【新潟】田母神・前航空幕僚長が講演…「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」★７

田母神俊雄・前航空幕僚長が講演　新潟

第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長が１日、新潟市内の新潟ユニゾンプラザで
「日本は侵略国家であったのか」と題して講演し、約４５０人が詰めかけた。
「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた田母神氏は「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」と先の戦争の意義を強調。
論文が問題視され、防衛次官らから辞任を求められた一幕を明かし、
「ここで辞めたら、自分の非を認めたことになると辞表を書かなかった。
問題をうやむやにしなかったため、国民世論がこれだけ盛り上がった」と訴えると、
会場から拍手がわいていた。講演は日本会議新潟支部が主催した。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090202/ngt0902020324004-n1.htm

★関連スレ
【西村眞悟】「『日本は侵略国家ではない』発言の田母神航空幕僚長更迭で、『日本民族の誇りを取り戻す国民運動』が生まれてきた」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233502003/

★参考：過去に２ｃｈのコテハンが作ったフラッシュ
大日本帝国の最期　第壱幕 ?太平洋、波風立ちて?
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
大日本帝国の最期　第弐幕 〜帝国皇軍 斯く戦へり〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
大日本帝国の最期　第参幕 〜日はまた昇る〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233676591/

俺この人好きだわ

【韓国】中国経済への依頼度が最も高い･･･日中韓は大アジア市場を形成すべき[02/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233726243/

>>1
この人かっちょええ〜

ほんとこれが通説であり正論だな。

マスゴミは田母神をボコボコに叩くもんだからテレビ見なくなった。

　　　　　　＼ﾔﾝﾉｶ　ｺﾞﾙｱ！／
　　　　　　　　|
　　　　　　　¶」　(´⌒;;
..　　　　　　.||　　　llll
　　　　　　　|],　∧日∧
　　　　　　　|] （｀ω´# ）
　　　　 　　 [||と　　　　）
　　　　　　　.Д　　　　|

　∧朝∧　　　　／中＼
　<；｀Д´>　　　（｀ハ´；）　起こしたの誰アルカ！？
　（　　　）　　　　（　　　）


枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ

古い秩序を変えた事は間違いないね。
人を人をして見る事のできなかった者達に損害を与えたからね。

保守論客も敬遠する極右

今日も親米ポチどもはサヨクと一緒になって田母神叩きに躍起です。
親米も親中も所詮は売国奴同士、うまが合うということでしょうか。

川*@∀@)＜田母神様は、今日もどこか淋しそうでした。
田母神様は今、机に向かって何か考え事をしていらっしゃいます

是非はともかくこういう人が何人もいるようじゃないと国は良くならない

おれも東南アジアに長いこと行ったが、日本軍は規律正しく解放軍だったと現地では絶賛。
日本国内は米国の愚民政策（３Ｓ）が効いて、逆賊が増えた。大和日本いまこそ独立軍を持って
祖先の築いた領土を回復しよう。

こういう人のこういう発言が多少出てくるのが健全な国家だろう。

アメリカから独立したい

インドも？

田母神さんに総理大臣になっていただきたいと願うのは大多数の国民の
声だ、北朝鮮の拉致問題なぞは一気に解決するし、徴兵制で失業率も大幅
に改善される、麻生は早く退陣して譲ってれ。自衛隊は何をしてるんだ。
国会を直ぐにでも選挙してください。

>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた

この辺が軍人の限界だよな。

これじゃ日本の意図が疑われる。
アジア同胞とともに先鋒として戦い、白人のくびきから
脱出しようとしたといわなきゃだめだろ。

朝日・毎日・ＮＨＫ・学会・日教組・労働組合・女学生的平和論者・怪しい市民団体などの
思考回路では到底容認できない発言である

こいつは早く消えてくれ

ただひたすらにキモイ　早く氏んでくれ

自国の歴史を正当化するのは普通だ。
何故、日本はそれが許されないのだ？
戦争に負けたからか？戦争に負けても自国の行いを正しいといい続ける国はある。
近隣諸国に気を使い自国の歴史を自虐的に語る事が自国の発展と将来のためになるのか？
国を取られる前に気づくと良いんだけどな。既に領土を略奪されてるな。

あーあ、また本当のことを言っちゃったよ

もっとやれ

日本が勝ってたら、そのままアジア諸国を植民地化していたんではないだろうか？

かっこえー
この人と野口は漢だな
奇麗事言ってホルホルオナニーしてる自称先進知識人（笑）とは違う

またまた正論

日本はやらない方がいい事をやっていた。
西洋諸国も同じ事をやっていた。
それだけのこと。

むしろ更迭して正解だったと思えてしまうな

もし選挙に立候補したら入るんじゃないかな？
本物の極右を求めてる人は少なからず居るはずだから。

簡単に植民地化というが欧米のやり方と日本のやり方は違う。
人を人として考える事ができない欧米は家畜である。
日本が行ったのは植民地化というよりも同化に近いと思う。
しかし、アジアの国の中には欧米と日本のやり方を同じように語り
悲劇を強調しょうとする企みがある。

頼むー総理になってくれ

これ、５０年前の論理？

>>24
そうだな、欧米みたいに有色人種は三流民族とかキリスト万歳とか言って人間扱いしないで搾取してたろうな。
そうして杭とか大量に打ち込んでその地から優秀な人間が出ないように呪いをかけるんだぜｗ

タモさん飛ばしてるなあ

田母神＝牟田口中将

ドイツが本国を叩いてくれたから、が正解じゃないの？

>>21
日本人はうまく飼い慣らされてるんだよ
物があふれ金さえあれば何でも出来るって発想にさせられたからな。
その金さえも向こうの破綻で日本人全員が迷惑被ってるのに
誰も叩こうとしない。

特に若い子は完全に牙を抜かれただけでなく、去勢されたって感じ。

そんな子の親も投票に行けと子供に教えないんだよね。

田母が苗字で、2chで後ろに神ってつけられてるんだと思ってた。

>30
どこがどうちがうのか無知な私にご教示願います。

>>24
たまには教科書以外の歴史も自分のメンタマ使ってでググっておいで

田母神俊雄は税金泥棒退職金￥７０００万円返してから意見を言え！

>>29
こんなんが極右だったら日本以外は全部超極右国家だが？
よく考えて見ろよ。

>>30
実はその日本の真似をしてるのが中国。

>>30
同化しようとしたのは併合地域だけ。併合というのはそういうことな。
植民地は欧米と同じ。
むしろ植民地に大学作って独立後の指導者を育成した欧米の方が上ともいえる

>>42
極右乙。

サヨの好きな世界の潮流に乗っただけじゃん。

>>39
まず読解力を身につけるのが先だと思うぞ

建前と結果論

一面的すぎる
結果として間違ってはいないが
今の日本にこれを主張する必要性は特にない

あーあー
また本当のことを言ってしまった
まったく消えてほしいよ
これまた困ったもんだ

>>41は

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に認定したニダｗ

ネットキムチはとっとと民主党を連れて朝鮮半島へ帰れ！！

勝手なことをほざいて恥ずかしい人だ。
日本を支持していたのは、ごく一部の利害が合う独立革命家ばかりで、庶民は日本に感謝なんぞしてないぞ
考えてみろ
現地人にとっては、白人が日本人に入れ替わっただけだ。
ドンパチやって日本が支配したと。
いたるところに揚げられていた星条旗やユニオンジャックが日の丸に変わった
英語やキリスト教の変わりに、日本語教育や皇国思想が押し付けられた。
そして、戦争で大勢の犠牲者が出、聖戦のための兵士として駆り出され、フィリピンなどは国家が壊滅した
ほとんどの人は日本に感謝するどころか憎んでいる。　それが道理だ。

自衛隊を軍隊にするために工作しているのは火を見るより明らかだが、過去の清算をしてからでないと絶対に無理だぞ。
あきらめろ

保守は本当の売国奴を見逃している。

113 ：名無番長：2007/07/17(火) 17:17:56 0
折口会長の後見人である日本青年社警察利権（朝鮮玉）担当の大物、安藤英雄にホリエモンや堂本なんかも世話になった。ジョニー平もね。
ナイタイ高須このパチンコ・パチスロ界のドンがリキッドオーディオジャパンの黒幕だったんだよね。光通信やドンキホーテ、YEO B&B会、平哲夫が社長だったJAA…
亀井や平沢ら警察族と組んでるのは在日の間では有名。
折口に融資してり、厚生労働大臣を引き合わせたりしてコムスンの面倒を見ていた。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/4649/1181923008/

「冴えてる人」とはどうしても思えん。モタモタしてるし

日本が戦ったおかげで
朝鮮・台湾・フィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できたが
正しいんじゃねｗ
まあ台湾は厳密には独立してないが

　 r‐-､　　 ,...,,　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　最優先の成果
　 :i!　 i!　　|: : i!　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　 !　 i!. 　|　 ;| 　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　・国　籍　法　改　正　（DNA鑑定無し）
　 　 i!　ヽ　|　　|　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　ゝ　 `-! 　:|　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　・ＩＭＦ １０兆円　＋　韓　国　支　援　２．８兆円　＋　消費税の増税
　 r'"~`ヾ、　　　i!　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　,.ゝ､　　r'""`ヽi!　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l　　　　・給　付　金　支　給　（支那朝鮮人含）　　　　←　注目
　!､　 `ヽ､ー､　 ヽ　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ー
　 | ＼ i:" 　　　　） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ　/ヽ　 　 ・尖　閣　（ガス田、竹島）　割　譲
　　ヽ　`'創価　ノ/　＼　 ｀､ー‐‐rく
　　　ヽ 　命.　ｲ/　 　 ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　 ・田　母　神　氏　更　迭

分かってないな、そもそもキリスト教系と仏教系の戦いだったんだよ。
だからヒッピーはブッディズムに走ったし。
戦後はキリスト教とイスラム教との戦いになったな。
兄弟げんかか？

>>45
極左乙。

真実は時に人（モドキ）に厳しい

アジアを植民地支配からを解放した日本

インドネシア　モハメッド・ナチール元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
「大東亜戦争というものは本来なら私達インドネシア人が、
　独立のために戦うべき戦争だったと思います。もしあの時、
　私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義者と戦ったでしょう。
　大東亜戦争はそういう戦いだったんです。」

インドネシア　アラムシャ 元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
　３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの狡知な
　スパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
　それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を
　断ち切ってくれた。
　インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

インドネシア　ブン・トモ　元情報相
「我々アジア・アフリカの有色民族はヨーロッパ人に対して何度となく
　独立戦争を試みたが全部失敗した。インドネシアの場合は、
　３５０年間も失敗が続いた。それなのに、日本軍が米・英・蘭・仏を
　我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
　我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、
　独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
　そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
　我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

日本の”植民地”政策はグダグダだったのは当時から言われてる
だがなにぶん短期間の話だからな
単純に欧米のそれと一緒にするのもまずい

大所高所からのご高説拝見させていただきました、現地調達で進めた
陸の作戦は空自では無視ですか、枚数制限ある中に詰め込んだまさしく
秀才の作文でした戦争をすれば机上の理想だけではすみません。

【赤旗】　自衛隊幕僚学校の歴史観講義　全講師が侵略美化派　井上議員に防衛省回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_02_0.html
　防衛省は十九日、前空幕長の田母神俊雄氏が統合幕僚学校長時代に新設した
「歴史観・国家観」講義の講師名の一部を明らかにしました。日本共産党の井
上哲士参院議員の再三にわたる求めに応じたもの。二〇〇三年度からの講義で
講師を務めたのは六人で、明らかになったのは五人。うち三人は侵略戦争を美
化する「新しい歴史教科書をつくる会｣のメンバーです｡

　判明したのは、大正大学の福地惇教授、日本文化総合研究所の高森明勅代表、
作家の井沢元彦氏、元統幕学校教育課長の坂川隆人氏、冨士信夫・元海軍少佐
です。

　福地氏は、侵略戦争を美化する「つくる会」の副会長で、高森氏は理事。井
沢氏は、同会のホームページで、賛同者として紹介されています。冨士氏は
『こうして日本は侵略国にされた』と題する本を出版。東京裁判について「自
虐史観の源流となった」と主張しています。

　また、講義内容の概要も明らかになりました。坂川氏は「誇るべき日本の歴
史」として「欧米諸国によるアジア諸国の植民地化に対して立ち向かった日
本」を強調。「建国以来の米国の西進は太平洋を越えてアジアに。そこで生起
したのが大東亜戦争」と、“自存自衛”論を展開しています。

　氏名が黒塗りになっている一人は、「つくる会」三代目会長の八木秀次・高
崎経済大学助教授（当時）とみられます。八木氏は本紙の問い合わせに否定し
ませんでした。

　麻生太郎首相は井上氏の国会追及に「（講義内容は）バランスのとれた内容
に努めることが大事だ」（十三日）と答弁していました。今回の資料により、
政府の弁明とはかけ離れた偏向教育が行われていたことが改めて鮮明になりま
した。

自虐がイヤだからと言って
自慰史観に転ぶのはアホだろ
共産主義者が右翼に転向するみたいだ

この人は馬鹿かもしれないけど、北野武とつるんでいるあたり、むしろ左でしょう。

>>52
なんで断言出来るのかな？現地の方？

そっくりでワロタ。


牟田口は戦後、インパール作戦失敗の責任を問われると、頑なに自説を曲げずに自己見解の説明に終始した。
インパール作戦で自身に責任が無かった旨を強調する冊子を配布した話や、ラジオやテレビ、雑誌などで機会あれば同様の強調を繰り返した。

>>52

田母さんテレビに出まくりで

ネットキムチざまあwwwwwwwwwwwwwww


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先の世界大戦での日本の行為はどうみても侵略。
結果として独立で帰宅にもあったろうが。あれは遅かれ早かれの問題。
火事場泥棒して、結果として泥棒したものが焼けなかったので返せた
というレベルのことがら。正義の味方面するのは朝鮮人レベル。

いいこというじゃないか
軍事史の知識はでたらめだけど

インドネシア　アリ・ムルトポ准将
「日本はアジアの光である。
　大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので
　アジア人の誇りである。
　今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら韓国が一番困ると思う。
　もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人の成功は
　容易である。つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。
　経済的支援を連続的に受けていると言ってもよいくらいだ。
　インドネシアが日本に近ければ、今のような貧弱なインドネシアではない。
　つまり、我々インドネシア人は『日本はなにもしてくれなくてもよい』と
　考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、
　アジア・アフリカにつくしていると考えている。
　だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている」
　

インドネシア　サンパス元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人
　約１０００人が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、
　独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、
　功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」

インドネシアでは日本軍降伏後もイギリスやオランダとの
独立戦争が４年５ヶ月も続き、甚大な戦死者を出した。

その戦争において、特別な功労を立てた戦死者は首都ジャカルタ郊外のカリバタ
国立英雄墓地に祀られた。
実はそこに彼らの国の英雄たちと一緒に１１名の日本人が手厚く葬られているのである。
（カリバタ以外にも各地区の英雄墓地に３２名の日本人が祀られている）

田母神を神輿に乗せてネオ日本党が政権とれば日本勝つる！

>>66
なにが？

　【田母神論文問題】
民主党・輿石氏、「防衛省内でそういう教育を受けていたのかと疑いたくもなる。徹底的に追及していきたい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225966342/
民主党、「歴史認識など質す」　田母神氏を国会参考人招致…新テロ特措法改正案の採決条件でバーター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226050178/
民主党の要請に基づき、防衛省が田母神論文問題でアパとの関係を全職員調査…25万人対象　「人権問題だ」との批判も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228946519/

　【麻生内閣発足】
民主党、衆院調査局に麻生内閣・自民執行部の靖国神社観や歴史観、過去の発言などの調査依頼・・・安倍内閣以降継続
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229532370/

　【安倍内閣発足】
民主党、自民・安倍氏の祖父・岸信介の研究を指示・・・"打倒安倍"で様々な分析
「岸氏はＡ級戦犯容疑者で、危険な側面も。安倍氏が政治的に岸氏のＤＮＡを継いでいるか検証する」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158134384/

民主党　「沖縄で日本軍が集団自決を強制した事実を歪めるな」「教科書は子どもに真実伝えるもの」…検定に関する国会決議案全文
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191495583/
民主党　「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」・・・歴史認識で調査会を設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
民主党　「愛国心」に代わる表現を検討　日教組と意見交換・・・教育基本法改正案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115813083/
民主党　「朝鮮人強制連行や日本軍の責任などを調査」…国会図書館に「恒久平和調査局」の設置を要望する法案提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227756731/
民主党　「慰安婦に日本の謝罪と金銭を」・・・慰安婦救済法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
民主党　「朝鮮、台湾出身のBC級戦犯に1人当たり300万の給付金を」…法案提出
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212044802/

自画自賛は見苦しい。本来なら完全に日本人の手で独立を成功させるという、
目に見える成果を出してから、言うべきセリフ。
実際は現地人もがんばった。タモは日本の恥。

勝てば日本のあらゆる行為は勝利の名の下正当化出来た
しかし負けちまったらそれは無理

>>39
こんなの見つけたよ。
あのパール判事の言葉ね。

------------
　この村の一番の貧農といわれる農家でも、インドの貧農と
比べれば、はるかにましである。２００年のイギリスの搾取と
圧政は、インドの農民を人間以下の世界に追い落としてしまった。
帝国主義のながい統治ということが、いかに恐ろしい結果を
もたらすものか。日本にこの悲惨を味わせたくない。彼らの、
「分かち、かつ支配する」という政策が、いまやアジア人同士、
日本人同士のあいだに行われようとしている。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sakae2/diary/200812310000/

イギリスの統治→圧政搾取だけ
日本の統治→分かち、かつ支配する（共存共栄）

>>68
ねとうよ工作員乙

タボガミが自分のいっていることが支持を得ているというなら今年中には
ある選挙で信を問えばよい。ねとうよの好きな新風ででもでたら？

【赤旗】　http://www.jcp.or.jp/ranking/page/267_inc.html

侵略美化 空将も/空自隊内誌に論文 赤嶺議員が批判/衆院安保委 [2008.11.28]
自衛隊統幕学校/「歴史観」講師見直し/防衛相表明　“適切でなかった” [2008.11.22]
自衛隊幕僚学校の歴史観講義/全講師が侵略美化派/井上議員に防衛省回答 [2008.11.20]
自衛隊統幕学校講座で/「つくる会」正副会長が講師 [2008.11.19]
隊内教育 公開せよ/田母神問題で井上議員/ラジオ番組 [2008.11.19]
侵略美化 受講４００人/田母神氏０３年設置 自衛隊の幹部教育/井上議員質問 [2008.11.14]
佐藤正久自民議員に献金/自衛隊 現職幹部が支える構図/田母神氏 [2008.11.14]
主張/前空幕長問題/指揮・監督の責任が問われる [2008.11.14]
陸自元曹長が告発/憲法無視 暴走怖い/海外派兵 機に管理強化/前空幕長問題 [2008.11.12]
論戦ハイライト/侵略美化 組織ぐるみ/前空幕長招致 井上議員の追及/参院外防委 [2008.11.12]
“前空幕長更迭に異議”の異常/自民 佐藤議員 「軍人にとって恥辱」 [2008.11.12]

アパ代表、Ｆ１５体験搭乗/異常癒着の解明を [2008.11.12]
自衛隊内で違憲教育/田母神氏が主導 防衛相も“重大だ”/井上議員追及 [2008.11.12]
過去の戦争「自衛を基本」/「日清から大東亜まで」/防衛大教科書で侵略正当化/本紙が入手 [2008.11.11]
侵略戦争肯定を主張/「つくる会」幹部招く/自衛隊幕僚学校 田母神氏新設の講座 [2008.11.11]
政治の責任 極めて重大/田母神論文問題/市田書記局長が指摘 [2008.11.11]
田母神前空幕長問題/“言論のクーデター” 根本に何が[2008.11.9]
核武装論じた会合に出席/前空幕長　アパ代表が主催[2008.11.8]
主張/前空幕長問題/「臭いものにふた」は許せぬ[2008.11.8]
前空幕長/「靖国」派と危険な癒着/アパ代表と親交１０年/「小松基地友の会」を接点に[2008.11.8]
前空幕長暴言/憲法擁護義務に違反/井上議員追及 “厳正に処分を”[2008.11.7]
懸賞論文/現職自衛官７８人応募/空自教育課が募集告知/井上議員に防衛省言明[2008.11.7]
歴代政府の任命責任解明を/前空幕長問題 志位委員長が会見[2008.11.7]
争点を明確にし信を問え/小池政策委員長が発言/ＮＨＫ「日曜討論」[2008.11.3]

しかしここへ来て親米派と左翼が同盟とは

>>64
自虐ではない。　自省だ
この過程がないと、日本はまた同じ過ちを繰り返す。
低脳がたくさんこのスレにいるのを見てもわかる。
自衛隊もそういった精神的な部分から弱い。　
力もないのに自主防衛は絶対不可能。　国を危険にさらすだけ。　いらん。

ベトナムは除く

>>65
それって釣り？

まー今のマスゴミとかはチョソに首根っこ掴まれてるから
正しい(日本人の為になる)事言ったら異端児扱いされるんだろうな
テレビでやってる事＝常識と思ってる人には。

植民地支配を受けていた頃のアジア諸国の庶民になったつもりで考えてみる。
白人を駆逐してくれた東洋人にはじめは拍手喝さいを送る。しかし、時間の経過とともに、
日本語教育の義務化、政府首脳の傀儡化がおこり「おいおいちょっと待て！このままじゃ祖国の原型が崩壊してしまう！」
って俺なら思うけど。
結果としてアジア独立のトリガーとなったけれども、それは都合の良い面しかとらえていないといえないか？

日本の右傾化は日中対立を望んでいる西洋諸国の思う壺。

>>51
税金泥棒の知り合い？
お前も泥棒かい！

田母神は果たして本当に馬鹿なんだろうか？
一応空自でトップまで上り詰めたんだろ？ということはある程度頭いいんじゃないかと思う
おそらく一連の発言は講演やメディア出演、本の出版などで
バカウヨ達から金を搾り取るためにやってるんじゃないだろうか
自衛官なら普通お金に困るはずはないんだが
多分息子がヤクザの女に手を出したとかそういう系の話で金に困ってるんだと思う
だからバカウヨが沢山貢げばこの人もいつか正常に戻ると思うよ

こういうのは選択としてどれが一番「まし」だったか、と言う事だからな。
そもそも否定とか肯定とか片一方に寄る方がおかしい。
そして日本人って皆で極端に一方に寄るのが好きだよね。
戦前も戦後も。
戦前は極右で戦後は極左か。
こんな狭い船の中で一方に寄ってたらいつか沈没するぞ。一回沈没したが。

>>21
正当化するのはまあいい。「民間人への爆撃は戦意を喪失させるためにやむを得なかった」とか
「あの戦況にあって本土決戦などとほざく軍国主義者に現実を見せるためには原爆投下以外の方法はなかった」の類は
立場によって見解の相違はあるだろうが、少なくとも嘘は何ひとつ言ってないからな。
一方、田母神論文は嘘と陰謀論ばかりじゃないかよ。
少なくともスレタイの「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本」は日露戦争以前に前例があるので明らかに嘘だ。

【赤旗】　更迭の空幕長　侵略美化 就任前から隊内誌に論文　政府の任命責任重大
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-02/2008110201_01_0.html
　論文が掲載されていたのは、『鵬友』という隊内誌（隔月刊）。「鵬友発行委
員会」と「航空自衛隊幹部学校幹部会」が編・発行しています。

　田母神氏が統合幕僚学校長時代の〇三年七月号から〇四年九月号まで四回に
わたって「航空自衛隊を元気にする１０の提言」を掲載。「東京裁判は誤りで
あった」「南京大虐殺があったと思い込まされている」などと、侵略の事実さ
え否定。日本の占領地統治を「慈愛に満ちたもの」などと美化しています。

　また、扶桑社の『新しい歴史教科書』を「歓迎」し、「自衛隊にも国の機関
として国民が正しい歴史観を持つためにやれることがあるのではないか」と主
張。「総理大臣の八月十五日における靖国参拝も可能になるであろうことを期
待している」と求めています。

　また空幕長就任後の〇七年五月号には､｢日本人としての誇りを持とう｣とい
う論文を寄稿｡この中で｢日本は朝鮮半島や中国を侵略し残虐の限りを尽くし
た｣ことについて｢ウソ､捏造(ねつぞう)の類(たぐい)｣と､事実を全面否定｡｢コ
ミンテルン(共産主義インタナショナル)に動かされているアメリカ｣によって
｢日本は日米戦争に追い込まれていく｣という妄想を展開しています｡

>>1
そうなんだけど、そういうのを手前味噌って言うんだよ
黙って誇りに思っとけばいい

タボガミは、自信があるなら選挙で信を問え。
できないならおとなしくしていろ。

そしてタボガミに退職金を与えた自民党、創価学会は滅びろ。

おい、こいつの言ってる事
ネトウのまんまじゃねーか

アジア諸国等の独立に一役買ったとは言えるが

アジア諸国等の独立の為に戦争を起こした分けじゃないからな
所詮は国体維持と既得権益の拡大が目的

>>77
その「分かち、かつ支配する」
というのは欧米型の分割統治・搾取の事を指してるものと思われ

航空自衛隊が設立された当時から、こういう問題を抱えていたはずである。
というのは、最初の幕僚長に任官されたのは、日本軍の特攻隊を組織した戦犯源田であるからだ。
自分も後に続くと、多くの若者を人間爆弾にしておきながら、
自分だけはのうのうと生き残り、栄達を果たしている。
恥知らずだから自衛隊に入った。　元軍人の反発が大きかったほどだ。
田母神も恥知らずだ。　航空自衛隊は思想面から弱い。　成長していないぞ？

幕僚長になるほうほう教えて

>>84
「日本語教育の義務化」って、朝鮮と台湾以外じゃどこでやってたの？

朝鮮人も中国人も馬鹿サヨクも

「日本がアジアか解放した」という事実には反論できないのなｗｗｗ

生意気だとか負けたやつが言うなとか、そんな負け犬の遠吠えばかりｗｗｗ
もちろん現地の人が一番がんばって独立したんですよ。
だから、東南アジアの人は偉いし、旧宗主国に恨みをあまり持っていない。

朝鮮人は違うけどｗｗｗｗｗ
タナボタで独立しても内戦でグシャグシャ。
いつまでもウジウジ日本を恨む乞食民族。

マレーシア　マハティール首相
「日本は、軍国主義が非生産的であることを理解し、その高い技術と
　エネルギーを、貧者も金持ちも同じように快適に暮らせる社会の
　建設に注いできた。質を落とすことなくコストを削減することに成功し、
　かつては贅沢品だったものを誰でも利用できるようにしたのは日本人である。
　まさに魔法も使わずに、奇跡とも言える成果を創り出したのだ。（中略）

　東アジア諸国でも立派にやっていけることを証明したのは日本である。
　そして他の東アジア諸国はあえて挑戦し、自分たちも他の世界各国も驚く
　ような成功をとげた。東アジア人は、もはや劣等感にさいなまれることは
　なくなった。いまや日本の、そして自分たちの力を信じているし、実際に
　それを証明してみせた。もし日本なかりせば、世界は全く違う様相を呈して
　いただろう。富める北側はますます富み、貧しい南側はますます貧しく
　なっていたと言っても過言ではない。北側のヨーロッパは、永遠に世界を
　支配したことだろう。」　（欧州・東アジア経済フォーラム　1992年10月14日）
　

マレーシア　ガザリー・シャフェー　元外相
　マレーシアを訪問した日本の政治家が、「過ぐる大戦において、わが国は貴国に対し
ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした」という挨拶をした時、マレーシアの外務
大臣はこう答えた。
「どうしてそういう挨拶をなさるのですか。あの大戦で日本はよくやったではないですか。
　マレー人と同じ小さな躰の日本人が、大きなイギリス人を追い払ったではありませんか。
　その結果、マレーシアは独立できたのです。
　 大東亜戦争なくしては、マレーシア人もシンガポールも、その他の東南アジア諸国の
　　独立も考えられないんですよ？」

>>92
おおむねそのとおりですが、ねとうよでもまともなねとうよのほうが上ですね。
ねとうよでもまともな人は日本が侵略者だったことくらいは認めていますから。

>>77
インドの最下位カーストは独立した今でもアジア有数の貧困層だろ
イギリスの圧制はあんまり関係ないぞ

わが国の伝統は、論語でいう「君子」に育てるコンセプトですから、「大人権」を前提としてきました。反日主義者たちは、
その伝統を無化しようとしておりますので、必然的にその反対である「小人権」を実現するという形になります。
大乗仏教（みんなの解脱）と小乗仏教（自分の解脱）があるように、人権にも、「大人・権」と「小人・権」がある訳です。
人権論者が正しいのは「人権」を権力の横暴から守るという一点だけで、肝心の「人権」の定義がだめなのです。
わが国にぴったりする「人権」は「小人権」ではなく「大人権」であり、「大人権」を権力の横暴から守るのが「真人権家」
の使命です。「真人権家」とは「信心権家」でもある訳です。−−
「君子は人の美を成（な）し、人の悪（あく）を成さず。小人（しょうじん）はこれに反す」
「君子は義に喩り、小人（しょうじん）は利に喩る」　（人格者は万事を道義に持っていく。
　　つまらない人間は一切を利益に結びつける）
「君子は和して同ぜず。小人（しょうじん）は同じて和せず。」

>>97
インドネシアとかビルマとか。
インドネシアの老人に日本語使える人が多いのはそのため。

マレーシア　ラジャー・ダト・ノンチック　元上院議員
この国に来られた日本のある学校の先生は
「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。その事実を調べに来たのだ」
と言っていました。私は驚きました。
　　「日本軍はマレー人を一人も殺していません。」
　と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った英軍や、
　その英軍に協力した中国系の抗日ゲリラだけでした。

タイ　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは
　難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
　今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは
　一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本という
　お母さんがあった為である。
　
　１２月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を
　賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが
　病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」
　（１２月８日　「サイアム・ラット新聞」）

日帝の呪いの杭
http://www.youtube.com/watch?v=3qKVKqpJs6g
韓国では数年前から日本時代の水準点や境界票、土木作業用や登山 用の杭を「風水を利用した精神侵略」といって抜くことが流行して います。
KBS：韓国放送公社、大韓民国の公共放送局 Korean Broadcasting System

松井やよりがアサヒる - Was a Japanese army bad?
http://www.youtube.com/watch?v=1D4leRYIg_8

　公 務 員 改 革 は 日 本 が 沈 む か ど う か の 天 王 山


【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？　"ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

大東亜戦争＝東アジアにおける、白人支配からの独立革命戦争

当時有色人種は亞人間だったからな。日本がヤんなきゃ今でもそうだったろうよ。

ﾀﾓｶﾞﾐ(笑)増長中

”そもそも論”をいう民主の人に、海賊をどう捉えてどんな対策を考えている
のか聞いてみたいものだ。

　　　こいつは嘘つきの、税金（退職金）泥棒

>>97
仏印辺りでやったんだっけな
あの辺りは、日本領への編入決まってたし

満州で原野を開拓するつもりが
「畑はもうあった」
つまりそこにいた中国人農民を銃で追っ払ったんだな

ビルマ（ミャンマー）　バーモウ初代首相
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに
　貢献した国はない。真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日
　ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
　真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、
　東条大将と大日本帝国政府であった」
　　　　　　　　　　　　（バー・モウ博士著『ビルマの夜明け』より）

同ビルマ　バーモウ首相
「約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、
　英国側はアジアに対する掠奪的野望を以って此等の戦争を遂行せり。
　愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば
　死そのものを甘受して突進して来たれり、これらの英雄はビルマの
　生存のため苦難を受け遂には斃れたり。

　ビルマ人はアジアを統合せしめアジアを救う指導者を
　待望しつつありしが、ついにこれを大日本帝国に発見せり。

　ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を
　永久に記録せんことを希望するものなり。（独立宣言より）」


インドネシア『祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ＝ペタ）マーチ』
“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり　己を捨てて全力を尽くす
　連合国を粉砕せんと　玉散ることもいとわず
　進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ

　古きアジア　不幸に苦しむ　烈しき圧制に　幾世紀も忍ぶ
　大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る
　進め　進め　義勇軍　アジアとインドネシアの英雄　清き東洋に幸あれ”

もはやこれは戦いだな
俺は田母神さんが正しいと思うから応援してるよ！

>>107
戦争は単純に資源の奪い合いだ。
若造らしい正義感は庶民のみもたされるものだ。

田母神が語ってる内容は海外では知られてるんだよな？

有色人種で初めて白色人種に楯突いたんだよな。

米英蘭は鬼畜だが、ヴィシー・フランスは良い白人国家。

>>77
この村っていうのは日本本国、鹿沼の農村を
指しての言葉なんですが・・・キチガイか？
それとも、前段は故意に無視したのか？

* 大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
* 五族協和　　　　＝　多文化共生社会
* 八紘一宇　　　　＝　地球市民
* 日鮮一体　　　　＝　日韓友好

ってかさ、正当に評価されないからこういう動きが出てきたわけで

中世あたりから現代に至るまでの歴史を欧米対アジアっていう視点で
できるだけ客観的にまとめた論文とか、誰か書いてないんかねぇ

ホントなら、欧米に蹂躙された支那が、この辺ちゃんと書けるような立場に立つべきだったのに
歴史上、一貫して欧米におもねっていたがために、そういう総括が出来ないんだよな

「大人権」というのはどうでしょうか。
ようするに、この国でしっかりと出来上がっていた、大人の男（日本男児）大人の女（良妻賢母）、長老としての老人、
素直で正直・気はやさしくて力持ちな子供、というのを破壊し、個人の本能を絶対視しエゴを極大化するという正体の人権理論に基づいて、
人間関係を構造改革して野蛮化する実験、が「人権」です。そういう実績のない、持続可能性のない「人権」ではなく、
持続可能性のある伝統的なよき「大人」を生み出し続ける文明の営為「大人権＝人道」こそ、我々が護持すべきであるという論です。
「大人権」は、「だい・じんけん」と近代的に読んでも
　　　　　　　「おとな・けん」　と伝統的に読んでも
　　　　　　　「たいじん・けん」と論語風に読んでも
　　　　　　　「ひとのみち」　　と大和言葉で読んでもよいと。
現在の「人権」は、さしずめ「小人権（しょうじん・けん）」女子供の戯言ですわ。
それに国家権力だとかいいだして理論化するから性質が悪い。この部分はしかし逆手にとる。

>>117
ちゃあんと知られててちゃあんと修正されつつあるんじゃないか？
世界の教科書はどんどん「修正」されていくよｗ

■連合ニュース 　　韓国語原文
インドネシア独立英雄 梁七星 教科書収録の見込み 2002年03月05日(火) 20:57

(ジャカルタ=連合ニュース) ファン・デイル特派員= 第二次世界大戦当時、日本軍に連行された後、
インドネシア独立闘争を率いた故・梁七星（ヤン・チルソン）氏が、今年から改訂されるインドネシアの
小・中・高校の歴史教科書に収録されるものと見られる。

韓国とインドネシアの教育専門家130人余りは５日、ジャカルタで両国の小・中・高校教科書改正セミナーを開き、
既存の歪曲された部分を正してインドネシア歴史教科書に梁氏の役割を収録する問題を議論した。
（略）
彼は「近代の歴史で外勢の攻撃をはね除けた歴史的共通点を持っている両国の間で、梁七星氏は交集合として存在する。
インドネシアが教室の授業で独立英雄の梁氏を照明した場合、二国間の理解を高めることができる」と強調した。

日本が韓国を植民地として支配した時代的状況で、梁氏がインドネシア独立運動家として活動するようになった過程を
学生達に教えた場合、過去の歴史はもちろん、現在の両国間の関係を理解させるのに大きな助けになるというのだ。

これに対して、国立ガジャマダ大学のジョコ・スルヨ歴史学教授は「過去の歴史の再照明を通じて両国間関係の発展を
増進させるためにも、梁氏の独立運動の事実を教科書に載せるよう努力しよう」と提議し、大部分のインドネシア側の参席者らが同意した。
（略）
一方、この日のセミナーで韓国側は、インドネシア教科書に収録された「韓半島は古代から中国の植民地であった」、
「日本の侵略が韓国の近代化を促進した」、「韓半島東方の海は日本海」などの表現が間違っていることを説明した後、改正を要求した。

インドネシア側の学者及び教育部関係者らは「韓半島について間違って記述された部分は、過去に日本の資料を引用する過程で
発生した間違いだと思う。今日、論議された結果を改訂教科書に反映できるように最大限努力する」と明らかにした。
[email protected]

>>122
教科書嫁

>>118
ネトウヨはラプラプも知らんのかね。

>>1
＞白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
＞日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた
一部の保守系論客から、この手の主張は良く聞くけど
（そいつらも声を大にして言う必要はは無いと最後に付け加えてるけど）
その中にフィリピン入れてるバカは初めて見た。

もう少し歴史を勉強してから発言しようよ＞田母神

530 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 16時17分13秒 [夕方] ID:HIWXy6Ey0 (PC)
まあ　いいじゃん　いままでは日本は侵略国家で悪の権化みたいな扱いだったんだから
そりゃいいすぎですよって　話で

（１）
【正論】国際東アジア研究センター名誉顧問　市村真一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成18(2006)年10月5日[木]
　≪歴史論議には何が必要か≫
　最近、政治家やジャーナリストが、一知半解な知識をもとにシナ大陸での戦争や第二
次大戦は日本の「侵略」だなどと激論されるが、聞くに堪えぬものが多い。

　政治家が歴史のことをどう言おうと、所詮それは政治外交の駆け引きにすぎない。
そうと承知の上で、互いに対処すべきものである。それを、相手を満足させる文書や
発言でその場を収めるのは、外交上の愚策である。

　日本の歴史教科書に中韓が文句をつけたとき、わが政府は、相手国の教科書が極端に
反日的なことに触れもせず、近隣諸国に配慮を約束する談話を出す過誤を犯した。歴史
認識論で、その悪例を踏襲してはならない。

　いやしくも歴史を論じるなら、関連する当時の政治経済外交についての正確な知識と
高邁（こうまい）な歴史観が要る。談話を出した首相や外相にそんなことは期待できない。
知らざるを知らずとせよ、これ知れるなり、である。

16、17、18、19世紀　白人はやり過ぎた。
領土とは白人の支配する土地を意味した。
国境とは白人同士の勢力の境界線であった。
そこに住む住民は動物として扱われていた。

15世紀に白人宗教の長が決めた、世界２分割の境界線上にあった
日本が1941年12月8日　東アジアの住民、有色人種を代表して
世界に反乱を起こしたのだった。

最初にゴー宣でこういう話を聞いたときは、オーと思ったけど、
なんかこの人の発言は薄っぺらく聞こえるんだよな。
何故か分からんが。

自分達の功を誇るようなことを言うのは日本人の美徳に反する
からかな？

ブサヨにたいするアンチテーゼみたいなもんでふり幅はヤツラ左の基地外と大して違わんからなｗ
右からも左からも口撃されながら、まともな保守論、もとい愛国論が育てば儲けモン。

いつの日か、日本に愛国リベラル政党が出来たらいいな。

（２）
　相手側も同様である。あの周恩来首相ですら、反復して日本に軍国主義が復活している
と言い、また戦争は一握りの軍国主義者の責任で国民は犠牲者だと主張した。そんな主張
は、歴史の真実を離れた政治的発言にすぎない。

　また、ある中国首脳は、靖国にはヒトラーのような戦争犯罪者が祀（まつ）られている
という。だが日本では戦時中でも、東条内閣は昭和１９年７月に小磯国昭内閣に、２０年
４月には鈴木貫太郎内閣へと代わっているのだ。中国は、内外への政治的効果を狙ってい
るにすぎない。

　そんな政治的駆け引きと真正なる「歴史」とは全く別物である。偉人の最後の生き甲斐
は青史に名を残すことであるが、青史とはそんな政治発言の記録ではない。

　学識抜群の権威ある歴史家が、さる大戦についてどんな発言をしたか。その一端を紹介
して、政治家とジャーナリストの自粛を求めたい。

>>127
おまえも勉強やり直せ

>>131
その感想は正しいよ
重みがないんだよね

　
田母神氏に同調する国民が徐々に増えている。。

（３）
≪トエンビー寄稿文の示唆≫
　有名なトエンビー博士は、１９５６年１０月２８日の英紙オブザーバーに寄せた「シナ
からの小売商人」と題する一文の中で言う。

　「ひとたび失われた政治権力を回復してみたところで、何年もつであろうか。
考えてみれば、英国のスチュワート王家の場合は２８年、フランスのブルボン王朝は
１５年、インドシナ半島を取り戻したフランスはわずか８年でベトナムの抵抗に屈し、インドネシアを
取り戻したオランダは戦前の地位を回復できないで独立を承認した。
　これから推して考えれば、マレーとシンガポールを回復したイギリスの地位について、どんな予想を
すればよいかは明らかである（マレーシアは１９６３年に独立、シンガポールは６５年に分離独立した）。
　こんな思いが、マレー半島からシンガポールへ２度目の旅をしていた私の念頭を去来していた。

　私が初めてシンガポールからジョホールバルへ渉ったのは２８年前の昔だが、それ以後この地に
起こった激変の第一は、何と言っても英国の軍事的瓦解である。ひとたび惨敗した以上、たとえ国
王の軍馬を整え直しても、失われた権威は戻らない。

　第二次大戦において日本人は、日本のためよりもこの戦争によって利益を得た国々のために偉大
な歴史を残したと言わねばならぬ。それは、日本の掲げた短命な理想『大東亜共栄圏』に含まれた
国々である。今日のアジアの最重要課題は、この覆された日本の衣鉢を誰が継ぐかである。

　日本人が歴史の上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカ
を支配してきた西洋人が、過去２００年の間考えられてきたような不敗の半神でないことを明示し
たことにある。イギリス人も、フランス人も、オランダ人も、ともかくわれわれは皆ばたばたと将
棋倒しにやられてしまった。そしてやっと最後にアメリカ人だけが、軍事上の栄誉を保てたのであ
る。英国軍の全面降伏も、シンガポール陥落も、もはや取り消せるものではない」

>>122
一貫しては阿ってないよ。当初、中国の国権回復運動の
鉾先は、他ならぬイギリスだった。対華21ヶ条要求みたいな
どぎついのを突きつけたりして好き放題やったために、
日本がイギリスに代わって槍玉に挙げられるようになった。
つうか日本は初め、欧米とグルになって中国から権益毟ってただろw

>>116

じゃあ日本も核武装して、他国から資源を奪うのは正義だよな？

>>113 ありゃあ高句麗帝国だからなあ、本来は日本軍と関東軍は切り離して考えるべき。

だいたいさあ、全般的な日本軍は終戦と同時に武装解除に応じちまう位従順だったのに関東軍の暴走っぷりは酷い、
て言うか名前から違う所が可笑しい。

太平洋戦争開戦のずっと前に、アメリカがフィリピンの
独立を約束していたのを知らないの？

亜細亜解放を唱えていたのに、資源豊富なマレーシア、インドネシアを「帝国領土」に編入したのはなぜ？
日本を賛美したラウエルやバーモーが、英米撤退後も、
国民の支持を全く得られなかったのはなんで？

先の大戦を亜細亜解放なんて言う奴は、こんな基礎的な事実も
知らないの？

(Wedemeyer Reports　ウェデマイヤー回想録)
「日本の真珠湾攻撃は、アメリカによって計画的に挑発されたものであるという事実は、
真珠湾の惨敗と、それにひきつづきフィリピンを失陥したことにより、覆い隠されてしまった。　
（アメリカ国民をヨーロッパ戦争に裏口から参戦させようとしていた当時のアメリカ政府は、
フィリピンのアメリカ守備隊を日本軍の犠牲に供するもやむをえない、と考えていた。）　

　アメリカ国内の反戦派の人たちは、ルーズベルトが　ドイツに対しては明らかに戦時中立を犯す
行動をとり、また日本に対しては最後通牒を突きつけて、なんとかしてアメリカを参戦させようと
していたことは、十分に承知していた。・・・・・」

人類史上、敗戦後現地に残り、他国のために命を捧げた民族がいるか。
インドネシア、ビルマ、ベトナムに散った全ての将兵は夢に見た祖国に帰還したかったろうに。散華した先人同胞は、何千になる。

東亜の開放は、明治初期からの国是である。

>>1

ていうか、結果的に植民地解放に繋がったのは事実だし、
それで感謝してるアジアの人もいるかもだけど、それを自分で言っちゃいかんだろう。

あくまで日本は自国の利益のために戦争したんだから。

>>141
* 大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
* 五族協和　　　　＝　多文化共生社会
* 八紘一宇　　　　＝　地球市民
* 日鮮一体　　　　＝　日韓友好

>>131
中立的客観的な、あるいはそうと思わせる視点が少ないからじゃない？
左が多すぎる世の中にパンチとして右もいいけど、やっぱりそれだけでは
説得力も無く説明不足なんだよね。
でも意義はあると思うよ。問題提起。今までの風潮が異常すぎた。

>>141
タボさんは知らないだろうね。
知ってたらフィリピン入れるわけないから。
同じ主張してる保守系論客はもちろん知ってるから、当然フィリピンは入れてない。

反　日　マ　ス　コ　ミ　が　伝　え　な　い　オ　バ　マ　大　統　領　の　就　任　演　説

（軍 隊 を 讃 え る）

こうして祝福している今日でさえ、明日やってくるであろう挑戦は人生で最も厳しいものになるだろうと知っている。
二つの戦争、環境危機、今世紀最大の経済危機。我々が今晩ここに集っている間にも、
イラクの砂漠やアフガニスタンの山で勇敢なアメリカ人が我々のために命をかけている。

（愛 国 心 の 大 切 さ を 訴 え る）

　だから、新たに愛国の精神を、奉仕と責任の精神を呼び覚まそう。
我々が問題に一生懸命に取り組み、自分だけではなく互いに助け合えるよう決意するために。この経済危機がもたらした教訓を思い出そう。
それは、メイン・ストリートの具合が悪いときにウォール・ストリートだけが繁栄することはできないという教訓だった。
少なくともこの国では。我々は一つの国、一つの民として運命を共にするのだ。

（国 民 の 団 結 を 呼 び か け る）

　アメリカの真の資質はアメリカは変わることができるという点なのだ。
我々の団結は完璧になりうる。これまでに成し遂げてきたことが、明日から成し遂げなければならない事への希望となる。

（国 民 に 希 望 を 持 た せ る）

　これは、その問いに答えるべく、我々に与えられたチャンスだ。我々の時、我々の時代なのだ。
人々を仕事に戻し子供達に機会のドアを開く、繁栄を取り戻し平和を推進する、アメリカンドリームを再生し根本的な真実を再確認する、
つまり、多くの場面で我々は一体である。共に生き、共に望む。シニカルであったり懐疑的であったり、
我々にそれは無理だと言い続けるような人々に出会った場合には、我々は人々の精神の総和である朽ちることない信念をもって応える。

Yes we can（そう、できるさ） ありがとう。貴方に神の祝福を。アメリカに神の祝福を。

日本の総理大臣がこんな演説したら、右翼的、軍国主義、戦争賛美、偏狭なナショナリズムって散々叩かれるだろうね（´・ω・｀）

>>140
関東軍って政府の命令に従わないから
日本政府から予算もらえなかったんだろ？
だから現地で軍票乱発したり、あげくの果ては開拓民や中国人農民にケシを栽培させて
アヘンを精製して、それを密売して軍資金にしていたそうじゃないか？
現在の北朝鮮か、それ以上の極悪の存在が関東軍と思って間違いない。

BBC Documentary: Sacrifice at Pearl Harbor 　http://www.whatreallyhappened.com/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl.html

23 Jun 1941 - Advisor Harold Ickes wrote FDR a memo the day after Germany
invaded the Soviet Union, 　"There might develop from the embargoing of oil to Japan
such a situation as would make it not only possible but easy to get into this war in an
effective way. 　And if we should thus indirectly be brought in, we would avoid the criticism
that we had gone in as an ally of communistic Russia."
FDR was pleased with Admiral Richmond Turner's report read July 22: "It is generally
believed that shutting off the American supply of petroleum will lead promptly to the invasion
of Netherland East Indies...it seems certain she would also include military action against the
Philippine Islands, which would immediately involve us in a Pacific war."

On July 24 FDR (Franklin Delano Roosevelt) told the Volunteer Participation Committee,
"If we had cut off the oil off, they probably would have gone down to the Dutch East Indies
a year ago, and you would have had war." 　
The next day FDR froze all Japanese assets in US cutting off their main supply of oil and
forcing them into war with the US. 　Intelligence information was withheld from Hawaii
from this point forward.

14 August - At the Atlantic Conference, Churchill noted the "astonishing depth of
Roosevelt's intense desire for war." Churchill cabled his cabinet "(FDR) obviously was very
determined that they should come in."

18 October - diary entry by Secretary of Interior Harold Ickes: "For a long time I have
believed that 　our best entrance into the war　 would be　 by way of Japan.　"

>>127
大東亜会議の出席者の中にフィリピン代表がいるが。

・ホセ・パシアノ・ラウレル フィリピン第二共和国大統領

フィリピンの政治家。1923年、米領フィリピンの内相に就任。その後、
上院議員・立憲議会議員等を歴任し、1943年、日本の支援によるフィリピン独立に伴い、
共和国大統領に就任。戦後、日本に協力したかどで、一時、公職から追放されたが復帰し、
上院議員等を歴任。1954年、経済使節団長として渡米し、「ラウレル・ラングリー協定」に署名、
フィリピンのアメリカへの経済的従属を固定化した。

フィリピンは独立決まっていたのに
日本が戦争起こしたお陰で
町は廃墟になるわ
巻き添えくって多数の国民が死ぬわ
これで日本に感謝するワケがねーだろｗ
どんなマゾだよ

インドが独立できたのは牟田口将軍の印パール作戦のおかげだしな。
インド独立のために散っていった英霊のことも忘れてはいかん。

２ちゃんでやれ

アメリカの得意技

ダブルスタンダード

日本人に必要なのはスルーする厚顔無恥さ。
バカ正直すぎる。子供っぽい幼稚さと言ってもいい。足元見られるだけ。
評価してくれる外人も居るがデメリットが異常に多すぎる。つりあわない。

自分を磨く意味で自省を求めるのは構わないが、文化や価値観のまったく異なる
外国と交渉するのに、「自分達の価値観だけ」で交渉するなんて基地外の所業といってもいい。

もっともっと厚顔無恥にハレンチに無理難題を吹っかけるくらいで丁度いい。
なんか言われてもスルーしといて、同じこと反対に言い返すくらいで丁度いい。

日本ではそういうのモンスターって言うけどな。

たしか日本が国際社会に復帰する条約締結だったかなんかでは、
インドの首相は「日本は我々に対して何も謝る必要は無い」といって参加を拒否したが、
他の国はこぞって日本の侵略を批判していたような。

>>146
問題提起の意味はあるね。

今のところ保守派の人でうっかり同調する人はいないみたいだけど、
もう少し世間が落ち着いたところで、微調整したより正確な論を出して
欲しい。

このまま、反自虐史観＝トンデモ　な流れになるのが一番嫌だ。

>>149 事実から推測すんと北朝鮮と同じ民族が音頭取ってたんぢゃないかて結論なんだが、
何故か自称保守派には受けが悪くてなあ。

家に居座っていた強盗が、次に入った強盗と喧嘩を始めて最初の強盗を叩き出した。
家の住人は感謝したが、新しい強盗はおんなじ様に居座ってしまった。
しばらくしたら、前の強盗がまたやって来て再び大喧嘩、お互いへばって家を出ていった。

すると、二人目の強盗が近所に
「あそこの家の強盗が出ていったのは俺のおかげ」
と言い始めた。

田母神さんが言っているのはこういうこと。

こーゆう極端な話が注目を浴びるのは
極端な教育をしてきたツケだ

>>158
諸君や正論じゃマンセーしとるがな
もう手遅れｗ

>>150
にほんごでおｋ

名前が神っていうのがいいな
こいつがどんなに憎たらしくても神とつけなければいけないｗ

>>160
家に居座っていた強盗が、次に入った強盗と喧嘩を始めて最初の強盗を叩き出した。
家の住人は感謝したが、新しい強盗はおんなじ様に居座ってしまった上に、強盗から
身を守れるようにいろいろと整備まで始めてしまった。
しばらくしたら、前の強盗がまたやって来て再び大喧嘩、お互いへばって家を出ていった。

すると最初の強盗が、再びやってきたが、2度目の強盗が防衛手段を残していったので、
防衛に成功し、はれて独立を勝ち取った。

>>149
その当時は世界中がアヘンを売って金儲けしてましたが、何か？
アヘンは禁止されたのは戦後の話、北チョンと一緒にするな！

>>141
アメリカって、降伏すると約束をした日本に核爆弾を落とした国ですよね＾＾

アジア解放って、中途半端に解放したらまた白人に占領されますよね＾＾


大丈夫ですか？＾＾；

大失敗戦争起こして
大日本帝国はアボンしました
次はこの戦争を反省して
同じ過ちを繰り返さないようにして勝ちます
で良いだろ
それじゃ愛国心が満たされないのかな？

でも、この意見は間違っていないと思う。
日本が日露戦争で白人帝国主義国ロシアを破ったことで
主にロシアの軍事的政治的圧迫で苦しめらていた中東諸国は
今でも日本が好きなんだよね。

>>144 　あくまで日本は自国の利益のために戦争したんだから

大東亜会議の真実 アジアの解放と独立を目指して PHP新書 (PHP新書) (新書)
深田 祐介 (著)
　昭和十八年秋、戦時下の東京にタイ、ビルマ、中国などアジアの六首脳が参集した。
戦後日本を覆ったポツダム史観の虚偽を衝く画期的労作。
　昭和18年11月、戦時下の東京にタイ、ビルマ、インド、フィリピン、中国、満州国
の六首脳が集まり、大東亜会議が開催された。史上初めて一同に会したアジア諸国の代表
が「白人支配からの解放」を高らかに謳いあげた時、日本の戦争は、欧米帝国主義を模倣
して権益を追求する侵略戦争から、アジア民族解放の大義ある戦争へと大きく性質を変えたのであった。
　本書は、戦況が思わしくない時期に突然開催された大東亜会議の真相について、当事者
の証言をもとに丹念に検証した画期的労作である。戦後の呪縛ともいうべき“東京裁判史
観”の虚偽を正し、日本にとって、アジア諸国にとっての戦争の意義を明らかにする。
大東亜会議は「アジアの傀儡を集めた茶番劇」ではけっしてなかった。

＞　結果的に植民地解放に繋がったのは事実だし、それで感謝してるアジアの人もいるかもだけど、
＞　それを自分で言っちゃいかんだろう。
「多数のアジアの指導者の方々もご指摘になっているように、」という枕言葉を付ければ、文句はないだろう。

この程度の話に喜ぶネトウヨ

田母神はこの事実を認めた上で、嘘を吐けよな

【戦時中に韓国の少女が書き残した、作文より】

●家の中に土足で上がり込んで来た中年の日本兵が私に日本刀を突き付け
髪を掴みながら、騒ぐんじゃねえ、ぶった切るぞ、早く服を脱げチョンと
言われてそうしました、日本兵は、臭い獣のような息をして私の口の中を
舌で掻き回しながら、この朝鮮人め、有り難いと思えと言いながら私の
腰を突いて来ました、もう痛みも感じずなすがままにして、早くこの地獄
が終わりますようにと神様に祈りましたが男は

なおも私の顔を臭い唾でべとべとに舐めまわしながら、私の肛門まで
犯しました、男の仲間の日本兵も後から加わり私は合計６人の日本兵達
から唾を吐かれ、足げりにされ、何十回も往復ビンタをされながら
犯され続けました、陰部は肛門もろとも裂け、身体は無数の痣だらけに

なっても許してくれず私は、その後２０日間も、うら若き乙女の身体を凌辱され
ました、このような鬼畜の凌辱を受けたのは、韓国内で、約６５０万人
いや非公式には８００万人のうら若き可憐な韓国人の乙女達が居るのです
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このような事は二度と、繰り返さない為にも日本は心して、戦争反対を
貫徹しながら日本には贖罪と反省、羞恥の念を持って行かなければ国際
社会から永遠に受け入れられる事は無いだろう

日本には、こういう負の大遺産を心に刻んで、今後は頑張って国際社会に
認めてもらうように、過去を見つめ、反省し韓国を敬いながらの付き合いが今後必要になって来る

田母神は嘘をついた事を素直に認め、謝罪したのちに、真っ当に生きて欲しい

>>168
＞次はこの戦争を反省して同じ過ちを繰り返さないようにして勝ちます
ここの部分が、いつまでたっても始まらないどころか、取り返すのつかない方向へ進みかねないから、
カウンターショックを与える意味では面白い人材なんじゃね？

>>166
世界中がやっていたから悪くないって、どういう理屈だよ。

>>151
フィリピンはすでに１９４４年にアメリカの属国としての独立がすで決まってたのに日本のおかげで独立とは笑止千万。
フィリピンが完全独立してたなら、その主張も少しは認められるけど実際は
単に日本の属国になっただけ。
で、戦後ふたたびアメリカの属国。

>>152
一部の保守系論客はフィリピンをオープンシティーにしなかったアメリカが悪いと言ってるけどね
おそらくタボさんも同じこと言うだろう。
まあ、このままだとボロクソの叩かれるのは目に見えてるから
ふたたびアメリカがフィリピンに攻めてきたときにオープンシティにしなかった日本軍も悪い
と付け加えてるけどタボさんはそんな付け加えはしないだろうなｗ

ぽこたんは自民党に拾ってもらえないうさを2ちゃんで晴らしている

>>162
そうなのか、オワタ
脇甘すぎ。

お前ら自衛隊に入って竹やりスピリットを燃やしてろよWWW

>>167
ハワイかなんかでも約束反故にしたりとかよくあったんだよね。アメは。
有色人種なんか人間と思ってないだろ当時

>>174
お前は絶対正義なのか？凄いな。
お前には、今後の人類をひとつにまとめる大宗教の教祖の素質を感じる。

>>170

でも、例えばベトナムのホーチミンは物凄く反日だったぞ。
日本軍のせいで200万人が餓死したって言ってるし。

勿論反欧米でもあったけど。

全世界に宣戦布告して大日本帝国を復活させたいんだが可能だろうか

>>176
秘書になるとか言ってるんだよな
私がスレ立てしたから麻生が総理になれたとか
ちゃんちゃらおかしいや。

>>182
諦めなければ、必ず夢は適う。

>>182
力なき正義は無能であり、正義なき力は圧制である。
力なき正義は反抗を受け、正義なき力は弾劾を受ける。
それゆえ正義を力を結合せねばならない。

>>141
>太平洋戦争開戦のずっと前に、アメリカがフィリピンの
>独立を約束していたのを知らないの？

10年後とかトロくさい約束じゃなくて、すぐに独立させればよかったじゃん。
米西戦争で散々に独立を約束して利用して、約束破ってフィリピン人を６０万も殺して
弾圧しておいて。
実際にフィリピンを独立させたのは１９４３年の日本。
アメリカじゃない。

＞亜細亜解放を唱えていたのに、資源豊富なマレーシア、インドネシアを「帝国領土」に編入したのはなぜ？

戦争中だからね。日本も軍需民需の資源が必要だったし。
欧米に独占されていた資源と民族解放を同時にやったのさ。
インドネシアでは独立戦争に戦後協力したし。

マレーシアは多民族国家で独立を担うべき主体の民族がいなかったことも
あるんじゃないかな。

＞日本を賛美したラウエルやバーモーが、英米撤退後も、
＞国民の支持を全く得られなかったのはなんで？

ラウエルは復活しているよ。

ビルマはイギリスが戻ってきたからな。親日のバモーが排除されるのは当たり前。
アウンサン　パパも暗殺されちゃったし。
最終的にはビルマは独立するが、今でも英米に距離を置いているのは
これらの時代の仕打ちが、あまりに酷いせいだよ。

>>174
あと２０年もすればタバコは全面禁止されて、昔タバコを吸ってたやつは
極悪な環境テロリストってことになるかもしれんぞ！

つまり当時は合法ってことだ！
現在の法や感覚で過去を見るのは
当時合法だった慰安婦は許せないとかいってるチョンと変わらない。

>174そういう理屈だろ。バカ？

田母神の話はなんか、ご都合主義だなぁ。まぁ、ご都合主義なのはお互い様だけど。
戦前、日本に留学していたアジアの独立運動家は、日本が欧米と一緒になってアジアを侵略していないで
共に栄えるようにアジアをリードして欲しいと訴えた。孫文なんか、その代表。でも、大東亜共栄圏を掲げて
実際にリードしたら、ふざけんなと。。。まぁ、どっちもどっちで、終わり良ければまぁ良かったじゃないか。

インド政府から自衛隊に感謝状

私が隊員だった頃、インド政府から感謝状が自衛隊にきた。

インドが独立できたのも日本のおかけと書いてあった。

　　以上

おいおい、本当のこといっちゃったよ

アジア諸国が白人国家の植民地支配から独立できたのは、
日本が大東亜戦争を戦ったおかげという話がでると、火病を起こす朝鮮人。
　
韓国では、韓国は戦勝国と教えているから、
日本は侵略戦争を起こした悪い国、戦勝国の白人諸国はその悪い日本を
たたきのめした良い国でなければならない。

だから、戦勝国の英、米、仏、オランダが、実は最も悪質な奴隷的搾取の
植民地支配をして、独立運動を弾圧するために大虐殺した犯罪国家である
ことは教えない。

>>172
子供の作文をソースにしていいなら、なんとでも歴史を作れるぞ。

米 軍 調 査 「 あ く ま で 民 間 が 慰 安 婦 集 め 」
　
　　　　 「 日 本 軍 の 強 制 徴 用 の 証 拠 な し 」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512001.htm

戦時の日本軍の慰安婦に関して、日本側の民間業者（朝鮮人の女衒(ぜげん)）
が慰安婦候補とした女性家族に まず現金を支払って彼女らを取得していた
ことを示す米陸軍の調査報告書があることがわかった。
報告書は、この業者が朝鮮で商業利益を目的に慰安婦の徴募に直接あたっていた
ことを示し、現在の米側の一部の 「日本軍が女性を組織的に強制徴用していた」
という主張とは異なる当時の実態を明らかにしている。
このように報告書では、この慰安婦採用の過程については日本軍が「許可」
あるいは「提案」したとされ、 経営者の女性集めはすべての個々人に現金を
まず渡していることが明記され、「日本軍が女性たちを 組織的に強制徴用して
性的奴隷化した」というような米国議会の決議案の解釈や表現とはまったく
異なる事情を伝えている。

生き物の世界はすべて弱肉強食、人間も生き物、国は人間の塊
強い塊になるよう頑張ろう　

>>190
インド人は昔からそういう事言っているよ。
チャンドラ・ボースだったかナハトマ・ガンジーだったか忘れたけど
インド独立運動家が日本をそのように評価していたはず。

日本人はアジア人なので立ち位置的にアジア人寄りだった。
極悪人でも神様でもなく当時の力関係の中で綱引きしただけ。
いい事も悪い事もある。
結果的に負けたので賊軍になるのは仕方ない。
それだけの事なのにこの国なんで左とか右に寄るのかわかんねｗｗｗ
普通はアレは良かったけどここは駄目だったとか色々あるもんじゃねーの？
って話なんだけどなぁ。
あ、タボちゃんはカウンターパンチだからありだと思うよ。

日本の場合は対米戦で米国が本土に迫っても
インドシナやインドでの解放戦争を継続したからな。
自国より大義を優先させた希な国。

>>190
>>195

もともとインドに関しては、地理的な問題も有って、
日本軍が制圧するのは補給の面でも困難が多いので、
独立させるほうが良い、という判断があった。
（事実、直接インドに攻め込むインパール作戦は大失敗だった）

だから、他のアジアの国とは事情が違うよ。

ニコ動に姉貴と彼氏のセックスを貼り付けました
消されるまえにどぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4680958

朝鮮とかいう元属国出身者、支配してくれてありがとうは？www

>>196
WGIPとかオルグとかがよーく効いたんだろうな。
日本人てのは今も昔も情報戦に弱すぎる。俺も含めてリテラシーってのを勉強した方がいいｗ

朝鮮人が発狂するコピペ

　　　　　　大東亜戦争を賛美した韓国人たち！

　「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければ
　ならない。一度、決戦する以上、、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し
　新東亜建設に邁進しなければならない。」　　　　

　　　　　　申興雨　昭和十六年十二月十日　ソウルでの決戦報告大講演会



　　　　　　大東亜戦争を賛美した韓国人たち！

　「米英の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。
　いまや東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、今やその骨
　で断固として決起し、仇敵米英を打倒しなければならない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張徳秀　普成専門学校教授


　　　　　　大東亜戦争を賛美した韓国人たち！

　「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人英米をいまこそ撃滅せずには、我等
　の子孫の発展を望むことはできない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李成煥　朝鮮農民運動の指導者

>>181
>でも、例えばベトナムのホーチミンは物凄く反日だったぞ。
>日本軍のせいで200万人が餓死したって言ってるし。

反日というよりも、インドシナ戦争ベトナム戦争カンボジア侵攻
中越戦争と戦争の連続で、疲弊しきった国土を復興する資金が欲しかった
ベトナム共産党の、日本への難癖だよ。

捏造でっちあげ。

ホーチミンの名誉のために言いたいが、彼はそんなことは言っていない。

麻生脳、GJ！

>>196
確かに、勝敗は時の運でもあるしな。たまたま負けたからと言って大義まで間違っていたとは言えない。

>>1
前の戦争の評価が正しくできる＝次の戦争が起きそうに無い…ならいいな

>>158
Will, 正論、諸君では　田母神さん支持でものすごく盛り上がっていますよ。
田母神さんと小林よしのりの対談もあったし。

>>203

いや、言ってるだろ。
少なくとも、大東亜戦争で200万人が餓死した、と独立宣言で言ってるはずだぞ。

動機が正反対なのに、結果論でここまで恩着せがましい物言いはしたくないなあ
日本人的な美徳に反する気が

>>205
大義とか言い出している時点で負け確定だと思うｗ

日本の最大の愚策は朝鮮を併合したこと、
それ以外はなんら謝る必要はないよ。
ちなみに、謝るのは朝鮮ではなく、日本の国民にな。

国のトップが２ちゃんと同じ論調を世間に発信するのは恥ずかしいな・・・

>>198
インパール作戦における日本の敵はイギリスだったのです。

イギリスの支配するインドを解放するのが日本軍の目的だったのです。

すなわち大東亜共栄の構築ですね。

>>209
その日本人的な美徳を評価してくれる外人もいるんだろうけれど、
メリットデメリットを比べたときに、圧倒的にデメリットの方が大きい気がする。

厚顔無恥に破廉恥に、クレームなんかスルーして、そのクレームそのまんま
逆にクレームしてやるくらいがちょうどいい。

日本人の美徳には著しく反するけれど、それくらいしないと損するだけ。

このひと　スッカリ商売人になっちゃたよ　講演で

>>211
だが併合反対派の伊藤博文を暗殺したのはチョンだしなあ。
ニンともカンとも

白人の侵略に対して、他の民族だって戦ったよｗただ全く歯が立たなかった
だけ。アヘン戦争とかボーア戦争とか結構ある。それと日本は資源が欲しくて
南方に出て行っただけで、白人からの開放は単なる方便だから、あんまり偉そうに
しないほうがいいよ。東南アジア諸国だってあんまり日本が謝るもんだから、
「結果オーライで自分らは独立出来たんだから、そんなにぺこぺこしなくて
いいですよ」っていってくれるんだろ。そんなウリナラ朝鮮みたいな態度だと
「資源が欲しかっただけなのに、なにを偉そうに」ってみんな敵になってしまうよ。

田母神に関しては歴史的事実に関する瑣末な間違いがあったとしても

こういう意見がマスコミを通じて日本国民に知られたことの意義が大きい。

同時にマスコミは何かと言えば言論の自由を主張するくせに

それは反日言論の自由だけであって

親日言論の自由がマスコミによって弾圧されている実態も明らかになった。

週刊文春 11月27日号（166-167ページ）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

「ヤフーの『私を支持するか』『問題があると考えるか』(という意識調査)では、
五八%がですね、私を支持しております」

政府と暴なる歴史認識を論文で発表したとして更迭された田母神俊雄前空幕長は今月１１日、
参議院外交防衛委員会の参考人招致の場で、こう主張して胸を張った。（中略）

しかし、この数字に"ヤラセ"があったことが、小誌の取材で明らかになった。
ここに一通の〃指示メール"がある。田母神氏の親友は、ある人物と、次のようなやり取りをしていたのだ。

＜田母神幕僚長は国を思う『平成の西郷隆盛』である。この国を救うため心ある国民は
田母神幕僚長を断固支持し、その輪を全国に広げて行かねばならない＞

さらにはこんな一文も。

＜PS：田母神幕僚長の論文についてのアンケートを下記でやっています。
朝日新聞の影響でしょうか「批難派」が若干リードしているようです。どんどん投票しましよう＞

そして、文末には投票先のURLを指定。これは幕僚長の論文発表に関する、ヤフーの意識調査のものだった。
呼びかけたのは「調布史の会」世話人・松木國俊氏である。同氏は、

「メールで坪びかけたのは、田母神さんの件を知り、いてもたってもいられなくなったからです。
田母神さんの参考人招致の場が戦後歴史認識の転換点にできると期待した。なんとかせなあかんなと、
二十人ぐらい、転送歓迎でメールを送りました。ただ反対勢力も絶対やっているから結果は変わらない」と譲らない。

松木氏から『投票を』とメールを受けた女性は、あるブログの主宰者にメールを送った。
http://anchorage.2ch.net/liveplus/kako/1227/12274/1227416942.html

あれは事実上、人類史上最初で最後の世界大戦だった。
科学技術の急速な発達に伴いいきなり狭くなった地球で起こるべくして
起きた規定路線。
侵略なんていうちっぽけな話じゃおさまらない。

>>211
違うね。
日本の最大の愚策は関東軍の暴走を許したこと。
軍人が勝手に抜け駆けして手柄を争うような行動をしていたら
戦争に勝てるわけがない。

>>213

だから、インドが独立した方が日本にとって都合がいいから
その路線で戦略を進めただけでしょ。

それを、自分達のおかげ！！なんて主張するのは浅ましいし、
日本が独立を推し進めた訳じゃないほかの国と同列に扱うのもおかしいって。

>>175
フィリピン独立はアメリカがやったって言ったところで
１９３４年に１０年後に独立させてやるよって空手形出しただけだろ。

アメリカは、米西戦争に協力したら独立させてやるって騙した過去があるじゃん。
約束が違うって抗議したら、フィリピン人６０万人殺したじゃん。

日本が１９４３年にフィリピンを解放しなければ、アメリカが約束を守ったかどうか。

>>212
日本のおかげでアジア諸国が独立できたって論調は２ちゃん発じゃなくて
昔からある論調だけどね。
単に一部のねらーが良く考えもせずにその論調を声を大にして言ってるだけｗ

まあ、タボさん自体は2ちゃんと同レベルかも知れんがｗ

>>219
ヤフー調査を言い出したのには笑ったが、あのチョンヤフーの数字でさえそんなことになってるのにはもっとワロタ。

ところが数日後
【調査】 定額給付金、「他に使うべき」が９４．４％…辻元清美氏調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233026860/
＞・社民党の辻元清美議員（48）が24日、定額給付金についてどう思うか路上でアンケートを行なったことを自身のブログで報告した。

このニュースには全然笑えなかった。言ってること自体には賛成なのにもかかわらず・・・。

>>222
そうだな。
せっかくインド人が日本のおかげとお世辞半分で言ってくれているのに
「お前らインド人は日本がなかったら独立できてなかったんだぞ」と日本人がふんぞり返って、
威張ってたら逆効果だよなｗ

>>212
いや、朝日新聞や毎日新聞と同じ論調と言うほうが危険だぞ、工作員クン（笑）

>>209>>217
それはチョット賛成だ！

「日本のおかげ」みたいに恩着せがましく言えば反発を招く。
日本が戦ったことがきっかけで・・・くらいがちょうどいいかも。
せっかくの親日国だからね。

>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。

その前にジンギスカンは白人国家侵略したよね。

>>217
という事で、話の通じそうなアジアにはペコペコして
欧米白人どもと子分（中韓）にはヌルーで対抗する
って折衝案はどうだろう。

>>222
どうして純粋くんが多いのな。

戦争なんて色んな思惑があるんだから「日本の都合」で
「アジアも解放した」「資源も欲しかった」でいいじゃん。

アジアの諸国民が自力で独立するのを「日本がお手伝い」したで
いいじゃん。

インパールに関しては対米戦で敗色が濃くなってきた時期だから
本土防衛というよりインド解放の意味合いが大きいだろ。

ドサクサ紛れにケトウの横取りして結局失敗したんじゃん
いまさらグジュグジュ負け惜しみ言うなって
軍人のクセに実に情けない

>>223
米西戦争って１９世紀の話じゃね−か
植民地政策全盛の１９世紀とすでに植民地政策がアメリカでは時代遅れとなっていた
２０世紀を一緒にしてる時点で話にならん。

第一アメリカがホントにフィリピンを独立させるつもりがあるか疑わしいってのが事実なら
そこを保守系論客が指摘しないわけがない。

>>232
だって自衛隊は軍じゃないから
田母神さんも軍人じゃないよｗ

原爆落とされて
未だにアメリカの隷属国に
そんなこと言われたくないだろうよ。

>208
しかし、当時日本占領下のベトナムで日本が綿を高値で買うなんて話が広まって、農民が米作りをやめて食糧難になったってのもあるしなぁ。
ベトミンに走った日本兵が国に帰りたいってのに、軍事組織的に脆弱だからか、志気の問題かはわからないけど、協力者たる日本兵を脅す殺すで帰さなかったんだよな

ベトナムって

アメリカが世界の盟主になると早い段階で察知できなかったもんかね
ヨーロッパのいざこざに巻き込まれないで国力を温存できるし資源もある
分かりそうだし分かってた人も多かったはずだよ
戦国時代の弱小大名も天下人が誰になるのか必死に考えて生き残った
早い段階から仲良く付き合えなかったのか　利害がぶつかったのはわかるが

戦争なんていうちっぽけなものじゃなかった。
北半球全てを巻き込んだ衝突だった。

>>226
おっと、日本に文化を教えてやったとふんぞり返って威張る
朝鮮人の悪口は、そこまでだｗ

でも、それはそれらの国が感謝するのなら美談だが
自ら恩ぎせかましく言い出せば朝鮮人の水準に墜ちるって分かってるのかなこの人

>>166
皆、止めるようになってたから非難される口実になったんだろw
重慶の中華民国政府も含めて。国際規制がどんどん強化されていた。

>>172


とにかく、舐めない所は無い。

・顔
・耳
・首筋
・上半身全般
・わき腹
・背中
・腕
・指先しゃぶり
・ケツ
・壮絶ドリルＡ舐め

http://kanderi.livedoor.biz/

食べるために売春する必要の無くなった
最近のうら若き可憐な韓国人の乙女は
アナル舐めが標準サービスなようですね

>>230
そういう事だよな。理由が一つだけなら大きな行動はしにくい。
デメリットに比べてメリットがたくさんあるなら大きなこともやりやすいって事だ。
なんかいいか悪いか一方に決め付けたがるんだよな。日本人。

>>235
まあ、中国の奴隷になるよりはマシだろ。

国士

　「ひとたび失われた政治権力を回復してみたところで、何年もつであろうか。
考えてみれば、英国のスチュワート王家の場合は２８年、フランスのブルボン王朝は
１５年、インドシナ半島を取り戻したフランスはわずか８年でベトナムの抵抗に屈し、
インドネシアを取り戻したオランダは戦前の地位を回復できないで独立を承認した。
　これから推して考えれば、マレーとシンガポールを回復したイギリスの地位について、
どんな予想をすればよいかは明らかである（マレーシアは１９６３年に独立、シンガポー
ルは６５年に分離独立した）。
　こんな思いが、マレー半島からシンガポールへ２度目の旅をしていた私の念頭を去来していた。

　私が初めてシンガポールからジョホールバルへ渉ったのは２８年前の昔だが、それ以後この地に
起こった激変の第一は、何と言っても英国の軍事的瓦解である。ひとたび惨敗した以上、たとえ国
王の軍馬を整え直しても、失われた権威は戻らない。

　第二次大戦において日本人は、日本のためよりもこの戦争によって利益を得た国々のために偉大
な歴史を残したと言わねばならぬ。

それは、日本の掲げた短命な理想『大東亜共栄圏』に含まれた国々である。今日のアジアの最重要課題は、
この覆された日本の衣鉢を誰が継ぐかである。

　日本人が歴史の上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカ
を支配してきた西洋人が、過去２００年の間考えられてきたような不敗の半神でないことを明示し
たことにある。


　イギリス人も、フランス人も、オランダ人も、ともかくわれわれは皆ばたばたと将棋倒しにやられてしまった。
そしてやっと最後にアメリカ人だけが、軍事上の栄誉を保てたのである。英国軍の全面降伏も、
シンガポール陥落も、もはや取り消せるものではない」
（アーノルド・トエンビー　英紙オブザーバー寄稿　１９５６年１０月２８日）

逆効果だからやめてほしいわ〜。

>>237
戦国時代に例えるなら
当時の日本家では家臣の不服従が相次いで統一した外交政策が取れない状態だった。
これじゃ外敵に勝てるわけがない。
先に不穏な行動を繰り返す家臣を成敗しておく必要があるはずなのに
日本本家が家臣の行動に引きづられる形で戦に突入。
こんな家があったら戦国時代きっての弱小大名だろｗ

>>235
原爆はともかく
結果的にアメリカの属国になって正解だったけどね。
これがソ連の属国になってたと思うとゾッとする。

>>230
>>243

別に俺は戦争が悪かったなんて思ってないよ。

ただ、自分のためにやった事を、結果的に他の人の為になったからといって
「俺のおかげで助かっただろ？」なんていうのは粋じゃないと思うだけだ。

>>241
一方、台湾総督府（日本人）はアヘン漬けの台湾人を開放しようと
徐々にアヘン量を抑える方法を編み出し成功した。

ムーに特集されるようじゃ…

【オカルト】オカルト雑誌の老舗・学研『ムー』が田母神論文の徹底特集へ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50

>>252
ついにオカルト扱いかよ！ｗ

>>186
国としての日本は、戦後インドネシアの独立には協力してない。
また議会で通した独立を約束する法律は、簡単に覆せるもんじゃないわな。
そしてアメリカが作らせた自治政府の首班は民選だが、日本のは
日本が選んだ人間。民意など関係なく。独立が決まっていたのに
侵攻して110万人も死なせて、「独立は日本のおかげ」とはwww

第３次世界大戦は無いだろ？
それは全面核戦争を意味するわけだから。
だから、もうあれが最後の世界大戦。

>>172
そんないい加減な作文と違って、こっちは多くの証人がいる。
本当に気の毒な話だが・・・

終 戦 直 後 、 朝 鮮 人 に よ る 日 本 人 幼 女 に 対 す る レ イ プ 事 件


■終戦直後の朝鮮人による10歳の日本人少女レイプ事件をあの有名女優の小林千登勢さん自身の実体験を元にアニメ化！

★私はお布団の中で"朝鮮人"のおじさんに、とても痛くて気持ちの悪い事を色々と繰り返しされました。
★おじさんはそのあいだ中｢この日本人め!　日本人め!｣と言いながら腰を突いてきました。
★何回か続けるウチに私のお大事のあたりはあまり痛みを感じなくなっていきました。
★後はもう、おじさんが体や口の中を嘗め回すのが気味が悪くて早く終わって欲しいと願うだけでした。
★翌日、お大事のところから血が止まらずお医者に連れて行かれました。
★父と母に｢陰部及び肛門に裂傷、治るまで同じ事はさせないように｣と言いました。

■小林 千登勢（こばやし ちとせ、1937年2月13日 - 2003年11月26日）は女優である。
本名は山本 千登勢（やまもと ちとせ）。夫は俳優の山本耕一。

■経歴
朝鮮・京畿道京城府（現・大韓民国ソウル特別市）生まれ。戦後福岡県八幡市（現・北九州市八幡東区）に引き揚げ
、後に東京に移る。高校卒業後、文学座の研究生となり、
1958年にNHKと専属契約を結ぶ。以後、『輪唱』『伊豆の踊り子』『廃市』など、多くのテレビドラマに出演し、
清純さの中にどこか哀愁を漂わせた美貌で人気を集めた。

小林千登勢『お星さまのレール』より
http://www.uploader.jp/user/F5/images/F5_uljp00018.jpg
関連
ヨーコの話（朝鮮人による日本人女性レイプ）【緯度経度】ソウル・黒田勝弘　韓国人、気に入らない話は“歪曲”
http://kamomiya.ddo.jp/%5CSouko%5CC01%5CKuroda_K%5CYouko.html

>>233
おいおい都合の悪いときは、同じアメリカがフィリピンに対してやったことを
１９世紀の話と２０世紀は違うと逃げるのかよ。

第一、６０万人虐殺は１８９９年の話だろ。

そもそも１０年後に独立という期限を切るのが理解できない。
なぜアメリカはすぐに独立させなかったか？
合理的な説明をだれかしてくれよ。

解放解放って言ってる奴は、実際日本がインドネシアやフィリピン、ビルマで
その美名にふさわしいことを
何か一つでも行ったって言えるのかい？
施政権や外交は、現地の人間に任せた？
解放というなら、大東亜会議の宣言文を、
諸国の反対意見をまったく受け入れず
日本の草案を丸のみさせたのはどうして？
参加を熱望したインドネシアを拒否したのはなぜ？

ちなみにインドネシア独立戦争に参加したのは、あくまで義勇軍としてだよ。
スペイン戦争で英米が共和国を支援した、なんて
知識のあるやつなら言わないよね？

叛乱バカ兵士ダボ噛みを銃殺刑に処す

>>217
要するに近代白人国家相手に戦って勝ったのが日本ってことでしょ

列強と言っとけばいいのに、わざわざ白人と言ってしまうあたりが…
右は自国称揚主義者であって…他国を…ううむ…

>258
何に怒りまくってんの?日本に対して?

>>252
しかし、田母神論文の朝鮮に関する部分は誰も反論できない

今 回 の 田 母 神 論 文 で 反 日 朝 鮮 人 が 最 も 恐 れ て い る の は

＊　創氏改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと

＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと

＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと

このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>

朝鮮人は必死で日帝と戦っていたニダ<丶｀∀´>

創氏改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>

という朝鮮人・日教組・マスコミのウソがバレバレになってしまいます。
　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　今日はこのくらいでカンベンしてやるニダ　
　（# ∪ ∪
　と＿_）__） 　

催眠術兵器の研究のはなしだな

>>262
タモに対してだろうｗ

てかコミンテルンの陰謀なんて話がまかり通るなら
田母神=アパ=統一=CIAっていう話もしたいんだけど。

大東亜共栄圏構想は日本が一時的に降伏しても戦後もずっと続いていたと
思うけどね。

>>250

一石二鳥

そういえばアジアより早く独立した南米のことは触れてないな。
南米の場合も非白人による独立だよな。

>>254
でも日本は戦前戦中、実際に幾つもの国々を独立させてるじゃないか？　

フィリピンに関して言えば、アメリカはステップとして
すでに自治領にしてる。
それも民選で選ばれた人間でね。
解放軍だった日本が樹立した現地政権のトップは、
一体誰が選んだの？

これを解放というなら、ソ連の東欧への行動も解放だよな(笑)

>>265
事実は闇の中だろうが、しかし大国による国際的陰謀なんて存在しなかったって
思い込んでる平和ボケの方が問題では？

>>268
南米は白人移民と原住民の混血が進んでいるから
むしろアメリカ合衆国がイギリスから独立したような感じで
人種対立の面で捉えるべきではないと思う。

>>260
当時は日本しかいないだろうに。

>>252
トンデモ論文なので、別に不思議じゃないだろｗ

朝鮮人が発狂するコピペ２

日　本　史　か　ら　抹　殺　さ　れ　た　歴　史

日 本 で 丁 重 に も て な さ れ た 朝 鮮 皇 族 李 垠 （ イ ウ ン ） 殿 下

朝鮮李王朝の最後の殿下である李垠（イウン）殿下も陸軍士官学校の２ ９ 期の卒業生である。
李垠（イウン）殿下は日本に対する人質のような形で１ ０ 歳の時に日本に来られることになった。
しかし日本政府は殿下を王族として丁重に遇し、殿下は学習院で学んだあと陸軍士官学校をご卒業になった。
陸軍では陸軍中将に栄進されご活躍された。

この李垠（イウン殿下）のお妃となられたのが日本の梨本宮方子（まさこ）妃殿下である。
この方は昭和天皇のお妃候補であった高貴なお方である。
もし日本政府が李王朝を潰すつもりならこのような高貴な方を李垠（イウン）
殿下のもとに嫁がせることはなかったであろう。
因みに宮内省はお二人のために1930 年に新居を建設した。
現在の赤坂プリンスホテル別館である。
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

これって中国がダライ・ラマを国家副主席に就任させるのと同じレベルだよね。


「日 本 人 は 朝 鮮 人 を 奴 隷 扱 い し た ニ ダ」というのは全くのウソでした。

>>271
当時のコミンテルンにそのような力があったとは思えないけどね。
FOIAによって出てきた資料ではたしかにコミンテルンの工作はあったとされているけど、程度まではまだまだ研究課題だな。


てかコミンテルンの陰謀なんて話がまかり通るなら
田母神=アパ=統一=CIAっていう話もしたいんだけど。

>>258
あのな、日本はアメリカイギリス相手に戦争中だよ。
そんな何でもかんでも理想どおりには運べないさ。

お前さんは腰を動かしながらキスして右手で乳首左手でアナルを攻められるのか？

＞参加を熱望したインドネシアを拒否したのはなぜ？

スカルノは参加は出来なかったけども、天皇陛下と拝謁し握手してるじゃん
これで猛烈な親日になって、陛下インドネシア訪問時に天皇万歳とかやっている。

>>233
時代遅れとか約束とか現実にはなんにも行われてないよなw
現実にハワイ、グァム、サモア諸島を即座に手放してたわけ？

>>270
残念ながらフィリピンの独立というのは名目上の独立で実際にはアメリカによる
各種秘密条約でがんじがらめの被支配国。

東アジア人をアメリカ国民扱いとするとアメリカ合衆国国民の権利を与えることに
なって、反って面倒だから。

日本が「独立」させたフィリピンやビルマが、
それに感謝して、敗色濃い日本軍に協力したのかい？
解放したはずのインドネシアの資源を、現地に支払いもなく撤退的に日本軍の
為に運用したのに、
「解放」？

ビルマ人やフィリピン人、インドネシア人に施政権を与えてないのに、
「解放」？

>270
マッカーサー共和国が大好きなのはよーく分かりますたw

>>273
マフディーもエチオピアも無視ですか、そうですか。

>>278
イギリスは植民地縮小に向かってたけどね。

>>257
>１９世紀の話と２０世紀は違うと逃げるのかよ
実際に違うんだから仕方がない
２０世紀、特に第一次世界大戦以降は植民地は次々に独立して言っただろ。
歴史少しでも知ってれはそんなの常識。
だから、保守系論客もフィリピン独立が疑わしいなんて言って無い。

＞なぜアメリカはすぐに独立させなかったか？
おいおい
いきなり独立させる馬鹿がどこにいるｗ
そんなことしたら混乱するからある程度の準備期間を設けるのは当然だ。
これは何も植民地に限ったはないじゃない。

天皇も言わないことを偉そうに
田母神って何様だよ

>>276
そうは言ってもアメリカ合衆国政財界上層部にさえも相当数の工作員が入り込んでいたり
工作員の手先に成っていたことが判明しているのに

>　戦後になって「VENONA文書」の公開による研究がすすみ、マッカーシーの赤狩りの行動の再評価によって、アメリカ政財界も
>　かなりの上までソ連の工作を受けていた事が明らかになっています

日本だって当然、と言うかアカ狩りなんかしてないんだから確実に潜んでいるだろう。政財界マスコミ各社に・・・・・

反日工作員発狂！

マ　ス　コ　ミ　が　隠　蔽　す　る　歴　史

戦 前 の 日 本 を 評 価 す る 海 外 の 要 人


タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジ
ア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
ttp://shupla.w-jp.net/datas/flash/vip1219.html

>>283
なら日本が東南アジア諸国の独立に時間をかけたことも問題ないな？

>>1 田母神よ！よくぞ言ってくれた！

>>270
日本統治下のラウエル大統領政権は第二共和制と一応は呼ばれているみたいだから
自治機構を利用した、民選じゃないか。

人気はなかったみたいだが。

>>287
もちろん問題ないよ。
それがどうかしたか？

2月28日(土)公開 映画「オーストラリア」

史実には無い筈の「日本軍によるアボリジニ虐殺」が描かれており、
日本軍に罪を擦り付ける映画。
全体的にノンフィクションっぽい体裁で、観る側を勘違いさせる。
数十年後にはノンフィクションに格上げされて「歴史的資料」と、されかねない。
http://movies.foxjapan.com/australia/

田母神はこれに抗議の声をあげてくれ

>>280
相手の反応によって変わるような「大義」は無い。
相手がどう思おうが解放戦争を貫徹するのが日本の大義。

アメリカがフィリピンに与えた独立が名目上でしかないなら、
日本がビルマやフィリピンに与えた独立はそうじゃないの？

実際に施政権を握っていたのは現地人？それとも日本軍？

いくら無理な理屈をならべても、日本は大東亜解放なんて一切していない。
先に出来ていた満州国や南京政府の実権は、
一体どこの国の人間が握ってたの？

>>1
>「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」

極めて真っ当な正論というか史実だな
教科書にも載ってしかるべきだ

>>276
国共第一次合作でコミンテルンだし。その当時の教官連中は
全員ソ連軍、指揮官は後の極東軍司令官だよ。
この時点でコミンテルンに取り込まれてる。
おまけに蒋介石の息子はソ連の人質だからね。
これで陰謀論とか言う連中の頭が可笑しいよ。
さらに言えば、張作霖爆殺がロシア人と言うのは、今の
ロシア人が言い始めたこと。根拠は現時点では不明。

やむにやまれぬ大和魂ですね。タモさん頑張れ。
正しいか間違ってるかはどうでもいい。その時代の背景もあるからな。
将来の日本と日本人のため、必要な人。
俺は応援する。

>>285
戦前日本の共産主義者弾圧を知らない男の人って・・

という冗談は落いといて、そのソースくださいな。


てかコミンテルンの陰謀なんて話がまかり通るなら
田母神=アパ=統一=CIAっていう話もしたいんだけど。


>>294
教科書でお勉強しようねー
>>282

タボいいかげんに調子乗りすぎ、何様？

>280
それを言ったら、GHQの日本占領も誉められたもんじゃないな

自衛隊はバカがなりたがるものを身を持って証明した人

初めてではないだろ。十字軍が最初。

アジア独立のためあんだけ犠牲者出したとでも言うのかい？
そっちのほうがとんでもない糞国家じゃないかｗ
自衛のためと言ってくれたほうがまだマシ。

>>297
まあ「教科書の歴史」しか知らないんだと思うけど、「VENONA文書」でググれば出てくるよ。

>>295
中ソ共産党の関係史を考えようねー


てか、タモさんが言っていることは
アメリカが「原爆落としたから日本は平和になった」っていってるようなもんなのに。

>>297

したおかげで、自虐史観に染まっていたわけだが
やっと目が覚めたところだよ

>>279
秘密条約って何？　そしてそれを言うなら、大東亜共栄圏諸国とて外務省ではなく、
イギリスのインド省をモデルに作られた大東亜省が管轄することになってたんだが。
英語名称ではMinistry of Colonial Department即ち植民地省であった拓務省や
中国本土での麻薬密売を仕切ってた興亜院を引き継いだ大東亜省が。

>>280
はいはい戦後、日本兵の指揮官達はそれらの国から
勲章を貰ってますよ。ベトナム共和国、インドネシア、ビルマとね。
それと、日比谷公園に行ってフィリピン人の英雄の銅像でも見てこい。
君が思ってるより関係は濃密だったのよ。
今でもミャンマーの軍の行進曲は日本の軍艦マーチだよ。
インドは日本の介入で独立が早まったと感謝してるだろ。
駐在武官は必ず靖国に来る。

正直、今の日本にもマッカーシーが必要だと思う。「アカ狩り」頑張って日本の政財界から
中ソ及び北朝鮮の工作員を狩り出して欲しい

日本の立場での歴史を語るべき
つうか、国々によって見方が変わるだろ常識的に考えて。
自虐的史観を徹底ゴリ押しするサヨの方々は反省してください。
ここは言論の自由が無い韓国ではなく、言論の自由のある日本です。
ちなみに韓国では、日帝時代を賛美したら社会的に弾圧されます。

>>308

本当にそうおもうよ
ぼろぼろ出てくるだろうな

相変わらず無知なトンデモ歴史だなｗ


インドがチャンドラボースだけで独立できたと思ってるのかｗ
ガンジーやイスラムとヒンズーの混乱とかいろいろあるのにねｗ


そもそも、日本軍は、インドのイギリス軍と戦おうとしたが、補給もしないトンデモ作戦で大敗、
日本兵の餓死死体だらけになったじゃん

いわゆる「インパール作戦」だ。
尊い日本兵の命が大量に失われた

このアホはインパール作戦をやったアホ幹部と同じ程度のバカだよ

こんなのクビになってよかった

>>303
だから、ソースくださいよ


>>305
>「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」

極めて真っ当な正論というか史実だな
教科書にも載ってしかるべきだ



マフディーもエチオピアも無視ですか、そうですか。

>>304
>アメリカが「原爆落としたから日本は平和になった」っていってるようなもんなのに。
それを言うなら「ソ連が攻めてきたから日本は平和になった」だな。

なんか世間じゃアメリカが原爆を落としたおかげで戦争終わったみたいな論調になってるけど
実際はソ連が攻めてきて国体が侵されるとビビってアメリカに泣き付いた。

>>302
だからあれだけの犠牲を払ってもアジアを解放させ、独立させたほうが
後々の日本の安全保障のためになるということ。
あの戦争のおかげで中国は半植民地状態から脱し、朝鮮は独立し、インドシナやインドは独立できたわけだから
欧米の勢力は一掃できた。

だからさ、
勲章もらったのは「義勇兵」として参加した個人でしょ？
バカだなあ

>>282
香港はついこないだまで英国の植民地だったがなw

白人がアジアの植民地でどういうことを実際にしたか触れずに
やれ傀儡だとか、アメリカはフィリピンに約束を、、とかなんの説得力もないよw

>>283
>２０世紀、特に第一次世界大戦以降は植民地は次々に独立して言っただろ。
>歴史少しでも知ってれはそんなの常識。

えっと、俺の常識ではアフリカの植民地独立は１９７０年代以降なんですが
それも第一次世界大戦以降なんですかね。
つぎつぎ独立した植民地って、まさか原住民を抹殺して白人どもが乗っ取った
南米とかのことですか？

＞いきなり独立させる馬鹿がどこにいるｗ
＞そんなことしたら混乱するからある程度の準備期間を設けるのは当然だ。

まったく勝手な言い分ですな。

フィリピンは１８９９年の第一共和国成立で一度独立した国ですよ。
欧米に留学したエリートも相当数いた。
すぐに独立したら、混乱するような土民の国ではなかったのは
客観的な事実だと思いますよ。

>>308-309
言論弾圧しようとしてるのウヨじゃんｗ

マ　ス　コ　ミ　が　隠　蔽　す　る　歴　史

■１．カリバタ国立英雄墓地に祀られた日本人■

　ジャカルタ郊外のカリバタ国立英雄墓地は、日本軍降伏後、４年５ヶ月におよんだイギリス、オランダとの独立戦争で、
特別な功労を立てて戦死した人々が祀られている。この中に１１名の日本人が一緒に手厚く葬られている。[1]

　1945年8月15日の日本軍降伏後も現地に残留して、インドネシア 独立義勇軍に身を投じた人々は、
１〜２千人程度と推定されている。
４００名程度が戦死され、そのうちの３２名が各地区の英雄墓地に祀られている。
また独立５０周年となった平成７年、残留日本兵６９名に対し、渡辺インドネシア大使から感謝状が贈られ、
スハルト大統領は官邸に招いて、お礼を述べられた。[2,p109、3]

こういうの書くと必ず
「それは一部の日本兵が個人的にやったことで日本軍として戦ったわけでは無いニダ<｀Д´ ；>」
って言う奴がいるけど・・・

義勇軍というものは性格上、現地の人たちによほど信用されていなければ参加することはできません。
つまり、以前から日本軍は現地の住民に信用されてたことになりますね。＼(^o^)／

日本の軍歌を歌いながら行進する、インドネシアの独立記念日のパレード
http://www.youtube.com/watch?v=ElAoXeGmj2k

＞おかげでインドやインドネシアなどが独立

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放

日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるがな。結果論。

朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落の負け確定後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を認める。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。

ワシは田母神の小原台先輩だ。　空幕長までなれなかったけどな。
我思うに……
明治維新後の新政府は、欧米列強に追いつき追い越せの国策の下、大陸に進出した。
すでに欧米諸国が橋頭堡を築いている所へ大東亜共栄圏の御旗を掲げて参上したのだ。
精神はよかったが、やることなすこと欧米諸国と五十歩百歩……
だからこそ日本だけが悪者扱いされることには合点がゆかぬ。
一番よかったのは、大陸にのこのこ出かけないことだった。　原爆も大空襲も沖縄も回避できたんだ。
田母神にはこんな話をしてほしかった。

>>312
エチオピアは負けたんじゃなかったっけ？

>>312

そうですかもなにも
君がなにを言いたいのかよくわからんな

>315
F機関を知らないの?

>>311
それが今のインドの親日に繋がってるのだろう。
トルコと同じだよ。無駄死にでは無かったのさ。
亜細亜にとってはねえ。
ガンジーよりボースの方が現地では英雄だよ。
日本軍と一緒に戦った彼らを英国は処刑できなかったのだから。
全土がストライキに入ったからねえ。

あのさ、チャンドラボースより、何百倍もインドの
独立に貢献したガンジーやネルーが、
当時の日本の行動をまったく評価してないのを
知らないの？

日本に感謝してたインド人って一体だれなんだい？

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /　　共産党、ロマンチックでいい名前じゃないですか
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

・昔の日本は立場の弱い琉球アイヌを
Ａ平等に扱った
Ｂ搾取したり土地を奪ったり

・アヘン没収されたイギリスが清攻撃
Ａ大義の派兵を行った
Ｂ具体的な行動無し

・中国権益
Ａ欧州から奪い中国に返した
Ｂ欧州と同じく権益を持ち、共に反抗抑えたり、圧力で租借期間のばしたり

・仏印進駐
Ａ現地人をフランス政権から解放するため
Ｂ援蒋ルート断、対南基地作り目的。ナチス下フランス政権の支配認める

・日本は大東亜戦争を
Ａ解放の大義のため進んで
Ｂ石油禁輸・対米交渉失敗でやむなく

>>320
戦争ってのは複数の要因があるんだよ。一個だけの要因を見て短絡的に考えないように。

事実、戦前戦中から幾つもの国々を独立させている

神すぎる！！！！！！！！　　日本を救ってくれ

>>313
まあ、どっちでもいいよ。
にとかく、そういう論調とおなじだということをタモさんは理解しているのだろうか。
CIAの工作員だから仕方ないのかなw

>>316
ウリが
>やれ傀儡だとか、アメリカはフィリピンに約束を、、とかなんの説得力もないよw
なんていったっけ？

租借地と植民地の区別も付かない男の人って・・・

>>318
コミンテルン始め工作員及び手先の暗躍を認めるわけには行かないのだよ。
アメリカを見習えって

ガンジーよりボースの方が英雄？ 現地で？

ソース出してくれ(笑)

しかしブサヨはなんだろうね？
>>326
おまえだ
インドの国会では３人の写真が掲げられている
中央がおまいが嫌いなボースだｗ
左右はネルーとガンジー

319のおっしゃる通り
いい加減アメリカのマインドコントロールから覚めたほうが
中国も韓国も日本も　身のためだよ
東南アジア　インドやインドネシア　シンガポールやタイなんかは気づいているんだ

>>325

インドの全土ストライキなんて、
ガンジーの指導のもと、第二次大戦前から何度も行われてるよ

そもそもインドは日本が戦争始める前から白人と戦ってた

インドに住んでる時、日本人を尊敬していたよ。

＞日本は日中戦を終わらせたかっただけ。無関係でアホな米英に圧迫された。

中国に介入すれば、権益を持つ列強や、中国領土保全を主張のアメリカと軋轢生んで当然だが。
日本は満州事変後も、華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。 火種が南へも飛び火。
それに近衛が蒋介石との交渉放棄宣言したり、あまり講和に積極的でもない。


＞日本はアホな米英に石油止められ自衛戦争へ。

南部仏印進駐は、妥協案も警告も無視した行動。援蒋ルート遮断だけなら北部で済む。
ナチスと組んだり、対南方領の基地作り目指したり、明確な敵対路線。
南下政策の時点で、米英との戦争も覚悟と主張してた。


＞米英の代弁者になり、正義漢面して大日本帝国を悪の侵略国家だとか

善悪はとりあえず別。
米英もかなり悪とも思うが、当時の日本の行動を弁護してる人たちも、かなり頭悪い。陰謀論にすがったり。
まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合うかもね。

>>326
>日本に感謝してたインド人って一体だれなんだい？

今もインドで歌われる日本兵を讃える歌
http://www.youtube.com/watch?v=__7fG0aqJDk

>>322
二次はまけたけど、第一次エチオピア戦争では勝ってるよ。
てかタモさんは「白人の侵略に対して初めてry」と言ってるから勝ち負けは関係ないよ。
その時点で嘘なんだもの。

>>323
嘘を全うな正論だなんて・・・
それも教科書にだなんて・・・


>>326
日露はよかったけどその後は・・・ねえ
って言ってるしなあ。

実際、日本軍と共に戦ったインド兵を戦後イギリスが処刑しようとしたら
インド人民衆が蜂起したからな　　>>325

>>331
つうか香港でも、米領サモアでも、グアムでも、、ハワイでも、
米英が独立の約束をしたことなんて無かったはずだけどね。
グアムなんかは、グアムの方から拒否ってたはずだし。
なぜそれらが独立を約束する法律を通されたフィリピンと
比較対象になるのか理解できん。

ところで、我が国にこの歴史観の見直しと回復を目指す国民運動が興りつつある本年は、天安門事件から二十年の節目である。
　田母神現象と天安門事件、一見関係ないように見えるが、大いに関係がある。
　何故なら、村山富市談話にある「日本悪玉史観」、「自虐史観」は、我が国の「独創」ではなく、天安門事件後の中国共産党の演出によるものだからである。
　従って、この歴史観から脱却して我が国の誇りを取り戻し、国際社会に散布された言われなき汚名を消去するためには、国際的謀略特に中国共産党の対日謀略を観なければならない。
　そして、この謀略が露骨に始まったのは二十年前の天安門事件以後である。
　この背景を視野に入れて「日本は侵略国家ではない」と言った航空幕僚長更迭を観れば、田母神氏を非難した与野党の総体は、意識することなく中国共産党に協力する彼の謀略に嵌った哀れな群れであることが分かる。

>>315
あほか軍は指揮官が動かないと全体は動かない。
ベトナムに至っては、ベトナムの通信、医療、戦略、経済
全てが日本陸軍直伝だよ。日銀の人とかもいたのだよ。
塹壕戦もそうだよ。一番最後の引き揚げ者達が居たところだよ。
仏軍に日本兵は追い回された。何しろ軍の教官だからね。
日本陸軍最年少の少佐が残りベトミンの指揮官を教育した。
大佐待遇でな。戦没したけどね。

田母神の駄文は、矛盾する主張が同居したり、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島の講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波？

「日本だけが侵略国じゃない」「自衛隊は必要」「中韓に毅然とすべき」
の部分だけは、まともだし同意。

ただ不都合(過去の稚拙な行動)は無視して、信じたい事(不確かな陰謀論等)だけ信じるのなら、
カルトの姿勢と変わらんな。

今頃、時代錯誤に軍歌歌ってる連中がマトモなわけないわな…。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200812290930341

よかったね、タモちゃん。
アメリカに負けたせいで日本は、言論の自由もない天皇万歳国家から解放されたよ。

あんたら極右の好きな、理想の社会って、今の北朝鮮なんだろ？

インドやインドネシアの人たち想像してごらん
田母神が君らの上司なんだと
君らが流暢な日本語で話してる姿を

連合国総司令部（ＧＨＱ）の担当官として終戦直後の日本に駐留し、
後にハーバード大学教授となったエドワード・ワグナー（朝鮮史）は、
『日本における朝鮮少数民族』（原著1951年）という論文で次のように記している。

『戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
数においては大いに減ったものの、朝鮮人は、依然として実に口喧しい、感情的・徒党的集団である。
かれらは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとせず、かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は、一般に、日本の法律はかれらに適用され得ないものとし、アメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
そのため、国内に非常な混乱をおこした。』

http://mirror.jijisama.org/sangokuzin.htm

さらに言えば、インド建国の父とまで呼ばれるガンジーは
日本のアジアでの行為について激しく非難してたよ

尋ねてきた日本人宣教師に「あなたはなぜ、政府に抗議しないのか。一命を捨ててでも反対すべきだ」
と言ったくらい

【田母神氏ロスで講演へ】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/218884/

３月１日にはロスでも講演だってさ。
ちなみに前日の２月２８日には岡崎と名古屋でも公演あるから興味のある方は是非どうぞ。

岡崎　　時間：１3時開会−15時閉会
　　　　　場所：円福寺多目的ホール
　　　　　参加費：１，０００円

名古屋　時間：18:30開会−21:00閉会
　　　　　場所：名古屋市公会堂４階
　　　　　参加費：２，０００円
　　　　　詳細：若宮会講塾 http://congresswakamiya.web.fc2.com/

>>345
まあアメリカやロシアや中国が最高機密文書を公開しない限り不確かな論であり続けるのが
国際謀略・諜報戦の世界の宿命。

なんでもちゃんと本に書いてあると思い込んでいるのは・・・・・やっぱり平和ボケかなぁ？

しかし、昔の人は立派だったな。
それにくらべ、今の人達ときたら・・・・

>>342
タモ論文を拝めている時点で思考力ゼロだもの。
統一産経ですら批判的なのに。
そういや石破がこの件について、いいこと言ってたな。

非暴力主義のガンジーを持ち出して、「ガンジーは日本を非難してたよ」って
馬鹿だろｗｗ

>>216
＞だが併合反対派の伊藤博文を暗殺したのはチョン

伊藤博文は、最後に併合容認派になってるし（時期尚早と言ってたが）
国の閣議でも併合路線。
安重根が居ても居なくても時間の問題。

併合前から権限剥奪、軍隊解散、抗日弾圧もしてる。

日本もボランティアじゃない。
自国の都合（対露防衛）で朝鮮を影響下に置いただけ。

このオッサンは、リアル知的障害者ですか？

>>346
確か左翼の理想郷じゃなかった？　地上の楽園・北朝鮮とか労働者の天国とか

ガンジーは数の暴力を使っている

インドネシアが独立できたのは、
裏で連合国側と繋がっていたのもあるだろう。

>>353
でも実際には最優良賞を取った論文なんだけど。左翼が必死にけなしてるだけで

>>340

嘘というのは教科書に書いてある
従軍慰安婦とか強制連行とか南京大虐殺とかのことだろ？

日本が戦争しなかった未来というか今を考えて見た。
正直今より良くなる気はしない

>326
遣独潜水艦を描いた吉村 明の｢深海の使者｣にもにチャンドラ・ボースのことは詳しく描かれてる。
日本軍が反英インド人部隊の指揮官に据えたのも、その反英ぶりと共に、インド人への彼の知名度が高いからってのも理由だよ

白人に対抗して植民地を増やしただけだろ

〇〇は日本が好きだの親日だの何でそんなにごだわってんの？ｗ
ウヨのほうがよっぽど外人コンプレックスだよな。

日本が侵略したなんて濡れ衣です

おまいらまだやってたんかい・・。
おっさんに釣られすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
＞でも実際には最優良賞を取った論文なんだけど。左翼が必死にけなしてるだけで

右よりの産経も論文を叩いてるがｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081205/stt0812050323000-n1.htm

大手マスコミで、田母神氏を完全支持してる所は、ゼロ。
新風という政党が田母神氏を支持してますが、議席ゼロ。

>>349
ガンジーをずいぶんに持ち上げているけども
じゃあ、なんで暗殺されちゃったの？
非暴力主義なのに。イギリスの陰謀？

163 名前：専守防衛さん 投稿日：2008/11/07(金) 11:24:28
産経新聞　正論　（2008/11/06朝刊）　より
東京大学名誉教授　小堀桂一郎氏の投稿
評価の部分だけ抜粋してみた。

（前略）

田母神論文を一言で評するならば、空幕長といふ激職にありながら、
これだけ多くの史料を読み、それについての解釈をも練つて、
四百字詰め換算で約18枚の論文にまとめ上げられた、その勉強ぶりには
ほとほと感嘆するより他のない労作である。

（中略）

筆者は現職の自衛隊員を含む、若い世代の学生・社会人の団体に謂はれて、
大東亜戦争の原因・経過を主軸とずる現代史の講義を行ふ機会をよく持つのだが、
これからはその様な折に、この田母神論文こそ教科書として使ふのにうつてつけであると
即座に思ひついたほどである。

ここには私共自由な民間の研究者達 20世紀の世界史の実相は かうだつたのだ、と
多年の研究から結論し、信じてゐる通りの歴史解釈が極く冷静に、条理を尽して語られてゐる。

そして、さうであれぱこそ、この論文は政府の見解とは対立するものと判断され、
政府の従来の外交姿勢を維持する上での障害と看傲されて今回の突然の空幕長解任と
いふ処置になつたのであらう。

本当の事言うとマスゴミが怒るんだよな。
本当にいやな国だ。日本は。マスゴミってきちがいなの？

>>1
アヘン戦争やその直前の一連の政争は何だったんだろうな。

アフォ神の眷属ｗ

おまえらが普通の生活を送れてたら、こんな基地外の言うこと相手にしないはず
このおっさん巧みに心の隙をついてるんだな

>>372
負けてんじゃダメだろｗ

>331
租借地ねぇ…確か99年租借って話だけど｢99年｣って、永遠に帰さないって意味らしいよ。99年租借ってのは

左翼はコミンテルン日本支部として活動していた日本共産党の歴史を
隠蔽したいがためにタモを「トンでも」の1点ばりで責める

そうだろ？民青諸君ｗｗ

>>357
左翼の理想郷だな。土井たか子もあんなにうれしそうに金と北朝鮮褒め称えてたし。

>>260
近代化国家のイタリアを疑う余地もない正真正銘の自衛行為として返り討ちにしたエチオピアは？
最終的にどうなったかでいえば、日本だって負けただろ？
エチオピアは惜敗だが、日本の場合は圧倒的な差でボコボコにやられて。

マレー半島で日本軍と戦ったイギリス軍は、英印軍等と呼ばれた。指揮官はイギリス人だか、兵隊の大部分はインド人だったからである
そこで日本軍は、アジアの解放という大義名分を宣伝するために、インド兵を味方に引き入れることになった。
寝返り工作は藤原少佐を機関長とする大本営直轄の謀略機関が当たった。

マスゴミと比較すれば田母神のがましかな。

>>376
あの９９年と言うのは９９年という意味なんだが脳内補正？　もっとも実際に
戦時中の1943年に中国に対して日本は日中友好のために租界を返還している。

ゴルゴ書いてあった

てかなんで、タモさんを批判したら左翼になるの？

そのロジックでいったら自衛隊板も軍事板もみんな左翼になるよ

>>379
日露戦争より早かった？

>>374
つーか渡部昇一の操り糸が見えてるから正直白けてる。

>>359
今村将軍が居たからだろ。
この人は有名ではないが、戦後日本からわざわざ蘭に裁判を受けに
インドネシアに行った人です。
刑務所で当時のインドネシアの指導者だった人が助けに行ったが
断った。ちなみにこのひと、韓国の朴大統領を日本軍内部で
引き上げた人。戦後、大統領が会いに来たがこれまた断った。
だからインドネシアは親日なの。まあ数千人が残留し独立のため
戦っていたこともあるのでしょうが。
それにわをかけたのが中共の策動。インドネシアで共産革命をということで
蜂起した。中国人に搾取されていたインドネシア人が従うわけ無い。
逆に、華僑１０万人虐殺に発展した。だからいまでもインドネシアでは
華僑は差別されていて小さくなっている。

>>384
名無しの誰かが左翼かどうかなんて判るわけ無いだろw

アメリカに手を出さず、アメリカ領以外のアジアを攻めてれば
今の日本の面積は実際の数十倍まで膨れ上がってたかもな

何でサヨってこんなにバカなの？
わざとやってるの？

>>388
一回それらの板行って、ここで行ってたことと同じこといったらわかる。
ボロンボロンに叩かれるぞ。
特に自衛隊板は

>>385
1896年　アドワの戦い（決戦）→アディスアベバ条約（講和）

>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた

１００歩ゆずってこれが本当だとしても、フィリピンとかから反感かうだけだろ。
日本が経済発展できたのは、アメリカのおかげっていってるようなもんだ。
日本人はそんなの認めないだろ。

>>386
そうは言っても中国からの工作および反日教育を受けてる影響が見えてるから

この講演会のせいでウチの社長（JC）の右翼っぷりに磨きがかかった。
会社に日章旗を掲揚するらしい。
戦争になって真っ先に最前線へ飛び込んでほしい

コミンテルン云々は止めてくれよｗｗ
大日本帝国がそんなペテンに引っかかるような間抜けだったとは信じたくないからｗｗ

>>389
リットン報告書を呑んでいれば変わっていたかもね。
独立なんて九カ国条約違反だもの。

>>393

アメリカと戦争する以前の東京の映像
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=dCWxEeL9eEo&feature=related

>382
イギリスでは、99年借りるって意味は永遠に帰さないってことだそうだよ。しかし実際に返したのは、租借した時と国際情勢が変わってるしね…
まぁ、返還時にみたテレビで言ってたことだし、ソース出せないから脳内扱いでもいいよ

>>379
エチオピア凄いな。第一次エチオピア戦争は英仏の助けがあるとは
イタリア撃退だもんな。
第二次エチオピア戦争ではボコボコにやられて仕返しされたけど。
併合されて。

>>389
日本への石油輸出禁止を工作したハーバードノーマン、
ハルノートによって日本がのめない要求を作成したハリーホワイト
連中がコミンテルンだ、と判明したのは戦後のこと

日本においても西園寺公一が近衛など政府中枢に入り込み
御前会議において開戦派と非開戦派が「このアカめ！」と罵りあったのも
有名な話。

戦後、西園寺公一はあからさまに日本共産党で活動を開始するｗ

確かにタモさんは相当なデンパだが、
アジアが独立できたのは日本のお陰なのは事実。
わが国としては自国の生存の為の已むを得ない戦争だった。
そもそもの原因は白人がアジアを植民地にしたのが原因。
欧米諸国は過去の植民地支配に対して謝罪と賠償をすべき。

しかしまあ、田母神論文では、日本を戦争に陥れる陰謀をめぐらす役回りしか
与えられていないコミンテルンであるが、反帝国主義にもとづく植民地解放という
理念は一応存在したし、世界大戦後の脱植民地化運動においてコミンテルン
およびソビエト連邦が果たした役割も決して過小評価することはできないだろうな。

ソビエト連邦が既に崩壊して歴史的存在になった今だからいえることだけどね。
まあ、大日本帝国とソビエト連邦と、どちらが脱植民地化運動に貢献したか
ぶっちゃけ甲乙つけがたいんじゃないかねｗ

>>402
>>389

今も昔もインドのエリート層は英米に留学し考え方はアングロサクソン。
日本は眼中にないよ。中国を牽制するために日本を利用してるだけ。

国と国との関係なんて利用するか、されるかだろ。

○○は親日国、○○は日本のおかげ、○○は反日国はﾔﾒﾚ。
そんなことだから戦争に負けるんじゃ。

インドは親日国ではなく、利用できる国だろ。

>>398
だからさー。俺はアメリカのおかげで日本経済が発展したのか、
日本人の力で経済発展したかなんて話はしてないの。

それを、いったんおいといて、アメリカは日本が先進国になったのは
俺たちのおかげっていってるわけでしょ。
それを聞いて日本人はどう思うか？って話をしてんの。

インド人だって一生懸命イギリスとたたかったんだよ。

タモさん支持派のみなさんはソースには一次資料をお願いしますね。
参考なら2次三次もおｋだけど。
間違ってもyoutubeやフラッシュやコピペはやめてね。


>>401
コミンテルンがそんなすごい組織ならスターリンのおじさんも
第二戦線なんかのために解散させるかよ・・

もう少し謙虚になれや田母神

日本はタイ産出の生ゴムと錫の全量を供給させ、軍事費を負担させたのでインフレが昂進。
さらに日本軍は、大小の飛行場、泰細鉄道、クラ地峡横断鉄道等の建設に多くのタイ人を動員した。
僧侶に対する粗雑な対応、動員した労働者へのビンタなどの暴力沙汰、水浴では裸体を見せる日本兵士の振る舞いなど、『同盟国』日本への反感をつのらせる出来事は日常茶飯事だった
日本の敗戦後、タイは『対英米宣戦布告の無効』を宣言する一方、失地回復の意味でタイに編入された英領マレーの一部をいち早くイギリスに返還する。
結局、タイの戦時中からの協力が決め手となって、タイは敗戦国扱いにはならなかったのである

>>393
>>396
フィリピンは親日だよ。日本人が生活すると下痢するけどね。
独立運動を日本が支援したからね。特攻隊の記念碑もあるよ。
コミンテルンに騙された最大の国は米国でしょ。
ベノナ文書があるし。レッドパージが正しかったことになって
パンプキン文書の人勲章貰ってるよ。死後にね。
日本は真っ向アカと米国と同時に戦っただけでしょ。
今後、このような帝国は現れないでしょう。
今の米国がイスラムとロシアと中国と戦争するような事でしょうから。

>>396
諜報機関の能力では当時、日本もひけをとらなかったが
なかでもエゲレスのMI6やダブルクロス委員会などは世界的に評価が高かった。
だが、そのMI6に工作員を送り込み成功した機関が唯一ある
キムフィルビーなる人物を送りこんだのが君が過小評価しているコミンテルン

戦後、ソ連は「そんな工作するわけないだろ」といいつつ
スターリンの死後、キムフィルビーはソ連の切手になるｗ

まぁ、こうやって「議論する機会」を作り出してくれた事に感謝しようじゃないか

そろそろ黙らないとメッキがはがれそうだよなｗｗｗｗｗ

>>389
ABDA相互防衛協定というものがあってだな・・

>>393
いや、日本が経済大国になれたのは、アメリカが日本に市場を開放してくれたことと
最新技術を（比較的安く）提供してくれた事だということは
財界人なら誰でも認めることじゃないかな。

日本人が猛烈に働き、石油なんかもバカみたいに安かったってのもあるが。

サッチャーが�ｹ小平にこのまま香港をイギリスによこせと言った、厚顔無恥さにはさすがに頭にきた。

>>172
それは日本人が韓国人にやられたあれですね

>>415
戦前の高度経済成長も凄かったんだけどな

>>407
諜報史なんてかじったこともない君にはわからないだろうが
解散なんてただの「宣言」に過ぎない

英国でのキムフィルビーは上にカキコしたがゲシュタポ、国防軍情報部
はもとよりクリポ、SDなど幾重もの警察・防諜機構をこさえたナチスドイツにも
「赤いオーケストラ」はじめいくつも工作機関をこさえたのがコミンテルン

まぁ過小評価は共産党に失礼だぜｗ

よっしゃ。

>>411
日本の真珠湾攻撃はアメリカに筒抜けだったらしいですね

>>415
軍事費に国家予算を使わず、経済に予算を使ったからだ。

それから、日本人は戦前から猛烈に働いていたぞ。

>>421
それは知らないけどアメリカの最高レベルの外交暗号は日本に解読されて筒抜けだったよ。
イギリスの調査

>>403
ソ連の脱植民地化運動って、某学会の釈伏と同じじゃん。

今信じているのは邪教だから、俺のところへ入れって。

ﾁｭﾝﾁｭﾝﾁｭﾝで金大ﾁｭﾝ

>>409
タイは今でも親日だよ。王室どうしもね。
ぐぐれば。
>>407
だからコミンテルンのやばいのは国の象徴を壊し
その国を共産化若しくは共和化を目的としてる事なのよ。
思想で動いていて組織で動いているわけでもない。
後の事なんて考えていないよ。
長いスパンで見れば、仏、独、露、奥、シナの王冠は
落ちたわけだ。スペインは返り咲いてしまったなあ。

【田母神氏ロスで講演へ】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/218884/

３月１日にはロスでも講演だってさ。
ちなみに前日の２月２８日には岡崎と名古屋でも公演あるから興味のある方は是非どうぞ。

岡崎　　時間：１3時開会−15時閉会
　　　　　場所：円福寺多目的ホール
　　　　　参加費：１，０００円

名古屋　時間：18:30開会−21:00閉会
　　　　　場所：名古屋市公会堂４階
　　　　　参加費：２，０００円
　　　　　詳細：若宮会講塾 http://congresswakamiya.web.fc2.com/

>>1
こういう話は２ちゃんではよく見たが、それ以外で全然聞いたこともなかった
だが、こういう然るべき立場にあった人間がこうやって発言してる

これからお前らの言うこと、そのまんま信じていいんだな？本当にいいんだな？
まぁ、支那ちょん創価が糞だってのは２ちゃんやる前から知ってたけど

>>419
共産党に失礼ってｗ
根拠さえ示してくれればいいのよ。根拠もなくあーだこーだ言うから馬鹿にされているのに・・・

>>421
ホノルル総領事館の森村正さんに失礼だぞｗ
彼は毎日のように真珠湾の艦船の動向を日本へ通信していたといわれる
無論、暗号だけどね

タモさん、何してはるんですかぁ〜？

>>418
いや別に、戦前の日本が高度な工業国であったことは否定しないから
壊滅状態になった日本の再興に、アメリカの援助はあったのは事実かなと。

アメリカの防波堤にするためですね。

マレーにも、フィリピンにも、ビルマにも、インドネシアにも、日本語教師として多くの民間人が海を渡った
占領された国民は必要に迫られて日本語を学習したが、日本は単なる道具としての日本語普及とは思っていなかった
すなわち、『新しき国民゛たとえ片言隻語なりとも悉く日本語を語る日こそ、大東亜共栄圏の実があがった日である』という意気込みで教えたのである
大東亜戦争が開始された時、植民地朝鮮は既に朝鮮語の学習が禁止されていた。それは神社参拝や宮城遥拝の強要と相まって、他民族を皇民化する最後の手段だったが
新しい広大な占領地で日本軍はそれをやろうとしたのである
そのやり方は、キリスト教を強要し、自国語の普及で植民地人の尊厳を奪ってきた欧米諸国と変わらぬ愚劣な統治法にほからなかった

>>426
Stalinisも知らない男の人って・・・

だからさ、確かな根拠もなしに決め付けはよくないよ。
「〜かもしれない」と「〜なんだ」は意味合いが違うよ。

>>421

真珠湾攻撃によるアメリカの損害

戦艦5隻沈没
駆逐艦2隻沈没
標的艦1隻沈没
戦艦3中破
巡洋艦3中破
航空機188破壊
航空機155損傷

>>422
>軍事費に国家予算を使わず、経済に予算を使ったからだ。

ああ、それはあるね。日米安保条約でアメリカを番犬にした。
これは上手いやりかただったよ。いろいろと批判はされるけど。

日本を封じ込めるために在日米軍を置いたつもりが、日本の番犬役をやらされた
アメリカの心中はいかに？

>>424
ソ連も掲げた植民地解放の理念は立派でも、現実に実行しようとすると
まあいろいろと問題が発生するわけだね。色々非難されることもやってるし。
理念と現実のギャップっていうのは、日本にしたって、乗り越えがたい壁
ですな。

>>426
むかし田中角栄内閣のころ、タイで反日デモが続いた時期がありましたね。
日本商品排斥運動がおこった。
ちょうど、タイにひたひたと日本商品が押し寄せ
「このままではタイはタイでなくなっちゃうんじゃないか。日本に呑み込まれてしまうんじゃないか」とタイ人たちはあせってしまった。
「自己保存」本能に火がついてしまったわけです。
　
今日、バンコクはすっかり現代都市に変貌し、タイ製のトヨタや いすず の車が走り回り
日本商品や日本風商品が店頭を埋め尽くしていますが、タイ人にアイデンティティ危機の切迫感はまったくありません。

>>428
この手の話は２ちゃんが出来る前から
保守系の論客が散々言ってることなんだがな。
それをパクった（正確には渡部昇一のパクリ）戦争論も出たのは2ちゃんが出来る前でしょ。

ちなみにタボさんの論文も渡部昇一のパクリ（まあ、パクったのは戦争論かもしれんが）

>423
米は御前会議を｢午前中の会議｣と思ってたそうですよ。

日本海軍も今で言うプロファイリングが優秀だったのか、傍受した無線や集めた情報から、米の作戦目標、参加艦艇と戦力を推定したのが、戦後、米の調査でも結構正確で驚いたそうですよ

>>429
根拠？
少しは調べろよｗｗ

キムフィルビーは「ヒトラー暗殺計画とスパイ」（ジョンHウオーラー著）に詳しい
分厚いけどな

赤いオーケストラなんぞはナチヲタなら誰でも知っている
ヲタでなくても、ナチスの歴史を調べる上で「クルスクの戦い」が
ドイツの分水嶺なのだが、コミンテルンの工作員ども、たとえば
ルシーのスパイ網、赤いオーケストラはクレムリンに
「ナチの次期攻勢正面はクルスク」とドイツの将官が知る前に報告。
クルスク前面に縦深陣地を作り、ソ連の予備部隊もそこへ集結
まんまとドイツは罠にはまった形になる

まーこんなこと、ネットしか情報源がないおまえらは知るよしもないｗｗｗ

田母神の脳内

白人　＞＞＞　日本人　＞＞＞　他のアジア人


いい加減、自分の言ってることが自家撞着だと気付けよ
この朝鮮人並の知能しかない低能



有名な話だが、1970年代防衛庁採用、防衛大入学は、霞が関では、超アフォの集まりとして有名
時代背景から、とんでもない低能しか志望しなかったからね
1990年代採用意以降、優秀なのもいるのだが

白人と初めて戦ったのはインディアンだろ？
で、アメリカ白人に支配されてしまったのは日本とおんなじ。

田母神氏を、真っ向から批判している新聞の契約を解除しました。小さな一石
かもしれませんが、ピントの外れたマスコミを兵糧攻めにして赤字倒産させる
ためにも後に続く人がいる事を期待します。

>>433
冷戦が終わってみれば、日本は全く波をかぶっていなかったなｗ

◆パリは燃えているか　　NHK特集「映像の世紀」テーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=VZUxjrRPswM

映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (1/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=QwybATv4M_g&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (2/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=iLZehZ073jQ&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (3/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=LOyCVEDb4Wc&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (4/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=4Ck-eM4WbHg&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (5/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=7HPwwXyLzro&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (6/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=8fuVPkWmoQ0&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (7/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=VBXyurVrRyU&feature=related
映像の世紀 第７集 勝者の世界分割 (8/8) World division of winner
http://www.youtube.com/watch?v=CLI0G54vZC4&feature=related

>>441
それは別問題。もちろん米軍の戦力他を推定したのは立派な成果だったけれども
外交暗号の解読というのは「推定」ではなくてストレートに数学的に暗号を解読して
いたと言うこと。

イギリスがアメリカとの暗号文のやりとりをして、その最高機密の内容が日本軍の
暗号文の中に出ていたことから判明した事実。

>>434

正しいが最後の「愚劣な」は違うな。

その部分は「日本のありがたい慈悲の心による統治」だろ。

>>427
へぇ〜タボさん地元に来るんだな。
タダなら、暇つぶしに行ってもいいんだが
金取られるなら止めた。

>>445
こう言うこと？

>　朝日新聞100億円赤字に転落　広告大幅落ち込み、部数も減少
>ttp://www.j-cast.com/2008/11/21030835.html

>>436
それもアメリカの欺瞞工作ですぅ＞＜

という論理なんだろｗ


>>442
それをタモさんに言ってあげなよ・・・
まあ彼は渡部あたりからの知識なんだろうけど

でまあ赤いオーケストラはわかったが、
クルクス戦はコミンテルンは流しただけで、
その情報自体はイギリスのエニグマ解読のおかげだろうに・・・

>448
失礼しました

9条信者
http://nov.2chan.net/35/src/1233591842926.jpg

◆パリは燃えているか　　NHK特集　「映像の世紀」テーマ曲
http://www.youtube.com/watch?v=VZUxjrRPswM

映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (1/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=FN5gwORbu8s&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (2/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=xmC95_nJRs8&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (3/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=pkeF1UJRj1M
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (4/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=8fxMfjM6PnM&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (5/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=oXB9i0SAphg&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (6/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=Ho_C84H4cOk&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (7/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=sgloadQ-Zkw&feature=related
映像の世紀 第６集 独立の旗のもとに (8/8) Under an independent flag
http://www.youtube.com/watch?v=Bpg8ikpYKRQ&feature=related

しかしこれで軍部が国益の為に勝手に攻撃するのだけはやめて欲しい
たとえば明日にでも竹島を占領してる韓国や尖閣諸島の中国をぶちのめしたとしよう

一時的な国益にはなるが中国や韓国について日本の敵に廻る国が必ず出てきて
危うい事になるやも知れない

>>446
ほとに良かったですね。

>>443
低脳は君では？　アメリカ人や中国人がコミンテルンの工作の影響を受けていたと
論文では書いてあるけれど否定する根拠も無い。
ソビエト共産党の工作員数百名が合衆国政府内に潜んでいたことが判明している時代なのに

>>456
尖閣諸島に中国なんていやしねーよ

>>436
あんまり詳しくないけど､同様に置いてあった新鋭艦とかはちょうど離れてて
壊されたのは旧式の兵器が多いと聞いたけど｡

>>24
おいおい大丈夫か？
インドネシア以外のほとんどの国は、大東亜戦争中に日本の力を借りて独立宣言して、欧米に宣戦布告してるところもあったってのに・・・
日教組に歴史ならった自分を恥じなさい。

今週末に田母神さんを呼んで講演会やります。
多摩地区周辺の方々、お時間あったらぜひお越しください。

日時：平成二十一年二月八日（日）
　　　開演十八時三十分（開場十八時十五分）
演題：日本は侵略国家であったのか（仮称）
講師：田母神 俊雄 先生 前防衛省航空幕僚長 空将
会場：国分寺Ｌホール （定員二〇〇名）
　　　http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/sisetu/06hall/lhall.htm
　　（人数制限がございますので定員になり次第入場制限させて頂きます）

会費：会場分担金として千円お預かり致します。

主催：誇りある日本をつくる会 多摩地区総本部
共催：新しい歴史教科書をつくる会三多摩支部
　　 新しい歴史教科書をつくる会東京支部

> 日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」

何でわざわざこういうこと言うかね。
自虐的になれとは言わんが、こんなこと言わなくていいじゃない。

　　　　　◆◇日米両国政府・核密約の全面公開です◇◆

★日本政府はこの４０年間、国民をだまして核持ち込みの体制をつくってきた
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000414_mituyaku_fuwa_yosi.html　（赤旗）

日本共産党　不破委員長談：『 この密約全文は、一九六六年にアメリカの国務省と国防総省安全
保障担当が共同でつくった報告書にふくまれていました。その報告書は、アメリカの国立公文書館
にあった「米陸軍参謀部資料」の一部ですが、密約の内容は、私たちが追及してきた核もちこみに
ついての秘密取り決めそのものです。』
★この核密約が日米関係を支配してきた──沖縄返還でもこれを最大の基準にして検討

●【資料】党首討論で不破委員長が示した核兵器に関する日米間交渉についての米政府資料
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000309_147_kaku_siryo.html　（赤旗）
・〔資料１〕 国務省文書「岸首相のワシントン訪問（１９６０年１月１７日〜２１日）から」
・〔資料２〕１９６０年１月６日にマッカーサー駐日大使が米国務長官あてに送った電報
・〔資料３〕１９６０年１月７日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
・〔資料４〕１９６０年１月９日、マッカーサー駐日大使が国務長官に送った電報
http://www.jcp.or.jp/seisaku/gaiko_anpo/2000323_kaku_mituyaku_2.html　（赤旗）
・〔資料５〕池田首相訪米準備のために、米国務省が作成した部内文書（1961年6月14日付）
・〔資料６〕１９６３年３月２６日、ケネディ大統領を中心にひらかれた、日本国会での政府答弁を
　　　　　　めぐる対策会議の記録
・〔資料７〕１９６３年４月４日の、ライシャワー大使からラスク国務長官にあてた電報
・〔資料８〕１９６３年４月６日の、ラスク国務長官からライシャワー大使にあてた電報
・〔資料９〕横須賀の空母母港化問題──レアード米国防長官からロジャーズ国務長官あての
　　　　　　書簡（1972年6月17日付）
・〔資料１０Ａ〕１９６０年１月に署名された秘密取り決め（全文）
・〔資料１０Ｂ〕日本と琉球諸島における合衆国の基地権の比較（１９６６年作成）

>>454
噴いたｗ
これコラじゃないの？
わりとその道の俺のサーチアイがコラじゃないぽいと言ってるんだが
信じられんｗ

>>458
実際にどういう活動してたという資料もないけどな。（スリーパー）
まだまだ研究途中だぞｗ

>>29
極右？
中道でしょどうみても。
まさか、過去の大戦を擁護するかしないかが、右翼左翼を分けるとか思ってないよね？
思ってたら、マスコミ脳乙としか言えない。

>>44
で、日本の植民地だったところはどこだって？

低能サヨ・・・都合が良ければ根拠不明でも支持する（南京大虐殺など）
低能ウヨ・・・都合が良ければ根拠不明でも支持する（コミンテルンの謀略など） ←田母神＆支持者

不都合は棚上げし、絶対善VS絶対悪で論じる。

論理的に反論できないと、罵倒嘲笑レッテル貼りで逃げる。
もしくはひたすら黙殺して支持続行。

>>466
まあ後百年位したら超大国の機密情報も公開されて歴史研究の対象になっているかもね
少々遅いと思うけどｗ

>>460
航空母艦二隻が訓練航海に出ていて無傷だった。
この時代に戦艦なんて役立たずで主力は航空母艦になっていたので
アメリカ政府は日本の攻撃を知っていたのに現地司令官にその情報を伝えずに
わざと日本の奇襲攻撃の損害を受けさせたという陰謀論は昔から言われている。

>>461
ビルマはなかなか日本からの独立を認めてもらえなくて
連合軍がビルマ奪還に来た時に反乱起こして寝返ったよね

>>452
おまいは誰れに向かってカキコしているかわかっていないようだなｗ
エニグマ暗号機ｗｗｗｗ

それは部隊間の連絡で使うものであって、ナチのお歴代の連中が
「先の先」か「先の後」か？と議論しているさなかにコミンテルンどもが
クレムリンに伝えたものだ
ナチの将官が知る前に伝えた、というのが味噌なんだよ
エニグマはUボートと本国の連絡とか部隊間の移動とか
「すでに作戦が決まったあとで使用するもの」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
おわかりか？ｗ
ちなみに
「先の先」ってのは、ソ連が体制を整える前にやるべきだ、という考え
これはマンシュタイン将軍の考え、先の後、ってのはまずソ連に攻撃をさせ
ドイツは機動防衛に徹し、疲弊させた後、大規模反抗に移るというものだ
おもにグーデリアンなど


以上

政治家になって欲しいな

二代目三代目の馬鹿ボンボンよりよっぽどいいや

>>463
事実は自国(インド、フィリピン等)の独立に利用されたｱﾌｫな日本

>>468
確かな根拠が有るくらいなら陰謀説でもなんでもないし、超大国の謀略などが周知されてるくらいなら
スパイも諜報機関も不要で誰も苦労しないんだが平和ボケって奴かなw

>470
あそこに主力を日本が投入してるんだから
罠はって待ち構えてフルボッコにしたほうがよっぽど良かったと思うのは素人考えか？
勝手に領海進入しただけで撃墜の大義名分は立つし

>>467
＞中道でしょどうみても。

田母神みたいなご都合主義のダブスタを、中道とは言わんｗ

中国に対しては「圧力に基づく条約でも条約だ BY田母神」と、
西欧側の立場で反抗を抑え、権益狩り場にし、
敗戦後の東南アジア独立（結果論）は自画自賛。

日本＆ナチスが万一勝ってたら、インドネシアも仏印地域も独立予定無し。
満州国も傀儡、朝鮮台湾も併合のまま。

日本は日本の都合で戦っただけ

>>460
それは当てはまらない
確かにノースカロライナ級が最新鋭ではあるが
完成した2艦は試験運航中とその不具合による修理中で
作戦行動をとれる状態ではなかった
その次の新鋭艦ニューメキシコ級で真珠湾にいた
実際は米の作戦行動をとれる戦艦の多くが真珠湾に集結していたことになる

>>474
大戦末期には日本に対するレジスタンス運動も起こったし

>>476
真珠湾は判らないよ。田母神さんの論文にも書いてないし

だから基本的に「マシ」論なんだよ。
複雑な話を良かったか悪かったかだけで斬ろうというのが間違ってるんだよ。

>>469
で？としか言いようがないんだけど、何が言いたいの？
根拠もなしに決め付けしろと言いたいの？

>>472
スターリンにはベルテル情報として流されたことをしらない男の人って・・

真珠湾の陰謀論で騒いでるカスどもに言っておく

真珠湾は海底までの深度が浅く、当時のどこの国の魚雷でも使用不能
そこで低深度魚雷を開発し、かつ猛訓練に明け暮れた日本軍の努力も
アメリカは計算に入れていた、というのかね？ｗｗｗ

まあ陰謀論で歴史を語るのはよろしくないな

>>476
当時のアメリカ国民は参戦に反対していたので
国民を奮い立たすために「利メンバーパールハーバー」が必要だったわけだ。
日本をそこで叩いたら、本当の狙いであるナチスドイツに宣戦布告できなくなるからな。

>>52
そんな風に思うのなら独立捨てるでしょ。

アジア諸国は大東亜戦争中に独立してますけど。
あなたのいう国家が崩壊したフィリピンなどって、大日本帝國の力を借りて独立宣言をしたフィリピン(1943年10月)やその他のアジアの国々のことじゃないのｗ？
その前のアジアの国々ってたとえばどこよ。

話にならない。

そういう側面は確実にある。だがそれは結果論としてそうなった、というだけ。

日本は欧米列強からインドやインドネシアを解放したかったから
戦争を起こしたのでは、断じてない。

「列強」と称される言わば国家の特権階級と同格にのし上がりたかったから
中国大陸で無茶をした。独逸も同じ。列強と同じように植民地を
抱え、弱い国を虐げて富む、そういう国を目指した。

その結果、やんちゃが過ぎると経済封鎖を喰らい、石油の調達が
100％不可能に陥った為会戦せざるを得ない状況に陥った。
その結果、むこの民数百万人を死なす事となった。

それを浅いてめえの都合で美化すんなって話だよ。糞タモ。

>>470
真珠湾攻撃（とマレー沖海戦）の結果、航空主兵の時代が到来したのであって
真珠湾が起きるその瞬間まで戦艦があくまで海軍の主役だったんだよ。

この手の原因と結果が逆転してる馬鹿はいつでも涌いてくるな。

>>478

＞ 日本は日本の都合で戦っただけ
＞
(・ω・)/
その意見支持しま〜す

コミンテルンの陰謀といえば、ゾルゲ事件や尾崎秀実が有名だろ。

なんか、誰も触れていないのはなぜだ？

近衛内閣のブレーンの尾崎の進言で、北進から南進へ戦略が方向転換して
ソ連が二正面作戦に力を割かれること無くナチスに向かい合えたとか。

日本が東南アジアの欧米諸国と戦ってソ連はウマーとか。

反論出来ない馬鹿サヨが発狂してるな（´､_ゝ`）ﾌﾟｯ
まあ、低学歴の負け組だからしょうがないか

>486
宣戦布告なしで飛行機一台でも落されただけで戦争できますよ？
そんな大損害を負うほどの大義名分でもない

コミュンテルンのアメリカへの工作ってのは学問的にも認められているから
仕方がないじゃん

>>484
つまり真珠湾は日本の一方的なテロということでＯＫですね

>>484
しかも航空機で戦艦は沈められないと言うのが定説だったし

>>486
米独間はドイツが宣戦布告したわけだが

>>492
＞反論出来ない馬鹿サヨが発狂してるな（´､_ゝ`）ﾌﾟｯ

反論なら一瞬で終わってるがなｗ


田母神「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本」
一般人「違うだろｗ」



田母神カルト信者「田母神さんは正しい。ブサヨ敗北ｗｗｗ」

>>487
大東亜政略指導大綱
ttp://ja.wikisource.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%94%BF%E7%95%A5%E6%8C%87%E5%B0%8E%E5%A4%A7%E7%B6%B1

それに独立ってどこのこといっているのだろうか・・・
一応言うと、傀儡政権は独立じゃないからね。

>>483
>言いようがない

仕方ないんだよ。根拠が有るくらいなら誰も苦労しないし、根拠がないから何もしないじゃ
侵略戦争や謀略・工作他を仕掛けてこられた場合、対応が後手後手に回って何もできない。

田母神氏は評論家じゃないんだから。直接行動する立場の人間。

>495
いいえ、日本の害務省の怠惰です

>>440
そうか、でも俺は全然知らなかった。その逆の話は知りたくなくても勝手に耳に入ってきてたけどな

要するに、興味のない人間にはいわゆる保守系の人間の話は全然耳に入ってこないような状態ってことだよな
やっぱ日本は異常だよ

>>478
外国の都合を押しつけられているのが、日本の現状です。

◆サルバドル宣言◆（二〇〇八年十二月十六日）
中南米・カリブ海諸国首脳会議　　米支配からの自立を宣言（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-09/2009010906_01_0.html

　ラテンアメリカ・カリブ海諸国の国家および政府の首脳は、この地域の団結
のために今回開かれた初の首脳会議の歴史的意義を自覚し、地域統合を深め、
諸国民の持続可能な発展を促進する集団行動の効果的な取り決めを確立する目的
をもって、二〇〇八年十二月十六日から十七日までブラジル・バイア州のサル
バドルに集まった。

---------------

◆米抜き初の首脳会議　中南米カリブ海３３カ国（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-18/2008121807_01_0.html
　会議はブラジルのルラ大統領が提案。十七日までの日程で、南部共同市場
（メルコスル）、南米諸国連合（ＵＮＡＳＵＲ）、リオグループの首脳会議も
開かれました。一連の会議には、初の外国歴訪中のキューバのラウル・カスト
ロ国家評議会議長が参加しています。

　ルラ大統領は開幕演説で、「中南米カリブ海諸国は、多極的かつ多国間の国
際経済、政治の新しい枠組みをつくるために、重要な役割を担っている」「わ
れわれは国際舞台の単なる観客ではなく主人公になることを望む」と語りまし
た。

軍人なんだから
基本的に自分たちは必要なんだが必要とされないもの

ってことぐらい理解しとけ、戦争休戦時に軍人の士気ってなんだよ

ほんとこの低脳が幕僚長やってたなんて信じがたいわ。

自分に都合の良い点だけを切り取って、そこしか見ようとしない
視野狭窄のご都合主義者。それで幕僚長が務まるって言うんだから
自衛隊は国民を絶望させたいのか？

>>470

第二次世界大戦時に本格的な機動部隊を配備したのは事実上、大日本帝国海軍とアメリカ海軍のみで
機動部隊とは主力艦残滅など攻撃を目的とし空母の集中配備・運用したもの。
その最初の運用がこの真珠湾攻撃。

黄色人でガチで白豚どもと戦ったのは日本だけなのは事実だから。

そういう台詞は間違っても日本人が言っていい台詞じゃねえよ

>>499
話ずれてるよｗ



てかタモさんは軍人資質がゼロだから、早く辞めていただいてよかった。
これなかったらあと2年はいたんだから。

>>470
それは聞いたことあるな。
確か真珠湾攻撃の目的は主力空母を叩いて制海権を取るはずだったのに
結局失敗したんだよな。

タモガミはサヨクや在日釣りの天才だな
毎回すれが１０くらいまで食いつく

「おかげ」じゃねぇだろ、結果的にそうなっただけだ。
どこぞの隣国じゃねぇんだ、恩着せがましいのは嫌われるぞ。

パールハーバー当時から米国は、国民一人一人に主権がある
戦争不参加の公約で大統領になったるルーズベルトは航空機一機や
そり上のフィリピン空襲ぐらいでも対日戦を始めるのは難しい

パールハーバーアタックをした日本が馬鹿、軍人代表は五十六
政治家代表は近衛、この２人が日本を焦土にした犯罪人

>>497
>田母神さんは正しい

いつ俺がそんなこと言った？
都合が悪くなるとすぐねつ造するよな、馬鹿サヨは（´､_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>84>>97>>103>>112
忘れてはいけないのは、当時は日本語がアジアの国際語だったってことだけどね。
じゃなきゃ大清憲法とか明治憲法からコピーされんて。

おまいら今英語ならってることに、猛反対してる？

>>84
その崩れてしまう『祖国の原型』とは？
どれだけの人が、近代の言う国という概念を持っていましたか？
政府首脳(独立運動家)は日本から独立支援受けてたんじゃないの？
独立支援を断ち切ることは望んでいましたか？
全然その頃のアジア諸国の庶民になったつもりで考えてないじゃん。


大東亜戦争を肯定するか否定するかは、右翼左翼の基準にはなりません。
もう、マスコミ脳から抜けてよいい加減。

>>493
そういう法的な話じゃなくて国民世論を参戦に傾けさせるための政略という意味な。
よく字面読んで理解しろよ、猿がｗ

>>496
軍事同盟結んでいた日本が戦争を始めたのだから仕方なく宣戦布告するしかないわなｗ

日本はよくやったぞ？あれ以上の頑張りはありえない
イギリスなんてレパルスとウェールズで倒せるなんて舐めまくってたんだからな

実は当時の大国との対戦論を嬉々として語れるのは
アジアでは日本の特権
いやあ日本人でよかった（違）

>>470
>この時代に戦艦なんて役立たずで主力は航空母艦になっていたので

ダウト
それは太平洋戦争を通じて空母の運用度が上がった末期のお話
そもそも空母中心の機動部隊同士の対決すら序盤には起きてない
アメリカも前線の提督たちは「戦艦が足りねえ。もっと作れ」と訴えてた

>>509
ダメだよ。きちんと、相手政府の公式文書によって、これから彼方の国に
スパイを送ります、とか工作します、とか書かれていない限り何もしないような無能じゃｗ

そう言う御役所仕事しかできないのが無能軍人。有能な人物は先手を打って行動するのだよ

>>499
軍人として職務に従事する場合にはあらゆる可能性を想定するのは当然のことだが、
論文を書くことは本来業務と何の関係もない上、
なにより論文中の「きわめて有力となっている」という記述はそもそも嘘。控えめにいっても誇張。

欧米が人道的統治をして文化水準を上げたり教育を施して安定してたのを
日本が中途半端に侵略して退却したもんだから秩序がむしろ崩れて終戦後は
内戦が相次いだんだけどね

>>417
当時の朝鮮人の1/3が可憐な乙女だったとか主張している矛盾に気づけよ。

>>505
本当の戦争でもこんなのが指揮とるんだから
あ、間違っちゃった　なんてザラだろう

>>514
＞＞田母神さんは正しい
＞いつ俺がそんなこと言った？

君じゃなくても、そう言ってる田母神信者は毎回湧いてる。

>516
だから世論なんてそんなもんだって
相手がやったという事実を何百倍にも膨れ上がらせて
無理やり持ってくだけだからパールハーバーだろうが戦闘機一騎だろうがそんなに差はない

最近のイラク戦争で少しは学べよ。あれなんて言いがかりだぞ

>>471
だって、ビルマはインドへ侵攻するにも、米英の援蒋ルートを分断する上でも
最重要ポイントだからな。
日本の「事情」があるから、そうホイホイ独立させるわけにもいかない。
戦争が片付くまで待ってというところだろう。

イギリスが今でもミャンマーにチョカイを出すのは中国インドへの急所だからだよ。

という見方もあるって逃げないあたりが軍人だな

>>520
歴史認識の話なのに、実際の軍事・諜報行動の話になっているよｗ

>>516
軍事同盟で参戦なら日本が先にイギリスに対して・・・・

アメリカはそれ以前にイギリスに対して駆逐艦50隻提供してるしね

ＴＶタックルとかたかじんの委員会とか右翼番組が増えたからでしょう

まあどんなに日本軍を美化しようとも
「無謀な戦争を仕掛けて、敗北し、大日本帝国を滅亡させた。」
この事実は絶対に覆らない。

陸軍の上層部は全員切腹して昭和天皇に詫びるべきだったな。

こいつ太平洋戦争はコミンテルンの陰謀によって引き起こされたって言ってなかったっけ？
まえ言ってたことと矛盾してるけど、意見を変えた？

>>521
その辺は見解の相違って奴。また論文上だろうと、口頭だろうと、さまざまな可能性を
想定しないような無能な人間では、危機の際の職務の遂行能力も疑問が出る。

真珠湾攻撃の警戒はしてたんだろうけど、
本命はフィリピンだろう。
日本軍機の機影も探知されてたけど、
本土から輸送予定の米軍機と間違えたし。
もしハワイの基地機能が停止して占領されたりしたら、
米本土爆撃もありうるわけだし。

>>526
＞戦闘機一騎だろうがそんなに差はない

これがガチなら日本軍が真珠湾を攻撃する前にアメリカは
日本の特殊潜水艦を撃沈させているわけだがどう説明する？ｗｗｗｗ

この人の周りに一定の市場が出来てるってのが面白いよね。
うまく時流に乗ったというか何というか。
あの「論文」を読んでまともに相手する知識人層はいないと思いますけどね。
まあ出版社も商売だからなあ。

次の戦争はお前ら絶対に戦場に行けよ
家でネットなんかしてたら承知しないからな！

ところで真珠湾の話しは論文と関係有るのか？

うちの父ちゃんは通信隊の中い だったけど、
何一つ語らなかったよ。
この人の言う事は多分自分の正義に照らして間違ってはいないと思うからこそだろう。
そして、あの時代に生きる為に口をつぐんだ人たちに「よく言ってくれた」と共感されるんだろう。
おいらとて間違っているとは言えない。
ただ、忘れちゃならないのは日本は戦敗国だ。
経済は別にして、日本には未だに大国に対し堂々と意見を述べる立場にない。
悔しいな。本当に悔しい。
理由はただひとつ、日本は間違えた。
軍部の声が大きかったからだ。
当時の人たちもそれを支持した。
軍部の声を大きくしてはならない。
たかが60年前の出来事。
同じ坂を転がり落ちたくはない

タモちゃん、防衛系では超優秀な人材なんだよね。

え〜
まじで〜

>>524
自分に都合良くみえる情報だけを信じて作戦たてそうだよな・・・
ほんと、平時のうちに辞めてくれて良かったわ。

でもタモが幕僚長だったって事は、こいつより実務能力が
高い奴もいなかったってことでしょ？それがマジで堪える話なんだが・・・

右翼の正体　在日 の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

>>530
石破がいいこといってる
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html

>536
損害が出る前に撃沈して
さらにそれが日本が送り込んだと判明するまでの時間は？

潜水艦だろうが日本が攻撃して損害が出てたなら間違いなく戦争になる

確かに結果的ではあるがアジアの独立につながって言ったのも事実だ。

タモサン、ブレークし過ぎｗ

なんでこんなにのびる訳？
当たり前の見解じゃん

田母神さん好きだけど、流石にこれはこじつけっぽいなｗ
でもやっぱり良いねｗ

＞白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本

アフリカでも北米でも中南米でも、みんな侵略には抵抗して戦ってただろ。
みんな負けてっけど。

>>545
ワード号事件も知らずに真珠湾を語る
まで読んだｗ

アジアの有色人種ごときが欧米列強とまともに戦ったんだからな。
歴史的な出来事であることは間違いない。
ちょっとぐらいホルホルしたっていいじゃないｗ

田母神さんの言ってる事は正しい。
逆も真なり。もし日本がいなかったと想定すればわかりやすい。

朝鮮半島→ソ連領（南北揃って共産化）

シナ大陸→欧米国の分捕り合戦

東南アジア→いまだにイギリス、オランダ、フランスなどの植民地

各々原住民の人口は殺戮、飢餓によって激減、あるいは混血が進む、
簡単に言うとオーストラリアみたいになってたかもしれん。

ただ白人同士の争いで自らもまた疲弊、没落していった可能性が高い。
そう考えると日本がいかに世界史人類史に貢献を成した存在かがよくわかる。

>>525
>君じゃなくても

じゃあはじめから俺に話しかけるなよ馬鹿サヨ。
よっぽど悔しかったのか？ｗ

>>542
残念ながら有能な人材だったのだよ。ただ左翼にとっては都合の悪い人物だっただけで。

>>524
自衛隊のトップには案外軍人以外の民間から任命した方がいいかもな。
戦争経験もなく、つまらないルーチンワークやら、訓練だけしか経験がない自衛官よりも
企業のトップで経済競争を勝ち抜いてきた人などのほうが判断が適切かも知れない。

>>522
腹痛いｗｗｗ

内戦やったのは中国と朝鮮だけだろ。

>>550
単なる上げ足取りだろ？　要するに近代白人国家相手に勝ったのが日本と言うこと

>>556
流石平和ボケｗ

まあ、アメの退役軍人会も相当好き勝手なこと言っているから
軍人に自重しろっていっても中にはこういうやつが出てくるのも仕方ないのかもな

>>541
自衛艦のあたしは今回の事件で初めて知った。
関係ねーとか言った人だったｒしい・。
その程度だよ。

いずれにしても田母神氏のような優良論文が知れ渡ったことは功績かな

>>556
なんでそんなど素人トップにせにゃならんのだ。
日本は軍事を研究するエリートが少なすぎる。

>>555
日本政府は左翼なんですね。わかります。

>>556
酷使様の陰謀論ではないが、タモさんからは統一のにおいがしますぅ＞＜

>>542
仕方がないさ
この世代の自衛権は総じてアフォばかりだから。
まあ、これは教育現場が日教組全盛で散々自衛官をバカにした教育をしてたせいで
ロクな人材が自衛隊に入らなかったせいだけど。

●田母神まとめ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242043.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096938.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242035.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242066.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_097168.jpg

知ってて当たり前の話に7スレも経過したんかいな。
反応しすぎでワロタ

陰謀論・・・明確根拠無し
侵略場所なら人集まらぬ・・・意味不明
白人侵略と初めて戦ったのは日本人・・・デタラメ

だが自虐史観嫌いが、盲目的に支持してくれる。
他国も侵略国とか、結果論とかは、誰でも言える事だがな。

妄想歴史観もいい加減にして欲しい
この人の妄言でどれだけアジアの人たちから日本が軽蔑されていることか
今の時代、日本人よりアジアの人たちの方が正しい日本歴史を知っている

>>564
そう、左翼の村山富市の談話が政府見解である以上、左翼見解を追認してることになる

まあそれでも有能な人もいるけど。

>　自民で田母神氏擁護論　国防合同部会「なぜ悪い」
>　2008年11月11日
>　自民党は１１日午前、国防関係合同部会を開き、歴史認識に関し政府見解を否定する論文を発表して更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長を擁護する意見が相次いだ。
>　
>　　防衛省側が歴史教育の在り方を見直す考えを示すと、衛藤晟一参院議員は「歴史認識を教育するなんてことを言ってもらったら困る」と批判。
>　　岩永浩美参院議員は「田母神氏の持論がなぜ悪いのか分からない」、土屋正忠衆院議員は「（防衛省が）歴史観を対象に懲戒処分しようとしたのは問題」と反発した。
>

こういうスレって一つ置いておくと、
ネットウヨが引っかかって、他のスレが汚染されないからいいね。

>>569
トルコ人は何も言ってないだろ。ぷ

タモ信者を相手してもいくらでも沸いてきて話を振り出しに戻すから遊びがいがあるなｗ

>>471
1943年8月1日にビルマは独立宣言してたような氣がする。
今眠くて死にそうだから、どっちが先だったか思い出せない。

>>467
まぁ田母神はいろんなところで、穴があるとは思うけど。
国家に対して圧力加えて結んだ条約は国際法上合法だったよ。
個人に対しての強迫によって結ばれた条約は、２０世紀半ばくらいで成文になって無効になったけど確か。

そもそも、１９世紀の終わりから、アジア・太平洋諸国には、日本にアジア・太平洋の盟主になって、
西洋列強の侵略に対抗したいというアイディアはありました。何も、日本の一方的なものでもないし、日本のオリジナルでもない。

>>569
自分のことは他人の方がよくわかってるらしいよ

>551
不審船を撃沈しただけで日本の船だと確信してないだろそれ。あほか
北朝鮮の工作船だと思われる船を撃沈したのと変わらんぞ

それが確実に日本のものだとわかって初めて事になるんだが

>>567
セポイの乱とかインカやアステカの現地人とコンキスタドールの戦いという当たり前のこと
すら知らない元公務員の話題だから

だってあの戦争がアジアの独立に繋がったのは事実だから仕方がないじゃん

>>570
小泉談話をしらない男の人って・・・村山談話も何が問題なのかわからない。
全文読んだの？

サヨクの書き込みって勝利宣言ばかりで内容がなくて詰まらん。

もっと、目が覚めるような反論や証拠を出して欲しいよ。

>>555
＞残念ながら有能な人材だったのだよ。

都合の良い情報だけで作戦立てた戦前のアホ指導者。
都合の良い情報だけで作文書いた現在のアホ幕僚長。


田母神信者の頭も、戦前レベルから進化してない。
むしろ情報溢れる中だから、もっとレベル低い。

軍人はだまってろって事だよ。
軍人が公で意見を言うべきではない。
何があってもだ。

白人と始めて戦ったってのは政府も軍隊ももった正式な国家としてって意味だろ
保守派だってあちこちでレジスタンスレベルのことがあったことくらい知ってるよ。

>>581
正確には左翼にとって都合の悪い情報を収集して論文を書いた

だよな？

>>578
ああ、宗主国の白豚どもを叩きのめしたドイツのおかげだな
あれでイギリスもフランスも大きく力を失った

>>581
軍事板で牟田口とタモが並んだ看板を見て笑ったなｗ
さすが軍事板と思った。

反論出来ずにブサヨ逃亡(笑)
これだから馬鹿サヨをからかうのは止められない(笑)

このスレとはかなりずれてしまうのは、それは田母神さんの話
は自分にとっては目新しいものではないから。
あの当時、日本の戦争がアジアに対する侵略戦争だったかどうかなんて話は
今となってはどうでもいいことのように思える。
むしろあの当時の日本の思惑が１００％達成されていたとしても
（それはアメリカをハワイ以東に押しとどめ、停戦）
今度はソ連と戦う羽目に陥っていたことは容易に想像できる。
そして結局、米ソ対立へ向かっただろう。

自国に誇りを持つことが何故悪い？
腐りきった政治家売国奴には死を！！

>>577
で、そういう戦いで白人どもは植民地支配を放棄して
自分の国に帰ったのかよ？

「初めて戦った」の部分に過剰反応しているのは
なんでもウリナラ起源と同じだぞ。

>>498
傀儡政権みたいなマスコミ＆日教組用語と国際法用語の独立を同列に並べて議論するのはどうだろねｗ
傀儡政権なんて、まさに田母�~さんが批難してる戦後できた用語であり、考え方じゃん。
その理屈だと、北朝鮮が言うように、日本国は米国の州になるよ。
近々支那の省になる危機も訪れそうだけど、選挙の結果によっては。

>585
アメリカを誰も止められなくなったけどな…
こいつらはあと何年拳を振り上げ続けるのだろうか

>>8
日本の保守は左から3ｃｍでも勤まるからなｗ

>>580
あったら顔真っ赤にして
涙目になって
ありもしないことキーボード叩くはずないだろ

ドイツもアジア開放に間接的に貢献したといえばそうなるけど
貢献度は直接アジア開放した日本よりかなり低いだろう

ブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗ
タモさん好感度上がりまくりｗｗｗｗｗ

右派にとってはすげー迷惑。

渡部とか田母神とかが居るせいで誤解されるんだぜ。
恥ずべき歴史が無い国なんて何処にも無いんだからさ。
必死になって否定する必要性なんてまるで無いのよ。

>>583
エチオピア
アフガン王国
明・清

侵略してないとしか言ってないからな。恥ずべき歴史がないなんて言っていないのに脳内返還する奴がいるから困ってる

>>598
負けてるんじゃダメだろ。上げ足取り

もういっそタモガミ教でも開けばいいんじゃね？

スレを見てると事実云々に関わりなく、耳障りの良い話に
涎垂らして飛びついて信じ込む人が多いみたいだから。
きっとたくさんの人が入信してくれるよ。

白人以外の人種が奮闘したという事で
様々な人種に希望が生まれました

これだけでいいよ

>>583
屑ウヨに保守派を名乗ってもらいたくはない
あいつらは保守じゃなくサヨと同じく反抗期の幼稚な餓鬼でしかない

>>590
ウリナラ起源でオナニー三昧の田母神と屑ウヨを馬鹿にしてるんだが
それとオランダにしろフランスにしろ第二次大戦で植民地支配を放棄してはいない
ドイツが負けて本国の情勢が落ち着いたら再び植民地支配にのりだしたろ

酷使様はおっしゃるには白人様と戦うためにはいろいろと資格が必要らしい。
土人ごときにはその資格はないらしい。

>>598
明と清は・・・。
エチオピアって弓と槍で戦ったんだっけ？

>>591
じゃあ独立していた国ってどこニダ？

>>604
まあ植民地を解放して独立を与えたのは日本だな

侵略=悪だという訳のわからん意識があるからこういう変な論調になる。
そんな事言ったらUSAやイスラエルなんて完全に開き直ってるじゃねえか。

A)国力が充実して他にちょっかい出す余裕があったり、
B)国力が疲弊して他から奪い取らないと成立しなくなったり、
そういう状況での侵略なんて古今東西有るのにさ。

まあ大日本帝国は(B?->)A->Bで進んだのかねえ。

イタリア抜きでやるべきだった
というなら正論だ

まあ、これは定説だが、正しいのかと言われれば大嘘なんだけどね
本当に正しければフクバラハップやベトナム独立同盟、反ファシスト人民自由連盟なんて出来ないよ

>>598
そんな昔の王朝的な国でなくて近代国家としてでしょ
世界情勢を変えるくらいの戦争って意味合いもあるな

日本が鬼畜米英と戦って喜んだのはアメリカにいる黒人だよ
小浜が喜ぶ

タモさんを支持してる人は論文や主張が穴だらけなんて承知の上だよな
これはサヨクの自虐史観への反発の流れだから
要するにドＭに付き合わされるのはもう御免なんだよ

>>600
エチオピアは一回勝ってるだろ。
２回目は負けたけど

つ-か、日本だって最終的には負けてるし

>>595
圧倒的に日本より上だろ
本国を直接叩いたわけだから

>>600
>負けてるんじゃダメだろ。上げ足取り

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なるほど、世界史の常識すらないゴミ屑がウヨやってることはよくわかった
エチオピアがイタリアに勝ったことなんてセンター試験レベルだぞｗ
これは恥ずかしすぎるｗ

>>600
勝ってるのもあるおｗ

>>580
＞サヨクの書き込みって勝利宣言ばかりで内容がなくて詰まらん。
＞目が覚めるような反論や証拠を出して欲しいよ。

論理的に論破されて反論もできないのに、
ひたすら「ブサヨ敗北ｗｗｗ」と勝利宣言しかできないのが、田母神信者なのだが。

サヨクじゃなくて、産経でも叩かれてるんだよ。田母神の文は。

最初に勝ったのが日本じゃなかった？　日露戦争で

強烈なコヴァだな
小林が支持してた麻生に更迭されたんだから、皮肉なもんだね

:JF5PIphx0は物事を多方面で見れない子

>>522
寝る前に、笑いを提供してくれてありがとうｗ

>>576
日本がアメリカの攻撃だとわかれば十分だよ。

>>564
統一に言及するとは、さては赤旗読者かｗ

>599
あなたも十分、他人のレスを脳内返還してますがな

>>597
タモさんだって別に「恥ずべき歴史が無い」なんて言ってはいないだろ。
太平洋戦争の一つの側面として、「アジア解放」やら、共産勢力の暗躍とか
言ってるだけで。

むしろ、今までの日本完全悪人説のほうが異常だったんだよ。

なんでタモ信者は反論者は左翼って言いたがるのだろうか。
そのロジックで行けば、石破も左翼。
軍事板や自衛隊板も左翼になるな。

>>614
>>615　それは相手がイタリアだからでは・・・・・。

>>587
勝利宣言している奴に限って
過去レス読んでみると意味のないレスしかしてない件についてｗ

前テレビで二十歳の高学歴集めてなんかやってたな
自衛隊を軍隊明記にするべきってやつが
三割ぐらいしかいなかったな、勿論女はゼロ
高学歴でも左翼教育のせいかお花畑脳なんだな
世界の国々が同時に自衛隊と9条やらなきゃ
意味がないって理解出来ないのかな？バカだねえ

>>625
イタリアは白人とは見なしてもらえないのかｗ

>>617
というか、渡部が下書きして、田母神が清書したってレベルだろこの駄文。

>>618
アドワの戦いって知ってるか？

>>622
ま、侵略戦争なんてしてないというのが田母神氏の論文の主旨の一つ

>>581
ノモンハンで大負けした関東軍の作戦主任参謀達の
思考研究資料を読んだ事があるが、正に
「信じたい情報だけを信じて」作戦を遂行した感があった。

その頃から軍人の質は何も変わってないって事かね・・・

サヨクというより在日チョンじゃね？

>>604
資格っつーか欧米列強とやり合える近代兵器が必要だな。アメリカらと丸3年だぜ？
それと人種差別糞っくらえっつープライドかな。
日本にはそれがあったんだよ。日本はカッコよかった・・。
サヨクはなんでそれが分からんのかなあ〜・・。

思想は同じだがインドやインドネシアへの非礼だと気付かないのかね？
無自覚に国を貶める自称国士は左翼よりタチが悪い

>621
積極的に戦争したくないのは日本の方であって
先制攻撃を望んだのはアメリカだから

先制攻撃を日本が受けましたじゃお話になりませんよ

松井石根など、戦前指導者の著作物がほとんど
今では手に入らないのがなぜかわかるか？

彼等の興亜思想をこの世から、抹消せんとした
アメリカの思想統制によるものなのだよ。

>>600
一回追い払っただけで、また戻ってこられたんだから同じことだろ。
欧州の宗主国に植民地支配を断念させたのは二つの超大国、米ソの力。

>>591
欧州列強の植民地にしても、基本的には協定や条約で統治権を得たり、
保護国にしたりといった形態だけどな。

>>617
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた

前半部はともかく、後半のアジア解放は日本のおかげ。すら論破していませんが。

>>606
簡単だから調べてごらん。

>>444
日本人とインディアンと比べんなｗ
あと、エチオピアが先とかそんな小さなことｗ

いいか、日本は当時でも最強国家のアメと大規模な空母機動部隊同士で
がっぷりよつで戦ったんだよ。まさに海洋最強2強で何回も史上最大規模の海戦やったんだよ。
ナム戦でベトナムが勝っただの、アフガン人がソヴィエトを追い払ったのは
自国をコテンパンに疲弊させただけのたかがゲリラ戦だったようなもの。

おれのアメ人の友人は、映画パールハーバー見て、日本も空母もってるの初めて知って驚いてたけど
じゃあ、あの飛行機ハワイまで自力で飛んでったと思ったのか、と笑ったもんだ。

田母神さん、言ってることもわかるし事実の側面もあるのだが、
アジアの友人たちに失礼。祖国のために戦ったのは最後は彼ら自身なのだから。

>>615
今ですら防衛大は地方帝大に及ばないレベルなのだから
田母神の頃は駅弁レベルだったのだろうな。
そりゃ歴史をろくに知らないのも当然だわ。元々は理系畑の人間らしいし。

>>642
いやいや感情で語る事じゃないだろう。歴史は事実を語るべき

＞白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本

どんだけ絶望的な状態かということだろ
だからといって戦いもせず降伏という選択はありえなかった。
戦わないという選択枝は無かった。
それが侵略かどうかなんて話はずれすぎているんじゃないの。

>>621
そういや+では統一ネタがほとんどないよねｗ

2ｃｈはCIAの工作機関というネタは本当かもなｗ


>>640
ソースすら自分で示せない男の人って・・・


>>641
うわーレイシストだあ。
そうだよね、日本人は名誉白人だもんねｗ

全体的に、日本は正しかったよ
アメリカにかってりゃもっと良かった
日本がでしゃばらなくりゃ中東はロスケに
中国、東南アジアは各国で分割
キムチは相手にされなかった

>>630
あれは英仏の全面的な支援で勝ったんだよ。

>>632
USAもそれやったんだよな、ベトナムで。

>>635
日本は独立運動に荷担する事で宗主国から現地人を切り離し、
結局は日本軍の下に置いただけだからなあ。
別にお前らの為にやったわけじゃねえってのが正解

昔の日本人は毛唐と言って白人を見下してたんだからな

何でこんなんなったんだ？

>>639
＞後半のアジア解放は日本のおかげ。すら論破していませんが。

は？
敗北含めた結果論で独立に繋がった事は認めてるぞ>>320

みんな色々書いてるが、日本が戦争してしまった理由は

ヒトラーおじさんがあまりにカッコいいのでつい付いて行ってしまった
じゃないのか？

日本の戦争がアジア開放に繋がったってのは思想的立場が違う学者でさえ
一致してるのに何でいつまでもうだうだ言ってんの？
気に入らないのは解るが

>>648
なら日露戦争はイギリスの勝利ってことになってしまう

川*@▽@)＜田母神様に今、撫で撫でしてもらってます。

>>638
>欧州の宗主国に植民地支配を断念させたのは二つの超大国、米ソの力。

これ初めて聞いたわ。
詳しく頼む。
特に東南アジア諸国独立。

ネクスト総理はこの人しかいねーよ
まじ政治家になって欲しいなあ

>650
日本人は昔から今も排他的ですよ？
ただ文化交流は盛ん、積極的に多文化を受け入れようとする

>>644
日本自身が彼らの協力なしには戦えなかった側面もあるのだよ。
「日本なしには」という言葉はよく聞くのだが、日本を助けて散っていったアジアの友人たちに
対する感謝の言葉はあまり話されないのは何故？

>>652
というよりは

みんないいもの持ってるのに俺だけもってないのはズルイ！

という感じかと。

フランス人の教授がＷＷ２は大英帝国と大日本帝国の
壮絶な心中とか言ってたｗ
で、アメが漁夫の利と。

>>646
統一協会は右からも左からももはや相手にされていないのが現実
妄想乙あんなのは過去の遺物

>>587
なんというか、己と異なる人間の意見全てに
「ブサヨ」とレッテル貼りして思考停止してる奴等が
痛々しいなおい。このスレの何処にサヨが湧いてるよ？

どっちかっていうと右か中道で、タモの意見は絶対におかしい
あまりに低レベルと嘆いてる奴等ばかりじゃねーか。

>>618
エチオピアがイタリアに勝ったのが１８９６年
日本がロシアに勝ったのが１９０５年

>>625
イタリアも白人の侵略国家

日本会議などお仲間のカルトだけでくっちゃべってればいいんじゃない？ｗ

この人。

ネットキムチて名前に今更ながら笑えるｗｗ

日教組がわいてますね

日本人なら和を乱すような発言は慎むはず

このｽﾚ元自や現役・予備自はいるかな。
中国人が居る可能性の方が大きいと思うが。

まあ、こんだけ賢いお前らが前線やトップに居れば
次の戦争には勝てるかもしれないな。

つまり、負けだなｗ

>>624
なんでも自分たちに都合がわるいのは
ネトウヨ、という外国人と同じなんだよきみぃ
釣られるのは自分を左翼系(自虐、売国、お花畑)
だと思ってるからだね。

>>664
つーか、アジアでの話しじゃね

>>662
過去の遺物なら、安部が祝電送っても騒ぐなよｗ

てか太平洋分割ニュースも騒いでおいて・・
まあこれはちょい謀略論すぎるけどなｗ

>>635
言いえて妙だな。その意見は適確すぎる。

日露戦争や大東亜戦争はインディアンやエチオピアの抵抗とは次元が違うだろう

タモさんかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川*@▽@)＜こんなに熱いスレ、見た事ない！！
今日からこのスレに寄生する！！

近代で日本以前にも白人と戦って一時的にせよ勝った国はあるだろうが
自国より出て白人を駆逐した国と言う意味では日本が最初じゃないのか？

>>659
体よく使い潰して死なせたのがそれなりにいるからな。
泰麺鉄道でやった現地人に対する蛮行について靖国の遊就館は触れてさえ居ないし。

>>624
日本の政治議論をもっともダメにしてるのは、右翼左翼議論。
終わってるね。

>>636
事実は小説よりも奇なり。
面白いね〜

>>638
まぁ国際法上では、植民地への条約とかは普通の独立国と結ぶ条約と同じにはみなされないけどね。
しかし、日本は奇怪だね。現地の人に独立の気運を盛り上がらせるんだからｗ

>>646
んじゃ、タイ。それと、チベット臨時政府のホムペでも見ておき〜ｑｑｑｑ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚ
２ｃｈ使える人はグーグルも使えるし、有る程度の検索能力は持ってるはず。


寝ます。
おやすみ。

>>672
騒いでるのはお前見たいな白痴だけだろ？
何言ってるのかね？

>>648
日露戦争も英米の支援なしじゃ確実に敗北してたな。
帝国主義の権化の力を借りて白人との戦いに勝利とかなんのジョークだか。

>>671
タボさんの「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本」ってのはアジア限定なのか？
それならアジアと言う文言と付け加えないと。

>>635
いやいや感情で語る事じゃないだろう。歴史は事実を語るべき

この程度のことで騒がれるということは、どれだけ
病んでいるかということだろうな。
自分はそんな世界の連中とは無縁だが。

>>644
事実かどうかは須く可能性の問題だ。自然法則と違いおよそ人間の社会に絶対普遍の真理などはありえない。
もっともアジア解放の側面があったのはまあ通説だ。
勿論日本が善意の行為だったかどうかは別問題だが、あくまで結果論的な話な。宗主国が戻ってきたかどうかは問題ではなく、現地住民が劣等民族としての有色人種の価値観から白人とも対等に戦えるという気持ちを持つようになれたのだ。

>>682
田母神氏の言うとおり、白人と戦って植民地を解放したのは日本が最初だけど？

日露戦争って日本がかろうじて引き分けに持ち込んだだけだろ
向こうの内戦などにも助けられた

勝利ってそんなもんだけどな

エチオピアとかアフガニスタンとかアメリカンインディアンとか白人支配に対する
抵抗というのは、白人が植民地をつくった土地ではどこでもあったわけだけど
ほとんど抵抗は意味をなさずに、１９世紀の初めには地球の８５％がヨーロッパの
支配下になってしまったわけなのよ。この地図が大幅に書き換わるのは第二次
世界大戦以後の話であるから、第二次大戦中にヨーロッパ植民地主義の打破を
うちだした日本がそれに何らかの関わりをもつとすべきかか、第二次世界大戦以後も
世界の反帝国主義、植民地独立運動に隠然と力をもっていたソ連の役割のほうが
ずっと重要であるとみなすべきか、現在の視点からすると問題になるんですね。

この人はほんとに愛国心から言ってるのだろうか
本質は社会を刺激して悦んでるテロリストではないだろうか

よく、こんな偏向した輩が高官にまで登ったもんだな。
組織自体も相当に偏っているんじゃないの？

>>670
日本語でおｋ
>なんでも自分たちに都合がわるいのは
いや行動原理の話なんですが・・・

>釣られる
そうか、タモ信者は壮大なネタだったのか！それなら基地外な振る舞いも納得。

白人側から見て負けたと感じるのは日本だけだな。

田母神閣下にはぜひとも日本の総理へ・・・

>>690
いやいや歴史的事実を堂々と述べる優秀な人物だよ。

川*@▽@)＜田母神様に着せ替えしてもらってる！！

>>685
まあ、「私の履歴書」にシンガポールの誰かが書いてたとおりなら

それまで絶対的だった白人が絶対的なものでなくなった。

ぐらいの強烈な意識変革をもたらしたわけだが。

つまり、白人に対して負け犬根性だった現地人の意識に革命を起こした。
でも、日本軍による統治が白人よりましかというとそうではないわけで。

>>624
正直、朝鮮人相手にしてるのと反応変わらないいよな、タモ信者。

東亜とか入り浸ってるうちに、劣化朝鮮人と同レベルの
思考回路になってしまう恐怖。

アメリカやソビエトが攻め込んできても徹底抗戦一億火の玉で玉砕すべきだった
日本人は屁たれ

>>689
昔からよく言われている歴史観だが何故か彼が言うと
蜂の巣をつついたようになるんだよね

○○閣下とか、言いたがる奴ってなんかクサそう。。。

日本の過去を語るより今の日本に語ったほうがいいぞタモさんは
今日本がどれだけ舐められてるのか外務省に転職して変えてくれｗ

http://www.eis-world.com/template/eiscolum/seiron/seiron.jpg

　「歴史修正主義」とは？　　　2009年1月8日(木)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-08/ftp20090108faq12_01_0.html
　〈問い〉大江健三郎さんの『沖縄ノート』をめぐる訴訟の控訴審判決の記事
で「さらに力を込めて歴史修正主義とたたかっていく」という言葉がありまし
た。「歴史修正主義」とはどういうことをさすのですか？（兵庫・一読者）　

　〈答え〉「歴史修正主義」とは、一般に、侵略戦争や植民地支配、軍隊等に
よる組織的残虐行為など、こんにち批判的な評価が定着している事象について
評価を逆転させて支持・擁護する主張をさす用語です。

　もともとは、欧米で「ナチス・ドイツによるユダヤ人大量殺りく（ホロコー
スト）はでっちあげ」などと主張する論者が、自らをリビジョニスト（修正主
義者）と名乗って活動していたことから、広く使われるようになったとされて
います。

>>701
貴殿はまず己のコンプレックスを克服したまえ

田母神新党　まだー。。。

>>697
いやいや事実は事実。きちんと意見を述べることが重要なのだよ

>>697
基地外すぎてわらえない。
日本は核武装しろと叫んでいるのもこいつらじゃね？
・・タモ信者みたいにレッテル張りはよくないから、+住民か。

>>642
>田母神さん、言ってることもわかるし事実の側面もあるのだが、
>アジアの友人たちに失礼。祖国のために戦ったのは最後は彼ら自身なのだから。

TVのコメンテーターみたいな言い回しだな。
いいんだよ、わかったふりしなくても。
最近の2ちゃんはマスゴミみたいな論調が多いけどなんでかな？

>704
次勝てばいいと思ってるが？
アメリカの力だろうがなんだろうが使えるものは何でも使ってな

これで三島由紀夫は報われたのだろうか、いやまだだな

>>678
対面鉄道自体はあんまり関係ない。土木工事で大量に死者が出るのは相手が日本人でも一緒。
最後まで日本軍と戦った一緒に戦ったインド国民軍やマカピリやマレー青年同盟の人たちのこと。

あと前の戦争はアジア解放の面は確かにあるが、日本の国策と合致したからやったことであって、高邁な
ボランティアとはいえない。つまり五分五分であって「感謝せよ」といわんばかりの田母神さんの言い方は
失礼。

>>689
過去や目先のことだけを考えて、理想ばかり語っている点では左翼とまったくかわらん。

自分の言いたいこと言って日本を貶めているだけ

川*@▽@)＜日本は欧米列強からアジアを解放した。
日本はアジアを発展させた。
日本はアジアの人々に勇気と希望を持たせた。


人形にだって解るのよ♪

そうそう次勝てばいいんだよ
明治以来３勝してるんだから１敗くらい気にするな

>>703
ん？それまじで赤旗に書いて有るの？
痛いなぁ、赤旗書いてる人って高学歴じゃないんだね。
国際社会も知らないみたい。
てっきり東大生とかが書いてるのかと思ってたよ、共産党だし。

それにしても、このスレにたまに『統一』やら『日本会議』やら、
赤旗オンリーネタが飛び出すが、どんだけ読んでる人多いんだｗｗｗ
自己紹介乙としか言いようがない。


じゃ、おやすみ〜

むしろこういうことを言っている人が依願退職になったという
事態のほうが深刻さを物語っている

日本はアジアの拠点だからな。アメリカとしては絶対に取るべき島だったんだろう
対ロシア、対中国を目論んでね。
だが闘ってみると予想外に大日本帝国軍の抵抗が強かったため米軍も「ヨソウガイデ〜ス！」とびっくりしただけ。
でも負けてしまってからはどんだけ美化美談してもただの負け惜しみにしか聞えない。
つか、アジアで最もアメリカと戦争して善戦したのは日本よかベトナムだろ。

>>708
>マスゴミみたいな論調
たとえば？

>>715
そらアパ・日本会議が関係してるんだから出てくるのは当たり前だろうに・・
コテでBEまでしててその体たらくで恥ずかしくないのだろうか・・・

日本人よ！　歴史に、父兄に、祖父母に、先祖が立派な歴史
を築いたことに自信と誇りを持とう。　朝日、毎日、ＴＢＳ
ら反日マスゴミを倒産させよう。新聞の購読を止めよう。

日本は見事に再興をたしてるので
勝負に負けて試合には大勝利してるだろ

>>706
事実レベルで間違ってる。
また田母神が主張するまでもなく「日本は大東亜共栄圏を標榜した」「戦後東南アジア諸国は独立した」という事実は
普通に検定済み教科書に載っているので隠された事実でもなんでもない。
この二つの事実に因果関係を認めるか認めないかは歴史認識に属する話だが、
一般に頭のいいやつは因果関係を認めず、馬鹿は額面どおりに受け取るというだけの話。

>>717
確かにベトナムもよく頑張ったが日本の対米戦とはちょっと質が違うな

>>688
＞世界の反帝国主義、植民地独立運動に隠然と力をもっていたソ連の役割

ソ連の反帝国主義って反（アメリカ）帝国主義でしょ。
武器輸出や軍事教練で独立運動を支援したのは分かるが、最終目標は
ソ連の舎弟となって共産主義を採用しろという活動だし。

ベトナム戦争のベトナム勝利はソ連中国の支援のおかげだけども
ベトナムは中国とはすぐに縁を切ったし、いまは共産主義も止めた。

アフリカでもソ連はだいぶやったけど、幸せになった国はあるかな？

>>682
「有色人種の近代国家が独自の軍隊で」と付ければ正確だな。
それに地の利を生かせる陸戦でなく海戦で勝利したのは大きい。
当時世界中にインパクトを与えたのはまちがいない。

|´π｀）　ほかのくにのえらいひとたちがいうたこともむししてにほんのせきにんだけげんきゅうするひとはなんなんやろか

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/

講演でウハウハだなこの人
戦争で死んだり、活動で捕まった人に比べたら何の価値も無いけど
この人が露出するおかげで正論がより多くの人に伝わる
ついでに稼いだ金で自衛隊員や保守団体に貢献してくれれば愛国者なのに

>>719
>反日マスゴミを倒産させよう。新聞の購読を止めよう。

既存メディアを潰した後は考えているのだろうか、こいつらは。

>>712
おまえみたいな嘘八百の左翼と一緒にするんじゃないよ。
日本を貶めてきたのは筑紫哲也や、河野洋平であり、村山富一だ

大東亜戦争では日本の兵隊は大善戦したよね。見事な戦いぶりだったと思います。

>>724
流れからそういう意味なのは普通理解だけど
何かと揚げ足取りにホロン部が沸いてくるよ

負けるにしても
負け方が悪い

>>728
反日左翼と戦う俺ってカコイイですね、わかります。

こんな便所の落書きで叫んでないで、集会でも出ればいいのに・・・

＞一般に頭のいいやつは因果関係を認めず、馬鹿は額面どおりに受け取るというだけの話。

ここは自分の脳内妄想を断定的に語る場じゃないんだが。

主張を裏付ける証拠を出してみなさいよ。
たとえば、因果関係を認めない頭のいい人のリストとかｗｗｗ

>>729　見事に無条件降伏したよね。

正直日本人なら誰でも思ってることだけど
あえて発言してしまうとカッコ悪いよ

こういうことをアジアの国から言われて
「いや、そんなことないっよ」って照れながら言うのが
日本人の美徳

>>724
そう付ければな
したしタボさんはそれを付けてない。
ちなみに同じ主張してる保守系論客は必ずそれを付けて
誤解のない表現をしてる。

タボさんはそれすら出来ない程度の低い人物ってことだ。

>>723
まあ、第二次大戦後の独立闘争でソ連が一枚かんでないところはない
というからね。ベトナムもそうだけれど、インドネシアもスカルノがソ連に
接近しそうになったんで、クーデターで追い落とされたわけでね。
だから、独立闘争に絶大な影響力を与えたというのは間違いじゃない
と思うね。独立して、それから国家と国民が幸せになれたかどうかと
いうのは、また別のお話だ。

川*@▽@)＜日本善玉史観が、私に勇気と誇りを持って１６年間生きさせてくれた。
私達日本人の祖父達は、勇気が有って、強くて美しい人達だったのだと。
人は祖先に誇りを持たなきゃ強く生きられない。
そして、誇りを持たなきゃ輝けないのね！

>>735
まああれは恩着せじゃなくて自虐史観に対する反論だから

>>734
ところがハルノートを呑むより被害は少なかったんだよ。
ハルノート呑んでたら国内の産業崩壊し餓死者が多数出ていただろう。
もちろん軍も弱体化は避けられないだろうから他の国に侵略されていた可能性
は高い。

>>681
日露戦争でなまじ勝っちゃったのがそもそもの
間違いの始まりだったんだよなぁ。
それで「神国日本」「日本は強兵」って観念で陸軍
作戦課の面々が凝り固まっちゃった。

その間、スターリンは日露戦争の敗北から学んで
徹底的な装備の近代化を推し進めた。で、ノモンハンでは惨敗。
ノモンハンで死力を尽くして戦った露側の大将の言葉が残ってる。

「日本軍の兵、下士官は信じがたい程の強兵で粘り強く戦う。
それに対して日本軍の上級仕官は信じがたい程に愚かだ」だってさ。
まさにタモにも当てはまるかもね。

今日もまたやるのか。
論点はぶつけ合ったと思うけど。

問題は、コミテルン陰謀史観で、日本の歴史を美化することが果たして良いのか。

果たして本当に、張作霖は河本大作がやったのか。

白人に初めて対抗して戦争したのが日本であるから誇るべきだ。そうではないのか。

このあたりに絞られるのではないか。
とりあえず言っておこう。

インディアンは、白人に堂々と戦争してまけた。

>>711
単なる土木工事による死者って訳じゃないのに。
ちなみに映画「戦場にかける橋」も事実からかけ離れております。

つうか全然、田母神さんの言ってる事過激じゃないんだが・・。
本当はこういう考えが普通だと思うよ。
それをGHQ、左翼らによる自虐教育で捻じ曲げられてきたんだよ。
日本人はもっと誇りをもっていいはず。アジア？充分謝っただろｗ

>>739
打倒自虐史観のためには嘘もまかり通るのか・・・
やっぱりタモ信者はダブスタだなあ

B-52艦載型のミズポと何が違うのだろうか・・・
あ、愛国無罪なのかｗ

>>717
当時のアメリカは支那大陸の権益確保したかっただけだろ
ハルノート知らんのか？

先の大戦は、「不忠の臣が計画し、忠義の士が戦った」

今後、口先だけの「不忠の臣」が出てこないことを望む

>>734
国体は護持されたし
南北に分断もされなかったし
戦後１９年でドイツよりも先にオリンピックも開くほどになったし
アメリカの自動車産業を一時壊滅状態に追い込んだし
冷戦は何もしなくても勝者の側に立ったし

無条件降伏してよかったな〜

日本の戦争に対する各国の意識

■【マレーシア】ノンチック上院議員「マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
　敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで 将来のそれぞれの国の独立と
　発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
■【インド】クリシュナン大統領「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは
　想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。
　驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」
■【タイ】ククリット首相「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
　今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは 一体誰のお陰であるのか」
■【インドネシア】モハメッド首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
　ジョージ・カナヘレ「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民として
　の連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという 国家の国民として組織した。
　とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETA（ペタ）の
　革命における 意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
　祖国防衛義勇軍マーチ「大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る」
■【ビルマ】独立宣言「日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり」
■【パラオ】国旗「日本の国旗である日章旗をモデルにした月章旗を作り、自国の国旗にした」
■【シンガポール】市民の声「戦争を次世代に持ち越すべきでない」（アンケート"日本が好き"94%）

客観的に見て日露戦争以来の日本の台頭が、白人人種に有色人種を見直させるきっかけになったのは事実だし、アジア各地で日本を見習えと独立志向を高めさせたことも否定できない事実だろう。
反省すべき点は多々あるにしても、この点は認めても良いのではないか。
事実を戦後の道義的な観点で曲げようとするのは、正しい歴史認識ではないだろう。
おかげという言葉はどうかと思うが、田母神さんの言葉は間違いとは思えない。

>>739
自虐史観に対する反論にしても、ちょっとショボくないか？
日本の目的は自国を破綻させないためだろ？
だけども目的を果たせずに無条件降伏してしまう。
日本が負けた戦争が結果的にアジア諸国の独立に寄与したとしても
完敗してしまった戦争をそれをもって肯定するなんて、一種の負け惜しみじゃないか？

ハルノートをシカトするのはアリ？

>>744
＞本当はこういう考えが普通だと思うよ。

他国も侵略国とか、結果論で独立とかは、誰でも言える事だがな。

田母神は根拠不明の陰謀論を持ち出し、代わりに過去の稚拙な行動を棚上げにしてる点が害。
あと破綻部分が多すぎｗ

脱亞入欧（＾0＾）

五族協和（ーL-）
八紘一宇（−」−）

>>736
歴史の専門家じゃないんだから、そこまで細かいとこつく必要なないんじゃない？

>745

そもそも、田母神の史観は、
コミンテルン＝ユダヤでだまされ続けて、数百万の生命を犠牲にしてしまった。

という自虐史観だからね。


侵略はみんなやっていたのに、日本だけ侵略国といわれてしまっている。
とかいっているが、欧米列強は、有色人種に対して植民地支配しているのは厳然たる
事実、日本が欧米列強に追いついて一等国を目指したのだから、侵略し植民地
するのは当然だ。

帝国陸軍は、敗戦国（ドイツ）の陸軍を模範にしたんだよな。

右でも、左でも、どうして日本は負けたのかの考察は大事だと思うのだが。
結果や成果を強調することもいいんだけど、失敗の原因探求をきっちり
しておかんとまた負けるぞ。

あの時代は狂っていたで済ますのが一番だめだろ。

>>744
そうなんだよ。左の学者でも認めてるくらいのありふれた歴史観だし。
開放がどこまで本気かは置いといて。
何故か彼が言うと特別に沸騰する人がいる

>>756
とりあえず、お前が例のお笑い論文を読んでないのはわかった

>>754

脱亜入欧もｲﾗﾈ。「名誉白人」なんてうれしいか？

日本人は日本人であり、その他の何者でもない。

いわゆるジパングだ。

以下、日本と戦った国々

■【フランス】フランスの教科書「日本がアジアを開放した」

■【オランダ】サンティン内務大臣「（戦争は日本が悪かったなどと勝手に思い込んで）自分を蔑む
　ことを止め、その誇りを取り戻すべき」

■【イギリス】マウントバッテン大将「もし、日本について神が使命を与えたものだったら、それは
　強権をわがもの顔の（我々）西欧人を アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ」

言えば野暮になる

>>735
そんな甘ちゃんなおめでたい事言ってるから永遠に謝罪と賠償で特アにつけこまれる。
靖国問題や領土問題や拉致問題知らんのか？

>>756
誤爆した。スマソ

てか枢軸国って単に遅れた侵略国だもんなあ。

>759

お笑い論文は読んだし
お笑い論文は、困ると思うよ。

>>762
そういうこと。あとあの大戦で一番の卑怯者は朝鮮であることも間違いはない。
変な人種差別なしでな。

川*@▽@)＜田母神様がお休みになるそうだわ！
添い寝しないと壊されるから、じゃあね。

>>735
いや、誰でもは思ってないと思うよ。言いたくても言えないのが今の日本。
我慢良くない。夢精する。
ナチュラル左の親父が納得してたのはびっくりしたが。

>>753
論文の細部とか過去の失態とかはまた別の話。

日本の戦争に対する各国の意識

■【マレーシア】ノンチック上院議員「マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
　敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで 将来のそれぞれの国の独立と
　発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

■【インド】クリシュナン大統領「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは
　想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。
　驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」

■【タイ】ククリット首相「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
　今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは 一体誰のお陰であるのか」

■【インドネシア】モハメッド首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
　ジョージ・カナヘレ「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民として
　の連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという 国家の国民として組織した。
　とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETA（ペタ）の
　革命における 意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
　祖国防衛義勇軍マーチ「大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る」

■【ビルマ】独立宣言「日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり」

■【パラオ】国旗「日本の国旗である日章旗をモデルにした月章旗を作り、自国の国旗にした」

■【シンガポール】市民の声「戦争を次世代に持ち越すべきでない」（アンケート"日本が好き"94%）

大日本帝国万歳！

>>749
その、一部の人だけの発言を取り上げて国全体の姿勢であるかのように見せるのは間違ってると思うんだ。

インドネシア独立義勇軍への参加も、結局個人レベルの行動なんだよね。
日本は彼らを命令違反者扱いしてたし。

個人レベルではアジア解放精神も見られた、というところで、完全にお題目だけの全くの虚偽ではなかったというところに慰めを見い出すしかないね。

色々な思想があるのは良い事だけど
田母神はちょっと勉強不足だな穴が多過ぎる

「坂の上の雲」を読んだ限りでは
確かに日本人が白人の侵略を阻止している。

だがその前に、将来ロシア皇帝になるような要人に
日本の下士官が襲いかかって刀で切りつけているという記述もある。

>>751
だからさ、大東亜戦争の「大義」は「アジア人の自衛自存」でしょ。
（建前のキレイ事だけど）
で、歴史事実としてアジア諸国は戦後あいついで自力で独立した
日本の義勇兵も協力した。

「大義」は果たされた。

これを日本の「完敗」と呼ぶべきか？って話じゃないかな。
それとも歴史評価はやっぱり負け惜しみなのかな。

今時白人はないだろ…

>>766
いや、朝鮮人も志願して日本人と一緒に戦った立派な人も多い
靖国には2万人も祭られているしな
ただ一緒に戦っていたのに戦後急に被害者面したのは甚だ頂けない

事実は俺は知らんが、こういう風に自国を擁護する発言が出るのが普通だと思う

しかし、アレだ。タモは戦時の一次資料すら
参照可能な位置にいて、研究会開いて歴史
研究をしてたらしいんだが、一体何をどう読み
解いて、この薄っぺらで低レベルな結論に
たどり着いたのか、興味あるわ。

開戦前後の五相会議の議事録から
当事者達の日記による心情の吐露、天皇の
公的発言、上奏事案の一言一句、それこそ
当時の状況を１日単位どころか時間単位で
知れそうな程、濃密な戦時資料が残ってるんだぜ？

>>751
どういう訳か「どうやったらあの戦争で勝てたのか」議論がまったくないん
だよね。
否定する人は結局「戦争やった日本人はバカ」という結論になってしまうの
が残念でしかたない。
他の国の戦争を論ずる時はそういう結論にはなかなかならないと思うが。

>>776
>ただ一緒に戦っていたのに戦後急に被害者面したのは甚だ頂けない
洪 思翊帝国陸軍中将とかな。個人的にはいるが、俺がいってるのは戦後の彼らのこと。

>>764
一番で遅れたのはアメリカだったと思う
WW1以前は機会均等を訴えたり
満鉄共同経営持ちかけたり

>>775
だよねえ。ウリもこれ見たとき、コヴァを思い出した。

>>779
歴史にifはないよ
火葬戦記でも読めばいくらでもあるけど。

>773
あのな、坂の上の雲は、小説。

それから、ニコライ二世に斬りつけたのは、警護の警官
名前は津田三造。

これはいわゆる、テロリストってやつだ。

日本人もこれには困ったって、坂の上の雲に書いてあるから、もう一度読んだら

でもあくまでも坂の上の雲は小説だから、全部信用しないでね。

これで軍艦大和を引き揚げれば盛り上がりまくりだな

左翼もタモガミも一緒だよ。
思想は違えど意図的プロパガンダをばらまいてるだけ。
それに乗せられてる奴が１番馬鹿なわけで

>>778
草稿=渡部
清書=田母神

だと思えばすぐにわかるだろ。

>>777
普通かも知れんけど
もっと大事なのは日本はなぜ負けたかを徹底的に勉強するべきじゃないか？
キレイ事の言葉で戦争を美化して自慰しても虚しいだけだ。

>>780
ああ、戦後の朝鮮人は酷いな。
何であんなに変節出来るんだろう。台湾人も不思議がってた

不況だな…

奴隷制度やめたのが、悪かった…
でも、アフリカや南米の土民、奴隷にしまくったから飽きた…

そうだ！次は日本ザルにしよう！　サル奴隷にしよう！

by白人

>>781
そうなると、やはりリットン報告書が分岐点なのかな

>>761

＞ 以下、日本と戦った国々
＞
＞ ■【フランス】フランスの教科書「日本がアジアを開放した」
＞
＞ ■【オランダ】サンティン内務大臣「（戦争は日本が悪かったなどと勝手に思い込んで）自分を蔑む
＞ 　ことを止め、その誇りを取り戻すべき」
＞
＞ ■【イギリス】マウントバッテン大将「もし、日本について神が使命を与えたものだったら、それは
＞ 　強権をわがもの顔の（我々）西欧人を アジアのその地位から追い落とすことにあったのだ」

個人の功績は当然日本に帰属するが、
個人の悪行はあくまでもそいつだけに帰する問題なので国家としての日本とはまったく関係がない。

このダブスタ。

>>334
うはは・・
どこから出てきた話しらないけど、その話出回ってるよね（笑）
国会議事堂内にボースの銅像があるのは事実
でもさ、日本の国会にも三木元首相の胸像があるよね（笑）

「インド国会の写真」の話ってさ、実際にその画像が出たことって一度も
ないんだよねえ。なんでだろうねえ・・
もちろん>>334は提示できるよねえ

>>339
ちょ。。チャンネル桜（笑）
あのさ、下田で黒船祭ってあるの知ってる？あんな傍若無人だったペリー
やハリスを顕彰しちゃってる祭り
その歌っていわばそういったたぐいなんだよ（笑）

はじめて戦ったのはどう考えてもアフリカの土人です。負けたけど

>>771

大東亜宣言の精神を受け継いだ義勇兵が、戦勝国に気兼ねして
「独立戦争に参加する奴は脱走兵」という警告も無視して
（なぜか警告だけで逮捕とかされなかった）
日本軍の武器弾薬を持ち出して
（なぜか上官も日本政府も見逃してくれた）
インドネシアの独立戦争に参加したんだが。

個人って凄いよねｗｗｗ

これは世にも珍しいスパイスぢゃ。…いかがか？むせるであろう…

>>785
意図的プロパガンダ？
意図しないプロパガンダってあるのか？
っていうかバカですか？ω

>>779
勝てません。（完）

>>797
ネトウヨさんの国籍法（笑コピペ爆撃を知らないのか・・・

>>778
その資料すげぇ読みたい
欧米に都合の良いように改竄された歴史観でも、右翼の妄想混じりの歴史観でもない
歴史が知りたいよ

>>779
そもそも「勝ち目がある」状態で始めた戦争じゃない。

そういう馬鹿な状態なら戦争して資源を無駄遣いするのは愚策だと気がつくはずだが。
東條以下馬鹿どもが国中から資源を徴用して無駄遣いして敗北したせいで、
完全な資源不足に陥った。それが敗戦直後の混乱とチョソの台頭を許す事になった。

>787
禿げ同

でも一部の左翼はそれすらさせようとしないし
右翼は耳を塞ぐからなww


思想は違えど世界観が凝り固まってる輩はお花畑であるだけ

>>797
なんか頭悪そうな絵文字まで使って必死だなｗ
馬鹿なの？

三島由紀夫とはレベルが違いすぎるな

>>790
それ以前　ハリマン覚書が発端で、張作霖に対する資金援助による満鉄平行線建設

>>777
別に普通とは思わん。

アメリカで、奴隷制度が有用だったとか産業発展に貢献したとかいちいち力説してる奴は聞いたことがない。
みんなスルーする。
でもって現在の政策や行動には反映させない。

中韓に譲歩しまくってる政治家は、単純に利権目当てでやってんだろ。

>787
なぜ負けたのか・・・

総力戦を甘く見ていた。
対米戦が無理であることは、多くの人が気が付いていた。
それに突入した時点で、やばいのだ。
でも軍人は、命令されたら戦争しなければならない。

なぜ対米戦に突入したのか。
それは、対中戦に突入し、泥沼化したからだ。

なぜ対中戦に突入したのか。

コミンテルン＝ユダヤにだまされたからか・・・

そうゆう説明ではあまりに日本人がお馬鹿さんだ。

田母神史観は自虐史観だ。

>>751 >完敗してしまった戦争をそれをもって肯定するなんて
ドイツが頑張れば完敗はなかったのだが。・・・ドイツが勝つ方にかけた
当時の指導者の考えが甘かったよね。

日本に諸葛孔明みたいな天才がいたらな、あの頃の日本にいても足引っ張られて
潰されるかな。明治時代の閣僚から大分質落ちてたんじゃないの。

タモさんは三島の再来である

>>792
日本の国は、インドネシア義勇兵に「アジア解放」の理想は吹き込んだが

レイプしろとか強盗しろなんてネガがことは吹き込んでない。

その違い。

このおっさん、なんかすき。

自虐史観からの脱却を目的とした主張をしてくれるのはありがたい。

でも、せめてもう少し説得力に富み、読み手を唸らせる論陣はってくれよ・・・orz
無能な味方程足をひっぱる存在は無いってのがタモを見て思う正直なところ。

http://noda1g3.blog33.fc2.com/

田母神批判（リストラ求職中）のブログ

>>574
やっと認めたんだよね

おやすみ

猿の惑星とか作っちゃうくらいだから
有色人種の日本にﾔﾗﾚﾀことは
白人にとって大ショックだったんだろうね

>>802
弱かったからだろ。それだけさ。国力・工業力が圧倒的に違いすぎた。
真珠湾で撃ち漏らしせずに徹底的に敵空母艦隊を壊滅して早期講和。これしかなかった。
軍部もそう思ってたんでしょ？

正論すぎて左翼ぶち切れだろうな

>>808
ドイツもそれなりに頑張ったがイタリアがなあ・・・

>>782
この手の議論だとifは避けられない。
>>801
だからハルノート呑んで戦争回避したとこで資源不足になるって。

牟田口

>>817
軍部の構想は長期不敗体制の確立による講和です。

>>1
ちょw、俺のフラッシュ貼らんでww！！

俺 この幕僚長あんまし好きじゃない。

>>818
＞正論すぎて左翼ぶち切れだろうな


田母神「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本」
一般人「違うだろｗ」



田母神カルト信者「田母神さんは正しい。ブサヨ敗北ｗｗｗ」

>>804

三島先生は頭良すぎて、この世でやる事がなくなったのだと思います…

一世一代の自己犠牲は、道化に他ならない事を知り尽くしていた。
だから豊饒の海が書けたのでしょう。

単純は、この世で最も恐ろしく魅惑的な罠ですよ。

>>805
満州国独立が、アメリカの門戸解放にたいする決定的対抗になってしまったから
報告書がギリギリのラインだと思う。

>>823
生きてたのか、よかったよかった。
はよ、新作作れよw

>>800
一次資料の直接参照は無理だけど
それを元に、中庸に徹した戦史研究をしてる人の
本は、普通に本屋の文庫でも手に入るよ。

半藤 一利さんの著書とか濃密でオススメ。

こういう人がテレビで堂々と発言すると、学校の先生戦争教えるの難しく
なるだろなｗ

僕らの受けてきた戦争教育は、ドM史観だったもんな。

>>801
完全な資源不足に陥った。
　↓
それが敗戦直後の混乱とチョソの台頭を許す事になった

なんで、この２つの文章がつながるんだ？
朝鮮人が勝手に「戦勝国民」を名乗って乱暴狼藉を始めたのが
最大の要因だよ。機関銃まで持ち出したりしたんだから。

>>819 次はドイツと組まないほうが良いみたいだよね。
ちなみに、このスレでは第二次世界大戦を極東地区だけに矮小化したい連中
が多すぎだよ。

>>828
それが一番嫌なだから彼に対してサヨがことさら騒ぐんだろうね