【社会】「ポストドクター」（ポスドク）　有給で就業体験　経産省が支援策

経済産業省は、博士号を取得しながら任期付きの研究職にしか就けないポストドクター（ポスドク）
の就職支援に乗り出す。

産業技術総合研究所が１年間雇用し、有給で企業や大学などの研究機関で仕事を体験してもらう。
希望が合えば、そのまま正規雇用につなげたいという。

９０年代に国が進めた大学院重点化で博士号取得者は増えたが、研究職ポストは十分に増えなかった。
そのため、定職に就けない博士号取得者は、９０年の２５％から０５年には４５％に増加。
ポスドクは理系を中心に全国で１万５千人以上いるという。

今回の支援策の対象は、理系の博士号取得後７年以内の人で、募集定員は約６０人。
１３日まで産総研（０２９・８６２・６０８４）で公募する。
書類審査や面接で採用を決める。給与は年間４５０万〜５００万円。
産総研はこれとは別に、研究を支援する技術者約１３０人も採用する。

朝日新聞　2009年2月5日21時59分
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY200902050337.html

ぬるぽ

ピペド

>>2
ダブルぬるぽ

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ヌルポスドクなんか、ガッ！

介護の現場で働かせたらいいよ。
金儲けにつながらない努力や才能は無駄でしかない。
介護現場で働かせて、子供たちに報われる努力をすることの大事さを教える素材にすべし。

>>1
研究職は十分に増えなかったつうか、大学の常勤職は文科省が減らす方向に持って行ってるだろ？
大学院生増やしてポスト削減するとか、文科省は結局何がしたかったの？

産総研のドカタPDが増えるだけだろ
全く就職支援になってねえし、意味あんのかこれ

悠長に研究やっているご時世でもないな。社会的要請によって研究は不要
というわｋで

>>8
文部省の官僚がやってることなんて簡単だよ
日本の破壊
中国人留学生の優遇

文部族で言えば、森山や中山や麻生でしょ

博士もビンとキリでは能力に大差があるからね。


ただビンの博士でも就職したら三年はネコかぶっていた方が安全と思う。能力が本当に優れている奴なら周りを制圧できるのだが、

馬鹿な博士は就職と同時に修士、学士に宣戦布告をして、ほとんどが返り討ちにあう。

・論文出さないロートル教員のクビをきっちりとる
・捏造した奴のクビをきっちりとる

これだけでポスドク問題は結構解決するんだけどね。

＞給与は年間４５０万〜５００万円

３０代相手にずいぶんな安給料だな。しかも一年の任期付きｗ

なんだよビンて

高校教師を目指せばいいんだよ

はっきりいって、大卒３年より使えないポス毒なんて誰が使うんだろう。
資格商法に近いな。

>>12
ビンｗｗｗｗｗｗ

理系だから日本語できませんとか
そういう言い訳は通用しないレベルのアホだな

>>7
うるさい氏ね

>>12の涙目での釣り宣言

　　　↓

ハッキリ言って成果を出さなければ
何の役にも立たない変なオッチャンでしかないからな。
せいぜい田舎のジジババに神と崇められるぐらいだ。

>>8
常勤減らして非常勤や任期で置き換える
製造現場と同じだよ

20ビンでよろしいですね？

文科省が採用すれば良い
燃料電池の国際会議行くとアメリカDOEの役人がわらわらいて情報収集してるぞ。皆Ph.Dだ。

たぶん少子化対策として既にいる大学の先生方の仕事や収入を
確保するために、大学生の減少分の院生を増やしちゃたんでしょ。

後どうなるかな〜んも考えてません

>>7
長期的にみると、哲学みたいな抽象的な分野も精神的のみならず物質的な面でも社会の厚生に非常に貢献している
まあ、あなたが町工場のオヤジなら、そんなこといっても無駄だろうが

【社会】「ニート」　有給で就業体験　経産省が支援策
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233840479/

これでも違和感なし

派遣は切られてホームレスになってるのに
糞みたいな研究してる連中を救う必要なし

甘えるな
自己責任
努力不足

>>8
天下りを学長に捻じ込みたかったんだろ。

産総研は派遣事業に進出するんか。

産総研て通産省の管轄だっけ？

>>18
その言い訳、今から書こうと思っていたのだが〜

　　∧＿∧。゜
　(゜ ´Д｀゜)っ゜
　(つ　　　/
　| 　 （⌒）
　 し⌒
　...ウワァァァァン

バイト先の塾に院卒がたくさんいる。
このまま五十代六十代にズルズルいって、どう考えとも孤独死しかないと思うんだが、
本人達はどう思っているんだろうね。

成り立ての博士は自分の専門に関しては他に負けないだろうが、

それ以外の分野に関しては特別な能力があるのか？


人によっては教授職についてるような人でも、専門外の話になるとトンデモなこと言ってる人いるね

博士って大学で散々税金を無駄使いしてきたくせに、
更に税金を浪費するのか。

自分自身の身の程を知れよ。

>>28
奴らは決まって一朝一夕には成果はでない、なんていう甘えた事を言い訳にして、
ダラダラダラダラと研究を続けてるんだよな。
もちろん中には長年の努力が実ることがあるが、ほとんどの人は大した成果を出せない。
博士の質にバラツキがあるのが問題だ。

年間４５０万〜５００万円って高額だな

産総研て１５年くらい前は工業試験場とか工業技術院て名前だったよな

アカポスへの就職は実績が３割、運が３割、コネが４割だよ
学会行って４千円のバンケット代をケチって懇親会に出てない
奴はコネが作れなくて大体無職になってる

>>35
これでダメなら本当に浪費だろうな

社会的にはヒキコモリと変わらんな。

現状

分野別ポスドク人数（平成16年度実績）
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080628/trd0806282146020-p1.jpg
6042　ライフサイエンス
2091　ナノ・材料
1218　人文・社会
1057　情報通信
794　環境
527　エネルギー
476　社会基盤
441　フロンティア
248　製造技術
209　不明
1751　その他
──────────
14854　ポスドク合計

平成１７年度ポスドク　１５４９６人　うちバイオポスドクは６４７１人
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080628/trd0806282146020-n2.htm

【社会】一橋大学で法学博士号を取得するものの、現状は４大学で非常勤　年収１４０万円…「最近では一番高い方」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232444301/
＞理系に多いポスドク（ポストドクター＝任期付きの博士研究員）や
＞文系に多い専業の非常勤講師という不安定な立場にある人が、
＞それぞれ約１万５千人（文部科学省調べ）、約２万６千人（首都圏大学非常勤講師組合調べ）

これからの日本では、資産家の師弟以外は研究者目指しちゃだめだということだ

物理出身ドクターだが割りとあっさり就職出来た。
計測装置の立ち上げ、有機合成、電気回路設計、レーザー光源の開発経験とか色々やったからな。

目一杯アクセル踏んでも時速６０キロまでしかでない自動車を開発したら
ノーベル賞もんだと思うけど...

>>45
リミッター効くのを低くするだけじゃね

>>44
物理はOK。すでに指摘されてるようにバイオ系がガンなだけ。
ドバイでもどこでもいけばいいのに。

ポスドクって働きたくないから大学にしがみついてるだけでしょ。
まさに穀潰しというか、人間のクズですねｗ

新卒一括採用という奇習をいい加減改めるべき。
圧倒的に勉強してきた修士博士が門前払いで、高卒相当の新卒が大量採用されるって意味わからない。

本当に出来る人は、こんな心配されなくても仕事見つけてくるんだよね・・。
うちの研究室にいたポスドクは400万×2年契約ののち就活、ドイツの某メーカー研究所へ
好条件で決まった。
ちなみに宮廷ではなく、地方の国立工業大学・知能情報系。

>>48
社会で通用する人間は必ずどこからか引きが来て就職する
または起業する

ポスドクは君のいうとおり、言葉はきついが人間の屑といってもいい

また本当に出来る人・・が来たか。パイに上限があるってことがわからないの
かな？

教授は卒業したら一切面倒見てくれないの？就職の。

>>43
古代は当然研究なんてヒマ人の資産家のもんだったが（ギリシャのソフィストなんぞ、まさに
奴隷労働の余剰の産物）、産業革命の前後しばらくまで、ヨーロッパですらそういう世界だったしな。


ダーウィンは資産家のボンボン、働かずにヒキコモって好きなだけ勉強できたし、
自分の持論が正しいことを世界クルーズの船旅に出てもビクともしないぐらいの
金持ち。
アダム＝スミスこれまた大金持ち、郷紳階級、マザコン。学生やったり教授やったり
それまたやめたりと、フラフラと好きなように人生を生きつつ、資本主義の正当化
にいそしむ。
ウォルター・ロスチャイルド、知ってのとおり、かのロスチャ一族の御曹司。
動物学の分野で名誉を博す。が、ビジネスマンとしては無能。コネ就職して早々、
会社に大穴を開ける。一族もこいつに仕事させるぐらいだったら、遊んでてもらったほうが
マシということで、若くして楽隠居。蝶々をおっかけるニート生活に突入。
有り余る一族のバックアップと資本力を活かして、見事に大成。博物館まで
建てちゃいました。

まぁ、調べればいくらでもでてくるが、昔の学者はモロ有閑階級の
出身か封建的地主階級の連中がヒマにあかせてやってることが多い。
日本でも、豪商のボンボン、有馬頼僮みたいに殿様や大名の余興として、
花開いた研究がある。

もともと研究なんて精神活動は、
日々の生活に困らない、資力的に心配のない人間が、やるもんだった。

>>45
それはすぐできるんじゃね。

だから遅すぎたと言っているんだ

>>52
海外に出て行けるバイタリティのある人は、やっぱり違うと思うよ。
そもそも院試のハードルが低くなっているから、ひとくくりには語れないんじゃない。

>>54
資産家の師弟しか学問ができないのでは、人材の活用が非常に不効率なので、近代社会では大学を制度化して幅広い層から有能な人材を発掘しようとした
学問が金持ちの道楽になったら、その国では研究のレベルも教育のレベルも低下して、最終的には経済成長率にも悪影響が出ると思うが
まあ、日本ではそれでいいというのが国民的合意なんだろうな

また就職無いから院てのが流行りそうだな

>>53
見てくれるけどそれでも企業から断られたり一年で辞めたりする
とにかくポスドクは無能すぎてお話にならない

むしろパイが大きすぎてロンダや廃人でも多数アカポスに収まってるから
廃人どもが変な期待をして院に残ろうとする

ではなぜこんなに廃人が院に残っているかというと
院生が多いと研究室にその分多額の予算が降りるから

以上東大の話

>>55
すぐにできそうでだれもやってないことをする。
まさにコロンブスの卵。

ノーベル賞級。

>>44
ターゲットの有機化合物の時間分解分光をするための装置を一式組みました
って感じか？

>>50
問題は、つきぬけてない優秀な人をどうするかだよな。

世間一般から見ると優秀で、事務処理させると凄まじい最適化能力を発揮するが、
その仕事は高卒事務の仕事なので、やらせてもらえない。
専門職につこうにも、職歴なしで３０代なので企業は敬遠する。

>>34
＞専門外の話になるとトンデモなこと言ってる人いるね
ノーベル物理学賞受賞者が・・・

>>61
リミッターの設定すればOK!

文系は脂肪フラグか

就職できなくて収支白紙と年を重ねて
30過ぎて職歴なし
40過ぎても職歴なし

>>64
公職追放の影響モロ受けた世代で
左派でないとそもそも研究させてもらえなかったり
学生にリンチされて総括で暗殺…とかあった人達だからなぁ

ガンは錦の御旗を利用する今のサヨク連中

61
役人と政治家にしか出来ない

>>1
良くわからないのですけど、

早い話が経産省と関わりがある独立行政法人が合法的に人材派遣業をやります！
ってこと？そして官僚は独法で役員職ゲッツ　（σ＾ー＾）σ

意味あるのか？

こんなのより、奨学金をチャラにさせて自由の身にさせた方がいいんじゃないの？

>>24
日本の役人も情報収集に逝ってるだろ　ｗ
しかも往復ビジネス使ってさ　ｗｗｗ

まぁ日本は製造業が海外行ってもかまいません　って言ってる国なんだし
ポスドクもどんどん海外行けばいいんじゃないの？

>>9 が全てのような希ｶﾞｽ

ずっと、ポスドクやればいいだけじゃね？社会保険など全部付いてるんだろ。
一生ポスドクで何が問題なの？

×　大学院に進学して博士になったのに、就職が無い
○　就職できないから、大学院に進学して博士になった

>>75
何年もＰＤやってると無能と思われて契約されなくなる

ポス毒さんの親は可哀想になぁ。息子や娘が名だたる大学に合格したときは嬉しかったに違いないが、
大学院への進学を知らされたときは嫌な予感だったかもしれないし、さらにポス毒に落ちぶれてしまった
・・・親類やご近所に顔向けできないし、自分の老後の生活設計も見直さざるを得ない。
子どもの頃から勉強が出来た自慢の息子・娘だけに、その悲嘆いかばかりか。

２０代でアカポスにつけなかったらあきらめろ。
手下が増えて論文数が稼げる助教との差は広がるばかりだから。

現職も任期制にすればいいのに。

大学じゃモノ作りはできないって事を思い知るといいよ。
公務員には民間企業の経営が想像もつかないってことも思い知るといい。
その上で科学と技術は違ったって思い知るといい。

>>80
助教は、任期制に移行しつつあるよ。定められた期間に准教授に昇格できないとアウト。

>>46
やはり大卒は違うな。

>>82
なるほど、厳しくなっていますね

いいなぁ、大学院まで行かせてもらえるような家庭つーのは。
うちなんてビンボで、兄が一浪した上に県外の国立大学を院まで行ったんで
私の分まで学費が残らなくて、家から通える地元の公立短大しか受けさせて
くれなかったよ…。

そのかわりクルマ買ってもらって、自分の部屋に電話引いてもらったけど。

>>39
懇親会は一応毎回参加しているけど、酔っ払った偉い先生方におもちゃに
されてるだけなんだが。あれって、意味あるのかね。まあ楽しいからいいけど。

>>66
経済経営系だが、文系院生は理系院生ほどアカポスへのこだわりがなく、そもそも
ポスドクすら潤沢ではない。実力がない奴は、普通に民間への就職を意識して、
活動している。在学中に就職して、社会人院生化してしまう奴もいる。

文系の場合は、研究に人手もそんなにはいらないので、指導教官も引き留めず、
むしろ巣立ちを奨励したりする。ポスドクすら斡旋できないという懐事情もある
だろうが・・・。

理系は甘やかされすぎて、かえって問題が大きくなってしまっているのでは。。。

>>86
懇親会参加は大いに意味がありますよ。
会ったことも無い人、人間性をよく知らない人に、
どうして仕事を頼めますか。
あなたが楽しいと思っているのなら、相手もおそらく同じ。
けっして悪い方には働かないはずです。

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

バイオ系博士課程真っ最中の俺やべえええ

文系もしっかり考慮してあげてください……。

>>32
の潔さに嫉妬

まあ、社会人になって３年間は猫かぶれという意見には
大きく同意するけど。

>>91
確かに、なんで博士の大半は、社会人一年生の段階で周りに喧嘩を売るんだろう。

私の周りでも、俺が一番会社で頭がいいと公言してヒンシュクを買った博士がいたが。

博士出た直後の30才くらいは一番扱いにくい。
むしろ40才くらいの尾羽打ち枯らした奴の方が、丸くなって使いやすい。

社内に博士号持ちが少ないのか？
自分の会社の研究職の約半数は学位持ちで新卒博士も多いが
そんなやつおらんぞ。

>>94
なるほどね、ある程度多くなればいいのか。

一人だけ博士なんていうパターンがよくないのかな？

>>14
30代アカポスゲットしたけど、給与そんなもんだよ
本書くか、役職手当てとかないとだめすぎ

>>95
まわりが意識しすぎる場合と、社会性のなさすぎる博士の場合と
両方のパターンがあるよ

ほとんど障害者扱いだなｗ

まあポスドクなんて池沼みたいなもんだけどｗ

>>97
トンクス、非常に参考になりました。


不良化させないよう、こちらも気をつけないといけないわけですね

今、アメリカでポスドクしてるが、
不況の影響であちこちの企業や財団からのファンドが切られまくっててかなりやばい状況。
研究費が尽きる前からそういうラボは大学や研究所から追い出されていっている。
ポスドクぐらいの身分なら他のラボに就職活動もできるのだが、
ネイチャーやサイエンスに何本も載せてるようなPIレベルになるとそういうわけにもいかず、
日本にポストを求めて少なからぬ人が帰ろうとしてる。
日本での競争はますます厳しくなると思うよ。

文系はどうするのよ。放置ですかそうですか。

＞有給で企業や大学などの研究機関で仕事を体験してもらう。

このご時世に研究職増やしたいという企業や
少子化の時代にポスドク雇いたいって大学が
果たしていくつあるのやら・・・。

いんでない

>>34
ＤＮＡの構造発見者の一人ワトソンがその典型だな。

相対論・量子力学と並ぶ２０世紀最大の発見をなしとげたにも関わらず、
専門外の分野では、トンデモ発言が多い。
「黒人は遺伝的に劣等である」とか意図的パンスペルミア仮説の力説とか。

>>104
遺伝は専門分野だろ
じゃなきゃあんな反発はおこらないだろうし