【社会】「海外で散った日本兵の遺骨を帰国させるのは国の責務。でなければ誰が国の為に命をかけるのか」登山家・野口健さん★3

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1出世ウホφ ★
あなたを忘れない 戦没者遺骨収集のいま】(1)アルピニスト・野口健さん (1/2ページ)
■国家のプライドの問題だ

「国のために命をなげうった人たちじゃないですか。
国の責任で帰すのは当然のこと。国家としてのプライドの問題だ」

最近、いろんな機会をとらえて遺骨収集の問題を訴えている。NHKの番組で「話したい」というと、
最初は渋っていたディレクターもカットをせずに放送してくれた。異例のことである。活動を知って、
資金援助を申し出てくれたスポンサーもあった。「それは、やらなくちゃいけないよね」と。

昨年、超多忙のスケジュールを縫ってフィリピンへ2度、渡った。熱帯のジャングルの洞穴で
放置されたままの無数の遺骨を目の当たりにした。きれいな歯が残っていて、20歳前後と
思われる遺骨も多い。「故郷に帰りたかっただろうな」と思うと胸が詰まった。

海外での戦没者の5人に1人強(約52万人)がフィリピンで亡くなっている。そのうち、
祖国に戻ることができた遺骨は、いまだ約13万人にすぎない。

「激しい戦闘があったレイテ島では、約8万人が亡くなっている。補給もないまま、追い詰められて…。
1万人以上が立てこもってひとりも帰らなかった山もある。その遺骨の多くが、いまだに帰っていないんです」

遺骨収集の問題は、“時間との闘い”でもある。戦後60年あまりが過ぎ、情報はどんどん少なくなる。
「急がなきゃ」と思う。なのに、政府の遺骨収集事業ははかばかしい成果が挙がっているとはいえない。
政府高官から“幕引き”を示唆する発言が飛び出したこともあった。

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090203/asi0902030827001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090203/asi0902030827001-n2.htm
フィリピンのセブ島の遺骨収集現場で(2008年3月) 
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/asia/090203/asi0902030827001-p1.jpg
前スレ ★1の時刻: 2009/02/03(火) 19:08:42
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233669599/l50
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2009/02/07(土) 00:28:15 ID:???0
「あの戦争に正面から向き合っていないと思う。こんなことでは今後、国のために命をかける人はいなくなる。
政治の力で『絶対に連れて帰るんだ』という意思を示してもらいたい」

かつて、富士山やエベレストのゴミの問題に取り組んだときも最初は冷ややかだった。
だがいろんな場所で深刻さを訴えて協力を呼びかけ、今では大きなムーブメントになった。

「僕の役割はできるだけ多くの人に『伝える』こと。ほとんどの国民は遺骨収集のことをよく知らないのです。
でも、反響は思ったよりすごい。確かな手応えを感じてますよ」

昨年末、遺骨収集事業が民間にも開かれる道筋ができた。この3月、
自分の手で遺骨を帰すべく、今一度、フィリピンへ向かう。

本土以外の戦没者は約240万人。その半数の遺骨が未帰還だ。遺骨収集の「いま」を追う。(喜多由浩)
        
【プロフィル】野口健
のぐち・けん 35歳 昭和48(1973)年、米ボストン生まれ。25歳のとき、
7大陸最高峰世界最年少登頂記録を達成。遺骨収集問題、環境問題に取り組む。(おわり)
3名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:28:18 ID:Ous6aEZ40
4名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:29:56 ID:7Wu2cUxM0
まったくそのとおり
5名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:30:23 ID:0/hn+Mwb0


こいつ、ルーツが日本人じゃないべ

       
6名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:31:48 ID:S0CEq5OX0
えらいな
7名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:32:18 ID:NbVJUEUM0
しかしながら、政府に任せると金だけ減って
ホントにやってるのか分からんような遺棄化学兵器みたいなことになるし…
8名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:32:36 ID:R5OvaAHb0
魂が日本人
9名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:32:41 ID:kX3Po59X0
死んだ人間よりも、現在北朝鮮に囚われている人間を帰国させる方を優先させるべき
こいつは似非人権野郎だ!
10名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:34:07 ID:QvuN07v/0
宝くじが当たったら
遺骨収集に行きたい
11名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:34:14 ID:XhImrGAq0
悪いが戦争はロマンじゃなくて現実問題だ

遺骨収集は後の人の為にどう繋がるかで語るが良い

それが命をなげうってまで日本を救ってくれた人々への恩返しだ

苦汁の決断というのはいつか飲むのもだし
ずるずると引き延ばしても誰が納得するかどうかという話だ

それとも全員参加で遺骨収集して
よく探したね!頑張って探したね!と幼稚園のお遊戯でもするか?

そんなことして欲しいと思って死んだと思うか?
やりたいと思う人がいるならやらせてあげるようにしたら良い。
でも国の責務というのは違うだろ。
国ってなんだよ・・・
12名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:34:45 ID:5wmQyfxA0
ダバダ〜 ダ〜バ ダバダ〜 ダバダ〜♪
13名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:34:58 ID:BJ4ACb1D0
さすが違いのわかる男だな
14名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:36:25 ID:eyQd9pLO0
野口さん偉いですね。
>>9みたいな馬鹿は死ぬべき
15名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:36:33 ID:jyV0mB8N0
野口センセイそのとおりです!!(´;ω;`)
16名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:36:50 ID:fPjb35Gt0
そりゃごもっともだとは思うが、大変だぜこれ
17名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:37:22 ID:uXi5vbNK0
うちのお爺ちゃんもフィリピンで逝ったっきりだお(´;ω;`)
18名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:37:41 ID:W2FE2oC4O
顔は日本人離れしてるのに
19名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:38:35 ID:c1ckV3rh0
雑種のくせに偉そうにするな
20名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:38:58 ID:udIp3Gon0
野口健さん「遺族年金もらってる老人からの謝礼うめぇwwww」
21名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:39:54 ID:jQenCP3u0
東南アジアを併合してしまえば、日本国内になるぞ。
22名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:40:48 ID:LZwUnWf9O
今日のネトウヨスレ
23名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:41:24 ID:z0CnH3HY0
24名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:41:37 ID:MdFb1jU60
その前に不発弾何とかしろ
25名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:41:51 ID:HZyBP+mN0
   / ,/'''''''---、、,,,,,       ヽ
  ./ ノ、        ^^^''''''ー-、   ヽ
  i | ミ.\            ミ   |
  | i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i   |
  ii   `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /   |
 .i||' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ    i.
  .i| ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、/
  ミ| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i
   i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ |
   .i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ
   Y  `--  "    ))  ノ ""i
   ノヽ、       ノノ  _/   i
26名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:42:26 ID:ydcgX9n90
いや、回収しようがしまいが他国内に攻め入る戦争には
もう誰も命なんてかけないから。
防衛戦なら命かけなきゃ死ぬし、
大多数は国内で死ぬから遺体も回収できる。
27名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:42:44 ID:6MPiMW/40
派遣で切られたりリストラされた人集めて
国の事業として戦没者遺骨収集やれば雇用問題も解決だ
28名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:42:49 ID:Dq27/f2eO

ガダルカナルでは日本兵は白蟻と呼ばれていた。

29名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:43:14 ID:N7obgZbkO
正論だな
が、しかし・・・
30名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:43:23 ID:07zt5hB70
国のために命を投げ出したのではなく
国(陸軍大本営や大政翼賛会など少数の権力者)のために命を投げ出されることを「強制」された人たちでは?

国のために国民が命を投げ出すという発想は前近代的。
国は国民のための国民による互助組織であって、国民は国家の兵隊の駒ではない。
31名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:43:45 ID:5ICdnkPk0
>>17
(´;ω;`)
32名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:43:58 ID:dX/aSRXU0
>>25
髪切った?
33名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:44:23 ID:EQh9cLET0



やらない善よりやる偽善


34名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:44:30 ID:5pdCtGsd0
まったくの正論
チョンに生活保護与える金があるならこっちにまわせよ
35名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:46:11 ID:fx8HJriEO
在日が湧いてるぞ
36名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:47:23 ID:t8WnO2vk0
>>27
一方派遣切りされた奴らは選り好みをしていた
37名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:47:34 ID:DwKFORs90
野口に賛成

おれは今度の給付金を、
国からもらうカネなんだから、国のためになにか遣いたいとおもってる
たとえば「しおかぜ」(北朝鮮へのラジオ放送)を援助する、とか
38名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:48:37 ID:Z0uTRg+M0
野口はバカだな。
こういうプロ市民脳ってなんとかならないのかと思ったら・・・・
なんだ、団塊脳かwwwww

「海ゆかば水漬く屍、山ゆかば草生す屍」でいいんだよ。

「消耗品に甘んじる連中がいる限り、我が日本は大丈夫なんだ」
(栄光の駆逐艦、雪風艦長のご発言)
39名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:50:14 ID:ZQqi78pNO
一部の人間達の為に無理矢理命を投げださされたのは事実だが
政府の作った法律によって徴兵されて戦死したのだから
政府が責任持って遺骨を改修するのは義務だと思うよ

墓にも入れず60年以上も野晒しは悲しいよね
40名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:50:24 ID:VNAT2CHx0
>>1 おまえ、懲りずにまた立てたの?

41名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:51:10 ID:4kj0r4+M0
野口って姓は偉人が多いな。
42名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:53:33 ID:DwKFORs90
すくなくとも、「慰安婦」とやらに
やらんでいいカネを渡して、台湾の元軍人に恩給を給付せぬ、など
恥さらしもいいとこ

声のでかい奴に屈した、村山!おまえこそA級戦犯
43名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:56:29 ID:errjvyba0
遺骸のわかる男
44名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:56:41 ID:AEie3VM00
なんだそれ
自分の遺骨を故郷に持ち帰ることを国に約束してもらったところで死ねば終わりだし
それを聞いて「さあ今から俺も国のためなら命でもなんでも投げ出すぞ」なんて思わんよ
国に前大戦の戦没者の遺骨を回収させるための例えとして珍妙 お門違い見当違い
45名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:57:16 ID:VVZZ5bGD0
>>1
>(1)海外で散った日本兵の遺骨を帰国させるのは国の責務。
>(2)でなければ誰が国の為に命をかけるのか

(1)は賛成するが、(2)は賛成しない。
国の為に命かけるのに、俺の死体がどうなるか関係ない。

46名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:00:24 ID:pVPHfW/g0
さすがチベットに異を唱えた御男・・・
47名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:04:01 ID:24DAKbG80
野口さんは立派な人。
ネットやってる有名人も俺ら一般人もとうに気付いてんだよ。
あとは政治家を動かすだけ。
これが一番やっかいだがな。
48名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:04:22 ID:tS2sXW7a0
でも骨は骨だよ。死んだらもうその人じゃないじゃん。
49名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:05:29 ID:IDlULryM0
また中韓が暴れるぞ
50名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:05:34 ID:ObQAGS960
>>45
2も関係あると思うがなあ
どんな姿になっても絶対帰国させる、という国家の意思がないと、
体張ろうと思う人は減るばかりだぜ
51名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:06:21 ID:yuS9fZuX0
遺骨は多すぎてとても全部なんか拾いきれんだろ

家族が死んでも遺骨無しじゃ
ひどすぎるだろ

何言ってんの?
52名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:06:52 ID:4VJbqP4L0
53名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:07:22 ID:24DAKbG80
>>48
じゃあ、君は死んだ後ゴミ箱に捨てられてもいいんだね?
俺は火葬にしてもらって海に撒いて欲しい。嫁が決めることだがw
54名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:07:32 ID:PaSyI+s10
チベット問題の時と言い、ウサン臭い男No1
55名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:09:39 ID:bd2lVcyGO
これも一種の厚生労働省叩きかな
56名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:10:03 ID:PU/mgCGj0
俺の大叔父もフィリピンの無人島で散った。骨は帰ってきていない。
婆ちゃんにGoogle Earthの航空写真画像を見せてあげた。
ちょっと認知入ってるんだけど、目に涙溜めながら昔の話をつらつらと話始めてくれた。

婆ちゃん樺太にいてソ連の南樺太侵攻から何とか逃げ延びた、壮絶な過去を持ってる。
同じようにネットで調べてあげたら、ツヴィルヌィフ?って地名になってた。
さすがにツヴィルヌィフ?は理解できなかったみたい。萌えた。

おまいらもネット得意なんだから、じいちゃんばあちゃんのために役立てようぜ。
57名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:10:05 ID:tS2sXW7a0
>>53
埋立地に捨てられるか、墓地に埋められるか、焼却炉から空に舞うか、海に撒かれるか、
そんなに違いある?
58名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:10:47 ID:ObQAGS960
>>55
叩きかどうかは知らんが、野口の言ってる事は正論だぜ
それに一省庁の問題じゃないよ
59名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:12:28 ID:Rl94ZWE80
国の命令で戦死したのに骨すら拾いに行かない日本政府は糞だな
硫黄島でも放置してるとオヤジが言ってたわ
60名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:12:39 ID:Hj2aQmmWO
売名行為かな、まずは富士山のゴミをすべてかたずけてから遺骨収集しろ。すべて中途半端にしてから衆議院議員に立候補に300ペリカ。
61名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:13:21 ID:ZZ6x59GkO
そういう方が奉られてる神社への首相の参拝が許されない国だからな。
仕方ないよ。
62名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:15:25 ID:h9byzXKX0
いちいち死んだ人間のことは考えたくないが
こういうことになら多少税金使ってもいいだろう。
63名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:16:09 ID:ObQAGS960
>>59
遺骨が眠ってる上に米軍がアスファルト敷いて、今は空自がそのまま使ってるんだよね
軍人の自覚あるなら、アスファルト剥いで遺骨を全て回収してほしい
64名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:16:12 ID:24DAKbG80
>>57
葬式とかって個人の問題の他に残された家族なり友人なりが関係してるから
君が思ってるより複雑なんだよ。
君が天涯孤独の身の上で親しい友人もいなければ君だけの問題になるんで
勝手にしらいいよ。
65名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:16:36 ID:OH6MNB6fO
俺の曾祖父は今もニューギニアにいる。不憫でならない
66名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:16:52 ID:894p4s4c0
>>48
例えば道端のゴミ箱に死体が捨てられていたとしよう
君は「死んだらタダの骨、死体じゃないか」と思うかもしれないが
大多数の日本人はそれを発見したら、通報もするだろうし死体の片付けもするだろう
その後、そのゴミ箱に死体が無くなっている状態でも、花や水を供えて拝むだろう

日本ってそういう国なんだよ
67名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:17:33 ID:bS5BarFt0
こんなこと考えたこともなかった
正論だ。ぜひやってくれ
68名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:08 ID:guJksIpk0
>>26
>大多数は国内で死ぬから遺体も回収

防衛戦や防衛線を、はき違えてるだろ。
敵の国内への進攻を許してから戦うのでは、遅すぎるよ。
69名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:17 ID:894p4s4c0
70名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:29 ID:GqeV0Nju0
気持ちは分かる、ごもっともと思う。
捨てられるなら愛国教育しても意味無いしな。
現実問題難しいが、今の時期ならある意味良い機会
上でも出てたけど、失業者を戦没者遺骨収集に
派遣するのは雇用対策になると思う。
71名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:36 ID:rY6zA45G0
シナ人的なメンタリティの持ち主が多くなったな
骨などほっとけと、んなことよりカネだ国益だとぬかすやつは
ひたすら長生きしたいだけのつまらん連中なんだろう
72名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:40 ID:24DAKbG80
>>66
頭の悪い俺の代わりによく言ったありがとう。
73名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:19:57 ID:DwKFORs90
>>57
オレにとっては大違いだな

キミは朝鮮半島に撒かれるといいよw
74名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:20:04 ID:LwEHoZsa0
どこぞの"先生"と仲良くなって影響受けたって感じだな
75名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:20:27 ID:kV4HshQq0
無論ただの骨じゃないし骨がどうのという問題じゃない
今も帰国できない帰らぬ英霊を政府・国民が粗末に扱ってきたということだね
思い出されもしなくなり、靖国に国のトップが参拝もできなくなる。
喜ぶのは中国韓国だけ
その状況が異常過ぎる
亡くなった人に失礼すぎる
また、今生きてる国民の心の喪失を招く
76名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:21:12 ID:oZ9jwFXgO
日本国のためならば命をかけようと思うが、血税食い潰し己の利益のためならば売国行為もしてしまう政治家がいる今日に命をかけて戦うバカがどこにいるのか…
77名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:21:33 ID:x+X+1SStO
骨が戻ってこようが、国のためなんかに命を賭けないよ
何を勘違いしているんだこの元ヤンは
ただ遺族のためには大事なことかもしれないけれどね
78名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:23:00 ID:Rl94ZWE80
>>63
米軍はちゃんと骨拾っていったのに日本は放置してると言ってたわ
駐留して寒気がしたそうだわ
>>69
今更だけどやっと動いたんだな
79名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:23:21 ID:SN3SmMBaO
高山病の後遺症?
80名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:23:51 ID:ObQAGS960
>>69
これは不勉強でした
どうもありがとう

重い腰をようやく上げた、と評価できますね
戦後の総括への第一歩なので、どんどん税金かけてほしい
こういう税金の使い方なら誰も文句言わんよ

あ、気のふれたサヨクと盲目ウヨクは騒ぐかw
81名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:27:35 ID:24DAKbG80
>>77
目の前で家族がレイプなり惨殺されても同じこと言える?
俺は「国のため」っていうより「家族のため」なら命賭けれるけどね。

戦争なんていやだけどな。
82名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:27:46 ID:+RO8Y2k8O
骨の為に命かけたわけでもないだろ
だから靖国なんだしよ

家の祖父さんの兄弟も南で戦死したが大事なのは骨じゃね〜よ
83名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:28:59 ID:TWwEdAXo0
ネットウヨが本能的に敵意を剥き出すのは本能的勘というものかのう?
84名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:33:41 ID:ZlrQKoXiO
>>60
まぁ、それが彼なりの出世する方法だからなあ。

無念のうちに亡くなった兵士や市民を
考えてない、勇ましい先生の後を
付いて行けば、ほらそこが出世街道。
85名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:34:52 ID:tS2sXW7a0
>>82
だよな。
骨にこだわることで失うものもあるのに。
86名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:35:20 ID:kV4HshQq0
>>60
富士山のゴミはもう9割以上片付いてんだよ
あとは麓の不法投棄のゴミだけ
87名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:36:29 ID:ObQAGS960
>>60
>>84
こういうのが誹謗中傷、おまえら気をつけろよ
88名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:55:14 ID:0aykE3TS0
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=qA3wmds1MdU
米国を侵略した戦争犯罪人の骨はゴミとして処理したから気にするな。
89名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:59:54 ID:vbGq21Wt0
>>5
純国産が動かないから
90名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:03:37 ID:0aykE3TS0
ジャップはゴミ収集よりも侵略戦争の反省が先だろ。
こんなくだらない事をするヒマがあったらアフガンへ陸自を出して米兵の露払いをしろ。
91名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:07:23 ID:r7NlfbSK0
骨を見つけたからと言って それが元日本兵のものだとは断定できないだろ
そりゃ たくさん遺骨が出てくるだろうが もう確認が出来ないだろ?
92名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:10:55 ID:aQTaDObB0
この人の行動力っパネェ
93名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:15:05 ID:ZIqProAe0
遺骨を拾ってくれるから国の為に命をかけるなんて人間がいるかよ
94名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:15:06 ID:0aykE3TS0
米国を侵略した戦犯ジャップの骨はゴミなんだから拾う必要はないだろ。
95スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2009/02/07(土) 02:15:33 ID:Yk1favZQ0
うちの家でも二人、南方方面で戦死している。
どこの島で戦死したのかさえわからない。
戦死したときの消息がわからないってことは
ほとんど生き残った人がいないような島で戦死したのだろう。
戻ってきた骨箱の中に小石が入れてあったそうだ。

96名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:17:15 ID:NyBZMs8S0
>こんなことでは今後、国のために命をかける人はいなくなる。

もうそんな人間は日本にいないだろ。
誰が腐った官僚や政治屋のために命をかけるかって。

日本はカネ。カネこそ全て。
97名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:18:20 ID:uPE2TjdnO
ID:0aykE3TS0

何こいつ?
98名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:20:15 ID:M2XdGhbd0
>>65
バカなひ孫が不憫でならない。
99名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:20:47 ID:hcbERYYF0
在日がここぞとばかりに湧き出すスレ。
民主党マンセーといい、反日工作といい、ほんとキモイわ。
100名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:21:08 ID:nFbuoS/q0
33 :本当にあった怖い名無し:2008/07/22(火) 10:27:43 ID:x+kTNQgS0
戦争が終わって日本も復興、経済大国になった頃、
南方の原住民調査のためにかつての激戦地ニューギニアの山中に入った。
そこで原住民と仲良くなって、一緒に生活しているうちに、
日没後は彼らが山の中に決して入ろうとしないことに、西丸氏は気づいた。
「なぜ、夜は山に入らない? 危険な野獣とかいるのか?」との問いに、
原住民は「野獣はともかく、とにかく気味が悪い。
姿は見えないけど、あちこちから意味不明の人の言葉が聞こえる。
でも、人の姿はやっぱり見えない。
白骨はいっぱいあるから、あれはその白骨の精霊だと思う。
夜の山は生きた人が入る場所ではない」との応え。
「意味不明の言葉ってどんな?」と西丸氏が問うたところ、原住民の応えは
「『ガヌバレ』『シカリシロ』と聞こえる。私たちの言葉ではない」……だったそうだ。
西丸氏は「さもありなん」と感じ入ったそうな。
101名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:22:37 ID:qp7pN8TSP
大東亜維新史観 概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/
102名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:23:54 ID:BPzg4pCAO
こわいの?
103名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:25:53 ID:XstGFLJp0
文春のルポ読んだがなかなか出来ることじゃないよ
山で死にかけた時に、大戦中で亡くなった兵士のことが
頭に浮かんだらしい。野口の話はなぜか素直に聞ける
104名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:28:33 ID:qp7pN8TSP
105名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:30:25 ID:EkeO7olp0
この人ほんとすごいな
かっけすぐる
106名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:31:16 ID:/9WkMqaoO
オカルトのスレで、亡くなった昭和天皇が龍になって日本に帰れずに戦死した方の魂を天に連れてあがってる、ってのを見たときに、涙が止まらなかった

確かに、日本を思い日本のために亡くなっていった方を救うような政府ならば、日本はまだまだ大丈夫な気がする
今の政府は日本じゃないものが沢山入り込んで巣食っているからなあ
107名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:31:43 ID:qp7pN8TSP
108名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:34:34 ID:qp7pN8TSP
109名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:35:36 ID:aQTaDObB0
>>93
野垂れ死にしろっていうのか?死を覚悟する時にも骨を拾ってくれるってわかってれば安心するだろ

昔からあるだろ。「安心しろ。骨は拾ってやる」ってセリフが
110名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:36:12 ID:VAjUnRrU0
父親は日本人 まぁそんな事はどうでも良い
好き好んでで南海の孤島で骨になったんじゃないから
日本の右翼てこんな事には冷たいよな
その場限りの愛国心かな
111名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:38:52 ID:/9WkMqaoO
なんかIDがマカオっぽい
112名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:40:46 ID:tvOZRVvo0
右翼の大半は三国人だよ。
113名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:41:25 ID:HYBCrdO30
野口ってなんかいろいろ本気の奴だな
114名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:48:48 ID:fgmvqyEo0
たとえ売名でもこれは支持せざるを得ない。

すぐに収集できる状況の遺骨を放置し続ける国が、一方で自衛隊だとかに
何兆円をつぎ込もうとも国は守れない。
115名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:50:39 ID:t6UFnaDs0

これ大して経費もかからんでしょ? 何でさっさとやらんのか不思議なんだけど
116名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:58:04 ID:BLzqBYk50
日本は第2時対戦で負けて日本政府だけでなく、日本文化も全否定してしまった
戦士慰霊のために靖国神社や防衛活動をどうどうとできない
当然国の主権が崩壊している
日本は中露韓国に攻められてもきっと反撃できないだろう
日本は消える運命

117名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:59:48 ID:PrI2lxp40

野口はキチガイ。

これだけはガチ。


どうキチガイなのかは調べれば分かる。
118名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:02:09 ID:X/QeqsLK0
正しいかどうかはおいといて
これを実行する政党があれば
年配層から不動の支持を得るだろう
119名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:16:24 ID:DwKFORs90
>>114
売名といえば
高遠ナオコって今、なにしてんの?
120名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:19:45 ID:ZrC1qnq4O
古今東西、「兵士の遺体を収容する奴ら出すから攻撃しないでくれ」
って双方の提案で一時休戦なんてよくあった事だ。死んだ奴を弔いたいのは
どこの軍隊も同じだし、遺体を回収して弔ってくれるだろうという安心感が
兵士に勇気を絞りださせてくれるんだろう。
121名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:23:13 ID:AL409EeQO
爺さんは陸軍参謀だしな
兵隊の遺族からするとあんまりかかわるなと言いたいところはある
122名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:25:18 ID:h6URquMG0
別に国に命かけたわけじゃないからな


逃亡したら本土に残された家族が特高にぶっ殺されるだけ
123名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:27:36 ID:ADykTlWp0
>>1
なんか野口がやると
なんでもゴミ掃除に見えるから困る
124121:2009/02/07(土) 03:35:49 ID:AL409EeQO
>>122
「国のため」で思考停止させようとしたんだから。
いまでもエリート層はそう言うが、権利の行使にあまりに無責任で腹が立つ
安易にその言葉は使ってほしくない
しかも陸軍参謀の孫ならなおさらだ
125名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:39:45 ID:5y9SDJIl0
>>123
わからなくもないw

すげーな、この人まだ35歳なんだな。
42歳くらいの感覚だったわ
たむけんやロンブー淳と同じ年かよw
126名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:52:27 ID:kV4HshQq0
>>122
そりゃお前の国ではそうだろうよwww
あの時独立してなかったからな
127名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:59:04 ID:blXr6M94O
チベット問題で中国批判したせいで
中国側からチョモランマに登山出来なくなった登山家
それが野口
128名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 04:40:07 ID:R6AgYHW10
ツアー登山で山を制するインチキ登山家だろ、有名じゃんww

129名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:21:21 ID:VO1etEpU0
チベット問題以降、批判する工作員が増えたね。
130名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:22:59 ID:hcbERYYF0
中国工作員がここぞとばかり叩いてる。キモイ。
131名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:25:07 ID:8oByVAxf0
チョモランマに登頂できなくなる覚悟でシナ人のチベット人虐待を訴えてた漢だよね、この人。

>>128
キチガイは氏ね
132名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:28:17 ID:tfa4fk+E0
極めて正論
133名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:31:17 ID:6gZb63f/0
あ?登山家?

山でも登ってろよwwwww
134踊るガニメデ星人:2009/02/07(土) 05:31:39 ID:9lZ1u+k50
野口さんは若いのに立派な考えを持っているな、この他にも山に投棄された
ゴミを処理したり、チベット虐殺を批判したりしているし。
135名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:32:30 ID:NndupZK8O
海外で強姦殺人略奪ドラッグの売人してきた戦没者ね
遺骨は迷惑だから回収しないとな
136名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:45:33 ID:SOlIeQvk0
35歳なのに、もう普通の人間の1.5倍活動してないか?
137名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:46:08 ID:fWH4YNNS0
本当に悪いのは、旧陸軍参謀辻正信だ。
国の名をかたり自らの出世欲、権威欲を満たすため
多くの一般人を戦場に送り、捨て去った。
官僚のエリート意識に潜む選民意識こそ国を滅ぼす素だ。
戦争の責任を追及された官僚はほとんどいない。
それが現代にも脈々と続いている。
138名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:47:27 ID:gZHQFM1DP
326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/21(月) 22:33:20 ID:JYCWuKrY0
昭和天皇は亡くなって、しばらくしてからずっと日本との戦争で亡くなった世界中の、
戦没者(外国人含む)の成仏していない魂を霊界へ連れていく活動をされて来ました。
いよいよ、最後の活動が、硫黄島のようです。 

そこで亡くなった戦没者の魂の傷が深すぎて、ずっと成仏出来ないでいたようです。
亡くなる最後の数ヶ月が、地獄すぎたんでしょう。
映画になったのも偶然ではなく、世界中の方の祈りが必要なのです。
昭和天皇が活動するお姿は、龍神です。活動する最後の龍神でしょう。
他の龍神は現在、神上がりして、もういません。
龍神から、鳳凰の時代に成っています。
自然の形象が龍神の姿をとることは、今後も有りますが・・・。

昭和天皇の龍は、胴体が非常に太い特徴があり、とくにお腹が膨らんでいます。
これは、戦没者の魂をお腹に入れて運ぶためだそうです。
この硫黄島の映画を見て、戦没者を偲ぶ必要を感じました。
139名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:48:14 ID:VnVgRvOb0
自分の国の自由化もできない腰抜け、それが中国人
おまえらが出来ることは日本に寄生して犯罪犯すだけか?
だから満州って言われたんだぜwwwwwwwwwwwwwwww
140名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:53:25 ID:7VGV9vWF0

09.2.04.青山繁晴がズバリ!1/5〜5/5
〜 北朝鮮の心理トリックを見破ろう 〜
http://www.youtube.com/watch?v=ZjXaD8lQbRY
http://www.youtube.com/watch?v=aTR4RNEHBWI
http://www.youtube.com/watch?v=T-AJ4dSaUls
http://www.youtube.com/watch?v=jDC4YfPbHbA
http://www.youtube.com/watch?v=J89xtwsOO_I

話題:
・民主が強気な訳。解散は3〜4月?
・発足直後のオバマ政権に閣僚トラブル
・中国共産党が北の心理操作用写真にお付き合い
・金正男の受け答えは北のイメージアップのため
・ヒルのイラク左遷で北はピンチ → ヒラリーを内通者に?
☆そんなヒラリーを拉致現場に連れて行こう!
141名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:54:00 ID:gZHQFM1DP
142名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 05:55:05 ID:qZgntYMX0
>>132
正論だ。
それ故に他の正論で返すことが出来る。
「日本で派遣無職で死にかけたり、餓死する老人がいるのに、
彼らの保護より遺骨の予算を優先するのか」と。
143名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:00:41 ID:wF8e5tcwO
国の命令で死ぬのが名誉
今では信じられないことだ
自分は嫌だね こんな国のために死ぬなんて
敗戦になった途端 手の平かえして
特攻兵を犬死になんてほざく奴らがいる国のために
誰が命を差し出すか
144名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:16:03 ID:NndupZK8O
>>143
家族の為に戦ったんじゃないか?
国の為にとかキモいわ
国はそういう感情を利用しただけ
天皇祭り上げ利用したのと同じ
145名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:31:56 ID:YfTOQVVF0
>>143
>>144
今の日本じゃどんなに国のためとか言っても、
政治家と天下り官僚と経団連の老後のためってなるわなw
146名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:37:17 ID:rD59aQU6O
>>56
それはかなりいい試みだと思う。

回想法という心理療法に近いやり方で、
できれば辛い思い出だけじゃなく、
楽しかった思い出なんかも語ってもらうと、
おばあさんの認知症にもいいよ。
147名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:41:47 ID:tfa4fk+E0
>>142
後先論は無意味
148名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:42:14 ID:ktSMoUS50
135 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/07(土) 05:32:30 ID:NndupZK8O
海外で強姦殺人略奪ドラッグの売人してきた戦没者ね
遺骨は迷惑だから回収しないとな

144 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2009/02/07(土) 06:16:03 ID:NndupZK8O
>>143
家族の為に戦ったんじゃないか?
国の為にとかキモいわ
国はそういう感情を利用しただけ
天皇祭り上げ利用したのと同じ




戦没者は「家族の為に」戦いに行って「強姦殺人略奪ドラッグの売人してきた」のか?
お前阿呆?
149名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:49:07 ID:kbTLTPKKO
>>142
予算切るなら同じカテゴリ内の糞在日の生活保護費だろうが、
なんで違うカテゴリの予算を削らなきゃならねーんだよ、チョンかお前は?
150名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:52:53 ID:/hMM+KRNO
>>142
じゃあ、老人なんか放置して、未来ある子供を全力支援すべきだよね?
151名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 06:57:07 ID:NMdBddslP
漏れの考え方とは異なるが、信念と行動力が半端ない人だな。

骨を選ぶか、公人の九段参拝を選ぶか、あるいは両方か、なにもしないか、
心の問題っちゃあ心の問題だけどな。
152名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:02:53 ID:Fx8fxYgZ0
野口のこの言葉は重いな。

それにしても>>1の野口の言葉は典型的な左翼脳だな。
チェ・ゲバラもまったく同じように、
「永遠の勝利まで、祖国か死か。ありったけの. 革命的情熱を込めて、きみに
抱擁を送る」
と日記に残してる。
信念を元に戦って、骨は祖国が拾ってくれるなんてのは左翼ロマンスの極みだ。

普段は毎晩寿司屋でクダ巻いてる近所のおっさんが、毎年個人で遺骨回収
ツアーを組んで、南方に出かけてるのを知って、人って見かけによらないもん
だなあって思ってる。
153名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:03:22 ID:Ge9PM7iq0
戦後の日本が日本人の国だと思ったら大間違いだ
そんな大昔のゴミ収集に金かけられるか
中国でのゴミ処理には1兆円かけるけどね
154名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:05:46 ID:ysKExvZh0
【海上自衛隊】 「日本酒2合まで」規則破り“痛飲” 硫黄島の自衛官4人を減給などの懲戒処分 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233792248/
155名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:08:23 ID:feDh1cRu0
>>150
正論も遺骨も老人も子供も関係ねぇよwww

重要なのは作業をする団体なり法人にどれだけ税金が投入され、
何人の天下りを受け入れるかだ。
地雷除去と同じ。

日本の政策は、政治資金と天下り退職金を中心に回ってるんだから。
それ以外の議論はしても無意味w
逆にいうとそれさえ決まれば即実行。
156名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:09:30 ID:+hIo0ZgZ0
わたしの〜おはかの〜まえで〜
157名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:19:58 ID:uvjFqMlH0
野口の拾い癖は社会的影響力があると認めるが
今度は遺骨か。

遺族会の支持を取り付けて出馬したいんとちゃうか。
158名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:24:21 ID:bMVhjXrT0
>1 正論だな。
が、俺的には金を使うなら拉致されてる人の救出作戦が先だ。
これができれば、遺骨問題など当然やってしかるべしとなる。
159名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:26:43 ID:leqsDlyEP


粘着ブサヨに目を付けられマスタ!!


160名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:38:29 ID:/79PVPXR0
野口は登山のゴミ拾いと同じレベルで、遺骨収集を訴えてるからきらい。
161名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:54:48 ID:LteYF+Zh0
人として、政府として、役人として終っている。
162名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:04:28 ID:mkft2FWKO
かとちゃんぺっ
163名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:13:14 ID:Zxd5QxToO
皇室維持費から10%くらい毎年捻出すればいいのに。少なくとも機能不全に陥ってるあの東宮あたりは余ってると思う。
164名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:16:43 ID:Ef9zC2930
国が金を出すと
すぐに既得権益化するでしょ
165名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:20:24 ID:PXpOZCWZ0
南方はホントに悲惨だったらしい。
復員して偉そうに戦争の悲惨さとか言ってるのは殆ど中国帰り。
南方に送られた現役兵の代わりとして、大陸に送られた連中。
ビルマから帰ってきたうちのじいちゃんは、戦後は戦争の事は全く話さなかったらしい。
一度話し聞きたかったけど、俺が物心ついたときに亡くなってたな。
166名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:21:29 ID:HgoPsjbv0

巨悪詐欺事件の真相を隠す大手マスコミ 

エル・アンド・ジー営業員 幹部
伊藤守こと 李 充柱 容疑者(56)  ← !?  その他も・

ソースはこちら
グーグル検索 →   右翼の正体在日

167名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:22:06 ID:HdZ05Ne90
野口さんの言うとおり。

でも今、記憶あるじいさんたちにやってもらわんと場所とかわからん。
天下り渡りにもやらせよう。
168名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:23:15 ID:11zbpdkn0
最近はテレビ番組内で芸能人が片手間で書いた絵を売って
それで海外に学校作るなんて茶番劇が持て囃されてるのに
この野口は偉いな。小笠原諸島の事も真剣に考えてるし。
169名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:26:38 ID:fEhWA23W0
骨だけで祖国に帰りたいかというとむしろ自分の遺族に見せたくないけどな
170名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:27:58 ID:U29KyHNmO
>>160
1スレ目から意図的にゴミ拾いと混同してるお前みたいな奴が居るが、何か理由があるのか?
171名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:58:10 ID:nOKbxw3u0
プライドの問題という意味では
規模は違えど同一であると思うんだ
172名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 11:16:08 ID:oYysb8mG0
誰の骨だか分からん状態で無駄な税金使わせるなよw
173名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 11:16:19 ID:Ong4LECD0

まったくに、そのとおりだ。
野口! エライそ!
174名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 11:18:55 ID:sUmwyQAM0
    ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., .
   .(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
   //        ヽ::::::::::|
  // .....    ........ /::::::::::::|
  ||   .)  (     \::::::::|
.  |.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
.  | 'ー .ノ  'ー-‐'    .).|
  .|  ノ(、_,、_)\      ノ
  .|.   ___  \    |
  .|  くェェュュゝ     /  戦争犯罪人の遺骨収集に
   \.  ー--‐     /
    \ .,_____,,,.∠_   貴重な国費を使えるわけないだろう
   /           \
  (_⌒) ・    ・  ||
    l⌒ヽ      _ノ |
     |  r `(;;;U;;)   )__)
   (_ノ  ̄  / /
          ( _^)
175名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 11:20:57 ID:fKEATfVg0
おばあちゃんは、旦那も兄も弟も南の島から帰ってこなかった。
戦争の話は一切しない。
176名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:44:11 ID:4H+SEspE0
>>51
0か1かしかないのかよ。

ちいさなことからこつこつと。
177名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:52:53 ID:eaECCpKV0
野口健 野口健・・・か?
「義理と人情をはかりーにかけりゃ・・・」
唐獅子牡丹 のケンさーんにしては若すぎるよな。
死滅したと思っていた、「日本快男児」みーつけた。
とくに亜細亜大にとっては名誉の限りだズラ。
本人も生きている実感がしてるんじゃないかな。

比べると全共闘世代、お手洗い世代は
革命ゴッコと銭ゲバのしたい放題のあげく
のはての醜態をみごとにさらしてくれているよ。

とにかくがんばってね「希望の星」さん。
蛇足だけど、あとは、水木先生に参加していただければ
もっとほんものになるんじゃないかな?
178名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 14:07:59 ID:Q9/wUWvC0
案の定、鮮人と売国左翼のホイホイと化してるなこのスレ

>>172
お前は現地の石一個しか入ってない骨壷を見たことないんだろうな。
あれを大事にしていた祖母が不憫でならないよ。
179名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 15:46:28 ID:Ong4LECD0
我が国は、幾度も危機に瀕したが、明治維新で欧米列強に伍し日露戦争で人類史上初めて白人国家
を打ち負かした有色人種国家であり、白人至上主義の世界史に終止符を打ち、第二次世界大戦に敗
けた後も、僅か半世紀で世界一流の国家へと立ち直った。
これらの奇跡を成し遂げられたのは、日本には、日本文化を知る知的日本人がいたからだ。
日本には、狭い国土しかなく、地下資源もないが、日本文化を知る日本人という史上最強の資源が
ある。米国やソ連や中共支那は、日本の恐るべき資源に気がつき、自国覇権の最大の障害を取り除
くべく、日本人から日本文化や知識を奪い取る政策を続けているのだ。
国家のため戦場に行った国民の遺骨を収集するのは国家の責務なのだが、責務放棄した厚生省に
代わって野口氏などの有志が遺骨収集をしていることに頭がさがる。
180名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 15:53:17 ID:wxFno5Km0
いいからゴミ拾ってろよ
181名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 16:27:35 ID:IkZLk+Ry0
>>180

ゴミはお前だ
182名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 17:01:15 ID:ukZHwvm00
自分が当事者であったなら
拾ってもらうのも そのままでもどちらでも良し
後世の者の想い入れの問題
個人的にはもう生まれ変わって次の生を生きている
と思われ遺骨にあまり意味はない
183名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 17:06:42 ID:xw1T1eU7O
>>148
気付かなかったよ。
よく調べたね
184名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 17:12:59 ID:RwJZfSvzO
このスレのチョソと左翼の多いことW
市ねや
185名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 17:17:52 ID:Ed8lnwO90
死んだじいちゃん、陸軍所属だったから中国に遠征したけど無事に帰ってきた。
フィリピンとかに行かされてたら、帰ってこなかったかもしれなかったんだな。
つまり2chでウダウダする自分は存在しなかったかもしれないわけだ。

生きているうちにもっと話を聞いておけばよかったよ。
経験者から話を聞いて、平和ってなんだろうって話し合って考えることが大事なんじゃないのか。
骨を還してあげるのも大事かも知れんけどな。

靖国神社の桜の時期は本当に綺麗だから、機会があったら是非行ってみて。
186名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 17:34:27 ID:08Wkoiil0
野口健を見直した
187名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 18:23:24 ID:Tu9xsCZF0
>>186
野口くんは大事な登山の前には必ず靖国参拝をしてる。
188名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 18:31:42 ID:4LzGSTTt0
戦死者の遺骨収集活動はいいことだけどねえ・・・
この男が騒ぎ出すと胡散臭さの方が大きくなるんだな

またスポンサー集めの金策か
目立ってチヤホヤされたいのか
議員の椅子を狙っているのか
講演料と出演料のアップが狙いか
女に飢えてるだけか
etc…

裏の醜い欲望が透けて見えちゃうんだな
189名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:29:01 ID:3jBgX6M60
この人は、ただ発言だけをする人と違って、実際に行動しているから、言葉に重みがある。
190名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:29:27 ID:ObQAGS960
>>182
そんな事を言えるのは、死を実感してないからだよ
191名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:36:49 ID:T8Yht18O0
>>188
小沢、乙
192名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:41:44 ID:KECL1knQ0
骨にどれだけの価値があるのか
人は死んだら骨に何かを残すのか
それならヒンズーの人たちは川に流して捨ててしまう
ひどい人たちということなのだね
193名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:45:58 ID:4Voxjn6P0
>>1
これ民主国家なら当然のことだが
気に食わないのは当時の日本軍のまずい作戦指揮を
隠して聖戦として持ち上げたい保守や右翼だろ?

参謀上がりの与党政治家の悪業を思い出されたくないからねw
194名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:50:58 ID:lTKAcWOUO
自分が散った戦地にこそ、名誉の足跡を残しておきたい、とは思わないのかな?
想像力たりなすぎ?
195名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:53:34 ID:XB/RlbD70
今さらって感じだな
遺族だって望んでるかどうか
196名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:26:15 ID:ukZHwvm00
>>190
死んだわけではないので実感は無理だけど
イメージ(イメージもリアリティーの一部だと思う)では
誰よりも体験しているつもり
197名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:43:01 ID:64PiUCZ50
【国際】パラオで日本兵11人分の遺骨と大量の遺品発見 厚労省が放置
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075249410/
【厚生労働省】パラオ戦没者の遺骨収拾 現地の許可とらず 何もせず帰る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165568138/
【パラオ】“パラオの父”死去 日本軍玉砕のペリリュー島で遺骨収集や慰霊に尽力 [11/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225719212/
【インドネシア】日本兵の遺骨141体分を収集[060205]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139089963/
【日ソ朝】北朝鮮に送られたシベリア抑留者たち 日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった [10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/

【韓国】国軍戦死者の遺骸発掘0.8%で停滞[3/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141978162/
198名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:49:38 ID:q3XfnG0G0
お前ら自分が行きたくも無い南の島に連れてかれて、殺されて放たらかしにされて、
平気なのか?
199名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:53:00 ID:ojpm6+/qO
イメージ
200名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:53:11 ID:xat1720FO
>>198
家族を守るためとはいえな。
家に帰っておかえりなさいと言って欲しい
201名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:53:22 ID:+l15//ly0
日本人嫌いの人たちが集結してるなー。
どちらの国の方で?
202名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:54:43 ID:rJpMBdBGO
>>192
中学生?
203名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:56:19 ID:pmk5iGZX0
野口氏って
変人かと思ってたけど
半端ない変人だなw
山みたいな狂った地に居るからな。
日本人であること万歳!野口さんがんばれ
204名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:56:49 ID:FNb3xKKQ0
骨だろうが連れ戻す以外ないだろう。
反対のくだらん論理こねるやつが死んだときに同じ論理で邪魔してやりたいよ
205名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:57:12 ID:CtgyBlZF0
偉い
206名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:00:39 ID:+Gcx5Tbb0
【害虫】麻○美○○ 二匹目【ゴキブリ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1207751493/
1 :名無しちゃん…電波届いた?[]:2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ 露出
特技 : 妄想
特徴 : 嘘つき 嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫 売春婦 ウジ虫 廃人 ゴキブリ ペテン師

【芸能】アイドル麻○美○○がAVデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199557112/l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。

464 名前:麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日:2008/04/10(木) 06:01:02
2ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。

465 名前:麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日:2008/04/10(木) 06:03:43
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。

468 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2008/04/10(木) 18:58:53
「混ぜるな危険」をオススメします

532 名前:麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日:2008/04/13(日) 20:37:58
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ?

547 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2008/04/15(火) 23:40:42
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっキャッキャ

自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた
207名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:03:34 ID:+4Q3DGVS0
「波乱万丈 」に野口健が出演した回は、2週にわたって放映されたんだよな。
野口の語りがあまりにも面白すぎて野際陽子がバカ受けしていた。
208名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:09:42 ID:eqmVrSI4O
死んだ後まで迷惑かけたくないからほっといて欲しい。俺はな
209名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:11:17 ID:2iZnMqWw0
このおっさんエライなと思ったら、同じ年じゃん。己の情けなさに凹んだ。
210名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:19:15 ID:bCRSbn520
自分の親父がフィリピンで戦死してたら誰でもやって欲しいと思うだろ
これはやんないとおかしい
211名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:31:59 ID:vNK7XpTU0
商売のために中国にしっぱを振る、政治家、財界人と着たら・・
212名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:32:27 ID:rJpMBdBGO
>>208
日本人はちゃんと
俺はな。って一言つけるから優秀だな
213名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:34:47 ID:cEpKxthA0
>>212
関西人が延々と語ったあげくに、最後に「ようわからんけど」を
つけるようなもんか。
214名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:39:13 ID:RoJjAOd9O
ニートを100人合体させたら野口さんみたいなナイスガイになる発明とかないの?
215名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:48:23 ID:JPl8CEhA0
墓はあるけど遺骨のないじいちゃんの兄弟たちの遺骨は確かに帰してやりたいと思う。
でも先に拉致されてる人たちに全員が無事かえってきてほしい。
じいちゃんの兄弟たちは日本と日本人を守りにいってくれたんだよな?(´;ω;`)
ただ、遺骨を待ってただろうじーちゃんもばーちゃんも死んじゃって、待ってるのはじーちゃんの妹たちだけ。
おばちゃんたちが生きてる間にかなうんなら、遺骨の一部でもいいから帰してほしいと思う・゚・(つД`)・゚・
もういつ死んでもおかしくない年なんだもん……(´・ω・`)
拉致は国を信頼して、フィリピンで遺骨拾って帰ってやりたいなと思った。

日本政府、ほんと、拉致被害者だけは頼みます。
拉致された人たちのご家族が年老いていく様を見るのは本当につらい。
216名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:59:30 ID:YHjJ2/P50
> 「国のために命をなげうった人たちじゃないですか。
> 国の責任で帰すのは当然のこと。国家としてのプライドの問題だ」

この野口さんて人、北京オリンピックの際にチベット問題で抗議した数少ない人の
一人だよな。登山家がヒマラヤ抱えている中国にたてつくんだから、よほどの覚悟
だと思った。

普段、反戦平和だの、アメリカのイラクやアフガンを批判していた連中が軒並み
中国批判には無口だったのと好対照だった。知識人や文化人連中の欺瞞が、よく
見えて、いい機会だったな、北京オリンピックは。
217☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2009/02/08(日) 00:00:49 ID:hME5nH4N0 BE:228825296-2BP(99)
誰の物とも判らん亡骸に固執するのは英霊の高い志に対する重大な挑戦だよ。
先の大戦で亡くなられた先人達英霊は唯物主義者では無い。
己の亡骸に固執する程低い精神性では無いからこそ命果てる迄戦われたんだ。
先人達の尊い犠牲の上に成り立つこの日本国が学ぶべきは反戦では無いし
行うべきは遺骨収集では無い。
二度と戦争の切っ掛けを与えないだけの国防と亡くなられた先人達の戦うに
至った歴史の真実である。
218名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:17:21 ID:svdX0eT+0
野口はいいことしてるな。
戦死した日本兵も感謝するだろう。
高齢者でいまだに遺骨探ししてる人もいるが
徳を積んでるな。
偉い。
それに引き替え政治家は・・・・。
219名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:36:14 ID:98hsBJQ9O
この人は口で言ってるだけの人とは違うよね。
チョモランマ・富士山清掃、チベット問題、自ら行動して凄いと思った。
シェルパ基金も野口さんがつくったし…

遺骨は家族の元に帰してあげて欲しいです。せめて日本の土に埋めてあげたい
220名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 01:10:30 ID:teg8pQVW0
>>217
もう一度日本の歴史を勉強し直せ。
法隆寺や出雲大社の成り立ちなんかをな。
221名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 02:48:14 ID:1z4T4fWt0

【拉致問題】小野田寛郎さん「昔なら戦争になってる。最近の日本人は『国』という意識が低く、情けない」[03/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205328955/

【話題/戦争】元日本兵、横井庄一記念館が2周年 妻の美保子さん「話つないでいきたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214290812/

【インドネシア】 対オランダ独立戦争を戦った残留日本兵が死去〜葬儀は国立英雄墓地で [06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181569633/

【パラオ】どの慰霊碑も日本の方を向いている…パラオの慰霊碑守りたいと来日 [10/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224230920/

【日英/太平洋戦争】敵兵救助『武士道』讃え元英士官来日へ…長年探し求めた恩人墓参 [08/06/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1212915383/

【沖縄】「待っている母に早く見せたい」 沖縄戦で戦死した北海道出身日本兵の形見の万年筆、家族の元へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206675320/

【国際】"2ちゃんねらーも支援" 日本の為に戦った台湾「高砂義勇兵」慰霊碑義援金目録、手渡される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099619566/

【ネット】 靖国神社で日の丸持った老人を襲った中国人(企業の大幹部)、現地ネット上で「英雄視」…日本ではほとんど報じられず★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201569391/
【週刊新潮】中国人逮捕「靖国暴行」の被害者は「元憲兵」〜テレビでは一切扱われず、新聞も産経だけ★2[02/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202184177/

【日韓】「韓国人のこと嫌いになりそう」女優・黒田福美さん、電話の向こうでため息…朝鮮人特攻隊員慰霊碑撤去[05/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211619032/

【韓国】「親日派の墓を国立墓地から直ちに追放せよ」…市民運動が本格化 [03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141235400/
222名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 04:36:55 ID:ZhA0dNw+0
拾うゴミが少なくなったから、次は骨ですか…
223名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 04:50:43 ID:PhwygR74O
遺骨収拾を「税金が勿体ないからするな」と言えるのは遺族だけ。
海外にばらまく金があるなら遺骨収拾にまわすべき
224名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 04:59:41 ID:AUu2LxUUO
野口さんは喋らなくていいです。
登山映像と寄稿だけにとどめてトークはNGでw
225名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:03:01 ID:xBZrXGIlO
正論
ただ実際問題、今更難しい
226名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:08:09 ID:T1zBBD5p0
遺族が止めるなら仕方がないが遺族の要望もあって
国も少なからず動いているなら遺骨収集はするべき。

ホントか嘘かわからないが、戦地だったところに旅行にいった人が
多数の日本兵の霊を見たり、憑依されて日本に連れて帰ってると聞くし。
遺骨を一刻も早く収集し、収集したところでは浄霊してあげて天に返し
てあげればいいと思う。
227名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:10:52 ID:KliXs1BQ0
死んだらただの肉と骨って、誰かが言ってた
228名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:14:49 ID:OFLPtO6HO
滑走路の下に遺骨が有るんだよな?
まずはそこから収容してあげてくださいm(_ _)m
229名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:17:54 ID:0BnYHIKU0
>>226
本当かどうかわからないけど、うちの田舎であるおばちゃんが
夜ジョギングしていたら、村のはずれで隣村へ帰っていく
兵士の霊とすれ違った。あれ?誰かのお骨が戻ってくるのかな
と思っていたら、次の日その村から出征して南方で戦死した人の
遺品が米国から返還されて戻ってきた。米兵が記念に持ってたやつ。

まあ、とにかく国の命令で出征して戦死したのだから
その遺骨は国が責任もって持って帰るべき。
こういうの放置するのと、貧しい人を放置して餓死させるのと
根っこは同じなんだよ。
230名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:20:44 ID:KliXs1BQ0
>>226

なんでそこで『浄霊』なんて単語が出るのか理解に苦しむ。
普通『供養』だろ

まぁ、幽霊も死後も信じてないが、確かに死んだ後
東南アジアのどこぞに野ざらしにされるのは、なんか嫌だが

231名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:25:17 ID:dG/ZjRa/0
そういやうちのばあさんの家系でも南方で玉砕した人がいたっけなぁ
正月だか年末にその島の番組やっててばあさんが食い入るようにみてたっけ
232名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:28:57 ID:RoILNLNU0
>>11
前国家の債務を継承することも国家の責任ってことだよ。
233名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 05:30:02 ID:T1zBBD5p0
>>230
供養は当然だけど、その場で天に送ってあげるのもいいんじゃないかと。
悪さはしてなくても、地縛霊になってその地に残っているわけだし、
戦死者の迷い・苦しみ・痛みを除去して、天国に送るには供養だけでは
難しいと思ってね。
234名無し:2009/02/08(日) 05:43:36 ID:98hsBJQ90
俺の祖父は、フィリピン・レイテ島で死んでしまった。
骨は無い。
元々軍人だったから死は覚悟していただろうが、国の為に死んだのだから、
遺骨ぐらいは、拾ってもらいたい。
第二次大戦が正しかったか、誤っていたかは関係ない。
当時の国家に忠誠を誓った人に対して、礼を持って対応して欲しい。
235名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 10:32:24 ID:UR7xJFYW0
世界全てを日本にすれば、帰国する必要もなくなる
236名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 17:33:59 ID:Pw+29W180

 なんで人間は『死体』にこだわるんだろう?
237名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 17:35:33 ID:iAPa8QfH0
>>236
一つの原因は、感染症の原因になるからではないかと
238名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 18:26:31 ID:7YXIfKNB0
国とか関係なく、家族のために死んだお父さん、兄や弟、旦那さんたちを
家族のもとに帰したい、というのなら理解できる。

無理やり国のためだから!って連れてかれて、武器持たされて
さあ戦って来いと勝ち目のない戦争にかりだされて、家族を案じながら死んでいったのに
遺骨ほったらかし。風化するまで異国の空の下とか悲しいよな・・・。
239名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 18:29:53 ID:/RrW6Sul0
兵だけでなく、漁師が攻撃受けてるぞ。
豪州で。 死なんといいが。
240名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 21:37:49 ID:KhHxSPm4P
>>216
それでビールのCM降ろされちゃったんだよ
あの企業は北京のスポンサーだった
241名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:16:09 ID:kr5Qg2Nf0
242名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:19:40 ID:P23tD99l0
遺骨はただの骨だ
魂とはまったく関係ない
243名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:23:36 ID:gymx/yJ+0
>>1

発想を転換しよう。

戦争の悲惨さをいつまでも語り継ぐために、寄付金を集めて
遺骨の帰国事業への寄付を募るCMをラジオで永遠に流し続けよう。

民間レベルでやろう。

244名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:29:18 ID:Jmq3J4sx0
「骨のうたう」  竹内浩三

戦死やあわれ 兵隊の死ぬるや あわれ
遠い他国で ひょんと死ぬるや 
だまって だれもいないところで ひょんと死ぬるや
ふるさとの風や こいびとの顔や ひょんと消ゆるや
国のため 大君のため 死んでしまうや その心や
白い箱にて 故国をながめる 音もなく なんにもなく
帰っては きましたけれど 故国の人のよそよそしさや
自分の事務や女のみだしなみが大切で 骨は骨 骨を愛する人もなし
骨は骨として 勲章をもらい 高く崇められ ほまれは高し
なれど骨はききたかった 絶大な愛情のひびきをききたかった
がらがらどんどんと事務と常識が流れ 故国は発展にいそがしかった
女は 化粧にいそがしかった

ああ 戦死やあわれ 兵隊の死ぬるやあわれ
こらえきれないさびしさや 国のため 大君のため
死んでしまうや その心や


245名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:34:50 ID:Jmq3J4sx0
>>244
海外で散華された英霊に対してよそよそしい故国のままでいいわけがないと思うよ
246名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:50:22 ID:ktfPlaI90
そりゃ全員見つけて持ってこれるなら、それが理想なんだろうけど
>>1みたいに綺麗に残ってるのって全体の1000分の1くらいなんじゃなかろうか

金と人員と時間をどれだけ費やしても、期待するほどの結果は出ない気がする
247名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:52:28 ID:e1wIVbin0
この人は石原義純と違って偉いなあ
248名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:56:59 ID:jKu3o9LpO
なんか所々キムチ臭いんだけど
249名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 23:57:53 ID:K4glldOj0
政治家や役人や天皇ごときに命をかけるなんて愚の骨頂
250名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 00:06:15 ID:XO6nilBf0
こんなの、別に日本をも守るためでも家族を守るためでも
何でもないだろ

軍部と政府の無能で、意味もなく死に追いやられただけ
251名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 00:27:31 ID:B/yb3vcQ0
うちの祖父は赤紙が来たとき、「ばんざ〜い!ばんざ〜い!」
と大喜びし祖母や家族を呆れさせたそうだ。
どうやら本気で陛下や国の為に戦争に行きたかったらしい。
しかし、なんと配属されたのは国内で、主に食料の輸送。
無事、97歳まで生きて天寿を全うしました。
行きたくない人が戦争に行って、行きたくて仕方がなかった
祖父が生き残るなんてね・・
252名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 07:48:46 ID:KZnZKE8j0
国に殺された人の遺骨をぞんざいに扱うことは許されないよね。
253名無しさん@九周年
敗れて逃ぐるは 国の恥
進みて死ぬるは 身の誉れ
瓦となりて 残るより
玉となりつつ 砕けよや
畳の上にて 死ぬ事は
武士のなすべき 道ならず
むくろを馬蹄に かけられつ
身を野晒に なしてこそ
世にもののふの 義といわめ
などて恐るる 事やある
などてたゆとう 事やある