【赤旗】 『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』 〜えん罪生まぬよう　全労連などが「裁判員制度を考える集い」

重大事件の裁判に国民が参加する裁判員制度が五月二十一日から実施されようとするもと、
全国労働組合総連合（全労連）、自由法曹団、日本国民救援会は六日、
東京・文京区の平和と労働会館で「裁判員制度を考える集い」を開き、百十六人が参加しました。

自由法曹団の坂本修弁護士が講演し「実施延期を求めた日本共産党などの提起は正しい」と指摘。
五月施行、七月裁判実施という切迫した事態のもとで裁判員制度に「どう立ち向かうか」として
▽弁護士は現実の裁判で被告の権利を守るためとことんたたかう
▽取り調べの全面可視化をはじめ構造的欠陥の克服と制度の改善に取り組む
▽裁判員は「疑わしきは罰せず」の原則に立って行動する―をあげ、
「国民の自由と民主主義の擁護のために力を合わせたい」と呼びかけました。

再審開始の勝利決定をうけた布川事件の桜井昌司さんは「あまりに安易にえん罪を生む裁判を変えるうえで、
一般人が裁判に参加することには期待している」と発言しました。

会場からは「制度についての学習会で
『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』と話し理解が広がっている」（北海道）、
「国民のなかで裁判員制度の問題点を宣伝し、広げたい」（大阪）、
「パート従業員だが裁判員制度は迷惑きわまる。憲法違反ではないか」などの意見が出されました。

国民救援会中央本部の望月憲郎副会長は、三団体で作成したリーフレットの活用、
学習会の開催などの行動を広げることを訴えました。

写真：全労連などが開いた裁判員制度を考える集い＝６日、都内
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-07/2009020715_02_0.jpg

ソース：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-07/2009020715_02_0.html

>>1
関連スレッド：
【マスコミ】民放連が裁判員制度で撮影や裁判員による会見の開催などを最高裁判所に申し入れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233830913/

警察・検察は事実よりも面子と体面を気にする組織だからな

そういうことにかけてはそれこそ中共なみだからｗ

極論ｗ

じゃあ、バランスをとるために弁護士のいうことが(ry

『少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら有罪ですよ』

さすが狂産党

少しでもは明らかな誤りだろ。
これじゃ勝手な非合理的疑いまでが無罪の根拠になってしまう。

これを真に受けるのは実に洗脳されやすい人格

んな事どうでも良いからとっとと廃止しろよ。

じゃあ凶器が見つからなかったら無罪だろw

だいたい警察の提出する、その場の資料や証拠が真実でない可能性があるのに、どうやって俺が冷静な判断をくだせるというのだ。
とりあえず、そのタイヤ痕は物理的にあり得ない。

赤旗（笑）

弁護士の言ってる事がおかしかったら、刑罰を求刑に上乗せさせろ。

ここ
http://2ch-net.myfile-host.info/file-id0207201.jpg
http://2ch-net.myfile-host.info/file-id0207202.jpg
http://2ch-net.myfile-host.info/file-id0207203.jpg

だから共産は何でも極端すぎだってｗ
バランス取れよ

そりゃそうだわな。
検察はちゃんとした証拠でのみ争うべきだ。
言葉は必要ない。

じゃあ、A級戦犯は無罪だな。

一応「疑わしきは被告の利益」なんだが、
表現が極端すぎる。

層化検察官のことですね分かります。

そっくりそのまま弁護士についても当てはめて良いのですよね？

左翼は本当に極論が好きだな

じゃあ共産党さん、南京大虐殺も従軍慰安婦も日本は無罪でいいよね？
それとも、中国の言い分に一点もおかしことはないってか？

毎回思うんだが、>>15みたいなのってなんなの？
クリックしてもイミフなんだけど・・・

裁判員賛成、死刑賛成、厳罰化希望の俺だが。
＞『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』
非常に結構。構わない、当然だ。

つか、裁判員制度の良いところの１つだろ？
肝心なのは、明らかな犯罪者が「ドラえも〜ん」とか「わすれた〜」とか
弁護士がふざけた理由で刑を逃れようと騒ぐ場合について。
今後、冤罪の疑いがあるものが弾かれるようになれば死刑の反対理由も減るしな

>>『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』と話し理解が広がっている」

『少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら死刑ですよ』と同意ということか

んなアホな

そんな言い方したら現行犯逮捕以外はほとんどの逮捕が立件不可能になっちまうぞｗｗｗ
「あの男があの時の殺人犯だ！」みたいに多数の目撃証言のみが証拠のときも無罪確実だなこりゃｗｗｗ
駅のホームで誰かを刺殺しても返り血を浴びずに、凶器にも指紋を残さなければ「目撃者の中に犯人がいて、みんな共犯だ」
とか言えるようになるわけだろ？ｗｗｗｗｗｗ

選ばれたら全て無罪主張。守秘義務は失業して難民になったときの無料ホテル券だ。
候補者外れたが。

>>17 そうだ。事実のみであるべき。
だから弁護士は心理状態がどうのこうのとかを述べる必要性がない、うざい。

俺なら弁護士に「それは客観的に見た事象ですか？状況からあなたが妄想した結論ですか？」とでも聞くわ

そんなもん自分が判断しないと不味いだろ。

>>1
>会場からは「制度についての学習会で『少しでも検察官のいうことがおかしい
>と思ったら無罪ですよ』と話し理解が広がっている」

『少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら有罪ですよ』って理解はないの？
ずいぶん一方的ですね

>>26
推定無罪って知らない？
あと同意って言ってるけど同義って言いたいのかな？

検察官が漢字を読み間違えただけでも「少しでもおかしいことがあったから無罪だ！」とか言うんだろうなこいつらは。

閲覧時に２ちゃんへ書き込みを要求する画像サイトがあって
それみたやつがワッフルワッフルしてるみたいな？
ホントにクズなサイトだった気がする
詳しい説明は誰かにしてもらって

「疑わしきは罰せず」という裁判官の基本で有名な格言を言い換えるだけで
何かおかしなことを言ってるように感じてしまう不思議。
言葉って怖いね。

検察　→　証拠のみを述べ推測の類は許さない。
弁護士　→　上記の根拠のみを追求すべき。

「とりあえずアカと創価を見たら犯罪者と思いなさいよ」

>>35
URLをいじれば簡単に調べられるのに、それすらしてない奴に構うなよ

いやおかしいと思ったらその部分だけ論理的に指摘しろよ
なんで一部が少しでもおかしいだけで全体が間違いになるんだよ

これだから低能の混じってしまう裁判員制度は欠陥制度なんだよ

どうせ控訴するから死刑出してもよくね?

全労連や共産党の構成員が何者なのかよくわかるスレだな

最近は「反権力」というスタンスも悪くないと思い始めてる

ここは必要条件・十分条件を全く理解できてない低学歴なスレですね

> 『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』と話し理解が広がっている」（北海道）

北海道はキチガイしか居ないの？

>>43
その権力とやらには、マスゴミや自治労も含めるなら、
いいなんじゃないの。

某虐殺の冤罪
某売春婦の冤罪

で、日本が貶められるのはよいのか・・・・・＞アカ旗

つか、裁判員って被告や検察に直接質問できるんだっけ？
可能なら、もし選ばれたら納得いくまで質問したい。死体もない、凶器もない、物的証拠皆無で、たった一人の共犯とされたやつの言い分だけで死刑や無期にされたらかなわん。(実際あったケース)

もし裁判員に選ばれたら基本死刑で行こうと思っている

ようし、裁判員の前では怪しい振りをすれば無罪を勝ち取れるんだな。

疑わしきは被告人の利益
そんなことも理解できない低脳ども

心配するな

そもそも一般人は
裁判において法曹たちの間で交わされる討論なんか理解できないから

コンクリ事件など無かった！と言いたいのですね

リーズナブルダウトがあれば無罪。
でもちょっと日本人の感覚には合わないかもね。

個人的には、一般人が「許せない」と考える鬼畜系の刑があまりに軽いこと
これらに影響すりゃ十分

こういう人を思考停止というんだよ、凶惨党。

「疑わしきは被告人の利益に」ってことだろ。別に大しておかしくはない。
逆に、ドラえもんみたいな無茶な弁護は相当心証悪くするだろうね。

極端な話、100人の犯罪者が間違った判決で無罪になる事があっても
1人の無実の人間が冤罪で有罪になる事は有ってはならないというのが
近代法の基本理念だからな。

まぁ、検事の言うことに少しでも怪しいところがあれば検事になれないけどな。
一応、検事の論理は完璧だと思ってるから。素人ではそれを怪しいとかんじるのは無理だろう。

心配するな。
朝鮮人が被告なら問答無用で最高刑を追求するから。

とりあえず共産党の言うことはかなりおかしいので
すべて間違いということでよろしいですね。

呼ばれたら高知白バイみたいに明らかに冤罪っての以外は全部ギルティで
死刑台に送る。

「疑わしきは罰せず」とは言うが、幾らなんでもこれは極端な解釈すぎるだろｗｗ

紛らわしい証言も被告の生い立ちとかもいらねーヨ
白黒ハッキリしたモノだけ出せ

>>51
それって、痴漢冤罪事件については適用されてないですね。

裁判員に選ばれたら「12人の怒れる男」という1957年製のアメリカ映画を見せるようにすればいい
あれは裁判員制度について考える上で非常に役に立つ

犯罪を増やしたいのか？この新聞

そういう切り口で死刑反対派を育てるんだな

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht.html
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

き.そけ.んじ.の 裁判員制度 の.どうにゅ.うをひ.かえてうん.ぬんのこめん.と ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/

被告が共産党員を殴った事件は別。

【高知】検察審査会「白バイとスクールバスが衝突した事故、再捜査を」議決　高知地検は改めて捜査へ★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706223/

何やっても、知らぬ存ぜぬで押し通せって事ですか?

疑わしきは被告人の有利に解釈されねばなりません
言い方を変えると、検察側の立証により被告の有罪が
合理的疑いのない程度に立証されていなければ無罪としなければなりません
『合理疑いが無い』とは我々が通常の商取引で納得しうる程度の事を指し
飲みすぎた午前二時に沸き起こるような妄想の類は含まれません

ドロシー・Ｌ・セイヤーズ「毒を食らわば」
　　　　　　　　国家対ハリエッタ・ヴェイン裁判　裁判長の陪審員への教示

>>70
警察は立件さえしないだろうな。

共産党員が弁護士つれて告訴して初めて嫌々動くだろうけど
ろくに捜査もしないで送検するだろうな。
検察は不起訴にして終わり。

「少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら有罪ですよ」

オレなら
検察官の言うことが正論だったら
求刑どおりの判決にするわ
もしかしたら求刑以上の刑にするかもしれん

どうせ控訴審からは裁判員は参加できないんだから
冤罪とか気にせずに、思ったままの判断をすればいい

そこで懐疑論じゃよ。（わはー

http://erosion.tsuchigumo.com/log/2008.html
◆【2008年11月10日】 裁判員制度に対する各種各様の期待

http://erosion.tsuchigumo.com/log/2009.html
◆【2009年1月15日】 裁判員制度、再び。

痴漢の冤罪率って知ってる？

アメリカで、陪審員の心得を説いた話

裁判前に、裁判官が陪審員に
「あなたは被告が有罪と思いますか、無罪と思いますか」
と聞いた。陪審員は
「まだわかりません」
と答えた。
すると「あなたには陪審員の資格がない」と裁判官。

絶対に有罪と確信するまで、被告は常に無罪ということ

>>79
100%

「疑わしきは被告の利益」すら浸透してないのに
裁判員制度なんて無謀すぎる

公務員と言う税金泥棒など一切信用できないから、問答無用で全部無罪にするよ。
この制度も法務省の利権作りのため。コールセンターなど民間に丸投げだしね。

>>80
しかし、それもおかしい話だな。
「有罪と確定」したのは絶対確実に正しいのだろうか。
認識論と存在論について最終回答が与えられていないままでどのようにして有罪や無罪が「確定」するのか。
アナロジーで言えば、基礎工事を行わずに、さらに1階部分をつくらずに、どのようにして2階部分をつくるのかということだ。
過程も、結論も、世界了解の相違に左右されるというのに。

痴漢は一方的に有罪にされてしまうと言う事実

派遣の問題もそうだけど、共産党が出てくるから、結局何も前に進まない。

お花畑路線にミスリードして、世論の反感を買う。

最終的にキチガイ運動だと改めて認知されて終了。

え？
じゃぁ、全て無罪になるぞｗ

疑わしきは罰せずということは、「合理的な疑いがある場合には罰しない」という意味。
ただ「何となくおかしい」は「合理的な疑い」とはいえない。

団藤判事が最高裁判事だったころ、ある死刑判決をうけた被告人について
「ほんとに有罪かどうか一抹の不安」を感じたけど「一抹の不安」は「合理的な疑い」
とは言えないから原判決通り死刑にした。

まあそのトラウマから団藤判事は死刑廃止論者になったのだが
裁判官の職務には忠実だったといえる。

実際裁判員やったら疑わしい点が残ってても有罪にしちゃうよ。
４日も延々裁判やらされたらもう疲れてまともな思考力なんて残ってないし、
裁判官はガチで有罪にしたがるから、一般人はもうそれでいいよって感じで
有罪に流されるね。

>>88
「合理的」という語は、「意味」という語とともに、分析哲学ができないアホが安易に頼る語である。

お前ら、問題の本質を間違えるなよ。
裁判員制度で問題なのは、労働問題を扱わない点だぞ。
労働問題こそ裁判員制度で扱うべき問題だ。
奥田や竹中ばかりが注目されるが、こいつらに注目が集中している間に
一番大切なことが無視されてしまったんだぞ。

ソースが赤旗だから叩かれてるだけで
今の痴漢冤罪の酷さを思えば、ここは全労連にも一理ある

痴漢冤罪の激しさの背景に居るのが左翼フェミだったりするからな

>>88
＞「ほんとに有罪かどうか一抹の不安」を感じたけど「一抹の不安」は「合理的な疑い」
その不安は「合理的な疑い」を見逃してる事に起因してるかもしれないぞｗ
で、見逃した事を認めたくないからトラウマにｗ

>>89
そうだろうか。
懐疑論の忠実な実践者であるか、自殺前の一般人（非司法界の人間）であれば、流されない可能性は十分にある。
（ピュロンを想起せよ！）

垢はほんとに司直が嫌いだな

>>93
まあそうなんだよなあ(ｗ
ただその場では最高裁の同僚を「合理的な疑い」で説得できるほどの根拠は
見つからなかったんだろうなあ。

＞学習会の開催などの行動を広げる

偏見の植え付け反対
洗脳反対

まあ実際問題、「ガスの元栓が締まっているか何度も確かめないと気が済まない」
ような人間が裁判員になって「一抹の不安があるから無罪」なんで主張を
聞いていたら有罪判決が出せなくなるから、裁判官は
「"一抹の不安"は"合理的な疑い"ではない」って他の裁判員を強力に誘導して
多数決で有罪判決にもっていくことになるんだろうなあ。

>>1
>『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』
それ陪審員の態度　裁判員制度勉強し直せ

これ、疑わしきは罰せずが平気で崩壊しそうだね

共産党が裁判員制度の実施を延期すべきだと、言ったのは正しかったと思う。

殺人や、放火などの重大事件を審理する裁判員制度では、最初から短期間に
結審することを裁判所は見込んでいる。この制度に消極的な世論に向かって
裁判所はそう宣伝している。「おヒマは取らせませんよ、どうぞ安心して裁判員になってね」と。

これは、物騒でしょうがないぞ。いま以上の冤罪事件が生まれる可能性がある。

わずか、数日の裁判で、死刑判決がでる恐ろしさを、考えてみるべきだ。

全体としてみれば被告人が犯人であることが合理的な疑いを超えて立証されてても、
個々の証拠を見ると矛盾するおかしいところがあるってことはよくある。
警察ってほんと適当に捜査して証拠つくるからね。
そこで木を見て森を見ずみたいな状況に陥らないように注意しないととんでもない方向にいっちまうことがある。

>>101
それは同意。
共産党は嫌いだが裁判員制反対の論点に関しては賛成。

市民の人生経験を裁判に持ち込むとかいうが
ほぼ全ての市民は裁判員制に引っかかるような
凶悪事件の経験はないだろ

ちかんとかに関しては検察側のやりかたに納得いかない

★母親に援助交際の事実を悟られないために、夜遅く帰宅した理由を
★「強姦された」と言い募るオンナも確かにこの世にはいるのだ。↓
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　↓
　この「御殿場事件」は冤罪だ。検察側が提出した携帯電話の通話記録から犯
行のあったとされる時間帯に、この女子高生は御殿場市内から５０キロ離れた
静岡市内で男とデートしていた。弁護側が法廷でこれを追求したところ、女子
高生は泣きながらそれを認め、「実は暴行されたのは前週でした」と証言を変
えた。検察官もこの言い分に同調してしまった。

　女性なら、「男から集団で強姦された」日をそう簡単には忘れないだろうし、
どんな暴行を受けたのか、高校生にもなれば自分で言えるはずだ。「先週の
月曜日の晩ごはんに何を食べたか」、といった事柄とは違う。「犯行年月日」
が変更になったのだから、この時点で刑事裁判は成立しないはずだ、文明国
の法廷なら。そして「実は暴行は前週でした」の証言も、根拠がない。

　なぜなら、「本当に強姦された日」は台風１５号が静岡県内を通過中で、御
殿場市内は雨だった。「御殿場中央公園の芝生に倒されて一時間余りに渡り、
強姦された」と女子高生は言っているが、では当時着ていた制服が雨で濡れた
のではないか、制服はどんな状態だったかと、弁護側が追求したら、検察官
は「雨の降っていない所もあった」と、また初めて聞く話を持ち出し、女子高
生の虚言を補強する始末。

　静岡地裁は少年らに実刑判決を下したが、肝心の判決書が弁護側に届いたの
は、判決日から五カ月後だった。裁判官はまず「有罪」を宣告した後、五カ月
間かかってその理由をあれこれ、考えていたのだ。人を陥れる理由をあれこれ
考えていた、と言うこと。自信をもって裁判に臨んだのではないのだ。こんな
裁判が通用するなら簡単に無実の人間を陥れることができるという恐ろしい状
況だ。

白痴の集い？

>>1
もちろん小泉も加藤も無罪だ

少しでも弁護士の言うことがおかしかったら有罪ってことでｗ

>>102
現実問題として過去の事実を完全に復元することは原理的に不可能。
警察が無能とかそういう問題を超えている。

だからアメリカの陪審制というのは、細部は無視して全体で「えいや！」で
有罪にするために素人に丸投げしている。判決文には細かい事実認定は
載らない。

日本のこれまでの刑事裁判ではかなり細かく事実認定しているけど
それでも一般国民が想像する以上におおざっぱ。
証明されるのは「罪となるべき事実」だけで本筋以外のわき筋はほとんど
ネラーの推理並みで流している。

そうでないと刑事裁判なんて不可能なんだよ。

>>106
合理的な疑いなんてもんじゃなく、明らかに事実無根だよね、その事件は。
こーいうのこそ裁判員でやりたい。
バカでも無罪ってわかるわ。

>>110
君は知らないかもしれないけど、
警察ってのはほんとに適当に証拠作るんですよ。
過去の再現が可能かどうかとかそういう次元の問題ではないw

【害虫】麻○美○○　二匹目【ゴキブリ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1207751493/
1 ：名無しちゃん…電波届いた？[]：2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ　露出
特技 : 妄想
特徴 : 嘘つき　嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫　売春婦　ウジ虫　廃人　ゴキブリ　ペテン師

【芸能】アイドル麻○美○○がＡＶデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199557112/l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。

464 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:01:02
２ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。

465 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:03:43
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。

468 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/10(木) 18:58:53
「混ぜるな危険」をオススメします

532 名前：麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日：2008/04/13(日) 20:37:58
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ？

547 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/15(火) 23:40:42
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっｷｬｯｷｬ

自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた

素人裁判員が三日程参加して白黒つけろって無理だっぺ
どうせ検察側がいかにもこいつ犯人ですみたいな事やるんだろ

>>110
アメリカは有罪か無罪か判断するだけ。(全員一致が条件)
量刑は判事が決める。
日本は死刑か無期かみたいな人の命に関わる選択までしなきゃならない。
しかも多数決…
めんどくさいから、多数意見でいいやってやつもでてくるかも。
また、例えば一票差で死刑とかだと少数派は袴田事件の元裁判官みたいに一生引きずる可能性も…
やっぱやりたくないわ…

そもそも｢犯人かどうか｣で争う裁判なんて極稀でしょ。
ほとんどの裁判の争点は情状酌量の余地があるかとかそんな感じ。
お前らテレビの見過ぎ。

ならば「少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら有罪」か？

>>116
裁判員事件は、故意の犯罪で人が死んだ事件だからな。
一般の事件と比べたら否認率は高い

現実にこの国の有罪率は際立って高いしな。
痴漢冤罪とか見てると。

全労連が司法三者の中で唯一公務員資格のない「弁護士」の肩を持つことは当然のこと。
つまり、弁護士の利益（報酬）のために言っているに過ぎない。

裁判員に選ばれる側もこれくらいのリテラシーは持っててほしいね。

少しでも弁護士の言うことがおかしかったら死刑でいいですね？

「精神に異常を来している」というなら、刑の執行停止措置くらいは
裁判所は取ってもよいと思うけどね。形而上学にしがみついているのは
裁判所のほうだぞ。例の「毒ぶどう酒事件」も再審開始判決が出たり、
それを取り消したり。必死にしがみついているのは裁判官だ。

　　↓

袴田巌さんの無実を訴える
http://www.h3.dion.ne.jp/~hakamada/
2008年４月２５日、第２次再審請求が静岡地裁に申し立てられました。
日本において、死刑囚の再審は戦後４件。それ以降は１件も通っておらず、
たいへん厳しい状態です。袴田巌さんの無実を訴える人々の声を、もっと
裁判所に届けなければなりません。「救う会」では、新たに署名集めを始
めています。獄中生活４２年、７２才となった袴田さんに残された時間は、
あまり多くはありません。袴田巌さんの再審実現のために、ひとりでも多
くの方々のご協力をお願い致します。

「弁護士のくず」って漫画の7巻に収録されている漫画で
まったく同じテーマで描かれているな。

刑事裁判は、被告を裁くものではありません。
裁かれるのは、検事の主張です。

検事の主張が、正しければ求刑通り有罪。
その主張に欠陥があれば、減刑、無罪。

裁判官は、正義とか関係ありません。
単に検事の意見を法律、判例に照らし合わせ吟味しているだけです。

なんで、今までやってきた法曹界の常識を一般人に浸透させてまで
今までのやり方を遵守しようとするんだろ。

そもそも法曹界の常識が一般の常識と乖離してたりする問題のカウンターとしての
一般の裁判員制度なんじゃないんかね。
自分が思ったとおり、感じた通りの判断を素直に出させりゃいいんじゃねーの？

もう裁判はぐだぐだな。
被疑者の取り調べに　徹底的に科学を導入してこなかったつけだ。

タバコが好きで、タバコを吸わせれば自白すると言う被疑者には、タバコを吸わせて
自白せればよい。
コーヒーが好きで、コーヒーを飲ませれば自白すると言う被疑者には、コーヒーを
飲ませて自白させればよい。
カツ丼が好きで、カツ丼を食わせれば自白すると言う被疑者には、カツ丼を食わせて
自白させればよい。
酒が好きで、酒を呑ませれば自白すると言う被疑者には、酒を呑ませて自白させれば
よい。
罪の意識が薄かったり、反権力思想に凝り固まっていて　自白しないと決めている
被疑者には、自白剤を飲ませて自白させればいいだろう。

嘘のない自白に基づいて捜査し、自白を物証で固めて陪審員に判断させればよい。
検事は裁判に負けると点数が下がるので　被疑者を有罪にしたいという意識が
あるかもしれない、
弁護士は、無罪を勝ち取ることが弁護士の有能さの証明になるので、嘘をついてでも
無罪にしようとする。
裁判官は、死刑判決を避けようとする裁判官のように、個人的な偏りがある。
陪審員にはそういうしがらみはない。　事実さえ提示すれば、文殊の知恵で、
裁判官よりも正しい判決が下せるだろう。

>>92
一理はあっても極論でバランス欠いているだろ。

「合理的」ってのは他の人に説明して「そう言われればそうだね」って思ってもらえること?

少しでも弁護士の言ったことが変なら有罪ですね! わかりました!!

【赤フン】 『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら座布団一枚ですよ』 〜子供生まぬよう　全労連などが「荻野式性度を考える集い」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234005222/

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

それとも人間としての理性が納得すること?

>>1
同意見。
つーか、検察が取調の全過程を録画してなかったら、それを理由に無罪の陪審を下してやるぜ。

密室で取り調べて被疑者を有罪にできると思うな。

主語が検察だろうと弁護士だろうと、
画一的な基準のアドバイス自体が信頼できない罠。

>>128
「合理的な疑いがある」というのは、反対事実が存在する可能性があると
通常の人間が思うかどうか。

「被告人が犯人である」という事実に対して、別の人が犯人である可能性もある
と思えば無罪。

宇宙人が超能力で殺したかもしれないとか、強風で飛ばされた包丁が被害者の胸に刺さったとか
いう可能性は、通常人であれば無視するので、こういうのは除外される。

　こんな問題を　↓　60年間も放置しているから、法律家も堕落してしまったのだ。「何を守るのか？」が不明確な司法

【赤旗】国会図書館の法務省資料　政府圧力で閲覧禁止　米兵犯罪への特権収録
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-11/2008081101_01_0.html
日本に駐留する米兵の犯罪に関する日米間の密約を裏付ける法務省資料が、
これまで国立国会図書館で閲覧可能でしたが、政府の圧力で六月下旬から
閲覧禁止になったことが十日までに明らかになりました。

　利用禁止になったのは、一九七二年三月に法務省刑事局が作成した「合衆国
軍隊構成員等に対する刑事裁判権関係実務資料」です。
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【赤旗】米兵犯罪　裁判権の放棄指示　日米密約裏付け 法務省が５３年に通達
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-05/2008080501_01_0.html
米兵が「公務外」で起こした犯罪について法務省が一九五三年、日本側にある
一次裁判権の大部分を放棄するよう指示した通達を出していたことが一九七二
年に作成された同省のマル秘資料から分かりました。当時、日本側の一次裁判
権放棄に関する日米間の密約が結ばれていたことは米政府の解禁文書ですでに
明らかになっていましたが、これを具体的に裏付ける日本側文書が見つかった
のは初めてです。
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【赤旗】米兵裁判での法務省通達 主権放棄の重大な内容 現在も有効か 実態明かせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-06/2008080602_04_0.html
　米兵が「公務外」で起こした犯罪の処理について、法務省刑事局が一九
五三年、“実質的に重要であると認める事件にのみ一次裁判権を行使する”
との通達を、全国の検事長、検事正あてに出していたことが判明しました。
（五日付既報）
　米兵の「公務外」での犯罪すべてに対し日本側が優先的に裁判を行う権利
（一次裁判権）を持っているにもかかわらず、“実質的に重要であると認める
事件”以外はそれを手放すという、主権放棄の重大な内容です。

【赤旗】米兵犯罪の第１次裁判権放棄　日米密約の原文判明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-24/2008102401_02_0.html
　日本に駐留する米兵の「公務外」での犯罪で「著しく重要」な事件以外は日
本の第一次裁判権を放棄するとした日米密約の原文が、二十三日に明らかにな
りました。国際問題研究者の新原昭治氏が国会内で米兵犯罪の被害者や日本平
和委員会代表とともに記者会見し、公表しました。密約原文は新原氏が九月、
米国立公文書館での米政府解禁文書調査で入手したものです。

　日本の第一次裁判権放棄に関する密約の存在は、米政府解禁文書などで分か
っていましたが、原文が明るみに出たのは初めてです。新原氏は、入手した密
約本文や関連資料を示し、「米兵の起訴をぎりぎり最小限にするのが（密約
の）狙いで、それは今も生きている」と告発しました。

　密約は一九五三年十月二十八日、結ばれました。米兵・軍属・家族の犯罪に
対する刑事裁判権について定めた行政協定第一七条を改定する議定書発効(同
二十九日)の前日でした。同協定の運用について協議する日米合同委員会の裁
判権分科委員会の非公開議事録として保管されていました。

>>133
その考えの背後には、自白の強要は悪いことという反権力イデオロギーがある。
民主主義社会では、心ならずも犯罪を犯して捕まったら、
罪を悔いて正直に自白し、罰に服するのが、正しい社会道徳だ。

黙秘権などというものは　反社会的な思想であり、
被疑者として取り調べ受けたら正直に話すことを義務化するべきだ。
そういう考えが徹底されれば、
　取り調べを受けたものが　やっていません　といえば
警察は、嘘をついているのではないかという疑いを持たずに、
これはやっていないと判断することができる。
　やっている者は　やりましたというから、その自白を証拠で固めれば、
冤罪はなくなる。

>>135
合理的な疑いかどうか、人によって幅がありそうだよね。
宇宙人や風に飛ばされた包丁なら、誰もが意見が一致するだろうけど、
もっと微妙な問題で、人によって判断が分かれるようなことも多そう。

>>32
刑事訴訟法勉強してこいカス

>>139
たとえば「自分の誕生日を忘れる人間なんているはずがない」と俺は思うけど
世の中には自分の誕生日を忘れるような人間がいるかもしれないね。
事実認定というのは本当に難しい

まあ、自分たちがしょっぴかれたときの
取り扱われ方にかかってくるからな
必死にもなるわなw

回答票を送り返した奴は反対派だから、最初から参加する意思は無い。
回答票を送り返さなかった奴は、こんな制度などどうでもいい無関心層か、遠隔地の寮にいる派遣や
ネットカフェ難民など、回答票が届かなかった奴で参加しない。
つまりこの制度は、誰も参加する奴がいない制度で早々に潰れる。
PSE法のように潰れることが最初から決定している制度。

少しでも赤旗の書くことがおかしいと思ったら他党に投票ですよ。

＞『少しでも弁護士のいうことがおかしいと思ったら有罪ですよ』

「in dubio pro reo」は民主国家の裁判では鉄則だろ。
「無罪の推定」も知らずにおかしなことを言うなよ。
日本は中国や北朝鮮とは違うんだぞ。

まあ裁判員制度を通じて、国民の方の無知が明らかになれば

次の予算も取りやすくなるって構図だな

>>144
他の党はもっと頭いかれてるので選挙のときは家で引きこもって2chしてますね

裁判員制度てさ、変態マスコミとかが
べたらめな記事書いて誹謗中傷した場合
被害者が訴えれば、民意でたこ殴りにできるの？

>>125
正しいと思う。
良心と理性に従って判断すればいいいだけの話。

>>125
>>149
言ってることは正しいが、利益原則は常識とかじゃなくてルールだから。
まずルールを守ることが第一

>>121
お前少しは、自分の権利ってものを考えた方がいいぞ。マジで。お前さん自身が冤罪被害に会うかもしれんのよ。

‥やっぱり教育が悪いんだろうな。

何時も何時も思っていることだが、中学高校で週一時間でいいから、法律の授業を入れろとツクヅク思う。
はっきり言うけど、これほど大人になって必須になるにもかかわらず、全く教えられない知識は多分他にない。

最近では、教えて知識をつけられると官僚や政治家にとって、都合が悪いから、教えないんじゃないかすら、勘ぐるようになった。
少なくとも、民法,刑法,刑事訴訟法の概論と重要なポイントぐらいは、マジ教えろよ。

契約、遺産相続、知らずに犯している犯罪行為、逮捕されたときの扱い、連帯保証人と保証人の違い‥
知らないと、明日にでも破滅しかねないこと多すぎだよ。

コレで法治国家なんてチャンチャラおかしいし、ましてや裁判官制度なんて本当に考えられない。

>>116
そうやって思考停止してるやつが一番やっかいなんだろｗ

日本の刑事裁判は有罪率99.9パーの出来レース。
司法関係者の学芸会みたいな物。
裁判員制度で少しは変わるといいね。

しかし共産主義国では　少しでも検察官のいうことがおかしいと思った裁判員は強制収用所ですよ

マッカーシーの登場を願うばかりなり

普通に疑問なのだが、もし裁判員に選ばれたとして
「推定無罪」とか「疑わしきは被告人の利益に」とか
そういうことは、裁判官が裁判員に教えるんだろうか？
なんにも知らない人はいるだろうし。

>>58
そのとおり。
「無辜の不処罰」は真実追求、刑の適正な執行に関しても非常に大切な理念だ。
検察の主張に合理的疑義が生じるなら無罪と考えるのはあながちまちがいではない。
そのくらいにしてちょうどよい。
警察、検察、裁判所は特に公務員関係の犯罪では共同して捏造するから。

＞少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ
確かに「合理的疑いをさしはさまない程度の確信」を言いかえればそうかもしれないが・・・
どうも恣意的な捻じ曲げがあるとしか思えない。

冤罪ではないと明らかなら、心置きなく処罰すべきだ。

＞「パート従業員だが裁判員制度は迷惑きわまる。憲法違反ではないか」

これは…
論理が飛躍しすぎている…

痴漢裁判でも同じ事言ってやれ

(1/5) なぜ私が刑務所に　高知白バイ事故の真相
http://www.youtube.com/watch?v=ZWNwmJSRbqw
(2/5) なぜ私が刑務所に　高知白バイ事故の真相
http://www.youtube.com/watch?v=pYrUD6jtE6Q
(3/5)なぜ私が刑務所に　高知白バイ衝突事故
http://www.youtube.com/watch?v=yzi7q-dF978
(4/5) なぜ私が刑務所に　高知白バイ事故の真相
http://www.youtube.com/watch?v=xDBUYzZf_OI
(5/5) なぜ私が刑務所に　高知白バイ事故の真相
http://www.youtube.com/watch?v=IZGKeXZoF6Q

もう日本の警察、司法が信じられません。

少しでも市民団体と称する団体が反戦・平和とか言い出したら後ろには共産党がいますよ。

皆さん気をつけましょう。
安易に署名などしてはいけません。
どこであなたの個人情報漏れるか分かりませんよ。

いつの間にやら共産党員が近づいてきて、そんな所を公安にマークされたら末代まで影響します。

皆さん、共産党は平和を第一とか言ってますが、何故未だに警察の監視対象になってるか知ってますか？

共産党は未だに暴力革命を捨ててません。つまり民意を無視して行うクーデターを肯定してます。
嘘だと思うなら共産党の綱領読んでみて下さい。

破防法適用されてもおかしくない政党です。

あなたと家族を守るために、共産党員とは距離を置くことをお薦めします。

すみませんが、日共自体がおかしいのですが・・・

>>1
うわ‥‥尤もだが、自分達の行いを正してから言えよ
こんなのおまえらが喚起することじゃないよ
責任政党じゃないんだから


裁判では疑わしきは罰せず
これは一般教養としては常識だろ

そして裁判の被告ってのは「嘘がアリ」なんだよな

俺達みたいな一般人は子供の頃から嘘はダメだったが
悪い奴らは平然と嘘をつく

そして彼らも嘘をつくんだよね〜

どうみてもやったとしか思えない奴でも
疑わしきは罰せず？
無理無理無理無理

>>122
八海事件なんか、第七審までやってるからな。
新しい証拠が出たわけでもなく同じ内容で死刑→無罪の繰り返しｗ
被告はたまったもんじゃないわ。
アメリカでは州によっては一審無罪は検察に控訴権はないみたいだが…
日本では検察のメンツだけで嫌がらせのように再逮捕、控訴、即時抗告した挙げ句、無罪確定までに２０年以上もかかり、一回も有罪判決出なかった甲山事件とか、意味わからん。
一審しか実施しない裁判員制度で改善されるとは思えないな。

>>158
確かにそうだが、いまの有罪率99.9%（勿論不起訴等が分母にないというのは知っている）というばかげた数字を見ると、
それくらい極端なほうが釣り合いが取れる気がする。

いまの痴漢冤罪なんて、冤罪ベルトコンベアーなんてさえ、言われている。

お前等の指図は受けん。
ヤバイと思ったら極刑。

少しでも、というのの解釈次第ではコレで正しい。
で、解釈、というのが
＞73

>>156
ガイドラインもあるし、事前に説明もあるはず。
討議も裁判官を交えてだから、法律上の争点や問題点はその場で説明かな。
ただ、説明したって納得できるかどうかだよね…
違法な取り調べの自白強要とか、警察が認めるわけないし…
人によっては、法律自体に納得いかない場合もあるだろうし…
否認事件の場合はかなり判断むずかしいだろうね。

疑わしきは罰せずなら当然そうなる

疑わしきは罰せず・・・・ねぇ
痴漢絡みは疑わしきを罰してる例が多いように
見受けられるがな。

警察、検察の言っている事が少しでもおかしいなら、無罪。
当たり前の事だ。
そうでなければ、困る。

共産党が「自由と民主主義」言ってもなあｗ

「スパイと疑われても最後まで隠し通す」宣言としか聞こえないｗ

>>172
だからそういう風潮をなくそうってことだろが

そもそも痴漢については
刑法で裁かれるべきなのに
安直な自治体条例で裁くからおかしくなる

刑法での訴追なら検察側が有罪に出来る
自信がない場合はそもそも起訴されない
有罪率が高い理由の一つはこの起訴便宜主義による

>少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ

これだと少しでも被告人(弁護人)のいうことがおかしいと思ったら有罪になる。
阿呆旗らしいといえばらしいけど。

オレ裁判員だけど、お前ら何か今のうちに言っておきたいことはある？

>>178
被告に挿されないように頑張ってください

言ってること自体に、特に変なことはないな。言ってる連中の政治的背景はともかくとしても。
裁判員になっても、変な言い訳で量刑を軽くしようとしてる連中は死刑って言ってやろうと思うけど、
そもそもやってないんだ冤罪なんだと主張してる人を軽く扱うわけには、いかんよなぁ。

被告が第三次寄生虫産業従事者なら罪は10割増しで

少しでも弁護士の言うことがおかしかったら有罪で

政治家、公務員の言い分にも適応できますね

＞『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』

ちょっとわかりやすくしすぎてるけどこれは間違ったことはいってない
刑事裁判では無罪の推定が働いて、検察官に立証責任があるから
検察官が被告人と犯人の同一性も含めてすべての要件について
裁判官（裁判員）に確信を抱かせるほど立証できなければ無罪になる
弁護人は要件のどれかについて裁判官（裁判員）に疑いを抱かせれば無罪になる

まあ、それが難しいんだがｗ

共産党ｗ

>>180
君が変な言い訳と思っていることが実際は真実かもしれない。
君が冤罪だと思っていることが実際は巧妙な言い訳の産物かもしれない。

「無実の罪」があるなら「有実の無罪」もある訳で…
実際、やってる奴がのうのうとシャバに居るのは世間の感覚に合わない。
そのための、陪審員制度だろ？

死刑または無期に当たらない罪から始めりゃいいんだよ
痴漢とか路上わいせつとか公務執行妨害とか窃盗とかそういうのから
なぜいきなり殺人事件から始めるのさ

僕には初めから失敗することを見込んで、3年後の2011年見直しを既定路線にしている面があると思うけどね
ほーら無理だったでしょ？とね

自民層化党員の共産党に対する嫉妬が凄まじいな

これは極論でも何でもない

『少しでも検察官のいうことがおかしいと思ったら無罪ですよ』でＯＫ
これが、まさに「疑わしきは罰せず」

自民層化は白か黒か分からない奴をどんどん黒にしていくような世の中にしたいんだろ？ｗ
戦前の治安維持法の時のようにな

>「パート従業員だが裁判員制度は迷惑きわまる。憲法違反ではないか」

前半と後半が全く繋がりがないんだがｗ
とりあえず憲法違反と言っとこうみたいな感じかなｗ

佐藤優あたりが
あっちこっちで火をつけ回ってるのが
共産党にも影響かよ。

志布志の脳無し検事や痴漢起訴の現状をみると
下手したらある程度影響力もったりしてなw

なる程、「疑わしきは罰する方向で」ですな

裁判って裁かれるのは被告人だと思ってたんだけど
裁かれるのは検察なんだってね

裁判がどういうものかわかってないやつばかり。
裁判は訴えを起こした方が、証拠を出して証明しなくちゃいけないから、
刑事事件では起訴した検察側が全面的に証明責任がある。
だから、少しでも検察の理論構成がおかしいなら無罪になるのは本来当然。
刑事の裁判では被告側である弁護士の言うことに疑いがあるかは関係ない。
（ただよっぽどの重大事件以外は、検察も面倒だから、自白が取れていて
証拠物がそろっているか、完全な現行犯以外はあまり起訴しないけど……）

常識だと思ったが、このスレを読むとまだ知らない人が多いみたいだな。
検察にすべて立証責任があるのであって弁護側は検察の主張に疑いを抱かせればいいだけだ。

疑われる方が悪い。
逮捕＝罪
認めろバカども。

>>196
それは疑われる逮捕をした警察と起訴した検察が悪いというのと裏表だ。
そんなことも気がつかねえのか大バカが。

少しでも被告人が気に入らなかったら「有罪」

>>1
(´・ω・`)従軍慰安婦強制連行は？

>>197
日本語で

>>200
日本語に不自由な人には理解できないんだね。

Ｑ.Ｅ.Ｄの裁判員の会はとても勉強になった

なるほど。とりあえず有罪にしときますわ。

おかしいな

なるほど

■裁判員制度って何でこんなに馬鹿なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6091939

とりあえず死刑にしとけ

この赤旗がすっかり忘れてる事は
「権力側も司法でさばかれ得る」という事だな。
その時になってまったく反対の事とか
言い出さないだろうなｗ　中国様の核兵器と同様ｗ

犯罪者が無罪放免になるのも大問題なんだけどねえ…
最近じゃ弁護士もあてにならないし、
おかしな事を言う弁護士も少なくない