>0 …力を持ち始めている」…
最初から分かっていたことだと思う。
あと、
精度の高さや重要性の高さ等の観点からの最適情報を流せれば
ネットの情報と役割分担という形で既存の情報組織も
並存可能と思う。

ある意味ここで、手厳しい意見を目の当たりにしてきて、
今にしてみれば良かったと思ふ。

アンケートなんかも家族や知人の名で成りすまして参加するやつもいるし、
鬼女なんかは普通の主婦のはずなのにひどいことになってる。
主婦のネットウヨは手がつけられず、ヤフーも手をやいてる。

統計学的な精度は担保??

それってどこで実地してるのか見たことも聞いたこともない新聞のアンケート調査のこと？？

社会は建て前ルールで秩序常識が成り立っている
ホンネはリアル社会には反映しにくい
ハラで思ってることをリアルで言ったらどうなるか、基地外以外はみんな知っている
心のつぶやきは反映されにくい
ただし時代感情や気分みたいなエモーショナルな動きには、
決定的な影響力を持っているとおも＞ネット掲示板

>>210
その専門家を選ぶ時に恣意的にマスゴミが選んでるんだから
そんな「専門家」の意見なんて意味ないだろ。

田母神の時も中山大臣の日教組問題の時も
中日の記事は、田母神氏の時は「南京博物館」の委員かなんか
やってる人物に、日教組の時も日教組がらみの側の
専門家の意見しか載せなかった。
抗議の電話をしたら
「私たちには政府を批判する目的がありますから」とか
言われたよ┐(´Д｀)┌

統計の精度としてはマスゴミもネットも同じぐらい
どちらも回答する層は偏ってるし同じ人が何度もカウントされている可能性も高い
特にマスゴミは調査をやってる回数が多いわりに調査されたという人が
あまり表面に出てこないことから考えても毎回同じ人にかけてる可能性も高い

>>201
一方的な内容を出し続けてれば誰も相手にしてくれなくなって商売にならない。
聖教新聞や赤旗に世論操作の能力がないのが全てを証明してる。世論に迎合しないと一部の信者
がいるメディア以外は潰れる。

選択する権利を持つ相手に洗脳は不可能なんだよ。

主婦の愛国者は、自称・被差別者をカワイソカワイソしてる中心層だから
裏切られた反動で色々と凄いよね
頼もしいです

>>227
>主婦のネットウヨ

これってもしかして「鬼女さま」たちのことかな？
ある人たちにとっては「愛国婦人会の猛者」のように映っているみたいだね。

　日　本　の　主　婦　は　護　国　の　鬼　子　母　神　

だから注意しときな。っていうか鬼女もっとやれ。

>>231
おいおい、調査機関に対する信用性と調査制度自体の信用性と混同してるじゃねえか

新聞だって最初はどっかの野次馬野郎の作った瓦版だろ。

マスコミが造った世論が綻んできただけ

>>234
高学歴の専業主婦だからな。元々頭が良い上に母親だから将来も
考えるんで、国を壊そうとしている連中には厳しよな

>>178
そう考えると、今のネットやってる世代で
６０以上の人って結構すごいかな？

自分にその柔軟性あるかなあ

調査機関も調査手法も駄目だから分けて語る必要性を感じないなあ

ネット世論こそが真の国民の声
マスゴミみたい情報操作された世論ではない
新聞ごとに世論が違うなんてアフォかと

所詮２ちゃんねるなんか、便所の落書きの、域を出られないよ。なんてたて、差別用語満載だから。

>>182
電子書籍！

そうだ、自分は文庫本の方がいいって思ってしまうｗ
新聞紙もこんな感じなのかな？
新聞は形状としては良くても、中身がクソだからだめかｗｗ

さすが朝日、嗤わせてくれるな
お前の記事が全てではないのに、偏向報道するだろ

最近朝日のバイト求人よくみるわｗｗｗ

全ての世論なんて元々無いだろ。
こういう発言をすること自体北チョンに近いアカヒの体質が現れてるなｗ

>>186
コテっていうだけで身構えてしまうんだけどｗ
その通りだね

でももう王様の耳にはなにも入らないのです・・・

>>239
じいさんのネット好きは意外に多いね
テレビも同じくらい好き
要は家電好き
豊さ便利さへの執着心がすげーｗ
ただしメールや写真プリントとかが目的のメインで、
掲示板に目を通すじいさんはかなりレアじゃね？ｗ

捏造マスターが困ってるだけ

>>237

激しく同意（死語）。
江藤淳が言っていた「閉ざされた言語空間」のことだろう。
この閉ざされた言語空間（マスコミが支持した戦後日本のタテマエ）を
ものすごい勢いで食い破り、ズタズタに切り裂いたのが
誰あろう、おまいら、ねらーだったんだろう。

江藤淳が生きていたら、「毎日新聞」を揶揄するためパンティーをはいた
やる夫のＡＡに、新しい可能性を見出していたかもしれないな。

>>250
ネラー自体が集団で特定の意見を排除して閉ざされた言語空間を作っていることについて

>>234
鬼女さまにはごまかしがきかないから・・・

山の神は怖いです

２ちゃんは削除が曖昧過ぎ＆遅過ぎ こんなんだから今年中に国から規制かかる訳だが・・

>>248
なるほど

だいたいここで罵りあいとか、お年寄りはやらないかｗ

>>242
差別用語満載www
すげーわかる
オレは慣れたが、ROM派の多数はそう思ってるだろうＪＫ(笑)
逆効果になってるのを知らないのは本人のみwww

>>250
江藤淳の「閉ざされた言語空間」
いま注文してみた
明日来る

こういうのは便利になった、って実感する

少なくとも数人のコメンテーターの意見だけでおわるＴＶよりマシ

>>251
なんで？
ここはおまいみたいなのも自由に書けるじゃんかｗ

>>234
あの人ら、日本語通じないから面倒。

>>258
もうどこもかしこも敵にしか見えないんだろ
ほっといてやれよ

>>255
差別用語などない
あるのは地上波日本語私物化用語だけだ

最初から結論ありきの議論しかできない馬鹿識者もどきがぺらぺらとゴミみたいな発言しかしない事に比べ、
汚い言葉が飛び交っているけれども、何でも議論できるネットはすごい。

>>251
「マスコミが集団で特定の意見を排除して閉ざされた言語空間を作っていることについて」

別に違和感ないな

>>261
ならばリアルにチョンとか言ってみろよwww
（オレもエラソーなこと言えるクリーンなねらーじゃねえけれどｗ）

今までマスゴミが扇動した方向にだけ流されていた世論が、
ネットの登場でそうでなくなっただけだろ。

>>265
扇動されやすい点ではネットも変わらんさ。

>>230
読者に両論を併記し、読者に正確な情報を伝えるような姿勢を持った報道をせず、政府批判のみを目的としているんだったら、新聞としての価値がないんだから購読しなければいいだろうけど、今の日本の不幸はそんな新聞ばかりで、選択肢が与えられていないことなんだよね。

>>262
２ｃｈには玉石混交の書き込みがあるが、
面白くてタメになれば、どんどんとアンカーつきのレスが続いていく。
面白くなく腹立たしく不愉快で胸糞悪く役にすら立たないレスは、
はい、さようなら。

そういう意味で、ものすごい勢いで「選別」されるのが２ｃｈなんだろ。
「淘汰」されるかもしれんが、「排除」されると思うのは
ある種の被害妄想の強い人々だろう。

それがまだ理解できず、陰謀論で見えない敵と闘っている人が
いるというのは悲しいことだ（笑）。

まぁもっともな話だな
マスゴミがネット工作をやるのも戒めてるんだろ

>>266
んーなんて言えばいいのか・・・・
今までマスゴミが右と言った時には右と言う意見しか耳に
入ってこなかったのが、左の意見も聞こえるようになった

つーことだ。

差別用語を使うことによって
韓国、北朝鮮、中国への批判の全てが
「正当ではない、差別的な暴言・中傷」
ということにされてしまうんだよね

>>264
なかなかヤクザに面と向かってヤクザとは言えないもんだ
しかしチョンは偶に使うしキチガイは普通に使うが…

>>268
それは、空気に媚びたレス乞食を誘発するバイアス発言になるかもなｗ

報道を疑う気持ちが生まれた

くらいかな、ネットも含めてね

>>270
郵政民営化マンセーの一色で少しでも異を唱えれば非国民扱いされたのを俺は覚えている
なんだかんだ言ってネットユーザーもどちらか片方にしか聞く耳を持たない

チョンなんて使ったこと無い。ここでも。

朝鮮人は使うけど、これって差別語じゃないよね？
韓国人もｗ

>>268
>面白くてタメになれば、どんどんとアンカーつきのレスが続いていく。
それは専門板か昔の話だな。
今は正論でも、ある意向に沿った意見で無いと
速攻レッテルはって以降無視が2chのセオリー。
例えば漂流ゴミのスレなんて「チョンはクソ」ばかりだし
そこで日本の漂流ゴミについて語る奴なんて殆どいないしレスも付かない。
つまりVIP的短絡思考、結論や方向性有りきの偏向レス
にまみれている。

>>270
で、左に流れて行っちゃうわけですね。わかります。
国籍法が最近では一番いい例だな。小泉のときの自民マンセーとかも

ネット登場以前からいくらでも手に入ってたさ。
ネットも結局は一次ソースの伝播媒体でしかないもの。相互対話はもちろんあるけどね。

結局は自分で考えないと。

>>272
え？マジ？
リアルで？
オマエそれ世の中甘く見過ぎだろwww
知らない間に不要な恨み買わないよう注意したほうがいいよ(笑)

ﾈｯﾄ世論って言っても、その中心である2chねらーは
高齢低学歴童貞引き篭もりﾈﾄｳﾖｷﾓｦﾀﾆｰﾄだから
いわゆる世論とは大きくかけ離れています。

>>275
そら特定の空間の中で、その場の方向と
違う意見を言えばそーなるさ。
重要なのは、どっちの意見も見える
ようになったこと。

ネットがソースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘を嘘と・・だな。

一番のメリットでありデメリットでもある匿名性
本音を出せる半面、工作などを完全に暴くのは難しいため誘導し放題

>>275
変態報道問題スレで変態擁護とか？ｗ

>>283
それあるね

>>280
こういうのが「差別用語を使うことによって」
っていう例ですねｗｗ

ひろゆきも指摘しているように、
実際はネット情報のほうがはるかに間違いが多いんだけどね
ただ、既存メディアが明らかな誤報や捏造を訂正しないのは、
東スポの宇宙人ネタと同じで、まともに信じるんじゃないよ、
と受け手に言っているつもりなのかなとも思う

2ちゃんでも税金で食ってるヤツ多いからな。そんなヤツが麻生支持に必死。

>>283
どこぞの変態新聞社と同じ意見ですね

確実に信用できるものなんてない

>>277
東ア板で立てたのかｗ
日本の漂流ゴミについてだけならレスもつかないかもしれないが
韓国ゴミと比べつつ、日本もこの比率でゴミを流しているという方向なら
レスもつくんじゃね

>>279
勿論リアルの話だよ
ここだったらもっと言えるわけだし

>>283
Wikipediaなんかでは執筆者保障つきの記事も出始めているそうな。
http://www.timeshighereducation.co.uk/story.asp?sectioncode=26&storycode=404956&c=1

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html
　■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（２）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html
　■祖国を敗北させるための運動

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（３）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
　■中核を担うのは新左翼セクト

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（４）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html
　■非武装のなれの果て

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

2ちゃんなんて全板俺ひとりの自作自演のはずだったのだが、違うのか。

国籍法かコミンテルンの陰謀と言うと
一部の+民は沈黙してしまうかコピペ爆撃しだすというミステリー

>>295
アフリカ板もお前の自演だったのか…

チャンネル桜が毎日新聞猥褻記事事件に物申す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3803574

ＴＢＳ「報道テロ」全記録 　反日放送局の事業免許取り消しを！
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】　「ＴＢＳの犯罪」２−１(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）

１．南京・百人斬り捏造　→　無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に
２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担
３．従軍慰安婦捏造に荷担
４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた
５．無防備地域宣言活動に荷担★
　（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）
６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）
７．変態記事を全世界に流布

「百人斬り競争」は、　　毎日新聞記者　　の創作だった！

無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念！「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。

汚名―Ｂ級戦犯　刑死した父よ、兄よ
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898311229.html

第１章　「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う（「百人斬り競争」を創作した新聞記事；
　　　　　父の汚名をそそぐために；事実を語る資料を探し求めて　ほか）
第２章　兄・野田毅の三度目の死（世界が凍りついた瞬間；裁判官は「明白に」被告側だった；
　　　　　私たちは「明白な虚偽」を立証した　ほか）
第３章　父・向井敏明の魂は大八洲に帰った（父は追憶の中に生きている；「大きな力」に屈した裁判の後で；
　　　　　卑屈を排し、誇りある日本へ）

百人斬り競争　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

野田毅 (陸軍軍人)　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AF%85_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29

向井敏明　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E6%95%8F%E6%98%8E

朝日新聞とかネットっていうのを
特定の思想団体って思ってるのが間違い

誰か書いてたけど、巨大な井戸端なだけ

でも都合のいい時だけネット投票の結果も参考にします。

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。

池田勇人が通産相を辞任したのは
マスコミの悪意に満ちた曲解による報道が原因だった
そういえば、ほとんど捏造であるあの麦飯発言を
NHKアナがいまだに事実だと勘違いして
しゃべっていたのを数か月前に聞いて驚いた

朝日新聞社史

戦前：　ソ連・スターリンの指導するコミンテルンの手先
　尾崎秀実（朝日新聞社員、日本共産党員・偽装転向、コミンテルンの一味、スパイ・ゾルゲ・グループ）
　　→日本を敗戦革命に追い込むため、日米戦争を煽った。
　　　レーニンの砕氷船理論を実現するためである。
　　　日本人が３００万人死んだ事の罪は、尾崎秀実の死刑程度では済まないことである。

戦後：　アメリカ占領軍、GHQの手先
　（GHQにはルーズヴェルト大統領の側近だった共産主義シンパが潜り込んでいた）
　自主検閲を行い、日本の精神的、思想的解体を担当。

冷戦中：　ソ連の手先

冷戦後：　中国共産党の手先

　・・・要するに、共産主義思想に取り憑かれ、今なお日本を共産党独裁国家にするべく、そして中国や
北朝鮮に隷属させるべく邪悪な活動を続けているのが朝日新聞である。

>>31 その通り！新聞社の数人が世論と称して何千部もの特定思想を流布する事の方が恐ろしい。
自分達こそが社会正義だとうぬぼれている。

>>302
嘘が取り除かれにくいのはどこも同じか

ネット世論なんか存在しないが、マスゴミの成りすました国民の声という名のゴミの妄言はあるな。

【さらば革命的世代】これまでの連載はこちら
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805131929017-n1.htm

■第１部（全１０回）
（１）全共闘の“革命”は何を残したのか
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080501/trd0805012144022-n1.htm
（２）元闘士であることを隠して…
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080508/trd0805082114015-n1.htm
（３）「秋田明大」は瀬戸内の小島にいた （リンク切れ）
（４）ヘルメットが格好よかった日
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080522/trd0805222053017-n1.htm
（５）リーダーから皿洗いに
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080529/trd0805292217020-n1.htm
（６）東大全共闘「女闘士」のその後
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080612/trd0806122207008-n1.htm
（７）駿台予備校カリスマ講師の“闘争”
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080619/trd0806191805006-n1.htm
（８）逮捕歴５回　東大元闘士の転向人生
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806262053016-n1.htm
（９）ミク友６００人　「日本のレーニン」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080703/trd0807032211019-n1.htm
（１０）大手新聞の社内に巣くう全共闘世代
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080710/trd0807101742017-n1.htm
（第１部総括）読者の声は…
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080717/trd0807172228017-n1.htm

>>303
朝日が対米開戦を決断しない東條英機を
「腰抜け」と社説で糾弾したことも

ネット世論が正しいと言うならニコニコの世論調査で出た麻生の支持率はかなり信憑性が高いって事だな

>>302
なんかデジャブがあるなと思ってたが、ジノビエフ事件とそっくりだな。

もう2ちゃんは見ない
さようなら

>>1
>だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、
>投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

だね、なんかおかしいと思ったよ。
現場の病院や医者の勤務実態知りすぎの自称、一般人とか、ニートとか言う投稿者が
一年前から大量に患者叩きとか、性質の悪い遺族叩きとかやってる投稿が多すぎだしね。

大量のROM者の中には、薄々感ずいてる人は多いだろね。
あまりに知りすぎてると、とても素人に見えないし
プライドを保持しようと必死だから、傲慢性を隠すことはできないレスになる。

まっ、一部、医者に依頼された会社の工作員というのも入ってるらしいけど
こんな一部のみせかけ世論じゃ、本当の世論とはかけ離れているわけだね。
現段階では、やっぱりまだ新聞やテレビニュースのほうがマシだね。

【さらば革命的世代】これまでの連載はこちら
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805131929017-n1.htm

■第２部
（１）機動隊員が見た許せぬ光景　バリケードの外から
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080828/crm0808282336067-n1.htm
（２）当初は理ありと感じた　佐々淳行さんが見た「象牙の塔」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080904/trd0809042016021-n1.htm
（３）機動隊員にも妻子がある　警察の方針転換
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080911/plc0809112148014-n1.htm
（４）“弟”に悪いことをした。全学連世代の西部邁さん
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080918/crm0809182140044-n1.htm
（５）「民青」の宮崎学さん　「まるでファッションだ」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080925/sty0809252310006-n1.htm
（６）京大応援団長の青春　対立の果てに見たもの
http://sankei.jp.msn.com/life/education/081009/edc0810092111003-n1.htm
（７）「あいつらがナショナリズムを代行した」新右翼の鈴木邦男さん
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081018/trd0810181201007-n1.htm
（８）シラケ世代の視線｢生身の声を聞かせてほしい」　劇作家　鴻上尚史さん
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081025/sty0810252002010-n1.htm
（９）とめてくれるなキャラメルママ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081101/sty0811012009007-n1.htm
（１０）あのころ私は不愉快だった
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081108/sty0811081830002-n3.htm

【さらば革命的世代】これまでの連載はこちら
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080513/plc0805131929017-n1.htm

■第３部
（１）暴徒か知性の反乱か　東大生も関心抱く４０年前の運動
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081213/sty0812131828003-n1.htm
（２）闘争の舞台はネットへ
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081220/sty0812201613003-n1.htm
（３）「ピンク大前へ！」学生運動も学歴社会
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081227/sty0812272101004-n1.htm
（４）安田講堂から４０年　あの闘いは“勝利”だった
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090110/sty0901101801007-n1.htm
（５）山本義隆氏沈黙の訳　女性カメラマンがみた東大“落城”４０年
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090117/sty0901171801002-n1.htm
（６）“安田講堂”が分岐点　闘士たちの「世代間闘争」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090124/sty0901241814004-n1.htm
（７）アイドルと闘士の恋　加藤登紀子さん
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090131/sty0901311800005-n3.htm
（８）実行犯が語る３７年目の連合赤軍　植垣康博さん
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090207/crm0902071801015-n1.htm

>>44
金もらって書いてるんだから、その金を支払ってる奴のことは悪くかけないよな？
そこから出てくる情報が常に正しいと本気で思ってるなら馬鹿としかいいようが
ないけど？

>>309
ニコ動の世論調査とか一回もしたことない

ゲームとかなら結構あるんだけど・・・

電話アンケートに答える層＝振り込み詐欺に引っかかる層

あんまりネットが力を持つもの考えものだよ

テレビや新聞のように傲慢にならなければよろしい

>>318
なんで？

電話禁止にして手紙だけにしろってこと？

（´(oo)｀）この不景気で広告激減でヒマになった中の人がネットに流れて来るのもうぜーよなぁ。

朝日を読んでる奴はアカかバカだ

>>318
若宮乙


ネットの「世論」とマスゴミの「世論調査」の違いは、ネットは興味関心のある層が中心の割合で、マスゴミのは知ってる人から知らない人までの国民全体だろ。田母神のとか特に、知らなきゃマスゴミにのせられるだけなんだから一長一短だな。
にしてもマスゴミのにある無回答の割合でかすぎだろ。

紙も電波も、これだけ尽くしてきたのに、ネットに広告料取られて悔しいのだろうね。

結局、生き残るのは、ＮＨＫぐらいだろう。

ＮＨＫ以外は、紙も電波も、年収１０００万が上限でいいよ。

>「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」
ネット世論なんてあるのか？
いままで自分達が勝手に世論を作り上げてた新聞屋が、読者同士で意見交換されるようになって
おかしいところを批判されだしたのが気に食わないだけなんだろ。
既得権益にどっぷり浸かって勉強も研鑽もせずに、ただ利権だけをむさぼってきた新聞業界は
１回潰れたらいいよ。

>>1
くやしいのぅ、ってことですか？ アカヒさん。

>ネット上で「世論」のように見える意見。
>だが一部の利用者による大量の書き込みや、同じ文言で投稿欄を埋め尽くすことも少なくない。

国籍法改正反対
国籍法改正賛成

朝日の理屈だと、どちらの意見も世論とみなされないことになるな。

２ｃｈは基本遊び場だからな
それが会社や社会、政府に大きく影響を与えるようになった場合、今までのなぁなぁでは済まされなくなる
規制の問題も有るだろうし、匿名の世界で誰かが意図を持って大量に入り込んでくるだろうし
どっかの新聞社がひとつ傾く程度で十分

コンプレックスが強い人は極論ばかり言うらしい。
２ちゃんねるは極端な言説にあふれているよね。
つまり…(´・ω・｀)

朝日は宗主国の中国が必死になって、書き込みを洗って削除させたり、時に
逮捕したりしてんのは分かってると思う。それはなあ〜ぜ？力を認めているからよ。
大火事になる前に、火消ししてるわけだ。何時まで持つか見ものだが。

>>25

3年間叩かれ続けてないかい？君は。

断言しときながら
〜ようだ、〜らしい、〜だろう、〜はずだ、

って、ちょっｗｗｗおまｗｗｗ

>>44
最近の話題でいうと、人事院についてもそう思う？

憲法２１条「表現の自由」が行使されているメディアは、ネットのみだ！

他メディアに無い、優れた特長である。

>>329
正にお前の事だな

朝日新聞はいままで自分たちの好き勝手に出来たのに
ネットが出てきてうまくいかなくなった

むかついてるんだろうけど、どうにもならないよね

テレビが無作為に選んだ人ってｗｗギャグか何かですか？

マスコミがネットを嫌う本当の理由って何だろ？

>>335

朝日新聞に巣食った共産貴族（ノーメンクラツーラ）の没落が始まるな。

気骨あるジャーナリストはこの没落ぶりを徹底取材して、
後世への貴重な記録を残しておいて欲しいな。
「驕るアサピー久しからず」みたいな。

朝日さんならＯＫ！

>>44
ただ、いままではフリーソフトに箱つけて売るような 商売も成り立ってたわけで
その辺はこれからの企業努力に期待

良識ある世論の大多数は新聞購読者なんだけどね

>>337
情報を一般庶民に伝えて金を取る
その過程の労力がネットで限りなくゼロに近く。

もうマスコミはいらなくなってしまったから。

>>341
その良識とやらが怪しいんですがｗ

日本のインターネット人口は8226万6000人、全人口の6割超が利用
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20350858,00.htm

パソコン世帯普及率は85％、世帯利用率は91.3％
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6200.html

>>341
>良識ある世論
こんな漠然とした言葉、イメージだけだ

いまどき新聞とってる奴なんてバカだけだろ
年間５万もゴミに金払うのは信じられん

過ぎたるは及ばざるが如し

>>337
新聞が要らなくなる。
時事通信や共同通信みたいな取材会社で十分になる

有用だし、一歩間違えると危ないな

大手マスゴミはコネ入社してる奴らばかりです！女子アナウンサーはスポンサーの役員クラスの娘や、広告代理店などマスゴミ関係者の娘！
みのもんたの息子二人は、ひとりが日本テレビ、もうひとりがＴＢＳ。
ふたりとも30歳以下で年収1500万超。完全にナメてます！

うちの親戚は変態新聞Waiwai世界配信を知ってから
毎日止めて朝日さんに変えたよ！
がんばって！朝日さん！
応援してるよ！！

　新聞の読者の声というのもフィルターがかかっているんだよね。マスコミは
ネットの匿名の暴力というけど、匿名だからこそあらゆる意見が集まる。
民主主義の基本である選挙は、匿名だよね。

>>337
社主に都合の良い世論誘導が出来なくなるから

>>341
良識があるように見せている偏向報道にだまされてるだけだろ、新聞購読者なんて。

>>342
マスコミが２ｃｈを嫌がるわけ。

　　情報流通の過程における中間搾取、すなわち情報独占に伴う

　　　　　ピ　　　ン　　　ハ　　　ネ

　　ができなくなるからだろう。それ以外考えられない。

　　２ｃｈは情報の楽市・楽座みたいなもんだと思うんだが。
　　もっと言うとヤミ市みたいなもんかもしれないが。

ぶくぶく太ったメディア貴族と、ネット言論を手にした下々との争い、という構図。
フランス革命みたいでワクワクして来た。
皆さん沢山本を読んで、筆を磨いておこう。

>>350
そのうち朝日さんの悪行もあきらかにｗ

諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

ネットのガス抜き的記事にしか見えないんだが、そう思ってるのは俺だけじゃないはず

毎日の次は朝日だ　

すでにテレビも新聞も大人になってから全く利用していない

>>355
もう今更本読んで勉強も・・・ｗ
一応今も本は読んでるけど、昔に比べたら少なくなった
若いときは活字ならなんでもいい感じもあった
歳とるっていうのはあるのかもねえ

【衆院予算委員会】作られた？！「郵政」騒動の発端【09.02.05】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6113199

( ;･`ω･´)　マスコミと民主党って、グルでしょ！

>>355
でも、革命後も結局、情報格差は存在するんだろうね

日本新聞協会で談合やれば、一方的な世論もつくれるしな。
ちなみに、この協会にはテレビ局も入っている。共同通信とは密接な関係みたいだな。

>>360
テレビも新聞も、情報量が薄すぎる
しかも変に偏ってるし、いいところが思いつかない

ネットならどこまでも情報を追っていける
検索機能ってほんとすごい

ネット世論なんていうものはない。あるとしたらそれは世論の一部だ。

一方、マスゴミの言う世論なんてのは存在しない。あるとしたらそれはマスゴミの妄想だ。

単なる意思の発露の場所だとオモタ。
悪意も善意も含めて

これは逆に怪しいよｗ
あのヤフーが、なぜにタモさんの件で数字操作をしなかったか

これは、ヤフーの世論調査は信用できるということにしておいて
これからそれを基準にネット世論を決めて操作してしまおうという前フリかも

>>363
中学高校くらいでネットの利用法とか
徹底的に

あれ、どこかの先生が悪役になってアラシを
演じたとかあったっけ
もうやってるのかな？

徳川時代の終わりに
河原に世論落書きしてたっての
ナンって言ったっけ？

　でも新聞は、スレ立ての大事な材料なんだよね。
　いっそ新聞もネットに記事を出して、ニュ−スに掲示板をつけて広告を募ったらいいんだよ。

>>368
ヤフー（笑）の工作も完全じゃないんじゃないの？

変態報道でも一旦トップに置いたりして、そのあと書き込み削除の嵐
あれじゃヤフーはインチキしてます、って宣伝したようなもんだｗ

>371
ナベツネが絶賛した!!

>>357
そのマスゴミ利権を解体しようとして安部は潰されたけどな。
マスゴミ命のジジババの自民にお灸を据えるって言う馬鹿らしい理由でｗ

>>1
ネットは新たな軍靴の足音ですね？　わかりま

>>370
徳川時代の終わり？
瓦版・・・じゃないよね？

そういえば建武の新政時の「二条河原の落書」
あれなんかは匿名性を上手く利用した格好の例だよなあ
朝日や毎日が思い描いてるネット規制なんてやったら
日本人の言論の自由度が南北朝時代レベルまで落ちてしまうんだけど

>>361
人間は死ぬまで学習、成長できるんじゃないでしょうか。
ロマンではく、脳科学的にも。
生涯現役、漢字研究の白川静さんは励みです。

>>190
それは思うね
ネットがあろうがなかろうが愚民は愚民だし

無関心が、真実を見えなくしている。

朝日新聞よりは信用できる。

未だにテレビ見てるおばちゃんも
韓国の実態知れば直ぐに超嫌韓になるだろう

ようはネット以外は情報統制され過ぎて事実を知らないだけ

>>370
なんだっけ
調べたけどわからんかった

ネット世論が注目を浴びると今度は匿名性が問題になるな。
もちろん捜査対象になればIPは判るし匿名性などないのだが、
一時的に世論を誘導することは可能になるので、会社、役所な
どからのIP接続は表示して判るようにしたほうがいいかもね。
そうすると夜中だけ世論操作満載である意味面白いことになりそうだｗ

>>377
了解です

２ちゃんで遊んでいると楽しいのですが
あっという間に時間が経ってしまう、
というのが難点でもありますｗ

このごろ都に流行るもの、夜討ち、強盗、にせ綸旨（りんじ、天皇の命令書）
鎌倉末期の二条河原の落書な

名無しの世相風刺、2chの原点かも

＞ネット世論がすべてではない

だろうな。
当然、スポンサーやイデオロギー次第の、新聞社やNHK・テレビの世論調査なんてのも、同様にすべてではない様に。

鵜呑みにするような連中に対して、ここにいるような情報を積極的に収集
する連中が、いかに働きかけるか？だな。

現在進行形で、鵜呑みにする連中に対して、マスコミは「垂れ流し」で働き
かけているわけで。

鵜呑みにする連中がいるとわかっていながら、こいつらを放置するならば、
鵜呑みにする奴もあふぉなら放置する奴もあふぉだわ。

>>385
偉そうに書いたが建武の親政の時代だったorz

>>383
それは甘い。マスコミなんかは一般プロバイダーから接続して
書き込みを入れているからな。ネットワーク的にもそういう仕組みは
簡単にできるしね。

>>387
まあ、個人個人が小さなマスメディアになるよりも
収集分析能力はプロのほうが上なんだから
健全な「情報市場」の発展を考えるべきだろうね
良いものは評価して皆に紹介する、あときちんと金を出す
そのために絶えず審美眼を鍛えないとな

>>385
落書き、ってお上批判を書いた紙を道に落とした
とか
紙って貴重品じゃなかったのかな？

>>387
ではどうしろと？

口コミしかないけど、それはあまりに力が弱い
でも口コミしかないのかねえ・・・

>>390
マスコミって情報を集めるのは仕事かもしれませんけど
集めた情報を分析する能力はないと思いますよ。
分析については、それぞれの分野の能力が必要になりますから
むしろ、2chのような多くの人間が集まる場の方が有利かもしれませんね。

あの自動音声の世論調査電話のキモさは異常
以前それらしい電話がかかってきたけど即切ったよ

>>393

2ちゃんねらの分析能力なんて、低すぎて笑うしかないよ。
烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。

実際に優れた分析者ってのは、マスコミにはいない。が、２ちゃんにもいない。
シンクタンクや研究所にいるんだよ。

捏造に対して根拠を提示しての反論が可能な時点で、メディアとしては現状の
日本のテレビ新聞よりネットの方が確実に信頼できる

>>395
私はマスコミと2chの比較をしているだけですよ。

>>396
ソース元がそのメディアでもか？お笑いだな

>>396

ネットは反論もできるっが、ずぶずぶに誤情報に煽られ踊らされる危険性もはらんでる。

長所と欠点が混在しているのであって、長所だけを持ち出してネット優性を語るのは馬鹿のやることだと思う。

>>395
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。
＞烏合の衆を集めても、一人の専門家にはかないやしない。

ｗ

>>396
いやいや、反論可能なだけで
とって代わることはできんでしょ
だからこそ「マスゴミ」と叩くばかりでなく、いいものは評価しないと
そのためにネットという手段は有効だと思うよ

>>399
但し、ネットには絶対的な長所がある
おまいのような香具師がいられる場所が保障されているということ
あるいは
　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ﾐ ○＃@Д@）　＜　旧世代：暴力的・扇情的・独断的で「反動的に頭の悪い団塊」から40代
　　　　　　ヽ　∧_ ○))
　　　　ﾐヘ丿　∩Д@;）　＜　新世代：虚弱で旧世代に頭が上がらない30代〜20代
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　　　↑こんなことが起こらないということw

>>399
騙される可能性を常に前提にしなきゃいけないネットの方が「騙しは無いですよー」
といいながら年中無休で騙しまくってる既存マスコミよりは健全、って事

>>400

実際その通りじゃないかｗ　それを証明するようなイナゴ達が引き起こす事件が多すぎる。

人数の多さが真実を担保する場合もあれば、そうでない場合もある。
人数が多いからといってネットを妄信すべきではないと思うぜ。

現代の尾崎秀実かも・・・と勝手においらが疑ってる人々

１．手嶋龍一
　（１）日米同盟に対する不信を長年煽り続けている。
　　A.一見、危惧している姿勢のようでありながら、実は日米同盟の弱体化を図っている。
　（２）目立たぬように日露接近を推奨している。
　　A.北方領土の返還運動をやめるよう婉曲に示唆し続けている。
　　B.最近では更に発展して、北海道分離独立を唱えている。
北海道独立への理念を求めて」北海道新聞　2008年10月15日付（サイト 2009年2月6日）
http://www.ryuichiteshima.com/news/another/hokkaidou_newspaper_20081015.html
　　　お笑いな事に、国土交通省がこうした講演を支援していたりする。
　（３）エドガー・スノーを開高健を介して讃えている点
「自らと格闘　世界の鼓動伝える『一言半句の戦場』（開高健著）書評
http://www.ryuichiteshima.com/news/book_review/ichigonhanku.html
　　A.エドガー・スノーは毛沢東のプロパガンダを担った米ジャーナリストである。
　　　（A)共産主義へのシンパシーが手嶋龍一にある事を示唆している。
　　B.掲載誌が熊本日日新聞であることに注目すべきである。
　　　（A)尾崎秀実が関わった昭和研究会のメンバーに佐々弘雄がおり、元朝日新聞論説
　　　　委員であり、後、熊本日日新聞へ移っている。その孫が佐々淳行氏である。
　　　　（i）ゾルゲ・尾崎秀実と佐々淳行氏の交点を選んで掲載した疑いがある。

以上、ただの落書きであるが、手嶋龍一はロシアか中国の影響下にあると個人的に勝手に
想像している。一方、

２．佐藤優
　これはラスプーチンだの『私のマルクス』だの、ロシアのスパイの手先そのものに見える。
最近は伝統右翼を装うのに躍起なようであるが、全て偽装であると考えている。

　上記の２名が、現代の尾崎秀実的活動を担っていると勝手に個人的に思っている。
では、現代のゾルゲは何処に？ロシア大使館奥深くか、中国大使館などであろう。

ネットでしか言えないこともあるってこった

>>398
＞ソース元がそのメディアでもか？お笑いだな

今は、政府の広報も充実してきているがな。
外務省とか。

>>402
>>403

専門情報にアクセスできない烏合の衆が集まっても、真実は明らかにならない場合が多いんだぜ？

２ちゃんねらが警察に取材できるかい？官邸に出入りできるかい？
海外シンクタンクと連絡を取って金融情勢を分析できるかい？

ネットの力を過信し過ぎるのは滑稽だよ。
場合によってマスコミよりよっぽど酷い誤情報を振りまいているのが、ネットの現状でもあるんだぜ。

Ｙahoo・・・みんなの政治の気持ち悪さはちょっと度を越してる
ケータイがソフトバンクじゃなくって本当によかったと思っている

ネットにも格差がある事に気がつかない愚かさｗ

というか発信者→受け手個人個人の構図でしかなかったのが、
憎たらしいネットの存在で、受け手同士につながりが出来て、受け手だった側自身が発信者にもなって、
情報や知識を共有できるようになったってのがあるでしょ
ソースの裏づけも自分で確認できるようなったりとかもね

にちゃんなんて無視していいのにね

>>409
ヤフーのみんなの政治ってすごいよねｗ

贔屓の引き倒し、とかわからないんだろうか
朝鮮にはそういうのはないのかな？

>>411

個人が発信者になる、というのは、メディアが発明された時点ですでに派生しているもの。

ネットがない時代でも、コピー誌や同人で情報を発信し続けた個人は多いわけだが？

ネットが世界を変える、というIT業界の宣伝に踊らされ過ぎｗ

「手軽になった」という、文明水準の話でしかないよ。

ネットを社会が信用してないんじゃなくて
無能な人間がネットで大声で叫んでいるのを
客観的に精査するのが困難だから信用していないだけ

ID:SOyS7m1F0

香ばしいなあ

場の雰囲気に流されやすいしネット世論を格別に重視する必要もない
ほどほどにな

>ネットがない時代でも、コピー誌や同人で情報を発信し続けた個人は多いわけだが？

昔から盆と暮に東京湾岸で発信し続けてますな。

世論調査結果は、平日の昼間に電話にでる事の出来る暇な人の世論。主に老人、主婦。
ネットはインターネットに常時接続する環境のある人の世論。主に現役世代。
調査対象がまるっきり違う。

工作されまくりじゃん、ネット世論ｗｗ

>>414
＞ネットがない時代でも、コピー誌や同人で情報を発信し続けた個人は多いわけだが？

その情報を、日本列島のどこからも、アクセスできたわけではない。
所詮は局地的なメディアだったんだよ、むかしは。

街角世論は体裁を繕うからな

朝日で唯一正確な情報は「番組欄」のみ。

マメ知識な。

２ちゃんはもう掲示板として役目は終わったよ。全ての板においても

あえて核心を言うならネットに執心して
多くの時間を割く層を社会が信用してないから

>>414
さすがに同人誌程度の情報発信力と
ネットでは違いすぎますよ。

スレチ、スマソ。
石井議員が刺される瞬間はﾃﾚﾋﾞで何度も流してた。
たぶん自宅の防犯ｶﾒﾗだったんだと思う。

石井氏が持っていたのは、資料が入るようなﾋﾞｼﾞﾈｽﾊﾞｯｸﾞ。
包丁を持った犯人に気付いて、ﾋｼﾞﾈｽﾊﾞｯｸﾞで身を庇おうとしてた。


この映像は、net上にもあるんだろうね…

>>421

ネットも局地的だということを理解すべき。
コピーの時代からすれば各段に進歩しているわけだけれども、
ではこのν速を全国民が見ているかと言えば、違うだろ。

発信すれば世界に届く、わけじゃない。ネット黎明期の宣伝文句だよ、それは。

ネットは瞬間瞬間のポピュリズムだからなぁ、継続性は無いんだよね
新聞かネットかという比較対象ではなく各々は所詮パーツにすぎんよ
世の中の空気なんてもっと複合的な要素が絡み合って形成されていくもんだ

マスコミが偏りなく事実を淡々と報道する存在になれば
ネット世論なんてさして怖くないはずだが
偏るからいちいち指摘される

>>395
韓国ではネットの経済分析で大騒ぎになったよねw

新聞は必要だよ。
だけど記者クラブ制度はいらない。

世論とは、大衆のおおよｓの傾向や多数の声が形成する。
マスゴミのように恣意的にコントロールされたるねつ造されるたのは世論ではない。

ネットには本来の世論がある。
だから、マスゴミよりも信用できる。

>>428
まず、
>ネットも局地的だということを理解すべき。
これが違う。
ネットに、距離の概念はない。

>コピーの時代からすれば各段に進歩しているわけだけれども、
>ではこのν速を全国民が見ているかと言えば、違うだろ。
ネットは、それこそ2チャンネルだけではないんだが？
グーグルを使えば、知らないような情報もすくいあげることができるようになる。

＞発信すれば世界に届く、わけじゃない。ネット黎明期の宣伝文句だよ、それは。
上と同じく。発信のサイトを作れば、検索エンジンで拾ってこれる。

世界に届くよ？むしろ、世界から要求が届くようになるw

>>428
全国民が見ているメディアなんて存在しないだろ？
ただ、全国からアクセスすることが可能なメディアがネットなんだよ。
少なくともその点に関しては新聞やテレビよりも優れている。
実際に視聴している人間の数は別としてもね。

韓国とおなじにしろと言うわけじゃなく
普通におとなしく放送できんのかね
サッカーの応援軍団なんていらん
普通にみせろ

余計な事はするな

>>434
>ネットに、距離の概念はない。
言語・集団の距離はあるけどね。
こりゃ既存メディアにも言えるが。

>グーグルを使えば、知らないような情報もすくいあげることができるようになる。
無理だね。それは能動的行動だよ。

>世界に届くよ？むしろ、世界から要求が届くようになるw
はあ？

>>434

ワイヤード世代の、ネットへの過信を見ているようだよｗ　２０年前の人か？あなたはｗｗｗ

いかにネットであろうと、届かないものは届かない。
むしろ、小さな島宇宙へ分散的に閉じこもる傾向を見せつつある、ってのが最近のネットの実情でしょ。

各コミュニティ間での交流が途絶しつつあることが懸念されている現状にあって、
お気楽にネットがあれば、届くなんていうのはなあ。

いちいち騒ぎすぎとくだらん評論家の意見がはいらなければいいんだけど

どうにかならんか

>>433
世論とはそんな軽い物ではない
普段はなにひとつ主張せず黙って他人の意見を聴いてる
新聞やネットごときが左右できるものではない
静かに確実に自分が出来る効果的な方法を選ぶ
もっとも効果的な方法は選挙に行くことだ
そしてネット世論とやらはその現実と対極にある考え方
というのが大方の見方だろう

2chは普段吸い上げられないゴミ扱いの国民の掃き溜め

国民投票やれば朝日とネット、ど地らの世論調査がより正確かわかるだろう

さっさと国民投票システム稼動させろ

>>435
＞ただ、全国からアクセスすることが可能なメディアがネットなんだよ。

原理的に可能なだけであって、実際はそうじゃない。
興味ない人は見ない。コミュニティを異にする者は見ない。言語を違えるものはなかなか見ない。

これは既存マスコミでも同じこと。メディアの在り方の問題じゃない、人間の在り方の問題なんだよ。

で、結局のところ、大新聞を超える個人ブログなんてあったわけか？

ネット時代になって、マスコミよりも個人が情報にアクセスしている、ってのは幻想に過ぎないぜ。

>>437
＞言語・集団の距離はあるけどね。
＞こりゃ既存メディアにも言えるが。

距離じゃないよ、それ。文化の違いw

＞無理だね。それは能動的行動だよ。
需要と供給と書いただろ？
世の中に需要がある限り、情報の伝達は発展していくよ。


>>438
＞いかにネットであろうと、届かないものは届かない。
＞むしろ、小さな島宇宙へ分散的に閉じこもる傾向を見せつつある、ってのが最近のネットの実情でしょ。
？
未だ、そういうやり取りは拡大しているが？
Amazonなどを見ても、拡散しているように見えるが。

＞各コミュニティ間での交流が途絶しつつあることが懸念されている現状にあって、
＞お気楽にネットがあれば、届くなんていうのはなあ。
具体的に。

たとえネットが力をもちはじめていても、俺やおまえらが偉くなってきているわけじゃない。
みんな自分自身を見つめようぜ。

>>437
結局「便利になった」ってだけで
本質は変わってないってことかねぇ

>>440
違う。現在の世論の多くは誘導されたもの。
マスゴミによって恣意的に作られたものがほとんどである。

基本的にネットには、情報リテラシーの高い者が多い。
物事の核心に迫ったものも少なくない。

ネットでの世論は、かなり確かなことが多いのは事実。
少なくとも、恣意的にコントロールされたマスゴミ発表の世論調査とは雲泥の差といってもいいだろう。

>>408
２ｃｈは掲示板であって報道機関じゃないぞ。w
J-CASTやJanJanならそのうち警察に取材できるかもしれんし、官邸に出入り
できることになるかもしれんな。
まだネットの報道機関が育ってないだけ。
来るマスコミの倒産、首切りでどっと職を失ったマスコミ人が
ネットに入り込むから急速に育つかも。

>>444
なんでそんなに偉そうなん？ｗ

リテラシー高いとかいいながら煽動されてネットイナゴになって送検かよ。

>>447
そのとおりだね

>>443
おいおい、パソコンやりすぎて日本語も理解できなくなったのか？


>需要と供給と書いただろ？
どこに

てか行動原理の話してたのに需要なんて頓珍漢言われてもｒｙ



>>445
現状ではでっかい井戸端会議程度なんだよね。
ネットがマスメディアたるには課題が多すぎる。


批評議論・交流の媒体としては最適。

>>447
やべええええ
変態記者が大量に流れ込んできちゃうの？ｗ

>>443
＞具体的に。

たとえば、今なら２ちゃん、MIXI、モバゲー、ニコ動あたりをめぐって、ハイそれでおしまい、なんて人も多いんじゃね？

個人WEBの発信力は、一昔前に比べて、明らかに落ちているよ。

結局のところ、人間、見たいものしか見ない、聞きたいものしか聞かない、耳にしたい意見しか耳にしない、
そういう傾向もあるわけで、ネットはこの傾向に拍車をかける部分もある。

ってな話、耳にしたことないかい？

人が多いから真実を掴んでいる、と思うのは錯覚だ。
２ちゃんジャンキーのように、気がつきゃ狭いコミュニティの中で満足しているだけ、な場合も多いんだよ。

システムが開いているとしても、それを皆が応用できるわけじゃない。
きちんと応用できる者を専門家というわけだけど、全員が専門家ではないし、かつ無料で専門家は情報を出さない。

情報が金にかわることがこれほど言われている時代に、無料で価値ある情報が出回っていると思うなよｗ

>>430
ハゲドウ。
しかもネットでは偏りが暴かれるからw

前スレで誰かが書いていたが
ネットが世論なのではなく、世論がネットに書き込まれる。

名言だとオモタw

>>452
現にヤフーとかに転職してるよ(笑)

>>453
googlezon乙
http://www.youtube.com/watch?v=AT9ho2G0N_Y

9 ：名無しさんの主張：2009/02/11(水) 23:18:28 ID:bORvAyd0
いわゆる「２ちゃん脳」のカルト的な危険性が急速に浮上しつつある。
政権交代が彼らにとってはハルマゲドンの到来のように思えるのだろう。

特徴的なのは単に右翼主張ばかりではなく、被害意識が非常に強いこと。
社会的に未熟であったり、弱者であるところの本質的な自覚を避け、責任転嫁を図るがゆえ。

無知なせいで情報に圧倒されるため「マスゴミ」と名づけてメディアを敵視する。
常識的なフィルターがかかったまともな報道を、すぐ陰謀論と結びつけ、
脳内の「反日勢力」が、自分たちを誘導しているととらえる。
「真実を伝える２ちゃんねる」で、本当のことを知った自分は、正義であり、
伝道の使命を帯びたのだ、とばかりに自己陶酔。
社会性や世間知、まともな読書経験に乏しく、ネットが全てなので、
ゴミ情報を信じる自分こそが「情報弱者」であることに気づかない。
実は２ちゃんねるこそメディア依存、ソースはマスメディア頼り。

親のスネかじって暖かい部屋の中で、「愛国」を目指す自分をエスカレートさせる。
日本人であること以外、全く根拠がない自分自身が不安で仕方がないものだから。
幼稚、もしくは精神の病。

>>453
＞情報が金にかわることがこれほど言われている時代に、無料で価値ある情報が出回っていると思うなよｗ
利権ズブズブの報道に価値があるだってよ
２ちゃんも２ちゃんであることないこと書かれてるから実際のところは判別困難だがなあ

>>446
誘導を悪とする考え方が理解しがたい
選択肢が用意されさまざまな考え方や立場の人間が存在し
各々が理想とする考えに共感する
そして個人の考えが形成される。誘導とるか共感と取るかは
その人間の心の持ちようである
ネットに情報リテラシーが高い物が多いという考えには賛同できない
その理由は現在のネットの姿が雄弁に物語っているだろう
ネットといっても使用者の用途によってまったく別の側面を持つ
最低でも生活の中心に置いてるようでは他人を説得するのは厳しい

>>408

＞ ネットの力を過信し過ぎるのは滑稽だよ。
場合によってマスコミよりよっぽど酷い誤情報を振りまいているのが、ネットの現状でもあるんだぜ。


だな。陰謀論みたいなのが多いこと。

だが、まあまともな情報もあるんで、それをどれだけうまく使うかっていう。
テレビがダメなのは番組進行なんかがお決まりすぎてイライラする。ニュースでも同じ。だからみるだけ無駄を感じる。ネットで１０秒で読めることを、
テレビでは延々とやるわけで。

どんどん逮捕した方がいいよ。特に不正アクセスしたり粘着してるストーカーは。
捕まえなきゃ被害は増えるだけ。

>>446
持ち上げすぎだろw
マジなのか皮肉なのかわからん

>>457
これは非常に興味深いｗ

テレビやマスゴミが同じ方向にしか報道しないからネットに違う意見が
集まるのは当然なんじゃないの？
てか軽い気持ちで書き込んでる人もいるだろうが、ネットだって一つの意見だろうよ

>>458

いや、利権の話じゃなくて、アカデミ学者の書籍の価値を、個人ブログが超えるのは難しいってこと。

専門に研究費をかけて研究している者の情報に、素人が簡単に勝てるかよｗ

ネットばかり見ていても、わからないことはたくさんあるってことだよ。

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html
　■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（２）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html
　■祖国を敗北させるための運動

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（３）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
　■中核を担うのは新左翼セクト

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（４）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html
　■非武装のなれの果て

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

ネットなんてごった煮だろ
価値あるものを見分ける能力もない奴が
都合のいい情報だけマンセーして
ネットは正しいとか笑わせるwww

変態新聞がなくなれば安泰です。

>>465
俺の場合、専門外の分野は ブロガーさんの紹介で良書と出会うことが多いな
そういう、ポータル的な存在ってネット以前はなかったよね

何を信じればいいかわかりません＞＜

>>470
白黒つけなきゃ不安なら半分だけ信じたらどう？

電話アンケートだって、実施する時間によってはいくら無作為でも片寄るだろう。
平日昼間に自宅にいるひとと、夜間自宅にいるひとでは意見が違って当たり前だと思うし。

街頭アンケートだって、新橋で聞くのと渋谷で聞くのじゃ違うだろうしなあ。

そういう意味でTBSのサンデーモーニングなんか怖いんだよ。
うちの親もなんだけど、情報弱者なんかころっと操作されてしまうから。
なんの疑問ももたず観るのは怖いことだよ。
もちろんネットもだけど、マスコミは表向き公平中立を謳ってるぶん、たちが悪い。

>>469
だよねー、そういう多種交流という面ではとても優れている。
文化が単一化するなんてことも一昔前は言われてたなあｗ


>>470
自分で考える。
コレ一番。

今でも当てはまるな。

　『　どんな情報も、われわれの眼を通さずには公表されないだろう。
　　　全世界のニュースは、若干の通信社によって集められ、
　　　そこでリライトされ、はじめて各新聞社、諸官庁にながされる。
　　　現在ある程度までそうなっているが、
　　　やがて全通信社がわれわれの支配下に属し、
　　　われわれが許すニュースだけが伝達されるようになるだろう。

　　　　われわれは、今でもほとんど非ユダヤ人の思想界を牛耳っているので、
　　　　彼らは世界の事件をわれわれの色眼鏡を通してみるようになっている。』

　宇野正美講演会「 再来するか　世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」（1998年）
　ttp://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en
　48分00秒から抜粋

現在、諸外国では当たり前の『広告税』が日本には無いために、
日本では国民の支払う消費税、所得税などの税金が高くなっています！！国民生活を圧迫する原因になっています。
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！広告税をいますぐ導入すべきです！

>>465
あと、そういうブロガーさんも専門書買って勉強してるわけでしょ
確かにそれで飯くってるわけじゃないが
ブログがあることによって、新たにその分野に興味を持つ人も増えるだろうし
素人→セミプロ→プロ の層の厚さって大事だと思う

とにかく真実はいつの時代でも簡単にわかるもんじゃないが、
ネットが出現した事で、一般人が自由に発言出来るようになったのがでかい。

もっとガンガン自分の意見を言っていこうぜおめえら！

>>455
ヤフーもいよいよキムチ完全態になっちゃうのか

さよなら、ヤフー（笑）

単に既存マスコミがメディア発達の初期段階だった、って事だよね
それが既得権益化されて一部の連中のイデオロギーや利権の為に悪用されて信用なくしちゃった

>>469
なんかネット憎しで勘違いしていると思うよ。
ネットや既存マスコミで流している情報と、専門の研究とを
同列に比べること自体がオカシイ。
また、ネットにはネット専門の人がいるような毎日新聞記者の
ような分類の仕方も間違っている。
ネットにはその道の専門家も普通にいる。まあ、専門家の中には
専門的な情報を発信している場合もあれば、一般人程度の情報しか
流さない人だっている。また、ネットが入り口になるように専門書の
紹介をしている場合もある。いろいろあるってこと。
そこを理解せずに、貶めるための決めつけをしている人とは
いくら話しても理解し合えない。

>>477
自由には、責任がセットでついてくる。
日本は、発言に自由がなかったので、無責任な発言ができたのかもしれんな。ｗ

>>470
自分を信じろ
それが一番大切だ

これはただ単に情報の発信源として信頼性に欠ける朝日新聞が
自分より信頼性のあるネットに対してネガキャンしてるだけにしか見えない

>>477
>ネットが出現した事で、一般人が自由に発言出来るようになったのがでかい。

ここに最大の間違いがある。
ネットなんかなくても一般人は自由に発言できるし
発言したしたい意欲のあるものはそうしてきた。
じゃあなにが変わったかというと容易さが変わった
つまり昔よりも犠牲にするものが少なくなった
こんだけ政治的な発言をしている者が多いのに
ここで言うところのネット世論が投票行動に向かないのも
結局はその容易さにある。
容易とは深く考えないと同意語だ

毎日も朝日、読売に勝つためとネットに賭けていた時代があったのにな。
どうして、あんなになったのだろう？

ねらーにはアタマのよい理系のひとが多い気がする
論理的に真実の白黒を明確にしようとする
ただし、オウムカルトに墜ちたひとの多くもそうだったように、
基本ヒューマニティから外れないように気をつけないとね(笑)
匿名だからイタズラカキコはありなんだけど(笑)
ネット掲示板はあくまでネタとして楽しむゆとりが欲しいねＪＫ

>>484
> 容易とは深く考えないと同意語だ
これって、一般的な解釈なんですか？
ここでいう「容易」ってのは、情報発信の手段についてですよね？
手段が容易になる→深く考えない
何を深く考えなくなるんですか？

>>484
容易さというのが、匿名性だろ。
だから、本音がわかると。
もともと建前と本音が全然違うから本音を知りたかったわけだからな。
しかし、匿名ではなかったというのがオチだな。ｗ

2chにしてもヤフーのアレにしてもそうだけど
間違いなく相当世論と乖離してる。
ウヨ好みのネタじゃ特に。

>>485
ヘンタイメタタグだけは理解できん(笑)
自浄的な釈明分析もなく理解できぬから信用をますます落としてるんじゃね？(笑)

いままで朝日世論をすべてだとおもってたってことだろ？
つぶれろよ朝日

>>487
あなたは要旨を真に理解してるからその疑問が出るんだろう。
10年後の掲示板がその質問を許さないことになっている事を
望んでいる。
そのときこそネット世論が信頼されるものになっているだろう。
せっかくの技術が小さい自己満足に終わるのはもったいない。

>>490
反毎日の業者にページ作らせたのか？ｗ
そんなメタタグを社内でいじっていたなら、まさに基地外か、給料下げられた
腹いせの部類だな。バレたらクビになるのにな。ｗ

俺はどちらかというとID:r7yw/Yny0の考えに近いなあ。
もちろん未知のポテンシャリティがコミュニケートすることには、計りしれない価値があるとは思うけど、
専門家がそこに入ってくるのはきわめて稀だと思ってる。
たとえ専門家がそこに１人入ってきたって、専門家もまた同じようにコミュニティを作って、
そこでさまざまな立場同士で議論しあって真実を追求してるわけだし。
俺らの議論なんて学術的にはほとんど無価値だと思うよ。
じゃあマスコミが価値あるかっていうと、それも肯定はできないが。

>>494
学術的な議論なんてしてないだろ？
あくまでも素人レベルの会話に過ぎない。
しかし、今まではそのコミュニティすらなかった。
ネットによりトップレベルが上がったのではなくて
中〜下流のレベルが底上げされた。
それはそれで大事なことだと思うよ。

>>494
専門家は、専門家で固まっていくからな。一般人は入らない。
オタもある意味専門家だけど、オタの世界に入って行きたいと思う？ｗ

>>496
オタの定義をしてから書きなよ。

「賛成」と何度も言えるのと同じように
「反対」にも何度も言える

何故そんな単純な事が理解できん？

>>497
定義もなにもないだろ。ｗ
マニアからの延長線だからな。
専門家も定義が必要なんかな？ｗ

ヤフーは嫌いだけど、朝日新聞はTVゲームに理解があるから好きなんだよね。

ネットでは賛成も反対も何度もいえるけど、結局声のでかい方にかき消されていってしまう
そして声のでかい方が正しいとは限らないのはネットも他のメディアも同じ。

マスコミの世論調査って、平日の昼間やってるんでしょ？
おもいっきり偏ってると思うけど。

>>496
IDに目が行って仕方ないvvv
vだらけ

>>502
テレビの報道に何の疑念も抱かない、
アサヒの捏造や変態の変態っぷりも知らない、
そんな情報弱者しか釣れない平日の昼間にしか調査してない可能性大だよな

自分らが力を失ったと言う事には気づかないんだな。
そして二度と前には戻らないと言う事にも…

人間の働きにせよ、自然の働きにせよ、
我々が特に注目しなければならないのは
本来その意図である。
〜ゲーテ『格言と反省』〜

まさにマスコミの報道にふれるたびに、俺が思い返している格言。

>>501
その声がでかいと言うのはレスの数の事を言ってるのか？
数あっても駄レスはスルーされるだけだぞ

家には固定電話はない。ＮＨＫや日本テレビの世論調査の対象外

>>488
私は匿名だと人間は本音を漏らすといのは嘘だと思っている

まぁなんにせよ世論を気にするのはいいことだｗ
おやすみ

匿名じゃないと話せない話って何だ？
BとかSとかその位だろ。

>>499
マニアの延長線上なのに、「入りたくない」になるのか？
ああいう書き方では、いわゆるキモいオタクを連想させると
思ったから聞いたんだ。実はそう思わせたかったんだろ？

>>510
自分の病気の事や
実名でやったら批判されそうで言えない、忌憚の無い意見とかもだよ。

>>493
昇進なんじゃ・・・変態的にｗ

スマイリー事件でも炎上させてたのって実は18人だろ？
何度も書き込み繰り返せばいくらでも多数派を演じる事ができるのに
そんなのが無視できなくなるのはかえって危なくないか？

>>512
そんな恐れるほど批判される話なんて無いって。
匿名相手、つまりネットだと凄い批判されるから、そう思い込んでるんだろうけど。
攻撃性が増大するからね匿名だと。
むしろ攻撃する事を楽しむようになるし。

スレタイ読んだら、
ドラゴンボールで大猿になりつつある悟飯を必死に殴りながら
「今のうちに…殺さないと…！」
って言ってるベジータの姿が頭に浮かんだよ

ネット世論は新聞社がつくろうとする世論よりはずっとましだよ。
これこそが本当の意味での世論といえる。

♪ねらー shall overcome♪

なんてなw

匿名だからといって、本音を語っているとは限らない。
というより、より過激、より刺激的な方向へバイアス化する傾向の方が高いんじゃないか？

ネットは、完全な井戸端会議でもなくて、半公共性を帯びていて、
発言者は浅いか深いかを別にして、そのことをある程度自覚している。
簡単に言えば、みんなが見ている、ということをかなり強烈に意識した発言になるということ。

従ってイナゴのように、多勢に流され過激に走る、ということが友人同士の本音会話なんかよりも起きやすい。

ちなみに、匿名はもともとネットの特質でも何でもない。
というより、現実社会より実際には個人が特定されやすいシステムなんだけどなあ。

>>514
ひどかったのが１８人って事で実際にはこういった声のデカイ人らに乗せられてた人も居たんじゃないの？
実体を正確に読み取れない以上、少数による多数派偽装工作って無視するのも危険だと思うけど。
こういう工作ってネットだけじゃないしね。
沖縄での集会なんかも偽装工作してたし、無視せず実体を見抜くスキルが必要になってきてるんじゃないかな？

マスゴミはネット世論に対して怯えていると言うか、恐れているんだろうな。
取るに足りないと思えば無視すればいいのに、ここ最近のネット叩きは異様。

>>515
いっぱいあるよマスゴミが作って社会を支配してる道徳観念と
相反する考えを実名でぶち上げると非人道的人間などと言われ
作らなくて良い敵を作ってしまう。
このことを恐れるとまでは行かなくても
自分にとって不利益になるから公言しないと言うのは普通にあることだ

２NNの右上にあるスレタイ検索窓で「公明」を検索すると、
工作員が落としたスレが続々とヒットする件

テレビはカスだがネットを信用するのもどうか

ネットでの調査はネットを使える人のみが対象の上に、
個別案件では、まずその案件に興味がある一部においての事象なので、
これを世論と呼ぶにはあまりにもお粗末。

特にどう見ても特定の人しか興味を示さないテーマのコミュニティは
世論どころか特定の人々の馴れ合いの場でしかなく
世間への影響力はないに等しい。

返すと特定の人にしか興味のなさそうなトレンドが
コミュニティを横断し拡散したときのみ、世間への影響が生じているとすることができる。

これが基本。

>>1基本をまったく抑えてない、無意味な記事。

バグズ・ライフがある。
http://www.pixar.com/jp/feature/abl/
今のテレビ・新聞は、団結した蟻の力におびえる悪バッタの大将そのものだ。
何で怖がるかって？無力だと見下して、好き勝手やってきたから怖いのさ。

>>524
ネットに書いてある全てのレスを信用する奴はいないよ
真逆の意見が書いてあるんだから

はいはいネトウヨ歓喜ネトウヨ歓喜

>>524
それはリテラシーの一言で終わりの話。
テレビは送りっぱなしで視聴者にリテラシーを要求するメディアではない。
しかし双方向性が当たり前のネットでは発信者に根拠やソースを要求することで
リテラシーを高めることが当たり前に可能な場。
そのメディアとしての性質の違いと、
個人個人がリテラシーを実際に高めるかどうかの話はまた別。

>>511
お前、まさしく偏見の塊だな。ｗ
オタというのは、世間に役にたつのかどうかわからん分野の専門家だ。
天動説のコペルニクスも当時はオタだな。ｗ
将来も役に立たないと思われるオタだったら、一般人は相手しないだろう。
しかし、その分野に愛着がある、その分野を愛する人間は違うだろ。
キモオタはやり方を間違っているのが容易にわからないか？ｗ

>>530
「キモオタ」を定義せよ。

>>521
新聞は押し紙サギとかまずいこともやってるから
ネットでそれを騒がれるのも嫌なんじゃないのｗ

>>532
双方向性のないメディアとして発展してきた新聞が
双方向性メディアそのものであるネットからの批判になれていない、
もしくは戸惑っている、またはそれを通り越して感情的になるのは、
ネットに侵食される中でどうしていいかわからないメディア業界が抱える不安が
根底にあって、その不安をあたらしいビジネスモデルで解消する方針を打ち出せない
経営者やそんな企業体の一員たる自らへの苛立ちが主因だとすれば
最近、コラムなどでよく見受けられるネットに対する嫌味や嫌悪感は理解できる。

一言で書けば「無能の悪あがき」

簡単にまとめりゃいいんだよ
長い話は>>1だけで十分だ

>>531
おいおいキモオタって、新聞の拡販員みたいなもんだろ。ｗ
まあ、専門家でも心が入っているいないと言われるのはここにあるんだけどな。
心が入っていてもコスト感覚まったくなしという専門家もいるし、こういうのが
専門以外の政治の分野では、左に走りやすい。ｗ
一部の分野の専門家の政治に対する意見はあまり参考にならないという話だけどな。

なんちゃってタイプライターみたいなやつ多すぎだろ

2ｃｈなんて人をけなすだけの屑どものふきだまりだろ
こんなものが力を持ち始めたと思うとゾッととするな

タイプライターじゃない
ただのライターだ

>>535
あなたのキモオタの定義は
・新聞の拡販員みたいなものである
・専門家でも心が入っているいないと言われるもの。
・心が入っていてもコスト感覚まったくなしという専門家もいる。
・専門以外の政治の分野では、左に走りやすい。
・以上は一部の分野の専門家の政治に対する意見はあまり参考にならないという話である。
こうですか？
これでは何を定義したかまったくわかりません。
定義という日本語の意味は以下です。
>てい‐ぎ【定義】
>［名］(スル)
> １ 物事の意味・内容を他と区別できるように、
>　　言葉で明確に限定すること。「敬語の用法を―する」
>
> ２ 論理学で、概念の内包を明瞭にし、その外延を確定すること。
>　通常、その概念が属する最も近い類と種差を挙げることによってできる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%AE%9A%E7%BE%A9&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=14291112566000

>>539
自分で定義を考えないといけないぞ。ｗ
定義を人に考えてもらうか？ｗ
自分で納得して自分のものにするものだからな。
だから日本と他国では定義はちがう。ｗ

今の変態新聞なら銚子電鉄復活劇などには触れずにひたすらネットを叩きまくっているだろう。
まだ朝日の方がマシ。
この間の１８人書類送検の事件でも一応
「誹謗中傷と批判の線引きも難しく、表現の自由の問題もある」とアリバイ程度に書いていたが、
変態新聞は一切言及なしｗ

>>540
「キモオタ」を定義できない人がキモオタキモオタと書いても
どんな人々に向かってキモオタといっているのか人には伝わりません。

これはマスコミが2ちゃんねらー2ちゃんねらー、
またはネットネットと連呼してもその定義が明確でない場合と同じく、
日本人は日本人はと叫ぶ中国人のように
どんな日本人を指しているのかがまず伝わらないから
何を叫んでも書いても誰にも伝わらないのと同じです。

つまりあなたのやっていることは感情的に文章を書き散らしネットを叩いた「気になり」
憂さ晴らしをしているのであろう今のマスコミとなんらかわりのない、
空に向かってレスをしているようなものなので、
定義してからのほうがよいのではとアドバイスをしている次第です。

できないのなら別にそれで誰も困りませんから
無理に定義しなくてもいいですよ。

つーか、ただの2ch見てる奴へのガス抜き記事だろ

むしろ書き手の底が透けて見える

力ありきでものを言ってきたのだろうなｗ
事実をそのまま記載するだけの作業に何の力が必要であろうか

多弁は雄弁じゃない

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞

>>467
それ、なんてマスコミ？

朝日新聞なんてクソだからな

ネットが憎くて仕方ないのだろう
筋違いなのだが、バカだからわからんのかねえ・・・

ネット世論がすべてではないが、もはや完全に｢アサヒる｣は定着してるなｗｗｗ

ネット世論なんて無視でok
だって無職とか暇人とか、世間で堂々と声を出せないチキンの声が多いから。
そうのをフィルタリング、除去、清掃した意見こそが真のネット世論。

>>525
が全てだな、
�@ネットでの調査はネットを使える人のみが対象

�A板やスレットなどの個別案件では、まずその案件に興味がある一部においての事象なので、
　これを世論と呼ぶにはあまりにもお粗末。

�B特にどう見ても特定の人しか興味を示さないテーマのコミュニティは
　世論どころか特定の人々の馴れ合いの場でしかなく世間への影響力はないに等しい。

返すと特定の人にしか興味のなさそうなトレンドが
コミュニティを横断し拡散したときのみ、世間への影響が生じているとすることができる。

最近の朝日はちょっとマシだよね
変態が輝きすぎて腐ったのかもしれんが

マスコミは反体制のスタンスでちょうどバランスがとれてるんだよ。
体制側にすり寄ったら一気に帝国主義に陥っちゃう。

>>551
ネットを使える人、って8割なんじゃないっけ

なんでそんなにネット世論否定に必死なの？
ネットはただの道具、電話となにも違いは無い

朝日新聞はいままで好きに出来ていた世論誘導が
うまくいかなくてイライラしてるだけじゃね？

ネットも既存のメディアもどっちも過信しちゃいけないって話なだけ

>>553
こういう手垢のついたメディアの宣伝文句の受け売りを言う人が
いちばん洗脳に弱い情報弱者だと思う

ネットは意見のコントロールというかまとめ上げができないところが
弱点。無制限で無責任な発言が多すぎるよ。

ネットを使いこなしてる人ほどネット世論ほど当てにならないと言うこ
とを理解している。

>>554
否定してるわけじゃないよ、よく読んでみるといいよ
朝日新聞はコミュニティーを横断し拡散した共通認識に成りつつある事だから

これが基本

何度も言われていることだが、
「ネット世論」とかいう表現おかしい。

他に世論あるの？
まさかお前らマスゴミのソースじゃねーよなｗｗｗｗｗｗ

>>557
意見のコントロール、とかマジで言ってるのかｗ
すげーよｗｗ

もしかしてマスコミ様ですか？

というかそもそもお前らが考える世論ってなんだよｗ

>>558
まだまだネットの世界は弱い、ってこと？
それにコミュニティも細分化されてきてるってこと？

横断した共通認識、って変態とか？
変態はまだまだかな

普段はマスゴミとか言いながら、そのマスゴミの汚いケツを舐めるしか出来ないのが2ちゃんねらー

>>563
よう、２ちゃんねらーｗｗ

>>1
2NN運営者

この人前にバーギコチャットにいた人だわ
へーこんな人だったんだ

>>563
マスゴミなんて言ってないよ

でもさ、マスコミってネット意識しすぎじゃね？
こっちみんな、っていう感じなんだけど・・・

>>551
それを言ったら、電話調査だって
昼間暇して家にいる主婦が対象だろ。

>>554
ネットを使える人＝個別案件について積極的に意見を投稿する人、という訳ではない。

調査側が無作為に抽出した人に意見を聞く電話による世論調査とは全然違う。

ネットは情報の選り分けが出来るから、2chのスレとかYahoo知恵袋みたいなのを「世論」とは言わないだろ
同じ意見を持つような人しかそのコミュニティに集まらないんだし
完全に無視も出来ないと思うが。

>>568
でも電話の世論調査なんて暇人しか答えないじゃんかｗ
しかも昼間だけなんでしょ？

固定電話だって今ある家減ってきてるしねえ・・・

アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？
アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？
アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？
アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？
アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？
アカヒ新聞の世論調査が捏造って話しだろ？

【聖職者の】ローマ教皇がカノッサ機関の存在を認める。欧州各国の諜報機関は大混乱【特殊部隊】

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

>>572
釣り堀スレっていつ頃ダム板だけでなくパン板に出来たんだろうねぇ。
あとなんでパンなんだろう？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1123112166

市川寛子アナと旦那のデイトレーダー大田さん（32歳）の結婚報告ブログ。
テレビ朝日公認です。

普段、大田さんと交流のある杉浦太陽の奥さん、辻ちゃんが降臨ヾ(=^▽^=)ﾉ

ネット世論というけど、モニターの向こうにいるのは普通の人なんだけどな。
ＰＣの普及や携帯のネット接続で性別や年齢の偏りもなくなってるし。

ネット世論という言葉が成り立つなら、新聞世論やテレビ世論、マスコミ世論
って言葉も成り立つよな。

今、一般に言われる世論って要するにマスコミを通したマスコミ世論だよね。

てかさマスゴミの連中は世論ってなんだと思ってるんだよ。
力を持ち始めているって、俺たちこそが世論なんていう奢りがこんな記事に繋がるんだろう。
一般市民を見下しすぎなんだよ。

微妙にネットユーザーに媚売ってて歯切れ悪いな。
変態みたいに若年層を完全に切り捨てて
「全共闘最高！ネットは敵！2ちゃんは犯罪者養成所！」ぐらい突き抜ければいいのに。

>>577
言わないだけで思ってるんじゃないのｗ

変態も朝日も同じでしょ

ネット世論が全てではない。当たり前だ。
当然テレビや新聞の世論調査が全てでも無い。
総合的に生活スタイルが多様化している現在において
完全に統計学的な精度が担保されている世論の動向なんて不可能に近い。
電話番号を無作為に選んで調査したアンケートだって
統計学的に見て精度が担保されていない。
単一メディアの影響力が薄れ
複数のメディアの報道内容が
比較されてしまう時代になったというだけの話。

>>579
でも朝日は自分の調べた世論がすべてではない
とは死んでも言わないｗ

楽天、特別損失１０１億円計上　赤字転落の可能性高まる
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090212/biz0902121806004-n1.htm

ネットも大した事ねーな。

朝日新聞の偏った記事よりも、2chの方がよっぽど信頼できるわ

>>582

２ｃｈの方がよっぽど信頼できるって（笑）

ネットなんて一般の声よりウヨサヨが大活躍しててメディアより偏ってるってのｗ
そんなもの信頼するなよ。でも参考にはなるね。それは新聞も同じ。

情報なんてものはどれもフィルター通して取捨選択するものですよｗ

>>31が結論

>>554
携帯からのアクセスまで含めると…
赤ん坊と寝たきりの年寄り以外はネット調査可能。

ネット世論に否定的なのは…
まあ、都合が悪いんだろうwww

ネットのアンケートなんか信頼度０なのはたしかだが頑張ってる陣営の力の入れ具合は分かって面白い

そう言えば以前ヤフーの党首討論についてのアンケートで最初麻生陣営工作員圧倒的優勢だったのを
途中から猛烈な勢いで民主工作員が追い込みおかけたけど、結局麻生派が勝利してたな
なかなか民主工作員の票の入れ方と時間帯が面白かった

ヤフーは結果が面白くなかったのか存在自体を抹殺してしまったけどｗ

メディアがすでに偏ってるから、その偏ってるメディアを基準にしてもなあ。

おまえらもまずは情報を中立の立場から見ることから始めようか
勿論変態は除いてだが

>>1
＞「ヤフーで５８％が私を支持している」

これに関しては週刊文春が書いていた通り、ある人物と団体が支援者達に投票を
呼び掛けて、その結果を田母神さんに報告した、で田母神さんはこれを国民の支持だと
して真（ま）に受けた。この１点で彼がいかに情報（偽）に踊らされ易い人間か分かる、
自分にとって有利な情報のみ耳に入るタイプ。いかに脆弱な思考や精神であるかは、
前にも２ちゃんで書いた。防衛大を出ても頭の弱い人は弱いまま。人間の本質の問題。
そして面白いのが彼の支援者が「仲間に呼び掛て」投票を行い、その結果に非常に満足
しているという事実、いかにこの世代の人達が頭の「弱い世代」かよく分かる。
幼稚さというか、なんというか、卑しさに満ちた世代。重厚さの全くない世代。
これは戦中の爺さん世代と、戦後の田母神さん世代とを見比べてみるとよく分かる。
ちなみに戦中の爺さん世代は、何故か孫（孫よりも年下だが）くらいの年齢である
自分みたいな若輩者を大変よく可愛いがってくださる、逆に田母神さんくらいの
世代を頭から軽薄な馬鹿世代として頭ごなしに怒鳴りつける人が多い、ちなみに
俺からみて田母さん世代は、品がなく、卑しく、金と女に卑しく、口先ばかりで
言葉に重みがなく、やたらと自分を可愛いがる。その為、常に自分の身を惜しむ
だけで、名を惜しむという事を知らない。まあ退職金が良い例。自分の名を汚す
という意識は無いはず、本人は疑問にすら感じていないのかもしれない。
「退職金を受け取ってなぜ悪いんだ？」と理屈でしか考えられない。そういう世代。

>>580
同意。変な意地があるんだろうね。
もはや朝日や毎日はネット批判してる場合じゃなくて
会社経営と収益構造、そして今後の身の振り方について考えた方が良い。

>>589
その一方で貴方が信頼して引用するメディアが週刊文春ですか。
情報に踊らされ易いという事がどういう事か良く考えた方が良いですよ。
貴方の主張をまとめると
「僕>>589は田母神が騙されやすいと思う。何故なら彼はYahooの調査を鵜呑み
にしたからで、そのYahooの調査はある人物が恣意的に投票操作をしたからだ。
どうして投票操作がわかったか、そう週刊文春にかいてあったからだ。」
こういう事。田母神が騙されやすいかどうかしらんけど
週刊誌の情報を鵜呑みにする貴方も相当のものです。もっと頭使おうよ。

テレビや新聞などマスメディアの、ネットへの過剰反応は明らかに焦りでしょう。
以前のモデルが、どうにも通用しなくなった。
ネット誕生を機に、従順だった視聴者達が、何だか自我を持ち出した感じ。
メディアの影響力は、情報を受けた者がそれを材料にし、最終的に経済行動をとって確認できる。
最近は、テレビCMや雑誌広告経由で無い、それらを素通りした購買活動が増えている。
マスメディアの広告価値の減少は、もう避けようが無い。焦りも理解できる。

またまた○日新聞社の、万事自分達に都合の良い無茶解釈ですねぇ。
○sahi.comは「ネット世論」に含まれるのでしょうかね。
突っ込む所しか無い記事って凄いなぁ。

いやいやまだまだエリート様の集合体様にはかないまへん

＞週刊誌の情報を鵜呑みにする貴方も相当のものです

文が分かり難いかもしれんが、自分は週刊文春が記事に書く前から知っていた訳でｗ
その検証を週刊文春が（かなり前に）書いていたので「それで当たっていますよ」
と書いているんだが。つまり順序が逆ｗ

>>576
そうですよね。結論の部分があまりにも笑わせ過ぎ。うっかり本音が出ちゃってますよね。

>>一方で、ネットでつながる意見が、現実の世論を呼び起こすこともある。
>>「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」

なんか新聞記者って本当に凄いなぁ。ネットって一体何処にあるんだよ。
便利な道具は自分達も使ってるじゃん。

>>579
マスメディアの世論調査って実態を探るというよりも結果を利用するものでしょうね。
いつの時代もそんな感じだったんだろうなぁ。

テレビや新聞が情報の主導権を握り、関係者が富を貪る甘い時代はもう終わった。
これも時代の流れだ。

>>1
じゃあ早く潰れなよ。紙

>>582
2ちゃんねる脳に冒されてしまった方ですか？

>>585
ネット調査を現在マスコミ各社がやっている世論調査と同列に扱えるように
なるのは、すべての年齢層がインターネットを使え、ほとんどの人
がメールアドレスを持ち恒常的に活用するようになり、調査する側がメールアド
レスを自動生成して質問項目を送付し、返信されてきた回答を統計学的に補正し
て活用する方法論が確立できた時のこと。遠い未来の話だ。

>>1でいわれているヤフー・ニュースのネット投票とか意見投稿とかというのは、
調査者側がランダムサンプリングして回答者を選ぶのとは全然違う。
投稿する人というのは、その問題に対して強い主張を持っている少数の人のみ、というのが
通常のあり方だ。

喩えていうなら、ランダムに抽出された人に対して電話や面接で意見を聞くのではなく、
紙面上や番組上で「この問題に関してご意見をどうぞ」と募り、
集まった投書、ファックス、電話などをそのまま「これが国民一般の意識の縮図です」と
主張するようなもの。

お前らクズどもが嬉々として何わめいてんの？
クズやゴキブリが力を持つわけないだろ？
変態オタクや犯罪者予備軍、マスコミに嫉妬で狂ったカスどもばかりなのに。

>>601
サンプル数が数千のレベルの世論調査で偉そうなこと言うなｗ
そこまで厳しい基準の調査なんて、国勢調査しかねーよｗ

日ピン貼ろっかなぁ ネトウヨうるせーからwww

一方、毎日はネットで暴れて叩かれた

>>602
そう自分を責めるなよ

>>605
暴れたわけじゃないだろｗ
エロ報道したから叩かれた。
おまえら毎日や朝日叩くけど、読売や産経もひどい報道してるぞ。

Net killed the TV star

会長ＫＥＮのネトウヨ全快なカキコ 店名奥様回転寿司ttp://nichipin.mine.nu/codomo/top.shtml

>>607
ネタにマジレス
＋クオリティか

>>608
歳がｗｗｗ

テレビなくなったら平和だ

ネトウヨ＝リア風俗厨www

>>612
テレビに接する時間が減って、精神的に穏やかな日々が過ごせてますｗ

力っつーても、大抵はイナゴの大群みたいなものでな、炎上させるときに本領発揮する。
つまり、ロクなものじゃない

政治に関心が有って自分から意見を言う人達の58%が田母神を指示したってだけだろ、
政治に大して関心が無くマスコミの影響を受けやすい人達の65%は田母神発言を問題だと認識してると言う事。

ネットがイナゴならメディアはゴキブリだなｗｗ

個人的にはテレビ新聞とネットが相互監視し合う関係なのがありがたい。

言ってる事が大違い
名前変えてまで何してんだか
http://limo.jp/usera/diary_s.php?id=stg1234213145&cm=2&bdy=200806&cid=8806040755&cn=&cat=&prw=105&nowd=&alop=&p_st=100

http://pokelog.jp/a.php?rs=282360656470

ttp://blog.m.livedoor.jp/romjin/index.cgi

マスコミの街頭インタビューで奇跡的な確率で
何回も声掛けられてる人がいるのは・・・？？？

>>621
こう言う奇跡的なことだね
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/c/bcd0e111.jpg

アサヒるｗ

マスゴミが情報操作ばかりして勝手に信用なくしたんだよ

ネットだけで醸成される世論なんてあるんだろうか？
もともとなんらかの意見や思想を持った人たちが
集まっているだけじゃないの？

【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」[02/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/

通名使った在日が記事かいてる朝日新聞は信用できない

クソ過ぎ

http://speedo.ula.cc/test/r.so/jfk.2ch.net/nanmin/1212938109/l10n

ネトウヨの実証研究

http://d-tsuji.com/paper/r04/index.htm

朝日新聞最悪

>>1

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【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」

>>1

今年で20周年ですね。
日本国民として、お祝いさせていただきます。
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　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

　　　言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
　　　それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　ジャーナリスト宣言　朝日新聞

根本的にネット世論に力なんかないだろ。
多数派の意見がアカヒと違うってだけで。
なんでもかんでも一括りにする発想がキショい。死ね。

>>632
捏造・誘導やり放題のマスコミ世論はどーですか？

朝日から捏造・歪曲を取り上げると何が残るというのか。
ネットが南京大虐殺・慰安婦問題の真実を伝えたため、
朝日はインチキ商売がバレてしまった。
インチキ商売で身心が腐りきった朝日には、
もはや自力で健全なメディアを目指すことは不可能か。
まず、ウィグル・チベットの真実を伝えることから始めてみよう。

>「ネット世論を無視はできない」と中島竜馬さん（３３）は言う。
自画自賛というか・・・・
運営者がそういう発言はしちゃダメだろ。
現実的に無視できないのは判るけど、関係者が言っちゃだめなセリフ

大学の先輩が入社したけど、とかく上から目線でなあ…。別にあこがれてもないし、マスコミ志望でもないんで、「アサヒに来たいなら」とか語らんでほしい。

>>632はなにがなんでも多数派でありたいんだなw

本当に無作為抽出しているかかなり疑わしいマスコミの調査よりは
少なくとも誰でも投票できるネットでの世論の方がましだと思うがな
数百程度の母集団の調査で結果がぶれずに同じ傾向になるなんてありえんだろ

>>1
まあ、新聞の世論調査もいいかげんさでは似たようなもんだけどな。

永遠に便所の落書きでいいよ

>>634
それだけじゃないよ
沖縄の集団自決に軍の命令など無かったんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=6ECQNgyJ6JA&feature=PlayList&p=5377CDA77E2E51E2&playnext=1&index=22