【国際】台湾版・定額給付金の1万円「消費券」、発給日当日に国民9割が受け取り消費押し上げへ…馬政権は効果を見極め第2弾の発給も検討

【台北＝長谷川周人】日本で定額給付金が支給されるのを前に、経済の失速が深刻な台湾で先月、日本の地域振興券をまねた
１万円相当の消費券が全住民を対象に配られ、“消費券特需”が起きている。瞬間的な景気刺激策にすぎないとの批判もあるが、
多くの住民が政府からの「紅包」（お年玉）に飛びつき、消費を押し上げた。消費が増える春節（旧正月）の大型連休直前に発給されたことが大きいようだ。
経済再建を公約に政権復帰した中国国民党の馬英九総統だが、昨年５月の就任以来、世界不況のあおりを受けて株価は半減。
リストラの嵐が吹き荒れて昨年１２月の失業率は５・０３％で、失業者数は過去３０年で最悪の約５５万人となった。
昨年第４四半期の経済成長率はマイナス１・７３％で、今年もプラス成長への転換を危ぶむ声がある。
この閉塞（へいそく）感を打ち破ろうと馬政権が考えたのが消費券の発給による景気刺激策だ。財源を国債発行で確保する案は、
立法院（国会）での可決から発給までわずか約１カ月半と駆け込み実施だった。年齢制限も所得制限も設けず、連休直前の１月１８日、
外国人配偶者を含む２３１９万人を対象に８３５億元（約２２００億円）の消費券が発給された。換金ができず、今年９月までに使わなければならないとあって住民たちは消費に走った。
支給までは野党も「無能内閣のばらまき政策」と批判していたが、庶民は不況や政権の急速な対中接近に不満を抱えながらも、
金券をあえて拒否する勇気はない。野党攻撃は尻すぼみ。しかもふたを開ければ、発給当日だけで全住民の９割を超える２１１７万人が消費券を受け取った。
問題は経済効果だが、連休明けの２月３日現在、使われた消費券は全体の４分の１にあたる２１３億元（約５６２億円）で、
なお５００億元（約１３２０億円）以上の消費券が市中に滞留している計算だ。
当局の試算では、最終的に消費券発給で今年の経済成長率を０・６６ポイント押し上げる効果が期待されるという。
馬政権は効果を見極めながら発給の第２弾も検討する方針だが、政権関係者は「経済効果に加え、住民に満足感を与える
心理的効果が重要だ」と話す。支持率が落ち込む馬政権は、一定の成果を上げた消費券を踏み台とし、年末に予定される統一地方選に向けた地盤固めに入った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000593-san-int

★関連スレ
【台湾】景気刺激策の政府発給「消費券」1万円、住民には好評。経済成長率を０．６６％押し上げる効果が見込まれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232704338/
【台湾】定額給付金に当たる「消費券」1万円の給付開始。なんと指名手配犯まで受け取りに来て、1日で10人近くが逮捕される珍事に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232413794/

１万円もらいに行って逮捕されるとは、恥ずかしい。わたしも気をつけよう。

あぶなさそうなら、行かない方が賢い。

>>1
関連

【経済】しまむら、台湾事業「消費券」（台湾版給付金）効果で売り上げ急増

しまむらグループ（さいたま市、野中正人社長）の台湾事業が好調だ。「１月上旬はかなり厳しかったが、
旧暦の年末に合わせて政府が支給した『消費券』の効果があり、大きく盛り返した。１月は前年同月比２ケタ増
で推移している」（野中社長）。
18日に台湾政府が支給した『消費券』は全住民が対象で、額は１人当たり日本円にして約１万円（＝３６００元、
５００元券６枚と２００元券３枚で支給）。野中社長は、「（発給後の）18日以降の売れ方はもの凄い。
旧正月に合わせて、年末に支給した今の時期というのが大きかった。日本はいつになるのか。
なんでもタイミングが重要だ」と話した。

[日本繊維新聞]2009年01月29日 07:09
http://www.nissenmedia.com/news/kouri/2009/01/29070904.html

日本ｗ

はいはい。効果がないって言ってるひとは受け取らないで下さいね。

>>4
どうせなら国内企業に使ってやればいいのに。

漏れも給付金貰ったら、近所の商店街で使ってやろうかな。

天下の大愚策

とか言っていた党がありまして。

この書き方は振込みじゃ無いんだよな？
1日で二千万件近く捌いたってのは結構凄くないか？

日本も見習って券にしてとっとと配ればいいのに

日本では何になんだろ、お中元か。

台湾にも民主党のような、足引っ張り政党があったんだな。

バカ民主党とバカマスゴミのコメントは？

台湾で1万円ってのは物価考えたら日本ではいくらになるのなの？
1万2千円以上は間違いない？

台湾の給付金は綺麗な給付金　by.民主党

うらやましい話だ。

台湾ではもう配布しているんだな。
それに比べて日本は配布が遅い。とっとと券を配れ。
誰かさんがブレまくるせいで、配布が遅れているんだ。

ネトウヨ馬鹿自民工作員が的外れに民主叩いてるようだが
日本はすでに地域振興券の政策を一度取って失敗している
それを理解できず民主が反対連呼しても工作効果はまったくないよｗ
馬鹿工作員はもうちょっと考えて工作するんだなｗ

＞支給までは野党も「無能内閣のばらまき政策」と批判していたが、

やっぱりあっちにも似たようなのがいるんだなワロタｗ

>>1
このままだと、ＧＷ直前という
絶好のタイミングになってしまう
消費が増える大型連休直前ともなれば
民主党涙目になるなｗ

効果の是非ともかく、アメリカでも台湾でもすぐに配れたんだよなぁ。
｢現場の混乱が必至｣とかいってる日本の役場って何なんだよ。

>>18
おいチョン！地域振興券を引き合いって…痛んでんの？

>>14
ttp://allabout.co.jp/travel/traveltaiwan/closeup/CU20080416A/

さもしいのう

商品券を考えたのは公明党かね

民主は、台風を真正面から受けるバカだな。
知恵があれば追い風にすることもできたのに。

民主党が協力していれば年末年始には給付金ゲット出来ていたんだ

やっぱり期限付きじゃないとな

早く欲しいな
ちょっと試したい事があるんだよね
日本前向新聞をうっかりしちゃったことがあるんだけど
それを『とてつもない日本』でやってみたらどうなるか
うっかりしちゃいそうな場所のリストアップはもう出来てるんだ

>>27
給付金の元々は定額減税で迷走して給付金になりまた迷走して所得制限がどうのこのうって話になった
それでも本来は年末年始どころか１１月に配れる予定だった
民主のせいじゃなく麻生の指導力のなさのせいｗ

マスゴミのネガティブ報道と野党の抵抗のせいで
せっかくの消費引き上げが台無し

しかも責任は政府与党が負えと

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ＴＶマスゴミはどうせスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
んなわけねーだろアホか

現金じゃなくて台湾みたいに（日本なら）どこでも使える消費券にした方がいいね。
消費券だと、使わなきゃ意味ないからね。

日本人てなんで行動がおそいの？
ほら、リニアだって日本で40年研究してて、実用化したのは中国じゃんｗ

>>28
たしかにな。
期限付きの商品券にしてしまえば無理やりに買い走るしかない。
現金では貯金に回されるだけだしな。

野党も馬鹿な抵抗をしたもんだよな
俺は地方在住だけど、周囲の人間は皆、給付金の遅れは民主党のせいだと思っているし

>>35
野党とマスゴミが日本嫌いだから

マスゴミに洗脳された国民「給付金反対だけど貰います！」

とりあえず民主党はクソというのが確定

換金できない＆期限付きってのが賢いな。

>>33
できてたよ。
ついでに派遣村なんてのもできてなかっただろうな。
民主党とそれに乗ったバカなマスコミと
ゴキブリ並の知能しかない国民さえいなければね。

>>35
中国のリニアってモノレールじゃ？ｗ

>>17

え？民主党の妨害のせいだろ

民主党とマスコミの目的は日本破壊だから反対は当然

地域振興券が台湾では有効なのかねぇ

一方日本では民主党が足を引っ張っていた
国民の生活が第一(笑)

これだけは足を引っ張らないでほしい

日本はパチンコを全面的に禁止するだけで、国内の金回りがよくなるのにね
南朝鮮では禁止されてるパチンコ

>>49
じゃあ全国の従業員を全員あなたのお金で養って下さいね

民主と社民、共産とマスゴミ分の給付金で事務費に当てればおｋ

俺は台湾を信じている。馬はダメ。

日本でもさっさと給付しろ・・・
利子つけて２０万くらいにしろ

一方日本は
スポンサーの為にも消費を盛り上げなければいけないマスコミまで一緒になって
必死でネガティブに扇動して辞退しろ貯金しろ騒いでます
ちなみに物価が違う台湾では１万円が日本の３万円相当になる

台湾のメディアはほとんど国民党寄りというのもけっこう影響してるんだろうなあ

日本のマスコミなら台湾は国じゃないので比較の対象にならないとか言い出しそう

>>46
台湾のは地域に限定されていない。

日本は一人当たり５万円くらいにして欲しかったな
６０歳以上と１８歳以下は２万円でいいけど

>>30
確か、最初は定率減税って話だった気がする。
そしたら、定率減税だと高額納税者が有利なので金持ち優遇だと批判があって、
定額減税になったんだったような。
そしたら、定額減税だと納税を免除されているような貧困層が恩恵に預かれない
っていう批判が出てきて定額給付金になった。
始めはスピード重視で所得制限を設けないはずだった。
そしたら、金持ちにも金を配るのかという批判が出てきて、
高額所得者に辞退を求める姿勢になった。
そしたら、貧乏人は貯金しちゃうから景気刺激にならないって批判が出てきて、
金持ちも受け取ってバンバン使うべきだって話になって（ｒｙ

国民の声に耳を傾けているといえなくもないが、言い訳にはならない。
国民の顔色を気にしすぎ。

未だに世界各国で行なわれた事を知らない奴が居てワロタ
どんだけ情弱だよ

あとで金利つけて払うんだろ。

給付金来たら時期にもよるが、新しい携帯買い換えの資金にするかな〜。
ケータイ各事業者も狙ってくるだろ(笑)。

みのもんたもついに給付金を絶賛しだした

「だから定額給付金の考え方そのものはいいんだよ。」
http://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/900937

DVDレコーダーがぶっ壊れたので、新しいの買い換える足しにする
だから一日も早くクレクレ

さあ、ミンスはどうすんのー

マスなゴミがいるかいないかの違い

日本が商品券にしなかったのは、国民の生活より企業の利益が優先なのか
という批判を避けるためだろうな。
ちょうど、企業の利益が労働者に還元されていないって話もあった頃だし。

無理やり金（税金）を使わせて、企業の懐にはいるだけで、
国民の手元に残らない的な。

あれも駄目、これも駄目、か。

給付金をパチンコみたいなギャンブルに投資してスるより、
形のあるものにした方が良いよな。

もれは新しいケータイの買い換えに使うよ。
おまいらは何に使う？　

そしてインフレへ

やること早いね。

台湾が日本に習って後からスタートしたのにこの体たらく

なんてこった恥ずかしい

貯金に足して Happy Hacking Keyboard 買うよ

>>60
アメリカが今度の景気対策で１０万円小切手ばらまくってことも知らない奴が多すぎだな
でもマスコミの情報しか知らない情報弱者は未だに国士気どりで金なんてばら撒くなと憤慨してるだろうけど

さっさと民主党は関連法案通せよ
ケツイの基板買う足しにするからさ

>>73
そのわりにはいざ配られても受け取らねえって奴の割合が
滅茶苦茶すくないわなｗ
効果ないと思うなら地方行政のためにも受け取るなと。
税金としてつかえってことなんだろ？反対派は。

経済アナリスト　今中能夫
http://plaza.rakuten.co.jp/mnewsIMANAKA/diary/200901230000/

>このような合成の誤謬が起こったときに、当事者である企業と家計だけでは問題は解決しません。
>企業が雇用削減を行うのも、消費者が消費を控えるのも、それが各主体にとって合理的な行動だからです。
>これを解決するには、政府が行動するしかありません。すなわち、最終需要を増やすような経済政策を採ることです。
>大型予算による景気対策、それも何でもありの総合的な景気対策です。
>その意味で、麻生政権が行おうとしている大型景気対策はかなり理にかなったものと思われます。

>特に定額給付金はグッドアイデアだと私は思っています。
>その財源を使って雇用対策をやったほうが良いという意見がありますが、
>今の問題は最終需要が減っているということであって、
>最終需要を増やす、国民に金を使わせる政策でなければ問題は解決しないでしょう。
>雇用対策だけしても、最終需要が増えないと雇用は増えません。
>定額給付金は経済全般に幅広く金をばら撒くという点で、結構良い効果が期待できると思いますが、
>世論調査の結果を見ると評判が悪いのが意外です。

台湾のマスコミは叩いてんのか？
それとも後押しして使いましょうって雰囲気なのか？
日本じゃ大手メディアが叩くだけで
消費に繋げる気はこれっぽっちもないからなあ
現金でも商品券でも文句しか出なさそう
やる気があるのは商店街とか観光業とか地方メディアくらいかね

台湾人には効果あるのか

>>77
もう全部そこにかかってるよ
使わないほうがいいよ！なんてマスコミが連日連夜煽り立てられたら
商店街も行動しなくなるし、それこそ完全に売国行為。

>>78
そりゃ政治的に安定してないし中国が攻めてきたら一瞬で紙くずになる
そんな通貨を後生大事に貯金してる馬鹿はいない
すぐに形のあるものに使っちゃうのも当然のこと
日本も徳政令するぞと口先介入すればお金が動くだろうな

もうこれは本当にマスコミのせいで不況悪化してる・・・
こんな国世界のどこ探しても日本だけじゃね？？


【マスコミ恐慌】｢百年に1度の危機｣…米元高官発言を受け、日本マスコミが不況報道の嵐→震源地米国以上に日本の消費マインド悪化★５

【社会】「景気が悪くなった」と思う人が増加…根拠に「マスコミ報道」をあげる人が４３％と過去最高を記録…日銀調査

【自民】西川氏「今のマスコミ報道おかしい。中枢に全共闘世代いる影響か、昔の『椿事件』のように民主党政権作るための報道してる」★５

消費券ってよくわからないんだが、コンビニで１００円のアイスをその券で買ったら、
９９００円のおつりがもらえるということ？
それとも９９００円の消費券を受け取る？でも、そうすると紙幣並に種類を用意しなきゃならないね。

しかし給付金って使ったのか貯金したのかわからないし、
どれほど経済効果あったのかどうやって検証するんだこれ。
使うにしても公共料金とか毎月決まった支払いに充てたりしたら何の意味もないだろうし。

100年に1度の危機から幅広く政策を盛り込んだのに、マスゴミは足引っ張ってばかり
一番むかついたのは荻原とかいう女性評論家だよ
たしか住宅減税の説明で「これは庶民には全然関係ない話ですね」で△マーク出しやがった
あれは家が買える中流家庭向けの減税なのに、それを低所得層基準で評価しやがったんだよ

そもそも反対してる奴に根拠なんて無いんだろ？
創価に金が〜とか言ってる奴はジンバブエにでも行ってください。
創価については別途考えなければいけないことだけど、経済とは切り離して考えるべき。

>>84
テレビも見れない底辺
または経済の事なんか知るかって考えてる底辺DQN

これらを擁護してりゃ批判されないと思ってる馬鹿


支持されたいならテレビを見て、なおかつ該当する番組を視聴する層を持ち上げないとアカン罠

たまに同僚と話すると、普段他人をこき下ろして悦に入ってる
ようないい加減なヤツか、チョット足りないような奴、
総じて理屈より感情で動いてる人種ほど給付金を批判してる感じだな。
日本なら年の瀬に合わせてサッサと支給できればよかったのに。
失敗こんなにズルズル引き延ばしてたらもうどうでもよくなる
ミンスは全く政策というものが分かってない
補正予算を通常国会まで待った自民はさすがと言わざるをえない

>>86
今テレビ見てんのって底辺ばっかじゃね？

先月、台湾にいたけどテレビで携帯とか家電が消費券しようでお徳みたいな宣伝してたな
券利用で割引も付いてくる！って広告も多かった。
経済音痴な俺でも確実に消費が増えてたのがわかったよ

>>1
地域振興券はどうして失敗したんだっけ？

経済学部なら一年次のしかも前期に習うコテコテの経済政策なのにね。
批判してる人の対案がわからない。

民主党やマスゴミ連中は日本の景気が回復すると困るんだろ
そうとしか思えない罠ｗ

>>91
そういう人の対案はもちろん「政権交代」でしょｗ

額面１２０００円の商品券にして、釣り銭が出ない様にする

定額給付金は「経済全体の歯車を動かすための潤滑油」です。税金の無駄遣いではありません。

たくさんは必要ありません。ほんの少し使うだけで動かなかった大きな歯車が少しずつ動き出します。

産業が弱く景気回復策に置いてきぼりにされがちな地方でも、後回しにされがちな分野の産業でも、
すぐに恩恵をうけることができます。あとはこの潤滑油を自らの会社に吸収する努力を経営者がすることと、
不況から立ち直りたい、という日本人が己の生活の足しにしながら賢明な消費活動を行うかどうかにかかっています。

しかし、日本には景気回復されると困る、もっと混乱を、と邪魔をする人たちがたくさんいます。なぜか
そういった人たちを支持する「被害者」がたくさんいるという、大変不思議な国が日本という国です。

日本以外→政府も国民も協力して不況を克服しよう
日本→とにかく政権交代！！不況は麻生政権の責任！！

冗談のようで本当の話
村山政権伝説並に今回の不況は長らく語り継がれると思う

>>96
そんな余裕があるのが凄いよな

民主がやろうとしている子供手当てなんかは毎月入ってきて年３０万以上になるから普通に貯金するわな

>>18
ネットキムチ乙

このスレは民主に都合が悪いから伸びないんだな

子供手当てする財源あるんなら全国の小中学校の給食無料にしたらいいのに
子供手当てで金配っても給食代払わない奴は払わないぞ

デパートの父と、広告屋の兄と、アパレルの妹のところでは
もう、12,000円の商品企画はじまってるってよ。


俺も12,000円分の警備増強パックを売ろうと思う。

>>100
給付金を打ち上げた時のあの批判の数々

いったいどこへいったのやら…

>>1
いつも海外に向けて論説出してる新聞社サマはこの件についても何かおっしゃいな

>>1
民主も信者もマスゴミも立場ねえなwww

>>103
反対9に賛成1といった感じだったよな
反対にしても誹謗中傷で議論にならないのが半分と
宝くじ方式にしろ、減税しろってのがもう半分
くじ方式も減税の声も少なくなって嬉しい

給付金は滞納税金に使って行って来いだな

>>100
ここで一番伸びないのは創価批判スレ

台湾人(中国人)みたいに単細胞なら効果ありそう。

消費券だか商品券だか知らんが
まぁ現金よりはマシだな

>>102
小売はもうたくさん思案してるよね
組合とかでも完全にマスコミ民主への不満ばかりだそうな

メディアはなんにも報道しないねえ

これ、日本と違うのは台湾は台湾人に対して給付するのに対し
日本は外国籍定住者にも配布するんだな。

俺は、日本でもらえるはずなのだが、その頃には台湾にいるんだお。。。。

>>14
2-3倍の感覚でいいかもしれない　台湾で作ったぜいたく品以外は日本より格安
海外製品は割高になるから、ワインとか輸入物は日本より高い

結構前の(リーマンショック前)の話で

ビール150円
カップめん50円
コーラ50円
バナナ1房80円　

今は円高進んでるから、円換算で1万ならもっと価値がある

レートみてきた　　で物価直してみる
輸入物は日本と変わらないか、逆に高くなるケースがあるよ、というのは前提で置いておく
*日本での高級品やワインなどは逆に高いことがある

1台湾元(ニュータイワンドル)　=　2.7円

バス初乗　15NT＄=40円

地下鉄最小区間　20NT＄=54円

500ccペットボトル　20NT＄=54円

タクシー初乗　70NT＄=189円

食堂のランチ(吉野家や普通の食堂)　　50NT＄=135円　から

スターバックスコーヒー　カフェラテ　サイズS 80NT＄=216円

アサヒスーパードライ　(ビール)　42NT＄=113円

ノーブランド台湾製カップ麺　14NT＄=38円

コカ・コーラ(缶)　16NT＄=43円

バナナ1房5本　25NT＄=67円

卵10個　28NT＄=76円　

この記事、テレビでは絶対流さないだろうな。マスコミによる情報統制は、まるで
戦争中のようだ。この前の人事院の馬鹿官僚の時もほとんどスルーしてたし。

タクシー初乗　50回分
吉野屋の安い定食　70回分
アサヒスーパードライ　90本分
スタバカフェラテ S 45個分

まあ、ちっぽけな金額と取るか、これだけの金をみんなが使えば金がまわると考えるか、だね

>>90
失敗してない。それも情報操作。

前年度同期と景気を比較して、効果がないと煽った。
比較するなら前月との比較でないと意味がないのにね。

給付金は一時的な景気の下支えで、
本格的な対策は本年度予算が通ってから。
これを妨害しているマスゴミと民主党は誰かに殺されればよい。

戦前、戦中も政府中枢やマスコミにはソ連の工作員一杯いたからな
そういう連中が日本がアメリカと戦争するように煽ってた
で、今も政府やマスコミに工作員が一杯
情報統制の仕方が似てるのも仕方ないのかもしれん
民主主義が機能していれば、国民の選択で工作員なんか入る隙間無いんだけどな
ネットで情報交換できるのが唯一の救い

>>119
というか、マスコミは東京裁判の対象外で誰も罰せられてません。
なので工作員はそのまま。業界の改革もされてない。

つまりはそういうこと。

マスコミは戦前も戦後もアカいんだよなぁ
そこに気づいてない連中多すぎる
教科書や書籍黒く塗りつぶして言論の自由を得たと言ってみたり
財閥解体して資本主義取り入れた気になったり
農地開放して財産権が保障されたと喜んだり。
GHQの政策ってまるっきり共産主義じゃんｗｗｗ

>>121
GHQは日本で経済実験、思想実験など色々やったからね・・・。

全てが悪とは言いはしないけど、生まれた弊害が未だに放置されてるのは異常だよ。
おまけに、全共闘で国民全員が政治に嫌悪感を示すようになった。
もちろんマスゴミの努力の結果でもあるけれども、何とかならないものか。

しっかし、このスレ伸びないな。
経済かじった人間には当たり前な話だし、民主党支持者には都合悪いもんな。

給付金が本来の予定通り年末までに実施されてれば、
死なずにすんだ人も多いだろうに。ご冥福を祈る・・・。

日本の野党とマスゴミ、それとお花畑国民は台湾と馬政権を遠まわしで馬鹿呼ばわりしている訳ですねｗ

だって日本じゃ　給付金＝悪　って構図なんでしょ？

>>108

いやいや。民主に都合の悪いスレだろ。
このスレの伸びなさといったらもうw

>>124
いやまあ、台湾の人自体が
経済たてなおしたら失脚してくれといってるくらいだけど・・・

>>125
折角物価まで書いたのに、反応ないよw

>>124
馬鹿げた政策であることはやはり変わりないと思うよ。
台湾がやってもどこがやっても同じ。

　　（　´∀｀ ）＜自民青年部必死すぎｗｗｗ　
　　/ ,　　　ヽ 　　　 もう涙を拭きなよ
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　　　　 　／　　 _ノ 　ヽ､_＼　　　　おいらも給付金欲しいお。
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>>128

>>1すら読めないのか。民主党工作員は。

定額給付金を足止めさせてんのは自民内部だろ。

民主支持者はどうしてちゃんと文章を読まないんだろうね。

脳が左巻きだからか？？

産経の記事か

余裕か楽観か諦めが無いと一度に使えないな

産経のこの記事では「何をして」消費を押し上げたと判断しているのかわからんのだが

そりゃ期限があるなら消費券は使うだろうよ
それで実際、台湾国民はふだんよりどれだけ余分に消費をしたんだ？

>>135
それはさすがにすぐにはでないよw

>>136
つまりマスコミの恣意的な記事だな

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一回手を出してみちゃったら、もう続けないとやっていけないってことでしょ？
アメリカでの状況を考えれば。


アメリカ：1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php

→すでに副作用も出現。減税による消費増加は、ただの需要の先喰いでしか
　無かった模様。その結果、反動で史上初の個人消費６ヶ月連続前月割れ。
　また、急激な需要の変化によって在庫管理に失敗する小売店が多数発生の模様。
　（個人消費の推移：前月比）
　5月：＋0.7%、 6月：＋0.5%、 7月：▲0.1%、 8月：▲0.2%、
　9月：▲0.4%、10月：▲1.1%、11月：▲0.8%、12月：▲1.0%
http://www.bea.gov/newsreleases/national/pi/2009/pdf/pi1208.pdf

日本も配れば上がるのか?と考えるのは、ゆとり。
消費券なのにダブらせて給付金と言っているのが問題。

>>９割を超える２１１７万人が消費券を受け取った。
>>問題は経済効果だが、連休明けの２月３日現在、使われた消費券は全体の４分の１にあたる２１３億元（約５６２億円）

消費された金額はでている
1/4が即効使われているのは評価できるんじゃないの?
具体的な支出先の特定には時間がかかるという意味なんだが

>>「経済効果に加え、住民に満足感を与える心理的効果が重要だ」と話す

金が回る、もしては消費に心を向けさせるということに関しては成功なんじゃないの?

給付金は駄目で消費券なら消費が増えると考えるのは、ゆとり。
給付金も消費券も実質ほとんど変わらないのが理解出来ないのが問題。

>>139
今年の8月移行はデータとして不適合じゃね?

ああ、すまん今年じゃなくて去年な

【害虫】麻○美○○　二匹目【ゴキブリ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1207751493/
1 ：名無しちゃん…電波届いた？[]：2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ　露出
特技 : 妄想　　
特徴 : 嘘つき　嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
　家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫　売春婦　ウジ虫　廃人　ゴキブリ　ペテン師

【芸能】アイドル麻○美○○がＡＶデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199557112/l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。

464 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:01:02 ID:kICVBbUr
２ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。

465 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:03:43 ID:kICVBbUr
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。

532 名前：麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日：2008/04/13(日) 20:37:58 ID:GgBsD7I5
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ？

547 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/15(火) 23:40:42 ID:aml9Nsye
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっｷｬｯｷｬ

自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた

>>143
まったく不適合ではない。還付金で半耐久財を買ったので、普通ならその後も
万遍なくあった半耐久財支出がしばらく無くなってしまった影響で個人支出は
減少している。もちろん、景気悪化が進行したのも理由だが。
要は、単に5・6月の消費が伸びたのは、5〜12月にあったはずの消費が前倒し
されただけに過ぎない。景気が1年で回復するというのでない限り、還付は
効果があるとは言えなかった。

ま、日本でも給付金が出た月と、その翌月くらいに消費が急増するだろうから、
給付金擁護の草加信者はそのことを喧伝しまくるだろう。が、その後の数ヶ月に
渡って消費が反動減となっても、そのことには一切触れないという展開が今から
予想できる。

>>146
そのデータはリーマンショックなどは考慮されてるの?って話なんだが通じてない?

気分良く使えるようにしてこそ
効果が上がりそうだってーのにマスゴミと民酢が卑しい根性から台無しにしてしまった
建て直しに手っ取り早く使える数少ないせっかくの限られた手段を腐らせたな

日本経済をより腐らせることに貢献した件で民酢と特定のマスゴミには謝罪と賠償を要求すべきだ

日本のマスコミが、景気の一番厳しいところだけ掘り下げて感情的に連呼
　　　　↓
不景気感が広がり消費が低迷
　　　　↓
企業が儲からない、急速な赤字　
　　　　↓
新聞・TVへの広告が減る
　　　　↓
マスコミが不景気を煽る
　　　　↓
　ｒｙ


放送やめることをエコと言い切って。実際報道やめたNHKといい
どうかしてる。

>>150
マスゴミは民主党は自分の首を絞めてでも景気が上向くのを防ぎたいんだろｗ

やっぱり自民はアホだね。
台湾を見習え。

>>152
小沢を殴ってでも法律通せってことですね、分かります。

「消費券」ってところがミソだな。
現金じゃこうはいかないだろ。
特に貯蓄志向の強い日本ではね。

反麻生で日本経済まで叩き潰して満足する
次期日本自治区候補の汚沢代表に前祝進呈、オメデトウゴザイマス

>>154
まったくミソではないがな。地域振興券だった立派な消費券だったぞ？

>>148
もちろんリーマンの影響もあるが、耐久財支出がそれほど大きくぶれていない中で、
非耐久財（半耐久財の多くも含まれる）が足を引っ張ってるのを見る限り、需要の
先喰いの影響は大きい。

>>152
日本の場合
はした金もらっても貯蓄に回すだろ
現金だぜ

宝くじ形式（1億円の当たりくじ1万人）
にして配ったほうが
半値ですむし経済効果高いだろ

日本でもやってくれないかな。

円刷ってドル買ったり
銀行に渡したりするんじゃなくて
国民に直接配ればいいのに。

>>154
一緒だぞ。
100万円も券くれるならいざしらず、1万円程度。
外国なら、券で浮く分生活をちょっと贅沢ウマー
日本だと、券を生活費の足しにして、浮く分貯金

なんかしきりに「貯蓄にまわるだけ」と言ってるヤツラがいるが、
貯蓄というのは継続的収入から一定割合を定期的に
貯めていくもので、たまに小遣い程度の臨時収入があったらと貯蓄なんかしない。
「出張旅費がでた」「ボーナスがでた」「パチンコで買った」
などの場合、「これは大事に貯金」なんて人よりも「ちょっと焼き肉でも食うか」
と言う人の方が圧倒的に多い。

年末なら、普段は手を出さないような高いカマボコやらカズノコ
やらでも必ず買うが、小金があればちょっと高めの奴を買ったりする。

庶民の生活を知らない特権階級升ゴミの工作員か、
自分で買い物とかしない引きこもりなのかねぇ、、

>>160
>貯めていくもので、たまに小遣い程度の臨時収入があったらと貯蓄なんかしない。
>「出張旅費がでた」「ボーナスがでた」「パチンコで買った」
>などの場合、「これは大事に貯金」なんて人よりも「ちょっと焼き肉でも食うか」
>と言う人の方が圧倒的に多い。

お前、定額給付金のときどうだったかしってる？

景気を良くしようという意気込みが台湾人にはちゃんとあった
マスコミに煽動される日本人は景気を良くする行動を取らろうとはしないだろうな

馬さんgj

商品券でうまい棒を買って残りを貯金。

>>164

＞ 商品券でうまい棒を買って残りを貯金。

商品券の購入におつりはでません

うまい棒が1万円って事にになるんですね。

マスゴミのネガティブ報道にだまされる日本人（笑）

ジャップの八割は給付金に反対ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
ああ、知ってるよ。
みんな最後には使いきったね。

ちなみに、毒やら小梨など、当面の用がなくてすぐに
消費しやすい人たちは対象外だったな。

子持ちは教育費やら必要だから一時的に留保してソッコー性が落ちるんだよね。


ほんと、世の中知らないヤツラが文句言ってるなw

日本では今の今まで財政危機を煽って緊縮財政できており、麻生首相は消費税増税をぶち上げているからな。
定額給付金は朝令暮改と朝三暮四のバラマキにしかみえない。
麻生は小泉路線からの決別を表明しており、やや中途半端だがそれはそれで正しいと思う。
しかし小泉政権で党と内閣の要職を就いており、改革に賛成だったからな。
なにより方針の180度の転換にも関わらず「郵政選挙」から選挙による信任を受けていない。
首相は三回代わったのに。

>>167
公明党に騙される愛国者(笑)
日本では、この程度の規模でやっても大した成果が上げられないことは
地域振興券で証明済み。証明された愚策に２兆円かけて、さらに事務経費に
何十億円もかけてやろうとしてるんだから、馬鹿としか言いようがない。
アメリカがやってる・豪州もやってるってのは、何の言い訳にもならない。
日本では「失敗した前例」があるのだから。

民主党が反対するんだもんなあ・・・

地域新興券と現金を一緒にされてもねぇｗ
対象ごく一部の限られた層と、全国民を一緒にされてもねぇｗｗｗ

|´π｀）　きょうのみんしゅとうこうさくいんひっしすれときいて

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

現金配る馬鹿とは大違いだなｗ

>>172
国民の八割が反対してるのも認めたくない
阿呆自民支持者乙www

臺灣では力関係が

政治家＞＞＞＞役人

ということが歴然。

日本では無理な話。

麻生は早く配れよ
どうせ解散の前に支給するつもりなんだろうが
麻生が止めるまでもらえないだろ、糞が

いっそ図書券を1万円分配ったらどうだろう。

通常の人間ならこういう反応になるわな。
日本は国全体が常軌を逸してる。

ジャップは馬鹿だからしょうがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

台湾も、日本並みのアホ政治になりましたか。

TVは大々的に報道しろよ

麻生って先進国だけじゃなくて、全世界のリーダーのなかで一番バカかもな。

日本はすでに地域振興券で失敗してるからな
まだまだ経済成長途上の台湾と成長しきってゼロ成長どころかマイナス成長に入る日本で同じ効果があると思ってるやつは馬鹿
試しに日本で商品券をばら撒いたらいい
マスゴミが反対させてるとか言ってるアホもそれで現実が見えるよｗ

ようやく集まってきたか　最近集まりが遅いよ　もっとがんばれよ

日本のマスゴミは間違いなく世界で一番バカ

地域振興券みたいに一部の人しかもらえないよりは多少マシだけどな

なんで給付金待望論みたいな雰囲気になってんの？
みんな給付金制度に賛成なの？
１２０００円貰っても大したことできないし、総額２兆円で他の子としたらいいとは思わないの？

俺は反民主の麻生支持だけどこれだけは支持できねぇ

>>189
民主案の2兆の使い方よりは数段マシ

お ホロン部が珍しく集まってきたな
民主から給料でたか(笑)

>>1を読んだ限りでは、どれだけ消費を押し上げたか分からないのは、なぜなんだ。

地域振興券（笑）

バカサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガキと年寄りしかもらえなかった地域振興券と
給付金を同列で語る奴はマジキチ

でも 創価がやれっていって実施するのがいただけない

>>195
そーだよなー、働いてる人がもらえない振興券は論外杉。

今回の給付金は1万人に2億円が渡るくじ引き方式なら俺も心から支持したのに…

>>185
失敗してない。

>>189
他のことは73兆円でやってる。

正直給付金は反対だな
集めた税金をまた返すなら集める意味ないじゃん
国しかできないようなことに使えよ

>>195
地域振興券の配布対象
*15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
*老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
*生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
*満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）

というわけで「ガキと年寄りしかもらえなかった地域振興券」というのは大ウソ。
ウソや思い込みに基づいて地域振興券を語るお前がマジキチｗ

>>189
他の事って具体的になに？

>>200ガキ関係と年寄り関係しかないじゃん

なんでもいいから早く給付金くれよｗ
なんなら要らないって言うヤツの分も貰ってあげるからｗ

>>200
「ガキ”がいる家庭の世帯主”と、年寄りしか貰えなかった」
に変わっただけだが。

受給者が特定層だけで消費効果なんか見込めなかったことだけは深く理解した。
早く給付金を撒け。

>>202
世帯主って意味わかるか？　障害基礎年金受給者や生活保護の被保護者や社会福祉施設への措置入所者が年寄りしかいないと思っているのか。バカ。

>>102が温くスルーされてて泣いた

>>200
実際に支給された国民が全体の何％だったか、馬鹿でもわかるよな？

>>207
論点ずらし必死だな。ポイントは「ガキと年寄りしかもらえなかった地域振興券」というのがウソかどうか、ということ。
「国民の何％」などということは誰も言ってない。

給付金やるやる詐欺の麻生ってバカなの池沼なの？

景気悪くて困ってんだから早くしろよｗ
死にかけの病人の前で議論するひま無いだろｗ

>>199
好景気のときに集めて不景気のときに配るのはいいと思うんだけど

>>209
足止めしている野党と、それを支持するマスコミに言え

ここでぶれない民主党の管さんが「台湾は毒饅頭を食べてしまった」と喧伝したら神

で、結局民主党ってまだ関連法案の審議拒否してるの？

全く情報がないんだけどー

>>210
今更ソマリア沖の海賊の定義について議論をしだそうとしてる党もある位だからね…

>>208
支給対象者のうち、年寄り、ガキ関連以外の人は何％いたのかね？

要はモラルの問題
日本人はモラルが低いから貯蓄なんて馬鹿をやる

珍走団より迷惑な連中だよ。石油も消費しないからな

台湾では効果があった
日本では効果が無かった

台湾はクーポン
日本は振込み

効果があるかなあ？ｗ

>>208
「ガキと年寄り」と言う言葉が

*15歳以下の子供（1983年1月2日以降出生者）のいる世帯主。
*老齢福祉年金、障害基礎年金、遺族基礎年金、母子年金、準母子年金、遺児年金、児童扶養手当、障害児福祉手当、特別障害者手当の受給者。
*生活保護の被保護者、社会福祉施設への措置入所者。
*満65歳以上（1934年1月1日以前出生者）で市町村民税の非課税者（課税されている者の税法上の被扶養者を除く）

に置き換わったら何か語るべき本質が変わるの？
本質が何も変わらないのに揚げ足取りをして批判。
まさに民主党と同じです。

これだよなぁ・・・だから景気が悪いときに給付金等の政策は定跡なんだよ。

日本のマスコミは本当に三流。まさにマスゴミ。日本を滅ぼそうとしているようにしか見えない。
そしてそれに流される日本人も三流。馬鹿ばっかり。

こんな国、一度本当に滅んだほうがいいんじゃないの？

台湾の1万円って日本で言う10万円ぐらいなんだろ
給付金は額が多くないと効果ないんだよな

>>209
足止めしてるバカミンスに言えよ、ボケナス。
やって失敗はおろか、何もさせないんだぜ？ダメ人間の見本じゃねえか。

>>36
１万や２万なんて日常生活用の必需品購入で飛ぶ金なんだから、
期限付きにしようがしまいが変わらんよ。

商品券だったとしても、貯金に回す考えのやつは
消費する額を普段どおりに抑えて結局金額分貯金に回すんだから。

問題なのは
「貰った金を使うのは馬鹿。
将来大変なんだから貯金するほうがいい」
といった世論に誘導してるマスゴミとそれに踊らされるアホな国民。

まあ一万程度なら政府がまとめて別用途に支出するほうがいいとは思うがね

給付金批判側がそう間違ってるとも思わない

裏山

>>221　
馬鹿はすっこんでろよ

>>224
一万円程度だからこそいいんだよ
それより多いと消費されず貯金されるだろ

>>216
そいつは単なる揚げ足取りしかしてないから、論点ずらしとしか言わないと思うよ。
実際対象の殆どがＡであれば「Ａしか」という括りで間違いではないが、そういう話をしたいのでは無いらしい。

批判だけして何もやらないよりはマシだろｗ
考えられる手は何でもやれよｗ
何もやらなきゃ沈没するのわかってんだろｗ

>>223
そそ。さっさと使うのが正しい。そうすりゃ金が回る＝経済が活性化する。
とにかく停滞した状態を動かすのが重要。
なのに、貯金するのはテメーのことしか考えられない馬鹿。愚かの極み。

自分はマスコミに踊らされてないけど
国民はみんなマスコミに踊らされてバカって書き込みが増えたね

でも、結局そんなやつらの情報源もマスコミなんだよね
まぁ本人は満足してるんだからいいんだけどさ

>>228
むしろ一万程度だから貯金されると普通は考えると思うんだが
沢山もらったから使おうかって気が大きくなる効果狙いなんだからさ
一万だと普段の消費行動が変わらないと思われる（一万円分多く使わない）

この商品券は、FF13でも使えたのかどうか気になる。

>>224
政府が別用途って、公共投資や社会保障、減税なんか別枠で考えればいいじゃん。つか別枠であるだろ。

っていうか、定額給付だけ異常にクローズアップする日本が異常なんだよ。
景気対策は各種政策の複合的に実行してこそなのに、何で予算のほんの一部に異常にこだわるのか。

また、しまむらが大歓喜する訳だなｗｗ

せめて5万くらいにしろよ浅生

>>231
あいにく俺の情報源はマクロ経済学だ

俺にも定額給付金くれよ。

ＥＴＣ買って、家族で温泉に行って１５万くらい使うからさ。

>>232
一人一万なら四人家族で四万、それなら物を買ったり旅行行ったり使う気になるだろ
一人10万だと四人家族で40万、それだと子供の将来のために、って考えるのが普通じゃない？

なんで金くれるのに反対するの？
嫌なら俺が貰ってやるから邪魔すんなよｗ

>>234
同じ二兆円の出費としてどちらが有効かって議論だからね
別枠じゃなくて、有効じゃないことにまわすなら他の支出枠を拡大しろって話で
なんで別枠になるのかがわからない
問題にされるのは出費の余裕がない中で二兆円は大きいから

>>231
台湾の金の価値が日本の１０倍だとか、そんなアホ丸出しの書き込みしてる
お前みたいな低脳が何言ってんのｗ？

ま、そうやってお前が満足してるならいい、わきゃないわな。
馬鹿の存在は迷惑以外の何者でもないんだから。

>>241
民間市場を無視して波及効果に期待するのか？気の長い話だな

>>239
今の先が見えない状況で4万もらったら使うって、それは能天気な推論すぎると思う
旅行とかないだろ･･･
とりあえず額も少ないしとっておこうかって話になると思う
40万あれば半分くらいは使おうかって判断になるんじゃないかね

>>242
国民はみんなアホなんだろ
じゃみんな迷惑な存在だよね。おまえが日本でたらいいんじゃね
頭良いんだからどこでもやっていけるよね

いいとか悪いとかじゃなくて遅い

定額給付は経済へのカンフル剤としては一番てっとりばやい政策なんだけどな。
日本人はすっかりバラマキやケインズ的な手法に億病になってしまった。頭から何でも否定しすぎ

そのくせ「減税ならおk！」とか言うんだから、マジでイミフだわ。財政を消費するのは同じなのに。

議論はいいから金をくれｗ

>>244
グダグダ言わずに使えばいいんだよ
泡銭を貯めるんじゃねえ

>>244
まぁあんた個人の考えはどうか知らんけど
一般的な人は金額が高ければ高いほど貯金すると思うよ、常識的に考えて。

>>247
マスコミがあれだけネガキャン貼れば
国民が世論誘導されても仕方ないよ

政府券もローリスクハイリターンなのにな。経済かじったことある奴なら分かるだろ。

日本だから出来るウルトラＣなのに勿体ない

>>243
政府支出になると民間市場無視になるのかｗ
産業構造の変化でむかしほどの乗数効果なくなったとはいえ、大規模公共投資とか
民間市場を回避して行われたのかー、へー

>>249
給付金を皆がすぐ使うならいいんだけどなｗ

>>250
俺は逆だと思ってるし、一般でも小額のほうがすぐに使われるって意見は多くないと思うよ

>>234
自民だけで予算通すの難しくなってんだから
対立してる部分クローズアップするのは当然

野党は妥協案出せない事情を知ってるからつついてんだけど
自民単独野党ならあっさり妥協して取り下げる程度の物
重要性が無いのに固執しなきゃいけないのも大変だね

>>245
なんでお前みたいな馬鹿１匹のためにそんな面倒なことせんといかんのだ？
お前が死ねばいいだけじゃんｗ

それともお前は家にゴキブリが出たら
ゴキブリを潰さずに家を捨てるのかｗ？

いくらゴキブリが多くてもな、巣にこもってる分にはどうでもいいんだよ。
鬱陶しいのはお前みたいな我が物顔で家の中歩き回るゴキブリ。

ほれ、理解したらさっさと死ねよ。

つーか、１万２千円くらいなら国から貰わなくても今から使いに行けよ。。
それで経済が上向きになるならそれでいいじゃないか、

どーせ大したものは買えないけどさ

>>254
野党がきちんと将来の日本のために
と思ってやってくれてるんならいいんだけどねー。

>>256
どうせなら給付金も貰って2万4千円使ったほうがいいだろ？
もっと良いもが買えるぞｗ

自民野党じゃねーな(´･ω･`)

>>254
実に不毛だな
自民の側も去年の11月の時点くらいで既に（いや、それ以前からか）
こんなのやっても仕方がないって感じになってんのに
公明への配慮と引っ込みがつかないって理由で突っ走ってるし実に茶番だ

中国の犬なのに馬とはこれ如何に？

>>253
ダムを建てて生まれる乗数効果と給付金、どちらが民間市場に即効性があるか、言うまでもない

それすら分からんのならお前と語るべきことは何もない

>>250
１０万以上渡したら、普通に貯金に廻りそうだな、日本人の性質からして。
しかし、それでも５万は給付してもいいと思うんだよな。２万じゃ中途半端という意味じゃ、今の給付には待ったをかけたい

まあ様子見て、台湾やアメリカみたいに第２弾を打ち出せれば問題無いんだろうけど
今の世論じゃなあ・・・。
ミンス党じゃ反対した手前実行なんか出来ないだろうし。どうせ自民と似た様なバラマキ策しか考えてないだろうにな。

日本でやるなら、パチンコ屋は除くってつけなけないとだな。

どうせ国民の心を金で買いたいなら政府券ばらまけ一人当たり50万くらいばらまいてもほぼリスクはないぞ。

日本の価値をわかれ

>>258
おー、おまい頭いいな、マジで目から鱗だ。

>>257
与党も野党も国民眼中に無し。

とにかく遅いよｗ
とりあえず何かやれよｗ
ダメなら次を考えろｗ

>>258
薄型テレビをほしいと思ってる人で実売価格と予算の開きが2万円以内
と答えてる人が6割近くもいるんだよな。

いまさら日本は何をやっても無駄だよ、
取りあえず、今、貯蓄がある奴や金持ちな奴は何とかなるだろうが、
借金抱えて毎月自転車操業の奴は何されても無駄だろう。

現金とこういう消費券ではおそらく効果が違うし。
だから地域振興券はそんなに悪くない政策と思っていたけど、
現金給付ではなあ。

政府券一人一千万配れ。
車買ってやるよ。

３万ぐらいの空気洗浄器を買う予定にしたんだけどなあ

こういう機会がないと買いそうにないｗ

(´・ω・`)一度に大量に配るんじゃなくて、効果次第で発給の第２弾、第３弾も検討するとかのが良さそ。

>>262
つうか政府支出で公共事業に出せとは言ってないんだがなｗ
給付金は確実に使われないけど政府支出は確実に使われるから、そこの差だろｗ

貯金される給付金＜公共事業＜消費される給付金　くらいはアホでも読み取ってくれｗ

日本でもやってくれー！

>>268
定額給付金２兆円の為だけに議論を尽くすべきとかいって、国会機能停止中。
政局しか考えない民主党はマジ逝って欲しい。

大枠で、考えてる経済政策はさして自民と変わらんくせに、あそこまで抵抗する理由が解らん。

産経が書いた自民の提灯記事じゃね

>>278
【経済】しまむら　台湾事業「消費券」効果で売り上げ急増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233206806/

しまむらグループ（さいたま市、野中正人社長）の台湾事業が好調だ。「１月上旬はかなり厳しかったが、
旧暦の年末に合わせて政府が支給した『消費券』の効果があり、大きく盛り返した。１月は前年同月比２ケタ増
で推移している」（野中社長）。
18日に台湾政府が支給した『消費券』は全住民が対象で、額は１人当たり日本円にして約１万円（＝３６００元、
５００元券６枚と２００元券３枚で支給）。野中社長は、「（発給後の）18日以降の売れ方はもの凄い。
旧正月に合わせて、年末に支給した今の時期というのが大きかった。日本はいつになるのか。
なんでもタイミングが重要だ」と話した。

[日本繊維新聞]2009年01月29日 07:09
http://www.nissenmedia.com/news/kouri/2009/01/29070904.html

>>278
提灯は、海外の給付政策や経済政策に一切言及しない、その他マスゴミだろ。
いつもは比較に熱心なマスゴミが、今回は一切スルー。
産経が一番バランスがとれてるんだよ。

実は現政府の景気対策が、世界的に見てもセオリー通りだとバレると不味いからかね。

>>54
> スポンサーの為にも消費を盛り上げなければいけないマスコミまで一緒になって
> 必死でネガティブに扇動して辞退しろ貯金しろ騒いでます

まず元に自民党を下野さすという目的がある。政権交代だよ。
すべてはその目的のため。

何故そんな目的を持ったかというと、メディアに逆らえないようにするため。

給付金配っても携帯代にまわるんじゃない

>>282
元の携帯代が消費に回れば十分だよー

これが上手にいったのは消費が上がる旧正月前に配布できた事。
麻生の当初の予定通り正月前に配られてたらと考えると惜しいね。

>>275
だから、気の長い話だなと言ったろう

乗数効果が出るまで何の策も打たずに市場は放置か？とな

経済を語る前にに読解力をお前は高めるべきだな

０が１つ足りないんだよ。

給付金配っても生活保護予備軍とやらは年々増えてるし景気には関係ない
配るために配る人の人件費とか色々手間費がかかるんでしょ

まぁ、5万とか最低でも3万くらいあれば良かったね。
月の光熱費や家賃賄えるし、小旅行くらい行ける。

>>253
上段
大規模公共投資はインフラの整備進行に伴い乗数効果が低下してきてるのが問題。君もそれは自分で指摘している
それよりは消費者に直接お金を渡して需要喚起したほうが効率的だろ、ってのが給付金

中段
配布先を限定しなかった台湾の定額給付金は初動が大きく、有効ではないかと見られる。
というのがこのスレの元記事内容だろ
日本の地域振興券は効果がここまで出なかったのは配布先に貯蓄志向の高い層を限定したのが敗因ではないか？
という指摘もこのスレで出てるな

下段
この手のスレをいくつか見る限り、これぐらいの金はさっさと使っちまうって考え方の奴らの方が多いみたいだがな
預金するならするでもいいけど、たかだか1万預金が増えただけで将来への安心が増えるのなら、それはそれで意味があるんじゃね？

日本も自民党の政策

定額給付金と高速料金の引き下げを実施します！

年度末の実施は野党の抵抗で難しいですが

５月のＧＷには間に合うでしょうｗ

日本国民がこぞって使うことにより

日本も内需拡大と行きたいところですね！！

これはマスコミが伝えたくない事実ナンバーワンですね（笑）
民主党が困るもんなぁ。

>>287
個人的にじゃなく家族単位で考えたらそうとうデカイ景気だよ
俺ん家でも合計９万２０００円の収入だ

>>288
一人12000円だ
独り暮らしでも電気代の半分にはなるだろう

>>270
なんとか自転車こぎ続けて来た連中が昨今の不況で次々落車してるのが問題。
ギヤ増やそうが、速度上げようが、走り続ければいつかはゴール目指せる（最近じゃ過払い還付もあるし）
だけど落車しちまえばおしまい。

>>278
(´・ω・`)産経は積極財政派寄りじゃないと思うんだが。

これはＴＶでは放送しませんｗ


椿事件ｗｗｗ

115の再掲載

レートみてきた　　で物価直してみる
輸入物は日本と変わらないか、逆に高くなるケースがあるよ、というのは前提で置いておく
*日本での高級品やワインなどは逆に高いことがある

1台湾元(ニュータイワンドル)　=　2.7円

バス初乗　15NT＄=40円
地下鉄最小区間　20NT＄=54円
500ccペットボトル　20NT＄=54円
タクシー初乗　70NT＄=189円
食堂のランチ(吉野家や普通の食堂)　　50NT＄=135円　から
スターバックスコーヒー　カフェラテ　サイズS 80NT＄=216円
アサヒスーパードライ　(ビール)　42NT＄=113円
ノーブランド台湾製カップ麺　14NT＄=38円
コカ・コーラ(缶)　16NT＄=43円
バナナ1房5本　25NT＄=67円
卵10個　28NT＄=76円　

これで1万円分はでかいよ

日本じゃ現生だからな。貯蓄に回って終わり。
てか日本人と台湾人は国民性も違うし、収入も元が違うんだから

>>289
安心には繋がらんだろ。
これは万冊うけとって消費して、内需刺激に貢献してくれって政策だからな。
いつもよりちょい高い所で飯食うか、オタならアニメDVDボックス買う足しにでもしてくれ、って感じだな。
これくらいの小額が、丁度消費には繋がるかもしれん。

これを２回か３回くらいに分けて、続けて実施してくれるといいんだよな。６万くらいを３回に分けて給付とかな。

>>275
それも君の読み違い

・公共投資によって引き起こされる乗数効果
・定額給付金のうち、実際に使用された額による乗数効果

この二つで比較しなきゃならない。前者はその効果が低下していると言われている。
一方で後者は最近実施された諸外国の結果を見る限り、有効ではないかといわれている

1万2千円貰ったらネクタイでも買うかな。

消費券だから良かったんじゃね？
日本は政府紙幣のテスト導入と兼ねてみたらどうかね。

>>298
収入が大きい程、万札なんて小遣い程度の金は使ってしまえ、ってなるんじゃないか。
何か趣味があるなら、それに使いそうなもんだろ。

日本で１万２千円を後生大事に貯金なんて、貯金オタか、よっぽど生活に余裕の無い連中しか思い浮かばん。

日本の支給はまだなのか？
ああ、どっかのバカが止めてるからかｗ

親中の馬がやってる政策を評価するネトウヨたちｗ

たしかに1万2千円ぽっち貯金してもなｗ

>>304
「国民生活第一」の党が国民生活の足を引っ張っているんです＞＜

>>298
(´・ω・`)現生より消費券が先に使われるってだけで効果は現生とほとんど変わらないよ。

台湾で一万って結構な額だろが。五万位出したようなもんだろ

台湾ってなんであんなに食い物の値段安いんだろうな。

これはテレビメディアでは絶対報道しません(笑)

>>309
平均すると物価は日本の7-8割らしい
ただ、台湾製の(自国製の)割安商品・日用品に限れば
日本円で3万くらい出したのとは同じ意味を持つみたい

省庁の色のつかない財政支出としては評価出来る政策。
てかベーシックインカムやろうよ。

台湾の人は基本的に外食だから
その日の晩御飯にそのまま使われただけ

結局日本はマスゴミが癌という事たね
そりゃスポンサーに見放されるわ
全共闘出身の幹部が多いからその辺がわからないんだろうね

朝300円ランチ200円夜500円　3回外食しても1000円くらいらしい

だって台湾はまだ国内に物が流通してないんだもん
洗濯機買ったり、冷蔵庫買ったりしたいわな

マスゴミ連中も、自分達の首を絞めてまで抵抗することじゃないと思うけどねえ
まったく小人は度し難い罠ｗ

衆愚政治の見本市だな。

>>318
マスコミはそこまで抵抗してるか？
単にワイドショーネタとして面白いだけでどうでもいいと思ってるだろ

やっぱり金券でないとダメじゃね？
金券なら必ず使わないといけないし
金券なら２割引とかできるし

>>321
金券だとコレクションにしそうなのでやめてほしいｗ

>>310
日本を基準にしたらアカンよ。
日本はがんじがらめの規制で滅茶苦茶な食料品価格になっているからな。
それに食品衛生法なんぞで過剰な出店規制もあるし。

無理矢理遣えってかよ！
最低だな！

>>324
給付金受け取り拒否してもいいんだよ

なんで最低なんだ？ｗ
アホの子？

産経の記事かと思ったがそうだったｗ

社員ひとり雇うと企業に１００万円支給とかあんなバカな事やるなら
給付金の方が良いだろ(笑)もう企業に金を渡すのは止めろよ何の効果もないどころか
速攻その社員じゃない奴リストラして私腹肥やしたり架空社員雇って金騙し取るだけだろ
これ聞いた時ホント日本終わってると思ったね
まだ貧乏人に金バラ撒いた方が効果あるわ

聖教新聞の記事かと思ったｗｗｗ

それに比べ自民党の阿呆ときたらw

ちなみに台湾の知人はさっそく小説を買ったらしい

>>278
産経は、台湾・中国では結構信用できる
朝日は、鉄道に関する記事は信用できる
毎日は、
読売は、
日経は、株価などの数値は、信用できる

支給額は　3,600NT＄　だそうな

>>330
だらだらのばしてるのは民主とマスコミのクズども

給付金をもらったら消費するではなく、消費したら給付金を上げたらいいんじゃないの。
もちろん消費しない人は給付金をもらえません。

>>330
漢字テストとかで引き伸ばすからねえ

民主党は政局第一ってことがハッキリした。
氏んでほしい。

日本の野党は何してるのん？韓国台湾が日本より先に経済回復するのを待ってますのん？

>>317　そう？
台湾って、もうとっくに金持ちの国になってて
そういう程度のものには特に不自由してないのかと思ってた。

>>278
大手報道機関では産経が唯一まともだよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

http://news.google.com/news?hl=zh-TW&q=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E5%88%B8&lr=&num=30&um=1&ie=UTF-8&ei=eieNSZf3E5D67AOVwbicCg&sa=X&oi=news_group&resnum=1&ct=title
ググってみますた。

>>335
そうすると手持ちが無いと駄目なんだよね

世の中にタダで貰える金を要らない人なんているのかｗ
誰だ、反対してるのはｗ

日本も早く
いつ貰えるのか待ちくたびれるよ

丸々貯金だけして生きていける訳ないんだから
商品券だろうがハンコ押してあろうが何かしら
支出はあるだろ、心配しなくても家賃や光熱費にでも消えるでしょ...
貰った紙幣を使わなきゃいけないって根拠も良く分からん

日本も住民票で一律商品券送りつけちゃえば、
時間も費用もかからないわけだか、
日本の政治家のほうが頭悪いというか、
公務員や銀行員に仕事作ってあげてるだけだな。

この記事を見ても分かるように小売業にとっては定額給付金は必ずプラスになるよな。

給付金の議論でよく配っても貯金に回されるだけと言う奴がいるが、
現状貯金が出来ていない低所得層が給付金貰っても貯金するとは到底思えんよ･･･

ついでに言えば定額減税こそ貯金してる高所得層の貯金額が増えるだけで意味なし。
地域振興券が無意味だったのは元々金を使わない老人に配ったのが原因だと考えてる。

商品券にしようが何にしようが普段から出費はあるもんで
浮いた生活費の中から貯金に回す人は回すでしょ
生活用品には使えない銀行振り込み禁止
お菓子やおもちゃ酒タバコみたいなシュコウヒンオンリーにするとか
普段買ってる物にも使えるなら洗剤とかゴミ袋になるだけでしょ

>>348
どうするかは人によってマチマチ
例えば女子高生なんかだと装身具に速攻で使うし
子供はゲームやDVDに使う。
あんたの言ってのは空論だが
台湾で効果が出たと言うのは事実だ

真似した台湾の方が早く交付されるとかどんだけー。

給付金政策行った場所はどこも支持率上がってるから
あいつ等はそれわかってんだよ
だから民主党と共闘しているマスコミは徹底的バラマキでネガキャン

いい加減TV新聞鵜呑みすんのやめとけ
所詮TV新聞なんざは利権がんじがらめの一企業でしかないから

正月には普段食わない餅やオセチを食う。
新年度には入学なんかのお祝いで外食したりする。

そういう時に金があるかないかで財布の紐の緩み方も変わる
不景気ならケチるが、思いがけず臨時収入でもあれば
「これで使ってちょっとだけ贅沢しよか、せっかくだし」
となる。年末を逃したのはかなりイタイ
あとは年度末の人の異動と期末セールに間に合わなければ
意味がないな。ただバラまきゃいいってもんじゃない。
むしろタイミングだな。

俺は反対する奴らの理屈がさっぱり理解できない
ありもしない「理想の使い途」を偉そうに語る前に
自分たちの消費行動を振り返ってみろや

>>348
>普段買ってる物にも使えるなら洗剤とかゴミ袋になるだけでしょ

何か問題でも？
まさかシュコウヒンとやらだけが不況だとでも？

そんなレベルで済んでないから給付金なんて裏技使わざるを得ない状況なのに

>>350
>真似した台湾の方が早く交付されるとかどんだけー。

麻生内閣のしどうりょくが問ｄ（ＮＴＶ
ネジレ国会の象徴。今必要なのは政権交ｔ（ＴＢＳ

日本では、８割ほど反対してるらしいから
消費効果は望めませんね

小泉なら去年末までに二次補正を提出し
抵抗する民主党に抵抗勢力のレッテル貼りをして国民を扇動した事だろう

結局、麻生の政治センスの無さ、決断力の無さ、そんな麻生を
総理に選出した自民党がアホという事で

>>356
＞小泉なら去年末までに二次補正を提出し
＞抵抗する民主党に抵抗勢力のレッテル貼りをして国民を扇動した事だろう

普通に国の運営しようや。

＞結局、麻生の政治センスの無さ、決断力の無さ、そんな麻生を
＞総理に選出した自民党がアホという事で

必要なのは、政権交代カイ？　ｗ

単なるバカだなｗ
３倍返しの穴埋めをどうするつもりなんだか。
従来が税金の取りすぎで、実は財政に巨大な裏金があるとか？ｗ

大学の経済学は失笑レベルだからな

>>356
アホか参議院取られるのそんなこと出来るか
それに小泉は反中国だがその分媚アメリカだったから
中国派とアメリカ派に割れているメディアは
完全な共同戦線をはって小泉バッシングか出来なかった
しかし日本の為にアメリカにも中国にも媚びない安部や
麻生はメディアがスクラムを組んで叩くから
完全なネガキャンが成立するんだよ

日本で１万円じゃ保険や年金すら払えない
消費する前に税金で消えるわ

今年は衆院選に都議選と金がかかるから、そうかも必死じゃのう

最近の産経は必死すぎて見苦しい

>>361
今まで税金払ってなかったの？

全ての元凶はマスゴミだからなｗ
将来の不安を無責任に煽り節約節約、貯金貯金とまくし立てる・・・
こんな論調じゃ、消費券はおろか、現金で給付しても期待した効果は現れないかもね
俺らの日本をぼろぼろにおとしめた左翼マスゴミは駆除せにゃならん
こんな腐ったマスゴミ本社(朝○、毎○、爆破されればいいんだ・・・

>>361
脱税でもしてんのかｗ

>>365
節約を煽るならNHKと新聞の解約をいの一番に言ってもらいいたいもんだよね

旧正月というタイミングやお釣りが貰えないシステムなどが
うまく作用してる。ここまで目立った成果の無かった馬桶だが
今回はＧＪ。

台湾メディアにも突っ込まれてたな

うちらは日本の真似をしただけなのに
どうして日本でまだ実施されてないの？ｗ

って・・・

これだけじゃないからな、日本は
バブルの後始末も遅かったし、何もかもが遅すぎるんだよ
国の規模がどうのとかの問題じゃない
国家システムが疲弊してるんだよ！
まじで、革命に相当する位のことせんと日本は滅ぶよ

あぁ、俺チャイニーズだから、別に日本が滅んでもいいんだけどさｗ
けど、この国住みやすいから滅んで欲しくはないな・・・

何で、日本人ってこんな扱いされても暴動を起こさないの？
こんな扱いをされても冷めたままなんて、優等生でも何でもないよ
日本人って、言ってみれば目が死んだ奴隷だよなｗ
まさしく、抵抗しても無駄だとあきらめの心境にいる奴隷

日本の役人なんて根性ないから、暴れるぞと脅したらびびって腰をすぐに折るのにねｗｗｗ

給付金に反対して、国民を苦しめる民主党には絶対に入れません。

支持母体の自治労(公務員の労働組合)の圧力で
公務員制度改革に反対している民主党には絶対に入れません。

>>369
天安門を知らないチャイニーズに言われたくない。w
本当に中国人ならね。ネタ乙。

>>371
日本人も怪しいけどね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2723569

景気を良くするためにちゃんと使えば効果は一応は出るものなんだよね
マスコミに煽動されてみんなで使わないってのが一番ろくでもないと

>>373
景気減速のブレーキにはなるな

周りのほとんどの人は給付金に反対しているなぁ
減税だと思えば普通反対しないと思うんだが
低所得者にまでお金が行くのが気に入らないのかな？

>>370
たった12000円で苦しまないが…

我々の税金ではあるがもともと手元になかった金に対して苦しいとか言いだすのは論点が違うな(笑)

>>375
給付金自体は欲しいし、くれるなら有難く使わせてもらうけれども、
こんな風にｇｄｇｄ引っ張り続けるくらいならそこまでして実現せんでも良いから
さっさと効率良くまわせる他の使い方を探せよ･･･

って考えてる奴が、主に主婦層の中に結構居るみたいだね
何というか、どーでもいいイザコザが連日テレビで報道されててウンザリ・・・って感じ

台湾じゃ国民も賛成だったし企業もそれを煽って上手い事消費に結び付けてたけど
日本じゃ７割以上がそんなものに使うならもっとほかに使えとか言ってるし
配るなら貰ってやるけど使わないで貯金しておくよって連中ばかりだから台湾みたいに成功しないだろうな

ヒント：本音と建て前

信念を捨てるあさましい人間にはなりたくない
賛成なら受け取る、反対なら拒否で自分の心を貫き通せよ
政党助成金を反対している党が、政党助成金をもらったら言動不一致だ、口だけだろそれ

>>375
我慢するのが美徳、と昔から
マスコミやクソ企業の経営者に吹き込まれ続けていたから、
苦しくても我慢しようとするんだよ。本当はのどから手が出るほど欲しいのに。
餓死してもしょうがない、と半ば諦めてる。
と言うか、諦めざるを得ない程の酷い状況。そこまで我慢していたんだな。
日本人は世界一我慢する人間だよ。良い意味でも悪い意味でも。

>>377
さっさと効率良くまわせる他の使い方を探せよ･･･

これの具体案が出ないんだよね

ただまあ、現金じゃなくて「券」にして、借金の返済とパチンコには使えないようにしたほうがいいとは思うが・・・

>>383
一緒だって。パチンカスは券を生活費に使って浮いた金でパチンコへ行く。

しかし、諸外国で成功しているって言ってる奴はほんものの池沼なのか？
この手の政策は、当月や翌月くらいは消費は伸びるが、その後に反動減する
んで、少なくとも１年は経ってからじゃないと成否は判断できないのに。
日本の地域振興券だって交付当月は消費が伸びたが、そんな１ヵ月だけ消費
が伸びたら成功とでも言うのかねえ？３ヵ月を平均すれば結局同じだった
としてもさ。不況が１ヵ月で終わるもので、その１ヵ月だけ消費を救えれば
良いというものなら成功だろうけど、数年は続く不況の中で単月の消費を
伸ばすことに何の意味があるんだろ？

一回こっきりの１２０００円を貯金ってｗ

そんなにお金に困ってる人は、貯金に回す余裕なんて無いはずなのにね。
日本人って結局お金もらいすぎてるんじゃないの？貯金に回すって余裕ありありじゃん。

>>384
最終的なものはともかく、ちゃんと他のところに回ってから行くならいいさ

>>381
少なくとも「合理的な人間」なら貯蓄に回す方が望ましいと考える。この政策は、
どれだけ日本人が合理的思考から離れているかによって効果が変わるという、
一種の非合理度判定テストになっている。皆が貯蓄に回すような国の方が俺と
しては遠い将来まで考えたら好ましいけどね。美徳とか何の関係もない。

>>386
そっか？12000円を現金でもらったら12000円だけパチンコ代が増える。
12000円を商品券でもらったら、生活費は普段と同じにして12000円浮く。
そして、その浮いた12000円がパチンコ代に上乗せされる。まったく同じ
ことだと思うけど？

使用期限が１か月の地域振興券なんかを思い切って２０万円位発行すりゃいいんだよ
ひと月で２０万使うためにてっとり早く使える液晶テレビやらレコーダーなんか買うだろ
余剰在庫で工場が停止して苦しんでる今がやるチャンスなのに
財源なんて今はやりの政府紙幣もしくはＦＲＢが３０兆円の規模の減税を実現するために実施を宣言している国債買い入れでもいい

>>388
確実に他の消費にされる、という時点で違う
パチンコジャンキーだけがパチンコユーザーじゃないしね

他の消費て具体的になんだ？たった一万…
いい肉かDSiぐらいしか思いつかんぞ

はやくやれよ

石原信者とか麻生信者とかいろいろいたけどさ
台湾信者が大量に湧いていたのが2ちゃん最大の黒歴史だよな。

現金なら税金や公共料金の支払いに当てられるんで便利だな

>>394
それじゃ困っちゃうんだよねー
即効性の話だから

１２０００円で経済活性化は無理。
それっぽっちで選挙乗り切ろうとする自民+公明は国民を馬鹿にしている。

日本と台湾の経済規模
発給までのスピード
換金不可能か現金振込か

など日台の違いを無視して麻生を持ち上げる奴は馬鹿。
給付金にはもちろん経済効果もあるけど打ち出しが下手糞だから
費用対効果が悪いよってのが批判点だからね。
政治が先行き不安だから企業も消費者も心理的に委縮してるんで、
まずはぶれぶれの迷走総理をすげ替えた方が良い。

>>397
　給付金自体は悪くないわけだ。民主党が政権与党になった暁には
給付金ばら撒きをするから、ネット工作で正当化の布石打っているのかな？

台湾にはパチンコがないからな。

アメリカで定額給付金ってたまにやるからそれマネしただけだよね。
日本ではものすごい批判されてるけど。たぶん民主党がやったら
マスコミは絶賛したんだとおもうｗｗｗｗ

>>396
＞１２０００円で経済活性化は無理。

給付金全体で２兆円もあるが？個別予算で２兆円もついて無駄金というのなら
野党ですら賛成した二次補正予算（複数の細々とした予算案の総体）も
まったくいらないな。

１２０００円のお布施狙いですか、そうかそうかｗｗ

>>402
そもそも公明の提案は減税だったが？給付金は自民党の提案。
また公明党支持者以外の人間が、公明党以外に献金をすることも
可能なのになんで公明党だけが得をする政策と決め付けるの？
現に民主党への給付金の譲渡を表明する医師会があるが？

日本も券にすべき
生活保護も券にすべき

>>403
ヒント：出来レース

麻生配るの遅すぎ
どうせ選挙にあわせようと考えてるんだろうけど
年末年始とかにあわせるべきだった

>>406
センスなさすぎ

消費券第二段をやらないと反動減で消費がとんでもないことになりそうって記事だよね？
一度手を出せば止められなくなるモルヒネ政策。

>>405
　世界各国でやっている流行の政策なのに、一政党の利益を図るための陰謀に
矮小化させるのはどうよ？

>>408
給付金は当面策だから、そこで今度は中間策の出来栄えが問題になる。中間策に
失敗すると、当面策当面策の連発になる。

ちなみにうちの市では定額給付金12000円で15000円の商品券が買えるようになるらしい。

理解してない奴がいるが、券だろうがお金だろうが、日本の場合
使わないことに違いは無いんだぜ？
たまに期限付きの券なら使わざるえない、とかいうアホが出てくるが、
その分生活費が浮くから、銀行からお金下ろさなくてすむんだぜ？

>>411
そこはわかってて無視してるんだよ

台湾の1万円は日本の５万円の価値があるからね
日本で1万2000円程度の給付したって何もかわらないよ

>>413
＞台湾の1万円は日本の５万円の価値があるからね
＞日本で1万2000円程度の給付したって何もかわらないよ

それは、むしろ逆。
日本のほうがデフレ進んでいるから、食料品以外では、
むしろ日本人の方が色々買える。

日本もさっさと配れよ
一体何カ月かける気だよ

>>415
あきらめろ
４月以降になる

日本も現金じゃなくて期間限定の券の方がいいんじゃねーの？
国民性+マスコミのネガティブキャンペーンで、現金だと貯蓄に回しちゃうやつ多いだろ。

>>415
給付の時期も大切だからな。
時期を誤ればそれこそ無駄になる。

4月以降ならGW直前がもっとも狙い時か・・・

電子マネーの利便性がまだ全然だめなのがなあ…

今度の定額給付金、もしも日本の全国津津浦浦の端の端の商店でまで
電子マネー使用可だったなら
ICカードに一律12000円ぶっこんで配り
使用期限後は無効になり国庫か地方自治体に入りますよと言えば
高い確率で消費に回ってただろうに

不況がくるのがあと5年遅ければよかったのになあ

>>417
『外資、大手スーパー百貨店、フランチャイズで使わないで
地元の商店でバシバシ使ってね』
なんて、テレビマスゴミは絶対言わないだろうしなぁ

給付金に反対している岡田副代表のお兄さんが
経営しているジャスコでは絶対使わないで下さい。
とか、絶対言わないだろうなｗｗ

よくわかる定額給付金

・諸外国の場合
国民「橋の欄干を歩いていたら、足をすべらせて川へ落ちてしまいました」
政府「風邪を引くといけない。焚き火の準備をしましたので、服を乾かしなさい」
国民「ありがとうございます」

・日本の場合
国民「橋の欄干を歩いていたら、足をすべらせて川へ落ちてしまいました」
政府「風邪を引くといけない。焚き火の準備をしましたので、服を乾かしなさい」
国民「河原で焚き火をするなんて、あなたは放火魔ですか。こんな政府信じられない！おことわします」

こんな国滅んでしまえばいいと思うよ

>>423
言うに事欠いて滅べとは何処のカルトだよ

>>423
・日本の場合
国民「橋の欄干を歩いていたら、足をすべらせて川へ落ちてしまいました」
政府「風邪を引くといけない。焚き火の準備をしましたので、服を乾かしなさい」
マスコミ「河原で焚き火をするなんて、あなたは放火魔ですか。こんな政府信じられませんよね？早く政権交代しなさい！」
国民「テレビや新聞で偉そうな学者さん達が言っているのだから多分そうなのだろう…」


騙される多くの国民も悪いが、一番の悪は悪意を持って偏向報道するマスコミだと思うよ

この記事だと、食料品のような固定費に使ったのか、新たな消費に使ったのか分からん。
成功・失敗はそれ次第だろ。

>>426

【経済】しまむら　台湾事業「消費券」効果で売り上げ急増
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233206806/

しまむらグループ（さいたま市、野中正人社長）の台湾事業が好調だ。「１月上旬はかなり厳しかったが、
旧暦の年末に合わせて政府が支給した『消費券』の効果があり、大きく盛り返した。１月は前年同月比２ケタ増
で推移している」（野中社長）。
18日に台湾政府が支給した『消費券』は全住民が対象で、額は１人当たり日本円にして約１万円（＝３６００元、
５００元券６枚と２００元券３枚で支給）。野中社長は、「（発給後の）18日以降の売れ方はもの凄い。
旧正月に合わせて、年末に支給した今の時期というのが大きかった。日本はいつになるのか。
なんでもタイミングが重要だ」と話した。

[日本繊維新聞]2009年01月29日 07:09
http://www.nissenmedia.com/news/kouri/2009/01/29070904.html

中国人と日本人は異なる
日本人はアリで中国人はキリギリス

>>1
オバマがこれやればおｋ
アメ公なんてワンコロ程度の民度だろ
ウォル★マートなんか儲かるぞ

世界の笑いものニッポンｗｗｗ

おまえら、給付金受け取ったら学会に入信するんだそ、

>>431
二言目には学会か？馬鹿じゃねえのｗｗｗ

これはギャンブルには使えないようにしてあったのか

貯蓄されたら意味ないからなあ

>>420
期限つけたところで同じだ。もちろん期限内に12000円も使わないというのなら別だが。
12000円以上使うなら、期限付の方から先に使っていくことになるだけ。そして普通の
期限のない12000円分と入れ替わる。よく考えてからもの喋れ。あと、電子マネーに金流すのも、
銀行に帳簿振り替えさせるのも原理的にはコストはそう変わらん。

>>427
衣類品とかの半耐久財に流れるのが一番最悪なんですが。単に期限付の消費券が来たから、
買いだめしておくっていう使い道。日本の地域振興券の時と同じパターンで、交付の翌々月
から数ヶ月は極度の売り上げ不振になった。

>>435
この政策は元々景気減速の一時的なブレーキを狙ってるものだしそれでいいんだよ
大事なのはさらに短期、中期的対策が打つこと。

ちなみに薄型テレビ購入希望者の調査で、予算と実売価格の差が
2万円以内の人が全体の5割近くいるんだな。
その人たちが給付金を足して買ってくれれば一息つける。

>>436
薄型テレビは良い。耐久財だから需要が先喰いされたとしても影響はしれてる。
それに、今は在庫がすでに高水準に溜まっているから、それが掃けるだけで十分。
ただ、衣料品のような半耐久財に流れるのは最悪。先喰いの影響が非常に大きく
出るし、店舗ごとには在庫をそれほど置いていないので、品切れの無駄や、あるいは
過度に反応してかえって在庫を抱え込む事態になり得る。

そもそもマクロ経済政策での需要減少へのブレーキは、単月無理やり押し上げる
ことを目指すようなものではない。景気の落ち込み期間予測に見合った政策が必要。
だから、給付金や消費券が、日用品や半耐久財に流れてしまっては、かえって経済
を混乱させるだけで経済にとってマイナスになる。まだ貯蓄される方がまし。

>>437
>そもそもマクロ経済政策での需要減少へのブレーキは、単月無理やり押し上げる
>ことを目指すようなものではない

そんなの最初からわかってることでしょ。70兆の経済対策の呼び水にしかすぎない。
だけど、呼び水なしじゃ井戸から汲み上げられないんだわ。

>>1
この0.66って一体どういう数字なんだ？台湾ってだいたいGDP12兆元くらいだろ？これって、
単純に発行額をGDPで割っただけの数字なんじゃ・・・それとも、きちんと日用品以外への
使用率や乗数効果なんかを考えて0.66もあるって言ってるのか？もし前者なら、プロパガンダ
以外の何者でもない数字だぞ。

それに、
> しかもふたを開ければ、 発給当日だけで全住民の９割を超える２１１７万人が消費券を受け取った。

この辺りの書き方なんて、ねらーでも工作員以外はしていない勘違い（政策への賛否と、
実際に支給が 決まった後の受け取る受け取らないは全く別のものなのに、一緒にして
しまっている）を産経はしている ように思える。この記事は全体的にちょっと胡散臭い。

民主工作員がいないだけで、ここまでスレが伸びないんだなｗ

つか、年始にもらえるだろうと思って、もう旅行しちゃったよ
おかげで金無くて厳しいんだけど

やっぱり、民主工作員の行動って組織的なんだな。
書き込むスレと書き込まないスレがはっきりしている。

書き込むスレはひたすら単発レスで自民党批判。

>>439

>数値
「当局の試算」と書いてあるな。ちゃんと読め

>受取
日本では申請が面倒くさいだのなんだのさんざん言われてるが、
ってことだろ。


重箱の隅を突付いて、「全体を胡散臭い」と決め付けるやり方は感心しないな

>>443
その当局がどうやって試算したかってことじゃね？日本だって、地域振興券の
効果の試算ですら、当局が何通りか出していたはずだし。

>>443
後半についても、文脈から明らかに野党の「無能内閣のばらまき政策」という
批判に対応してるだろ。ばらまき政策という批判があったのに、ふたを開ければ、
全住民の９割を超える２１１７万人が消費券を受け取った、って書き方だから、
これは麻生擁護のそうか工作員がよく書いてる「反対なら貰うなよ」と同じ手合い
の記事と受け取るのが普通だと思う。この一文だけで全体が胡散臭く感じて当然。

>>444
レポートじゃないんだから、これだけの文章にいくつも数字を並べる必要は無い。
この記事の主眼は「いろいろ異論はありましたが、いざふたを開けてみると上々の滑り出しでした」
ってことだ。
一面トップってわけじゃないんだから、情報を取捨選択、整理するのは当然。産経に限らず、どの新聞だって同じ

>445
オレは君の書き込み自体に先入観を感じるがな
「そうか工作員」とかｗ

もらっても貯蓄とか言うくらいならおとくいの煽動で
マスコミが使う方向にを盛り上げれば済む事なのにわざわざ批判するのが理解できない

国がトロトロやってる間に各自治体で商品券政策を決定してる

民主工作員がいないとここまでスレは廃れるんだな。
いかに民主工作員が多いかわかるな。
逆に自民党に有利なスレなのに盛り上がらない。
自民工作員はやる気がないのか？

>>448
いかに民主工作員が多いかって事じゃねｗ

>>447
マスコミは貯蓄に回すように煽動してるようにみえるよ。
給付金の話題の前後には、『深刻な不況』『百年に一度の恐慌』というようなネタばかり。
消費マインドを徹底的につぶしてます。

>>448
自民支持者の中にも給付金に反対な人は多いからな。
そもそも「日本と他の国は金に対する意識が大幅に違うから、海外を例に出されても」
って意識で反対者が多い中、海外の例を出して来てもどっちの支持者も、
「へー、で日本で本当に効果あんの？」となって盛り上がりようが無いな。

>>451
うん、だから具体的なカンフル剤の政策をだせばいいと思うよ

反対反対でロクに具体的な案ださないよりはいいと思うぜ

>>451
>そもそも「日本と他の国は金に対する意識が大幅に違うから、海外を例に出されても」
そもそも事例がほとんど紹介されていないのが現状
漢字の読み間違えは逐一記事にしてるのにねｗ

>>450

自民党が憎いから給付金を貯蓄に回しましょうって雰囲気だよな。

国のためを考えるなら、とにかく使いましょうだよな？
まあ、国を滅ぼしたいんだろうな。