【調査】育児をしない夫に妻の愛は薄れる…夫の長時間労働が障害に★２

育児しない夫に愛薄れ＝ストレス、妻に偏重−長時間労働が障害に・ベネッセ調査
　
子育てのストレスは妻に偏り、手を貸さない夫に愛も薄れる−。ベネッセコーポレーション（岡山市）の調査で、
仕事が忙しく育児に参加できない夫に対し、妻がいらいらを募らせている実態が浮かび上がった。

２００６−０８年、夫婦４０１組を対象に妊娠期と子供が１歳になる前、生活や意識の変化などについて書面、面接で調査した。
この結果、夜泣きや自分の時間が確保できないなど、子育て生活で感じるストレス１２項目すべてで妻が夫を上回った。

「配偶者といると本当に愛していると実感する」と回答した妻は、妊娠期は７１．３％だったが、
０歳児期には４１．６％と２９．７ポイントも急落。夫の減少幅（１１．８ポイント）を大きく上回った。

愛情が低下しなかった妻の８０．５％は「夫が家族と一緒に過ごす時間を努力してつくっている」と感じていた。
一方、夫の側は４６．６％が「仕事が忙しすぎて、子供と過ごす時間が少ない」と回答。
就労時間が１日１１時間未満の夫の３９．４％が「子育てに自信が持てるようになった」としたのに対し、
１１時間以上では２７．８％にとどまり、就労時間が育児に与える影響の大きさがうかがえた。

子育てに自信がない夫の５６．３％は「仕事と家庭のバランスに不満足」とも回答した。
同社は「子育て支援策を考える上で、夫の就労時間やワークライフバランス（仕事と生活の調和）が
重要な課題といえる」としている。（2009/02/07-06:18）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009020700072
： 2009/02/07(土) 10:36:47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233970607/l50

嫁が夫の分稼いで育児任せるといいよ。
夫にパートやらせりゃ解決。

結局男はどうすればいいわけ？

男だって仕事でストレス感じてんだよ

子供作らないのが一番だよ
うちはそれで夫婦の時間もあるし

男を全員公務員にする法律作れば解決じゃね？

俺のオヤジ医者やってて全然家帰って来ないし、子育て＆家事なんてやったこと全くないけど
見ていてこっちが恥ずかしくなるほどお袋がべったりなのはなんでなんだぜ？

なんかもう日本人の女なんて嫁にしなきゃいいんじゃね、って本気で思うわ。
どんどんアジアからとか、嫁に貰ったほうがいいだろ。

これ２までやるのか

なるほど、この長時間労働を減らすために、
ホワイトカラーエグゼンプションですね。

童貞が股間膨らませて２までいきやがった

家に帰ってからの態度に問題があるんだから
結局、夫の愛情の問題になる
そしてそうすると、家にいるときに妻がどう対応してあげるかって話になって
女に跳ね返ってくる
結局、お互いの問題なんだよね

そういう女は死ね

ガキなんかつくンなボケ

今のご時世、妻子を養う為に必要な金を稼ぐのがどれだけ大変かわからないんだろ

＞子育て生活で感じるストレス１２項目すべてで妻が夫を上回った


ラクしたい、って気持ちの裏返しだろ
いい加減妻の私は家事一切上手くやることで夫を影で支えて一生終えるのです
それが妻の努めでございますって覚悟決めろよ

育児をしないのは労働時間の所為ではない
子供が好きな奴は時間がなくても子供と遊ぶよ

こういう結婚・育児へのネガティブなイメージを植えつける事で日本人を死滅させるのが目的なんだろ？

土日もフルタイムで休日出勤が多いから育児は難しい。
妻は自分の時間が無いというが、じゃあ俺は？
まじ2>の言うように俺の給料の半分稼いでくれたらこんなに辛い仕事なんかしない。
育児がんばるよ。

昼から、大学時代の既婚友人がうちに来てるが、家に居ると家事手伝わされたり
子供の面倒見させられたりでゆっくり出来ないからうちに逃げてきたとか言ってたｗ

奴は仕事が営業で忙しくて、日曜くらいしか休みが無い（雇用契約上は土日休み）から
日曜は家でゴロゴロしたいらしいんだが、かみさんに朝から起こされていろいろ
やらされて休めないらしい。
昼からうちに来て「お前のとこが一番気が休まるよ」とか言ってたなｗ

さっき、ちょっと眠いとか言うから、寝室貸してやったら、すぐにいびき
かきはじめて寝てしまったから、そのまま寝かしてるｗ
こんな疲れてるのに、よくま〜かみさんって生き物は平気で旦那起こして
家事させようと思うもんだよなって思った。

うちは結婚してるが子供は居ないので、休日はお互いに昼間で寝てたりして、
好きなことやって平穏に過ごしてる。

おとこもおんなもけっこんしたからといってしあわせになれるわけじゃないんですね

夫が残業しないと生活していけないと思うんだがな・・・

所詮欲しくもないのに子供が出来ちゃった女の我が儘だろ

男選ぶのに年収で見るくせにダブルスタンダードだな

個人的には男女同権なんだし
働きにでて、俺と子供を養ってほしい
全てを注いで子育てするし、ご飯も作って待っててやんよ

正直、料理はかみさんより上手だと思うんだｗｗｗ

男の子（特に長男）には特に父親による子育てが必要。
じゃないと、そばに「男らしさ」のモデルとなるべき人間がいなくて
俺みたいに女々しい人間になる。

子育てしたいです。
子どもいないけど。

>>20
毎年25万組以上が離婚して、それ以外に離婚したくても経済的な理由や
子供の問題、双方のいずれかが離婚に応じないで長期協議中などの理由で
離婚できない夫婦がその数倍居るわけだから、結婚＝幸せじゃないことは
誰でも判る。

最近の統計だと、20〜24歳までの夫婦のうち4年以内に3割が離婚してると
いう結果も出てるから、若年層の恋愛の延長結婚はもっと悲惨な状態。

自分の時間何て子供作って求めるなよ

俺なんて友達の子供までときどき預かることがあるよ。
友達は知らないが父親は俺なんで仕方ないか・・・

フジテレビの渡辺和洋アナウンサー（３０）が結婚することが１２日、
分かった。お相手は長年交際してきた一般人の女性で、
都内のホテルで挙式する。

渡辺アナは「ジュノン・スーパーボーイ・コンテスト」で特別賞を受賞した経歴を持つイケメンで、
女性ファンが多い人気者だ。
　タレントのような端正な顔立ちとさわやかさで
多くの女性のハートをつかみ、「カズ」の愛称で親しまれている渡辺アナ。

　スポニチ本紙の取材によると、お相手の女性は一般人で、６年ほど前から交際。
都内のホテルで結婚式を挙げる予定で、近しい関係者や同僚アナらに結婚のあいさつを始めている。
まだ婚姻届は提出しておらず、挙式までに提出する意向。

会社の奴隷で、さらに家庭で妻の奴隷かよｗｗｗｗ

>>24
産前産後母体が健康だっていう保証がないから難しいかもね。
もし母体に何かあったら変わりに稼げる？

いくじがないから仕方ない

>>19
うちのかみさんもそうだが、女って朝早くから起きて家事をしたがるんだよな。
別に昼から起きて家事をはじめてもいいのに、なぜか休みの日も朝早く起きて
ゴソゴソ家事をはじめて、「なんでこんな遅くまで寝てるのよ〜」とか寝てる俺に
モンク言って来る。
こういう女ってホント迷惑。
休みの日くらい、昼まで寝かせてくれよな・・・。

もっと旦那に気遣いの出来るいい女を嫁にもらうべきだった（涙

>>32
男だって、常に健康であると保証されてるわけではないのだが・・・

家政婦とか乳母でも雇えばいいんじゃね？ｗ

会社終わって家帰ってら専業主婦に子供押し付けられるのつらいよね。
妻から見ればやっと子供から開放される時間なんだろうけど、夫から
見たら仕事に引き続き子供の面倒で休む時間なし。

>>32
今、まさに普通に働いて家庭を支えているんですがなにか？
まぁ、喧嘩して仲直りして・・普通の家庭だと思うけどね
男女同権とかこういう記事とか見るたびに・・代わりたい・・と思わなくもない
もっと子供の顔を見てないのはこっちも一緒だし、料理洗濯は個人的に好きだよ
一人暮らしの時代がとても懐かしい

読めば読むほど、結婚が嫌になるな

地元公園から家族で草スキーで
遊びながらカキコ…

俺みたいなのは結構多いからね

そうなんだよな。
子供出来ると父親としてどうなんって見られる。
ただこの時期に夫婦関係うまくやらないと旦那は外に楽しみ見出だすから離婚危機にもなりやすい。

働かく時間を減らして、育児をすればいい
そうすると出世や給料に響いて、今度はそっちが問題になる

つまり育児する時間も無いほど忙しいのは夫が無能だからで、
もっと有能なら両立できる。

そういう神クラスの人間が求められている

>>37
うちは6歳男と8歳女の子供が居るが、仕事から9時ごろ帰って、一息ついて
ゴロっと休みたい時に付き纏われると凄くイライラする。
1時間くらい休んでから相手をするならいいが、帰るとすぐに寄ってくるから、
ちょっと勘弁して欲しい時があるな。
んで、相手しないでそのまま自室に引っ込んで横になると、かみさんが
「あなたは子供がキライなの？」とか言ってプレッシャーかけてくるし。
なんか、独身時代の生活が一番心が休まる平穏な瞬間だったような気がする。

ちょっとでいいのに…
ずっと育児して貰おうなんて思っちゃいない

手が離せない時におむつ一枚でも変えてくれるだけでもすごく助かる

いちいち言われなくても自ら進んでやろうとする姿勢に感謝の気持ちが芽生える

>>19
子供の面倒『見させられ』たりとか言ってる時点でクソだな

フェミニズムを悪用して何時まで偏狭な女性の妄言を真正面から受け入れ
愚かな判断や結論をニュースとして配信し、間違った観念を強要し続けるつもりなんだ
夫婦というものを破壊する為に煽っているとしか思えん。

>>42
夫にとやかく言う妻も無能ですね

>>43みたいな奴は結婚するなよ。子供も作るな。
こういった輩は外ではいいパパ(笑)ぶるんだよな

あ、釣りかな？

>>45
仕事から疲れて帰って、立ってるのも苦痛で半分眠くて寝たいときに
「子供の面倒見てよ〜」とか言われるような環境にお前も置かれれば、
「子供の面倒を見させられる」という表現の意味が判るよ。

>>独身all
とりあえず、子供作ってから書き込め
その後で、同じセリフ言えたら土下座してやるｗｗ

>37
>>夫から見たら仕事に引き続き子供の面倒で休む時間なし。

馬鹿だなお前。
専業主婦、2〜4年間は24hデスマーチ状態なんだけど。。。
２人目生んだ後、妻が "　相当　"　努力して俺の睡眠時間確保して
いるのが身に染みて分かる

お前はどんなにキツイ状況でも、1,5〜3.0hおきに起きる子供を
世話出来るか？

どんなに可愛くても相当キツイぜ、マジで。

愛がきいてあきれるわな

帰ってきたら風呂入ってすぐ寝る、風呂すら入らない時もある
布団の中で、頭の中で今日の仕事整理して、次の日の準備して寝る
起きた瞬間から仕事の事を考えながら朝飯食ってすぐ仕事
忙しい時はそんなもの

毎回思うけど、結婚できないお前らがなんでこの手のニュースに騒ぐのかわからない・・・

なにこれ？家族を養おうと汗水垂らして必死に仕事に励んでる旦那に
さらに育児まで押し付けようってこと？

逆に言えば専業主婦なんざ子育て以外になんの仕事があるんだよｗ

ゴールデンウィーク中、余りにヒマだったから家事をやったけど
あんなもの全部屋を大掃除並みに掃除して、洗濯やら食事やらもやっても
外で働く仕事の半分にも満たないぞｗ

妻の仕事って何？
掃除洗濯料理はどれも文明で楽になった
お母さんと一緒を見せるのが育児だったり

今は専業主婦をしてる女房たちだって
昔は職場に勤めて自分なりに苦労しただろうに。

子供一人で両親と同居中

こどもはジィさん・バァさん・かぁさんが大好きなので
父親の俺には寄ってこない・・・

>>43
9時帰宅で？
はあ？なんだその軽残業はｗ

俺は48h寝ず状態でも、普通に家事こなしているがな

氏ねよマジで

>>50
>専業主婦、2〜4年間は24hデスマーチ状態なんだけど。。。

24時間デスマッチじゃなくて、24時間当直状態というのが適当。
男は仕事中はずっと動きっぱなし気を使いっぱなしだが、女の家での家事は
当直と同じで、たまに家事してその後10分間休み、その後30分家事して20分
休み、疲れて横になりたい時に横になれるというインターバル的な稼動形態に
なるから、１日の実稼動時間を計算してみると、そんな大して働いてもいない計算になる。

24hデスマーチと言いたいようだが、実稼動時間を計算してみると、実際に動いてるのは
1/4の6時間にも満たないだろう。

>>44
それ以前にお前さんはなにか仕事してるの？
専業主婦なのに仕事で忙しい旦那に育児を手伝わせようってか？

＞いちいち言われなくても自ら進んでやろうとする姿勢に感謝の気持ちが芽生える

つまり自分に都合のいいロボットになれということですね。わかります。

共働きの甲斐性なしは仕方ないな。

専業主婦分際で文句いう奴はクズ。

以下残業自慢大会

>>59
もうお前は離婚して子供も向こうに預けとけｗｗｗ
絶対に楽になるｗｗｗ

男女がどうのこうのより企業とかがどうにかならんもんかねぇ。
子供の父親に対する認識が一日のうちにほんのちょっと会う人
だったら寂しすぎる。

朝７時半から夜の１１時まで働いて、毎日くたくたになってても
育児をしないだのと、ダメ夫の烙印を押されるんだしなあ。

もうどんどんアジアから嫁を斡旋したほうがいいって、絶対ｗ

日本のスウィーツ（笑）は、理想の旦那が見つかるまで
40でも50でも独身で通してくれりゃいいｗ

>>59
>俺は48h寝ず状態でも、普通に家事こなしているがな

48時間睡眠をとらずに家事できる人は居ません。
人間の生理メカニズム的に不可能です。
無理に続けても、体が持ちませんｗ

朝の７時から夜の９時10時まで働かされてたら、育児などしたくてもできんわ
なんとかしろ、政治家ども！

子供がいないと人生の半分損している気がする。
子育てを楽しんでいないとさらに損している感覚がある。

>>49
自分だけがしんどい思いしてると思うなカス
ガキなら二人いるし休みも不定期だが、休みの日に相手してやらんでいつ相手すんだよ？
てか、子ども持つって事はそういうもんだって覚悟もなしにガキ作ってんじゃねーよ

残業代200％割増しか残業禁止にしろ
残業させたら企業と経営者に重い罰金
そうすりゃ家族団欒子作りもして雇用も増える

平日は9時終了、持ち帰る作業が少し、風呂、
それが終わってから何かやるのはキツイ
まともに何かできるのは休日だけだ

しかし休日は物凄く寝てしまう
昨日も夜の2時ごろに寝て、朝の8時ごろに起きたが
すぐに、二度寝、三度寝で、起きたら午後4時だった
この寝溜めがあるから平日に頑張れると思ってる

うちらの親の世代はそれでも愚痴一ついわずに子育てしてた
甘えすぎ

>>73
確かにそうかもしれない

ヨシ！昼寝中の子供を起こして遊んでやるぜ！

>実稼動時間を計算

餓鬼は計算(言葉)遊びに走るよな。。。

いいねえ・・・何にも知らない餓鬼は、幾らでも文句言えてｗ

>>48時間睡眠をとらずに家事できる人は居ません。

ここに居るが？
馬鹿ですか？お前はｗ

上司があれもやろうこれもやろうと言いながら定時で帰るし人も増やしてくれないから
とりあえず終わらないのわかってても終電まで出来ることやって帰ってる

育児は老人介護と違って先が見えるんだから5、6年くらい我慢しろや

>>58
所詮父親なんてそんなもんだ、母親の愛情には勝てない。男なんて働くだけでいい

そうかそうか






っで？
富国のために働いている親父たちに、もっと子育てに
時間を割けと？

さすが創価学会！

>>75
君の一週間の稼動状況をみんな書いてみな？
48時間連続でおきてないと生活が確立できないのかをみんなで検証してやるから。

でも、48時間連続で起きてないとダメという割には、2chにカキコできる時間はあるんだよな？ｗ

TVドラマに洗脳されてるからだろ
あとは楽したいから
鬼嫁も含む

>>62
>専業主婦分際で文句いう奴はクズ。

だからお前は結婚出来ないんだよｗ

･･･何？お前はこの後　”結婚なんて今する奴は馬鹿　”とか
いかにも2chらしい発言でもするかｗｗｗ

>>71
残業なくなったら金ねぇよ。結局夜にバイト行くから同じ

>>34
おまいさんはどっちかというとクズ夫だな

専業主婦を夢見てる人を妻に持てばいいだけでは？
女にも働くことを要求するのに自分は育児すら手伝いたくないっていうのは身勝手すぎる。
あ、けど、専業主婦なのに文句言ってる人は問題外。

こうやって仕事にフル集中できるのも今だけだろな
ここ数年でがっつり貯金していつか楽な生活をしてやる

ベビーシッターを増やせばいいんじゃね。
ロリコンが労働力に

妻の言い分

稼げ！稼げ！稼げ！

育児しろ！育児しろ！育児しろ！

家事を手伝え！家事を手伝え！家事を手伝え！


夫の諦め

で、お前は昼間からTVですか・・・

一週間ほど仕事代わってみろ　

>>70
どんな仕事なのかね？
休みの日に子育てに参加できるぐらいゆとりの仕事なんだろ

子育て中に夫にして欲しいことランキング2008
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/018/childcare_help_2008/

1位　子どもと一緒に遊ぶ 100
2位　子どもをお風呂に入れる 89.6
3位　子どもを注意する/叱る 81.0
4位　自分のことは自分でする 73.4
5位　一人の時間を作らせてくれる 73.4
6位　子どもを病院に連れて行く 66.3
7位　子どものおむつを替える 65.0
8位　愚痴を聞く 59.0
9位　子どもの夜泣きに対応する 55.1
10位 できるだけ早く帰宅する 53.6
11位 子どもにミルクを飲ませる/食事を食べさせる 53.3
12位 子どもを寝かしつける 52.9
13位 子どもの写真・ビデオを撮る 52.3
14位 家の掃除・ごみ捨て 51.4
15位 買い物に行く 44.3
16位 子どもの服を着替えさせる 42.5
17位 保育園の送迎 40.0
18位 子どもの歯磨きをさせる 37.6
19位 食器を洗う 37.6
20位 休みをとる 32.6


良い旦那さんになるために、半分以上は守りましょう

>>73
ぶっちゃけ俺らの親の世代よか今のが遥かにきついと思うぞ。

業種にもよるだろうけど、何と言うか携帯電話が出て以降のが
遥かに仕事が密になってると思うわ。

おまえらが手伝わないから少子化になってんじゃねｗ？

>>44
そもそも夫婦なんて他人なんだから、言わなきゃ分かんないことたくさんあるでしょ。
何も言わずしてもらうこと期待してないで、少しでも相手が気持ち良く動いてくれるような言い方するのも大事なんじゃないの？
もしかしたら、いちいち言わなくても自ら進んでやって欲しいな〜…って旦那にも思われてるかもよ。

ここで子供の世話が面倒とか言ってる奴は、
どういう理由で子供さこしらえたんだ？

家族なんてシステムは、
昔過半数の国民が農家(＝自営業者)だったころのものだろ。
夫婦ともに同じ仕事を手分けしてやるためのシステムだｗ

夫婦ばらばらなら、家族なんて機能しなくて当然。
多夫多妻もしくは会社が家庭の面倒まで見る(社内寮完備など)が
現状にマッチしてる。

残業しないと生活できないなら結婚するなよバカチン。

休みの日は身体を休めないと過労死するよ。
ザ・アールの奧谷によると過労死は事故責任とのこと。

>>5位　一人の時間を作らせてくれる 73.4

男は朝から晩まで外で働いて、夜も子供の面倒で一人の時間どころの話じゃないけど
自分は一人で遊ぶ時間が欲しいって訳ですね、わかります。

うちはオヤジが俺が8歳の時にガンで死んで、それからずっと母子家庭だったけど、
お袋は普通に民間会社で事務員やって、普通に育ててくれた。

朝俺が起きると、もう出勤して居なくて、俺は勝手にパンと牛乳食べて学校に行って、
家に帰って友人と遊んだり、一人で家で過ごしたりして、夜7時ごろになるとお袋が
帰ってきて、30分くらいで食事の支度して俺に食べさせて、食器を20分くらいで
粗って片付けると、親子でテレビ見たりして、10〜11時になると就寝って生活だったから、
そんなに見てて大変だとも思わなかった。
これなら、オヤジがいてもいなくても関係ないって感じの家事の様子だったな。

うちはガンでオヤジが死んで、遺族年金と生命保険である程度の収入が入ってきてたから、
そんなにガムシャラに働く必要がなかったんで、他の母子家庭に比べると生活は
楽なほうだったけどな。

>>91
7位で無理だ

親に聞いた話だが
昔は男も5時に帰るのは当たり前で、
夕方には縁側で長いすに座って酒飲んだりするのが
普通の生活だったらしい

いつからこんな忙しくなっちゃったのかな

しかし家事は家電の発達で短縮される一方だ
昔は風呂も釜で沸かすし、洗濯は洗濯板で、米も釜で炊いて
本当に大変だったらしい

だから男が一人で家事と仕事しながら暮らす事は不可能だったとか

もうマジで無理だから！いいかげんにしろや女

>>80

>48時間連続でおきてないと生活が
>確立できないのかをみんなで検証

なあ、先にお前の素性を聞くが学生か何か？

俺が年数回そう言う状況に遭った事が有るだけで、常時そう言う状態
ではないんだが。。。

２徹後の日も帰宅後、皿荒い+子供とご飯+風呂+遊ぶ　→　資格勉強2h

とかやっていたが？
不眠状態が続く時は、生活リズムを崩さない事が一番疲労が少ない
ただそれだけ


あと、人生経験なにもこなしていなさそうなお前がどれだけ正確に他人様を
検証出来る保障があるんだよ、おいｗ

妻が稼いで夫が専業主夫してもいいと思うんだ
家で子育てできないのなら専業主婦しなくていいよ

夫は妻子供の為に我慢して働いている

夫の愛も子供に行くけどなｗｗｗｗ

仕事しないで二人で育児すれば良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

　　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
　集計結果を発表した。
　　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

軽部充子（50）
http://www.zacbaran.com/wa/src/1231225631274.jpg

>>91
8位の愚痴を聞く以外だったらｗｗｗ

専業主婦が育児しなかったらただのニートですやん

>>3
結婚しない

万が一結婚しても休日以外は何もできんと思うわ
稼いで支える役割って損だよな
子供も世話をする母親のほうになびくし

で、定時で帰ってきだしたら今度は金がないと言い、愛情が薄れるんだろ？

まだ未婚のリーマンだけど、ここ2年くらい(育児以外の)家事をこなしてみてる。
朝食も自炊だし弁当も作る、夕食は残業中がほとんどだから外食だがこれは仕方ない。
掃除も洗濯もほぼ完璧で、ウチに来る友人や親が驚くくらいきれいにしてる。
残業時間は月40〜100で変動くらい。


正直、家事なんて簡単だなと思った。
育児は大変だろうけど、育児以外はノイズみたいなもん。

>>104
レアケースのことをあたかも常態のことのように書くんじゃねぇよ。
48時間とか言ってえばるんじゃねぇよｗｗ

＜専業主婦の１日の仕事＞
朝ご飯を作る（30分）
（大抵はパンとかを食べさせて終了なので、これもしない奥さん多し）
食器を洗って片付ける（20分）
洗濯をする（30分）
（全自動なので、実質的に洗濯機に入れる時間と干す時間だけ）
掃除をする（30分）
（これも毎日毎日するわけでもない）
買い物に行く（1時間）

昼間は子供を幼稚園か学校に行かせてるので、これだけやれば後はやることがないのが主婦。
これだけのことをやって、「主婦は大変なの！」と叫ぶバカ主婦急増中ｗｗｗ

こなちゃんと結婚したい(´･ω･`)

日曜日でも朝３時前に目が覚める。習慣だから、仕方ない。その後で８時から１２時まで二度寝する。
妻は寝ているし当然朝飯なんて作らないし、美味くないから食べない。
今日は高尾山へ逝った、あたりガン箱へ片足突っ込んだような善男善女が薬王院へ参拝する。
妻に栗蒸ようかん（１０５０円）を買う、甘いものには目がないから喜ぶ。
晩飯を買って帰って作る、今夜は釜揚げうどんだ。



これが、オレの日常だ。

>>108
コイツの旦那が哀れだ・・これを理由に離婚したら、
慰謝料とか軽減してもらえんのかね？

だから何度も言うが
>>独身all

子供生んで育ててみろっての

出来ればシングルファザーでな

どんなに文明が整っても、0〜3歳迄は可能な限り子供と接する
時間が多いのが良い、ってのは間違いないんだよ
その時間を割こうとして今日日偏った社会が形成されているんだよ

これは揚げ足取られそうで行っとくけど、勿論4歳以降もだ
高々1日2〜3時間家族のためにに割けないって、どんだけクズ親なんだよ

子供がいる場合は別として、
通常の家事は言われてる程ではないわな

一人暮らし始めた時に、家事の簡単さに驚いた
洗濯も炊飯も風呂も、ボタン押すだけで完了してるんだもの
子供いなけりゃ2人分でも楽勝だと思った

まあ子供がいたら違うんだろうけどさ

毎日21〜22時に帰宅して、飯食って一休みしたら寝る時間ｗ

じゃぁリーマン系と結婚するなよ...

知ってて言ってんならただの我がままだし
悪意さえ感じるわ。

とりあえず無理矢理９時半に帰宅して、子供を風呂に入れている。
その他オムツ替えとかは気がついたらやってる。

それ以上は難しい…

>>114
＞育児は大変だろうけど、育児以外はノイズみたいなもん。

つ　介護


>>120
3歳までは可能な限り子供と接する方が良い・・・・というか、
接しざるをばえないだろ。
這い廻って目が離せないし、4時間ごとにミルクを与えないといけないしで。

今の夫は、大量の未婚と競争しないといけないからなぁ。

>>41

家に帰りたがらない同僚多数、ｗｗｗ、

>>120含め勘違い女All

男は国家のために朝から晩まで働いているんだ。
俺なんて国際競争の最前線で、海外で働いているんだ。
どれだけのプレッシャーか、分かっているのか？
日本男児が働かないと、お前ら女どもを養うことが出来ないだろうが。

少しは大局的に物事を考えるおつむを持て。
平日は俺たち男に頼るな！
少しは効率的に動くぐらい、足りないおつむで考えろ！！

子ども好きだから嫁が代わりに同じだけ稼いでくれたら家事だの何だの込みで引き受けるわ
でも実際女が働き盛りの男と同じだけ稼ぐのは無茶があるし
嫁の健康にも悪そうだから俺は家族のために働くぜ
まぁ嫁が信用できるから成り立つんだがな

>>120

っ 「じゃあ子供と接する時間を作るよ、その分給料減るけどいいんだね？」

男は外に出て仕事

女は家の中で仕事


共働きなら分かるけどさ

主婦だけしててそんな文句言ってるならただのワガママ

そんな簡単で単純な事すら分かんないの？

女は

ア　　ホ

ですか？

俺は子育てには参加するが、家事は基本的にしない。
つか、掃除機持ったり台所に立とうとすると起こられるぞ。

文句言うくらいなら子ども産むな。
結婚するな。

【コラム】ランチタイムにいつまでも長居をする子連れの主婦たち、待たされている人の気持ちになって心遣いを-山口弘和★10
1 ：春デブリφ ★：2009/02/08(日) 08:13:03 ID:???0
【断　山口弘和】ランチタイムの心遣い

仕事の関係上、ロケ先で昼食をとることがある。ファミリーレストランなどでも、
ランチタイムになると会社員や営業ドライバーが、昼食をとるため、限られた休み時間に長い列を作る。

そんな時間によく目にするのが食事を終えても熱心に、しかも楽しそうに話し込む子供連れ同士の主婦とおぼしき一団だ。
私たちが席に着く前から座っていたのに、食事を済ませて店の外に出るまで席を離れる気配すらなかったりする。
子供が飽きても、自分たちが飽きるまでは席を立つつもりがないのだろう。いろいろと語り合いたいこともあるのかもしれない。
旦那（だんな）や姑（しゅうとめ）の愚痴を言ったりしてストレスを発散させたいのも分からないでもない。
しかし、彼女たちがストレスを発散させている間、待たされ続ける人たちのストレスがたまっていく。

他のテーブルは次から次へと入れ替わっているのに、何も感じない、あるいは感じていても無視できる人が、
子供を育てているとしたら。子供は間違いなく親のそんな姿を見て育つだろう。それでよいのか。
親は、子供を良識を持った大人として社会に送り出す責任がある。

ランチタイムは価格もお得になっている。他の客に対して、いつも以上の心配りをするべきだろう。
社会を担う人々がより元気に働けるなら、それはめぐりめぐって家庭に還元されるのだから、
主婦にもやりがいのある心遣いだろう。仕事でせかされて、昼の食事は待たされる。
そんな労働者の声なき嘆きが聞ける人を育てるためにも、自らが行動で示してほしい。
食事時間を少しだけずらしてもらうことはできないか。（コント山竹）

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090207/acd0902070325001-n1.htm
前スレ　：★１の時刻　2009/02/07(土) 10:31:14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234025188/

子供からちょっかい出されればいっしょに遊ぶが

嫁に「遊んでやってよ」と言われると殺意がわく

>>131
共働きにしても、
それぞれの労働時間や労働強度、給与の額などに見合って
育児という作業も分担すべき、は当然だろうと思う。

隔日で1日4時間くらいコンビニの手伝いしてる、
って奥さんを持ってる友人がいるけど、
たとえばそれだけで夫と仕事の面で平等だと主張されたら
俺なら納得できない
(実際そいつの奥さんがどう言ってるかは知らんけど)。

女は24時間家事してるのよ！！！

とよく女は主張するが、実際には大して動いてない主婦ばかり。

だから、結婚すると太る嫁が多いんだよな〜ｗ
動いて動いて動き回って火事して苦労してれば、太るはずはないんだが。

就業時間外の勉強時間で独身より圧倒的に不利だわな

女は基本的にアホで、自分が可愛くて、非効率的な行動しか取れない生き物なんだよ。

>>132
不器用だから？

>>135
おむつくらい取り換えてやれよ

>まだ未婚のリーマンだけど

うん、だから、子供生んで育ててみて下さいなｗｗｗ

”専業主婦 ”= 子供の世話意外はヒマ　とか2ch的妄想抱いているんだろ？

百聞は一見に如かず　だ

大体結婚する相手の事を ”思いやる事 ”が出来ないってのが
分からん

ウチの嫁は一切家事を要求しないんだが、仕事の残業で子育て
フォロー出来ない時は、日に日に衰え感を感じる

そんな姿見てると、本当にハグしたくなる(しているがｗ)

お前等の様な何も経験せずに盲言繰り返し、如何にも自分が常識人かの
様な書き込み見ていると、普通に精神異常者で社会不適合者にしか見えない

専業主婦は昼は寝ているか買い物しかしてないだろ
なら働け、アホ

>>133
男女両方に言える事だな
文句言うなら家庭を持つな、子供を作るな

余裕のない社会は殺伐とする

>>140
>うん、だから、子供生んで育ててみて下さいなｗｗｗ

お前は女だろう？ｗ

結婚相手の年収700万円以上とかほざくのやめれば解決する。つまり原因は女にある。

>>140
＞”専業主婦 ”= 子供の世話意外はヒマ　とか2ch的妄想抱いているんだろ？

具体的な例を挙げてくれよ。

つーかなんでそこまで働かなきゃならないんだろうな俺ら・・・
寝る前まで仕事のことで瞑想なんて、
仕事のために生きてるみたいじゃん

この勤労文化リーマンになる貧乏人には何の得にもなんねえじゃん

>>140
アタマ、大丈夫ですか？

本当に大変なのは幼稚園に入るまでだろ
子供が学校などに行きだすと専業ならかなり時間ができるはず

父親も母親も両方同じ時間リーマンやって働いてるというなら分担も当たり前だが、
専業主婦が家事の分担を旦那に要求するのはおかしいよな。

旦那に家事を要求するなら、旦那と同じだけ稼いでから要求しろっての。

育児大変とか言ってる女に限って普段子供を自分の親に押し付けたりするからタチが悪い

長時間労働しないで給料下がればそれはそれで文句言うんだろ？
こっちだって可愛い息子のところに毎日定時で帰りたいっつーの。

>専業主婦は昼は寝ているか買い物しかしてないだろ
>なら働け、アホ

子供のいない奴はそうだが、子供が生まれた3ヶ月は監禁状態だｗ
2人目以上になると、それはもう(笑)

是非子供生んで(貰って)シングルファザーで試してみろｗ
くれぐれもロッカーに放置や、パチンコ中に車の中でとか死なせるなよｗｗｗ

俺は子供好きだから家事、育児をするよ。
男だけど中学家庭科10段階評価で10。
高校の家庭科5段階評価で4だ。
裏付けもバッチリだろ。
総合職の仕事のプレッシャーと比べると家事、育児なんてまるで遊びのようだ！
だから嫁は俺を養って！！
あっ！濡れ濡れのくさくさまんこも一生懸命舐め舐めしてあげるよ！

>>140
＞大体結婚する相手の事を ”思いやる事 ”が出来ないってのが
＞分からん

なら、仕事で疲れてる夫のことを思いやってやれよw

定時に帰れる奴だけ、子供作れば良いんじゃね

>>147
こうも人生仕事一色だと、死ぬ前に俺は一体何を思い出すんだろうとはよく思う

結婚は人生の墓場とかって、どっかの哲学者が言っていたっけ

家事をしない妻に夫の愛は薄れる

>>140
普通に育てて風呂にも入れて、飯も作って食わせてるが、
はっきり言って、そこまで上から目線で言うほどのことでもない。

遅いときは、家に帰ったら電気消えてて寝てるしな。

>>140
おばちゃんなんで男のふりしてんの？

＜建前＞
旦那が家事を手伝うのが当たり前！

＜本音＞
単に家事を減らして楽をしたい！

>具体的な例を挙げてくれよ。

お前が俺に反論している事が最大の理由だｗ


自分で子供育てて経験して見れは、分かる、ただそれだけだ

お前は自分が可愛いから、他人様に出来るだけ関わらず
後は老後楽しく訪れる、孤独死でも待ってていたまえｗｗ

>>149

禿同

お前らちょっとこいｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1233898631/

安月給だから平日仕事終わってからコンビニでバイトして休日もバイトしてるんだが
これ以上時間作れ言われてもむりぽ・・・(´・ω・)

生まれてから最初の1年〜2年は本当に大変だと思うよ

>>153
>子供のいない奴はそうだが、子供が生まれた3ヶ月は監禁状態だｗ
>2人目以上になると、それはもう(笑)

育児で3ヶ月間だけ監禁状態になるのと、何十年も佐川急便のドライバーやって
朝6時から夜11〜12時まで働き続けるのとでは、どっちがツラいかね？

入会金38万円お見合いで、年収1500万円の相手を狙うババア
http://imgb3.rentalcgi.com/view/oneetyan/1227512458.jpg
http://imgb3.rentalcgi.com/view/oneetyan/1227510202.jpg

>148
>アタマ、大丈夫ですか？

図星で反論出来ないのかなｗ

俺を夫にすれば短時間労働どころか
ずっと家に居てやるのに・・

>>163
違うよ。

”専業主婦 ”は子供の世話意外はヒマでは無いんだろ？
だったら、他に何が忙しいんだよ？
具体的な例を挙げてくれよ。

>>163
全然理由になってねぇよｗ

本当に女って人種はすぐにヒステリックになるなｗ
論理的に反論しやがれ

１日10時間以上働いて帰って来た時の気持ちわかるか？

>>167
その大変というレベルは、今まで働いたことがない学生がはじめて
8時間バイトして疲れたというレベルでしかない。
つまり、本当に大変な仕事をまだ経験してない奴が大変だ！と
騒いでるだけの俗に言う「井の中の蛙」状態。

>なら、仕事で疲れてる夫のことを思いやってやれよw

オマエってその程度の人間なんだな・・・

家族に愛情注げないって、子供脳全開だなおいｗ
いやいや大した人生歩んでいるよ、オマエってｗｗｗ

>>153
海外で英語漬けの仕事を何年もするんだぜ？
しかもその間に、何千億のお金を動かす・・・
お前にこのプレッシャーが耐えられるかにゃー？

上場総合職女子だけど
家の事やるよりはどんなに重責があっても仕事してた方が
楽しいもんね。

どっちもやれば分かるけど、仕事しかしたことないのに
仕事の方が大変とか、お前が働けとか言わないほうがいいよ、
喜んで交代されたら自分の方が困るww

>>167
生まれてから1〜2年って、そんなに大変かな？
うちは子供が二人居るけど、たまに夜鳴きするのを5分くらいであやしたり、
たまにミルクやったり、たまにオムツ替えるくらいで、特に大変だとは
思わなかったけど？
夜中に頻繁に起こされてたときは、かみさんは昼間グーグー寝てたし。

こんな気楽なら、俺が主婦やりたいくらだったよ。

>>175改め、ID:TggOcIdn0
おまえ、やっぱりうざい。

>>172
>具体的な例を挙げてくれよ。

違うって、子供餅かオマエ？
何で具体例を挙げないといけないんだ
嫁に聞けよｗｗｗ

>>153
ばーーか、悔しかったら働いてみろ
論点ズレすぎ、日本語理解できるの

>>177
自分の感じ方が全ての人間にも当てはまると思ってるお前のような人間が一番厄介

>>157
会社の若い娘に手を出してしまったことや、部長に怒られたことじゃね？


>>174
それはいくらなんでも君の方が井の中の蛙常態だよ。
この頃はね、深夜に何回も起きてミルクを与える必要があるんだよ。
しかも目が離せないんだよ。
うつ伏せに寝返りしたら危険だしね。

離婚して養育費だけを渡すという選択が一番だな。
女は若い方がいい。

基地外第八強だな

1日11時間以上の勤務の女はどうしたらいいんだ。
あ、ニートと結婚すればいいのか。

>>177
総合職で仕事が面白いって、具体的にどういう仕事やってんの？
女が会社で任される仕事なんて、責任もほとんどないつまらない
事務仕事くらいだと思うが。

>>177
総合職でそんなこと言われてﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!!

仕事による。人による。労働時間による

店で馬鹿でかい声でだだこねたり、奇声のような泣き声を少し聞くだけで辛いのに毎日一緒じゃ精神的にやばそう

>173
>１日10時間以上働いて帰って来た時の気持ちわかるか？
10時間位で過酷労働歌うのか？

オマエの人生って屁みたいなもんだなおいｗ
2ヶ月位デスマーチ経験してなｗｗｗ

>>184
養育費はらって若い嫁と生活する生活費も充分渡せるなら、それがいいんじゃないか。

何十年と家族を養っていくストレスと数年の忙しい育児のストレスじゃレベルが違うよ

>>177
楽しいとか楽しくないの問題じゃねぇんだよ、アホか。

IT土方か

>>191
>2ヶ月位デスマーチ経験してなｗｗｗ

2ヶ月間24時間デスマッチ（実働5〜6時間/日ｗ）

>>184
本当に男女平等っていうんなら、
夫が養育権持って元妻から養育費もらう、
っていうのだってアリだと思うんだけどねぇ。


結婚ってガチで不平等だからなぁ。

働かなくても愛は薄れるよな…

おおむね、
家でもどこでも一人でいることが苦手なのが女。
家でもどこでも一人でいることが好きなのが男。

でも立場が逆になったとき、女は一人にして！とも一人にしないで！ともいいそうで、
男はかわらず一人でい続けるような気がする。

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(憲法35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、
その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、 これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫している。
拳銃を持っている者に感情的になられたら、これほど恐ろしいことはない。
これは、特別公務員陵辱である。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。

>198それはそれ。けれども、仕事が忙しいからすれ違うと言うのはあるね。

>>191
ｵﾏｲはさっさと４８時間の耐久デスマーチでもしてこい

>海外で英語漬けの仕事

ここは笑う処か？
やはり学生だろお前ｗｗｗ
億単位？

プ
人様の命と金を並べるのかよ？
軽い人生だなｗｗｗ

2〜3(×子供の人数)年分(睡眠時間：3時間程度)片時も子供から
見放せない時期が続くんだが・・・
やってみるかｗｗｗ

女は選択肢があるのがいいよな
仕事、家庭、どっちに生きるも自由

男は仕事しか許されてない
そこから外れたら社会的にゴミ扱い、逃げ道無し
だから自殺が多い

>>50
おまえみたいになるのがいやだから
ガキをつくらないのに
なんで
わざわざガキ作るんだよ　低脳以下だな　おまえは

クソみたいな脳みその分際で
日本語書き込むな

>>174
おまえ多分しらねーだろ赤ん坊

働いてるならまだわかる、
ただ専業主婦なのに同じ事を言う奴には殺意が沸く

仕事をとるの？愛をとるの？銭をとるの？

>195
うん、でも土方ではなく上位職。
で、お前の数倍は良い待遇だよｗ

殺意が沸くとか怖い奴だな。
労働＝正義かよ。
本音は私利だろ。

>>191
奴隷自慢とかもうええよ

実際はこう
［平日］
夫 残業と言いつつ遊びで深夜帰宅
妻 家事+育児+保育園+仕事でへとへと
［休日］
夫 午前寝てる、昼から遊びに行き深夜帰宅
妻 日用品+食料品の買い出し 掃除洗濯+子供の遊びに付き合う
いつも全てが終わった時に夫が帰宅
｢少しは手伝え｣となる

>>203
おまえのおつむじゃあ、それが限界だな。

>>91
してほしいっってのはないのか

昔の女性は全自動洗濯機もなく、電子レンジもマイコン炊飯器も掃除機もなく、
便利なものが何もなかったのに、育児家事は全部奥さんがしっかりやっていた。

今はほとんどが自動化されて家事が昔にくらべてかなり楽になってるのに、
それでも家事が大変だから「旦那に手伝え」という女たち。

これは単なる甘ったれとしか言い様がない。

>>209
はい凄いね。
子育て以外の専業主婦の何が厳しいのか教えてくれよ。

>>177
喜んでかわってくれる嫁が欲しい！
仕事好き嫁と結婚して俺が仕事やめて嫁に養って欲しい。
一部上場総合職の数字のプレッシャーと契約書を完成するために飛行機で日帰りをする過酷な俺の仕事はもうたくさん。
就職する時、倍率100倍以上だったが仕事内容も異常だ。
家庭に入りたい！

つまり男は会社でも家でも休みなどなく働かなきゃならないってことか。
ワークライフバランスとかかっこいい言葉使ってるけど、結局会社の仕事の時間
を家事で使えってだけだよね？
一方女は旦那が家事手伝ってくれるし、家事の家電化は進むしでどう考えても
仕事は減る一方。共働きなら話はわかるが、専業主婦なら負荷が増えてる要素
は全く見当たらない。
昔の女は全部こういうのをこなすのが当たり前だったのに、なんで今の女は
そんなに文句ばっかり言うの？

>>205
>おまえみたいになるのがいやだから
>ガキをつくらないのに

はいはい全部人のせい人のせい。。。ｗｗ
人間のスペックがショボイってこと認めろよ

>>212
>夫 残業と言いつつ遊びで深夜帰宅

遊びで深夜帰宅してる旦那が多いなら、過労死なんか起こらないってｗ
しょっちゅう、「実際にこれだけ残業したのに、残業手当が出てない」という
問題や訴訟も起こらない。

しかし、過労死も残業手当不払いも過剰労働による疲労事故も年中起こってると。

女が働き男が育児すればいいんじゃない？
女がそれだけ稼げて長時間働ければ、だけど

専業主婦という名の半ニートの癖に働いてる夫に育児を押し付ける嫁も人間のスペックが著しく低いですね

>>215
この手のレス見るといつも思うんだが、何故物の無い時代を基準に考えるんだ？
老害ってやつかな

妻より何より子供がなつかなくなるね
辛いぞ

>>120
とりあえず、妻が子供を望んだらほぼ確実に親権を取れるって現状を変えるべきだな。

保健師としてお役所勤めだけど、自分の仕事が大変だと思ったことはない。
看護系の4大出て看護師と保健師の国家試験パスすればなれるし、勤務時間だって其れほど長くない。
同い年は主婦多いし、仕事でも育児支援をしてるけど
本当に小さい子を持つ母親は自分の時間なくて、息抜きできなくて大変そう。
やっぱり配偶者の協力があると大分違うと思う。押し付けるのは良くないよ。

>>212が現実だよね。

結婚なんかするもんじゃないんだってｗ

>子育て以外

お前って、子育ての期間中　”子育て意外　”の時間って
有ると(作れる)思っているんだｗ

おめでたい思想の持ち主だなｗ

全ての自分の時間を子供の為に裂いているのが、旦那の俺でも
分かるというのに。。。

年収も時間も満たす人間って何％ぐらいいるのよ

>>220
そう言えば、主婦が子育てと育児で過労死したという話は聞かないな。

24時間監禁状態で育児家事が忙しくて死にそうというカキコは多いが、
主婦が育児家事で疲労して過労死に至りましたという話はなぜ
全く出てこないんだろうか・・・。

労働しない妻に愛薄れ＝ストレス、夫に偏重−長時間テレビが障害に・ベネッセ調査

まあ専業もずっと家の中にいるから
実働してない時間も常に仕事してるような気持ちになってんじゃね
だからたまに家から開放されたいとか、そういう心理が起きるんじゃないのか

火を起こすためにに薪を割り、川に洗濯に行ってた頃の主婦ならば尊敬できたのだが

勝ち組だけ子供作ればいい。

>227
>結婚なんかするもんじゃないんだってｗ

その通りだな
お前のクズ遺伝子は残さん方が良いｗｗｗ

>>212,216
現実って何?
お前らの日常?
それは残念な結婚したもんだな
このスレの男と女が結婚すればさぞかし理想の家庭がきずけるんだろうな

起床→通勤（３０分）→会社（１０時間）→帰宅（３０分）→育児→就寝（６時間）

２４時間−１７時間＝７時間

一応、７時間はフリーなんだから育児しようと思えばできるよな。

>>235
無職必死すぎんぞ

早く仕事探さないと
ますますダメになっていくぞ　

>>228
>お前って、子育ての期間中　”子育て意外　”の時間って
>有ると(作れる)思っているんだｗ

今は1歳から預かってくれるところがあるし、近くに親が住んでれば
親に預けて出かけることも出来る。
うちは6歳の子供と生後半年のアカンボがいるけど、たまに5km離れた
とこに住んでる俺の親に子供預けて外出したりしてるよ。

女房も子供を車に乗せて普通に外出してるし。

勝ち組の遺伝子を残した方が日本の為になるしな

>>230
主婦は過労死しても労災おりないんだから過労死認定されないし、統計でも出ない。
それに普通死亡診断書には「過労死」なんて書かない

「過労死とは過度な労働負担が誘因となって、高血圧や動脈硬化などの基礎疾患が悪化し
脳血管疾患や虚血性心疾患、急性心不全などを発症し、永久的労働不能または死に至った状態をいう」

閉経前の女性は女性ホルモンに体を守られている。
女性ホルモンにはコレステロールを下げて、高血圧や動脈硬化を抑える働きがある。
なので当然脳血管疾患や虚血性心疾患、急性心不全なども発症しにくい。

ソースは保健師の私

なんだ、ワークシェアすれば解決じゃねぇか

>>235
おばちゃん、忙しいっていうなら今のうちに寝ておけよ。

男は昔に比べて労働時間が増えた
女は家電の発達で家事労働の時間が短縮された
その結果どうなったか

俺のお袋さ、旧帝の薬学部出で、もう60近いんだけど、
5〜6年前くらいの、俺や弟が高校通ってたときとかすごかった。
・朝５時起きで弁当・朝食作り(間に合わせじゃなく)
・８時から病院行って仕事。俺が高１のとき薬局長になった。
・二週間に一回、母校の大学で医学部の教授とか交えて勉強会。夜遅くパワポ作り
・薬局長になってから、近くの看護学校の薬理学講師も請け負うようになった。
・飯作りを出前で済ますことなんて土曜の昼飯くらい。あとは何が何でも手料理
家事は親父には風呂掃除と洗濯物取り込みのヘルプとかお願いしてる。
俺思うんだけど、やることやってる人に関しては、その人が何も言わなくても人は協力したり
力になってあげたりすると思う。現に親父はお袋の苦労がわかるからヘルプは快くOKしてたし、
俺たちも文句言わなかった。
対価も考えずに要求だけできるのは、あくまで子供の特権だと思う。
このお袋ありきだから、俺にはむしろ今の女の人のほうがずっと能力低いし、
女性の権利とか言うのに自分は何もしてない感じに映ってしまう。
子供が大人になってきたら、嫌でも父親の存在はでかくなるんだから、
せめて子供が小さいときは、母親の頑張り時だと思う。

一人目は訳分からんから泣きたくなるけど二人目は楽だなー
旦那共々楽しいわ
夜泣きだっていつかは終わるのが経験上分かってるし
休みの日は旦那と義母と二人の子供が遊んでくれてる脇で休憩して家事すりゃいいし
休日に子供と遊んでくれれば十分じゃないかね
たまに悪い事したらきちんと説教してくれれば

夜泣きも大変だな。

>>237
>起床→通勤（３０分）→会社（１０時間）→帰宅（３０分）→育児→就寝（６時間）

朝6:30起床
7:00〜7:20　朝食
8:00出勤
9:00仕事開始

21:00帰宅して風呂＋ご飯で22:30
子供は21〜22時就寝

さて、育児してられる時間は何時間？

残業も休日出勤もある会社にいたが、子供ができると嫁に
「仕事にかまけてないで、育児手伝って」と言われたので、
無理やり残業も休日出勤もやめて育児を手伝った。
結果、嫁は喜んだがしばらくして会社首になった。

今は嫁と二人で交互にバイトしてるが、嫁は文句言いたそうだが言わせない。

仕事しなければ文句いうくせに。。。
いざ仕事して頑張って残業してもこれは。。。

>>244
核家族化が進んだ。
昔は祖父母も一緒だから、家事をやってる間も目を離していられた
家族形態が変わらなければ単純に楽になる筈。
しかし祖父母と同居だと、そもそも嫁がこないのが現状

>>248
１たたき起こす

「稼いできてよ、だけど家事育児もやって」
だとどうかなと思うけど
「そんなに稼がなくていいから家事育児やって。私も働くし。」
ならどう思う？
私はこっち派。一緒にやりたい。

正直、両方が働いて
両方が家事育児すればいいのになあ・・・
完全分担しなくたって・・・

四六時中心が休まる時がないのはやっぱり辛いよ
外で働く夫は少なからずほっとできる時間は外で作れるわけだから
ほんの少しでも育児とか家事とか手伝うべきだと思うよ
数十分だったとしてもそれで妻の気持ちは収まるんだろうし

>>244
うちの祖父は小さい頃から、母を手伝うために薪割りや弟妹の子守や家業の農業の手伝いをしていた
高校に行かず徒歩で片道2時間かけて14歳から勤めに出て、戦争にも行った。
戦争から帰ってきてからは平日は病院の事務長、休日は養鶏の仕事と小さな畑で穀物を作って5人の子を育てた。

っていつも自慢してた。
最近の若い男は駄目だと。

生まれて２〜３年は尽力するよ。
でもそれ以降はそんな必要ない。

なんなら代わってやってもいい

>>94
何で気持ちよく引き受けてもらうのに妻が苦心しなくちゃいけないんだろ
ほんのちょっとだけ譲歩してねって言ってるだけだと思う。
子供産むと本気で家のことしながら子供育ててって手一杯だよ。
乳児の時は特にだよ。
夕飯作ってるときに子供がウンチで泣き出したときに、旦那がテレビ見ながら
「おーい、子供が泣いてるぞ」とか言ってきたらどうよ？
正直そういう男が多いと思うんだけど。子供のおむつ換えくらい状況見て
自分が出来るときにはやってくれたらいいのに、って思って当然じゃない？

そんなに大変なら、子供作らなければ良かったのに

収入へってでも　育児すれば　いいのかい？
収入減れば減ったで　罵詈雑言だろ

こんなの載せるから　いい気になるんだよ

>>253
子どもからすれば育児所より親が一緒の方がいいと思うんだがどう思います?

家事育児をほとんどしない妻にはホトホト愛想つきましたわ。

>>241
過労死は過労により誘発された死だから、別に労力を費やす行動による死であれば過労死。

労働というのは金銭を授受するためのものという定義はなく、人間がある事柄を
遂行するために投入される労力全般を言う。

サービス残業がすべての元凶。

毒男になろうぜなっちゃえよ
いいぜ

俺は嫁の連れ子の育児を嫁には見えない場所でしっかりやってるが

お風呂に一緒に入って身体を洗ってあげたり
お布団で添い寝してあげたり

まぁ来春から中学生だから育児ってのは不適当かね

ジイサンバアサンと一緒に住めば解決する

>>266
ストレス倍増

力を合わせて子育てする気のない人が、この先何か問題起こっても、仕事に逃げるな…と悟るんだろう。
結婚を分業のように考えている男が多い事に驚いた。
いくら稼ぐ男でも、盲腸やら骨折やらで働けなくなったら親頼り？
親は先に死ぬのに。

家事しない男、ＴＶ見続ける女　７カ国比較で日本１位
米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、集計結果を１２日発表した。日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、女性のテレビを見る時間が１位と発表された。

日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。成人男女を対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を日誌に記録してもらったり、面接して聞き取ったりした。

料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、日本男性の週４時間。最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、ロシア男性は１２時間だった。

女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、米国は２７時間だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の約２倍。レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

｢朝日新聞｣2002年3月14日

仕事しなかったらしなかったで怒るんだろ、甘ったれんなよ
逆に仕事がうまくいかないとき女が手伝えるのかよ
俺の嫁はよくできてるからそんなことはないけど

>>257
>子供産むと本気で家のことしながら子供育ててって手一杯だよ。

手一杯だと思ってるだけだろ。
１日の昼間の主婦の行動を計算してみると。

○朝食の用意と片付け40分
○洗濯1時間
○掃除30〜60分
○夕飯の買い物1時間
○夕飯作りと片付け1時間

これ以外にたまに子供の世話をするだけで、なんで手一杯になるんだよｗ
どう見たって暇だらけにしか見えないだろｗ

子供を養うのは大いに結構だがナマケモノの嫁を養うのは勘弁

>>260
家族も人数が多く、地域もみんなが子育てしていた時代ならともかく、
核家族化がすすで地域のつながりが少なくなった現代においては、
母親と家に閉じこもってつきっきりなのは子供の社会性の発達上、好ましくない。

「かわいい子には旅させよ」だよ。

｢いつも働いてくれてありがとう｣
｢いつも家事してくれてありがとう｣
これが言えない人だとそりゃもたないと思ってしまう
温かい家族のありがたみを知らないのかな

うちの会社にパートのおばちゃんがいるけど、仕事ぶりを見てるとトロイし
手際が悪いしで、凄く仕事の効率が悪い状況でチンタラ仕事してるんだよな。
話を聞いてるとみんな子供が居るようだが、この程度のトロイ仕事しかできないと
いうことは、子育て中も相当トロトロ家事をやって過ごしてたのが容易に想像できる。

手際が悪い動きで家事や育児をやってたから、時間ばかり過ぎて大変だと思い込んでた
だけだと思われ。

別に何時間も育児しろ って言ってる訳じゃない
例えば、子供のおしり拭いてる時に、ちょっとオムツ取ってくれるだけでいい
それすら拒否されるから、キレる

正直主婦業なめてるやつ多すぎるなあ･･･。
一日が足りないと思うくらい主婦ってやること結構あるんだよ。
でもいちいち全部やってたら本当に一日足らないからどこかで手を抜くこと考えなきゃいけない。
洗濯掃除ご飯作りだけじゃないよ。ご近所づきあいとか、そういうのも主婦業。
男にとってはわからんかもしれんけど、やってかないとその地域で暮らしていけないし
結構ストレスが溜まるんだよ。こっちは仕事でストレスためてるのに主婦は気楽だとか言う奴は
本当にちょっといっぺん主婦やってみたらいいんだ。一切のテヌキ無しで。
其の上で子育てもちゃんとしてるんだから、家に帰ってきて子供をお風呂に入れるとか
夜泣きに対応してあげるとか、ちょっと手が離せないときにおむつ替えてくれるとか
そういうちょっとした譲歩をして欲しいだけなんだと思うよ、世の中の主婦は。
疲れてるんだからそんなことまでさせるなよとか言って逃げるなよ。疲れてるのはお前だけじゃない。とか思う。

>>248
俺の親父

朝4時起床
5出勤
6仕事開始
18〜21帰宅
22就寝

よくやってくれてるわ
尊敬する

ワークシェアリングで正社員も副業が当たり前の時代になる
長時間労働時代で離婚率は倍増するのかｗ

>>271
いくらなんでもこれは…ｗ
聞いてみなよ母ちゃんに

>>271
お前のカーチャン泣くぞ

仕事が忙しく育児に参加できない夫に対し､いらいらしてる主婦って
本当に存在するんだろうか？時間が有るのに手伝わないってのなら
理解できるが･･･

妻が稼いで一家支えて、旦那が家庭で家事育児すれば解決じゃん！

長時間労働で育児をしない妻に夫の愛が薄れるのかどうかは知らんが。

家電製品の進化および少子化で過去に比べれば相対的に楽になってはいるだろうな。
主婦業そのものの絶対的評価は難しいが。

>>277
>洗濯掃除ご飯作りだけじゃないよ。ご近所づきあいとか、そういうのも主婦業。
>男にとってはわからんかもしれんけど、やってかないとその地域で暮らしていけないし

今時、近所付き合いしてるとこの方が珍しい。
うちは14階建てのマンションだけど、近所にどんな人が住んでるかすら知らないし、
エレベーターや踊り場で遭っても「こんにちは」とか挨拶をする程度。
これで普通に暮らしてるわけだから、近所付き合いしないと生きていけないとこの
方が、今時珍しいと思うが。

>>273
社会性ね…
正直五歳くらいまでは一緒にいてあげたいと思うのはエゴかなぁ
子どもに善悪とか基本的な概念を教えるときくらいみていたいって思っちゃうんだよね

>>286
私は色んな人と接しさせてあげたい。

手抜きできないとか、一日じゃ足り無いからなんだってんだ。
そんなもん何の仕事したって当たり前にあるわｗ

>>277
毎日毎日一切の手抜き無しで主婦業こなしているのだったら
旦那もそれなりに理解した行動をとってくれると思うけどな
あんたが本当にそれだけの自信を持って主婦業をこなしていると断言出来る状況なのに
旦那が全く協力してくれないってなら見る目が無かったってことじゃねえのかな

子どもの世話と家事をほとんどしているが
自分の稼ぎ＋養育費だったら旦那の稼ぎより上回る。
近いうちに旦那親の介護も来そうだし。
今のうちに離婚したほうがいいかな。

これって仕事してる主婦が対象だろ
専業主婦は関係ないよな？

>>268
＞いくら稼ぐ男でも、盲腸やら骨折やらで働けなくなったら親頼り？

残念ながら最近はそのままお亡くなりになるケースが少なくない。
休んだらクビにされるからと言って本当に動けなくなるまで頑張ってさ。
倒れてるのを発見された時には既に手遅れ。
骨折した足を廃材やガムテープで補強した人の遺体を見ると
「もう日本も終わりかな」
と感じるらしい。

>>287
まぁ教育方針の違いですしね
何が正しいとかもないですよね
変に絡んじゃって申し訳ない

つーか専業主婦と兼業主婦をいっしょくたにしてるID:Z0b8xNn10はなんなんだ？

ここで騒いでる男側だって、兼業主婦なら男も家事はすべき、って普通にいってるじゃん。
専業主婦に対して甘ったれるな、って主張じゃねーの、ここらの奴のほとんどは。

>>291
意外と兼業の方が育児ストレスは溜まらない

夫婦で働いてて、昼間奥さんが家に居なくても子供がちゃんと育ってる世帯が
あるということは、別に昼間おくさんが家で家事をしなくても世帯が成り立つと
いうことだよな。

とすると、昼間に家で家事をして子育てして忙しいという主婦の主張って何？って
ことになる。

>>245
それ、風呂掃除と洗濯物の取り込みしかしない父親がアホ

>>271
君みたいのは一生結婚出来ないだろうな

>>296
兼業主婦は日中は子どもの世話は全部保育士
子どものお昼ご飯は給食調理員だから

まあ、今後所得はどんどん下がっていって
下がった所得を補うために、バイトをやる家庭が増えていくだろう
子供の存在は、仕事の邪魔でしかなく、互いにストレスためる原因になり離婚の要因になる
子供を作らないのがベストだろう

主婦のストレスと仕事のストレス比較などできない。どちらも大変。
井の中の蛙で世の中の主婦こそ他の人のことが全く見えてないのじゃないか？
みんな大変なんだよ。
仕事をする役割の夫が家戻ってくらいゆっくりしたいのは当然だろう。
まともな人間性の人なら仕事帰ってきた夫にはゆっくり休んでくれとなる。
よくぞまぁあれもしてくれこれもしてくれと要求ばかりできるものだ。

>>298
そうなの？
職持ってる主婦はそれぐらいでこなすだろ

専業主婦はそれ以外に近所の付き合いが８時間ぐらいありそうだなｗｗｗｗ

独身万歳＼(^o^)／

俺の母ちゃん、６人子供を生んで立派に育てて
今みんな社会人になったんだけど、

「別に大変じゃなく、逆に子育ては　楽　し　か　っ　た　よ　」

って言ってるんだ。
ここの屑女どもと、一体何が違うんだろうなぁ。
一回、うちの母ちゃんの説教食らわせてやりたいよ。

ちなみに転勤族で、じじばばと同居じゃないぞ。

子供が幼稚園に入れば、専業は時間がいっぱいある
でもそう思われたくないから「忙しい、忙しい」と大げさに言う
親が共働きだからわかる

>>292
>残念ながら最近はそのままお亡くなりになるケースが少なくない。

俺は単身者で、半年前にバイク事故で足を複雑骨折して二ヶ月間病院に
入院してたけど、病院で看護婦さんに優しく世話してもらって退院して、
今は普通に生きてますが？
仕事で休んでる間は休業補償で月24万貰えてたから、金銭的にも特に
困らなかったし、生命保険から15000円×52日間＝78万円貰えたし。

>>289
多分後者じゃないかな。今の旦那はよくしてくれるよ。
それに主婦業は毎日完璧に出来るものじゃないよ。
日々反省してどうすれば効率よく出来るか、気持ちよく出来るかすごく悩む。
別に、主婦してる私スゴイ、とは言わないけどやってもない人にナメられるのが癪。

>>294
専業主婦ナメちゃだめだ。親の介護で専業にならざるを得ない人もいるし
専業だと町内会PTAなんかの役員を必ずおしつけられる。
専業主婦にもいろいろいるのに全て甘ったれてると思うのはやめて欲しいな。

子供が帰ってきたので(・ω・)ﾉｼ言い逃げするけどごめんなさーい

まあどういっても海外からの日本人の評価って

以前
日本人の男：働き者
日本人の女：働き者で貞淑（日本人の妻を娶るのは男の最高の幸せとまで小噺にあった）

今
日本人の男：働き者
日本人の女：低学歴はイエローキャブ、学歴は高くてもアフォ。

こうだしな。日本人女の文学部、英文学卒はアフォの代名詞だぜ、向こうじゃ。

近所のおばちゃん同士がファミレスでおしゃべりするのも重要な主婦の仕事なんだろうな

>>289
＞毎日毎日一切の手抜き無しで主婦業こなしている
育児も家事も手抜きなしでこなして仕事もするそんな女の夫に限って浮気するものです
手抜きするような女の夫の方が浮気しにくい
手を抜けるように都合の良い男を必死に探したのか、都合の良い女に安心しきった
男が浮気に走るのか、どっちなんだろうな

>>271
要するにどっちもどっちなんだな。

仕事も家事も、非効率な動作や無駄な時間が実は意外なほど多い。
仕事の効率を高めれば、疲れも少ないまま早く帰れて子供にかまって
やれる余裕や家事を手伝う時間もできるだろうし、
家事の効率を高めれば、趣味で息抜きをする余裕ができるし、
空いた時間で働きに出る事だってできるかもしれない。

日本人の生産性を本気で高めるべき時代になっているのかもしれない。

>>307
町内会PTAなんかの役員の仕事は毎日あるのかｗｗｗ

いかに子供の存在がストレスになり、不仲の原因になるかわかってもらえたと思う
まだ、子供のいない家庭は、子供を作らないことをお勧めする

>>299
>兼業主婦は日中は子どもの世話は全部保育士
>子どものお昼ご飯は給食調理員だから

これって、専業主婦も同じだろｗ
子供をずっと自分で小学校上がるくらいまで手元に置きっぱなしの奥さんなんか居ないって。

未婚でよく分からんが、個人の家事育児能力に差があるのは勿論として
それ以上に子供の性格によって手のかかり方がかなり違うんじゃないか？

俺の妹は乳幼児期ずっと寝てばっかりだったし起きてもニコニコ笑っておとなしかったんで
母親はおかず何品も作ったり家庭菜園の手入れしたりいろいろやってたが
近所のイトコは落ち着かない子供だったんで叔母はいつも大変そうだった。

そりゃ株主も経営者も生産性を高めたいと常に思ってる
その結果が現在だ

>>305
君は保育園に預けられたでしょ
幼稚園と保育園は違うんだよ。

10時に送って、14時にはお迎え
昼食も給食じゃなくお弁当で
母親参加の行事や役員も沢山ある
土曜は幼稚園休み、夏休みも長い

保育園は子ども預けるところ
幼稚園は教育施設

>>299
>兼業主婦は日中は子どもの世話は全部保育士
>子どものお昼ご飯は給食調理員だから

これって、専業主婦も同じだろｗ
子供をずっと自分で小学校上がるくらいまで手元に置きっぱなしの奥さんなんか居ないって。

>>304
時代が違う
受けた思想教育がちがう
とうちゃんがいろんな意味でがんばった

いちばんでかいのは転勤族で父方と同居しなかったからだろな

まえスレにも書いたけどね。

０歳の一人息子と二人だけで泊まり、３時間おきにオシメとミルクを求め泣くのを起きておもりした。
０歳の息子は風呂へ二人で入ると、気持ちよがって寝てしまう。ついでにウンチを風呂の中でする。
風呂はぬるくしなければいけないと、きつく言われ、ぬるい風呂に黄色いウンチが浮かぶ。

寝るときは２ｍくらい離れ、別々二つのふとんで寝る。　ざぶとんくらいの大きさにスッポリ息子は寝る。

辛くて寂しくて、息子の寝た後で、風呂場で一人で毎晩泣く。


それが、オレの日常だった。

うちは平日、旦那は仕事で夜遅いので家事育児をするのはどう考えても無理。
でも土日は必ず子供たちとの時間を作ってくれるし、お風呂掃除もしてくれる。
それだけで本当に嬉しいし、私も頑張らなくてはと思わせてくれる。
旦那にはいつも感謝しているし、旦那も私にいつもありがとうと言ってくれる。
お互い感謝の気持ちを忘れてはいけないと思う。大変なのは自分だけではない。

一日じゃ時間足りないとかいいつつ
子供が帰ってくるまで２ちゃんで愚痴るのが専業主婦の実態だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
専業主婦は子どもを保育園に入れないよ？？？
というか入れない。

幼稚園と保育園は違うよ

>>314
うちはレアケースですね

>>307
あんたが男に一切の手抜き無しで一度主婦業をやってみろって言っているので
俺も同じ言葉を使って手抜き無しという言葉を使っただけなのだが
何故いきなり完璧に出来るものでは無いなどと言われなけばならんのかわからん
俺は一言も完璧なんて言葉は使ってないのだが

>>307
>専業だと町内会PTAなんかの役員を必ずおしつけられる。

うちのかみさんも子供が小学生の時にPTA役員やってたけど、会で出席するのは
年に数回だって言ってたけどな。
年に数回で、それも一回1時間程度。

>>304
父ちゃんが甲斐性のある立派な男で、家事はせずとも
心身両面で母親をしっかりいたわっていたんだろう。

それすらしない夫が増えたからこんな結果になる。

>>271
子供が素直で決まった時間に夫が帰ってきて洗濯物はまとめて出して
部屋を散らかさない　そんな家族だったら>>271の言うように家事が簡単にできる
自分の子供の頃思い返すと母親がなんで大変だったのか分かるし、謝りたくなる

>>323
幼稚園で働いてる先生も保育士資格なんですが？

>>307
>>307
>>307
>>307





子供が帰ってくるまで２ちゃんで愚痴るのが専業主婦の実態ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
その数回の準備やら子供会やらで大変なんだが
たいてい公務員やってる親は押しつけられるらしいが

ベネッセw
岡山ww

>>320
一人だと辛いんだよなｗ
二人だと苦し紛れに笑うのが出来るんだが・・・

男はつらいよ。

はいはい夫が悪い夫が悪い・・

>>329
釣り？
幼稚園で働いてる先生は保育士資格じゃなくて「幼稚園教諭」免許
幼稚園教諭と保育士は違うよ
「幼稚園教諭」っていう教員免許持った人が子どもの指導をしている
幼稚園は学校で保育園は児童福祉施設

>>336
へー

夫婦共働きだったり、
年寄りと同居しないで施設に入れたり、
子供を一人しか生まなかったり、
専業主婦か専業主夫がいなかったり、
子供を保育施設や塾に行かせたり、
そんなんだから役割分担が崩れ、異常に金が掛かる。

>>329
幼稚園の先生は、文部省認定の教員免許を持った「幼稚園教員」。
保育園の先生は、厚労省認定の保育師資格をもった「保育師」。

>>326
地域によってだいぶ違う　町内会が毎週1回学校の行事が2週に一度の頻度であった
ものすごく田舎だと山の草刈だのゴミ拾いだの川の整備だの学校の敷地内の畑の管理だの
運動会・学芸会・祭りの準備だのやること多い　都会だと楽だよな

いいかお前らよく聞け!

夫が仕事が忙しいだの、育児をしないだの能書き垂れているが、

要は、夫がSEXをあまりしてくれなくなったのでストレスが溜まっている。
これが妻の本音だよ！

今後就労時間が増えることはあっても、減ることはないだろ。
子供なんか作るから、ケンカになるんだよ。

>>340
まじで！！！
１４日間で３日もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長時間働いても大半は妻子に取られるのに嫌われる悲しい男たち

じゃあ嫁が働け、で済む話をわざわざ記事にする意味とは？

>>341
天才

じゃあお前が稼いで来いよ
俺の収入の1/3も稼げ無いだろうが。



って言うと熟年離婚

せめて子ども一緒に寝るだけでいいんだよ
親子で川の字になって寝るときの
子どもの幸せそうな顔。
子どもが幸せじゃないと
奥さんも幸せにはなれないぞ

はぁ？女は子育てしかできない劣等種族だろうが！

まぁどっちにしても少子化推進記事としか思えんな

ほんとに、出産育児ってめんどくさいとおもわせる記事だよな。

>>341
まさにそれだ！

>>327 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 17:12:46 ID:OCb5hHEP0
>>父ちゃんが甲斐性のある立派な男で、家事はせずとも
>>心身両面で母親をしっかりいたわっていたんだろう。
>>それすらしない夫が増えたからこんな結果になる。

ここまで来ると恐ろしいな、普通に母ちゃんが頑張り矢だっただけだろ・・・。

何と言うか頑張りやの女性の存在も疎ましい感じだな。自分が楽したいから
頑張る女性がいると比較されて困る、って感じだ。

女の人って極端に頑張る人と怠ける人に二極化しやすい面があるんだよな。
大抵は怠ける側にいくんだが。

んで男はその怠ける側に文句を言うけど、その怠ける側は自分は頑張ってもないのに
兼業主婦で家事も仕事も両立しちゃうような頑張り屋を引き合いにだして
女の大変さを主張する、もしくは、家事も育児も超重労働とか言い張る。

もう本気でこの国の女となんか結婚しないほうがいいぜ、この国の男は。

>>349
そういう考えを持った貴方は、今後、子孫を残せない劣等種族。

というか夫が全て悪い

っていうフェミに乗ってる段階でもうだめだろ
もう少し私のことを考えろ、と言いたいならフェミと決別すべし

>>354
ﾜﾛｽｗ　いいツッコミだ

悟空とかダメダメだな

捏造…とは言わないけど、これ意図的に操作した記事っぽいなあ。
長時間労働で家族のために頑張ってくれている夫に
「子育てに協力しないからいやだ」なんて、普通の女性なら思わないよ…。
マスコミってどうも「情けない男」と「強い立場の女」と言う対比を
無理矢理作ろうとしてるように思える。

>>319, >>327

まぁ、両親とお外でよく遊んだ記憶は沢山あるからなぁ。
親父の仕事によるのかもね。





ちなみに親父は自衛隊ですた。
午後５時直帰は頼もしかったように思う。
・・・無理だな、今の俺には。
アメリカだと、５時から日本とのやり取りで忙しくなる。
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

>>349
お前は劣等種族の子孫だな

うちは専業ですが、育児は保育園に、掃除はダスキンに頼んでますね。
車はＬＳと下駄車の2台を与えてますが、私には優しくないですね。
いつも怒鳴り声です。　心安らぐ時間も場所もないですね。
今度総額1億の家を買ってあげる打ち合わせをしてますが、
感謝の言葉を聞いたことは一度もないですね。

もうわかれようかな。

真面目な話
まかり間違っても世の奥様がたは子どもの前で旦那の悪口なんて言わない方がいいよ
勿論旦那もね

>>361
疑問1

どうして専業なのに保育園に頼めるの？

>>321
同感。我が家も似た状況。
お互いの大変さを理解しようと努力し、感謝の気持ちを言葉にすれば、それだけでも気持ちが軽くなるね。

自分は専業で乳幼児二人育児してるが、まともな会話成立しない人とずっと過ごすのは確かに大変。
頼れる人もいないし。
でも、人間的な生活できてると感じられるからなんとかなってる。
独身時代に過労から鬱になりかけて人間的に壊れそうだったからマシだと思えるんだろう。

ただ、主婦は休日がないから、土日のどこかで一人でゆっくり喫茶店に行きたい。

>>349
自分の母ちゃんを劣等種族呼ばわりですか。
さぞかし優秀な方なんでしょうねえ。

女叩きは、非婚化・少子化から国力衰退へとつながるわけだが
ここの自称愛国者諸君はそれでいいのかな？

>>343
山の中の田舎だからな･･･　だいたいそれがデフォで祭り前とか忙しい時は
もっと忙しいよ　ほぼ毎日なんらかの作業がある
まぁ働こうとしても働く場所なんかないから嫁が(農業以外で)働いてる家は
ほとんどなかった

先進国で日本の祝日の長さは一番長いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
甲斐なし乙

>>353
まるで怠ける男がいないかのような言い振りだなあ。
本当に大変な男は上司も含めてたくさん知ってるけど、
だらだら居残っては「忙しい」と言い張る同僚や、
何もせずに高給取りの窓際族も履いて捨てるほど職場にいるよ。

あんな男にはなりたくないね。

>>326
私の所は週１、２回半日以上拘束されてた。
給料も出ないし辛すぎ。

女が本当に求めているのは1億の家ではなく一束の薔薇である。　by　近所の変なイタリア人

>>363
役員に名を連ねてるとかじゃね？

これから就労時間が増えることはあっても、減ることはないんだ。
専業主婦も夫の就労時間が多く、育児をやらないと不満を抱きイライラする。
兼業でも、互いに夜１０時、深夜帰宅で子供の相手などする余裕はないイライラする。
後先考えず子供なんか作るから互いに憎しみ合うことになるのだよ。
子供がいなければ、専業主婦も育児をしない夫にイライラすることもないし、夫も深夜まで仕事ができる。
子供がいなければ、兼業家庭も互いに夜遅くまで仕事をしても、互いの仕事を尊重し合う余裕が生まれるのだ。
専業家庭も、兼業家庭も子供さえいなければ、夫婦円満になれるんだ。

>>363
経営者ですからね。　役員つっても名ばかりなんて簡単に出来ますよ？
就業証明出すのは私なんですから。　もちろん妻の仕事は私がやってますけどね。

>>348
せめて、隣の子供にギャン泣きされて
睡眠不足で出勤する夫のことも考えてやれよw

やっぱ子供は邪魔だな

この記事にしても、派遣切りなどの記事にしても
特異なケースばかりを大げさに取り上げてる気がする。
忙しい夫を労いながら仲良く暮らしてる家族の方が多いんじゃないかな。

>>358
んじゃここでこの記事に賛同して、男を叩いてる奴らはなんなんだよｗ

絶対に自分を省みないで、自身を批判されたらヒスを起こすのは
女の特権だぜｗ

まーたニートの釣りタイムか

長時間労働だと休日くらいは寝かせて欲しいってなるよね
毎日遅くに帰って趣味らしい趣味も持てない
生き抜く場所もないんじゃ可愛そうすぎる
嫁さんはずっと子供と一緒にいてこれも生き抜く暇がなくて大変。
ようするにどっちも大変。
やっぱり早くに旦那が帰れるように会社が手を打たないとイカンと思うぞ

そんなに嫌なら、少子化推進を肯定することで無問題。

心配すんな。すぐ死ぬわけじゃないから。

基本的に配偶者の気持ちとか考えないのが男性というもの。
生き方が雑なのだからな。

>>358
嫌だとは思わないだろうが、愛情が薄れるのは仕方ないんじゃね？
女は一緒にいる時間の長い相手に惚れやすい(ブサでもマメな男のがもてるし)
そういう女を彼女にして結婚してるんだから

金・条件で男選んで結婚した女は男が仕事ばかりでも文句なさそうだよな

お前らは分かってない
女は視野が狭いから、自分の目で見たものしか認知できないわけ
よって、いつも自分だけが苦労していると本気で思いこんでいる
本当は旦那の方が時間的にも精神的にも何倍も苦労しているのだが

>>366
逆に男叩きの方が国際恋愛の推進につながりますね。これからは国際化の時代です。
こんなフェミの寝言がまかり通る閉塞感タップリの日本（の馬鹿女ども）なんて、最初から興味ありませんｗ

>>248の女版ってどんなんだろ？大体でいいから知りたいもんだな

>>381
会社は手を打ってるだろｗワークシェアリングで早く帰宅するようにさせる
しかし、正社員の所得は派遣に近づくことになり
今の生活を維持したいならば、バイトもやらなければならなくなる
結果的に、長期労働者は増えるだろう

平日は、朝６時に家出て、午前１時に深夜バスで帰宅。土曜も仕事。日曜日は午前中から掃除・洗濯・買い物済ませて、今職場へ向かってるんだが何このスレ？
公務員のはずなんだが、いつ道をあやまったんだろ(´･ω･｀)

子どものためって言ってもさ
結局できることなんて限られてて
政治だって経済だってこれから苦しい時代かもしれない
それでも､だからこそ､子どもがやりたいことができるように俺は働いてるし､妻とも意見一致してる
だからこその分業で､だからこそのお互いの思いやりを大事にしてる

優先順位の問題だよね､結局

「忙しくて育児を協力してくれない」くらいで愛が薄れる夫婦だったら
最初から何をしてもしなくても愛情が続かなかったんだと思う。
なんか子供が可哀想だ。

社員を早く返したらもっと給料下がっちゃうよ

>>386
国際社会こそフェミ社会だろーが。

一方、フェミが浸透していない国の保守的な女性は、
国際結婚なんていう反保守的な行為をするわけが無いｗ

子供がいる家は悲惨だな

会社の席で、隣の１コ上の先輩
去年子供が生まれたけど、すんげぇ家に帰りたくないって言ってたｗｗｗｗｗ
子育てするのが嫌いなんだってさｗｗｗｗｗｗなら子供つくるなよって言ってやりたいｗｗｗｗｗ

>>391
それが恋愛結婚なんじゃないの？
結婚の話になると条件で相手を選ぶ女が叩かれまくってるが
条件で相手を選ぶ方が正しいだろ。男もちゃんと条件で女を選ぶべき。
見た目で相手を選ぶから失敗するんだよ

夫の長時間労働を理解しない妻に愛薄れ＝ストレス

>>393
アフォですか？欧米諸国は共働きが基本中の基本だから
家事分担が当たり前なんですが？

向こうの女性は自分の責任・義務を果たしてるからこそ、
パートナーの男性も一生懸命サポートするんだぜ。

欧米の女性は日本の倍は働いてるわ。
アジアの女性も男が怠け者だから、自分で働いて
家族を養ってるのがザラにいるわ。
専業主婦なんてのが主流なのはそもそも日本ぐらいだ。

自分の義務を果たさないで権利を主張するのは日本人が
一番嫌がることなのにね。

それすら忘れた日本の女って本当にチョン以下だと思うわ。

離婚弁護士

>>398
同意

日本はもうどうしようもないんだよ
諦めろ諦めろ

そりゃ結婚しない男増えるわ笑

結婚したら週末眠ることもできないんだからな

立場逆なら仕事でノイローゼになって夫と子供に

当り散らしてるぞ「理解がない！」って

　　　　夫の努力ばかりを求めるが、妻はどれだけ努力してるってえの？？？？？？

>>398
？？？

＞欧米諸国は共働きが基本中の基本

そういう風に女性の社会進出を促進するのがフェミニズムの本来の意味でしょ。

ああ、そうか、２ちゃんでは「怠ける専業主婦の擁護」＝フェミニズム、
という風に用法がねじれてしまっているのか・・・

製造業は今暇なんで育児に専念できるだろ。

社会に出ても日本女は単純労働しか割り当てられないのも何故なのかも分からないみたいだしね

>>389
そこまでしてくれるなら誰も文句は言わないし、
むしろ三つ指ついて貴方に一生ついて行きます。って言うレベル。

乙カレー。
奥さん幸せにしてやんなね。

>>393
おまえさんはタイやマレーシアに行ったことないみたいだな。
これらの国は日本の物価、貨幣価値が５分の１〜10分の１だ。
で、現地の女から日本男児を見たら場合どうなるか？そう、向こうでは月収100万のヒルズ族金持ちなの訳さ。

要するに日本も世界も結婚は金。金の力の前に、保守思想だのフェミだのは全く通用しないのだよ。

会社と両立は辛そ
でも子供が大きくなった時に自分が今度はほったらかしにされるんだからいいんじゃん
なんにもしなかった親を年くったからって面倒みるよーなそんな優しい子、少なそーだし。

>>406
そんなことはない

キャリアのある女性、努力をしてきた女性は最前線で働いているだろう

>>398の裏付けソース

　米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、
集計結果を発表した。
　際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。
　週２３時間半で、他国女性の約２倍。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付けなかった。

>>396
恋愛結婚して、恋愛のまま終わってしまったんだろうね。
普通なら家族としての愛情に移行できるのに。

日本人ってのは恥の文化なんだよ。
この流れから自分が主張してもいい権利すら主張できない。

男は特にそれが顕著。基本的にシャイだからね、日本の男は。
ところが日本の女はそうじゃない、恥を知らない。
初対面でもすぐに誰とでもバカ話が出来る。

恥を知らないから、教育で必死に貞淑さでそれをカバーしようしてきたのに
それが女性の権利とやらの主張で歯止めが利かなくなってきた。

結果、この醜い女性が溢れかえる原因になったわけで。

>>404
女の場合正社員で登用されてもバイト並の待遇で使われ続けるだけだからフェミニズムになっていないような

三食昼寝つきとは良く言ったもんだと思うわｗ

恋愛結婚禁止
しかるべき家同士の見合いでいい。

価値観が違う者がとち狂って、一時の気の迷いで子作りするからおかしくなる。

>>395
作る行為は好きなんだから仕方ない

>>412
家族としての愛情に移れるような相手を探せば良い
でも若いときや家族を持つ前はそこまで考えが及ばない
見合い復活すべきじゃね

>>418
見合いでも離婚するケースってあるからなあ。
こんな事で愛が薄れる夫婦なんて、最初から縁が無いんだと思う。
>>1みたいな記事を世の中の夫婦全般に当てはめないでもらいたいよ。

>>408
なるほどね。

こういう不況を生んだのは、５０歳以上の現役の高齢者が悪い。

見合いの方が失敗多いと思うけどな
着飾る相手しか見れないんだからリスクはある

>>398

アフォですか？会社の育児福祉が充実してる欧米諸国と日本をいっしょくたにするなよ？
主婦が働きづらい世の中も考慮に入れないのは間違ってる。
それになんで欧米正しい前提なのか意味わかんない。
文化が違うんだから主婦事情が違うのも当たり前だろ。

おいおい、女は子供を産むくらいしか能力ないんだからガタガタ言ってんじゃねーぞ！！

結婚ｱﾜﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだ貯金して旅に出よう、アジアへ

貧乏暇無し
金無し
小梨
幸せ無し

あれもこれもと求め過ぎなんでは
分相応の小さな幸せで満足するように頭を切り替えないと
幸福バブルに踊らされ過ぎだわ。

>>419
どっちの方が離婚率高いんだろう

つか、妻の愛はどうでも良いが育児には父親が参加すべき　子供のためにな
団塊Jr見れば母親だけの育児がダメなの分かるだろ

>>424
産ませてから言ったほうがいいと思う。

>>388
お前みたいなバカでもアンカくらいは使えるんだな
関心関心

男ってさ、

家庭のことに時間を割きすぎるとお金が稼げないわけじゃん？
で、仕事に精力を注ぎすぎると家庭のことに時間が割けないわけじゃん？

お金が稼げなかったら稼げなかったで、嫁に恨まれるわけじゃん？
家庭に時間を割かなかったら割かなかったで、嫁に恨まれるわけじゃん？

どうせ恨まれるんなら、お金が手許に残ったほうが得じゃん？

というわけで、悪役を黙って引き受け、しっかり働け、男ども。

フェミはなんで、円高を利用して東南アジアである意味、一夫多妻を実現している日本の年金受給者や中高年独身ロングステイヤー、
低所得の非正規雇用男、海外ネオニートたちが現実にいるという話題に触れたりすると黙っちゃうの？死ぬの？

スレタイで
【調査】育児をしない夫に妻の愛は薄れる…夫が長時間労働で障害に

酷い話だと思ったら、違ったwww

>>424
うんこと二酸化炭素しか生み出さない汚物が何和名天皇？

>>1の妻の言い分は‥
スレお題の続きは、こうだな！

とっそこで、夫も時間を合法的に短縮させる為、ワークシェアリングを全ての企業が急いで導入を！だな。

子供ができるとセックスしなくなるんだよ。それだけ。

>>431
真理

>>432
もうちょっと詳しく

信頼できるのはお金だなー　お金は裏切らない
アジア諸国なら円の貯金/収入が、5倍にも10倍にも評価される
日本で月収20万でも、
向こうからすると月収100万〜200万くらいの価値になるわけだ。
金目当てかもしれんが、上手くいってる夫婦もあるはず

>>431 30近くの結婚願望のある彼女と別れるという手もある。
それをやっても悪役にされる。
男女はお互いに平等で対等な経済的に独立した存在なのにね。

>>431
こういう主張がまかり通るようになったから、
家庭を持たない、という選択をする男が増えたんだろうな。

家庭持たなきゃ 嫁 がいないんだから
嫁に恨まれることはないもんな。

もうね家に帰ったら育児うんぬんより仕事疲れて何だかとっても眠いんだ・・

まったく産む機械のくせに人間様に反論かよまだ若いのかな（笑）

どんだけストレスか知らんが専業主婦の過労死ってどれくらいいるんだ？

ほとんど聞いたことないんだけど

>>435の続き

そこで、少子化担当大臣が
少子化解消の為に日本経団連‥各企業努力で子沢山の為にワークシェアリング社会実現に協力をと成る訳だよ。

>>438
なんだ知らないのか？向こうは家政婦（メイド）が１日500〜1000円。コールガール（デリヘル）が１日2000円〜で呼べることも。

うちの場合。
面倒見ててといわれる。仕事中でも、とりあえず子供の面倒を見始める。
しばらくすると、ぐずる。
あたしじゃなきゃ駄目なんだからと言って、ぐずった子供を連れて行く。
役に立たないと言われても。
この繰り返し。

もう、慣れたけどね。

>>446
へー
恥ずかしい話じゃのぅ

ヒント１　女は一般的に自分に甘い
ヒント２　女は一般的に自分の非を認めない


答え　全て夫が悪い

人の倍働いて云々のサビ残は横領。上司によるサビ算強要は背任。
いい加減にこれが周知徹底されないもんか。
でないと競争力なんて何時までたっても得られない。

日本の女はいつからこんなに弱くなったんだ？
いや我が儘になったとゆうべきか。
働いてないんだったら育児位こなせよ！
育児がいやなら働いて旦那に主夫させろ！

>>239
てめえの事情なんか知るか
5km先におやなんかいねんだよ
地元に張り付いてる底辺層以外は

結婚なんかする情弱精子脳の自己責任！
結婚とは相手の女性様の奴隷となって奉仕
する事が大前提！

男は全ての自由を犠牲しても家族を
守る義務がある

よって単にオメコしたかっただけの
バカは地獄をみるｗｗ

嫁がmixiやっててたまにみると俺への感謝や気づかいとか書いてるんだけど
女ってのは他人に、私は幸せ、頑張ってるってアピールしないと生きていけねーのかな
実生活じゃ料理もなんもしない、出来ない嫁なんだから笑えてくる。

>>398
メリケンの男性。

君ともう一緒にいる価値が見つからないんだ。
との一言で、颯爽と離婚しますが何か?
まあ、口座はすぐ差し押さえられるから女の人も問題なさそうだけど。

欧米のスタイルにしたら、日本の女性は大変だと思うよ。
欧米と日本では、結婚観はまったく違う。

「夫の就労時間が問題」と言っているが、今の日本の状況は
サビ残当たり前で動かないけない状況なんだよ。。。

　たぶんこの記事書いた人も、夜遅くまで残って〆切と戦い、
「長時間労働が問題と言っても、その長時間労働している俺
って一体・・・」と思っているんだろうな。

>>431
そんな女を娶った男が悪いんじゃね
なんで男ってメンヘラとかヒス女とか尻軽女が好きなんだ？

>>454
……
なんで嫁さんのmixiなんか見るの？

>>454
それ、離婚の複線かもしれないから気をつけろよ。
一生懸命に家事をこなして尽くしてた、って実証作りかもしれんからさ。

家政婦が１日500円で呼べるなら何も嫁にギャーギャー言われなくてもいいわけか、いいな東南アジア

>>457
俺がだいきっらいな女ばっかじゃん

>>454
なにを今頃いってんのｗ
女なんていくつになっても自己中で
皆に注目されていないと気がすまない
下等生物だろ
ミ糞やってるようなくされスイーツならなおさらだろｗｗ

な？そろそろ学習汁よ

快楽や愛はまやかし。先人の苦しみをみて惑わされないようにしないとよ。

>>461
でもそういう女の方が早く結婚するぜ
で、そこんちの旦那は結婚してから妻の性格が変わったと抜かす
同性の目から見てると結婚前も結婚後もそいつの性格変わってないんですが

独身が楽だといっても40,50くらいになったらさびしいだろうなやっぱり

そもそも本当に自分の子供かどうかもわからんのに面倒見ろだと？
ほんと身勝手だな女は

長時間労働で愛が薄れるだのなんだの言ってたら

借金や浮気や宗教やマルチや無職はどーなる？！

>>458
嫁に進められてmixiやってるから。マイミク嫁だけ。
嫁はなんか熱心で同級生やら何十人くらい、頑張ってやってる。最近飽きてきたみたいだけど。

>>459
日記なんかで実証になるんかいな

＞同社は「子育て支援策を考える上で、夫の就労時間やワークライフバランス（仕事と生活の調和）が
重要な課題といえる」としている。

ま、この調査は「ワークライフバランス」なんて政策標語を使ってる
ことから分かるように、厚労省か男女共同参画局辺りががスポンサー
になってやったものなんだけどね。

ワークライフバランス→（労働時間の短縮＆女性の労働力化の推進）→
労働者の賃下げ、特に中産階層の男性労働者の賃下げ

ワークライフバランスの真の目的は、正規の男性労働者の賃下げだからね。
そこを外さないようにして下さいよ。

夫が積極的に育児したらしたで今度は夫をオトコではなく、子供の父親としか見れなくなるんだろうな
で、結果セックスレスになって夫のせいにすると

うちの父ちゃん、家事・育児は女がやるもんだ！って人だったが
婆ちゃんの介護は積極的に手伝ってるんだぜ。実母じゃなく母ちゃんの母ちゃんなのに。

うちだけでなく、俺の周囲はそういう父ちゃん達が大勢いる。
虐待するバカは死んじゃえばいいと思うが
現実問題、育児参加したくても出来ないんだから大目に見てやれよ。

>>465
そうでもないみたいだよ？
雑誌にも出て話題になったけど、バンコクやチェンマイには20歳も年下の嫁もらってる40〜70代の日本男がたくさんいるよ。

なんていうか女が全部ビッチ。女が全て悪いってよく聞くけど、なんでだろ。
ビッチな人もいるけど、自分の身近な女の子は違うよ？
凄くいい子で家事全般完璧にこなすし、男だったら嫁に欲しい位なのに２６年彼氏ナシとか。
えり好みもしてないと思う。彼女が昔好きだった人は太ってたし。

※ただしイケメンに限る とか流行ってるけど
※ただし美女に限る、ってして外見しかみてなくて、
嫌なとこばかり突くなら、世の中のビッチと変わらないと思うんだけどどうなんだろう

休前日に酒を飲みすぎて、睡眠浅いんでしょう。
だから昼まで寝るんだよ。

体調管理しないでメタボになったら、動くのメンドクセー。
クチばかりだ達者な男が増えたってことだ。

結婚しなさい。良い奥さんを見つけられればあなたは幸せになれる。
見つけられなくても心配はいらない。哲学者になれるからだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ソクラテス

>>472
それで実家に連れ帰ったらぼろくそに言うくせに

うちなんか休日に子供と遊んだり布団干しやカーペットコロコロ手伝ったりくらいしかしないが
嫁はマッサージとか耳かきしてくれてベッドでも大サービスしてくれるぞ
お互いに〜してやってるんだから〜すべきなんてなるとうまくいかなくなるのは当たり前
お互いに感謝を忘れるな

>>465
ところがどっこい

最近は単身者のサークルも増えてきてるし、サービス面も優遇の流れになりつつある。
今後、法で差別されなければ確実に安泰

>>444
過労死まではいかなかったけど、双子を出産後2ヶ月で家事＋育児による過労で
血圧が危険レベルまで急上昇＋鬱状態＋不眠に陥って
医者から降圧剤と抗鬱剤と睡眠薬の服用＋家事を極力家族に任せて静養
＋母乳を断乳してミルクに切り替えるよう言い渡されたおいらが来ましたよ(´・ω・｀)

今は子供達が生後6ヶ月半になって世話も楽になり、
家事も育児も元気にこなせるようになったけど、
あん時は本気で死ぬかと思った。

>>473
外見でなく中身を重視する人は少数派なんだろうね。
このスレ見て思ったが、世の中、心の貧しいさもしい奴が増えたな。男女関係無く。

>>479
まぁ、会社では当たり前にあることなんだけどねｗ
大抵そのまま、あっちの世界にいって返ってこなくなるかくたばるかだけど。

>>479
無事でよかったね
子どもさんも山場を乗り越えたみたいだし
無理せず心配かけすぎないように頑張って下さい

育児がめんどくさいから仮想残業をして家になるべく帰らないようにしてるだけなんだが。
残業すればマヌケな会社からマヌケな残業手当てが支払われるし、「頑張って仕事してるおとーさん」を演出できるｗ
それが「忙しい」おとーさんの実態。

フェミのみなさーん、あんまり男叩きもたいがいにしないと
非婚や熟年離婚が激増して>>472みたいな国際結婚業者が幅を効かせるようになり
ついに日本は、逝かず後家やシンママ、出戻りバツイチの巣窟になりますから気を付けてくださいねー

あなた方フェミさんたちの古い発想では、国際社会で生き残っていけませんよー

>>444
過労死、あったと思うよ。
闇に葬られてるだけで。

それだけ弱い立場なんです。

>>483
だって、ホントに忙しいからって、嫁が会社来て残業手伝ってくれるのか？
そんな事例聞いたことないけど？　育児は手伝え、でも残業は知らんよって
おかしいだろ？

男は結婚して子供できたら一気に劣化するからね
子供に愛情が移るというより、単に魅力がなくなっただけ

>>486
あんたみたいな経営者のせいよね。
長時間労働が当然みたいになってんのはさ。

>>480
中身は外見、言動に出るから
魅力的は人は、ちゃんとモテるよ

甥っ子と遊ぶためしょっちゅう兄貴の家に行ってたら義姉さんに誘われてしてしもた

　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ 　　
　　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
　　f三ｼ'´ 　　 ｀"''''"´　　 ｀ヾ三i! 　
　　{彡f　　 　　 　 　 　 　　　ミﾐ'| 　　
　　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　　
　|l{ ,jﾘ 　 ｀""'´　:　:　`ﾞ""´　　}} l|
　.l{Vﾊl　　　　 , _ :　: _ 、 　　　f,ﾘl|
　　ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　 　 　|　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　| どういうことなぁん
　　 　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
　　　　 lヾ:..:'.、:..　.::.　.. ..:..:,':,ｲ
　 　 　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
　 　 　　|　　 丶:._:._::_:._／　　　＼

猫の交尾観てると出した途端にメスが追い払う。
野生の動物でもやり別れの多いから自然だと思うがね。
恋愛感情は３年限度、甘い結婚生活なんてのは単なる幻想でしかない。
好き嫌いで結婚生活や子育てなんかできるかよ。

自分の血を分けた子を産み育ててくれて、微かな昔の思い出のお陰で嫁を愛おしく思える訳で。
無条件の愛情なら自分の親に求めて欲しいもんだ。

子育ては、かなり楽しい。
通勤とサービス残業に人生の大半を注ぐ人達には、御愁傷様としか言い様が無い。

>>488
俺は残業を命じたことは一度もないけど？
そもそも社員に出社を命じたことすらないけど何か？

で、女性の全員がそうだとは言わないが、
相手の収入やステータスで相手を選びました的奥さんには、
この「愛」なるものが最初からあるのかね？

最初から無いものはどうやったって薄れようがないと思うが

もう中国人女と偽装結婚しようかな
これで配偶者控除もあるだろうし

>>493
ほんじゃ、あんた一人で残業してんの？
大変だねえ。

>>480
完全に２ちゃん脳だぞ…

>>473
ビッチばかりでないことなんてのは知ってるよ。
自分の母も姉も別に鬼というわけではないし、
友人知人には、独身であると既婚であるとを問わず
人として魅力的な女性もいる。

単に自分が恋愛の対象にならなかっただけであって、
それを責めるつもりも毛頭無い。

単に
「恋愛はもういいや。それで結婚できないなら仕方ない」
というだけだよ。

>>496
経営者とか、役員はそもそも就労時間という規定がないので
残業という時間はそもそも存在しないんだけど？
大体役員になるときには退職するだろ？　従業員ではなくなるからだが。

>>490
やっちゃえよ。
ビデオカメラでハメ撮りすることは忘れるなよ。

>>465
>独身が楽だといっても40,50くらいになったらさびしいだろうなやっぱり

俺が住んでる団地の部屋の（埼玉）の下の部屋に住んでる60代のおばさん。
20年くらい前に旦那がガンで死に、最近まで30代の息子と一緒に住んでたが、
その息子が2年前に結婚して家を出て、今は名古屋に行ってしまったため、
現在は一人で寂しく下に住んでる。

息子は遠方のため、年に数回しか帰ってこないらしい。

結婚すれば、必ずしも子供や孫との楽しい生活が待ってるわけじゃないと。

>>468
日記はなるよ

>>493
命じた事はない。
てのは経営者の典型的逃げ文句だよね。
残業するな、といいつつ残業しなければならない程の仕事量を要求。結果、残業したのはその社員の能力不足と決め付けてｻﾋﾞ残…と。

>>479
ほんとお疲れ様

でも、それ位なら子育てにはけっこうあるよ。
悲劇のヒロイン気取ったら後が更につらいよ。

と、子育て一段落の私が言ってみます。まぁ、楽しい事が沢山あるので頑張って下さい。
子供は３才までに全ての親孝行するってのは本当でした。毎日を大切に。

>>499
ほんじゃ、>>486の残業は誰の話？単なる一般論？

>>503
要求すらしたことないけど？？　まぁ無能な人は何を要求してもすべて無理だから
残業したところでできないので成果ゼロなんだけどね。

>>473
基本女は外見を最重視だよ
ただ我慢してブサメンと結婚するなら
相手の職業や貯金、持ち家、親の資産などなど
ぶっちゃけいくらか？ということ
年が若いなら、いま貯金なくても将来性で考えるだろうけどね

　ヒョー
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　<｀∀´∩　　　　ヒョー
　　　　　　 （　⊃　ノ　　　　 ∧＿∧
　　ヒョー 　（_（　 /⊃ヽ　　<｀∀´∩　　　　　　　　　　　　　お前ら弾幕薄いぞ！
　 　　.∧＿∧　し..＼＼＼　（　⊃　ノ　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､　　ネタは何でもいいから
　　　<｀∀´∩　　＼＼＼＼ （_（　 /⊃　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　結婚できないように
　　　 （　⊃　ノ　　　 ＼＼＼＼　し´＼　 ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　日本人を貶めろ！！
　　　　（_（　 /⊃＼　　 ＼＼＼＼ ＼＼　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　　回線繋ぎ直して単発IDで
　　　　　　し´.＼＼＼　　 ＼(⌒)　　　　　 l､ r==i　,;　|'　　　　書き込みを繰り返せ！！
　　　　　　　　＼＼＼/⌒⌒　　/ /ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　男女共同参画だ！
　　　　　　　　　 ＼＼|│││ |(/　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　　　　（（.　 ｀┴┴┴ﾞ　＼　　/　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼ノ　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |
講演会のご案内
【日　 時】 11月26日（日）午後２時〜４時　受付 午後１時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
【参加費】 500円　http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

姫路市男女共同参画推進センター　「あいめっせ」
http://www.city.himeji.lg.jp/i-messae/kouenkai/2004/index.html
あいめっせフェスティバル講演会 　平成16年11月21日
「あなたがもっと輝くために〜「自分らしさ」へ〜」
人材育成コンサルタント 辛淑玉さん
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜2007年11月23日
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>503
給料を貰うからにはそれに見合った仕事をするのは当然だ
残業しなきゃ出来ないなら能力不足と思われても仕方ない
クビにならないだけありがたいと思え

>>454
幸せ頑張りアピールは女の身からすると共感できる。
自分のこと言うと、まず他人の目を気にする。気にすることの是非はさておき、やっぱ良く思われたい。
褒めても欲しい。我が儘だけど、褒めてもらう為に頑張ろうと思うんだと思う。
あと、心配かけたくないから日記で主張するのもあるんじゃないかなあ。私は親友も家族もmixiにいるので
あと彼氏(旦那)が自分をどれだけ幸せにしてくれてるか、自分の中で噛み締めてるだけじゃ我慢出来ない。というところが女にはある。
嬉しいことがあったとき言い触らしたいのに似てる。
悪口書いてるならともかく、感謝が書き連ねてあるならそんな風にナナメで見ないであげて欲しいと思う。
そこで悪口書いていかに旦那がだめで自分が優れてるかとか、書いてたらだめだけど。

女に理解出来ない男の世界があるように、男に理解出来ない女の世界もあるんだって理解してあげて欲しいですよ。

>>495
中国のちょっと奥地に行くと日本男性なんかハーレムだぞ。

“姉妹丼“なんかあたり前。姉が「結婚して。妹は愛人でも構わないから」と迫られる。

互いに尊重しあってれば、こうはならないんだろうなぁ。

>>506
はっきり言うなぁｗ　まあ、そうだよね

ってか、サビ残とか>>1みたいな事言っちゃう奥さんからすれば、
企業サイドに強制的にやらされてるとでも思ってんだろうけど、
ケースバイケースだしねぇ。んな所に文句言われてもって感じだろうな。

>>510
女だけど、こういうタイプは苦手。
「幸せだね〜　頑張ってるね〜」って同調するの面倒。
内心、見栄っぱりのプライド高い人と思ってます。

>>509
「給料に見合った仕事する」？

それは正論だけど納得はできないなぁ
ちゃんと契約時に明記、提示されてんの？

言い訳がましいよ
働かないのだったら給料もらうなよ

男に理解できない女の世界は、単なる言い訳だったり、見栄だったりで
男から見ると理解できないんじゃなくて

「浅ましい精神」

なだけで、それを境地に男はたどり着けないから、「理解できない」、と表現してるだけだけどなｗ

根本的な「女は肉体的にも精神的にも劣等主で下等生物」、だってことを
いい加減に理解しなきゃ＾＾；；；；；；；；；；

普段は殆ど毎日０時過ぎ帰宅だから夜に子供の相手をする事は無い。
嫁とは同じ会社だったから忙しいのは理解してくれてるみたいで、
あまり文句を言われる事もない分、少し申し訳ない気持ち。
土曜日だけはフリーにしてあげてます。

>>511
え〜と…たまには買春ネタも興味あるんですが、
そればっかりだと燃料というかフェミちゃん達の元気が失われてスレ的に面白味に欠けます。

スイマセンが、旅行・外出の危ない海外板で続きをお願いします。

>>517
女だけど同感。

すべての女性が「浅ましい精神」ではないから。

>>520
すべての女性が「浅ましい精神」でないのは分かる。

それはそれとして、
一体どれくらいの女性が「浅ましい精神」ではないと思うか？
ということを、憶測で構わないので同じ女性の立場から話して欲しいところだ。

じゃ主父やるよ

いつも思うが、こういうことの争いの発端は大抵女の文句やわがままだよな
一見筋が通ってそうに聞こえても、よくよく見てみると
男の都合は知らん、もっと動け、稼げ、でも自分は楽したい、に行き着く

めちゃくちゃだ

旦那に「できないことは、しなくていいのよ。最初から期待してない」
って言ったら　マジ泣きされた。
お金の心配もしなくていい、私の稼ぎでどうにかなるし、
家事も育児も私がやるから気にするなって言ったら数日間、ウツウツしてた。
別に傍にいるときは優しいし、真面目に働いてくれてるし、それで十分なんですが。
期待されていないってのがショックなのかもな。私の言い方が悪かったな。

というよりフェミと一緒になって自分の旦那を叩かないと
社会的な援助をしてあげません、って作戦ほんと恐ろしいよな

どうしてこういう事を思いつけるんだろう、フェミって奴は

>>465
そうかもしれないな
ただし、淋しい人は家族に囲まれていても淋しい

>>473
携帯だから遅レスでごめん。
そこ、考えちゃだめなとこなの？
真剣に結婚考えて付き合うなら当然だと思うんだ。
中小企業なら、正社員でも結婚したらパート扱いに格下げするよ、ってとこもあるし、
子供出来たら臨月から保育園に行かせられるまで仕事休まなくちゃだけど、そんなに長期休ませてくれるわけもなく
仕事辞めざるを得ないんだから、結婚したい女性はそこ考えて結婚しないとだめじゃん？
そこ考えちゃだめで顔も見ちゃだめなら、
不細工で金がなくて将来性もなくて、
それでも夢を持ってたり卑屈でなくユーモラスな人ならまだいけるけど
｢女はイケメンばっか見てる！俺はどうせモテない｣
とか言うような卑屈で斜に構えた人とっつきづらい人に尽くして支える美人の子がいなくちゃいけないことになるよ…
そうじゃないと、ビッチ！金と顔しか見えてねえ！
とか言われてもハードル高すぎて何がなにやら。

>>1当然のことでしょ。
育児という家族の重大ごとを手伝わないなんて、奥さんから人格を疑われて当然。
仕事のせいにするのも多いけど、そんな余裕のない仕事に就くのが悪い。
奥さんたちが浮気に走るのももっともだよ。

妻との時間が減るから子供はいらない→少子化だし子供をつくれ
家庭のために残業も頑張る→育児しなさい
育児のために休職→働けニート

男はどうしたらいいんだｗ

【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50

「贖罪の道を」と執行猶予　赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/

【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決　佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article

【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡　殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm

【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html

えい児殺害の母親に執行猶予付き判決　(2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111

嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

２児殺害の母に執行猶予　「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm

>>505
一般論。　育児や家事を手伝えというなら、旦那が仕事で忙しいなら、
手伝えよっていう対等なパートナーとしてみるなら当たり前の話をしただけだけど？

そうは思わないの？

>>473
エッチさせてくれない女＝他の男と寝てるビッチ
特定の自分じゃない男と寝る女＝ビッチ
自分にエッチさせるが他人とも寝る女＝ビッチ
自分とだけエッチしてくれる女＝そんなもの存在しない、よって女は皆ビッチ

こんな感じだと思われる

つまり育児嫌いのカス女が増えたってことだな

>>524
「できないことは、しなくていいのよ。傍にいるときは優しいし、真面目に働いてくれてるし、それで十分なんだから」
と言ってやるべきだった

どういうところが好きで一緒にいるのか、ということをきちんと伝えておかないと、旦那が捻くれる可能性あり
というか、もうすでに捻くれてる可能性が高いが

>>528
いくら育児しないと言っても
浮気した場合は女でも慰謝料を払って
しかも親権はとれないことを忘れるなよ

なんか浮気するのは当然の権利みたいな勘違いしてそうだが
いざ裁判やったら、圧倒的に不利だからな

男女が理解し合えるわけ


な い じ ゃ な い で す か ！ ！

もうどうにでもなぁれ♪　ってやつだな

>>524
それは、どんな人でもプライドが傷つきそうだな…。

グローバルの時代ですから、日本人は外国人と結婚することを
義務づけても良いですね。

育児は手伝え、でも金は稼げってな矛盾した要求を真顔で出来るのが女の特権だな
普通の男だと一貫性に欠ける発言はしたがらないからな

とりあえず現実的な妥協点を提示する方が理解を得やすいんじゃね？
ある程度の収入低下や旦那の社内地位の低下は我慢するから育児参加してって言えば旦那も相談に乗るだろ

まあ女ってのは知性が無いから大概両方よこせって言うんだけどなｗ

働いている環境は様々だと思われるけど

結婚なんてするもんじゃねえな

>>528
お前、結婚する前に旦那にはそう言っておけよ？
それでも破談にならなければ凄いぞｗ

男にとって、今は、一生懸命にがんばっても何の保証もないが、
がんばらないとやばいのが明らかな時代だからな。

先が見えないのに走り続けないといけないのはつらいよ。
その上、社会保障もしっかりしていないから、何時まで
走り続けないといけないのかも皆目分からん。

職がなくなれば、ほんとに何もかも失うからな。男は。

>>529
なんとでもなる

まわりが罠を仕掛けてきてるだけ、かまう必要なし

>>542
俺も結婚したけどもう離婚する。　ばかばかしくてやってられん。

結婚しちゃった負け組が必死なスレですか

奥さんもだんだん母親としての生活に慣れて成長していくもの
園児くらいの母親は、旦那は昼まで寝ているから仲間同士で休日
どこかに出かけようかと計画しだす。
旦那もだんだん父親として成長していって、２０分時間があるなら
２０分なりに子供の相手をできるようになってくる。
問題なのは、新米同士の生後１年目あたりまでなんだよね。
もうそこを乗り切るのは互いの思いやり以外になし。

>>521の類の質問をした時に、

「大丈夫。大抵の女性はそんなんじゃないから」

という力強い擁護の声が女性側から上がってこないという事実がね・・・

朝８時から２２時まで毎日連続で会議して、ストレスたまる顧客へ頭下げまくって、昼休みもパン片手に仕事して、
しんどいけどそれでも家族が養えないから、会社のためだからと働いて、
身も心もへとへとになって帰って、ちょっと休憩したいと言ったら「育児に協力してくれないのね」

なら同じだけフルタイムで働いて、６００万稼いできてくれ。主夫してやんよ。
生理で苦しいから休憩したいと言ったら「愛情が足りないんだな」と言ってやる。

>>534
うん、さすがにヤバイと思って。先週かな、雨の日に車で迎えにいって
満足してるんだって話したら、不安感はなくなったようです。
旦那に面と向かって話すのは照れるというか何と言うか。ﾑｷｰ。恥ずかしい。

うわ。アンカ間違えた
>>527は>>507ですごめんなさい

「残業で忙しい」とか言って育児から逃げてる夫は、家庭から逃げてるだけだから。

子守しなかったらプラモ捨てるといえば、男はいくらでも働く。

>>551
大変だったのだろうが、聞いてる分にはほほえましい話だｗ
仲良くやってくださいｗ

>>551
ごちそうさまw
お幸せにね

僕の子供を産んでくれてありがとう。
僕の子供を大事に育ててくれてありがとう。
家庭を守ってくれてありがとう。
ご飯おいしいよ。きれいに洗濯してあって気持ちいいね。

これだけでいいのにね。
嫁は夫の心が欲しいだけなのに。
嫁の心にゆとりが無いと穏やかな家庭は築けないよ！
諸君は家庭に何を望んでいるの？？

>>521
統計取ってないから、わからないよ。

答えを求めるのではなく、自分で考えましょう。

まあ、残業やりまくってようやく生活を維持できるような甲斐性なし男と結婚すると
奥さんも大変だろうね。

>>550
昼飯抜きで会議の連続なんて、当たり前、客の都合でアポ時間の変更
当たり前、それで月給１００万持って帰っても、「家事も手伝って
くれないのね？　じゃあダスキンに頼むわ。　いいでしょ？」

その嫁の出来る料理は、チャーハンと、焼きそばと、うどんとカレーだ。
以上ｗｗ
もう、話す気も起きないすよｗｗ

>>546
それがいいと思うよ。
あんた結婚生活に不向きだわ。
お子さんは？

スレタイの障害は「障がい」と書くべきでは？

しかし若いうちは趣味の物を勝手に捨てられたり支出を止められたりして
定年後は無趣味な旦那はゴミ扱い

平日は死ぬほど仕事して
休日は朝から叩き起こされて妻の小間使い

結婚してる男ってほんとに幸せなのかねｗ
周りには自分の家に帰りたくないって奴も沢山居るが、そもそも帰りたくない場所ってのはお前の「家」なのかって感じだ
結婚して自分の居場所すら失ってる奴が多すぎるｗ

>>557
嫁の｢いつも働いてくれてありがとう｣
子どもの笑顔
これがあればいい

>>547その通り

快楽に負けた者がその代償を赤裸々に語るスレ、それがここだ

>>561
いるよ？　3歳までは毎日風呂に入れたしオムツも変えたしなんでもやった。
それでこれだからな。

もう別れることにする。　ああ、養育費は5万しか払わんからなｗｗｗ
慰謝料は俺が請求するｗｗ

>>550
ついでに、休日は愛情があるなら育児に参加しろって言ってやれ。

たまに育児に飽きたら、育児放棄して、『毎日大変なんだよ！』って逆ギレしたれ。

その程度、俺達の母親はこなして来たのに甘えてんじゃねーよってな。

ま、子供は可愛いから我慢してやってるがね。

>>566
お子さん引き取らないの？

人間は文明が進むほど余暇が増えるはずだろう？
共和制ローマの人だって午前中しか働かなかった。

お前ら騙されてるんだよ。

日本は世界第二位の経済大国かもしれんが
一人頭だと19位だ。
バケーションもとらずにこんなに働いてるのにｗ

な？
わかった？
お前ら騙されてんの。
おまけに切り捨てられようとしている。

この前は「弁当手作りの男は仕事もできる」とか宣伝してたな

日本主婦の貴族化工作は異常

お風呂だけは手伝ってほしい

>>558
ほらね。やっぱりそう来るだろ。
統計の話ではなく「憶測で」って言ってんだから、
「大抵の女は浅ましくない」と自分が思ってるのなら
そう言えばいいだけなのに。


それで「信用しろ」ってのは無理がある。

>>563
嫁さんが鬼の形相で家事育児に協力せよというのは、せいぜい生後１〜２年。
その時期は、女も男も赤ん坊の奴隷と自覚して戦場にいるんだと
腹をくくるしかないんだが。

オレ、独身で今月初めに派遣切りに遭ったけど、このスレ見るとまだまだ人生捨てたもんじゃないなと安心した。

明後日からタイに旅行行って楽しんでくるよ。みんなありがとう。

>>568
引き取らせてくれるなら引き取るよ？　だが裁判所が許さんだろうね？ｗｗ
出来もしない育児を出来ると言い張って養育権を持っていくのは母親。

いっそ放棄してくれればいいのだが、くだらないプライドだけは一人前
だからなｗｗ　出来ないくせに。

>>569
有能なら残業なんかしないはずだって>>509が言ってる。

>>535
それはない、女は自分が浮気しても男のせいにして親権も慰謝料も要求する。
しかも日本の裁判所はそれを認めたりする

>>575
え、もう裁判が決まってんの？
うわ…

>>572がモテない理由がわかったよ。

しかし、結婚ってのは幸せそうな奴も見るがキツイ奴はキツイんだろうな
こっちは独身で気楽だが、本当に申し訳ないｗ

>>559
だよな。だから、その甲斐性ある夫のお陰で、
生かせてもらえるだけと自覚してる主婦なんて生物は、
あまり偉そうにするなってこった。

>>573
まあそうだな。3歳過ぎると、特に女の子は格段に楽になる。

2年間は、実家の協力が不可欠だと思うよ。実家の協力が得られない場合、
相当の苦難が待ち構えていると覚悟したほうがいい。

>>576
そりゃ勤め先が人件費をケチらないで適正人数を雇っていたらという前提がある場合だろう。

>>576
有能な人間には仕事が集まることが多いので、
単純に残業の有無で能力をはかることはできない。

引き受けなければならない仕事の量のコントロールは、
自分よりもむしろ上司と周囲の能力によるし。

>>578
裁判なんか決まってなくても、どうなるかぐらいわかるさｗ
俺は「有能」なんでねｗｗｗ

一昔前の女の人とかあんまりダンナに子育て頼むとかいう姿勢が低かった
よね。

子供のおもりを任せられないようなだんなもいるわけだし。

あれ？このスレタイだとサービス残業が常態となっている日本の労働環境が叩かれてると思ったら違うのか

>>584
お金あるんでしょ？
だったら探偵雇って奥さんの身辺調査して調停に持ち込めばお子さん引き取れるんじゃないの。

>>566
なんだ引き取らないのか。

じゃあ、次の男が虐め殺して終わりだな。

長く働かないといけない事情があるだろうに

今の制度はあってるわ
女の人でもあってる人は多いと思う

妻にとって都合が良くなければならない「物」それが夫ってか？
こういう無駄な調査して煽ってるやつ死ねよ

>>527
長々と書いてあるけど結局顔と金のことだけやん

>>587
育児してませんでしたぐらいで、親権取れるわけねーじゃんｗｗ
馬鹿じゃねーの？　だからサビ残することになるんだよ。

男が親権を取れるケースなんて、殆どありえない。
女親が死んでるとか行方不明ならまだしもだがなｗｗ

>>576

お前働いたことある？
それともいつも定時で終わる仕事？

トイレトレが終わってない子持ちのお母さんは大変だと思うよ。

風邪で微熱を出しながら家事をやってるくらいの負担感が数年続いているのだと考えて
たまには優しい言葉やら簡単なお手伝いをしてあげてください。
些細な事で良いと思う。

体力ない人にはやっぱり育児は大変なんだよ、純粋に肉体労働的な意味で。
幼稚園入れると楽だな。ＰＴＡは本部役員になると大変かも。

そんなに家事をして欲しいなら
給料が下がっても良いと言えばいいだけなのに
それは死んでも口にしないのかね

いいな、君はこのスレの中で一番輝いてるよ>>574
君のような有望な若者は、こんなダメな日本だけじゃなく、世界で羽ばたいて欲しい。

壊れだしたな

金目当てで擦り寄られらてただけたという事が簡単にわかる

>>585
団塊世代の父親はなにもしなかったよな。
それが今上司なわけだから大変だよ。
彼らは、特に成功体験がある奴に限って、
「10年は泥のように働くべき」とか信じてるだろう。

育児のため勤務時間を減らすのはおろか、
育児で大変というそぶりを見せること自体が危険だな。

団塊世代と違って今は会社から追い出されたら終わり
の時代なんだよ。しかも追い出されるリスクは
まさに誰の首筋近くで感じ取れる近さにある。

他方、女性からの家事育児参加プレッシャーは高まる一方。

今の男はほんとにきついよ。

>>588
法律と裁判と判例を知らん馬鹿だな。
引き取れるなら引き取ると言ってるだろｗｗ

>>593
そんなことないってば。
本気で親権を取る気があれば、弁護士にでもなんでも相談すればいくらでも方法は見つかるよ。
そこまでの熱意がないだけでしょ？
やる前から親権を諦めてるんだからさ。

>>595
きっと、その大変さをちゃんと言葉にして伝えて
「出来る範囲でいいから手伝ってもらえると助かる」
と言われれば、本当に出来る限りのことをする夫は多いと思うよ。

>>594
独身時代はITﾄﾞｶﾀだったから、女でも9時くらいまで残業してたよん。
でもこのスレの経営側らしき人は、別に残業を命じた覚えはないとかいろいろ言ってるよん。

家事手伝えとか言ってる女は、
当然、専業主婦じゃなくて仕事してるんだよな？

>>602
自分で歩み寄ってもいいのでは？妻から手伝ってよ、って言われる前に

>>549
浅ましいの感覚が人それぞれだから完璧に否定する事は出来ないし、
頑張って否定しても納得は出来ないと思う。
どういうとこが浅ましいとかじゃなくて、女は浅ましい、って言われたら何の反論も出来ないよね。
褒めて欲しいよ。
良く思われたいよ。
彼氏が素晴らしい人なら自慢だってずっとしてたいよ。
醜いのは嫌だよ。
綺麗でいたいよ。
だから化粧もするし、オシャレもするよ。
趣味のプリザーブドにはめちゃめちゃ金かけてるよ。

でも私はそのお金は自分で稼いでる。
その男が女に奢って当然だとか、
貢いで当然とか思ってるバブルの化石みたいな女といっしょくたにされて
浅ましいって言われたら悔しい。

でも趣味やお金のくだりはともかく
褒めて欲しいとかよく思われたいとか、
そういう部分をさして浅ましいって否定されるならなんの反論も出来ない。

>>601
弁護士ががんばったから親権が取れるというもんじゃないよ。
弁護士がしくじったから取れなかったというのはありうるが。
子供の環境に極力変更がないことが優先される条件であり、
どちらが親権を取れば変更がないかは過去の経緯に照らして
判断される。

>>607
なるほどー
いずれにしろ、ドロドロだあねえ。
子供は可哀想だけど、いがみあう両親と一緒に暮らすよりはマシなのかねえ。

旦那は嫁とガキの為に働いて残業してクタクタなのに手伝えって？
ふざけるのもいい加減にしろよ！

>>605
当然「お互いに」歩み寄るべきだとは思うが、

「気付かないことを気付け」
ってのは基本無理だから。

そこで「なんで言わなくても気付かないのっ！」とイライラするよりも
一言言って気付かせた方が自分にとって得だろ。

まぁ>>600が子供を引き取るとしても、まずその子が本当に自分の子供かどうか確認する必要があるけどな。
DNA検査でもすればいいんだろうが、女にとって都合が悪いことはやらせないのが日本の司法だから難しいかもね

馬鹿だな、収入と育児環境で可能だよ。
まあ、男寡に成る場合は負ける可能性が有るが
きっちりと養育してくれる人、大概の場合は両親が同居していれば可能。

子が欲しいなら些細な事象に拘らず、徹底的に勝ちに行く事。
相手に非が有るなら、徹底的に育児能力欠如の証拠を並べる事だ。

まあ、こんなところでウダウダ言ってる様では無理だろうな〜

男が親権取れるケースなんぞほとんど無いぞ？

今は子供の福祉が最優先だから有責配偶者であっても親権取れる（慰謝料とかとは別の話になる）
つまり女が浮気で離婚でも裁判所が子供は母親と過ごす方が良いと判断したら親権は取れない
んでもって父親と暮らしたほうが良いと判断する裁判例はほとんど無い

家事手伝えっていうか、乳児の育児中って正直身体がシンドイんだよ。
自分の身の回りのことすらいつもどおりにはできなかったりするんだ。
だから使える道具（失礼）があれば、うっかり使ってしまいたくなるんだよ。

そういうときに「お疲れ様」とか「たまにはゆっくりお風呂にはいりなよ！」
とか言ってお風呂を沸かしたりしてくれたらまたがんばれるんだよ。

日本の男って本当に損してると思う。

夫婦って制度自体あってなさそうだからな

>>607
だから多くの場合、母親が親権を取っていくわけだ。
母親が養育費を取りつつ、従前の家で育児を続ければ、
どうせ父親はそれまでATMと同じで金をせっせと持ってくる
だけだったんだから、「子供の環境に変更はない」わけだ。

経団連はワークシェアリングを推進するから
短時間勤務や隔日勤務になるんで、夫の長時間労働は解消される。
スレ終了。

>>610
僕に出きることない？って聞くだけでいいと思うんだけど。そんなに難しい？

>>598
よく結婚関連スレでは、愛だ顔だの話は
「結婚する相手を選ぶ際、相手に収入を求めるなんて当たり前じゃん」という、
一部女性の主張が見られる。

相手の女に別に収入まで求める気もない男サイドから見れば、え？な話だが、
確かに、最初から寄生する気十分な一部女性の立場からすれば、
それはそうだろうなとは俺も思う。

だとすれば、その手の主婦を選ぶタイプは、
徹底して自分の旦那に収入を追い求める事を期待するのかと思いきや、
>>1みたいな話も出てくる。理解できん・・・・。

>>1
セブンイレブンやモンテのようなブラック企業をどうにかすべき

>>618　給料が減って別の問題が出そうだね

>>617
でも養育費をキチンと払い続ける人って少ないんでしょ？

妻子養うってことを諦めれば、凄く生きやすいです。　
週三日休みで定時で帰ってくるようなシフトにした派遣でも、
十分生きていけます。

女も、結婚関係無いような女の子なら相手にしてくれるし、もうこれでいいや・・・

>>612
収入と育児環境を条件に挙げてる時点でアウト。
「それだけ収入があるなら養育費を多く払ってください。
育児環境は昔と同じ家が子供にとってベスト。貴方が
出て行ってくれれば子供にもっともショックが少ないのです」
と主張されて、裁判所（調停委員）はそれをあっさり認めます。
あっさりと。もう少し調べたほうがいいぞ。

結婚なんてしないのが一番

互いにきついから互いにきつさを認めて欲しいだけなんだよ本当は。
だから
「いつも仕事お疲れ様。家族のためにありがと」
「いつも育児お疲れ様。家族のためにありがと」
っていう言葉と気持ちが必要なんだよ。
なにも妻が仕事を、夫が育児を実質的に負担しなくてもいいんだ。
認め合うってことが重要なのだよ

親権の話で話題が摩り替わっちゃってるけど

前ニュースで虐待死が予見できたかどうか、が論点になった裁判の話が無かった？
たしかその話でも父親が親権を持つ可能性自体についてはまったく触れてなかった気がするけど

そんな状況だっていう認識は間違ってるのかね？
実は欲しいと父親が願えば割と取れるの？

わたしに出来ることない？って聞くような立派な妻は滅多に見ないが>>619はさぞかし立派な人なんだろなｗ

>>606
もちろん、
＞褒めて欲しいとかよく思われたいとか、
そんな部分を指して「浅ましい」なんてことは言わない。
それは男女関係無く誰だって当たり前に持っていることだ。

浅ましいと言うのは、
＞男が女に奢って当然だとか、
＞貢いで当然とか思ってるバブルの化石みたいな女
にかかっていると思ってくれてほぼ間違いないし、
そんな女ばかりでないことくらいは知っている。こっちだって馬鹿じゃない。


ただ、そこで、そんな「浅ましい女」ばかりでないというのなら、女性の方から、
「そうじゃないよ。大抵の女は浅ましくなんかないよ」
という声が上がってこないのはなぜだろう、ということが疑問なだけだよ。

また主婦は正義スレかｗ

ある実際の、周りであったお話。

A「なんで今の彼と付き合ってるの？」

B「私の旦那の条件は『私を養ってくれるかどうか』なんですよっ！」

B子よ・・・お前さんが年取ったときにも旦那が相手してくれると、いいな。

夫は働いてるんだし男に何でも求めすぎだろ

>>614
よーく気持ちはわかるんだが、それ男がもし同じ要求したら図々しいの？

仕事でしんどい。残業して帰ってきた。
そういう時に「お疲れ様」とか「ゆっくり休んでね」とか言われる事を期待しちゃダメなの？

いや、あなたがそうやってないとか言ってるわけじゃないし、
確かに一般論として旦那だって大変な育児に参加するのが自然として、
でも、そういう女々しい事（男視線で見ればだが）を男はあまり言わないと思うが・・・・。

なぜお互いが認め合えないのか・・

いつの頃からか、親が子供と手を繋がなくなった…

あいだみつおの名台詞はまだかね？w

実際旦那はブラック長時間労働だけど、実務として育児に参加してほしいとは思わないな。
休みの日は寝て貰わないと大変なことになるだろうし。

残業が・・仕事が・・・疲れてて・・・って言い訳ばっかりの日本の男ってほんと情けない
女ひとり大事にできない男ばっかり

>>619
自分に出来るかどうかならそりゃやるけど、
今は「それが出来ない相手をどうするか」という話だろ。

子供が小さい、身動き取れない時期に、
夫の自分勝手な行動は一生の恨みになるわね。

>>639
匿名掲示板だから言うのだよ。リアルワールドではこんな愚痴
いっぺんたりともこぼさないよｗ
そんなんじゃやっていけないんですよｗ

＞仕事が忙しく育児に参加できない夫に対し、妻がいらいらを募らせている実態が浮かび上がった

違うと思うけど。
単純に、「新生児を世話するのは大変だ」って結果でしかないと思うよ。

大変だから、夫に気が回らない→愛してるだの考えたり感じたりする余裕が無い
で、「夫の減少幅を大きく上回った」んじゃないの。

生活費を入れない夫はどうだ？

男は家庭持ちになった友達は誘わなくなるものが普通だしなぁ。
十年来の友達でも新年会くらいしか呼ばない、この辺は暗黙の了解だよねえ。家族に悪いからねえ。
主婦は友達作りとか盛んにやってる感じはするけど、男なんて会社と家庭だけに追い込まれ、それでも批判されるとはかわいそうだなぁと

>>639
憧れの西洋男性に貴様は何の価値があってここにいるのだ

とスッパリ言われると良いですよ

ていうか割とフェミでもこの界隈で西洋を持ち上げないのは
よいしょしてくれないかららしいですね

って言うか、夫に専業主夫させてカード持たせて自由にエルメスのワニかばんとか買わせてる甲斐性あるワーキングウーマンってなんでいないの？

>>639
それが出来る様な立派な男は結婚選んでるだろｗ
俺には多分無理だし、不特定多数の若い女のが好きだから俺は結婚しないがｗ

>>647

それ、いわゆる「ヒモ」ってやつじゃ・・・

結婚する時、経済力を気にする人多いけど
子育てに協力的か非協力的かの方が重要なポイントかもしれないな。
自分が家事しながら子ども達にまとわりつかれてる時に
夫がテレビ見てゴロゴロしてたら優しい妻・母親になるのは難しい。
母親がイライラしてると家庭内が悪循環に陥って家族が安らげない。
育児をするしないというか母親の精神状態みながら家事や育児の
フォローしてやるという感じがいいと思う。

女が働いて男が家事子育てすれば満足なのか？

>>639
生理が・・頭痛が・・・しんどくて・・・って言い訳ばっかりの日本の女ってほんと情けない
仕事ひとつできない女ばっかり

>>649
じゃあ専業主婦は全て「ヒモ」だなw

>>625
親権争奪戦で負けるというのは、それだけ常日頃から育児放棄してた報いだろうが。
ちゃんと擦り込み作業をしてきたのか？

真実、子を取りたければ、元妻の扶養能力の欠如の証拠、虐待・育児放棄の証拠を揃えて
自分の方は完璧にすれば良いだけじゃないか。
裁判官の温情に期待している辺りが情けない。
勝つ為には容赦してちゃだめ。

風説に惑わされ卑屈に成り、証拠も無しに感情だけで取れる訳が無いだろう。

>>652
冷え性忘れてるぞｗ

>>630
マジレスすると
２ｃｈで擁護してもムダだから
女にとって基本的に女全体がよく見られる必要は一切無くて
特定の好きな男に自分をよく見てもらえればそれで十分なわけだ

>>634
つーか専業主婦を持つ世の旦那さんたちは基本的に
妻からいたわられてると思うんだけど、違うの？
専業が家にいるのは家族のためでしょうに。

相手を見極めて子供つくらなきゃ。

>>653
ていうか、「いるじゃん」ってことなんだけど。「甲斐性あるワーキングウーマン」ってやつも。

多分２、３千万ぐらい稼がないとピーピー言われると思う

>>654
実際どの程度だと親権がもらえるっていうラインというかモデルケースってあります？
虐待があっても軽度であれば母親に行く、みたいな話はたまに見ますが
あまり信憑性がないのでどうしたものかと

>>634
横レスでごめんなさい。
流石に面と向かって言う人は少ないと思う。
あと、私の知ってる男の人が大概そうだからひとくくりにしちゃうけど、
男の人は大概女の人に仕事の事を愚痴る気がする。
ただいま、聞いてくれよ今日会社でさー。って。
話題づくりの為もあるだろうけど、
お疲れ様って褒めて欲しい前フリだと思ってるから静かにふんふんって聞いて、
お疲れ様、頑張ってるね。無理はだめだよ。って声かけるよ。
口に出さなくてもバレバレなら一緒じゃないかと思います

外国がって言ってる奴は日本が労働時間世界一という事実をしれ。イタリアやフランスなんか一日5時間くらいの仕事を月の半分しか働かない。
日本男は凄い。

日本の民間の90%を占める中小企業のほとんどは労働基準法なんて遵守してないブラックだしなあ
帰って育児をする時間の余裕のあるやつなんて、公務員くらいしかおらんやろ
俺の結婚してる同僚なんて仕事のある一週のうちの六日は子供の起きている時間にすら帰れないと言うし

>>654
馬鹿か若いかどちらかだな。30過ぎてその文章はまずいぞｗ
１．オレは別に「親権争奪戦」なんてしてません。「報いだろうが」
なんて言われてもｗ
２．扶養能力の欠如なんてだれでも主張するのです。
３．相手方の虐待・育児放棄の証拠があればそりゃ勝てるよｗ
４．裁判官の温情なんて期待している人はほとんどいません。オレも
こんなものを期待しろなどといった覚えはありません。

まあ、今は離婚に関する簡単な本がたくさん出てますから、
一冊とりあえず読め。

>>662
奴隷自慢乙

>>656
つまり、「私は浅ましくない。他は知らん」ということね。

まあ「私は浅ましくないけど、女は大抵浅ましい」と
女自身が思っているよりは遥かにマシではあるけど、
やっぱり釈然としないな。
答えてくれてありがとう。

>>662
イタリアやフランスは一日たった5時間程度で、日本人労働者が１０時間以上かけて生み出す仕事(GDP)を生み出してますから。

>>651
男も女も働いて、けど生活費は全部夫持ちで、家事育児は半々で、でも何かトラブルがあった時は夫がしっかりしなきゃダメだし妻が働けなくなるかもしれんから夫は絶対仕事やめちゃダメってそんな感じ・・・

まぁお互い文句もいわず助け合って生きてる夫婦もごまんといるわけなんだがな

そういう家庭を築き上げる自信がないやつは、ここで異性バッシングしてたほうが
精神的に楽なんだろう

>>630
ごめんなさいレスに気づいてなかった。
そんなことないなー？と思っていたので
今日２ちゃんに初めて>>473を書いたのです。

やりたくないからやらないのではなくて、帰ったらすでに子供が寝る時間になっているんだよね


ところで話は変わるけど、

10時のおやつとか3時のおやつってさぁ・・・主婦の「一休みできる時間」と重なってるよね
もしかして起源は・・・おや？　妻が呼んｄ

まあ夫婦円満になれないなら子作りすんなってことだな

どうも日本の女は外国男に夢とか妄想とか持ちすぎている気がする
メディアはキレイ所ばかり放送するから、俺は外国の平均的な男は知らんが
そんないい所ばかりじゃないと思うぞ。

長時間労働が障害なら、労働時間の短い仕事をやらせればいいだけじゃんか。
短時間労働の仕事に変えなければ、離婚するぞって言ってやれば、夫も仕事変えるだろ。

「早く帰って育児参加あんまりできなくてごめんなー」
「いつも遅くまでお疲れ様。私たちのためにありがとう」

ていう雰囲気が大事。
あと空気嫁って感じだと思う。
やっぱお互いに性格悪くてケチでコミュ力低くて頭悪いと結婚生活できないね。

ちなみに日本での家庭内暴力は世界最小と言われている。優しい外人として有名なイタリア人やフランス人、イギリス人は家庭内暴力は当たり前。当たり前なので警察沙汰にもなりにくいし暗黙の了解で妻が我慢するという風習がある。これでも日本男をバカにするの？

会社で長時間労働
で、家に帰ったらその事で妻が冷たい


｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

できることなら、自分の子供なんだから早く帰って顔みたいに決まってる。
でも「子供の面倒見たいから帰ります」なんて、そんな理由で定時で帰してくれる職場なんてあるのかよ。

>>667
しかも、伊太利亜なんて地下経済のほうがメインだから、表の統計で一人当たりＧＤＰとかが同じぐらいだったら実際にはその倍ほどいい暮らししてる・・・

>>656
マジレスすると、世の中いろんな人が居るんだから
「全体」を取って論じること自体が不毛だと思う。
だって「嘘」になるもん。

>>656
だろうなｗ

男と女の基本的違いがあって、男は全体を俯瞰した上での客観的議論を、
思考ゲームとしても楽しみたがる人間が多いが、
女性の場合は、目の前の自分が好きな男からの好意を求めたがるが、
それ以外の目的の行動にあまり意義を見出さない。というか、無駄だと思ってる。

ただ、たまに自分の感覚で思った事について、
それが客観的にどうかはともかく、兎に角、他人からの理解を得られたいって生物。

ま、その違いがあるから男女は面白くていいんだけどなｗ

>>670
重箱の隅をつつくようなことで申し訳ないけど、
>>473では「自分の身の周り」限定なので、
じゃあ一般論としてはどうなのさ、ということを聞きたかったわけさ。

「そんなん分かるわけないじゃん」
というのであればそれはそれで構わないけれど、
それだといつまで経っても状況は変わらないのでは、と思ったので。

長時間労働が原因としてるのに育児「しない」とはこれ如何に

>>675
まあ、確かに性格が悪くてケチな相手を選んだ時点で結婚は失敗だわな。
そんな相手と結婚生活続けてもストレスたまるだけだから、早く離婚したほうがいいわな。

>>681
「女はこうである」と「決めつけた論」を述べることは
「客観的」でも何でもないと思うよ。
これはフェミにも言える。フェミも「女は差別されている」と「決めつけて」、論を進めようとする。
だから嘘まみれになる。

>>683
ヒント：女性は道徳・倫理・筋道関係なく常に自分都合思考

どちらにせよ働かせる時間長すぎだろ。
女叩く前に会社叩けよ。無理だけど。女叩いてても意味ないぞ。

子ども作ったら共同作業だろ。24時間子どもと向き合えよ。
会社人間ならうっとおしいことこの上ないぞ。子ども。
かわいいけど容赦ないし。同じ絵本毎晩10回とか読まされてみろ。

責任感も何もなく、自分の仕事を減らすことだけを考え、他に押し付けるおっさんの方がいいってこった。
まじ、いやになる。頑張ったってプラスどころかマイナスになるんだぜ。

こういった男女の争いも、「ありがとう」の５文字で解決できる場合もある



はず。きっとあるはず

>>687
長時間労働するような仕事に就くのが悪いだろ。
長時間労働しなくていい仕事だってあるんだから、夫が短時間労働の仕事に就けばいいだけの話。
職業選択の自由。

> 長時間労働しなくていい仕事だってあるんだから、夫が短時間労働の仕事に就けばいいだけの話。
女が働けば良いじゃん

>>687
その前に夫が叩かれてるのだがｗｗｗ

もうまともな女探すより一人で楽しく生きて行く道探す方が現実的だな。

このご時世に簡単に職を変えられると思っている女がいる時点で、馬鹿の壁は乗り越えられないほど厚いと感じるわww

労働力として育児の手伝いをする夫が欲しいんじゃなくって、
いつまでも子供気分でいる夫が嫌なんじゃないかな。

夜泣きしてる子供をあやしている横で、うるさいと言う。
オムツを換えていると、臭い・汚いと言う。
子供に話しかけない・抱っこもしない。
育児で妻が身なりに気をつけられない・自信がないときに
外見に関して、不愉快な発言をする。
自分の趣味を優先させて、家族に構わない。

>>687
会社叩いて給料上がるなら誰でもやるよｗ

リアルで妻を叩く夫は（一部の馬鹿を除き）いないよｗ
家に帰ってきてまで不機嫌な妻の顔を見たくないからな。
ストレスで死ぬよ、マジで。みな必死で妻の機嫌を取り繕ってるよ。

だからここで発散してるんだろ。一部よくわかってない道程
もいるかもしれんけどな。

>>690
給料が落ちてもいいんであればな。

>>680
「全部」を論じれば嘘だが、
「全体(の中に占める割合)」を論じることは不正確ではあっても嘘ではないだろう。

ま、その不正確さを嫌うというのであればそれは納得できるし、
自分が単に夢を見たがっているのだということも分かっているさ。

中年にもなって独身だとよっぽどの金持ちじゃなきゃ
ただの痛い人になってるだろうな

時間があるのに育児しないって言ってるわけじゃないだろうからな
余力がないのはお互い様なんだろ
そんなんで子供作る方が俺には理解できんが

>>689
男女の争い？
各々、持論（場合によっては、その後ろにある利益がくっついている場合がある）に
優位性を持たせられるよう云い争っているだけで
男女に分かれて論争を行っているのでは全然ないと思うけど。

カンボジアの原始的な形態を保っている狩猟民族では
育児や食事などの仕事は女性の仕事。
さらに狩猟まで女性の仕事。
医療や日常道具の生産なども女性の仕事。

男性は普段邪魔だから何もするな、とまで女性に言われる始末。
男性は何をするのかというと、
部族間戦争の時に戦う役目と、猛獣が集落に襲いかかった時の戦う役目しかない。

それでうまくいっているという。

>>689
なんか知らんが泣いた


最近いつありがとうと言っただろうか

>>697
全体論を述べるには調査が必要。でも大概、調査せずに全体論を述べる。
だから嘘ばかりになる。
また、調査をしても、分析によるべき解釈が、自説に沿わせるために恣意的に歪められる場合もある。

全体論は危険だし
数字に基づかない見解は、客観性を持ちえない。

>>701よっぽど部族争いがはげしいのかな。
それともスイーツ（笑）的に狩猟成績が女の価値を高めてるのかな。
狩猟→食材集め→ショッピングみたいなもんになってるのかな。
おもしろいね〜。

>>694 そんな男と結婚して子供作ること自体がおかしいよ

子供作るんなら、男も女も後で文句いうなと思う。大人なんだから。
イヤなら結婚するな、子供作るなと。
だから俺は結婚しない（彼女すらできない）んだけど

>>702
まともな会社に居れば、「ありがとう」くらい出てくるだろ。

夫定年まで生活費の心配しないでいいなら
育児しなくてもいいと思うけど。

生活費の心配もして
場合によってはパートに出なきゃならない上に
育児を全部任されるとか無理だから。

なんで男と女の悪いとこばかり抽出するの?
女から見て馬鹿な男はだいたい男から見ても馬鹿だし
逆もそうだろ
お前らそんなに不満あって不幸なの?
もっとお前らのろけろよ
子どもが可愛くないのかよ?

独身で結婚生活の経験がない俺が言ってもなんなんだがｗ　ま、一応答えると、、、

>>657
マスゴミが持ち出す様々な極端な夫婦生活が目立つ他で、
きっと多くの家庭が互いを思い合う幸せな生活を営んでるんでしょう。
ただ、単純に思ってたのは、「相手に積極的に（自分を）理解されたい」という心理的要求は、
ひょっとしたら、男より女性のがあるのでは？と感じてて。

>>661
そうでしょうねｗ　男は家でも仕事の話をするはず。
精神が集中してる先はそっちなんだから。
ただ、その時、「お疲れ様」と言われたいかどうかは、結構、微妙かもしれませんよ。

あと、こうは考えられませんか？
家庭の中で家庭の中の事について、あなたが文句を言われ家庭不和が発生するより、
仕事のグチ言ってるぐらいが平和じゃないかとｗ

>>707
過労死も自殺もまだまだ男のが多いんだし
無理だと思ってる度合いが違うんじゃない？

男は死んで当然とか言われるともうどうしようもないですが

つーより社会全体で悲鳴が上がってるところを男の努力だけで
解決しようっていうのがもう無理なんだろ

韓国ほど男と女で好き嫌いのはっきり分かれる国も珍しいよね
日本の女性はたいてい韓国人男性が大好きだけど、日本の男性はけっこう嫌韓が多い

>>706
妻にだよ

子ども可愛いという以前に、貧乏人が増えて子ども無理って奴が多いだろうな

>>685
まあ、それは否定はしないよｗ
例外が多すぎる。

アメリカみたいに１日10時間労働で週休３日制にしろよ。

>>664
馬鹿馬鹿しくてそんなもん読まんよ、必要無い。
まあ、頑張れ。
どっちみち俺の子の事じゃないから、知った事じゃない。

終わり。

お礼言わなくなった妻

４０歳代の会社員男性。結婚して３０年近くになります。子どもは独立して、
妻と二人暮らし。
最近、妻がありがとうと言いません。私は食事の後、自分の食器は必ず洗い、
妻の食器を洗うこともあります。掃除もやり、日曜日の朝食も作ります。妻の
帰りが遅くなるときは、お米を研いで、翌朝に炊きあがるよう予約もしています。
先日、出張の帰りに、妻の妹にと安価な土産を買ってきたら、妻から「お金持ち
やね」と嫌みを言われました。妻の誕生日には、テーブルをセッティングして
料理を作り、玄関に花を用意しました。私が「お礼ぐらい言ったら」と話しかけると、
妻は「私は頼んでないので、その必要はない」。実際にお礼を言ってほしくて
やっているわけではないのですが……。
数年前に転職し収入が減ってから妻の態度が変わりました。今後一緒にやって
いく自信がありません。（大阪・Ｓ男）

◇
本当に夫の収入減が妻の態度を変えたのでしょうか。３０年近くも連れ添った妻
です。夫への愛情があれば、そんなことで妻が態度を変えたりするとは思えま
せん。むしろ、そう思ってしまう夫であることが、妻を不機嫌にさせているのかも
しれないと思います。
あなたがそう思っていると、家事の手伝いや誕生日のお祝いが、妻には「負い目の
ある夫のご機嫌とり」に見えてしまい、うれしいよりもうんざりでしょう。
夫の自分は、これもあれもやっているのにありがとうがない、ではなく、もっと自然に
日々の生活を分かち合えればいいですね。たとえば、お茶が飲みたくて自分で
いれる時に、「キミも飲む？」と妻に聞いて、「私は、いいわ」と言われて「そうか」
みたいなのどかな会話が自然と行き交う感じ。いちいちお礼を言わなくても気持ちが
通うのが、夫婦ならばこその関係だと思います。
ここは、妻との関係を保つために家事を頑張る夫ではなく、妻の機嫌などなんの
そので、家事を含めた生活そのものを楽しんでいるおおらかな夫を目指して、様子を
みてはどうでしょう。（久田　恵・作家）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090123-OYT8T00216.htm

>>708
小さい子って・・・見ているだけで和む。

子供や病人抱えてると気の休まるときがなくてしんどい。
自分を呼ぶ声を気にせずに
トイレに行きたい。お風呂に入りたい。
できることなら週に１回くらいはのんびり食事したい。

外で働いている人にとっては家は休む場所なんだろうけど
そのあたりの考え方をちょっと変えて
平日は１時間、仕事が休みの日はできれば２時間、家で働いて欲しい。

>>716
知った事じゃないなら中途半端な知識で突っ込んでくるなよｗ

>>705
うちは違うよｗ複数のママ友達のケースを書いただけ。
全部をクリアしている夫はさすがにいないと思う。

子供ができても、変わらない人に対しては
文句を言ったほうがいいと思う。？
文句を言って、喧嘩になっても、そこからお互いが
理解しあって変わるのが一番だと思う。家族なんだから。

>>707
生活費の心配しなきゃならんような男が結婚なんてするか？
嫁をパートなんかに出さなきゃならんような甲斐性無しと結婚する女もどうかと思うが

>>708
制度が悪い、が
女が（男が）悪いに摩り替わっちゃってる気はする

子育て大変とか文句言うほど辛くない。
俺にゃ楽しいよ。楽なもんだ。
嫁は大変大変とウザい。
仕事も子育ても頑張りゃ１人でやってけるよ。
嫁いらないんだよね

>>709
＞きっと多くの家庭が互いを思い合う幸せな生活を営んでるんでしょう。

離婚率がねえ･･･

おい、少子化担当大臣汚物優子ここ見てるか？
厚労省の役人に糞役に立たない調査させるより、よほど少子化の原因を特定するに役立つ情報が溢れてるぞww

子どもが「かわいい！」とか真剣に思ってるやつは
とてつもなく親としての資質に恵まれてるやつか
子育ての現実から逃げてるアホかどちらかだと思う。

>>717

朝鮮人みたいなアドバイスで笑ったw　
要は全部お前が悪い。悪いと思わない、その心が悪いってことかw

>>1
嫁に10円ハゲがいくつも出てきた。
あれだけ子供は不要と言ったのにこのザマだ…
子供が大嫌いなので子育てには一切関知しないという約束で子供をこさえた俺は有罪か？

>>729
子作りに関知したから有罪

育児に支障をきたすほど働いても、物的に十分な暮らしを出来る訳ではないからなぁ
労働時間減らしたら金銭面はもっと辛くなる・・・

日本は実は先進国じゃないという事だな

>>724　ミルクですか？

>>729
そういう約束はしたとしても、そうなるまで実際放っておける時点で
人間としてちょっとマズいと思う。
まぁ物理的に時間が全くないなら仕方ないけど。

>>727
結婚する気なかったけどある時期なんか突然子どもが欲しくなって
子ども欲しいっても相方が要るわけで､相方探しに苦労したけどな
別に子どもが欲しいからってだけじゃなくて､家族になれるかなーって相手が見つかった俺は恵まれてるんだろうな

>>724
24時間子育てしてから家

俺の仕事は１日８時間労働。残業もないし通勤ラッシュとも無縁。
家に帰れば仕事の事は考える必要もないし、リストラとも無縁。
それでいて給料は市内でもトップ３に入る額が貰える。
こういう仕事をしてても離婚するヤツは離婚するし、ウチみたいに平和に暮らしてる家庭もある。
つまりは個人の資質に負う部分がデカいんだよ。
お前ら嫁さん選びは慎重にしろよ。

>>725
ねえｗ　それがねえ・・・・
いや、俺の周りの夫婦は一応は幸せそうだから、
結婚の選択がダメダメだとまでは言いたくないんだが数字がな、、、

ま、扶養する家族なんぞ居ない俺には今んとこ関係ないがｗ

>>723
そうやって性別間で争わせてどんどん少子化を進める作戦
日本人同士の結婚自体を止めさせて
中国人や台湾人、韓国人と結婚を促してる

>>729
嫁の頭にハゲが出来てるのにほっとくような態度なら離婚したほうがいいんじゃないの？
ま、そのうち離婚するだろうけど、決断は早いほうがいい。

>>736 俺の分も幸せになってくれよ

夫が単身赴任してくれれば育児は楽かも。
相手に合わせなくてもいいからさ。食事も自分と子供（離乳食まではいらない）だけだし。

>>729
全く問題ない
嫁の自己責任だから気にする必要なし

育児に協力するかは、仕事が忙しい忙しくないは関係ない部分もあるんじゃないかな
男の「仕事が忙しい」という理由で、つき合ってる女へのフォローが無い時は、
たいがい男が二股かけてる場合が多いというのと一緒でさw

忙しくてもちゃんと振る舞っておけば、女はちゃんとわかってくれる・・・と、いいな

>>682
うーん。私は自分の周りの事しか解らないし、
自分の見えてる世界では女の人は２ちゃんで言われてる程酷いとは思わない。
それで女の人はそんな事ない、とか言っても、
私の見えてる世界と世間とにずれがない、という根拠がないので説得力がないので、周りの事しか言えません。

女の人は女のわたしでも解らない位に複雑で多種多様だから、
私の知らない世界の女の人がどうであるかなんて知らないから言えませんしかやっぱり言えない。

それを踏まえると、女の人は男の人より狭い世界で生きてるのかもしれない。
だから狭量っていわれるのかなと

>>709
ていうか、家は憩う場所だろうに
そこで角を立ててストレスを作る人は
ただのバカだと思うよ。

>>738
実際に見る女性配偶者はよくできた人が多いので、
まあフェミ思想と男日照りと仕事のストレスでおかしくなった
キャリア女性（想定例：アエラの女性編集者）がこういう
論調を作り出そうとがんばってるんだろう。

>>741
養育費だけもらってそれで生活してみろ。
もちろん自分の生活費は稼いでこいよ。
あ、家賃もちゃんと払ってね。

>>483
出産後もフルタイムの仕事続けてる人が
育児より仕事の方が楽だから残業大好きだって言ってた。
でも、朝預けるときに泣かれると自分も泣けて辛いらしい。

しかし、専業主婦の旦那に対する愚痴を聞くといつも
「よくそんな男の子供を産んだね」
と思うけど、あれは実際はノロケなのかもしれん。

他人の不幸は蜜の味ともいうし、サービスしてんだなー。

「仕事が忙しい」なんてのは単なる逃げ口上に過ぎないことくらい誰でもわかるだろう。
結婚前でも「仕事が忙しい」くせにちゃんと二人で逢って毎日交尾してただろうが。
「仕事が忙しい」ってのは、「お前なんかに費やす時間などない」っていう意思表示だから。

こういう糞女が全部じゃないとは思うが、結婚とか地獄だな
男尊女卑くらいで丁度いいよまじで

あ

　　　　ま

　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　　　た

　　　　　　　　　　　　　　　れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

女が働いて男が家事育児全部やりゃいいんだよ。
解決！

タイやフィリピンへ行ってみよう
視野が広がるかもよ

>>745
家は憩う場所だけど
憩うだけの場所じゃないと思うよ。
家族全員、家での役割も果たさないと。

>>744
回答ありがとう。

要するに、正確な答えが欲しいというより、女性自身の意志というか、
「女はそんなんじゃないはずだ」
という思い込みが欲しかっただけです。
そう思い込めることと、そうであることとの間には差が無いと思っているので。

お手数をおかけしました。

>>739
病院に行かせたがステロイド剤しかないそうだ
そもそも10円ハゲの原因は育児ストレス >>1の理由から俺もハゲに一役買っているに違いないが
離婚は少々困る。子供が居なかった時はケンカすらしなかったんだが…やはり子作りは夫婦仲の障害としか思えない。
本当に子供要らないな
ってか子供が必要な理由が分からない

授乳してる妻に嫉妬するときがあるわ

>>747 いや別に離婚したいわけじゃないし。
でも家事が楽になるのは確かだよ。アイロンがけ無くなるし、洗う皿は減るし、作る品数は減るし。
なんでそんなに喧嘩腰なのさｗ

>>745
そう、馬鹿でしょ？
相手を攻撃してストレス発散の場所にしたいダメ男でもなけりゃ、
家庭内で角を立てるメリットは男にはない。

だからこそ、その憩うはずの場所である家庭の中で、
女性だって>>1みたいな話を持ち出さなくてもいいと思うんだが・・・。
まあ、女にとっちゃ、その家庭こそが仕事場で、ストレスだって溜まるってのは理解できたとしても。

要は「かまって」、この一語に尽きるんだろ？

記事の前提がおかしい。
もともと家事を手伝うような夫なら、忙しくても何かしら気を使うでしょう。
嫁の機嫌が悪かったなら、ぐずぐず家にいたりもしないのでは？
不満を持たれる原因は、育児ができないんじゃない。
男がやろうとしないだけ。それでいて育児をしている嫁を尻目に、
休みなんだからと家でゴロゴロ…
そんな男と結婚しなくてもよいのに、あえてした女にも問題ある。
と自戒を込めてカキコ

>>755
しかしながらその役割というのは、角を立てることじゃないよね。

休みの長時間睡眠は、次週を乗り切るためでもあると思う
ダメなんか

>>764
程度問題、かな

>>761と>>762を見比べると、
やっぱり俺は>>761に軍配を上げたくなるな・・・・ｗ

長時間労働者に向かって育児もやれと言ってるわけですね
だれが結婚なんかするかよｗ

結婚制度そのものがおかしいんじゃ
同じ相手と四六時中いるとか普通耐えられんのかな
俺はゆとりだが

で、また給料が減らされる訳ですね。
ざけんな。
週5で7時間と定められてからうんざりしてるんだ。
不況の中で自由に外で遊べないし。

>>760
相手を攻撃して、ストレス発散の場所にしている人間って
女々しいヤツだね。

憩いの場所ということは、まんま心を休める場所であるということで
そこで愚痴ったり、それにお疲れ様といったりするかけ合いは
大事な要素なんじゃないのかなと思うけど。どうしてそんなに必死で
打ち消そうとしているのかな？って思って見てしまうよ。さっきから。

＞女性だって>>1みたいな話を持ち出さなくてもいいと思うんだが・・・
「女」が持ち出してるんじゃなくて、「＞１の記事」が持ち出してるんでしょ？
自分の物の見方を「客観的である」と思いこむことも、怖い事だね。

>>764　常識ある大人な男女には関係ないよ。
自分はこれだけ努力したんだ〜って過剰にアピってくる
奴とは知人としても距離をとったほうがいいと思う。

満たされてない奴って怖いよ。

最近の若いヤツ（自分含）は子供の間に苦労がないよな。
物心ついたときから、自分の部屋はあるし、身の回りの世話は全て親がしてくれて
食事は勝手に出てくる…こんな感じだから、自身が親になって面倒を見る番になると
そのギャップがストレスになるのも、あるんじゃないか？

>>767
子供が出来る前、結婚前、更に遡って子供の頃から
家の中で役割分担してて、お手伝いの習慣があれば
その内容が時によって変わるだけだと思うよ。

長時間労働に追加して、ではなくて
もともとやっている通りにやってくれればいいのに。

育児っていうより金もってこない旦那に妻の愛は薄れるんじゃないか？

>>709
仕事の愚痴については、夫婦としての話題５割と、本気でしんどい４割と、褒めて労って欲しい１割があるかなあ、ぐらいの認識です。
仕事の愚痴を馬鹿にしたい訳でも否定したい訳でもなくて。
その１割があるときとない時もあると思いますが、論点はそこでもなくて。

仕事の愚痴を聞いたり労ったりします。
たまにはこっちも頭を撫でて労って欲しいな。
という気持ちはだれでもあるけど誰でも口に出す訳じゃない。
ただほろっと口から出てしまう人がいたとして、それを女々しいって断じてしまうなら男の人も一緒じゃないですか？と言いたかった。

男が仕事場で生きてるなら専業主婦は家庭で生きてるので、
ほんの少し家庭愚痴が出ても真剣な顔して聞き流してくれて、
上辺だけでいいから頭をなぜて｢頑張って｣って言われるだけで涙が出るほど幸せだから、
そういう事を男性にもして欲しいなあ。と思うだけじゃないかなあ、と思います。

まあ奥様方は家事育児の疲れによるストレスを夫にぶつけるよな。
他方、夫がこれを妻にぶつけることはない。「課長がうっとうしいんだよ。
おまえ何とかしろよ」とかいう夫はいないだろ。しかし「子供が大変なのよ。
あなた何とかしてよ」は普通にある。

この時点であまり今の男と女は対等ではないよな。妻のストレスは夫が原因。
夫のストレスは、夫の無能が原因。

ようするに、男は働きすぎでもっと育児しろ、女は育児せずにもっと働けって事だよなぁ。

専業主婦なんて無職で寄生虫って事言いたいんだと思う。

>>759
夫が働いてくれるだけでどれほど自分が楽になってるか
想像してみろって言ってるだけ。

ん〜
お互いの愚痴を聞きあえる余裕があればいいよね〜

女の愚痴なんか聞きたくねえな
なんで俺までお前と同じ嫌な気分を味あわせようとするんだよ

>>770おつかれさま→上から目線でいい身分だな！働きもしねーくせに。
みたいに変換されてるんじゃね？

単に本人が超ドライで過干渉っぽく感じてて嫌なのかもしれないけど。
繊細な人なんすかね。

働き盛りのダンナが死んで途端に貧乏になる例もあるしな。
まぁ、互いにいたわればいい。

養育費を入れることが
妻をも上回る最大の育児だと思うんだけど。

金さえ天から振ってくれば誰だって最高の育児ができるだろ？

>>777
でも、専業主婦が減って職業につきだしたら
男の人の仕事も給料も減るよ。
職場に口うるさい女も増えるよ。
どっちがいい？

>>780
相手もいやな気分になってもらえると女のストレスは軽減されるんだよ。
簡単に言えば女のストレスを男に移し変える作業だから。

女はストレス50軽減＝男のストレス50増加

女からしてみれば男のストレスが増えようが自分さえよければいいんだし。

>>778　旦那には超感謝してるし夫婦仲も良好ですが、何か？

>>785
そ、そうなのか、、おそろしいな…

>>784
口うるさいだけで仕事ができない社員なら解雇するか閑職にまわせばいいんじゃね？
だいたい口うるさいやつって自分が有能だと勝手に思い込んでるだけの裸の王様が多いし。

>>781
よくわかんないけども
相方を労っている人を相手に、嫌な感情をぶつけてるだけのように見えちゃったよ。

人間、本当に苦労しているときは不満や不平すら思い浮かばないもんだ。

私や子どものことをかまってくれないだの家事を手伝ってくれないだのと
抜かすのはよほどヒマな証。そのくせ家のことはほったらかし。文句を
言えば「忙しい」「疲れる」「あーうるさい」と逆ギレ。

「外出するのに服が必要」と１０万勝手におろして全額使い切ったり、
週に４回は外食を求めて朝は平気で１０時まで寝ているうちの妻は
どうしたらいいでしょうか。

>>790
大変ですね

金は欲しーわ育児はしろかw

本人は家族のためと信じきって過労死寸前状態で働き続け
４３才のある朝、出勤直前に突然嫁さんから熟年離婚を告げられて、
嫁さんはその日の昼に子どもを連れて実家に帰り
その日の夕方中年の女弁護士がやってきて、以後一切の交渉は代理人
である私とだけやってください、奥さんには今後一切直接連絡しない
ようにと言われたらしい
その課長補佐は深夜近所の公園でクビを吊ったらしい
誰も知らない、見ていないので推測ですが
早朝ジョギング中の人が発見して通報
世の中ってそんなもんなのです
毎晩残業残業の世間のお父さん、あなたはもう生き方を変えるべきです
たった一度の人生です
リストラから家庭を守ろうと必死に働いても、家族は家庭をかえり見ない
仕事人間だという程度にしか思っていません
でも多分そんなことを考える精神的余裕すらもう無いのでしょう
一心不乱に仕事に追われているのでしょう
残念なことですが

>>786
感謝してればあんなセリフ出てこねーだろｗ
白々しいやつだなぁ。

人間は、幸せなことは忘れてゆき、不快なことには敏感でずっと覚えてるからねぇ
死ねばこの苦しみから開放されるんじゃないかと、最近よく思う

この問題は社会システムに向かうべき事だろ。
夫婦でいがみ合うって、どこまで奴隷根性がしみついてんだ。

　　　元
　　　か
　　　ら
　　　離
　　　れ
　　　て
　　　る
　　　の
　　　に
　　　さ
　　　　　　良い言い訳だね

稼ぐ夫の方がいいだろ。
給料少ないと少ないとで文句言うだろ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=8rEWyWc%2F0

ID:8rEWyWc/0はコピペ厨

>>788
そりゃ机上の空論ですよ
モンスター社員の排除は難しいでしょう
現にアラフォーなんてのがはびこってるし、
退治されてるなんて聞いたことありません
男のリストラはよく聞くけどね。大人しいのはまっ先にやられる

>>783
まさに、お金の心配させないでくれるのは
最大の育児だと思うよ。養育費っていうか生活費だったら、だけど。

夫婦がそれぞれ角度から精一杯
最高の育児をしようとしてると思うけど
妻をも上回ってるってことにすれば
気分良く確実にやってくれるならそういうことでいいよｗ

でも、繰り返しになるけど、
お金の心配もして育児も全部任されるのは無理。

>>794　「育児は楽になる」っていう現実を述べてるだけで、感情の問題とは別。
実際に育児は肉体労働で長時間続くからしんどいってことを表現したかったんですよ。
自分の手で子育てを経験した人ならわかってもらえると思いますが、
あなたの気に触ったのなららすみません。

本当に忙しい時は、忙しいとか不満とか言わない
そんなん言ってる場合じゃないからな
それは本当だと思う

>>793
俺見てぇｗ　俺の先輩は無理して嫁さんの実家の近くに家たてたら離婚ｗ
家乗っ取られて追い出されたがローンだけは背負わされてるわ。

ま、結婚なんかするもんじゃないね。　男は稼いで若い女とうまくやろうや。
独身なら何やっても問題ないしな。

だって私事だけど、自分だって本当の奥さん別にいるもんなｗ
昼ドラの設定とか、遠い国のお話だと？

そんなもんよ。

>>741のようなこと、まともな妻は考えないよ。何が「実を述べてるだけ」だふざけんな。

後に根に持ったりしなければね・・・・
その時は忙しくてお互い同意済みだったのに、余裕が出来てから腹を立てて
全然子育てしなかったとかしれっと言われてもね

嫁が冷たい・・・・

>>801
夫婦一緒にいるときは忙しくてどうしようもないけど
養育費が空から降ってくると急にニコニコしだすというのは何が原因でしょうかね、ほんと

あと養育費は自分の食い扶持は出ないのが建前だったような

>>770
ん？？？俺が何を打ち消そうとしてるって？ちとうがり過ぎじゃないの？

それに俺は全ての女が>>1だなんて決め付けは最初から否定しているし、
たまたま>>1の様な話が出てるから、そう感じる女性についてのみ書いてるんだが。

>>809
離婚する前提の話だったの？
夫婦の話だと思ってた。

要するにその程度の安っぽい愛情なんだろ。

子供を病院に連れてくのが大変だ
子供の衣服を買い与えるのが大変だ

全部俺が稼いだ金じゃねえか！
病院に連れてくだけがなんぼのもんじゃい！
黙ってチャキチャキやれや

そして、未婚化が進むわけですね。

>>810
>>709のレスを見て感じたことだよ。

あと＞１の記事の冒頭の「結論」は、女性がそう感じた結果じゃなく
記事を書いた人の「見解」でしかない。

こういう女に育てられる子供が哀れでならないな

>>813
大したことないなら手を貸すのも大したことないだろ？

そもそも家族を扶養しなくていいならそこまで必死に仕事しない
好きでサビ残してる奴はいないわな
それでも必死で働くのは家族のためなんだが大概それは理解されないよなｗ

女ってのは何歳になっても金が天から降ってくると思ってやがる
誰かが稼がなきゃ明日の飯も食えないんだが理解出来ないのが女ってもんだ
まあガキってこった

もういいよ、もう子作り子育てというのは
金と労力を大量に消費する趣味ということは分かったから。俺はパスする。

それでも頑張るって人はどうぞご勝手に…

>>775
あ、いや。気持ちはよくわかるんで、仲良くやってってくださいｗ
多分、あなたの旦那さんもいい人っぽいし

>>813
病院に連れて行くのは大変じゃい！
子供の心配はしてね！
忙しいだろうから手は出さなくていいけど気にはかけてやってね！

>>817
手は貸してる。出費は全部出してるんだから。
さらに何をしろと？嫁の家の存在理由が消えるぞ

働くの辞めて育児に向かったら金が無く甲斐性ないからと離婚になる矛盾

ｶﾞｯﾂﾘ稼いでくれるなら、家事も育児も手伝って頂かなくて構いません。

稼ぎが少ないなら、私も外で働きますから、家事も育児も手伝ってください。

と伝えてるんだけど、稼ぎが少ない上に家事も育児も手伝いませんね…ｳﾁの旦那は。

>>802
だからならないって言ってんだろ。
夫を追い出しても金だけは天から降って来るとでも思ってるの？

こういう女は夫が病気になっても看病メンドクセエとかいいそう

>>1
育児に不満ばかり垂れる女に限って子供が成長したら仕事に不満を垂れるんだよな。
我慢が足りない女（人間）は何をしたって駄目だってこと。
男にも言えること。

>>824
共働きしてるのに？
そりゃ夫が悪いわ。

稼ぎが少ない、か・・

正直ね、愚痴に対して、それを論理的に考え反論するのもいかがなものかと思う。
子どもが興奮して無茶苦茶言ってる内容にまともに理屈で対応するのは馬鹿親だけだろう。

>>824
そうそう、そうだよね。そう思うよね。

昔、サイエンスという雑誌に
女性は子供を産むと愛情が一旦リセットされるから
改めて愛情を育てなおす必要がある。
とか書いてあった。

>>806 旦那にだって「単身赴任中楽させてもらったよ！」って笑い話にしてるよ。
まともな妻って宗教ｗ

>>824　見事な馬鹿夫婦だねえ。なんで子供なんて作っちゃったの？子供がかわいそうだな

>>815
ああ、>>709ね。

そこの部分の俺の方の意図は、
家庭の中で、相手に自分の事をより理解してもらいたいって感覚、
相手からの同情と同意を求める感情がよりあるのは女性じゃないのかな？って、
俺の感覚を書いたまでで、実際どういうもんだか、お２人の恐らく女性に聞いてみたまでの事。

恐らく男だったら、もっと単純に家では落ち着いていたいってぐらいで、
嫁にそこまで自分のストレスへの同意と同意を求めんじゃないのかと思ったから

で、それが違うんだったら、それはそれでいいし、別に、肯定されなきゃ、それでもいいって話よｗ

>>833のレスで、
ID:8rEWyWc/0は自分の考え方を否定する人間＝キチガイ認定するメンヘルだと証明されました。

>>825　だから離婚じゃなくて「単身赴任」ね。意味わかる？
わかりやすく言えば長期間の出張だよ。

お金は旦那が稼いでくれて来ていますよ。あんた頭おかしいよ。大丈夫？

旦那さんが居ないと楽だっていうのは、家事の面でだけだと思う。
精神的にもお金的にも子供の為にも近くにいて欲しいに決まってます。
でも居なきゃ居ないで家事が楽な部分は沢山ある。
ということは裏を返せばそれだけの仕事をしてるってことで。
離れてみてお互いの重さや逆に大切さを実感することは別に普通だと思います。

>>824
金もやさしさもあればもっときれいな奥さんと結婚してただろうよ
旦那の価値＝あんたの価値だからな

家にいて欲しくない
夫がストレスの妻たち
離婚なんてしない
男の人は仕事してなんぼですからね
死ぬまで働いて欲しい！
そう語る　【専業主婦】の　軽部充子（50）
http://www.zacbaran.com/wa/src/1231225631274.jpg

　ライオンが先週発表した調査はショッキングだった。全国の既婚女性約１０００人にアンケート調査した結果、
円満家庭の妻が夫の洗濯物を分けて洗う率は「いつも」と「たまに」を合わせて１７．５％。これに対して夫婦関
係が悪化している女性では、この数字が４６．５％に上る。夫を嫌うあまり、洗濯物も一緒にしたくないというわけだ。
「洗い分けなんてまだ優しいほう。女性は夫がイヤになったらとことん毛嫌いし、“同じ部屋の空気を吸うのもイヤ”となる。
そのあげく陰湿な夫いじめを始めるのです」

　こう語るのは男女問題に詳しい作家の亀山早苗氏。亀山氏に“鬼嫁”の実態を教えてもらった。

●４０歳の主婦は夫の下着をぞうきんと一緒に洗濯。「夫は汚い」という気持ちから、わざと大量の粉末洗剤を入れて洗う。洗剤の過多で夫が「体がかゆい」と苦しんでいるのを見て喜んでいる。
●ある主婦は食後に自分と子供の食器は一緒のボウルで洗い、夫の食器はそのまま水洗い。それも別々のスポンジを使い分けている。
●３０代後半の主婦。夫の唾液（だえき）がついた茶碗（ちゃわん）や箸は不潔だと思い、ビニールの手袋をはめて洗う。夫の弁当箱をぞうきんで拭き、盛り付けしたあと、ご飯にツバを吐く。
「ご飯を夫だと思い、汚いものだからこそツバを吐きかけているのです」（亀山氏）
●４０代半ばの主婦は夫の弁当の中に台所の生ゴミを混ぜる。昼食時に「いまごろ生ゴミを食べてるんだろうな」と思ってニヤニヤ笑っている。
　いやはや、事実はホラー映画よりも恐ろしい。
「女の恨みの芽は３０代後半に生まれ、４０代半ばから実行に移すケースが多い。４０代になって子育てが一段落し、“この男と結婚してよかったのか？”と後悔、いつしか憎悪を燃やすのです」（亀山氏）
　妻との関係が冷えている人は台所に“立ち入り検査”したほうがよさそう。
【2008年6月17日掲載】
http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=18595

>>837
朝晩の食事が全員揃ってる家はいいけど
朝も夜もバラバラだと、人数減ればその分楽になるよね。
自分は子供に合わせるわけだし。

夜泣きや自分の時間が確保できないなど、子育て生活で感じるストレス１２項目すべてで妻が夫を上回った。

「配偶者といると本当に愛していると実感する」と回答した妻は、妊娠期は７１．３％
０歳児期には４１．６％
減少幅は２９．７ポイント
夫の減少幅は１１．８ポイント

愛情が低下しなかった妻の８０．５％は「夫が家族と一緒に過ごす時間を努力してつくっている」
夫の側は４６．６％が「仕事が忙しすぎて、子供と過ごす時間が少ない」

就労時間が１日１１時間未満の夫の３９．４％が「子育てに自信が持てるようになった」
１１時間以上では２７．８％

子育てに自信がない夫の５６．３％は「仕事と家庭のバランスに不満足」

------
時事通信記者　「仕事が忙しく育児に参加できない夫に対し、妻がいらいらを募らせている実態が浮かび上がった。」
自分　「どこをどう取ったらそうなるのか意味が分からん。新生児を育てるのは大変だってことと、余裕がなくなるってことぐらいしか浮かんで無いじゃん」

>>816
逆だろ。父親が構わない子どもこそ可哀想だ。
乳児の間は発達に遅れがでるし、幼児や小学生は、遊んでくれる友人のパパが羨ましい。

もっとでかくなりゃ父親の存在はウザいだけになるんだが、
ただウザい父親か、ウザいが大事な父親か、その分かれ目は幼い時に過ごした時間。

自分が定年近くになって、独立した息子とビールでも、と夢みてもな、
今までのふれあいがなければ、苦笑いでスルーされっぞ。うちのオヤジのようにな

自分の母親が「お父さんが稼いでくれるのはいいけど、家に居なきゃお母さんはもっと楽できるのにねえw」
言ってたら死にたくなるな

>>838>>841　解ってくれる人がいて良かった。旦那に愛情がないとかそういうのではないのよ。

>845
同類のスイーツ馬鹿と馴れ合ってたいなら鬼女板から出てこないで下さい
鬼女馬鹿の意見を一般板で受け入れてもらえないからって粘着しないでください

いちいち指摘されなくても、うまくやってるのが大半。
このテの調査に回答する不満一杯のｸｿﾊﾞﾊﾞｧ。

>>846
ν即が一般ってなんのジョークだお前www

>848　はいはいじゃ「鬼女板以外で」

>>811
家事も育児も変わらないけどなぜか旦那がいるとストレスが溜まるらしい

不思議ですよね、って

>>850
＞家事も育児も変わらないけどなぜか旦那がいるとストレスが溜まるらしい

ごめん、その考え方わからないから
私に言われても困るわ。

>>841
ならさ、子供だっていないほうが楽じゃない？で自分一人で誰かが生活費出してくれてれば一番楽だよね。

『　何　か　主　張　し　て　み　た　ら、
　　社　会　参　加　し　て　い　る　気　が　し　ま　す　。　』

>>844
あんたの妻も影ではそう言ってるよ
ぶっちゃけお金さえくれれば居ないほうが楽ってのが本音なのは>>837のとおりですｗ

結婚なんてするもんじゃないね
一人で趣味を謳歌して
一人で死んでいくほうが気楽で幸せだ

>854

なんで男だって思ったの？自分は女ですが。一緒にしないで。

・愛情が低下しなかった妻の８０．５％は「夫が家族と一緒に過ごす時間を努力してつくっている」
という結果を提示して
「愛情が低下した妻の回答」を記載しないで、
時事通信記者　「仕事が忙しく育児に参加できない夫に対し、妻がいらいらを募らせている実態が浮かび上がった。」
って言っちゃってる。

たぶん、「子育てて忙しくてそれどころじゃないわ」じゃないのかなと思うんだけど
世のお母様がた、どういうもんでしょかね。

>>856　まぁ、旦那の愚痴を子供に言うのは教育上ダメらしいからね。

>>856
こりゃ失礼、母親ってのを妻と見間違えてたね

しかしまあ同じことだｗ
あんたの母親だって父親は金だけ振り込んでろって思ってるってｗ

>858

そういうのって思ってりゃどこかで態度にでるからね。

旦那の愚痴を子供に聞かせ続けると、子供は父親に対して終始憎しみを抱くようになり精神が崩壊するらしいな

>>859
歪んでるなぁ・・・・・・・

>>852
楽が目的の人はそういう結論になるのかもね。

>859

悪いけどいまだうちの母親は父親にベタベタ。ほんと悪いね。

程度の問題でしょ。

育児を全てやってほしいわけじゃなくて、手が離せない時にちょっと面倒を見てくれたり、たまにお風呂に入れてくれるだけでも助かるんだよ。

ほとんど全部をやらないと納得しないような嫁は甘えてるとは思う。

>>862
歪んでるもクソもすぐ上でそういう意見が出てるだろｗ
それとも>>741が歪んでるって言いたいのか？

子供が寝て見に来たらまだ同じスレッドだった。
それから言い逃げしたのにレスがついてた。ちょっと嬉しい。
亀レスでごめんなさいだけど
>>325
手抜き主婦が多いみたいな意見が多かったから。
手抜きなしでやってみてって言いたかった。
でも手抜きしなけりゃ顧みてくれる、っていうから
手抜きしないのなんて出来ないって言ったもり
言葉が足りなくてごめん。

>>330
夫が寝てる間に朝ご飯を作って子供に食べさせて子供が友達の家に出かけてる間に
子供の布団を干して掃除機かけて洗濯機回してフローリングを水拭きして、
玄関を掃除して子供の靴を洗って洗濯物を干してお昼ご飯作って夫を起こして
ご飯を食べてもらってる間に子供の布団を取り込んで夫婦の布団を干して、
ご飯を食べて洗い物をしたら布団のある和室の畳に水拭きかけて、
明日出すゴミを纏めてからチラシ見て夕飯を何にするか決めて、
布団を取り込んでセッティングしておいて、夫が昼寝してる間に買い物にでかけて
夕飯の買い物とか夫の服とか子供の服とか見ていろいろ買い込んで帰って
家に帰ってご飯を炊いて、洗濯物をたたんだ後お風呂洗って、
その後子供も帰ってこないしまだ夫が寝てるからって
ちょっと一息いれようかって2ちゃんを開いただけで、すごく有頂天に叩かれても困っちゃう。
本当はヤニで汚れた壁も拭きたいし、電気のカサも毎日掃除したいし、
他にもしたいことは山ほどあるけどだいたいこんな感じで一日がつぶれちゃう。
今日は休日だからいいけど、旦那が遅く帰ってくる日はお風呂も2回焚かなくちゃいけないし、
ご飯の温めなおしとかもあるから平日より休日の方が1回で済む分楽かな。
早く帰ってきてくれたら両方一回で済むのにと思わないことはないよ。

私はこんな感じだけどもっと頑張ってる専業主婦は沢山いる。
私だって手抜きしてるから偉そうには言えないけど、
やってもないのに楽だとか言われちゃうとすごく癪。

自分がしてる悪いことは
誰でもしてるって思いたがるんだってね

>>867
不必要に長い。

>>866
それ、「そういう意見」じゃないと思うけど。
>>802の人でしょ。

>>867　で深夜まで２ちゃんですか。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3AEZDhLUis0

【ネット】 "１０年間、コンクリ事件犯人扱い" ブログ炎上事件で、スマイリーキクチさんが「被害に遭ったのは自分」とコメント発表★10[3件]
89 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2009/02/08(日) 00:21:57 ID:EZDhLUis0
>>73
被害者ぶってんじゃなくて実際被害者だと思うけど。

>>867
ヤニ・・・禁煙しようよさせようよ
お香だったらオイルにするとか

ｼｭﾌﾟの愚痴ｽﾚ化が憂慮されます。

>>870
そういう意見でしょ

>>874
・「育児は楽になる」っていう現実を述べてるだけで、感情の問題とは別。
だってさ。

>>869
ごめんなさいｗ
だって時間足りてないのに2ちゃんには書き込むのかって言われるから。
ちょっとの時間くらい許してよ、って言うのに今日したことを思い出せる限りで書いたらこうなった。

「単身赴任中は楽になった」→「旦那は金だけ振り込んでろ」に解釈されメンヘラにされちゃったｗ

男の体が二つあったら便利だろうなあ

だから、やっぱり
「子育てで忙しくてそれどころじゃないわ」じゃまいか。＞愛情の低下の中身

時事通信記者の「夫にイライラしてる」なんてーのは
どこから引っ張ってきた「結論」なんだろうなぁ。

>>867
あんた、溜まり過ぎてるんじゃ？

だからって勤務時間減らして、給料が減ったら文句言うんだろうが。

>>875
何が違うのかいまいち分からんｗ
感情の問題とは別って付ければいいの？

旦那は家に帰らず金だけ振り込んでくれたら楽だわあ
感情の問題とは別ですけど

こんな感じかｗ

ニート親父の俺最強！！

>>866
男も同じだよ。
好きだから相手に合わせる、快適で居て貰おうと努力するわけで。
だから嫁が居ない休日は気楽。ヒャッホー。でも夕方には寂しくて早く帰ってこい！な気分になる。

惚れた相手と暮らすってそんなもんよ

>>882
・実際に育児は肉体労働で長時間続くからしんどいってことを表現したかった
んだってさ。
なんで違いが分かんないのかな？
「ウザイからカネだけ振り込んでろ」、ってのは「感情」という項の問題を表してるでしょ。
その例文だと
・旦那は家に帰らず金だけ振り込んでくれたら肉体的には楽だわあ
だね。

だんなが死んで保険金が入ったら楽だわあ
感情の問題とは別ですけど

みたいな感じ

まぁでも男も女に愛情は降り注がないとね

>>882いやいや、家事の総量が減った→身体が楽になりました

ってことが言いたかっただけなんだ。そのころは魔の2歳児持ちで
余裕なかったから、少しでも家事が減ってゆっくりできたことの記憶が鮮明で。

ていうか、882はなんで女に対してそんなに厳しいの？
お母さんとか奥さんとか彼女とかに大事にされてないの？

871>>
ごめんそれ旦那。彼スマイリー結構好きなんだって。
昔顔が似てるって言われたって話してた。
私は流石にその時間は寝てました(´・ω・`)
2chは旦那が見てたのに影響されて見てるんだよー。
すごくアングラなイメージだったのにそんなことなくて拍子抜け。

>>867
なんか‥‥楽な一日だね‥‥

なんか‥‥給料が‥‥少ないです‥‥

って言われたら嫌でしょ？

まあ、何と言うか、色々な旦那の捉え方もあるようで・・・・

多少、嫉妬持ちではあったが、少なくとも、
「お父さんが外で働いてきてくれるお陰であんたは育ってんの。感謝しなさい」
と普段は言う母親に育てられた俺は子供としては幸せだったらしいなｗ

>>885
おいおい、別に「ウザイからカネだけ振り込んでろ」なんて書いてないぜｗ
例文だって「肉体的には」付けただけじゃねえかｗ

世の中キチガイ女なんてごまんといる。
自分の感情をなにより優先し気に食わないととんでもないことを平気でやる。

虚栄心だけの生き物ってのは女の方だろ。
「優しくって素敵な旦那様と何不自由無い生活。私って幸せな女なの。」と
常時周囲に向かってアピール出来なければ気が済まず、旦那がその理想から1mmでも
外れようものなら必死で修正・改造を施そうとする。そして、もはや修復不能と見るや
旦那への愛（と思いたがっていた物）はたちまち大きな憎悪へと変貌を遂げ、
「私が不幸せなのは全てクサレ旦那のせいだあぁぁ！！！」となる。

>>890
ｼｯー！
　ほっといてやるんだ。

>>892
あんた、いい家庭だな。
職人で、酒癖も悪く、稼ぎも悪いうちのｵﾔｼﾞは、
良い反面教師になったが・・・。

>>890
？？主婦の人？ごめんなさい。手抜きで楽してるのに頑張ってる風だから気に障った？
言い訳すると私手際が悪いらしくてどうにも一日にたくさんのことが出来ないのよ。
手抜きしてても家事で一日は潰れるのよ、って言いたかっただけなの。ごめんなさい。

>>892
旦那の捉え方の話じゃなくて
子育ての忙しさの話だと思うよ。

>>896
レスを重ねれば重ねるほど
相手を苛立たせるばかりのような。


煽りだとしたらかなりの高等テクニック。
無意識だったらかなり痛い。

>手抜きしてても家事で一日は潰れるのよ

ですって…

>>891
いや、それ返しになってないよ。
このスレの忙しい大変手伝ってが>>867だったらそら叩かれるし荒れるわ

>>634
亀だけど
期待して！でもその前にゆっくりトイレ行かせて！

今はもう気楽なものだけど、手が離せないときは切実だった。

>>896いやいや。乙です。

俺は専業主夫になる！！

主婦が徒党をくみ出した！

>>893
＞おいおい、別に「ウザイからカネだけ振り込んでろ」なんて書いてないぜｗ
え？
感情と肉体的な疲労を区別しないなら、そういう風にしか成らないでしょ。

＞例文だって「肉体的には」付けただけじゃねえかｗ
付けくわえただけで、意味が違ってくるでしょ。
肉体的にはって限定がついてしまうので。精神的にどうだったかは「不明」

仕事関係の、絵描き志望のスイーツ女（既婚）も
>901のようにベタベタした文面を書く女だったな。
多少の知人関係があるからってこっちの技術をタダで使おうとしやがった。

>>895
お陰様でｗ　ま、家庭環境なんて色々ですからな

>>897
いや、上の方でのレスを見ててね。

で、その子育てについても、うちの親父なんかお廻りだったから、
職業がら夜勤あり不定期での長期泊まりアリ。家事の手伝いなんて当然不可能。
いや、俺が意識のない幼児の頃はそりゃお袋だって不満言ってたかも知らんが、
少なくともお袋が文句を俺の前で言ってたのは記憶にない。

いや、時代も人間も変わったんだから、色々あっていいとは思うけどね。

>>907
子供の前で言うかどうかの話にもなってなかったと思うよ。
「あんたの妻も蔭ではそう言ってるよ」って云ってた人が一人だけいたけど。

母乳育児とミルク使いで、夫や周囲が係われる範囲が変わってくるしなぁ。

チュプ系のまとめサイトで見たな、
旦那が赴任中に友達に電話で「旦那なんかATMw居なきゃ楽なのにw」って
愚痴ってたら何故か旦那が早帰りしてて自宅にいて聞かれてたっての。

>>906
個人的な恨みを重ね合わせられても困るし。

>>900
ええと、書ききれなくてもう少ししてるこまごまな雑事はたくさんあるし
今日はまだ暇なほうだったけれど、それは言い訳になるから置いておくとして
私は旦那に手伝ってなんて一言も言ってないわよ？
手伝って欲しければ深夜までネットをしたりお昼寝したりしてたら不満じゃない？

子供が小学校に上がって出かけてくれるから手がかからなくなったし今はとても楽だし
今の旦那には本当に感謝してるけど、それはさておいて
主婦を経験もしてないのに「甘えてる」ってなんの根拠もなしに断言して
ちょっとの時間のネットすら「ほらやっぱりそうじゃねーか」って叩くのが気に入らないだけ。

専業主夫になって、
相手に家事の大変さを訴えて
家事の分担も要求して、
給料が少ないとか言ってみたい

働いてるだけマシじゃなかろうか。
サイヤ人なんか・・・

あのさ、

　どこさんの夫婦も、色々と抱えていても巧くやってんだ。
　こんな調査持ち出して、ことさらｼﾞｪﾝﾀﾞｰ厨みたいなことを
言わなくたって、いいと思うんだが。
　父ちゃん外で稼いで、母ちゃん家守る。
　細かなことは、各家庭で多種多様。
　そういうのを、壊そうとする昨今の動静って、意図的なものを
感じざるを得ないわけで・・・。

>>905
何が「そういう風にしか成らない」のか不明だｗ
つまり家事の大変さってのは肉体的に疲れるのと旦那がウザイの２点に絞られるってことかね
で、肉体的って指定しない場合は残った方が採用されると理解していいかな？

ま、あらかた分かったからこっちの言い方が悪かったということで良いよ

>>901　
あんたなんかきもいんだよ、自分の生理的な話をこういう場でだしてくんな

まぁ、２ｃｈはオナネタにならない限り世の中の女という女には厳しい風潮があるからな。
>>912は家庭がうまく行って幸せなら何よりだよ。

>>908
子供の前で言うかどうかというより、その、なんだ。
旦那はATMとか、旦那が居ない方が気楽とか、
心の中では思う女性もまあ本当に居るんだなと。。。
ちと勉強になったなぁとｗ　まあ、そうはいいながら皆それなりに仲良くやってんだろうが

知らんけどｗ

>>919
ATMはダメだが
＞旦那が居ない方が気楽(なこともある)
は問題ないべｗ
誰かと一緒に暮らしていたら、誰でもそう思うことはあるさ。

>919
>833　ですから

危険・キツイ・汚いの３拍子揃った職を紹介され給料も高いしその頃雑誌で話題の３Ｋでおしゃれだなと思った。http://www.youtube.com/watch?v=05kKhXrmhKU

>>920
まあねぇ。元はアカの他人の共同生活だもんねぇ。疲れるでしょうねｗ