【政治】自民・山本一太議員「政府紙幣を２５兆円刷れば、国民一人あたり２０万円ぐらい給付できる」★１０

1 ：出世ウホφ ★：2009/02/04(水) 14:25:11 ID:???0

「日銀と別に政府紙幣発行を」自民党内で議論沸騰
　
自民党内では、日本銀行とは別に政府が独自に紙幣を発行して景気対策を行う案が浮上しています。

山本一太参院議員：「25兆円あれば、国民一人あたり20万円ぐらい給付できる」

自民党内で浮上しているのは、政府が独自に紙幣を発行して景気対策などに充てる案で、
麻生総理大臣に近い菅選対副委員長らを中心に意見が出ています。ただ、通貨量が
増えることでインフレを招く恐れがあり、慎重な意見も少なくありません。細田幹事長は次のように皮肉りました。

自民党・細田幹事長：「毎年、30兆円ずつ紙幣を刷り、800兆円の借金を30年間で全額返したことにしてはどうか」

財務省も「ハードルはかなりある」と否定的で、麻生総理も慎重な姿勢を見せています。
麻生総理大臣：「そんな段階じゃありません。そういう話は昔からありますから」

[3日10時30分更新]ANN
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20090203/20090203-00000006-ann-pol.html
http://ca.c.yimg.jp/news/1233624767/img.news.yahoo.co.jp/images/20090203/ann/20090203-00000006-ann-pol-thumb-000.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/02/03(火) 12:28:37
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233703860/l50

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:26:09 ID:/p1izxYo0

山本一太マジで議員辞職してくれ。

こんなアホな議員やだ

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:27:21 ID:YDlyYCV70

頭の悪い俺に教えてくれ
政府紙幣って日銀が新しく円発行するのとどう違うんだ？

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:27:59 ID:AN4fbb5+0

このアホAAは大嘘ｗ
内需と外需の割合の単純比較なんて全くナンセンスｗ
日本の内需用の工業原料もエネルギーも全てが輸入便りなのに
外需による外貨を獲得しなくてどうやって生きていくの？
内需だけで日本が生きようと思えば江戸時代みたいな
完全循環型の超質素生活が前提になるのだが。
とにかくこのアホAAをみたら工作員だと思って注意しよう！
本当の敵は自動車会社か？政府か？官僚か？
　敵　の　離　間　策　に　騙　さ　れ　る　な
↓
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　日本は輸出に頼っているんだから
　　　　／　し（●）　（●）＼　　　国際競争力をつけないとヤバい・・。
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10
日本経済の9割は内需関係だぞ

474 ：名無しさん＠４周年：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中、輸出依存度が３０位の、内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。
実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:28:30 ID:X3dHqJ6r0

政府紙幣は、一般国民には、流通しません
白川総裁も「（この政策は）実質的に無利子無償還国債の日銀引き受けだ」と言明（2/4 朝日新聞）

■まとめ１■

> だから日本でもその形式で観かけは、ふだん使っている諭吉さんと寸分違わないけれど
> 日本銀行と印字されている部分が日本政府と印字されることになるんじゃないかな？

いやｗｗｗ　時代が違うからｗ

・政府貨幣をヴァーチャルに発行→そのまま国庫の日銀口座に預け入れ→国庫から日本銀行券で配布（大規模
　プロジェクトなら、日銀小切手で＝どの銀行でも日銀券に換金）

ですみますから～ｗ　印刷とかしないの！

■まとめ２■
> ヴァーチャル貨幣なんて日銀が受け取るのか？
いやなら、「政府紙幣２０兆円札」というのを１枚作ればよいだけ。

> 利息のいらない国債の日銀引き受けみたいなもの？
それでも同じことだね。実務的には０％国債の方が既存ルートに乗るから楽かな？
でも、引き受けを義務化できないのが難点ｗ

> 日銀ってそんなに政府の言いなりになるなら、日銀券増刷を政府が要求してみれば話が早いんじゃないの？
・日銀券の供給量は政府とは独立。日銀の政策委員会が決める。
・だが、政府紙幣といえど、「紙幣」。日銀に持ち込まれたら、換金しなくてはならない。

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:28:32 ID:xpLTL6s90

総裁選出馬にはだれも相手しなかったらかスレも伸びなかったが
真に注目されたければ庶民が報われる策でも掲げろってことだな。
一太ＧＪ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:28:42 ID:SwWznHmW0

>>3
日銀がやればいいんだよ。でもやりたくないっていうから、こういうことになってる。

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:28:46 ID:IQl7JEq10

こいつは政治家としては兎も角
経済を何もわかって無い

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:30:45 ID:X3dHqJ6r0

■スレ１～９の意見まとめ　テンプレ■
もう、意見は出尽くしているようですｗ

１）この政策に賛成だよ派＝リフレ派
　ゆるやかなインフレで景気回復。円安で輸出企業の雇用も増大

２）絶対反対！派
　ジンバブエｗ　連呼

３）一太はダメだ派　←　多数派ｗ
　政策はいいのだが、一太が言い出したのが敗因ｗ

―――　論外↓　―――

４）財源はどうするんだ派　←文盲ｗ

５）ババ抜きだろ・日銀券との交換レートは？派　←文盲ｗ

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:31:38 ID:JqYPfn/ZO

ジンバブエ～！

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:32:23 ID:xpLTL6s90

反対している奴は、対案に物価上昇策を提案してみそ？
地域振興券にしろIT投資にしろ年金への国庫負担増額にしろ総て裏目に出てデフレが起こってるのに
どんね提案だろうと論破してやるから言ってみろ！

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:33:01 ID:X3dHqJ6r0

＜マッピング１＞

■インフレ賛成派
・固定資産保有者→固定資産価格上昇
・株保有者→株価上昇
・民間企業→売上増による利益・給与ボーナスうｐ
・失業者→円安で輸出産業の雇用機会拡大で就業

■インフレ反対派
・タンス預金情報弱者ｗ

■微妙
・公務員→補正予算と人事院勧告でインフレ分を付けてくれるなら、条件付き賛成

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:33:53 ID:jHG3aca20

>毎年、30兆円ずつ紙幣を刷り、800兆円の借金を30年間で全額返したことにしてはどうか

どうせなら明日にでも８００兆円刷って・・・といった方が効き目があるかと

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:36:07 ID:7jDvWXzl0

賛成派は通貨のド素人ｗ

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:36:40 ID:s0z4wVF/0

　山本が馬鹿なのは分かった。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:37:03 ID:X3dHqJ6r0

＜マッピング２＞

↑＜インフレに強い職種：売上増加が即報酬・給与に＞
・公的資格のあるプロフェッショナル（ただし、医者だけは健康保険点数なので別）
・自分の能力で稼ぐプロフェッショナル
・フリーランス
・自営業
・零細ベンチャー
・中堅企業
・一度事業計画（人件費）を決めるとなかなか変更できない大企業
・価格が規制されている公益ビジネス
・独立行政法人など外郭団体
・公務員
↓＜インフレに弱い職種：売上（税収）増加があっても次年度予算待ち＞

どういう勢力が反対するか一目瞭然ｗ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:38:19 ID:nCteQVAL0

まだやってるのか。
スレ10記念上げ

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:38:44 ID:A0P7wPL2O

>>11
俺は国民に配布は反対だけどね
今後も継続して潤滑に資金が回るようにするには、やっぱり銀行がきちんと市場に融資出来る形にすべき

インフレターゲットを明確に示してインフレ誘導した方が言いと思う
とりあえず土地の価格に定めて、10年で最低2割～3割のインフレ目標を設置して、その上昇分は政府が保証するって形とかさ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:39:26 ID:X3dHqJ6r0

■前々々スレでの論点

> 根拠なしに、価値を作れるんなら、どこの国でもやるだろ

ええ、

・ものすごいデフレ下にあり
・省資源国家で
・加工貿易国家で
・技術力はそこそこあって
・製造業（輸出産業）が強く
・資本（機械設備）は十分あるのに
・生産余力が生じていて
・製造業で額に汗をして働きたがる若者の失業者が多く
・経済界が自国通貨が弱くなること（＝円安）を望んでいる

ような超珍しい貿易国家なら■どこの国でもやる■でしょうねｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:39:52 ID:M1ETkYeR0

日曜に昔買った手袋を探して自分の部屋のタンスを調べていったんだ
しばらく一人暮らししてて、去年実家に帰ってきたんだけど、俺が居ない間に
部屋のタンスや押入れが家族の物置になってたみたいで、変な物が色々入ってる

そこで見つけてしまったんだ・・・
妹のスク水を・・・

中学以降はプールの授業が無く、実に12年ぶりに絵や写真ではなく実物を見た
かなり動揺してしまった、素晴らしい破壊力だと改めて実感したよ
なんつーか、誰のでも構わない、と下着を盗む奴の気持ちが少しわかった気がする
ああいう布には何かしらの魔力みたいな物が込められてると思った

でも下着は普通に乾してあるんだけどなんとも思わないな･･･

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:39:56 ID:8u59dJqY0

金は貰うが、どうなっても知らんぞ！

mixi-naishoで検索すんなｗ

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:40:02 ID:8jrL1A7h0

こんなの経済どころか歴史の時間にすら習う愚作じゃん

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:40:40 ID:rwUO1Zx40

一時的にマイナス金利にすればおｋ

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:41:06 ID:kx4eukoW0

本当にただのストーカー。これ以上藤川の活動の足を引っ張るならマジで抗議しなけりゃいけない
コイツの話を真に受けてる探偵ファイルも同罪

佐々木、キモイくせに、キモイと言われて削除依頼まで出すキモさｗｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031014144/333-337

これは面白い。
佐々木聡後援会長の事が詳しく書いてある。
タイに奥さんと子供がいるようだね。
この「はちのへ今昔」というブログも訴えてるんだな。
告訴告訴で忙しい豚さんだ。

藤川優里画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-6.html

藤川優里市議のよわった困った佐々木聡１
http://hachinohe-konjaku.blogspot.com/2008/12/blog-post_09.html

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:41:33 ID:nBoSWKmA0

一太ぼっちゃまにもっといい手を教えてやろう。
25兆といわず、250兆刷って配れば、一人200万。これで自公政権は安泰。
借金返すより国民にばら撒くほうがいい。
超インフレになるから、莫大な国債の問題も一挙解決！
公務員の給与も据え置きにすれば、公務員問題も解決！

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:41:41 ID:SdTXatNW0

政府が

円天と同じこと考えてどうするんだ。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:41:54 ID:f6lDrL/F0

あとの世代に借金を付回しでいいじゃん。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:41:56 ID:X3dHqJ6r0

■メリット・デメリット　テンプレ■

賛成派の主張
　円安、程よいインフレ（リフレ）で景気回復

反対派の主張
　ジンバブエｗ

■一体、誰が困るの？テンプレ■

> 年金生活者、生活保護世帯
物価スライドにすればよい。政府紙幣でいくらでも補助できるしｗ

> 給料が上がらない公務員
氏ね

> 土地を持ってない人
すぐに住宅ローン組めや　→　景気刺激

> タンス預金をしている人
株買えや　→　景気刺激

■結論■周知すれば公務員以外誰も困らない。公務員はどうせ人事院勧告でお手盛りするから
　　　　　　無問題だしｗ

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:42:18 ID:61msheMd0

何がウソでホントかわかりゃしないな　誰の言うことを信じればよいんだかなｗ

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:42:20 ID:wcMZzfFgO

くだらんなぐ策だろ

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:42:21 ID:zTJMcsn/0

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:42:51 ID:A0P7wPL2O

>>22
で、デフレ脱却する為にはどうすりゃいいの？
何も手を打たずに放置する事こそアホでしょ

>>30

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:43:35 ID:xpLTL6s90

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

>>18
固定資産すらもてない若者が激増しているのに益々少子化が進むと思います。
如何に若年層にお金を回すかでも提案し直してください。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:43:50 ID:SdTXatNW0

なんで山本一太は、

日本人でありながら

日本の円の価値をさげようとするのだ。

お前売国奴だろ。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:44:08 ID:dvffU6ic0

完全に素人の発言なのだろう

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:44:19 ID:0Wa5ihmVO

最初は確かに政府紙幣なんて、魔法にしか聞こえないかもしれないが、政府がやろうとしている景気対策の財源である埋蔵金って奴も、最初はみな馬鹿にしてたじゃん！

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:44:31 ID:X3dHqJ6r0

■日銀クン　と　政府クン■

日銀クン「ねぇ、みんな借りて借りて！金利安いお？準備預金つまなくていいお？国債買い上げてあげるお？」
銀行Ａ「いあ～貸すとこないしー」
銀行Ｂ「運転資金は、コール市場で十分だし」
銀行Ｃ「てか、預金あまってるしー」
日銀クン「困った困った。誰も借りてくれない。通貨がふえないー。デフレだー」

政府クン「困った困った金がない。景気対策医師不足介護に社会保障。やることイッパイ金がない。日銀クン貸してよ」
日銀クン「それはダメだ。国債を市場で消化しなさい。国債買うのは買いオペのときだけ！政府からは独立
　　なんだからね！・・・さてさて、金借りてー誰か金借りてー」
政府クン「そんなに国債発行できないよー。もう息子どころか孫の給料まで担保に入っちゃってる感じー。
　　日銀クン。金余ってるんでしょ？貸してよー」
日銀クン「だめだめ、政府クンに貸す金ありません。それにしても誰かお金借りてくれないかなー」

政府クン「（ブチ切れ）もういいよ！自分で紙幣刷るから！」　←　今ここ

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:44:49 ID:JngGlHD/O

とりあえず25兆円なら過度のインフレにならないっていうソースは？

大丈夫大丈夫いうばかりなんだが

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:44:58 ID:M5lyXi+rO

年金、生活保護の受給者は除外ならいい。
負担してこなかったくせに賦課方式で子や孫の世代にツケ残して自分の年金ばかり気にしてる老人共に比べりゃ20万円なんて端した金だ。
あの邪魔くさい不良債権こそモラルハザード。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:45:40 ID:FxX8H4Ff0

>>18
>今後も継続して潤滑に資金が回るようにするには、やっぱり銀行がきちんと市場に融資出来る形にすべき
そのために銀行を救済しつづけたのに貸し渋りや貸し剥がししてるじゃん。
大企業だってこれまでに法人税いくら減税されてる？
それを国内の人件費に使わず、上層部と株主だけで分けたからこのザマじゃん。
しかも海外の工場は正社員しかほとんどいなかったんだろ。
今回だって正社員切るって言ってもほとんどが外国の正社員じゃないか。
どんだけあくどいことしてんだよ。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:46:04 ID:Dv6Mk8/L0

【日韓スワップ】日韓通貨スワップ協定の期限延長を望む＝韓国中銀幹部[02/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233715310/

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:46:04 ID:owXifX1h0

>>34
円の価値が上がっても失業者を生み出すようでは、経済発展にしするという
日銀法の趣旨に反している。
円の価値だけで判断してはいけない。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:46:31 ID:xFla2ygeO

今更だが

アメリカいいなぁ～

インフレなんておこりえないんだぜ？

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:46:39 ID:2eHgCvbMO

ジンバブエ

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:47:27 ID:Zt2AZ9/s0

さすが一太さん！
うちの小学生の息子と同じ発想！！！！

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:47:43 ID:Y4DXqUl30

公職についたのに、日頃なにやってんだろうね。この子は…
ワイドショーばっかみて、
新聞すら読んでないんじゃないのか？

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:48:08 ID:X3dHqJ6r0

■プレイヤーは２人■　←　これがこの政策のミソ
■それぞれが「役割」を果たせばよい■　←　これがこの政策のミソ

　　（登場人物）
　　政府（政治家）クン　＝　浪費癖あり
　　日銀クン　＝　超どケチ。インフレが何より嫌い

日銀は「緩和」が不得意。不得意なことをやらせても景気は回復せん

この政策のミソは

・ジャブジャブと政府紙幣マネーを垂れ流すのは「政府」
・しかし、その効果を売りオペで相殺できるのは「政府から独立した日銀」

両者が役割分担して機能すれば何も問題ない
★反論「今までうまくいってないじゃないかー」　←　再反論「日銀に緩和策をやらしてたのが敗因」

バラマキ側は政府にまかせなさい＋日銀クンは、物価上昇率と資産バブルの
状況みながら引き締めのタイミングだけを考えればよろしい

「権力の分離」「役割分担」こそ、政府紙幣論の本質

要するに、モジュール化・クラス化して、■それぞれの■機能をsimple明確にせよ、、、だ　＞　理系諸君！

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:48:54 ID:U2D1tx7P0

賛成でも反対でも議論したところで意味が無い

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:48:55 ID:FxX8H4Ff0

>>39
>負担してこなかったくせに
文句なら政府に言え。
当人たちは厚生年金や国民年金をきっちり払ってる。
いまの年金受給者が無駄遣いしたわけじゃあない。

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:48:57 ID:ZTer3MxR0

>>14
スティグリッツ（ノーベル賞経済学者）もド素人ですかそうですか。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:49:27 ID:YDlyYCV70

日銀が発行する金って日銀の借金て扱いなんだよね？
政府紙幣の方は政府の借金じゃないって扱いだったと記憶してるんだが、
日銀紙幣と政府紙幣の違いって返済義務があるかどうかってこと？

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:49:46 ID:SdTXatNW0

>>42
頭おかしいだろ。

円の価値が上がれば
今いる失業者なんて、生活保護の資金で
遊んで暮らせるんだぞ。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:50:05 ID:A0P7wPL2O

>>33
だから将来的に土地の値段が上がるって保証があれば、貯金無い人でもローン組んで不動産買えるでしょ？

ローン返済が厳しくなっても買った値段より高く売却出来る訳だから

デフレだから資産が持てなかったり銀行が融資しないんであって、資産価値が上がる前提なら購買出来るよ

インフレターゲットを明確に示す事が一番大事な事だと思うよ

銀行に融資させて企業や個人は資産を購買して市場に出回る資金を増やさなきゃデフレ脱却出来ない訳だし

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:50:33 ID:X3dHqJ6r0

議論が混乱している原因↓
全く別な政策を束ねてるから

政府紙幣発行で
・歳入が潤沢に
・ほどよいインフレ
・円安で輸出産業立て直し
――――　壁　―――――
・各国民に一律ばらまき

この２つをセットで出すから馬鹿丸出しになるｗ
ただでさえ、突飛な政策なんだから

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:51:56 ID:SdTXatNW0

>>53
なにいってんだ。

土地の値段をいたずらに上げる政策を行ったから
バブルがおき、サブプライムがおきたんだろ。

土地のインフレなどいかがわしいやつらしか儲からないのだ。

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:52:17 ID:rwUO1Zx40

円高で円の価値が上がるというのなら
俺の貯金１００万の価値が上がり
一生食っていくことも可能なんか？(´･ω･`)

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:52:52 ID:X3dHqJ6r0

>>38
ソース：　経済学の初歩的な教科書（何でもよい）

　　インフレ懸念が生じたら、中央銀行は、売りオペ、政策金利上げ、準備積み増しなどをすればよい。
　　政府紙幣を発行したからといってそれらの手段が封じられる訳ではない。政府とは独立にインフレ
　　対策ができる。

でＦＡ

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:52:51 ID:tQHVSvGRO

当然ながら資産家はデフレ､円高を歓迎しているからな。
要するに多数の国民がインフレなど望んでいない。
問題はそこ。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:53:42 ID:A0P7wPL2O

>>43
デフレに陥って無い国はすべてインフレ経済だよ

そもそも今まで世界中でデフレを経験した国って日本以外に無いよ
そもそもデフレ下では金融システムや資本主義は成り立たないから

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:54:31 ID:eX/Cqg1D0

日本のマネーサプライ
預金現金のＭ１だけで４７０兆円
広義も含めたら１４００兆円である
これならたとえ３００兆ぐらい新規に増やしても日本経済は充分カバーできる
バブル期からの損失を考えれば６００兆ぐらい発行しても問題ない

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:54:31 ID:IexaoEJQ0

いまこそ円天の出番だな!!

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:55:11 ID:SdTXatNW0

>>56
一生は食えんが

輸入する食べ物は、異常に安くなるし
衣服もとんでもなく安くなるから

貧乏人には良いことずくめだな。

だめになるのは、
アメリカ人が欲しがるものを作って売ってたやつらだけ。

日本人のためのものを作ってる企業は
今後も安泰。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:55:12 ID:X3dHqJ6r0

＜反対派は、インフレ・デフレの基本的な知識が無いと思われるので念のため＞

■インフレデフレ・テンプレ■

・デフレ→待ってれば安くなるので、みんなできるだけ現金で持っておく→モノが売れない→不況→仕事もない→ホームレスｗ

・インフレ→いらないモノでも持ってれば値上がりして転売利益得られる→借金してでもモノ買って倉庫に積んでおけば儲かる
　　→腐らないモノならたいていのモノは飛ぶように売れる→いくら生産しても追いつかない→好景気→人手不足ｗ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:55:17 ID:U4SMDgt/0

なんだこの釣堀は。

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:55:41 ID:MNQGv2zY0

>>55
日本のバブル崩壊は政府が意図的にさせたものでしょ。
総量規制で。

アメリカのサブプライムは、サラ金の多重債務者と同じだろ？

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:56:14 ID:0Wa5ihmVO

>>59

だから政府紙幣が発行できる貴重な国・日本

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:56:45 ID:cnl8iiw40

太平洋戦争時代にあった、「軍票」みたいなやつか？？？

いざとなったら、ふんだくれ！！ってやつ？？

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:56:54 ID:xpLTL6s90

>>53
地価価値を高めるには、不動産供給過剰ゆえに建蔽率容積率や建坪規制などの規制レベルでできると思えるけど
税金投入してまで不動産価値を上げようとするなら若年層と資産家老人の資産格差が開くのは確実だと思えるけど？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:57:03 ID:VwrYgN2D0

>>58
インフレ＝悪い事って思ってる奴多そうだしな
マスコミが偏向報道いたら皆そうだと思い込みそうだ

しかしこのまま放っておいても良い事なんてないんだしさっさとやれ
むしろ日銀さっさと働け

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:57:22 ID:gSfPEVYDO

いっせーの、で日本国内だけで金回せばインフレにならないんじゃないの？

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:57:30 ID:X3dHqJ6r0

>>58
全然違うｗ
そもそも、インフレになれば資産価値はあがる。資産家はインフレ歓迎

■インフレ賛成派
・固定資産保有者→固定資産価格上昇
・株保有者→株価上昇
・民間企業→売上増による利益・給与ボーナスうｐ
・失業者→円安で輸出産業の雇用機会拡大で就業

■インフレ反対派
・タンス預金情報弱者ｗ

■微妙
・公務員→補正予算と人事院勧告でインフレ分を付けてくれるなら、条件付き賛成

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:57:45 ID:M5lyXi+rO

>>49
お前今の受給者がいくら払ってきたか知らんだろ？
概算で国民年金総額600万円くらいの負担しかしてこなかった。7、8年で元とれるし、後期高齢者医療制度だって実質7割の爺婆が負担減…

裏付けの知識しかないのがエラソーに垂れるな。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:57:48 ID:SdTXatNW0

>>65
その前のバブル自体も

日銀やら政府が煽っておきたんだよ。

結論としては土地の値段を上げてはならんのだ。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:58:18 ID:A0P7wPL2O

>>55
は？
「庶民にもマイホームが持てるようにしろ」
って言って連日政府批判して、無理やり市場介入して土地の価格を下げさせる政策やらしたのはマスコミと国民だろ

これが日本のバブルの崩壊だよ
一旦下がった土地の価格(資産価値)がどんどん下がり続けて資金が市場に流通しなくなりデフレ

それにアメリカのサブプライムローンは日本と違い土地じゃなく建物だろ

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:58:23 ID:Jayj2eKkO

市場に流通しない政府紙幣で国の借金が帳消しになるのだったら
国の借金を一気に清算したらいいのではないんですか？
円の信用が落ちても円高で輸出できない状況が続くよりは、
円安になったほうがいいんじゃないですか？
よくわからないので、ゆとり脳に浸みるように誰か教えていただけないでしょうか。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:58:48 ID:4aaE6j0P0

「デフレを解消するには通貨量
を増やす」
一太の案はこの点においては
正解？

よくわからんからおしえれ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:59:28 ID:rwUO1Zx40

同じ苦しむなら一度は
インフレで苦しんでみたいものだな

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:59:32 ID:Pe7TlS5u0

>>9

>４）財源はどうするんだ派　←文盲ｗ
>

そうかなぁ。
財源はとくにないけど、政府が独自判断でガンガンお金を刷れば、
経済回復。
そんなに経済って簡単にうまくいくものなのかね。
こういう耳障りの良い話はうさんくさいと思うのよ、おぢさんは。
これからは日本はものつくりなんて儲からないことを止めて金融で
食っていくんだとか言う話がちょっと前まであちこちで溢れていたの
を思い出す。
政府が裏付けなしにガンガンお金を刷れるようにしたらどうなるかというのは
別にジンバブエに限らず色々な歴史の例があると思うよ。
日本だけは歴史上危険な政策をいくらとっても大丈夫なんてそう
楽天的にはならない。
自分はこれが良識的な判断だとやはり信じる。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 14:59:53 ID:x3QlfSZC0

>>38
GDPの5％程度金を増やしてどうやって過度になるのかがわからない。
政府が25兆政府支出を増やしたら、25兆円+乗数効果分流通量が増えるだろうけど
1.1とか、ほとんど乗数ねーんじゃねえの？って言われてるのに
いきなり乗数が10倍になったりはしない。
というか10倍だって250兆円だから、物価は1.5倍ぐらいにしかならない。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:00:02 ID:owXifX1h0

>>52
生活保護は国の政策だから限度があり、
物価が下げれば生活保護も削られ遊んで暮らせるのはあり得ない。

失業者がたくさんあふれれば、消費が落ち（セーフティーネットだけでは
最低限の消費しかできないから）、企業の生産が落ちGDPが
下落すると経済発展には寄与しない。

日銀法２条では、
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を
図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念
とする。

とあるように、物価の安定だけでなく経済発展を通じて雇用が維持される
ことも日銀のお仕事。
だといいたい。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:00:07 ID:SwWznHmW0

>>76
必要条件ではある。十分条件とまではいえない。
それもふくめてパッケージでインフレに誘導してく政策が必要。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:00:11 ID:X3dHqJ6r0

■反対派との禅問答　テンプレ■

賛成派「インフレ政策には、投資刺激効果・円安による輸出振興等の景気浮揚効果がある」
反対派「だが、副作用があるではないか」
賛成派「インフレ政策の副作用とは？」
反対派「インフレになってしまう」

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:00:13 ID:eX/Cqg1D0

政府紙幣や中央銀行が国債買受なんていう
離れ業をやって経済に何ら影響がない国は
世界２位の経済大国で外貨準備大国の日本と基軸通貨国アメリカのみ
これが全くわかってない奴がいる
統合通貨や産業が金融しかないスイスなんかでやったら大変なことだ

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:01:23 ID:wcMZzfFgO

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:01:46 ID:ERRn1oidO

政府紙幣＝円天

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:01:52 ID:ZTer3MxR0

>>62
＞日本人のためのものを作ってる企業は
＞今後も安泰。

なんでやねん。

＞輸入する食べ物は、異常に安くなるし
＞衣服もとんでもなく安くなるから

から外国産に圧迫されるの目に見えてるだろうが。

＞貧乏人には良いことずくめだな。

職を失う以外はな。
あ、もともと働いてないからそれは考えに入れてなかった？

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:02:04 ID:SdTXatNW0

>>74
バカかお前は。

バブルをおこして土地の値段をどんどん吊り上げるのを容認したのも
日銀と政府なんだよ。

それが行き過ぎたから、総量規制したんだろうが。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:02:19 ID:SwWznHmW0

>>78
なんで世界各国の経済状況はどこも同じだという前提なの？その考えが一番非現実的だってことに
気付いてください

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:02:55 ID:x3QlfSZC0

>>73
やりすぎなきゃいいだけの話で
地価が下がっていくほうがよっぽど経済に損害与えてたのは
GDPの推移を見ても明らか。

つーかバブルはじけた直後よりも、デフレ継続の間のほうが損害でかい。

勉強っつーか、ちゃんと調べてモノいえよ。
サブプラとか、地価バブルじゃなくて金融バブルだろ。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:02:58 ID:VwrYgN2D0

>>76
それだけで済ませようとしたら駄目だけどな
否定派って、これだけで問題解決させると前提にしてる奴多くないか

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:03:58 ID:A0P7wPL2O

>>68
税金投入してまで不動産価格を下げた為にバブル崩壊してデフレスパイラルに陥ったんだから
今度も税金だの政府金使って土地の価格を上げりゃ良いんだよ

どのみち資産価値を上げなきゃ市場に資金は流通して来ないよ
銀行で止まっちゃってるんだから

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:04:14 ID:owXifX1h0

>>78
> そんなに経済って簡単にうまくいくものなのかね。
> こういう耳障りの良い話はうさんくさいと思うのよ、おぢさんは。

裏付けはある。
日本に過剰に存在する生産設備。

インフレは需給が逼迫して供給が追いつかなくなるから発生する。
日本には、アメリカの需要をまかってたほどの生産設備があり、多くの需要が
発生しても、生産設備が稼働し供給をするためインフレにはなりにくい。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:04:19 ID:X3dHqJ6r0

■このスレの特徴■

・スレタイだけ読んで厨が「馬鹿じゃね？」とレス付ける
・その後、スレの議論読んで反対派がいかに知的レベルが低いかわかり愕然とするｗ
・単発のままこっそりと他のスレに逝く

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:04:29 ID:SdTXatNW0

>>86
あのなぁ

なんでアメリカ人は良い暮らししてるんだ?
なんでGMの社員の平均給料が1500万円ぐらいあるんだ?
なんでトヨタの給料は700万なんだ。

ドルが必要以上に高いからだろ。

そこに気がつけ。

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:04:52 ID:nCteQVAL0

日銀に任せておいたって、大手銀行のぽんぽんにナイナイされるだけ。
庶民に持たせて流通させる方が、景気刺激策にはなると思うな。
素人だけど。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:04:57 ID:OqCuP9MN0

なんでこんなに伸びてるの？

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:05:18 ID:x3QlfSZC0

>>78
足りてないものを補充すれば、足りてなかった分は回復する。
ただそれだけの話だ。

デフレは不良在庫→減産の縮小再生産構造なんだから
労働力・生産力が過剰とかいうバカみたいな状況。
バカみたいな状況を是正したら良くなる。当たり前の話。

足りてるものを増やしたら、それはそれで余るだけ（高インフレ）
おぢさんは耳障りが良い悪い以前に、あんまり理解してないだけでしょ。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:05:30 ID:wcMZzfFgO

インフレ拡大経済は破綻したの！
インフレ拡大経済は破綻したの！
インフレ拡大経済は破綻したの！
インフレ拡大経済は破綻したの！
インフレ拡大経済は破綻したの！

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:06:24 ID:ayJW+WLXO

つまりやってることは愚策だけど、デフレ時においてのみ良策になるってことでおけ？

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:06:40 ID:ZTer3MxR0

>>78
財源はみんなが持ってる円だよ。
みんなの持ってる円の価値を少しずつ下げて、政府に集めて大きな金にする。

元気玉みたいだなｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:08:14 ID:rwUO1Zx40

ちなみにＧＭの労働者自給って７０００円くらいなんだよな
これさえなければトヨタあたりが買収するべ

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:08:23 ID:a6kdNRss0

こんな法案自衛隊がクーデター起こして日銀に迫らん限り絶対通らんから

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:08:37 ID:4aaE6j0P0

>>81
>>90
にゃるほど

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:08:49 ID:SwWznHmW0

>>99
ケースバイケースで使える策を変えるべきって話。なのに日銀なんて一貫してインフレダメってだけｗ
どこの原始人だよｗ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:09:09 ID:YkNZxbkU0

ここでこんだけ割れて
しっちゃかめっちゃかなのに
実行できるわけないｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:09:31 ID:haIrVutB0

簡単な話、資産家が損をするから反対

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:09:37 ID:SdTXatNW0

いまおこってるデフレの理由は

ほとんどが中国に関係している。

隣で安い賃金で奴隷のように働く人民がいて
土地も膨大にあり、安く手にはいる土地があるかぎり

日本のデフレなんて回復するわけがないだろ。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:09:48 ID:X3dHqJ6r0

>>99
もっと要件はきつい

愚策ではあるが

・ものすごい長期のデフレ下にあり
・国際的にみて、原油その他輸入財の価格が安定しており
・自国通貨が強く（＝円高傾向）
・省資源国家で
・加工貿易国家で
・技術力（国際競争力）はそこそこあって
・製造業（輸出産業）が強く
・資本（機械設備）は十分あるのに
・生産余力が生じていて
・製造業で額に汗をして働きたがる若者の失業者が多く
・経済界が自国通貨が弱くなること（＝円安）を望んでいる

ときに限り有効
これだけ条件が揃うことはなかなかないぜｗ

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:09:48 ID:7ga1c52E0

全部配ればもらった金とインフレで差し引き0近くだろうが
多分大半は道路とかにいくだろ？ｗ　

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:10:24 ID:A0P7wPL2O

>>87
そら土地の値段も株価も戦後は右肩上がりだよ
日本は経済発展して来たんだから

政府や日銀が容認もクソも経済が成長してインフレで回ってるのに、市場に口挟む訳無いだろ

土地の値段を下げれ下げれって連日政府パッシングして無理やり下げさせたのはマスコミと国民だよ

どんだけの資産価値が失われたと思ってるんだって話

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:10:46 ID:9iS+SmoD0

紙幣発行のからくりを知らないやつはそりゃ奇策にしか見えんだろ。
だけどドルなんていうのは私有銀行が勝手にバンバン刷ってるようなもの。
その私有銀行の株主というのが国際金融資本家。
ノーリスクで国民から税金という形で利息を吸い上げている。
その仕組みを世界中に広げようとしたのがグローバリズム。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:11:02 ID:OTlzyYsW0

ハイパーインフレになるというなら、しなければどうなるの？と言いたい。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:11:25 ID:SOZsn+Fm0

>>56
君が日本の物価水準の三百分の一ぐらいの国へその百万円を
握り締めていけば、なんとかいけるんじゃね。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:11:40 ID:ZTer3MxR0

>>94
＞なんでGMの社員の平均給料が1500万円ぐらいあるんだ?

え？
労組が異様に強いから。
おかげで　ビッグ３は存続の危機です。

＞なんでGMの社員の平均給料が1500万円ぐらいあるんだ?
＞なんでトヨタの給料は700万なんだ。

それとも「アメリカはインフレで、日本はデフレだから」って答えたほうがいい？

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:11:53 ID:nWPSGDAN0

>>96
思考ゲームとしては面白いと発案者はたぶん思ったんだけど、
海外にまでニュースとして配信されてしまって…困っているところｗ

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:11:56 ID:wcMZzfFgO

もう騙されないぞ！

何がインフレターゲットだアホ野郎

今までインフレで得したことなんてないじゃないか！

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:12:16 ID:ayJW+WLXO

>>108
なるほど。後にも先にもこの政策の出番は今しかないな。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:12:30 ID:haIrVutB0

ヒント：外貨準備高
インタゲやったら核ミサイルが飛んでくる。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:12:53 ID:OqCuP9MN0

>>115　海外かよｗｗｗ

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:12:55 ID:vWP3Tyt80

まだジンバブエとか言ってんのかよｗ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:12 ID:JYXQ/nCR0

>>51
会計上の差異。

通貨の発行主体の会計方法としては発生主義と現金主義があり、日銀は前者、
政府は後者（硬貨の場合）。

発生主義の場合市中流通済通貨を負債として扱い、それと同規模の債権等資産
を保有する。通貨の発行利益はこの資産の運用益として還元される仕組み。

一方現金主義は通貨が流通した場合、その額（の95％程度）の利益を一括して
計上する仕組み。但し通貨が還流した場合の財源は確保しておかねばならない。

要は通貨発行益を前倒しで得るか否か。殆どの発行主体の会計方式は前者で、
与信の意味からもそれは妥当。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:22 ID:eX/Cqg1D0

>>112
ハイパーデフレで通貨切り上げが必要になりそうだな
缶コーヒー１０円、給料も月給１万円、今の東南アジアみたいになりそう
でも今までのバブルで稼いだ富裕層と公務員は安泰
どっちが国民にとって得かね

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:24 ID:im8fbiHF0

ついにルーカスにも日銀はアホと言われたなあ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:26 ID:rwUO1Zx40

プラザ合意で２５０円から１５０円に半年から１年の間に
強制円高にされて（下落率は極端にひどいよね）日本は
「よし内需拡大路線に転換すんべ」と言ってそれをあっさり
やってのけバブルを生んだよね。今は・・・・

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:29 ID:V5xpZVOt0

インフレにならず、スタフレになる可能性大。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:13:56 ID:BulIcN8d0

政府主導で円天やるのかｗ

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:06 ID:X3dHqJ6r0

>>106
さっきからどうして、「資産家はインフレを嫌う」っていう人が多いんだろうね？
資産家って全員自宅でタンス預金してると思ってるのだろうか？

インフレになれば資産価値はあがる。資産家はインフレ歓迎

■インフレ賛成派
・固定資産保有者→固定資産価格上昇
・株保有者→株価上昇
・民間企業→売上増による利益・給与ボーナスうｐ
・失業者→円安で輸出産業の雇用機会拡大で就業

■インフレ反対派
・タンス預金情報弱者ｗ

■微妙
・公務員→補正予算と人事院勧告でインフレ分を付けてくれるなら、条件付き賛成

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:17 ID:ZTer3MxR0

>>99
デフレ、自国通貨高、国民の金融資産たんまり　のときだけにハマるトリックプレーです。
やるなら今。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:16 ID:wcMZzfFgO

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:25 ID:A0P7wPL2O

>>116
バブル崩壊以降、日本はデフレから脱却出来て無いんですけど

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:35 ID:jW1kfbMjO

インフレが悪ならば、高度経済成長期はなんだったんだ？
景気刺激によるインフレ政策なんじゃないの？

政府がインフレ政策(アクセル)で日銀が市場から資金回収(金利引き上げ政策)でブレーキ

と言う認識では駄目なの？

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:14:53 ID:Cr1e+RD4O

特別給付金やめて、これにしたら？

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:15:13 ID:sK+rdFeP0

一太がここまで馬鹿とは思ってなかった

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:15:19 ID:SdTXatNW0

>>114
バカだなほんとに

ドルが40円になったら

両者の給料は同じになるんだよ。

本来は、世界最高水準のすばらしい製品をつくっている国の
通貨の価値が高くて当然のはずなのに

馬鹿な日本の輸出企業がいつまでも円安を望んでいるために
日本はダメになってる。

内需拡大するしかないのだ!

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:15:51 ID:5hoARFY70

軍票？

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:16:28 ID:NIH1i4cTO

大軍拡に使えば良い
高橋是清がやったみたいな

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:16:53 ID:KgNFEzIa0

与謝野「傾聴には値するが（ｷﾘｯ）、、、異説の類だね（ﾌﾟ」

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:16:56 ID:eX/Cqg1D0

>>116
おじいちゃんは年金月額１００円しか払ってなかった時代があったんだけど
今ではそれが月額６万円になって還ってくるんだけど
インフレのおかげで物凄い世代格差が生じてしまっている

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:17:16 ID:4pK65RzzO

うだうだ議論してやっぱなし！！となった時

救助中に転落死したスノボの人の気持ちになるんだろうなぁ

賃金カットはさすがに苦しい・・・藁にでもつかまり立ちたいよ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:17:19 ID:H98TSbIU0

うひょー
うち２５０万円じゃん
はやくくれよー

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:17:38 ID:FjP08+nn0

今デフレでし、紙幣ばら撒きで多少インフレしても問題ないよな
二十万くれないかな
2か月生活出来るわ

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:17:47 ID:vAI/pd8V0

円安になって海外旅行けないようになるから反対

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:17:53 ID:SdTXatNW0

これからの日本がやるべきことは

環境・ロボットなどの産業で立国するしかない。

世界も日本もきれいな空気や美しい川を望んでいるのだ。

そのためには、国が猛烈な世界で最も厳しい環境規制をしなければならない。

そこで産まれて来た製品を無理やり世界に売りつけることで
日本はさらに発展する。

こんなまやかしの、カス政府紙幣など
末代までの恥になるんだからやめんかコラ。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:18:03 ID:hz9TNtPS0

>>99
族議員、守旧派どもとつるんだ既得権益官僚が強過ぎるからだよ。
連中の「次の選挙」と「天下り先」の為に、
財政規律があっと言う間に失われ、金融や通貨がグダグダにされちゃう。

物理経済学者が調べた限り、デフレとインフレは非対称現象だからな。
ハイパーインフレは起こりうるし、歴史上、そして今も生じているけど、
ハイパーデフレは起こったためしがない。
方程式が違うんだとw（学部レベルでは同一てか、対象の構造だけど、
言ってみれば初級物理学と一般相対性理論みたいなもの。）
その方程式に絡むのが、どうやら人間の弱さ、浅ましさらしい。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:18:26 ID:nIVk8L460

イッタ、ホントに言ったかそれとも逝ったのか

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:18:33 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:18:41 ID:uVKkpNMe0

ハイパーインフレが起きるよ。結局中流以下が下層に落ち、結局格差が広まり雇用は減る。
こんな馬鹿なことを考えるやろうがいる政党には絶対に投票したくない。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:18:44 ID:x3QlfSZC0

>>136
いいよそんなの。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:24 ID:A0P7wPL2O

>>134
内需拡大の意味わかってる？

円高だから工場も人件費の安い海外に行くし、自国で生産したものより安い輸入品が入って来るんだよ

為替相場が360円だった頃は輸入品に頼らず内需生産も製造もしてたんだよ

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:29 ID:gJ/oxxKc0

インフレが起きるという発想にたどり着かない程度のバカ議員が多すぎる

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:29 ID:CwjHjd870

当時のバブルの一番の要因は不動産バブル。
銀行が不動産屋にお金を貸して不動産を作ったり買ったりと。
結局この構造の問題は、日銀→銀行→馬鹿企業の構造。
同じ馬鹿なら国民に渡せば良いｗ
20万円だけじゃ不動産バブルも資源バブルも起こらないよｗ

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:33 ID:YCGREWuC0

去年のうやむや景気の時でも
さんざんデフレスパイラルって言っていたでしょ
今は更にデフレが進んでるの

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:33 ID:UxWFgp+E0

オレ：「2500兆円あれば、国民一人あたり2000万円ぐらい給付できる」

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:19:57 ID:knl8Y++wO

>>131
小学校だったか中学だったかで普通そう教わるわな
喚いてるのは不登校で人並みの知識も得られなかったバカなんだろ
まあゆとり教育でそこまで教えてるかは知らんが…

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:20:41 ID:H98TSbIU0

誰にも配らなくていいよ
うちだけにくれよ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:21:20 ID:UJ5NdQVB0

日本はメタボでデブレ

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:21:35 ID:eX/Cqg1D0

>>147
では民主党がいいのか？
経済政策ブレーンがあの榊原英資で彼は政府紙幣論者
財務大臣候補にも名を連ねてる
邪魔な財務官僚を追い出した後好き放題やらかすぞ
財源不明の政策も政府紙幣で賄うんだろうな

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:21:49 ID:wcMZzfFgO

e=mc2

つまり

エコノミー=マゾユーロ事情

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:22:16 ID:3FBlYW5BO

>>154
教えてます
歴史や社会の授業で、世界恐慌などを引き合いに出して教わったはずです

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:22:37 ID:X3dHqJ6r0

>>144
> ハイパーインフレは起こりうるし、歴史上、そして今も生じているけど、
> ハイパーデフレは起こったためしがない。

自然数論だよｗ

上方向には無限大だから、中央銀行が無策だった場合、インフレ期待→物価上昇→
物価上昇を見込んでの投機→さらに物価上昇→物価は無限にあがる。

だが、逆のデフレは下限が１円までｗ　価格はマイナスにはならない。
（現実には、生活必需品の場合、最低限の消費が鉄板なので、１円まで下がらないし）

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:23:13 ID:n4u13fRj0

なあにヘリコプターから25兆円まけば
元気がつく

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:23:42 ID:S7cwAiSa0

政府の予算案見る限り、相変わらず供給側重視一辺倒なんだよね。
供給側＝銀行に幾ら流し込んでも効果が無いのはバブル崩壊後嫌と
言うほど分かってる筈なのに。
必要なのは国民に真水分をばら撒いて需要を創出する事なのにね。
それが2兆円では焼け石に水。
10-12月期の成長率は二桁の減少、1-3月期もおそらくそれくらい。
どこの国よりも酷い状況なのに何を悠長なことをやってるんだか。
20兆どころか200兆はばら撒けよ。

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:23:53 ID:OTlzyYsW0

刹那＋サジＶＳミスターブシドー（アメリカ）、サーチェス（中国ロシア）、リボンズ（欧州）
ガンダムがなければ勝負にならんが、ガンダム００トランザム＋仲間の死があると勝ててしまうんだな
今回がいい悪いや実行されるかはともかく、やっとガンダムが出来てきたがボツかな

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:24:06 ID:ayJW+WLXO

否定派と肯定派ではインフレの認識自体に大きな違いがある気がする。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:24:07 ID:A0P7wPL2O

>>150
早くデフレを脱却して、インフレ経済に転換する目的なんだからインフレになって良いんだよ

デフレってのは国民の資産価値が減るだけの経済衰退だから
インフレに転換するにはどうしたらいいかって話をしてるんだけど？

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:24:47 ID:gEnSVWvtP

一太に聞きたいねえ。

兌換紙幣のバックボーンになる原資はどこよ？
日銀の金や銀は日銀の物だよ？

政府のどこにその紙幣の元になる金があるっちゅーねん

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:24:53 ID:SdTXatNW0

>>149
はいはい。

おまえはそういう円の価値が低い時代に戻りたいのか?

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:25:11 ID:OTlzyYsW0

>>143
それらを買うときに、必ず経由するのが日本通貨なんだよ
量を増やすのは無関係でないが、それだけで日本円の信頼が急落ということにはならない

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:25:45 ID:X5vkodKcO

何かよく分からんけど
大根が一本一万円の時代が到来するわけでしょ

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:25:54 ID:dsGgpdAU0

ジンバブエとか連呼してるバカはなにもの？
また民主（笑）の工作員ですか？

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:26:24 ID:sQuh20oy0

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:26:35 ID:X3dHqJ6r0

>>164
肯定派→インフレ（期待）が生じることにより、在庫投資などがすすみ、生産が増える。さらに
　　　　　　円高を通じて輸出競争力が増す（短期）。
　　　　　　むろん、「適度な」インフレが望ましいので、ターゲットがあることが望ましい。

否定派→「インフレは悪」「インフレは悪」「インフレは悪」「インフレは悪」「インフレは悪」思考停止！

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:26:59 ID:wcMZzfFgO

いやニュータイプがデフレターゲッティング論だからギレン率いるインタゲ論はジオンダイクンからの教えなんだよ

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:27:19 ID:3FBlYW5BO

>>167
ああ
少なくとも150円までは戻りたい

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:27:35 ID:SwWznHmW0

>>166

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:27:44 ID:SdTXatNW0

>>168
そういうことだ。

日本には信頼がある。

しかし、政府紙幣などをすれば
世界の笑いものになり

信頼は失墜し、円の価値も下がり

現在の中国人のような生活に戻る羽目になる。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:27:59 ID:Wrv3ojcY0

オレは預金一杯あるからデフレ歓迎だけど、労働者はデフレだと
ボーナスカット、給料カット、非正規化になって苦しむんじゃね
それと家ローンで買ってるひとも家の価値下がって損するんじゃね。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:28:26 ID:Ot+EYf3Q0

25兆円規模の期限付消費税0%とかはダメなのか？
麻生は給付金を推したが、世論的には消費税減税かと思う。
・・・実際どうなんだろ？

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:28:28 ID:A0P7wPL2O

>>167
内需を拡大させようって言ったのは君だろ？

だったら円安誘導しなきゃダメだろ

内需の意味理解してないだろ？

アメリカがドル安政策したり、中国に人民元の切り上げを要求したりする理由とかわかって無いだろ？

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:28:52 ID:OTlzyYsW0

>>166
日本のモノや生産ラインへの人間の願望

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:28:54 ID:X3dHqJ6r0

>>165
その無限ループはこのスレのデフォですｗ

■反対派との禅問答　テンプレ■

賛成派「インフレ政策には、投資刺激効果・円安による輸出振興等の景気浮揚効果がある」
反対派「だが、副作用があるではないか」
賛成派「インフレ政策の副作用とは？」
反対派「インフレになってしまう」

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:29:19 ID:knl8Y++wO

>>159
それハイパーインフレの話だろ
政経で教わるインフレとは違うじゃん

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:29:32 ID:8MLhOVnr0

こいつは生理的にうけつけない

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:29:40 ID:xpLTL6s90

しかしこの国の公務員は鬼だな。
年収８００万、生涯賃金時給換算で５０００円以上の報酬を貰っていながら
たかが一ヶ月２万円配る程度でもだめ！！と主張している輩ばっかりだもんな。
公務員＝鬼畜だろ？

たった２万円で自殺者や生活保護受給者が半減できる可能性すら秘めているのだから少しは慣用的になれよ。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:29:47 ID:wcMZzfFgO

インフレでビックマックが1万円って一体どこの千住民族だよ！

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:29:59 ID:0n93UCt10

一太が
ばぐ太
に見えた

逝ってくるorz

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:10 ID:S7cwAiSa0

真水分が2兆円では焼け石に水なのは分かり切ってる。
1桁増やしても足りんと思う。
米景気が回復するまでは内需拡大策で持ちこたえるしかない。
じゃあ財源をどこに求めるのかと言う話になるけど
日銀に国債買い取らせるか、政府紙幣・地方通貨の発行しかないだろ？
今は長期金利の高騰が怖いとかインフレ懸念や円の信認をどうこう言ってる場合じゃねえし。
それこそ長期金利の高騰が怖いんなら日銀に買い取らせろって。
デフレ・円高不況の日本でインフレや円の下落心配してどうすんだよ。
非常事態に何悠長な事やってんだ。
それこそこのまんま景気低迷や解雇が加速すりゃ自公は下野しちまうぜと。

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:17 ID:SdTXatNW0

>>179
バカだろお前www

逆だよ。

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:19 ID:0CNKgLft0

詐欺泉「郵政民営化に反対する奴は抵抗勢力！！」
太鼓持ち「そうだそうだ！」

阿呆「イチイチ雑魚が反対アピールすんなよ鬱陶しい・・」
元太鼓持ち「少しでも反対すれば造反というのはおかしい」

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:27 ID:FjP08+nn0

>>169
ならねーよバカ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:33 ID:UJ5NdQVB0

体がデブレの人挙手

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:37 ID:zhJNfJ690

インフレにしたから、経済成長したとかそんなアホな話があるかよ。
経済成長したから、インフレが進行したんだよ。
金融ばっかりで、実体経済の話が抜けるからそういう発想になる。
物価上昇と貨幣価値の減少は常に一致はしない。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:30:57 ID:YeEFoDD10

>>171
サブプライム提唱したのもエコノミストじゃなかったっけ？

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:31:05 ID:x3QlfSZC0

>>179
ふつう円安で膨らむのは外需じゃね？
国内下請けなどは内需だけどー。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:31:20 ID:rwUO1Zx40

保護主義に走り通貨切り下げ合戦がはじまると
おとなしい日本は真っ先に割を食うわな。
むしろ円高を利用して資源や外国領土買えばいいじゃない。
それか軽く右傾化軍拡に走るとかｗ
それ自体で円安になるならそれはそれでいいじゃないｗ

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:31:26 ID:luFSPrdi0

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　旨　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ　　　一太・・・自民党から離脱してくれ、頭悪すぎるよ・・・
　　鹿　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ　　　ミンスの工作員なのかｗｗｗ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　す　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　　！ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞?
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:32:29 ID:OTlzyYsW0

>>176
政府紙幣が発行されると、ＤＳ，ＷＩＩや日本のアニメが笑い物になるなら、其の通り。
日本円が失墜するときはＤＳやＧＴＲを買えなくなったり、それらを欲しい人がいなくなったとき。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:32:31 ID:3FBlYW5BO

>>178
どうもこうも、免税分だけ貯蓄に回って無意味だろ
給付金が無意味ならそういう理屈も成り立つ

>>188
お前はなにをいっているんだ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:34:05 ID:wcMZzfFgO

>>191
ﾉｼ

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:34:14 ID:SwWznHmW0

>>193
どっちもいる。土地バブルマンセーだったのはポールソンとか緑爺とか。新自由主義の人たち。
スティグリッツ、クルーグマンとかニューケイジアンとかシラーとか、バブルに警鐘鳴らしてた人たちも
少なくない。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:35:00 ID:jW1kfbMjO

原資って言うけどさ、例えば海水を考えた場合に
水(金の流通量)と塩(物の価値)のバランスが経済で
デフレは煮詰まった濃い塩水
インフレは薄い塩水

塩の量が変わらないなら、水増ししたり、煮詰めたり、適切な濃度にしないと。

煮詰まった今は真水を入れても大丈夫

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:35:06 ID:ayJW+WLXO

>>172
そんな感じだよね。否定派はジンバブエの影響かインフレを短絡的に捉え過ぎ。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:35:08 ID:CoLTIUra0

25兆程度でインフレ円安になるなら日本なんざ当の昔に潰れてるわｗｗ
てか、インフレ円安になってくださいお願いします

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:35:35 ID:ZWprMW780

自民の太一もズレテルナ。
金融政策が効かないのが今回の危機だ。

給付なんてのは効率が悪いわけだし、アメリカを見れば危機以前にやった大型減税も効いてない。
よって財政出動から考えて公共事業しかないだろ。
あとは、どういう公共事業をすれば良いのかの議論に集中すれば良いだけだ。

道路を造るにしても環七や外環を完成させるや16号の車線を増やすとかやることはある。
一方で山の中に立派な道路はいらないし民家がないのだから歩道なんていらない。

まじめに普通に政策をしろ！

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:37:04 ID:VSfgPwgb0

こんなことしたら景気が良くなりすぎて大変なことになりますよ。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:37:31 ID:wcMZzfFgO

TOYOTAを潰すべきだろ円安インフレで食ってきた奴らだからな！

今こそ町工場よ立てい！

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:38:38 ID:U2D1tx7P0

少なくともここで賛成誘導してる連中が、日銀中枢以上に世界経済、国内経済
金融情勢に詳しい専門家でも無ければ、現在の金融状況の正確な情報が手に入る
立場でも無い

強行に賛成を主張している連中は、不思議だよね

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:38:39 ID:S7cwAiSa0

昨日の日経平均のチャートを見てみると
麻生と白川がこれを否定してから急激に下がったのかもな。
前場は調子よく上げてたのにな。
まあ何時ものように外資がフリーズ解けて売りまくったのかも知れんが。
そんな事は置いておいて何で政府紙幣発行が逝かんのか良く分からんがな。
円の信認を損なう？
実態経済の方がよっぽど大事だろうが。
で、外国がモノを売ってくれなくなる？
んなアホな。
この世界的不景気の時だ、売りたくてウズウズしてるぞ。
それこそ日本が内需拡大策やれば押し売り同然に売り込みかけて来る罠。
円安になれば輸出企業も息を吹き返すしな。
日本企業最大の強みである自国の市場も復活するし。
このまんま行けば09年度のGDP成長率は二桁減と言う悲惨な結果になるぞ。
それほど今の状況は悲惨だぞと。
まあ、新自由主義者でこれまで財政政策を頑なに否定して来た山本や渡辺が
主張してるのがちょっと気になるところではあるけども。
亀井の政府紙幣発行の提案を言下に否定した小泉の子分でもあるしな。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:38:45 ID:FjP08+nn0

>>178
消費税減税なんて金持ちが得するだけだっての
年間の消費額が300万の家庭で減税分が15万
年間の消費額が1000万の家庭で減税分が50万
貧乏家庭は15万を貰うのと同じで、裕福家庭は50万貰うのと同じ
全然公平じゃねーのよ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:39:07 ID:awclJcs80

ジンバブエの人に来てもらってインフレの恐さ語ってもらえば
こんな金だれもほしくならんよ

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:39:09 ID:SwWznHmW0

>>204
ｺﾚ関係の会議だと、環境系のへの事業融資とかにつかうってことで進んでるみたいだね。だからいったの
言い分は少数派なんじゃないかなぁ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:39:22 ID:NvfqpUTZ0

インフレ政策に賛成の奴って、貯金ないの？

インフレになったって、国際競争力うんぬんで給与抑制だし、
貯金は目減りするし、輸入品は高くなるし、
踏んだり蹴ったりだと思うんだが。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:40:08 ID:A0P7wPL2O

>>194
円が高いと人件費や製造や食品は、コストや値段の安い外需に流れるよ

あと円高だと日本で生産した物は、海外では円安時と比べて割高になるから海外では売れなくなる

円高だから海外に旅行に、、なんてのも、需要が外需に流れてるって事だよ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:40:42 ID:sQuh20oy0

デフレって経済が縮小していくから、
弱い貧乏人から淘汰されてくぞ。
金持ちのジジババだけが生き残れる。

途上国のインフレと日本が決定的に違うのは、
日本には有り余る生産力がある。
そりゃ物も作れないのに金を増刷すればインフレになる。
そんな貧乏な低開発国の通貨も弱い。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:40:50 ID:4uu49CRFO

つーか日銀よ俺の為だけにお金刷ってくれ

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:42:16 ID:OTlzyYsW0

ハコモノ公共事業反対→給付金反対
給付金反対の理由＝金額の少なさ、金を使うべきとこは他にある、借金増加など

金額増やして国民がお金を使うべきと認めたとこへ注入で国債発行とはチト違う政府紙幣
これも反対どうするの

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:42:35 ID:hfVOKElw0

かわいそうだからさ、山本議員にだけ特別に２５兆円札を刷ってあげなよ。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:43:05 ID:U2D1tx7P0

イチタと民主党が乗り気というんだから、この案はやめとけ

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:43:28 ID:IveP+Gia0

つーかほしい人だけに配ればいいんじゃないの辞退した人の分
上乗せして

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:43:38 ID:luFSPrdi0

こんなことやるなら、毎日一人に１億円があたるクジを発売したほうがよっぽど効果があると思う。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:44:10 ID:U7vwBku60

世界には困難な状態にある人達が居るよな
給付金２０万円配って消費できる事自体に
不公平を感じないか

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:44:52 ID:jW1kfbMjO

確かにデフレで旨味のある奴は現金持ってる奴だもんな。
物が安いんだもん。ほしけりゃいつでも買えるんだし。
金の無い奴は低賃金に喘ぎ、消費を渋るもんな。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:44:55 ID:rwUO1Zx40

円高、デフレでスーパーの商品が安くなったと嫁が喜んでいた
いっぽう旦那が会社をクビになりましたとさ

こんな名言コピペがあったがまさに日本そのもの。
上記の状態になったときどう対策すればいいか？
円高肯定派の回答は
①クビになる旦那が悪い、自己責任
②会社勤めがダメなら自営すればいいじゃない
のどれかなんだよね(´･ω･`)

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:44:57 ID:eX/Cqg1D0

インフレインフレ騒いでる人は他国のインフレ率とか見たことある？
もしかして全く理解してない人いない？
経済が停滞してるのはデフレのせいなんだけど

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:45:59 ID:A0P7wPL2O

>>212
デフレは資産価値の下落だから

20年間で市場から数百兆円もの資産を失ったのが日本

これがデフレ

貯金があるないは関係無いよ
インフレなら貯金なんかせずに不動産や株に投資しときゃ良いだけだし
資産価値が下がり続けるデフレなら、価値が下がる不動産や株へ投資を辞めて貯金に回すってだけ

そもそもデフレ経済じゃ個人で不動産資産持つなんてほとんど無理でしょ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:46:24 ID:wcMZzfFgO

安易な考えにはどっかに穴がある

注意せよ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:46:25 ID:S7cwAiSa0

つうか為替介入でさえ周辺国に対する窮乏策だと言ってやらんのだからな。
他所より日本の方が悲惨なのにな。
10-12月期、1-3月期と共に成長率は二桁減少が予想されてるっつうのに・・・・
円の独歩高と外需の減少と言うダブルパンチだ。
日本企業の格下げも爆裂進行中。
このまんまだと三角合併で全て外資に食われちまうぞと。
おまいらが笑ってた韓国と同じ運命を辿るぞ。
ちっとは危機感持てや、政府も日銀もよ。
日銀なんて最近まで他所の中銀とは逆に市場から資金吸収してたんだからな。
おまいらは害資の犬かよ。
反日工作員かよと思いたくなる罠。
麻生はもう選挙あきらめたのか？

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:46:37 ID:Ot+EYf3Q0

>>198
やっぱ、給付金、減税ともに経済の潤滑油的なものでしかないね。
回転の渋くなってきた経済に「消費マインド」っていう油を注す感じ。
一太の20万はいきなり過ぎるが、どれくらいの額の給付金であれば
「なんか買いたいな」と思う効き目がでてくるか政府は真剣に検討するべきだな。

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:46:37 ID:NvfqpUTZ0

>>221
そういうことは、全財産を募金してからほざけｗ

貧乏な連中がいるから、先進国は豊かなんだと俺は思ってる。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:46:45 ID:Oa/BHtfS0

こんな、頭の悪い小学生並みのやつが議員やってるのか

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:47:11 ID:dNybLGex0

>>227
【経済政策/米国】金融機関経営者の報酬上限4500万円に　オバマ大統領発表へ［09/02/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233725181/

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:47:55 ID:bVsvZtjE0

イラクの場所も知らないで「イラク戦争」を語っていたバカが、
経済のケケケも知らないで「政府紙幣」で人民マインドを買収ww

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:47:55 ID:sQuh20oy0

経済通にはもう10年以上前からインフレ政策しないと日本は
疲弊してくと結論出てるんだけどな。

ジンバブエとかアルゼンチンとか経済知らないのが10年以上前から
赤字国債で日本は破綻するとその馬鹿さ加減をさらしていたｗ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:48:24 ID:eX/Cqg1D0

>>221
そうした夢のような政策をしても経済がむしろ活性化できるのは
日本ぐらいなもん、アメリカは借金返すだけで精いっぱいだろうけどね
韓国でも逝ってろボケが

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:48:40 ID:fLWMysOy0

しかし20万もらったとしても、ぱーっと使う気になれないよな

国民の殆どは中小企業に勤めているわけで
このご時世、いつ倒産、失業してもおかしくないからな
住宅ローン抱えていて子育てもしていて
失業したらシャレにならんよ
もちろん景気のいい会社もあるのだろうけど

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:48:56 ID:zhJNfJ690

給付金は基本的に財源の裏づけがあるから、貨幣流通量は変わらないけど
政府紙幣発行は、財源の裏づけがないから、貨幣流通量が増える。
だから、問題はどのくらいの発行額が適正なのかというとこでしょ。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:49:08 ID:wcMZzfFgO

イタチンポは議員辞職しろ！

あっちで長田が待っとるぞ

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:49:11 ID:I+BzeLcx0

もっと金額増やしてばら撒かないとね。
大手は国内生産やめて海外に生産拠点移しまくってるし。
国内で収入がない人が増えるのに内需拡大はできないでしょ？

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:49:39 ID:A0P7wPL2O

>>222
金を持ってるならインフレの方が旨味があるってば
2000万円で土地買っとけば、20年後に3000万円になる

デフレじゃ2000万円貯金があっても不動産すら買えないよ(下手したら価格が500万円とかになるし)

インフレは誰も損しないよ

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:50:01 ID:x3QlfSZC0

>>212
雇用や所得が増加しないでどうやってインフレになるんだろうｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:51:26 ID:eX/Cqg1D0

インフレを抑制するってことは賃金を抑制するのと同意義
それがここ２０年間で行われてきたんだ
老害どもはまだ自分たちを苦しめるのか？

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:51:48 ID:SbK1XYsq0

他の議員の発言なら
「ちょっと誇張して説明しただけで言葉の綾だろ。またマスゴミの揚げ足取りが」
てなるだろうけど、一太だとマジで額面どおり言いかねないからなあ
50代になってこれほど言葉の軽い男も珍しい

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:52:05 ID:wcMZzfFgO

デフレ(＾物＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾物＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾物＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾物＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:52:07 ID:rwUO1Zx40

そもそもなんでジンバブエはＨインフレに陥ったか
みんな知ってるの？(´･ω･`)

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:53:30 ID:U7vwBku60

>>241 最低賃金を上げた方が良いと書いたら叩かれるけれどね

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:53:56 ID:YdjfCYpR0

結局今は「日本人の価値が高すぎる」って事だよな？
デフレ＝金はあるけど仕事がない
インフレ＝金はないけど仕事がある
で良いのかなぁ・・・

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:54:16 ID:nIVk8L460

最近流石にデノミを提唱する阿呆は居ないね

248 ：明るく楽しい大阪城 ◆XW3atTvww. ：2009/02/04(水) 15:55:39 ID:ecdBoaFi0

末期だな。もう目先の選挙しか頭になくて
なんでもありだ。

選挙に勝てるなら絶対やらない政策なんて
インテリジェンスのかけらもないな

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:55:55 ID:ZWprMW780

>>211
まずは投下された金が100％使われないとダメだよ。
巨費が必要になっているわけで死に金をなるべくなくさないといけない。
それに「経済」に対することなのだから持続的な資金の投下が必要だ。

また国民と企業が消費を抑制しているのに、日本政府まで財政再建とかアホすぎる。
すべてが消費を抑制したら政府なんていらないし存在している意味がない。
政府は変動を抑える役目があるのに変動の拡大を後押ししてどうするんだ。

好況のときに公共工事をして、不況のときに公共工事をしないとか根本から腐りすぎだ。
その理由が好況のときに公共工事をしすぎたので金がない。
だから財政再建を優先してやらない、それが責任であり矜持とか脳ミソ膿みすぎだ。
そして経済の現実は無視して良いなんてありえん。

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:57:06 ID:62j6oKQR0

こいつ、バラマキを批判してなかたっけ？

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:57:13 ID:z9ylsf0g0

ゲゲゲのM子妃
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uW-MIbTzgXQ
侵略される皇室
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xYrIiUYNsKM&feature=related

雅子はチョン

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:57:15 ID:eX/Cqg1D0

>>245
最低賃金あげるとその上がった分人が削られるだけだろう
お金がなくて物も買えなくて商売あがったりなのに人を雇う馬鹿もいない
デフレ化では需要がないのでどんどん賃金を下げざるを得ない
そう考えるとデフレ脱却は並大抵のことじゃないな、ここ数年の日銀の政策さえ誤ってなければなあ

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:58:31 ID:A0P7wPL2O

>>245
銀行の貸し付け残高(市場に流通してる資金)が500兆円だか減ってる訳だから

1500兆円の円通貨が市場に供給されてたのが
1000兆円しか流通しなくなれば、個人への給与もそれだけ減るに決まってるじゃん

これがデフレだよ
給与ふやしたけりゃ資金価値を上げて、市場に供給される円通貨を増やさなきゃ無理だよ

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:59:04 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 15:59:20 ID:x3QlfSZC0

>>246
デフレ＝労働・生産力が過剰で打ち捨てられている。
マイルドインフレ＝労働・生産力は適正である。
高インフレ＝労働・生産力が過小である。
ハイパーインフレ＝上記の状態でも輪転機を止めないｗ

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:00:15 ID:xpLTL6s90

>>185
IT投資や地域振興券を配布したら
マクドナルドのハンバーガーは210円⇒130円⇒65円⇒59円になったから

２万円配ったらまたデフレが起こって現状の100円⇒59円になるから安心しろや！ｗｗｗ

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:01:30 ID:YdjfCYpR0

>>255
ありがと。わかりやすいよ。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:01:32 ID:sQuh20oy0

>>246
デフレは経済が縮小していくらか最終的には金も仕事もなくなる。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:01:44 ID:SKFQr8iY0

とりあえずインフレ＝ジンバブエで思考停止してるバカはスレに書き込むなよｗ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:01:49 ID:3FBlYW5BO

>>250
なぜバラマキに反対なのかが分かれば、彼の主張に筋が通ってるのが分かる

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:02:26 ID:BiYZOObm0

ハイパーインフレですか

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:02:37 ID:A0P7wPL2O

>>253
間違えた
上げるのは不動産や株の資産価値だ

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:02:56 ID:wcMZzfFgO

>>256
じゃあばら蒔けばばら蒔くほどピックマックは安くなるんだね？

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:04:50 ID:3FBlYW5BO

>>261
お前の脳には10000と0しかないのか

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:05:45 ID:X3JxEOcX0

そういえば、なんでゼロ金利にならないのかわからない

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:06:06 ID:U7vwBku60

デフレ脱却方法は新たな内需産業を生み出す方法が良いと思うよ。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:06:12 ID:sQuh20oy0

デフレスパイラル

需要減退→物価下落→企業採算悪化→リストラによる人員整理
→所得減少→さらなる需要減退という形でデフレが進行すること。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:06:56 ID:xpLTL6s90

>>263
日本はインフレ政策をしたつもりでデフレを起こした奇跡の国ですよ？ｗ
人類史上そんな国家は日本以外存在しないのだ！ｗｗｗ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:07:35 ID:U2D1tx7P0

イチタと民主党が乗り気
ネット工作員動員して賛成誘導

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:07:54 ID:dO6SwGie0

25兆円天ってところでどうかね？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:08:28 ID:SKFQr8iY0

ビッグマックはいらねぇからフレッシュネス安くなってほしいな

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:08:49 ID:G2rX1ZIp0

>>246
デフレ＝低体温症・生命の危機
高インフレ（10%以上ぐらい）＝微熱有り・あんまり体に良くない
ハイパーインフレ＝高熱・生命の危機
マイルドインフレ（2～3%ぐらい）＝平熱・健康

インフレって一言で言っても度合いは色々ある。
インフレ率○%って言うだろ？
微熱をおそれて低体温でピクピク死にかけてるのが現状。

市場そのものの要因でインフレが変動する分もあるんだが
それ以上に政府・中央銀行の施策によって大きく変動しうる。
日本がデフレなのは政府・日銀という体温調節機構がぶっ壊れてるから。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:08:51 ID:U7vwBku60

民主党のどこが乗り気なんだ

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:09:09 ID:A0P7wPL2O

>>268
そもそも日本がデフレ衰退に陥るまで、世界中でデフレに陥った国は無かった訳だから

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:09:09 ID:ZTer3MxR0

>>265
もう一段落ちたときに、「あのときなんで一気にゼロにしたんだよ！ちょっとくらい下げ幅残しとけよ！」って
言われるのが嫌でビビってる。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:09:11 ID:vUAVRAiR0

>>100
さすが界王直伝だわいｗ

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:09:51 ID:UN/3ZZ5kO

徳成令出せよ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:10:12 ID:X3JxEOcX0

>>275
まだ悪くなるってことか…
ありがとう。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:11:14 ID:zhJNfJ690

(デフレ)
供給過剰による物価下降、供給調整不可状態。
金融面では貨幣流通量過少、貨幣価値相対的増大。

(インフレ)
需要過剰による物価上昇、供給調整不可状態。
金融面では貨幣流通量過多、貨幣価値相対的減少。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:12:19 ID:NvfqpUTZ0

国内産業が好調で、結果として給料と物価が上がるならいいけど、
今回の件は、裏づけのない通貨を大量発行するって事じゃん。

給料あがる保証なんてどこにもないし、まあ為替は暴落するだろうけど。
インフレ前に土地とかに変えてれば儲かるかもしれんが、
ほとんどの国民は貯金しかしてないんだから、悲惨じゃね？

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:13:30 ID:Nw6/Ii320

只より高いものはない。
１万２０００円やるから消費税増税。
政府紙幣発行の２０万円を貰ったら　あな恐ろしや。
一般庶民の賃金は上がらず　物価は急上昇。
住宅ローンの金利も上昇　支払い困難になり
マイホームは競売され　アパート生活へ逆戻り。　
年金は、目減りして　唯一の楽しみの旅行は夢のまた夢。
日本国民の生活レベルは、戦前の貧困の時代に戻るであろう。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:13:43 ID:bz04NCFu0

仮にこの政策がインフレ誘導に効果があるとして、
その効果はどれくらいで現れるの？

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:14:29 ID:A0P7wPL2O

どのみちデフレを脱却出来なきゃ、国債デフォルトで銀行破綻して、口座凍結されて郵貯や預金で相殺されて、新しい通貨に切り替わるよ

これをやるにしても早くやった方がいいんだよ
どのみちやらなきゃいけないんだから

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:14:52 ID:YnDTEPZP0

まず輸出先が回復しないとな。
国内はどっちに転んでも期待できないしな。
そういう体質に作り変えてきたんだから致し方ない。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:14:53 ID:x3QlfSZC0

>>280
金刷ってもその金が流通して実際に投資・消費に使われなきゃ
インフレにはなんねーよ。

数％の貯蓄目減りのために産業は不調のままでいてくれっつうのがお前の意見？

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:15:08 ID:PdHAH4IQ0

２５兆円だから大丈夫、とかではなくて「政府紙幣」なんかを発行して通貨の信用を損ねることがヤバイんだが。
それに勝手に思いつきで経済政策なんかを広言する議員の存在も。

かつて国会で「失言」をしただけで、破綻してない銀行が破綻し、連鎖の過程で財閥まで破綻した事件が日本にあった。
信用不安というのはそれだけ恐ろしいのに、一議員が勝手にこんなことを言うのは見識がないか売国奴だろう。

それにインフレになれば一番苦しむのは貧乏人だということ。高度成長期に強硬なストライキで強引に賃上げを
勝ち取ったらインフレになってしまい、預貯金と給料が目減りして損をしたのは結局のところ労働者のほうだった。

貧乏人は常に働かなくてはいけない。働いて締め日でまとめて給料日にカネを受け取るときにすでに目減りしている
状況になってもいいのか？目減りをするというのは給料が毎月のように減らされるのと同じだことだぞ。

目減りしない「円」は、価値を保存する機能の上では「金」と同じ状態にあるといっていい。これを維持できずに
まるで魚が腐るかのように通貨が暴落していく国の国民に比べてどれだけ恵まれていることか。

別の方法をとるべきなのは明白。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:16:16 ID:CoLTIUra0

>>281
定額給付金と消費税を一緒に考える馬鹿がまだいることに驚きを隠せない

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:16:19 ID:3FBlYW5BO

>>280
貯金させない法案でもあるからな
給付金を貯金とか言ってる馬鹿にはいい薬

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:17:09 ID:yhUNv9qy0

ヘリコプターマネー大量にくれ

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:17:40 ID:JrvLkHNe0

>>274
18世紀頃、アダム・スミスとかデイヴィッド・リカルドの時代からあったんじゃないのか？＞デフレ

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:17:46 ID:ZWprMW780

庶民が消費を抑制している。
企業が消費を抑制している。
国や自治体が消費を抑制している（公共工事減、及び財政再建）

こういうときに公共工事をしないでどうするんだよ。
好況のときに公共工事をやりまくってお金がありません。
だから不況でも財政再建を優先してやりませんなんて理由にならん。
これでは不況促進＆デフレ促進政策ではないか。

それに日本において公共工事が期待ほど効果を出さなくなったのは
利益誘導されて骨抜きされたからだ。
山の中に立派な道路はいらないし民家がなければ歩道はいらない。
そもそもどうして都市部の規格でクマしかいないようなところの道路整備をするんだよ。

また優先順位から行けば環七や外環をさっさと完成させるべきだ。
やるべき公共工事を後回しにして族議員が地元に利益を誘導しすぎだ。

まずは、まじめに普通に政策をしてくれ。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:17:55 ID:Vugl4mWq0

ローンで家買ってるのにインフレがきたらローン払えなくなるとか
騒いでる人が多いのに驚く

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:17:57 ID:ZTer3MxR0

>>280
やっぱ長らくデフレ下にいると、インフレなんて信じられなくなるんだな・・・

＞ほとんどの国民は貯金しかしてないんだから、悲惨じゃね？

老人だけだから問題ない。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:18:05 ID:7nyEa2/y0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1217330737/179
長州力はアソコ大きい

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:18:06 ID:wcMZzfFgO

一番はなんでもええ。

それがたとえデフレであっても

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:18:08 ID:NvfqpUTZ0

>>285
そりゃそーだ。
俺は自分の生活の方が大切だからな。

どうなるか分らないギャンブルみたいな政策には賛成できねーよ。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:20:01 ID:YCGREWuC0

>>286
んじゃ、別の方法をレスしてみろ

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:20:50 ID:CoLTIUra0

>>286
思いつきの政策ジャネエよ。専門家の間でも有名な経済政策の一つ。
そもそも今円がクソ強すぎるから多少インフレになった方がいいんだよ。25兆程度でインフレになるわけないが。
そもそも高度経済成長期ならインフレになるの当たり前だろｗ

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:21:02 ID:qv4APiA70

一太が全財産分政府紙幣を引受けて、残りの政府紙幣は日銀に集まって、日銀は政府の預金と相殺する。
一太の財産なんぞ知れたもんだろうから、殆ど全部日銀に集まる。
政府預金は税金が入ってくれば増えるが、２５兆円以上集まるまでは、政府預金と相殺されて政府は使う預金がなくなる。
それではたまらないので、政府は国債を発行して、日銀の政府預金を増やす。

政府紙幣が流通した分は、日銀券の流通が減る。その分日銀の資産が減るから、日銀の国庫納付金が減る。

政府紙幣を流通させるためには、ＡＴＭの改造が必要。ＡＴＭの改造屋は儲かる。
銀行は、ＡＴＭの改造費を回収するため、取扱手数料を上げなくてはならなくなる。銀行の口座振込が減って、現金決済が増える。
おっ。ここで紙幣の流通量が増えるのだ。
やっと判ったぞ。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:21:16 ID:G2rX1ZIp0

>>280
市場そのものから出てくる自発的な動きだけが自然な要因であって、それだけが真実だって思ってるんだね。
ところが、どうもそうじゃないんだわ。
インフレ・デフレは結局のところ貨幣現象であり、政府･中央銀行が左右しうる人工的な現象。
というか、日本のデフレは日銀が引き起こした人為的現象であって、
そんな市場と関係ない人為的現象だけで市場は大きなダメージを負うんだよ。
だから、日銀はまともなインフレ操作をしてくれ、それだけで日本経済本来のポテンシャルを発揮できるぞ、
それだけで結構多くの問題が解決されるぞ、ってのがリフレ派の言ってる事。

人為的にデフレになってしまって被害が出てるから、人為的にマイルドインフレに戻そう
そうすればデフレの害は無くなるよってだけ。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:21:34 ID:ZTer3MxR0

>>292
インフレ＝給料据え置きで、物価と金利だけ上昇　って勘違いしてるんだろうな。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:22:06 ID:479UI1hf0

一太ことには責任を持ちましょう｡首吊れや！

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:22:15 ID:3FBlYW5BO

>>296
どうなるかなどはっきりしている。インフレ好況になるんだ

反対する理由は無くなったな

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:22:59 ID:sQuh20oy0

>>286
その通貨の信用がなくなると具体的にどうなるか説明してくれ。
たった25兆円をばらまくとどうなるのか？

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:23:21 ID:DNAQljLq0

ハードルが多すぎる。まさにその通りだｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:23:52 ID:OTlzyYsW0

裏付けってなんだ？裏付けって日本人と日本のモノが裏つけだぞ。
なんで刷っただけで暴落するのよ
インチキ会社の増資と混ぜてる人多くないか

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:24:00 ID:MrRACy8/O

政府紙幣の人物像は麻生で

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:24:00 ID:A0P7wPL2O

>>286
日本に破綻して無かった銀行なんて無かったんだけどな

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:24:00 ID:NIH1i4cTO

高橋是清が似たよな日銀引受けで紙幣刷りまくって、軍艦造りまくった

ドイツではシャハト博士がドイツ銀引受けで戦車造り捲った

おかげで英米を後目に日独はインフレ無き財政再建を実現

マルクの魔術士だの、達磨大師だの、言われるようになった

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:24:03 ID:wcMZzfFgO

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:24:44 ID:NvfqpUTZ0

>>303
上手くいけば良いけどな。
今の利権で雁字搦めの政府みてると、とても上手くいくとは思えん。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:25:37 ID:4+pIf83IO

>>276
実行者がミスターサタンかも

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:26:52 ID:wcMZzfFgO

デフレマンセー

安売りに群がるモサをみよ
元気があってよろしい

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:27:11 ID:JVLuz17X0

これでインフレになるって意見があるのに驚いた。
25兆円でインフレになるなら、デフレで苦しんでいた2002-2003の説明が付かないだろ。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:27:19 ID:DxOwu+kb0

通貨の信用を失う形での円安、インフレはあかんて。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:27:58 ID:A0P7wPL2O

>>300
日銀が出来るのは公定歩合の上げ下げぐらいだよ
ゼロまで下げても銀行は日銀から借りた資金を融資に回さずに、国債買ってた
その上、融資先から貸し剥がし

そら市場に流通する円通貨は減少してデフレになるよ

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:28:08 ID:uCXvESbH0

ジンバブエだろジンバブエ
自民はとことん日本潰す気だな
どうかんがえても政権交代しかないな

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:28:14 ID:sQuh20oy0

>>300
問題点があるとしたら
いくら金をばら撒いてもジジババに金が集中して
その大部分が預金に回されてしまうこと。
若い層には金がなく消費も出来ない。
その結果が赤字国債1000兆円　個人金融資産1500兆円

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:28:25 ID:p3O0NMLB0

韓国に幾ら送金するんで？

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:28:55 ID:3FBlYW5BO

>>311
ただの疑心暗鬼な思い込みが反対の理由か？

>>315
ただのインタゲで信用が下がるか

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:30:11 ID:Xj4V0jX/0

>>313
安売りに群がるおばはんみてにろ、旦那の給料が少ないからだろ
旦那がリストラされれば安売りにもこれなくなれるから

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:30:17 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:30:27 ID:ZQG1Woc30

面白かったが、もう飽きた。
どうせ怖くて絶対に政府はやらない。確かに博打だし

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:30:36 ID:p3O0NMLB0

おまいら真の目的も知らずわめーてたのか。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:30:54 ID:buCQ+hCj0

俺の方が先に言ったのに　(´・ω・`)

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:31:10 ID:uCXvESbH0

>>315
そうそうジンバブエ
自民議員は土人並の知能しかないらしい（笑）

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:31:27 ID:JrvLkHNe0

>>272
何パーセントがどうの理論ってのは利子が矛盾したものだからそういうことになるんだろ。
利子とか投機的な急変動による通貨の価値の変動が市場に存在しなければ、
デフレ・インフレどちらに傾かなくてもすむのに。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:31:28 ID:DxOwu+kb0

>>320
インタゲの意味分かってる?
日銀の手を離れて政府が紙幣を発行しようとしてるのはインタゲとは言わない。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:31:47 ID:L+BpMmFu0

金融資産１５００兆円あるんだろ　それをださせること考えろよ
金持ってるのは高齢者なんだから、相続税高くして、強制的にとってもいいし

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:31:49 ID:A0P7wPL2O

25兆円程度じゃインフレにならない

って事はつまりデフレ脱却出来ないって事だから25兆じゃダメなんだよ

つか個人に配る方法も違うと思うし
それに明確なインフレターゲットを示してインフレ政策を行うべきだと思うよ

あと基本的に銀行が融資しなきゃ市場に回る金って増えないから

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:32:03 ID:wZwz991t0

どうして一太はこうなんだ？？？？？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:32:17 ID:ZTer3MxR0

>>323
実際にはやらなくていい。やるかもしれんって素振り見せるだけでいい。

日銀はケツに火がつくし、勘の良い資産家はキャッシュを株や土地に振り分ける。
結果、経済が回りだす。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:32:35 ID:t4Y8HySE0

２０万円くらいなら選挙で勝てるかもなｗ
選挙後の公約にでもすれば？ｗ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:33:24 ID:4+pIf83IO

>>286
持てる者の論理だな。
持たざる者が増大し、持てる者を圧倒すれば、やがて持たざる者は持てる者から奪いに来る。
資本主義はもう終わり。
死じゃ死じゃ

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:33:51 ID:sQuh20oy0

>>329
相続税で没収しても
また役人たちが山分けして終わり。
金持ちは永久に金持ち。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:34:25 ID:DxOwu+kb0

>>330
だから動く額面は関係なく、信用失墜からインフレになる可能性がある。

中央銀行のコントロールを離れて、政府が勝手に紙幣刷っちゃう様な国の通貨を
誰が保有したがるよ?

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:34:37 ID:OTlzyYsW0

>>323
それが良くも環付くも日本の良さだと思う
天井3日底１００日の格言とおり、景気や日経はしばらく下でハイハイだよ
株買いたい人は焦らなくていいし、興味ない人は貯金でいいということだ。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:35:23 ID:RCDLXmIZ0

経済ド素人の俺に言わせれば、これは歴史に残る名案

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:35:31 ID:MLbQp8dBO

<；｀Д´>そ、その手があったニダ！

ってなってスーパーインフレ起きないかな～

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:35:50 ID:1acbXS210

１０年、毎月やれば効果でる、みんな安心して使うようになる
ローンも返済終了がどんどん出るから、みんな使いまくるようになる
借金が一番でかい

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:35:51 ID:mT3JYjPE0

みんなは政府通貨の20万イチタ。
俺には日本銀行券20万円でおながいします。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:36:17 ID:JrvLkHNe0

>>336
じゃあ、世界の異常な通貨安や通貨高をどう説明するのですか？

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:36:18 ID:wcMZzfFgO

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:36:43 ID:ZWprMW780

>>286
給付というのはどうかと思うが、
デフレなんだからインフレにして構わないし、円高なんだから110円くらいまで円安にしても構わない。

それに政府VS日銀というアホ＆バカ国家状態だから、政府紙幣という話しが出てくるわけで
今回の発言や議論は実現されずとも日銀の暴走を止めるために釘を刺すという効果はあると思うよ。
（そういう趣旨で持ち出されてるとは思えないが日銀側から見ればそうなる）

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:37:15 ID:Bw2k2gXPO

何この馬鹿ばっかのスレ。
円安と円高逆に覚えてる奴いるから話が纏まらん。
勉強してくれよ。
馬鹿の多い国は無くなる。

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:37:39 ID:p3O0NMLB0

おまいら頭がいいのやら馬鹿なのやら。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:37:40 ID:A0P7wPL2O

>>336
円売りが進めば今の円高も解消出来るじゃん
これだけ円が高いと日本の製品は海外じゃ買い手付かなくなるよ

>>318
預金に回るのは良いんだよ

預かった銀行が預金を融資として市場に流さずに、預金で国債買ってるから預金が市場に流れないだけなんだから

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:37:42 ID:KQ2I4hxw0

日銀紙幣は詐欺紙幣ですよ～
経済の知識が多少ある人ならわかると思いますが
あなたが持ってる一万円札からも銀行に金利手数料が入る
悪魔の紙幣です
政府紙幣による統一を目指しましょ

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:37:56 ID:JmWqewgHO

老人狩りが横行する前にはやく配るんだ

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:38:00 ID:1acbXS210

どんなに思っていても、言わないと何もしないのと同じ
一太は言うだけでも評価できる
実行まで行けば、これは時々やるようになるから、確実によくなる

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:39:04 ID:sQuh20oy0

>>336
では何でサブプライム問題起こしたアメリカのドルが
世界的に高くなってるか説明せよ。

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:40:12 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:40:14 ID:p3O0NMLB0

>>３５１
おいるまねーかき集めたから

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:40:47 ID:NR0c4wKs0

この際インフレを起こすのもええじゃないか

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:41:09 ID:A0P7wPL2O

>>329
預金や貯金は郵貯や銀行が長期国債買っちゃってるから市場には流れてる来ないよ

貯金してる奴が悪い訳じゃなく、金融資産を市場に流さない(融資しない)銀行の責任だよ

つかしかも貸し付けてる融資はいまだに貸し剥がしてるし

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:41:17 ID:XzGyvGpGO

政府発行紙幣と円天が同じタイミングでニュースになったところに情報操作を見なければならない！

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:41:18 ID:6ohcNWMj0

山本一太、見直した。天才や！

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:42:01 ID:DxOwu+kb0

強いドルに対しての安い円なら構わないが、こんな方法で無理矢理円安に誘導すると言うことは
弱いドルに対してさらに弱い円を目指すことになり、百害あって一利なし。

安い通貨と弱い通貨は違う。
弱い通貨になって最も恐ろしいのは「流動性の罠」だ。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:42:09 ID:H98TSbIU0

なんでもいいよ
カネくれよカネ

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:42:25 ID:ZQG1Woc30

>>332
日銀も政府も老人で脳停止状態。
急激な世界状況の変化に対応できない。

ましてや国内の状況、動向も理解できないし、しようともしないだろう。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:42:54 ID:2eHgCvbMO

日本ジンバブエ化計画

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:42:58 ID:p3O0NMLB0

>>３５５
小泉政権中米国債２００兆円分こうたことについてひとこと。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:43:08 ID:JngGlHD/O

そりゃ２０万円貰えて、経済も良くなるってなるなら賛成するしかないでしょー

んでもさ、俺はそんな美味い話はないと思うのよね
今回のタイミングに限り！とか言ってる人もいるけど似たような状況は今までにもあったじゃんね
地域振興券配ったり

国民全員に大金配って経済良くなるなんて
素晴らしい解決策あるならとっくの昔にやってると思うよ

しかし実行したこともなく、案が出ても皆が納得しないのをみると
なにかの強力な副作用があるのは間違いないと思うね

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:43:12 ID:ZTer3MxR0

>>347
あ、そうそう、そういうプラス面もあるよね。
銀行は買う国債がなくなって、民間に貸し出さざるをえなくなる。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:44:25 ID:sQuh20oy0

>>353
信用不安ならアメリカドル以外の通貨にしようとつるのでは？
でも現実はそうなっていない。
韓国などドル不足でアメリカ・中国。日本からドルを
借りてる状態ｗ

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:44:36 ID:A0P7wPL2O

>>358
どのみち原油はドル建て決済しか認められて無いんだから関係無いってば

イラクは円建てやユーロ建て決済も承認しようとしてたけどアメリカに戦争させられて潰されたし

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:45:25 ID:wcMZzfFgO

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:45:34 ID:KQ2I4hxw0

>>363
理論で勝てないから
宗教臭い言い訳で逃げるのね
カルト君だからしょうがないなＷＷＷ

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:45:45 ID:qe+HoiPY0

☆反対派の懸念まとめ☆
ジュースが上がる
カップ麺が上がる
１００円ショップがなくなる
ローンが払えなくなる
１ドル１０００円になる
インフレで不況になる
給料が減る
円天
ジンバブエ

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:45:48 ID:p3O0NMLB0

>>３６５
んー

知的信用　かなあ。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:45:51 ID:tijg9ivQ0

この発言で問題なのはインフレ懸念じゃない。
これだけ赤字国債を増やしておいて責任を取ろうとしない国の態度だ。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:46:32 ID:T+plXXOG0

　内容はともあれ
　★１０まで行くって言うのは、凄いな

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:46:58 ID:BYSlO9ZJO

今円安ドル高に成っても輸出は延びない…買う側が不況なんだから…
円高差益が減り日本国内が苦しく成るだけ
ＯＤＡで保有ドルをブラジル等に融資し再開発し輸出増やせば？

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:47:01 ID:ZTer3MxR0

>>363
強力な副作用？
インフレ。

なにか問題でも？

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:47:39 ID:Exh9LjWZ0

今北
似たような話、去年の暮れくらいに週刊誌でいくつか見た気がしたが。

でもなんか罠がある気がして仕方ない。
円高だからデメリットが逆にメリットになる！ってそんなうまい話・・・

でも、一太が言った時点で、
オワタ＼(＾o＾)／

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:47:51 ID:A0P7wPL2O

>>363
ばらまきはずっとやってたよ
けどいくらかばら蒔いても銀行で資金がストップしちゃってたから

「銀行の不良債権をしょりしなけりゃばら蒔き政策も効果がない」
って事で不良債権処理したんじゃん

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:48:21 ID:omUyMCVK0

たとえ一人頭100万配っても、そうそう物価が上がりそうには思えないな
100万配っても、500円のファミレスランチがそのまま1000円になったら誰もいかないだろ？

ちょっと豪華になって1000円の価値がありそうだったら、注文する客も増えるかもしれない
価値がそのままで、倍払う馬鹿はいないが、それにふさわしい価値があるモノなら
価値に応じて高いモノが売れるということだ。

これはマイルドなインフレだ。

ファミレスの数がとんでもなく少なく、弁当やパンが売っていなければ
500円の内容のまま、１０００円でも売れるかもしれない。
2000円出さないと外では飯が食えないという状況になれば
いやでも高額の金を払わなければならない。
金があるやつは、粗末ながら腹を満たせるが、貧乏人は
空きっ腹を抱えなければならん。

これがハイパーインフレだ。

日本がハイパーインフレになるかどうかわかるだろ？

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:48:24 ID:p3O0NMLB0

インフレで潤うのは富裕層のみだ。

貧乏人は黙ってデフレを耐え、↑が破産するのお見物。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:49:36 ID:OTlzyYsW0

通貨に信用があるんじゃないのよ
価値あるものと交換できる、価値あるものがその国にある、生み出せるという現実が信用なの
北朝鮮の通貨で何買うの？バッジくらいでしょ。それが通貨の信用なんだよ。
刷っても価値が少し薄まるだけのこと

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:49:42 ID:4+pIf83IO

>>363
副作用
今まで、苦労して、汗水たらして貯めた虎の子はなんだったんだｗｗ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:50:21 ID:ZQG1Woc30

>>363
一番の問題は、インフレに傾いた時に本当に制御できるのか？
その恐怖を乗り越えて決断するには相当な度胸と状況が必要。

実際にやった例は、日本にもある。
だが現在それをやらなきゃならない程、日本は追いつめられていない。
よって政権に居る者も副作用が怖すぎて決断できないのでやらない。

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:50:41 ID:XzGyvGpGO

政府が日銀に日銀券を発注→受注した日銀は政府造幣局に日銀券印刷を発注→造幣局は日銀券を印刷して日銀に納品→日銀は政府に日銀券を貸し付ける→政府は支払い日に額面金額と利子を我々の血税で支払う

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:50:44 ID:/XW2T1BX0

>>363

なんでやらなかったか
このスレの反対意見をみればわかる。

そんなうまい話信じられなかったんだよｗ

石橋を叩いて壊しちゃったのさ

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:50:57 ID:NvfqpUTZ0

>>351
他国がもっとダメだからじゃねーの？
EUはアメリカ以上にクソだったし、
他はアメリカEUの外資便りだから、当然アメリカ以上に危機的になるし。

円に対してはドル安なんだから、自然な流れじゃね？

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:51:00 ID:wcMZzfFgO

イタチンポが辞意してイッチャッタwww

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:51:47 ID:A0P7wPL2O

>>380
それこのままデフレを脱却出来なくて国債がデフォルトしてもそうなるから

つかほっとけばいずれは預金封鎖だよ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:52:14 ID:EmUZT0ofO

ジンバブエ化の恐ろしさが分かってないだろ。
給付が一回で終わる保証はないし、
どうせ貧乏人どもは「もっと給付しろ！もっと！もっと！」
…でめでたくアジア版ジンバブエ完成というわけ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:52:33 ID:ZTer3MxR0

>>378
デフレこそ、タコが自分の足を食って生きてるようなもんだってわかんないのか？
貯蓄なくなった奴から死んでくんだ。

たちまち今、貧乏な派遣が地獄に落ちてるだろ。
ホリエモンはまだヒルズに住んでるぜ？

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:52:55 ID:YdjfCYpR0

この案ってインフレターゲットしようとしない日銀に対する脅しじゃないの？

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:53:02 ID:4+pIf83IO

結局、インフレ政策でも庶民の格差には無関係だから、
靴を履くときに、札で灯りを灯す層が出てくるだけｗｗ

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:53:47 ID:p3O0NMLB0

>>３８８
チキンレースかも～ん

ヲリゎぎりぎりまで。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:53:49 ID:sQuh20oy0

>>377
>100万配っても、500円のファミレスランチがそのまま1000円になったら誰もいかないだろ？

これにはならない。500円の1000円になるには、需要＞供給
の関係にならないと発生しない。
ようするに物不足でいくら生産しても供給に間に合わない状態。
日本は海外に輸出するほど生産力が余ってる状態。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:54:01 ID:RtTzzrAu0

この馬鹿なんとかしろ！

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:54:15 ID:ZQG1Woc30

>>390
ハイパーにすれば、全員平等に不幸にはなれるぞ。

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:54:39 ID:w51us11z0

デフレのほうがキツイ

銀行に利息が付かない品

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:54:45 ID:A0P7wPL2O

>>381
インフレ率高騰の事？
なんの為に公定歩合なんて利息があると思ってるの？

資金需要が高まれば公定歩合をアゲリャ良いだけだよ

デフレだよ。コントロール出来ないのは
公定歩合ゼロまで下げたけど、銀行が融資をしないから市場に資金が流れなかった訳だから

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:54:45 ID:ZTer3MxR0

>>380
過度の貯蓄は罪なんですよ。

世間様によって儲けさせてもらった金は、世間様に還元しないといけません。

「贅沢は悪だ」っていうのも程度問題だなあ・・・

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:55:01 ID:p0Gs0d7B0

>>392
１００万もらえれば俺は行くよ

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:55:38 ID:9iS+SmoD0

>>390
デフレ下だと、その格差は埋まることなく固定化されていくんだが。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:56:54 ID:p3O0NMLB0

まあ偶に小金があれば千円のとんかつ定食も喰う。

まだまだ脂汗しぼらんと、お互い。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:57:01 ID:Exh9LjWZ0

ところで、細田の発言は、
緊急措置なんだから３０年もやる訳ないだろ、馬鹿！
でおｋ？

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:58:10 ID:ZTer3MxR0

>>391
どうせチキンレースなら、ジリ貧のデフレ方向より
派手なインフレ方向でお願いしたい。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:58:24 ID:A0P7wPL2O

>>401
俺はデフレ脱却出来るまでやった方が良いと思うよ

既に手遅れじゃなきゃね

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:58:59 ID:y1nyylXB0

貯めた預金があるなら家でも買えばいいのか？
地価が下がろうがインフレになろうが土地と建物は残る。
ローンも組まず資産運用も考えず自分で住んでしまえ！

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:59:04 ID:p3O0NMLB0

>>４０１
もっと根源に触れる皮肉だつた希ガス

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:59:56 ID:x5iWyRnPO

麻生も幹事長の細田もやる気なさそうだけど

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:59:58 ID:D7oACtci0

日銀が金刷ればいいものを
ったく不景気でも困らん坊ちゃん連中が
舵取りするから平気でデフレターゲットをする

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:00:08 ID:sQuh20oy0

デフレってのは椅子取りゲームみたいなもんだよ。
弱い奴から淘汰され。
100人スタートして最後の１人は強い奴が生き残る。
９９人は死ぬ。
最後の1人は金持ちｗ

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:00:11 ID:omUyMCVK0

500円のメンチカツランチから1000円のさいころステーキランチや、
2000円のサーロインステーキセットに売れ筋が変わるのが
マイルドインフレ、

メンチカツランチが2000円になるのがハイパーインフレ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:00:17 ID:wcMZzfFgO

デフレでも資金供給が十分ならやっていけるんだよ！
金は資源パイの取り合いじゃねーんだからな

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:00:29 ID:ZQG1Woc30

>>396
通貨流量の問題では無く通貨、国家信用不安によるインフレ。これは制御外だから一気に行く。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:00:34 ID:ZTer3MxR0

>>404
ローン組んでもいいよ。
インフレ下では借金は目減りする。

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:01:06 ID:Ddjr20wM0

国民ひとり当たり１００万円ぶん撒けば一気に経済は動き出しそうだけどなあ
実家で引きこもってニートしてる奴が職探しして一人暮らしはじめるのに１００万くらいかかるだろ
田舎じゃ職なんてないんだから

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:01:38 ID:p3O0NMLB0

>>４０２
そりゎ格差間の齟齬が意見に出る

>>４０８
そうは思わない。借金を抱えてる富裕層にとってはなぁ。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:01:53 ID:A0P7wPL2O

デフレ経済ってのは死に体で、死ぬのを待ってる状態なんだよ

まあ悪あがきせずに一回死んだ方が再出発しやすいかも知れないけね

せっかく貯めた貯金もデフレを解消しなけりゃ、いずれは国債デフォルトと共に無くなるよ

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:01:58 ID:yXO+QDu30

外資族は信じない

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:02:52 ID:YdjfCYpR0

>>404
デフレ傾向にある今は家買わんで賃貸が良い。
インフレ傾向になったら家を買う方が良い。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:02:54 ID:x5iWyRnPO

じゃあ誰も金貸そうとしなくなるんじゃね？

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:02:57 ID:ZQG1Woc30

>>415
そうなんだよな。何時かは似たような事をしなきゃいけないと思う。
問題は、それが今かどうかが判らない

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:03:03 ID:wcMZzfFgO

まあ最終的には金じゃなく資源の取り合いだからな

安く買い叩ける方がええ和な

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:03:42 ID:NvfqpUTZ0

>>412
それは違うんじゃねーの？
利息がupし続けるんだから。

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:03:49 ID:p3O0NMLB0

>>４１５
かんこくにかんこくしてやつたら？そのおやさしい言の葉を。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:04:04 ID:G2rX1ZIp0

日本でハイパーインフレが拝みたかったら
政府紙幣による全戸へのバラマキ1京円を1年で
とかの規模じゃなきゃハイパー化出来ない。
20兆？100兆？それぐらいでは全然足りないよ。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:04:13 ID:/XW2T1BX0

>>411

世界中の通貨が下落してるんで
バカスカ刷ってるドルが買われてる。
そのドルに対して円高になってるわけで

それでもちょっと金刷ったくらいで信用なくすかね？

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:04:19 ID:Exh9LjWZ0

>>405
あ、続けて
「それが空理空論で意味がないことは、皆さんもよくご存じだ」
て言ってたのね。orz

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:04:50 ID:sQuh20oy0

>>411
国家信用不安によるインフレ?
日本には高度な生産力が後ろ盾にあるから１００％そのようなことはありえない。

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:05:11 ID:9Ev0IaQ70

言ってることの真偽はおいといて、
山本みたいのがでしゃばる分自民がまとまってない印象をうけるな。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:05:30 ID:mgaUJwI10

財源は？

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:05:31 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:05:32 ID:ZTer3MxR0

>>418
そこで金利ですよ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:05:58 ID:p3O0NMLB0

韓国人必死の形相

もつとめえに真顔になつてたらよかつたニ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:06:04 ID:A0P7wPL2O

>>418
だから銀行が貸し剥がしばかりで融資しないから500兆円も貸し付け残高が減ってるじゃん

だから市場に円通貨が供給されなくて、庶民の給与にまで回って来ないんだよ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:06:58 ID:ZQG1Woc30

>>424
判らない。大丈夫な気もするが、保証はできない。
理論的には日本のＧＤＰをベースに算出しても２５兆円ぐらいならとも思うが
正に経済が生き物である様にそれを論理的に理解できる人間だけで動いている訳では
無いから計算どおりにはいかないと思う。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:07:03 ID:VwrYgN2D0

>>419
今すぐやらなくちゃいけなくはなくても、今出来る状態ではあるんだよな
後でやる必要が出たとき、出来る状態かどうかってのも問題

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:08:06 ID:ZTer3MxR0

>>421
ローン組んで買った不動産の資産価値が上がる。

もちろん、「すべて」ではないよ。インフレでも下がる物件も当然ある。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:08:26 ID:l/qbajE60

>>424
そのちょっとが怖いんだよ。
モルヒネみたいなもんだからな

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:09:28 ID:ZrRce84i0

政府紙幣は公務員改革をごまかすためのデコイ

　公務員改革は日本が沈むかどうかの天王山

【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？　"ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】谷人事院総裁「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:09:48 ID:y8VNfYBsO

>>428
必要ない

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:09:49 ID:sQuh20oy0

日銀の信用とか国家の信用で円や国債が暴落するとほざいていた馬鹿が
１０年以上前にも経済板にいたなｗ

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:10:02 ID:wcMZzfFgO

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:10:19 ID:n/zH6vhTO

一人あたり20万、、、下さいお願いします

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:10:45 ID:ZTer3MxR0

>>434
大手術は体力あるときにやっとくべきだ。
衰弱してからだと、手術に耐えられない。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:11:02 ID:/gbmviic0

ゆるやかなインフレ希望とか行ってるアホが、いまだに存在するとは。
無責任な人がよく使う、インフレターゲット論はすでに破綻してますよ。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:11:14 ID:/XW2T1BX0

>>436

でもなんにもしないと死んじゃうし
考えてる間にしんじゃうし

痛みでショック死するよりいいんじゃないかな？

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:12:13 ID:6eh8h3tEO

ラジオでわかんなかったけど
長妻にどやされたのはこいつか？

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:12:34 ID:p3O0NMLB0

>>４４４

韓国の話ですか。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:13:45 ID:y8VNfYBsO

>>443
責任感があればデフレ不況は放置ですかそうですか

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:14:06 ID:A0P7wPL2O

>>411
だから国家信用って何？
そもそも原油にしろ円建決済してないだろ

そもそも国家経済が信用無くなりゃ海外からの投資が引き上げられるんだから、インフレじゃなくますますデフレになるんだってば

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:14:34 ID:omUyMCVK0

泣くほど金出しても、モノが変えない状況にならなければ
ハイパーインフレになどならん
老人たちの投資に回していない、潜在的な貯金はどのくらいになるんだ？
それくらい刷って、やっと０％を上回るくらいだろうよ

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:15:09 ID:4+pIf83IO

もう資本主義は終わり。
きっちり、生産したぶんや人類貢献したぶんだけ、逆の浪費が出来る、絶対評価出来るシステムが出来ないかぎり、人類は終わり。
破滅、破滅ぅーｗｗｗ

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:15:25 ID:/XW2T1BX0

>>446

今の日本の状況わかってます？

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:15:31 ID:9iS+SmoD0

ここ20年近く公共事業に湯水のように金を使い、
その次には銀行救済のためと称して湯水のように金を使い、
その過程で天下り機関が雨後の竹の子よろしく設立され、甘い汁を吸い続け、
銀行は信用保証協会頼みでリスクをとらず、税金は払わず、
国民の8割（俺ソース）にはさっぱり金が渡らないような仕組みになってしまった。

国民に直接金を配布する仕組みが可能だということを示すだけでも大きな意味がある。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:15:32 ID:p3O0NMLB0

海外の投資って

ブルドッグ買い叩こうとしたアレとかそゆんだる？じゃあひきあげてもらったがぢやん。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:16:44 ID:jJPI7Vcj0

>>424
米国は世界最大級の現物資源保有国、人材も技術も世界トップレベル
いくら虚構の刷りすぎドルでもアメリカから現物資源やらが買えるじゃん

日本は自動車がコケて皆コケた。電化製品も気がついたら
台湾製より売れてない有様。もうすぐジンバブエになりそうな国だｗ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:17:38 ID:QGlLS9f10

円天の爺さんが喜びそうな話だな。

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:17:40 ID:p3O0NMLB0

>>４５１
世界で一番まともな経済状況下にある。問題は韓国を潰すという主眼。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:17:57 ID:DxOwu+kb0

>>365
つ基軸通貨

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:18:44 ID:3Zo5QW77O

デフレなんだからお金刷ってインフレにすれば良いという小学生以下の脳ミソと馬鹿の集まり。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:18:49 ID:/XW2T1BX0

>>454

めちゃめちゃ他人事ですね。
どこの国の方です？

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:19:17 ID:ZQG1Woc30

>>448
極論、なんとなくの気分だよ。この国信用ねんねーってね。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:20:09 ID:A0P7wPL2O

>>456
デフレなんて死ぬのを待ってる体だってば

アメリカは日本の反省を踏まえ、デフレに陥らないようにサブプライム以降、大量にドルを刷ったんだから

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:20:25 ID:p3O0NMLB0

>>４６０
円高の理由がつきませんな

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:20:43 ID:Y1Joxlwd0

噂だが2004年に財務省で実際に検討されてたって話だよな。一説には竹中さんが止めたとか、何とか。。
2chでは有名な西村真悟なんかも、昔から言ってたな。ちゃんとケインズ派の丹羽春喜の論を引用する形で。
最近は給付金について、反対ではないが、むしろ一世帯に百万円くらい給付すべきだった、とか。

そういう意味では、やっぱ世間的に山本一太は話題性あるんだな。
・・・一太だから余計に、「日本ジンバブエ化計画」とか言われちまうが。ｗ
てか、政府紙幣で給付金配る、まるで給付金の為に刷るみたいで、何だかセンス無いなぁ、って感じするし。ｗ

今は円高・デフレ再懸念だし、十分観測してやれば、日本はGDP五百兆円を超え、世界第二位の内需国なんだし、
そもそもインフレとは、単純に言えばカネに見合う商品が手に入らない事で価格が上がるわけで、
今は生産力有り余って必死に減らしてる途中だし、今の日本ならカネの流れは良くなっても、ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴにはならん罠。

上手くやれば、円高・デフレ解消で景気改善だけでなく、内需の更なる拡大と、日銀の財務強化にもできそうだけどな。
…と言っても、難しいのは確かだが。。何しろ、、
日本は経済的には十二分の力を持ってるが、政府の信用を最終的に担保する軍事力、それも核すら無いからね。ｗ

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:20:58 ID:U77u117b0

日銀紙幣は持ってるだけで金利のかかる悪魔の紙幣
しかも全員が払える金利は市中に存在しないよ
日本人全員で死の椅子取りゲームを
死ぬまでやらされてんだよね～

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:21:16 ID:4+pIf83IO

>>454
鎖国して、日本人だけで質素な暮らしをした方が幸せかもわからんねｗ
日本人はジンバブエみたいになっても、不幸を招きあう愚はしないｗｗ

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:21:43 ID:lKQCZOO30

景気のコントロールを日銀から政府に移したいだけだろ。
国民や国家のことを真剣に考えている政府なら
それも一案かもしれないが、私利私欲しか考えていない
今の政治屋や官僚ではハイパーインフレを招いて
日本が潰れるのは目に見えているので反対。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:21:45 ID:VrhCfP0h0

コイツは真性の馬鹿なのか？戦争になるぞ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:13 ID:y8VNfYBsO

>>458
デフレ不況に対してこのまま無策な方がいいというのかね
不景気で税収が減れば財政再建どころじゃないだろうに

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:14 ID:gIIEBXz40

ん？円を捨てるっていってんの？

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:34 ID:p3O0NMLB0

>>４６１
じゃあオイルマネー操作はいらなかった筈だが。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:45 ID:3Zo5QW77O

>>461
赤字国債の大量発行と同列に語る馬鹿。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:45 ID:RCDLXmIZ0

赤字国債なんてさっさと踏み倒しちゃえばいいのに

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:22:51 ID:7DSFYtllO

景気のいい時は『小さな政府だ！』なんてことを宣いながら、景気が悪くなり、手がなくなったら『政府債権の発行を！』って、バカか、山本は。やっぱりアホだな。

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:23:10 ID:U77u117b0

>>467
日本も悪の枢軸（笑）の仲間入りだね

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:23:18 ID:l/qbajE60

変に金をいじくりまわすのはもうやめたほうがいい
金融工学とかをいじくり回してた連中が何をやったか

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:23:20 ID:ZQG1Woc30

>>462
円高の理由は外に出ていた円が帰ってきたんだよ。ドルが不安定だし金利も下がったから。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:24:20 ID:JrvLkHNe0

>>376
そもそも世界中の通貨そのものが不良債権なんじゃん。貸し出しはされても常に利子の分は信用創造されないわけなんだから。

人間が豊かになろうと思ったらより多くの物を効率的に生産しないといけない
↓
しかしより多く生産すればその結果値段が下がるので、さらに多くの物を生産する必要性が生じる
↓
いずれ物が余って消費が滞ると、その損失を補おうとして別の物を生産していくことになる
↓
人間が豊かになろうと思ったらより多くの物を効率的に生産しないといけない
↓
しかしより多く生産すればその結果値段が下がるので、より多くの物を生産する必要性が生じる
↓
需要がなくなって売れる品目が次第に減少していき、その損失を補おうとして雇用調整が生じる
↓
どんどん物価や給料が安くなってしまい、雇用も不安定になってますます物が売れなくなる
↓
いわゆるデフレーショナリー・スパイラルに陥ってしまうので、物価は下落し、貨幣価値は上昇してしまう
↓
不景気になって税収減につながると政府側は景気対策の財政出動をすることになり、政府の歳出が歳入よりも多い時期が続くと政府は赤字になる
↓
やがて国債を発行することになり、利息も払う羽目になり、そして国債償還のための国債を発行することになる
↓
負債が増大していくが、利子の分がどこからも信用創造されず、信用創造されるのは貸し出しされる分だけ
↓
そのままだと永久に返済されなくなってしまうので国債の価値もやがて暴落し、物価や貨幣価値が不安定になってしまう

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:24:48 ID:VrhCfP0h0

>>474
オバマの閣僚ってハッピートリガー(笑)で固まってるから、本気でしかけてきかねないのが怖いわ。
プーチンとか胡錦東もいるし、やっとれん。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:24:53 ID:p3O0NMLB0

>>４７６
渡り鳥じゃねーんだから。

どんな売買がされてかのそれ。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:24:59 ID:wcMZzfFgO

売奴タコ中イタチンポを抹殺せよ

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:25:21 ID:VZpN7nbQ0

チビ太の日本ジンバブエ化計画発動だな

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:25:44 ID:sQuh20oy0

頼むから消費してくれよ。物を買え。

日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している

●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)

(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:25:49 ID:cS9UT2uC0

どこと戦争になるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:25:50 ID:ZTer3MxR0

>>472
国債デフォルトでハードランディング（まず１００％全員死亡）か、
政府紙幣でゆーっくりソフトランディングさせるかの違い。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:26:25 ID:SOZsn+Fm0

どうもインフレーション、デフレーション、スタグフレーションの
意味を判ってなく書き込みをしてる奴が多いな。

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:27:03 ID:p3O0NMLB0

ぐたぐだくっちゃべってるうぢに四月が来るんでそ。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:27:28 ID:ZQG1Woc30

>>484
ソフトランディングできるなら賛成する。
しかし、制御できる程優秀な政権だろうか？麻生は

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:27:33 ID:U77u117b0

>>482
頼むから銀行から借金して消費してくれ
ってのが正確だろ

中央銀行制度は借り入れが毎年増えないと維持できないからね

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:28:11 ID:cS9UT2uC0

>>485
中高生並の知識も無い人間が多いからな

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:28:19 ID:zhJNfJ690

やっぱり給付というのがモラルの問題をはらむな。
消費を増やすのに、銀行経由は難しいから
直接個人に無料でカネを配布する、これが給付案だけど
普通はモラルの問題を強く感じる。
モラルの問題がどういう影響を持つかは、だれもわからない。
だから、政府紙幣発行するなら、それで公共事業をしてもいいんだよ、もうさ。
それならモラルの問題はない。財政出動が必要なんだから。

あと定性的な話より、
定量的な話を論理的に説明できる人がいないと説得力がないな。

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:29:26 ID:sQuh20oy0

>>488
金持ちジジババが預金しないで消費してくれるのが一番健全。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:30:08 ID:KDvhCyFS0

>>1
やりすぎだドアホ！！　何の恩恵も無い日本の経済が傾くだけ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:30:11 ID:p3O0NMLB0

>>４９０
定性ってのがモラルのこととちゃうん。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:31:07 ID:ZQG1Woc30

>>493
それは、俺も思ったｗｗ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:31:08 ID:A0P7wPL2O

>>487
制御出来るもくそも、それやったからってデフレ脱却出来るとは限らないよ

それやっても、俺の言うインフレターゲットやってもデフレ解消出来ないかもしれないし
何やってもダメだったら早めにデフォルトしちゃった方が良いよ

ハイパーインフレを心配するより、デフレが脱却出来るかを心配しなよ

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:32:19 ID:cS9UT2uC0

>>490
ぶっちゃけ公共事業でもいい。道路とか。

しかし、国民は公共行事反対、歳出削減しろというアホっぷり

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:32:21 ID:p3O0NMLB0

>>４９４

ワロタｗ

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:32:50 ID:IntW9DHp0

日本国政府には目に見える金だけで、外貨準備金が100兆円ある
さらには、都内だけでも国有不動産がたくさんある
国民個人金融資産が1600兆円ある。国民資産が3600兆円ある

こんな国が100兆円の政府紙幣を発行しても、どの程度のインフレになるかな
1998年に400兆円だった国債残高が現在450兆円
ここ10年間は毎年毎年平均45兆円の政府借金を増やしてた。2年半で約100兆
1998年に130ドルだった円が、今日は90円切れ
５０％のインフレでも10年前の円ドル水準。しかも資源バブルは弾けてる
もし、1ドル130円になれば日本の工業製品が世界を席巻するでしょう
おそらく、インフレになっても1ドル100円

100兆円分の半分を国民に配り、半分で株を買う。株価が１万６千円～で政府紙幣を回収すれば無問題

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:33:06 ID:ZTer3MxR0

>>487
できるよ。様子見ながら段階的に発行（下降）してくだけなんだから。

国債は積み上げてく（上昇）形だからねえ。
積めば積むほど、落ちたときのダメージはデカイよね。
今でももうすでに誰も助からない高さだし。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:34:32 ID:ST++xPFU0

20万円欲しさに必死のニート ID:X3dHqJ6r0 がいると聞いて

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:34:44 ID:p3O0NMLB0

まあ個人的な話をすればだ、今年不惑のこの歳で萌えっ娘イラストでヤフオクしようと描き描きしてたり

個人支出拡大の試みはやっとるゆうたらやっとる。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:35:07 ID:cS9UT2uC0

>>495
日本の公的債務を他の国が借金っていってるものと一緒にするのはおかしい
デフォルトする必要は無い

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:35:19 ID:jJPI7Vcj0

>>498
預金というのは結構簡単に底をつくものですよ
収入（輸出）が途絶えたこの国が、いつまで耐えられるのかな？
かつてのバブル崩壊でも輸出はできたからね。今はそうじゃないから

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:35:53 ID:Ow+RIwYr0

ここは相場で損してる人が必死なスレですねｗｗｗ

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:36:16 ID:A0P7wPL2O

>>498
100兆円程度じゃデフレ脱却出来ないかもだよ

土地の価格が安定して上昇するって形にならなきゃ銀行は怖くて融資しないだろうし

デフレ脱却出来なきゃどのみちあとは死ぬのを待つのみだしな

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:36:46 ID:KDvhCyFS0

>>1
これ見ると、麻生の給付金が適当な額に思えるなあ・・　ハッ！もしやそういう事か？

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:37:17 ID:OW4bykun0

もう円天でいいや

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:37:30 ID:p3O0NMLB0

>>５０４
そういうことなんでしょう　な？

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:38:08 ID:ZQG1Woc30

>>499
俺のイメージだと、他人事で考えると判り易いと思う。例えば、

アメリカでオバマが、政府紙幣発行してそれを全アメリカ人に配るとする。１００兆円ぐらい。
そん時、日本人としてそれを見てどう思うか？
そんな状況で俺がドルで１００００ドル預金していたとする。
俺なら、その政策が実行される前に、そのドルを円に変えると思うんだ。
これを世界中でやったらどうなるだろう？
じゃ１０兆円ならどうか？この辺りはＧＤＰ的には問題無いと言われても、関係無いんじゃ無いかな？

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:39:09 ID:U77u117b0

>>491
中央銀行制度の中では預金も投資も消費も大差ない経済行為です。

ただし日本国内の借り入れの総額が年々増えないと

破産者が続出する仕組みです。

中央銀行制度の研究をお勧めします。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:39:22 ID:cS9UT2uC0

>>505
かもってレベルじゃない。できない。
しかし、年間40兆～で長くやる必要がある。100兆は俺も少し怖いｗｗｗ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:39:28 ID:5dXxRq/f0

やる夫のＡＡじゃないと分からん、そのうち誰か頼むよ。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:40:41 ID:x5iWyRnPO

個人の貯蓄1500兆円と言っても高齢者の老後の生活資金の割合が多い
年金の積立金とかも含まれてる
高齢化社会なんだから増える傾向にあるのは当たり前

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:41:08 ID:p3O0NMLB0

>>５０９
定量の意味が判った希ガス

具体的金額で予測つけないと説得力が確かにないわ。

それくらいのことでドル⇒円にするかどうかは取り付け騒ぎと同列だる。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:41:44 ID:E9mmms7e0

自称経済通が評論家気取りで語るスレ

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:41:55 ID:YcNfYwQvO

>>490
モラルねぇ～‥
まぁ、銀行を見てるとわからないでもない

今までの金融政策は対銀行でやってきたから、いざとなったら国が助けてくれると思ってるんだろうね。

減税分として政府紙幣を配る事にするしかないか

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:42:06 ID:/3wOXIE70

なに馬鹿なこと言ってんだ、俺一人に1億給付すれば1億で済むじゃないかよ

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:42:19 ID:sQuh20oy0

>>503
日本の内需は９０％近くだから心配無用。
資源買うぐらの高度な生産力はある。
貿易黒字より海外で金貸した利息で稼いでるのが多いくらい。
世界最大の債権国でもあるしな。

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:42:25 ID:cS9UT2uC0

>>509
むしろ外から望まれてる。

ｔｋ年寄りは消費しようと今まで発行してきた金が少なすぎる

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:42:50 ID:ST++xPFU0

>>504
経済に詳しいと思い込んでるのに、相場で大損してしまうような無能な人々
考えるまでもなく、一太のとばしなのにもう実現されるかのように思い込んでる可哀想な人々
デフレ局面が続こうが、インフレ局面に転換されようが、結局相場に食い殺される人々たちが必死なスレです

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:43:14 ID:U2D1tx7P0

イチタと喜美
岩国と榊原

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:43:16 ID:p3O0NMLB0

経済通だったらとっくの昔にワロス曲線でひと財産。

ああいうので儲けた金でうまいめしはヲレはくえそうにねえ。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:44:41 ID:cS9UT2uC0

>>518
ODAも借款ばかりだからなｗｗｗｗ

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:44:47 ID:tux/1DF90

日銀引き受けの国債発行した金で地域振興券配るのと何が違うんだ？

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:45:30 ID:VrhCfP0h0

経済どうこう以前に一太が大嫌いで書き込んでる人が多数を占めそうなスレ。
正直ね、一太の言ってる事ならどんな事だって反対だって人は、そりゃたくさんいると思うの。
一太が言っちゃったらなんでも台無しだから、コイツは黙ってろってことだよね。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:45:35 ID:MCPdXZ/g0

インフレ＝ネズミ講
デフレ＝椅子取りゲーム

どうすればいいんですか＞＜

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:46:36 ID:l/qbajE60

消費が落ち込むのは良いことだよ
金を遣わず質素な生活をするべき
大量生産大量消費は結局は人類の破滅を導くんだから

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:47:09 ID:z2eGCIZt0

山本一太ってひろゆきと同じ大学出身だからこんなもんだろ。つか俺もだけど。

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:47:23 ID:cURAmeTr0

コレキヨの真似ですか？
チルドレンといっしょに消えろｗｗｗ

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:47:43 ID:U77u117b0

>>515
経済通っていうか
カルト宗教団体による
詐師の手法（中央銀行制度）に詳しくなったほうがいいだろ

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:47:51 ID:cS9UT2uC0

>>527
戦前もそれで景気が大変な時期があった

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:50:00 ID:x+hIJ9fp0

工作員だらけのスレだなおい！

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:50:18 ID:A0P7wPL2O

>>530
いやだから通貨の価値なんかより、資産価値が大事なんだってば

デフレってのは日本の資産価値がどんどん失われいってる状態な訳だから

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:50:45 ID:ST++xPFU0

>>515
>>522
この程度の知識で経済通なんて言葉を使ってあげたら本人達が顔真っ赤にするぞ
相場で大損して、ローン地獄抱えているとはいえ必死すぎる

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:51:01 ID:p2EwXLJ90

>>524
何らかの債務を裏打ちした紙幣と、ただの紙切れの違い
悪く言えば政府が偽札刷ってるのと同じ。
どの程度偽札が流通すればCPIが跳ね上がるのか、そこをみんな考えてるｗ

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:51:56 ID:sQuh20oy0

要はジジババが預金しないで消費してくれるか、
赤字国債が不安なら日銀が引き受けて金を刷って
財政出動でも何でも消費してくれる人に金が回るような
システムになれば景気は良くなる。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:52:11 ID:y8VNfYBsO

デフレ不況で得してるのは公務員だけ

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:53:07 ID:cS9UT2uC0

>>533
俺は浜口の緊縮で大変だった

ってことを言いたかったんだ・・・。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:54:38 ID:Ow+RIwYr0

>>536
ジジババは預金とり崩して消費してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:54:50 ID:jJPI7Vcj0

>>518
この為替で各企業が目玉飛び出る赤字出して人員削減を行っているのに
楽観的すぎだな。大体もう日本は競争力の低下した二等国家に成り下がってると
考えた方がいい。実際そうなんだから

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:54:52 ID:IntW9DHp0

>>503
輸出にたよってたお陰で現在の状況
もしインフレで１ドル１３０円にまでなれば、ビックスリーに何百兆ドル突っ込もうがダメ
その何百兆捨てるのでドル安になるだろうから状況は変わるかも

５０兆円で完璧に近いセイフティネットを貼るか、太陽光発電所を大量に作って原油の輸入を半減させる
それで内需は大きく動くと思うよ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:55:09 ID:UIqD6ArV0

定額給付金つうのは、某団体が合法的に大量の金を集金するための政策だろ。
某団体の所属員は定額給付金が支給されたら、最低でも一部は某団体に寄付するわけで、
しかも某団体が所属員から得た収入は非課税。
まさに打ち出の小槌。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:55:25 ID:xHpOegkuO

最近の政治家って小学生と同じ事言うんだな
漢字の読み間違いを必死にバカにしたり、人が話てる時にギャーギャー喚いたりさ

｢お金を沢山作ればみんなお金持ちになれるのにね｣
そんな事を友達と話ていたのが懐かしいｗ

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:56:03 ID:p2EwXLJ90

>>524
ごめん地域振興券か。
地域振興券はそれが換金されるまでの間の国による信用創造ということじゃないか？

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:56:23 ID:sQuh20oy0

>>539
個人金融資産のほとんどをジジババが保有してる。

日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している

●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)

(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:56:48 ID:4HxhCwB70

民主党は人事院とグルでした

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:57:08 ID:yqV44UQpO

でもさ労働者だけ一人30万くらい支給したら明らかに景気よくなんじゃない？埋蔵金とかもあるんだろ？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:57:36 ID:y8VNfYBsO

>>540
円高デフレ不況で内需はボロボロ
対策はしなきゃ持たんだろ

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:58:40 ID:jJPI7Vcj0

まあこんな愚策が万が一にもまかり通ったら間違いなくジンバブエなんだが
何らかの形で使いもしない高齢者がガメってるカネを政府紙幣の担保にする
ペテンを思いつけば割といいかもしれない。無から生み出しさえしなければいいのだ

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:59:02 ID:knl8Y++wO

麻生の経済対策だって７５兆円の金を市場にばら撒いてインフレ誘導するのが狙いだろうに
２５兆を追加でばら蒔いたってハイパーインフレなんて起こる訳がない

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:59:04 ID:D3TN8vUv0

だんだん
いい話のような気がしてきた
アメリカ様に上納したり
銀行につぎ込んで外資に安売りするよりは
国民に渡るだけましかもしれないなあ

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:59:14 ID:IntW9DHp0

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:59:36 ID:zhJNfJ690

>>533
そんなに単純じゃないでしょ。国内の範囲では
デフレは物価が下落することだから、物価変動による資産の目減りがある。
これはあくまで国内の、貨幣現象的なもので現物の価値は当面変わらない。
国際的には為替相場がどう進むかによる。
現状円高が著しいということは日本の資産価値は、
国際的には相対的に上昇してることになるから、資産の目減りはない。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 17:59:38 ID:Ow+RIwYr0

>>545
あぁ？だからなんだよ？
貯金取り崩して消費していることには変わらないだろ？

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:00:31 ID:SKVn09w8O

おう！自民は大っ嫌いだけど、
この『国民一人あたり２０万配ります』を実行してくれたら、
次の選挙で入れてやんよ。

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:00:37 ID:cS9UT2uC0

金刷る以外に、
景気回復して、さらに公的債務も解消できる方法とか他にないだろ

G５の時から言われてたのにｇｄｇｄやってたから余計ひどいことになった。

>>549
ジンバブエドルと日本円は信用が違う

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:01:54 ID:/YZ1v9Ty0

ジンバブエみたいな話だな

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:02:14 ID:UiJgePz20

ダーリング英財務相（02/04 01:01）

英の政策目標は「インフレ」であり、「通貨」ではない

イギリスは明確なインフレ誘導してるよ、日本だけだろデフレまんせー国は

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:02:15 ID:Ss5aTSgw0

どうせなら900兆円ぐらい刷って国債の借金返しちゃえよ

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:02:30 ID:i+A/H9yA0

スティグリッツが同じようなことを言ってたな
最近では高橋洋一か

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:03:03 ID:cS9UT2uC0

>>559
そうするべきだよ。もちろん時間をかけてだが

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:03:24 ID:omUyMCVK0

日銀券そのものが、何の裏付けもない紙切れだから
政府券でも何も変わらん。政府がこれで同額の円の決済ができると
いえば済む話

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:03:39 ID:sQuh20oy0

>>554
取り崩すより増えてる方が多い。
資産格差は若い連中からジジババに移行し続けてる。

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:04:36 ID:jJPI7Vcj0

>>556
25兆増えて希薄化してもジンバブエと全く同じ状態にはならないが
間違いなく近づくだろう。調子に乗って何回も繰り返せば同じになる。
策の内容がジンバブエだと言ってるんだよ

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:05:12 ID:Z3k3+RIbO

すいません！

インフレ以外で悪い理由はないの？
国民性から貯蓄に回るからなどの理由以外で…

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:06:05 ID:wcMZzfFgO

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:06:15 ID:cS9UT2uC0

>>564
何回くりかえすつもりだよｗｗｗｗ

内容が同じでも、できる国とできない国があるんだよ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:06:24 ID:emBAiymfO

幕末の藩札ですね。
んで、徳政令的なものがでてチャラ。
国民なめんな。

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:06:40 ID:YdjfCYpR0

デフレ容認派「内需は健全。高い円でメイド・イン・チャイナいっぱい買えば、
物価安くても大丈夫」
インフレターゲット派「内需ぼろぼろ。円を安くしてメイド・イン・ジャパン
輸出で儲けれるし、国内で物価高くなれば、メイド・イン・ジャパン

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:07:26 ID:JdMBy/2S0

ない

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:08:06 ID:eJ0rEedh0

ジンバブエのハイパーインフレ
日本はジジババ増え、デフレってかｗ

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:20 ID:PJWL7OSz0

国がクレジットカードつくればいいじゃん

５０万ぐらい使える奴

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:21 ID:cS9UT2uC0

>>569
日本人が質素な性格が好きだからなｗ
浜口も緊縮財政で人気あって、また小泉でも同じこと繰り返した。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:25 ID:wcMZzfFgO

間違った事はいったことねーがこれだけはいえる

これは世紀の愚策

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:26 ID:A0P7wPL2O

>>553
資産は減ってるよ。不動産資産も株価も

通貨が価値が上がる(デフレ)ってのは、要は資産が価値が減少して市場に出回る円通貨が減ってるって事だよ

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:45 ID:JdMBy/2S0

ジンバブエになったらグロソブウマー（・∀・）

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:52 ID:sQuh20oy0

>>562
>日銀券そのものが、何の裏付けもない紙切れだから

信用は日本と言う国家そのものだよ。
日本国民は自国通貨を信用してるから預金して１０００兆円もの国債
を買ってる。
外国からは信用されまくってるから円高になるｗ

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:09:52 ID:76mBLNXT0

せっかくこんだけ他国が弱って、円高差益でメシウマしようってのに
なんでヨタやら便所の会社のために、円安誘導の政策をせにゃならんのだよ？

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:10:23 ID:7ga1c52E0

円安→輸出回復はあるかもしれんが

使われる→景気回復は怪しいんじゃ？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:10:36 ID:PI/RSHgSO

円安がいいのに円高の現状なら介入より量的緩和の方が良いんだろうな

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:11:36 ID:Ow+RIwYr0

>>563
株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)

はぁ～？だからなんだよ？
増えたの全部株じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
6000万人の勤労者が収入の3分の一を貯蓄するのとほぼ同額を
年寄りは貯金取り崩して使ってるのには川原ねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:12:07 ID:Udly5+2VO

馬鹿な人間が上にたつと本当に国って滅んでくなWWW

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:12:20 ID:wcMZzfFgO

イタチンポも除名しろ

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:13:35 ID:GcnhCEtU0

どうせジンバブエ化するくらいだったら、
ジンバブエを軽く越えて欲しいよな

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:14:35 ID:A0P7wPL2O

>>577
デフレを脱却出来なきゃ、その通貨の価値なんて意味無くなるよ

為替相場ってのも別に通貨価値で変動してる訳じゃないよ

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:14:46 ID:cS9UT2uC0

>>579
規模が小さいが内需拡大、あとインフレしないけどする～って煽ることが大事

一番大事なのは通貨量を増やすこと。ばら撒かないで政策打ってもいい

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:15:00 ID:jJPI7Vcj0

>>567
日本だから大丈夫だって？持ってるもの全部取り崩してったら終わる。速いか遅いかだけ
お金を生み出す産業を後回しにして紙幣を刷りまくってどうするんだ？

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:15:25 ID:p2EwXLJ90

>>545のデータはバブル絶頂期の数字だから
今は株式や海外投信なんかでかなりボロボロになってそう

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:15:45 ID:ST++xPFU0

>>565
・政府主導の金融策なんぞでインフレターゲットをコントロールするな
・政府紙幣を刷るなんて愚策よりやるべき施策はいくらでもある
・相場で損するような愚民が経済を語るな

現状の日本で万が一、この愚策が行われたら、1度ぐらいではほとんど変化が起きない
インフレ傾向に進もうとすれば、他の国とのバランスで逆に円高が進む

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:15:59 ID:sQuh20oy0

>>578
円安誘導政策ではなくて内需経済対策で景気を良くする対策だよ。
円安にしたかったら為替介入するだけでよい。
円を国内で増刷してもそれほど円安にはならないと思うけど。
実際公共投資で毎年５０兆円近くばら撒いても円安にはならなかったし。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:16:11 ID:ZQT7KYfM0

>>582
それが顕著な国が隣に複数あるｗｗｗ

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:16:18 ID:wcMZzfFgO

小林チューwww

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:16:46 ID:yMs2S/0iO

左右対称だが、こいつ帰化か？

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:17:05 ID:vWP3Tyt80

>>589
相場で損するような愚民が経済を語るなよ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:17:09 ID:cS9UT2uC0

>>587
生み出す産業ってなんだよｗ
モノ作っても売れなければ意味が無い。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:18:09 ID:jTdaIrdE0

要は条件は整ってるけど、やっちゃうと他国から
「おまえんとこだけ楽しやがって」と言われるのがまずいとｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:18:54 ID:4JHzK70z0

デフレ下での金融政策はあまり効果ないし、所得が痛んでいる現状バラマキが一番効果あるだろうな

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:19:30 ID:ST++xPFU0

是認派はなぜ無駄な改行が多いのか

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:19:33 ID:IntW9DHp0

ジンバブエは物不足とマネーサプライの過大
２年ちょっとで国債を１００兆円増やして円高の日本とは違う

ついでに言うと
国民資産が３６００兆円ある。実行相続税を10%上げれば相続２回で国の借金のほとんどを返せる
現在、国民の資産の大半を持ってるジジババが死ねば半減する
ところが自民党の政策は相続税減税で消費税増税。国の借金を孫子の代に残すなと言うけど
金持ちの長男に借金がある。その数倍の資産はあるけど、その資産は長男に相続させる
長男へ借りた金は全員で払う。それが自民の揺るがない思想

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:19:40 ID:76mBLNXT0

こんなヘンテコな政策せんでも、死にぞこないのジジババのタンス預金やら
省庁の隠れ埋蔵金やら、お金が使われずに滞ってる所はいくらでもあるんだから
そいつらからピンポイントで強制徴収すればいいだろ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:19:42 ID:qA5R+YNJ0

メイドロボが実用化されたら30年ローン組んででも買う
でも、他にもうほしいものないや

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:19:45 ID:4+pIf83IO

FXが勝負時になるな

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:20:47 ID:A0P7wPL2O

>>578
円高だと日本の製品より海外の製品のが安くなるから国内でも安い海外品ばかりになるよ
つか食品は既にそうなんだし

人件費も外国人に頼ったり工場も海外に持ってったり、、
あれも円高だからだよ

円安なら日本で作って外国品より安く日本の製品が海外でも売れるよ

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:21:46 ID:cS9UT2uC0

>>596
大アメリカ様から望まれてる

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:21:46 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:21:59 ID:jJPI7Vcj0

>>595
何を作ってもまったく売れないのか？ゼロか？
そうじゃないだろう。何の裏打ちも無い紙切れ印刷しても借金を増やすだけだ
借用書を増やしてどうするのか。そんなことしてるから、どんどんカスみたいな
国になるんだ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:22:26 ID:ST++xPFU0

>>594
今年に入って250万円ぐらい買い物をしてますが、何か？
一行クソニートのお前なんかより遥かに経済循環に貢献しとるわ

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:22:49 ID:ATCk+N1FO

おう、何でも良いからさっさとやれや
全額貯金してやるから

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:23:19 ID:w51us11z0

１００年に一度の危機だ　　１００年に一度の政策をやるべきだろう

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:23:30 ID:qA5R+YNJ0

おれは全額金貨に変えるぜ！！

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:24:00 ID:6v+SVV+T0

１００年に一度の愚作であることはいうまでもない

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:24:20 ID:wcMZzfFgO

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:24:21 ID:cS9UT2uC0

>>606
信用って言う裏打ちがあるだろ。
他の国が外にしてる借金と日本の公的債務を一緒にしてないか？別物だぞｗ

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:24:40 ID:7ga1c52E0

>>610 金「貨」のほうなのかｗ

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:25:29 ID:A0P7wPL2O

>>606
円高だと国内では外国製品が格安で輸入されるし

海外では日本製品は日本が前と同じ値段で売っても為替相場の分、割高の製品となる

相当売れなくなるよ

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:26:16 ID:hf52cscc0

一太を支持しないことに決めた

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:26:24 ID:qA5R+YNJ0

>>614
金の延べ棒がほしいけど
20万円じゃムリなんだぜ･･･

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:26:30 ID:FFf29C+m0

こいつパクリとまくりだなｗ
自分で考えたこと言えよｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:27:48 ID:c61alCgK0

昼のワイドショーに気持ち悪い髪形の自民党議員が出てこれ宣伝してたけど
なんか悪い宗教にでもひっかかってるんじゃないかとおもった

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:28:43 ID:wcMZzfFgO

いったったwww

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:29:16 ID:zhJNfJ690

>>575
価値と価格は違うでしょ。
価格は下落してても、価値はすぐには下がらない。
というよりも価格の下落自体は別に悪いことではない。
資産の目減りが問題視されるのは不動産は、融資の担保物の主なものだから。
不動産価格が目減りすれば、優良債権が不良債権になるわけだし、
時価会計基準では株価の下落は、優良な会社を不良な会社にする。
今のデフレは、もっと経済全体であらゆるモノが供給過剰・需要不足になってるということだから
資産の目減りとかの各論じゃないと思うんだよね。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:30:48 ID:A0P7wPL2O

「通貨価値」もクソも紙幣なんて単なる印刷物で、実際には物価や資産と等価の価値がある訳じゃないよ

だから通貨価値や為替相場は変動するんだよ

資産価値が上昇してくインフレが健常な状態だよ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:31:17 ID:jJPI7Vcj0

>>613
無から有を生み出すことはできない。何かを取り崩さなければいけない
おまえが言ってる信用、国体の何かを取り崩すことになる
何も代償はないなら信用というより強権の強制。だから単純に考えてジンバブエだろう

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:32:07 ID:U7vwBku60

不況はCO2削減作戦か　確かに暖かいもんな

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:33:14 ID:Z3k3+RIbO

どっちにしてもこの政策？は
実行はされないよな

北朝鮮じゃないし…

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:33:26 ID:wcMZzfFgO

教科書ばっか読んでも二宮金太郎になれんぞ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:34:56 ID:Ow+RIwYr0

>>622
資産価格が上昇するのと相対物価が動くのは別だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:35:07 ID:5F/Eqnqp0

>>625
されないね。残念なことだけど、政府にそこまでの力がない・・・

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:35:26 ID:PdHAH4IQ0

このスレ、目先のことで必死なヤツが多すぎだろｗ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:35:48 ID:A0P7wPL2O

>>621
＞不動産は融資の担保物

良くわかってんじゃんｗ
日銀→銀行→企業→個人

その不動産資産の価値が下がれば、銀行が融資しなくなり、市場に出回る通貨が減少する事も理解出来るでしょ？

市場に出回る通貨が減るからデフレ
だから給料も減るんだよ
1500兆円の貸し付け残高があったのに、1000兆円まで減少してるんだから

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:36:02 ID:uevkvbzL0

デフレを笑ってるのは株価下落を笑ってた労働者と同じアホ
いずれ自分の身に及ぶことが理解できない

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:36:46 ID:cgigoFNy0

>>623
無から有ではない。
庭に隠し埋めてある金を掘り起こすということだ。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:36:50 ID:vrmjxwHf0

ま、
経済わかってないやつに説明しても無駄だということだけはわかったW

黙ってやればいい

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:36:53 ID:cS9UT2uC0

あー金刷るために金がかかるな。
何かってな日本は前からこれをやることを求められてるんだよ。
２５兆程度でどれだけ信用が下がってくれるかも疑問だな。
ある程度円安誘導されるのが理想だが、どうせ通貨価値はほとんど下がってくれない。

日本が先進国内で景気対策の評価が糞なのはやれるのにやらないからだろ。
まーそれを受けて最近、動き出したのかもしれないが。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:37:09 ID:f7nUy4lYO

俺、20万円分の金券が発行されたら、それを生活費に充てて現金をﾎﾟﾝ円Lにまわすんだ・・・

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:37:14 ID:ZTer3MxR0

>>623
日本の価値が１００だとして、今それを１００で割ったものがお金なのね。
これはそれを、１０１とか１０２で割りますってこと。

代償は、日本円の価値がちょっとだけ下がる。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:37:45 ID:ylFgfPvT0

半年分の県民税で消えますぜ？
バカじゃないの？一太ちゃん
今は２０万で一年食いしのげとでも？
赤チン療法で何が解決やら・・。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:38:02 ID:u/aYgQcgO

賛成する奴はジンバブエにおくろうぜ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:38:40 ID:sQuh20oy0

財政出動だろうが直接貧乏人に金やろうが、
デフレを放置しておけば経済が縮小して
貧乏人から淘汰されてくだろうね。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:38:59 ID:tpdYSYnFO

>>623
崩すのは、高まりすぎた円という貨幣の価値。

無制限にやればジンバブエだろうが、適正水準を見極めれば無問題。
まあ、初年度は20兆程度が適正だろう。

行き過ぎた円安は中国が黙ってないし、
日本には膨大な外貨準備もある。

心配事は、一太と似た意見であることくらいｗ

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:39:56 ID:yqV44UQpO

633:02/04(水) 18:36 vrmjxwHf0 [sage]
ま、
経済わかってないやつに説明しても無駄だということだけはわかったW

黙ってやればいい

誰もわかってないから有効策うてないんだろうがバーカ

知識ばかりつめこまれたバカの代表だ君は。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:41:38 ID:OUgBDs8Ri

これは、国債を発行して日銀が引き受けるんでしょ。今のタイミングなら絶対にやるべき政策。やらないのはアホ。
問題はそのお金を何に使うかということ。
国民にばら撒くのは止めた方がいい。マイクロソフト、apple、intelなんかの世界の主要企業が買えるお金だぜ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:42:33 ID:UJdSOCj/0

日銀はインフレにさえならなかったら定年まで安泰な典型的な役所

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:42:45 ID:jZ1ItYaI0

10スレ目とか釣られすぎだろ

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:43:43 ID:cgigoFNy0

次の総選挙の争点は、バラマキ金額競争。
俺はもちろん多いほうに投票する。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:43:56 ID:Yr7K0CLX0

１円の価値は下がるが、日本の価値が下がるわけではない。

失業者が減れば、むしろ価値は上がる。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:44:26 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:44:32 ID:iUxGORFz0

ジンバブエを見習えば国の借金はチャラ、
企業の利益も毎年１００倍、株価も毎年１００倍の上昇が維持できる
つまり永遠の好景気って事

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:45:09 ID:FbGEbhfj0

政府紙幣発行になったら当面の流動性資産以外は
金や株などの現物資産に移す必要があるな。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:45:24 ID:4+pIf83IO

>>578
もはや、ただ高い日本製品なんて誰が買うかよｗ
これはユダヤの新手のABCD包囲網だからｗ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:45:28 ID:YxLAg76d0

政府紙幣についてよくわかってないﾔｼや胡散臭く感じてるﾔｼは、
そもそも、現状の金融通貨システム自体よくわかってないんだと思うんだぜ？ｗ

↓の動画見れば、本当に胡散臭いのは、現状の金融通貨システムそのものだってことがよくわかるよｗ(・∀・)

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:45:31 ID:cS9UT2uC0

>>642
いままでできなかった政策が打てる。
公共事業でもいいし、医療・介護でも、いろいろできる

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:45:43 ID:vrmjxwHf0

>>641
お前は知識すらないってことを自分でさらしとるな。
不安だから反対か。
勇気すらないな。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:46:05 ID:aHbEem7iO

>>648頭悪い、ってよく言われませんか？

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:46:50 ID:DW+NgjEw0

一人当たり３００万ばら撒くとか言えば、子供つくる夫婦増えるだろな

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:47:39 ID:5F/Eqnqp0

「ジンバブエ」をNGワードにすれば、まともな議論ができると思う。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:48:14 ID:zhJNfJ690

>>630
いや、だったらそれが現在の不況をどうもたらしたのか、
ということが問題じゃない？
それが主要な原因じゃないでしょう？
というより、それは結果かもしれないじゃない。

その原因は、大きな輸出産業が停滞したこと、
それに所得配分の問題もあるかもしれないよ。
高齢者人口の増大や若年者人口の減少もあるかもしれない。
だから、そう単純に資産がどうとか言い切れないないと思う。

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:48:28 ID:A0P7wPL2O

>>646
国民の持ってる資産価値が減るんだよ
3000万円の土地が1000万円にしかならない

デフレを脱却しなきゃ資産価値がどんどん下がり資産持ってる人も資産買った人も損しちゃうよ

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:48:38 ID:ZqExsOiu0

たしかに膨大な国債をさっさとこの政府紙幣で返済してしまうというのはいい策かもしれない
国家会計が健全になるし、なにより柔軟な政策がとれるようになる
多少インフレになるかもしれないが、円がプラザ合意以前ぐらいまで安くなれば輸出は伸びるだろう

心配なのは小泉みたいな政治家がまた現れて、発行しまくることかな
最悪新円切替っていうジョーカーもある

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:48:40 ID:+lRbO2zP0

一度でもばら撒き許したら、その後は増税や組織のスリム化のような選挙に不利だったり
内部から突き上げを食らう政策は誰もとらなくなるよ。誰もが自分の政権の時だけ楽な
政府紙幣を発行してしのごうとする。
どうせ政府紙幣なんて言ってる奴はテレビに出るのが好きなタレント政治家だろ？
デマゴーグの成れの果て。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:49:41 ID:rMn040OeO

>>656
後、円天な
一緒に語る奴は円天が何で問題だったのかも理解出来てない低脳だから

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:49:47 ID:Nanb41w+0

引きこもりの俺には嬉しいな
20万円で１年はひきこもれる
毎年頼む

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:49:49 ID:tpdYSYnFO

>>649
そうなることを期待するわけだ。
株も上がる、不動産価格の低下にも歯止めがかかる。
取引量も増えれば、税収も増える。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:50:45 ID:U7vwBku60

>>651
２０万円の給付金で人気を集め民意を得る
根本の貧困層の解決しなければ
その２０万円は資本家に回収される　つまり支配は続く
この方法はユダヤの手法でもある

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:51:13 ID:qA5R+YNJ0

しかし、政府が自ら金融政策に乗り出したら
日銀を独立させている意味がないですがな

666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:51:53 ID:iUxGORFz0

>>654
学生証見せるだけでいつも頭いい認定されてる

頭悪いと思うなら論破してくれよな

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:04 ID:ZUq6Sv/l0

効果は不明だが、与党に信用がないだけで。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:09 ID:cS9UT2uC0

>>659
かなりの額やってもそんなにならないっぽい

>>660
別にばら撒かないでいいよ。金を刷ることが大事。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:19 ID:A0P7wPL2O

>>657
バブル崩壊、土地の下落

これが不況とデフレの原因だよ

無理やり土地の価格を下げた事で土地の価格が下がり、土地の価格が下げ止まらず20年じゃん

この土地の価格を無理やり下げた政策が一番の原因だよ

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:42 ID:FbGEbhfj0

>>663
不動産は買いじゃないな。
まだ下がりきっていない。
それに流動性が低すぎ。
あえて買うというならボロボロになっているREITかな。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:42 ID:cgigoFNy0

>>655
毎年３００万を５年。これぐらいやれば絶大なる効果が期待される。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:52:48 ID:Yr7K0CLX0

GDPの５％の通貨を刷ったくらいで、なぜジンバブエなインフレになるのか
教えて。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:54:43 ID:cS9UT2uC0

>>669
あと通貨不足な

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:54:55 ID:OUgBDs8Ri

>>660
そうだね。詳しくは無いけど、それが政府紙幣発行後に第二次大戦に参戦した原因なんじゃないかと思う。
アメリカのように将来を見据えた公共事業投資を行えばいいのかも知れない。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:54:57 ID:htFJ0icZ0

山本一太は議員辞めた方がいいな。
人間も辞めた方が良いと思う程度の低さだが。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:55:30 ID:nWkcNtlt0

このお金を赤字企業にばらまくんじゃないかというレスがあったが・・・
ありそう

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:56:04 ID:wcMZzfFgO

横浜ぎんばえみてな名前だな

ジンバブエインフレだよジンバブエ

また在日田中がでんのか糞サッカー

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:57:03 ID:Nanb41w+0

つうかさあ、
年間数千万個を生産する工場でも常時いるのは社員3人とか
ラインは完全自動化されてるからな
そんなのデフレになるのは当たり前じゃん

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:57:28 ID:5F/Eqnqp0

>>676
それもいいかもしれない。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:57:35 ID:cS9UT2uC0

>>674
高橋は軍事費を抑えるために引き締めをしようとした。

で、殺されて悪い方向に行った。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:58:15 ID:cgigoFNy0

>>659
せっかく刷った金を借金返済に回しちゃだめろ。
借金は儲けてから返せばいいんだよ。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:58:29 ID:FbGEbhfj0

>>671
そんなにバラまいたら政府紙幣の使用を断る店舗が続出しそうだな。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:59:01 ID:YTb9wZlcO

>>672
ジンバブエはないが投機筋と日本人の中途半端に金を持ってる奴が
円売りドル買いで円安が予想より進む可能性がある
ジンバブエほどインパクトはないが
給料が上がらないままガソリン代月5000円が月25000円かかるようになるかもしれない去年あれだけガソリン代で揉めてたのがまたくる
急激に為替誘導で月50万円の運送料が250万円になったら痛いだろ

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 18:59:19 ID:Y4lQgnuF0

民主長島　「政権取るまで政策は必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233741210/

民主長島　「政権取るまで政策は必要ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233741210/

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:00:10 ID:wcMZzfFgO

てんてけてけてけ円天♪

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:00:34 ID:U7vwBku60

貧困層の解決しないと意味無いよ

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:01:15 ID:JnhLyz/G0

>>669
それをやったのが日銀の三重野だったかな、庶民が家買えるまで
金利下げないとかいって日本を資産デフレに巻き込ませたんだよな
英雄気取りだったのを憶えてるが

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:01:50 ID:sQuh20oy0

ジンバブエとか言ってる奴はここでも読んで勉強してこい。

ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:02:20 ID:wcMZzfFgO

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:03:49 ID:tpdYSYnFO

>>683
外貨準備で為替介入の用意をアナウンスメントしておく。
あと、円安ドル高は、円安元高に繋がるとすると、
輸出産業メインの中国が黙っちゃいないだろう。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:04:30 ID:/7Z+y3iw0

どんだけインフレになるか、考えろ　>>ばか議員

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:04:33 ID:zhJNfJ690

>>683
そういうのが恐いよなぁ。
あんまり円が供給されすぎて
今度円を回収して円高にしたいときに相手が売り浴びせてきた場合、
それに対応できるだけの外貨をあらかじめ見積もってないと
韓国みたいになるかもしれない。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:04:56 ID:cgigoFNy0

>>630
東京の庶民が、土地が高くて家が建てられねえ、とか、
相続税が払えねえ、とか文句言ったから悪いんだ。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:05:12 ID:5F/Eqnqp0

>>691
どんだけのインフレになるんだ？お前の中では。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:05:17 ID:omUyMCVK0

日銀券の場合、強制通用力、ってのがあるんだな
これは決済の際に、紙幣を使用する場合、受け取りを拒否することができない
という決まりだ。ただ補助貨幣に関しては２１枚以上は強制通用力はなく
受け取りを拒否することができる。となっている
政府発行券を強制通用力適用通貨だと決めればそれで、何の問題もなく
使用できる。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:05:26 ID:4+pIf83IO

>>666
名ばかり好景気
おまえは名ばかり学歴。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:05:59 ID:+lRbO2zP0

刹那的な人気投票の選挙に左右される政治家に輪転機を回させるなんて。特に
民主や社民のような人気ウケしか考えてないような政党に握られると思うと背筋
が寒くなる。なんのために日銀が独立してると思ってんだよ。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:06:18 ID:4owKGpmy0

ま、みんなデフォルトするまでがんばれｗ
自給自足で物々交換でもして、消費税はらわんよｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:07:22 ID:cS9UT2uC0

>>683
だから分散・継続してやればいいだろ

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:07:24 ID:A0P7wPL2O

>>687
マスコミが「やれやれ」って連日政府批判してたからだよ

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:07:42 ID:rMn040OeO

>>692
生産力があって外貨準備も多い
加えて輸出メインなのに円高基調でデフレ気味

日本は出来る国で出来る状態だよ

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:07:53 ID:YcNfYwQvO

この議論盛り上がってきてるのかな

ともかく、決断と迅速な実施が必要な時はすぐやってほしい
給付金だっていつまでかかってるんだよ

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:08:39 ID:FbGEbhfj0

給付するくらいなら歳費を全て政府紙幣で賄って
３年くらい無税にしちゃえばいい。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:08:44 ID:tD4NFcef0

>>697
日銀の歴史は失敗の歴史なんだ、そんな日銀に全権任せてるから
２０年もデフレのままなんだよ

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:09:28 ID:MC3KtbAz0

　層化に1兆円プレゼントだね。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:09:54 ID:OUgBDs8Ri

>>680
なるほどね。
今の時代暗殺は無いだろうけど、引き締めを行う政治家は社会的に抹殺されるかもしれない。
国民に知らせずにこっそりやるのが一番なのかな。

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:10:15 ID:Nanb41w+0

日本の場合、勤めている会社が世間のすべてだからな
上場企業に売上の５０％ぐらいを政府紙幣で渡せばいいんじゃね

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:10:32 ID:cS9UT2uC0

>>697
結果的に日銀って基本的に間違ったことばかりだろ。

>>701
なのにやらないからアメリカはじめ先進国から批判を・・・

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:11:25 ID:lNDUFcZ10

まず派遣を無くさなきゃ、先進国とは言えんだろうな。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:11:42 ID:cgigoFNy0

>>697
じゃあ、輪転機は俺が管理しよう。
俺には人気とりは必要ないから、必要な分だけ刷る。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:12:34 ID:rMn040OeO

>>708
これが出来る国なんて本当に僅かなのにねえ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:12:38 ID:1yW937r20

>>709
派遣なくすにはまずインフレにならないと無理

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:12:52 ID:cS9UT2uC0

>>706
いや、今は引き締めやってもそういうのないんじゃね？
あの時代の軍部相手に軍事費抑えるとか、命賭けてると思う。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:13:26 ID:A0P7wPL2O

「デフレで物価が安くなった」
っても、これデフレで通貨価値が上がったってより
単に円高の影響で安い品が入って来たり、海外で製造してるからだけじゃ無いの？

現実は物価は下がらず、資産価値と収入が減ってく状態だった気がするよ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:13:32 ID:pDy8g3m9O

これって政府発行の円天ですか？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:13:41 ID:n6pYWP5h0

高インフレになるよ派

低インフレになるよ派

インフレにならないよ派

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:13:43 ID:U7vwBku60

自民はピンハネ規制をやらなかった
これが働く貧困の原因だ　先進国ではない

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:14:34 ID:9uW/1f6N0

経済ってよくわからなくてムズムズする
通貨の価値が上がればいいことばかりっていう感じでわかりやすければいいのに

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:15:06 ID:NIH1i4cTO

ヤッパ高橋是清がやったように日銀引き受けで紙幣刷りまくって

戦艦いっぱい造ろうぜ

大和とか武蔵とか信濃とかさ

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:15:14 ID:rMn040OeO

>>710
お前は人気要らなくても金が要りそうだから余計危険ｗ

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:15:36 ID:FHPaLiwE0

ジンバブエ化とかいうアホがいるけど世界一の債権保有国の
日本と比べるのが間違い。
円安になれば輸出産業がいきを吹き返すし、保有している
米国債をはじめドル建て資産は大きくなる。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:15:46 ID:A0P7wPL2O

>>711
やったからってデフレ脱却出来るかどうかわからないよ

インフレどうこうより、どうすりゃデフレ脱却出来るのかなんてまだ解らないんだから

日本以外にデフレに陥った国はまだ無いもん

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:16:03 ID:5F/Eqnqp0

>>714
その辺は指標を作るときに修正してると思うお

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:16:46 ID:cgigoFNy0

日銀信奉者がこんなにいるのがわからん。
日銀は金貸しにすぎないぞ。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:16:53 ID:AK0IQA4I0

米ツキバッ太は市ねｗ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:17:42 ID:o7Dx1sO20

おい、小泉改革で金持ち優遇して結局下流まで金が流れる前に不況になって
流れなかったろ？　金持ちには配るなよ？
いい加減下流に使わせろよ　下流まで流れなかったんだからよ
少数の金持ちは小泉改革で優遇されたからもういいだろ？

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:18:55 ID:aFqueN5M0

なんでもいいから
今すぐ２０万くれよ

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:18:56 ID:cgigoFNy0

>>714
たった一年前は円安だったわけだが。
デフレは２０年だぞ。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:20:08 ID:vpP5EABF0

「アタシ、もうムガベしちゃおうかな」

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:20:14 ID:0Wa5ihmVO

やれやれ～

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:20:19 ID:q9QAIOZG0

小沢と同じくらいキケンな奴だな　この山本ってさ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:22:00 ID:tpdYSYnFO

>>722
デフレのままなら、さらに発行量が増やせば良い。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:22:16 ID:A0P7wPL2O

ジンバブエ以前に、まず、これで本当にデフレ脱却出来るのかだよ

ただばら蒔けばデフレ脱却出来るってものじゃ無いと思うし

俺はこの政策より、明確なインフレターゲットを掲げて、
将来の不動産価格の上昇を政府保証して、銀行に融資を促すぐらいのはっきりとしたインフレ目標を持った政策をやるべきと思うな

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:22:27 ID:rMn040OeO

>>722
いや…デフレ→インフレ転換自体は単純な理屈なんだが…
ただ振れ幅や影響を考えるのが難しいだけで

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:22:39 ID:0Wa5ihmVO

ついでに公立の学校は学費もロハにしれ

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:22:43 ID:Ej56xlfw0

参院選挙の候補者選びに注文　　山本一太

「参院自民党」は「落ち葉を拾う場所」でもなければ、「落選した議員のリサイクル工場」でもない。　

濡れ落ち葉　→　片山虎之助　みじめ（笑）
ttp://ichita.blog.so-net.ne.jp/2009-02-04

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:23:12 ID:cS9UT2uC0

>>722
25兆程度でデフレ脱却はたぶん無理＼(＾o＾)／

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:23:14 ID:cgigoFNy0

>>722

> 日本以外にデフレに陥った国はまだ無いもん

お札刷らなきゃデフレになるさ

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:23:44 ID:59WW+vr20

なんかジンバブエの酷さ分かってないやつ多すぎ。
日本が25兆円程度通貨供給増やした程度でああなるわけないだろ。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:24:17 ID:Kenqaj/QO

こいついつか自殺しそう。この前自殺した永田元議員が背後にぼんやり見える。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:25:43 ID:cS9UT2uC0

日本がジンバブエになるには・・・そうだな。

学会員以外の資産は全て没収して、学会員に無償譲渡しなければいけない。
とかそんな法律が必要だな

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:25:46 ID:Nanb41w+0

外貨準備５００兆円で死蔵してるアメリカ国債があるんだし
２５兆円ぐらいどってことない

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:25:59 ID:ETtxg8VvO

これはすごい！
うちは四人いるから80万円支給されるのか。
政府紙幣なんて使うしかないから確実に消費が増えるな。
是非やってくれ。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:26:05 ID:vrmjxwHf0

>>724
若い子は知らないんだよ。
インフレも知らないし、好景気も知らん。
物心ついたときからずっと不景気でデフレ。
だから消費することすら知らず、物が売れないのよ。

防衛一辺倒で、小金を貯金することしか知らん。
車なんか売れるわけないW

だからこそいっぺんインフレにして、お金を使うことを教えなきゃだめ。
バブル崩壊のときに10歳だった子は今25歳。18歳だった子は今33歳。
アラフォーなんて、ずいぶん流行ったが、あれは購買力のある世代を
ターゲットにしたかったから仕掛けただけのこと。
お金の使い方を知ってる年配者は、老後のことを考えて使わないしな。
このままほっとくと、消費しない国日本になっちまうよ。

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:26:26 ID:A0P7wPL2O

>>728
「日本はデフレスパイラルに陥った」
っていわれだしたのは10年ぐらい前からだよ

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:28:47 ID:rMn040OeO

>>743
今回の給付金も子供にはいらんと思った
成人一人頭の額を上げた方がマシ

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:28:55 ID:A0P7wPL2O

>>734
金を刷っても銀行が貸し剥がしばかりして、融資しないから市場に通貨が供給されない

これが日本の現状でしょ？
ばら蒔きなら今まで散々国債発行してきたよ

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:29:08 ID:C3B8aagBO

よく分からない俺に、誰かジンバブエに例えて教えてくれ

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:29:11 ID:ddmTG0Tz0

でもアレだぜ、需要が急激に落ち込んでる時に商品券が大量に出回っても
インフレにはならないだろ。で、政府紙幣は通常紙幣との交換はせずに
銀行の特殊口座に預金できるようにする。ただしマイナス金利で。つまり
長期間寝かしておくと消滅するとｗ

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:29:34 ID:sQuh20oy0

量的金融緩和
量的金融緩和とは、世の中のお金全体の額を増やしてお金の出回る量を増やし、
そのお金で企業の設備投資や運用を促す金融政策のこと。
具体的には、都市銀行や地方銀行（市中銀行）の持っている国債や手形を
日銀が買い取って、市中銀行が日銀に持っている当座預金にその代金を置いて
当座預金残高を増やすこと。市中銀行は、日銀に置いてある当座預金残高の
額に比例して融資（おカネの貸し出し）を行うことができるため、この
当座預金の残高を増やせば、融資額が増えていくことになる。それまでの
金融政策の主流は、日銀が金利を上げ下げすることだったが、ゼロ金利政策
により、これ以上金利を引き下げることができなくなり、お金の流通量を
調整することで景気の調整を行っている。「量的緩和の解除」といった場合
は、出回る資金量を増やすことを制限すること、すなわち資金量を減らすこと。
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_politics/w007706.htm

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:30:03 ID:U6HHUh0I0

貯金100万以下の貧民で賛成しない奴居るのか？ｗｗｗ

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:30:29 ID:3dEJw36i0

プレイステーションにWiiに
日本車に外人は日本のものほしい！って人がたくさんいるからねー
円安になればなるほど
日本は有利だし、内需を高められるし
いいことだらけだね

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:31:06 ID:YxLAg76d0

政府紙幣はいいんだけどさぁ、

山本にしても渡辺にしても、旧財務官僚の高橋洋一にしても、
こいつらこれまで散々、小泉の構造改革（という名の外資・アメリカへの利益誘導）路線を、
緊縮均衡財政、小さな政府志向の、新自由主義路線を、諸手を挙げて喧伝し押し進めてきたﾔｼらだろ。

今の未曾有の経済危機を生み出したA級戦犯の一味のくせに、
どの面下げて、まるで180度思想の違う政府紙幣なんていうもんを突然ぶち上げてるんだ？┐(´д｀)┌ふざけてんの？

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:31:26 ID:NIH1i4cTO

因みに「日本軍票」って未だ
「価値有る投資物件」なんだよね
世界のコイン商やマフィアの闇通貨として使われてる
何故かというと、請求権が消滅為てないから

まあ、請求自体は各国政府に対してだけどな

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:31:58 ID:SG2B9GgE0

けちけちしないで８００兆円刷ればいいじゃんか！

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:32:08 ID:YcNfYwQvO

>>744

新卒の給与の支給額10年前と変わらなくても、手取りは１割は下がってるはずよ。

減税廃止、保険料の総報酬制とか

今の方が厳しいから消費しない、出来ないのが当たり前
日銀なんてろくに役に立たないんだから政府側が紙幣を発行するしかないね。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:32:30 ID:iNomZAqy0

いやでもこれほんとに効果的らしいよ

日本の１万２千円てめっさ少ないらしい

オーストラリアだったかな？違うかもしれんが
５万円くらい支給したんだよな

いろんな国で今国民に金ばらまいてるよ
他国に比べると、日本の経済力で１万２千円は遥かに少ない

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:32:39 ID:xpLTL6s90

インフレターゲット如きでは４０年変わらぬ価格で子供に奉仕してきた
丸川製菓やヤオキンの物価はいつまで経っても上がらない。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:33:03 ID:5F/Eqnqp0

>>753
誰が言ったかなんてこのスレではどうでもいい。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:33:10 ID:Nanb41w+0

５００兆円のアメリカ国債が紙屑になっちゃうんだし

５００兆円ぐらい印刷しろよ

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:33:12 ID:qg4Wj+R90

>>753
日本だけが経済危機ならそうだよねw
むしろ円高なんだけどwwwwww

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:02 ID:BcDaJv/e0

>>664
回収されたお金を貯めこまれたら、元も子もないかもな。
ただ、たどり着くまでに回りまわっている間は、効果が期待できる。
その時間を延ばせるとよいのだが・・・

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:02 ID:jJPI7Vcj0

回りまわって考えれば20万借金して何か買えというのと同じなんだけどな。
（麻生の12000円は出所が税金だから質が違う）
紙切れ刷るより富の配分をどうにか適正化するか、今必要なのは新ビジネスの方だな

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:13 ID:GVb3ZLv/O

昔、手品で小さな２つのローラーをクルクル回したら
紙幣が印刷されて出てくるのを思い出した。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:37 ID:eX/Cqg1D0

アメリカはここ最近３００兆円ぐらい金増えたけど
インフレどころかデフレまっしぐらなんだけど
信用が毀損するどころかドル高に推移している
日本も３００兆ぐらい財政出動しても何ら問題ない

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:39 ID:ike1IkaJ0

この人天才だろ
早く20万円給付すべき

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:45 ID:rMn040OeO

>>747
内需締め上げりゃそうなるわな
だからインフレ誘導して内需転換と現金以外の資産価値を上げていこうって事だろ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:34:55 ID:iNomZAqy0

政府はこの不況の特例措置として法人の内部留保を３０％くらい吐き出させる政策取れないかな

日本の企業は使いもしない金をたらふく持ってるぞ

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:35:31 ID:SG2B9GgE0

個人でカラーコピーで刷っていいことにすればいいんでない？

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:36:01 ID:A0P7wPL2O

>>750
これずっと日本はやってたけどね

結局、量的緩和中にも関わらず銀行は貸し剥がしをして、日銀からの借り入れ金が融資に回る事は無かったよ
市場に金を回すどころか500兆円ぐらい貸し付け残高が減った

で、25兆円でインフレだのハイパーインフレだのいってる奴は、この25兆円をどうすりゃデフレ脱却出来るのか説明して欲しいわ

デフレ脱却どころかハイパーインフレにまで持ってけるんでしょ？

俺はたった25兆円じゃ少なすぎると思うけどな

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:36:18 ID:UnQcGdAo0

子供の発想

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:36:34 ID:HNnYTgrgO

政府が「日本銀行券と交換できる」という約束で政府が発行する政府券(財務省券？)みたいなものを作るのか？

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:36:55 ID:p2EwXLJ90

>>637
大恐慌ですら株価の下落は3年で止まったよ。
今は一昨年の夏から始まった株価下落のトレンドが
一年半すぎたあたり。これから一年しのげれば充分ではないの？

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:37:15 ID:+W7l9gd/0

まったく何度同じ議論を繰り返すつもりだ
たかが25兆でハイパーインフレなんか起こらないって何度言えばわかるんだよ

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:37:21 ID:PBMJZo+sO

イチタと喜美
意味深な二人

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:37:54 ID:vrmjxwHf0

>>756
なるほど、そういう側面もあるのか。
その上、将来の不安も、子供のときから刷り込まれてるしな。

バブル崩壊以来、ずっと立ち直る方法を考えていたんだが、
これしかないような気がするんだよ。
20年かけて日銀の無力は証明されたしな。頑張ってやってほしいなW

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:37:55 ID:tpdYSYnFO

>>753
経済危機は、日本だけのものじゃないし、日本発でもない。
仮に小泉が首相をやってなくとも、今の状況は現出しただろうよ。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:38:05 ID:aFqueN5M0

大企業内部量保税を創設して
派遣切りする大企業の内部留保を
すべて没収すべき

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:38:09 ID:NIH1i4cTO

>769
それは中国元だな、元は偽札出回り過ぎ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:38:38 ID:cS9UT2uC0

ばら撒くより通貨量を増やすことに意義がある。

>>765
これで公的債務返していいレベル。もちろん複数年で・・・

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:38:53 ID:Nanb41w+0

もう働く必要ないな

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:39:23 ID:SG2B9GgE0

姑息な議員は考える政策も姑息だな。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:39:24 ID:p2EwXLJ90

本当は日銀がヘリコプターすればいいんだけどな
日銀が貸し出しを絞り続けるからこんなことになってるんだけど

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:39:32 ID:4+pIf83IO

もうマネーゲームは終わり。
どんな小細工したって、詰み状態なんだよｗｗ
お金は大事だよー。否！
もっと大事な者を大切にしなきゃと早く気付くべき。
ま、地獄の最果てまで、行くとこまで行かなきゃわからないわなｗ
とっとと瀕死滅亡寸前までコマを進めようぜ？ｗｗ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:39:38 ID:cgigoFNy0

人気がほしい自民と民主は賛成、池田某が儲かる公明党は賛成、ばらまきの権化共産党も賛成。
全会一致により１０００兆ばらまくことが可決いたしました。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:39:49 ID:iNomZAqy0

つまりだな

やっと北朝鮮の偽ドル札が人の役に立てる時が来ました。

北朝鮮はばんばん偽ドル刷ってください

あの、本物と見分けつかない奴を

787 ：矢 ◆gavOvXSRUQ ：2009/02/04(水) 19:39:59 ID:RHejseVNO

何が問題かって、将来止められるのかよ、ってとこだよなあ。

ジンバブエを笑う人はいるけど、このバラマキ10年やったら、どこかでハイパーインフレに突入するだろ。
弊害が見えにくいから止められない。見えた時には手遅れ。

そうならないための仕組みを議論すべきだと思う。
問題提起としてはすばらしい。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:40:18 ID:O3n5YCpR0

それを本当に実現したら自民党に票入れてやるし

2ちゃんで自民擁護を24時間やってやる

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:01 ID:AeOXNWbk0

山本ｗｗｗ

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:18 ID:A0P7wPL2O

>>767
その方法すよね

国民にばら蒔くってのは違うと思う
不動産の資産価値を上げて、銀行が円滑に融資をして日銀が印刷した紙幣を市場に回せる形にしなきゃデフレ脱却は無理だと思う

「不動産価格が下がるかも知れない」
じゃ、銀行は不良債権の時の失敗があるから担保融資しないから

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:20 ID:y8OU5I5DO

預金税を作れば良い
もしくはマイナス金利政策
とにかく金を溜め込んでる老人や企業に半強制的に使わせないと

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:31 ID:ms8qnEFjO

自民党なのに２ちゃんねるのひとは
どうして山本一太さんをバカにするの？
思想的に特に問題あるとは思えないけど

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:32 ID:cS9UT2uC0

>>787
25兆×10年ごときでなれるわけないだろ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:37 ID:sQuh20oy0

>>770
その通り。だから貧乏人に金が回る財政出動するか
（利権屋ではなく）
直接貧乏人に金わたして消費してもらうしかない。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:38 ID:eqe1fkkXO

一犬大人気じゃん

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:41:47 ID:omUyMCVK0

刷っても流通しないというのなら政府が使えばいい。
公務員の給与とか公共工事とか

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:42:01 ID:fTHPP8Oy0

こんなんで、インフレなるわけないじゃん。
給料も物価もあがるわけないし、
みんなで消費して、ぐるりと回って、銀行に金が流れ込むだけ。
一般人は丸儲けで、銀行が困るだけ。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:42:28 ID:9uW/1f6N0

世界統一通貨なんかできたらいいんじゃないかなあ

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:42:28 ID:YcNfYwQvO

>>757
減税なら金持ちほど有利だからね、金持ちは使わないし、だから金持ちなのか。
使ってくれる所に金配らないと回らないからさ。
今まではサブプライムみたいに個々人に借金背負わせ使わせるという、ビジネスモデルが崩壊したし

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:42:38 ID:jJPI7Vcj0

>>774
即ハイパーインフレで円が無価値化するわけではないかもしれないが
小さな借金を返せなくなって大きな借金になっていくからな
借金推奨の政策は駄目だ。考え方の方向性が間違ってる

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:42:44 ID:iNomZAqy0

>>787
大量に刷っても大丈夫だよ

円だけ高いとむしろ外国に叩かれるかもしれんよ

２５兆程度、ばんばん刷ってもコントロールできるそうだ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:43:43 ID:ddmTG0Tz0

>>781
是非はともかくそれはある。世界一の債権国の国民が何故奴隷のように
働かないといけないんだ。世界七不思議だろ。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:43:45 ID:sQuh20oy0

>>787
ジンバブエ馬鹿はここ読め。
たった２５兆円では１００％インフレにはならない。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:03 ID:CMcLYUyL0

どうせボロボロなんだからさ、思い切った策が必要。
困るのは、人生安泰だって考えているごく少数の人だけだし。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:14 ID:hmLzjOMV0

正直、インフレになろうが知ったことじゃないって気持ちになりつつある。
なーんも手を打てない政府に足を引っ張るだけのクソ野党。纏めて死んでくれ。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:17 ID:kwzMs+UfO

日銀が有能ならば出て来ない話

日銀が柔軟かつ機動的な対応を出来ていれば出て来ない話

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:44 ID:cgigoFNy0

>>792
不細工で声が甲高いからだろ

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:49 ID:p2EwXLJ90

ヘリコプター一太太まだー

世界の流れはこれ
http://www.bullnotbull.com/gallery/images/g-helicopter-big.jpg
http://www.businessweek.com/the_thread/hotproperty/bernanke-helicopter.jpg

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:52 ID:aFqueN5M0

単純に
１０億円玉や１００億円玉や１兆円札を
作ればいいだけだと
思う

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:44:53 ID:tpdYSYnFO

>>796
公務員の給料は銀行振込だが、それを現ナマに変えろと？

日銀引受でもやれんのにな。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:13 ID:Zqlq7vyq0

>>803
おい、いきなり最初にマネーサプライの増加によるインフレってのがあるぞｗ

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:16 ID:jJPI7Vcj0

>>796
むしろ高給公務員は一律30万円までの賞与無しで生活してもらって
国会議員にもロハで働いてもらって、25兆円捻出してバラまけばいいと思う

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:29 ID:NIH1i4cTO

中国人が「日本軍票」買い集めてるんで
「日本軍票」のレートwが上がってたそうだけど

サブプライムショック以前までは

反日運動の次なる一手に使われなければ良いけど

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:32 ID:iNomZAqy0

>>805
ならないと思うよ

ばんばん刷ってやっとバランス取れるくらいになる

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:46 ID:O3n5YCpR0

2ちゃんでコイツを叩くのは理解できないんだが？
コイツはお前らネトウヨの大好きな安部信者だよ？？

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:45:52 ID:YTb9wZlcO

しれっと
「予想より円安が進み悪い結果になりましたが、
私は方法が間違っていたとは思いません」
と言いそうだ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:46:18 ID:omUyMCVK0

毎年、総通貨量の３％とかに上限を決めさえすれば
ハイパーインフレになどならない。

３％程度じゃ、しばらくはデフレを食い止められないかもしれない

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:46:21 ID:OTlzyYsW0

>>773
10月にバブル崩壊後の最安値を更新した以上、２００３年は底打ちではなかった。ただのリバウンド。
20年ほど下落してる。そして近いうちにまた最安値更新レベルまでいくだろう

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:46:43 ID:Nanb41w+0

働け働けって言われても
酔っ払い相手の居酒屋の店員バイトが社会を発展させるわけないだろ
ニートでOK

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:08 ID:BcDaJv/e0

>>740
自殺に見せかけて殺されそう・・・というほどの影響力は無いか（＾＾；

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:39 ID:Ls296dMiO

寧ろ普及対象を10分の１にすれば一人10万以上になる
具体的には年収200万以下の日本国籍の者に渡す

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:39 ID:SG2B9GgE0

デフレのほうがいいよ。円高ならGOLDも割安に買える。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:43 ID:d0k8ikLe0

ニート税を導入すればいいと思う。月５万ぐらいでいいから

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:44 ID:iNomZAqy0

>>816
今のままだと外国が日本の製品買わなくなるぞ

「円は高すぎる！！」て

他国に合わせてばんばん刷るくらいで丁度良いよ

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:47:59 ID:eX/Cqg1D0

インフレと騒いでる人はマネーサプライを見れば大したことがないってのが一目で分かる
広義流通性は１４００兆円ほど日本には存在している
たかが２０、３０兆増えたところで何も起こるわけがない
２００兆増やした処でも全く問題がない

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:48:47 ID:FHPaLiwE0

>>815
おバカだからｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:49:41 ID:6Qb3dOuk0

誰か一太をシマツしたらんかい。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:49:59 ID:p2EwXLJ90

>>811
マネーサプライの増加ってなんのことか分かってるの？
今は銀行が貸出先がなくて泣いてる状況。国や地方自治体が仕方なく
債券発行して市場に金が流れるようにしてやってる状況。
願ったり適ったりじゃないの。

>>818
日本の異常な状況のことはわかんね。でも長期のチャート見る限りじゃ
一般的に株価の下落トレンドってのは長くても3年ぐらいしか続かない。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:18 ID:y8OU5I5DO

反対してる奴は対案を出せ
このまま放置すればデフレ地獄で終わるのは目に見えてる
たとえ副作用が大きくても飲まなきゃ確実に死ぬ薬もある

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:24 ID:Ls296dMiO

2000円札刷って撒いたら逆にデフレになったでござるの巻

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:27 ID:A0P7wPL2O

今まで数百兆円もの国債を発行して来たけど一向にデフレ脱却出来ない

ハイパーインフレだのコントロールだの言ってるバカは
たった25兆円で日本が20年も苦しんだデフレから脱却出来るってのなら、やり方を教えて欲しいわ

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:37 ID:cgigoFNy0

>>827
白川はだまってろ

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:45 ID:qA5R+YNJ0

>>825
しかし、1400兆円は借りている人がいる、ある意味裏づけのあるお金だ
返す義務を負っている人のいない、ベースマネーを25兆円ふやしても大丈夫なのかね？

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:54 ID:vwAh4RKlO

たかが25兆円でインフレになるか
日本で年間いくらの金が動いてると思ってるんだ

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:51:25 ID:vrmjxwHf0

>>800
今、金が借りられなくなって、こんなに大変なことになってるんだよ。
借金できなきゃ、経済は完全に疲弊してしまうんだよ。
家も立たない。事業も起こせない。
借金できなくて、現金だけで物を買いなさいということになると、
金持ちしか高額のものを変えないし、事業も起こせない。
堀江みたいにあぶく銭を作りまくるのは確かに問題だが、
無借金、現金商売で成功するのは、本当に大変なことだよ。

君はまだ若いんじゃないかい？それともサラリーマン？
借金しないと経済は回らないんだよ。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:51:28 ID:U7vwBku60

小泉・ケケ中　路線の時に
インフレターゲット論あったけど
否定されてんだぞ
討論番組が何回もあった
小泉路線の山本が民意欲しさに２０万とか言ってるだけだろ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:51:41 ID:iNomZAqy0

これは、やるべきだよな

一太えらい！！

ただのとっちゃんぼうやだと思ってた

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:51:46 ID:OTlzyYsW0

一太やるじゃないか。井脇ノブ子政権の経済閣僚決定だな

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:01 ID:b64nxHngO

山本一太＝ジンバブエ政府

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:05 ID:orto+841O

一太はバラマキしたいだけだろw

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:33 ID:rMn040OeO

>>830
あれは撒いた訳じゃない

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:35 ID:m8c2ETBbO

また「借金してでも浪費」をする国が現れればまた上手く回りそうなんだけどな

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:48 ID:cgigoFNy0

>>830
２０００円札は撒いてないだろ。使いやすい１０００円札の代わりに使えと
不便を押し付けただけだ

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:49 ID:jJPI7Vcj0

>>829
国家会社主義。経済体制の変革。国民が日本国株式会社の株主になればよい
あとは対外だけ考えればいいからシンプルだ。自由は無いかもしれないけどｗ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:52:58 ID:b8TVRdfs0

ハイパーインフレをどうしたら、抑えられるか、ジンバブエで実験してみたらどうだろうか?

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:01 ID:NIH1i4cTO

>828
だから戦艦造ろうぜ

高橋是清がやったようにさ
軍産複合体を復活させる

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:06 ID:cS9UT2uC0

>>836
時代が違う。が、あの当時でもやるべきだった。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:07 ID:o7Dx1sO20

もうどうせなら経団連紙幣ってのも作っちゃいなYO
日本の製造業の製品に限り使用可能みたいな

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:20 ID:Zqlq7vyq0

>>828
>>803が１００％インフレにならないってリンク先出してきてるから見てみたら、
マネーサプライの増加がインフレを招くって書いてあるんだぞ。普通びびるだろｗ

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:49 ID:4+pIf83IO

>>819
酔っ払いたいリーマンが、居酒屋店員からサービスを受け、金を払う
その金で居酒屋店員がエロゲを買って遊ぶ。
エロゲを作ったプログラマーが、疲れて酔いたい気分になる。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:53:51 ID:kwzMs+UfO

全ては日銀の危機に対応する能力が無い処から

出て来た話

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:54:08 ID:SG2B9GgE0

おサルさんの発想。また日本が笑われます。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:54:23 ID:Ls296dMiO

>>841 >>843なら10万円札作って押し付ければよくね

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:54:59 ID:iNomZAqy0

>>846
戦艦なんか作るんだったらゲルググの製造に挑戦した方が良いだろ
もうロボット作れるぞ

これだろ

・法人の内部留保を３０％吐き出させる（雇用でもＯＫ）
・政府紙幣で一人あたり２０万支給

法人の内部留保吐き出させるのは難しいのかな

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:55:31 ID:cS9UT2uC0

>>849
レベルが違う。それにあんなにとんでもないことを複合させてできるジンバブエクオリティ

あれはもはや奇跡

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:55:42 ID:sQuh20oy0

インフレってのは　需要＞供給
日本の生産力を超えるほどの物不足にならないと発生しない。
２５兆円ぽっちではマネーサプライより生産力が上だから
インフレにはならない。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:55:46 ID:rMn040OeO

>>849
お前はその後の供給力不足は読めんのか、ただ増加したからそうなる訳じゃない

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:00 ID:0RyvZpJJ0

なんでわざわざ渡り禁止の報道を潰すようなタイミングで言うんだｗ

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:05 ID:J8Okludg0

ん？今、デフレで困ってるんじゃなかった？
多少インフレ気味のほうが経済潤うんじゃないの？これは先進国にはあてはまらないのかな？

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:06 ID:OwUZ9uqm0

政府紙幣発行そのものが基地外じみているw
一太は嫌いじゃないが、あいかわらず頭足りねーなw

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:07 ID:lYgRGIOd0

円安異様に恐れてるのがいるけど、
このまま円高＆デフレで国内が空洞化していけば、
最終的に悪質の円安が待ってるだけなんだけどな

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:31 ID:qA5R+YNJ0

>>854
内部留保って言葉を使うと怖い会計厨がどこからともなく涌いてくるよ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:56:44 ID:sBTD08li0

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　パンツ買えなかった
　（　´・ω・）　　定額給付金もらったら買うんだ
　（:::::::::：:::）
　　し ωＪ

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:57:14 ID:BjAomisz0

とっとと刷って配ればいいだよ。
デフレなんだから丁度良いくらいだ。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:57:35 ID:OGF25t870

紙幣の紙とインク造る会社が、好景気になる。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:57:50 ID:U7vwBku60

パンツを先に買えよ

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:01 ID:yXRi9x3FO

これはありだ
額が足りないけど

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:09 ID:eX/Cqg1D0

トヨタの持ってる内部留保とかはあれ中小企業に貸し付けしたり
社債を買ってあげたりして運用してるんだけどな
従って内部留保を吐き出せというのは貸し剥がしをしろということと同意義になる
あんたは大変な事を言ってるよ

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:17 ID:Ls296dMiO

まぁインフレになったらとりあえず輸出産業は復活するよな

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:21 ID:PZO2bf9dO

政治家をやるには知恵が浅すぎる
こいつなんなんだよ

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:30 ID:qYEejm/M0

俺らにまだ借金させる気かよ！小僧

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:58:37 ID:rMn040OeO

>>853
だから両替するだけじゃダメなんだよ
市場に回る量自体を増やさないと

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:59:03 ID:SG2B9GgE0

円安になってバカを見るのは消費者。喜ぶのは輸出企業だけ。
しかも世界需要はそう短期には回復しない。だからむしろ円高のほうがいいんだよ。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:00:12 ID:lWwamaMj0

今から何買うかリスト作っとくか

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:00:52 ID:knl8Y++wO

>>870
お前みたいに小学校卒の知識すらない馬鹿よりは知恵はあるんじゃねーの

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:01:14 ID:HX0qphA40

そんな事をしたらインフレになるだろうが、バカか？

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:01:28 ID:cgigoFNy0

>>860
どこが吉外なのか？

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:01:42 ID:Ls296dMiO

まぁ25兆あれば派遣は全員救えるな

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:01:49 ID:hmLzjOMV0

>>825
日銀に言ってやれよ。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:01:57 ID:MyIPkQs10

こんなことより、１０００万以下で銀行から融資受けてる奴は、全部チャラ政策してくんねーかな。
中小企業は助かるぞ～。俺も助かる。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:02:15 ID:YcNfYwQvO

この際電子マネーで配ればいいかもね。
設備投資にもなるし、使わなければドンドン減っていくようすれば使うだろう。
一方で使えば使う程、得するようにポイントが付くと
１人百万配りますただし一万円以下の物には使えません。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:02:23 ID:qg4Wj+R90

つーか、12000円で世論大反対だったのに20万なんて出来るわけねーよ。
それとも、今は賛成が多いのか？

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:02:28 ID:OwUZ9uqm0

小学校、小学校、うるせーんだよ、ID:knl8Y++wO
そんなに学歴コンプレックスがあるのかw

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:03:21 ID:rMn040OeO

>>876
インフレ誘導策なんだが？
バカなの？〇ぬの？

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:03:28 ID:p2EwXLJ90

ぶっちゃげ今、日銀がヘリコプターしたら金が暴騰すると思う

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:03:46 ID:sQuh20oy0

>>849
ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品が流通していたとします。
それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量は変わらなかったとします。
最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に通貨量が10倍に増えたら、
値段が10倍の10万円になります。これが、マネーサプライの増加による
価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。

日本の現状は、２億個の生産力があるのにそれに見合った
金が市場流通していない状況。物が余ってデフレ状況。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:03:52 ID:cgigoFNy0

>>876
お前がバカ。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:04:10 ID:A0P7wPL2O

>>876
インフレ誘導政策だから当たり前だろ

つか自身満々に「インフレになる」って、たった25兆でどうやったらデフレ脱却出来るのか説明してくれよｗ

25兆じゃ少なすぎると思うけどな

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:04:51 ID:JrvLkHNe0

>>718
通貨の価値が高い＝通貨流通量が低い＝生産物の価値が低下する、ということなんだよ。
そして生産物の価値が低下するということは、
生産者の利益が減る＝利益減少分労働者の価値が低下する（賃金が減る）
企業の利益が減るというのはさらに、雇用保持力が低下する＝失業者が増える
しかも購買力の減少＝需要の低下＝生産物の値下げ＝さらなる貨幣価値の上昇
ということになる。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:05:58 ID:SRoAJy400

とうとう軍票か西郷札か円天かわからないようなものまで検討しはじめたのかwww
さっさと自民公明やめてくれ。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:06:09 ID:cgigoFNy0

>>882
お前は味噌と糞をかきまぜて食う奴だな

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:06:15 ID:xxL4wLSrO

お札はタダノ紙なんだ

皆が価値があると思うから
物が買える

信用なくなると悲惨、破滅的
一度無くした信用を戻すのは困難

この案はハイリスク過ぎで
却下

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:06:57 ID:hmLzjOMV0

一番大事な「信用」を切り売りして得た資金で何を買うんだろ。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:07:18 ID:cS9UT2uC0

>>892
こんなので無くなるならそれこそ簡単な話だな

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:07:26 ID:Ls296dMiO

ただ創価学会にかなり金が入ると言うオチ
子供も貰えるみたいだし

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:07:59 ID:q26tDUzA0

ITAKURA’s EYE 「頭でっかちが経済をダメにする」
http://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakuras_eye/itakuras_eye_59.html

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:08:05 ID:U7vwBku60

デフレは労働者に給料を廻さなかったからだろ
株主配当３倍
役員報酬２倍
労働者給料７年連続減
派遣労働増　ピンハネ規制なし
圧倒的多数が消費できなくしたのがデフレの原因だろ
根本の対策を考えなくて給付金２０万円とか変と感じないか？

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:08:14 ID:fd0KI4XlO

これ何年か前に（日産が座間工場閉鎖するとかやってた頃）丹羽センセとか小室
センセとかのケインジアン系統の学者が主張してたヤツだよな

殆どの企業がリストラを済ませてしまった今頃やっても遅すぎるんじゃないか？
やらないよりはマシだけど

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:08:38 ID:Fi6cNhig0

政府紙幣発行まだーーーーーー？？？？？？

絶対自民を応援するぜ！！！！！！

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:09:04 ID:vrmjxwHf0

>>893
景気と、みんなの幸せを買うんだよ。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:10:03 ID:tDbwaveY0

１ドル８９円とか円の価値が上がり過ぎてる
５０兆円くらい刷っちゃいなよ

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:10:06 ID:SG2B9GgE0

ぐだぐだ言ってないでゴールド買っておけばいいんだよ。
日銀券もいつ紙切れになってもおかしくないからな。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:10:12 ID:cS9UT2uC0

>>897
それ以前に金不足だっただけ

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:10:18 ID:cgigoFNy0

NGワード：ジンバブエ、ハイパーインフレ、2000円札、地域振興券、12000円

そういうのと関係ねー話だから。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:10:27 ID:4+pIf83IO

>>874
洋物がいいぞ
ウイスキーとか

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:11:38 ID:hmLzjOMV0

>>900
もう一回言うけど「日銀に言ってやれ」。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:11:39 ID:iNomZAqy0

正直ね

一人２０万やってくれたら

５人分くらい自民に投票します。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:11:58 ID:xxL4wLSrO

一度こういうことやると
繰り返すと皆思う。

麻薬みたいなもの

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:12:20 ID:71drca1C0

良いんじゃね。　インフレ＝現金資産税　だから。

反対してるやつは、溜め込みまくって、金を使わないで、景気悪くしてる
張本人たちだからノープロブレム。　

ただ、外貨建ての対外債務の無い日本で、国力に対して、25兆円くらいじゃ
インフレになるかもあやしいw　　日本マジ凄すぎ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:12:21 ID:o7Dx1sO20

>>863
俺ダイソーの１０５円トランクス愛用だぞ？
今すぐ買ってこい

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:12:30 ID:rMn040OeO

>>890
全部的外れ
特に円天とか持ち出す辺り狂牛病にかかってるとしか思えん

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:12:59 ID:3FBlYW5BO

たかだか25兆刷っただけで円の信用が崩せるならこれほどありがたい話はないな

過度に期待されて重荷に苦しんでるのが現状だし

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:13:13 ID:omUyMCVK0

金の信用がどこから出てくると思ってるんだ。
金の額面に対して、等価の物資やサービスが手に入るから
信用となるのだ。
金を刷ってばらまけば、金を刷った分インフレになって価値が薄まるだけだ。
総流通量がどのくらいか知らないが、1400兆なら、それくらい刷って
半分になるだけ。ドル・円で言えば80円から160円になるだけ

ハイパーインフレなど起こるはずもない。
ハイパーインフレが起こるとすれば、提供できる物資やサービスが
ゼロに近くなったときだけだ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:13:23 ID:nCteQVAL0

繰り返したっていーんだよ。
景気浮上するまでガンガンやるべき

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:13:55 ID:aFqueN5M0

今すぐ俺に２０マンよこせ
すぐ使ってやるよ

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:14:10 ID:cS9UT2uC0

公的債務全部処理して数％のインフレになるレベル

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:14:18 ID:OwUZ9uqm0

>>911
インフレ誘導と政府紙幣発行を単純に重ね合わせるやつがよく言うわw
こいつは相手にせん方がいいぞw

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:14:36 ID:cgigoFNy0

まずは一人１００万だ！

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:15:11 ID:uZ/tcJ7fO

経済学をやったことがある人はこの提案がいかに馬鹿げてるかわかる。
これやると通貨は増えるが貨幣価値が下がって、結局生活は豊かにならない

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:15:14 ID:4+pIf83IO

まぁ給付金12000より、政府紙幣の方がマシだわなｗｗｗ
給付金12000はとりあえず政府紙幣にしろｗｗ

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:15:24 ID:lGIolFomO

宮廷大院クビになった俺が妄想で試算したところによると一人当たり50万配っても大丈夫。

ただしあくまでイメージなので確固たる確信はない。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:15:52 ID:sQuh20oy0

１兆円分の通貨と１億個の製品が流通していたとします。
それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量も
10億個に増えていればインフレにはならない。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:06 ID:YdjfCYpR0

今の日本のお札は、ありがた過ぎて使えない神札みたいなもんになってる。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:14 ID:vrmjxwHf0

>>906
本来日銀がやるべきことだよ。
俺は言える立場にないから言えないけど、
言える立場の人がいっても、
日銀がいうこと聞かないんだからしょうがない。

だから政府紙幣、いいんじゃないのって話なんだよ。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:36 ID:71drca1C0

>>913
1400兆円　に　25兆円では　どうやっても、＄＝160円になりません。

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:37 ID:rMn040OeO

>>917
ぷぷっｗ
どこをどうしたら円天と同じに見えるか説明してみてくれ
ちゃんと出来たら土下座してやるよ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:44 ID:9iS+SmoD0

今気づいた。
これ反対しているのは貧乏人だってこと。
貧乏人のための起死回生の策なのに。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:45 ID:QZp/oXFU0

こいつももはやキチガイだな

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:16:54 ID:cgigoFNy0

一人５００万、５年続けてもハイパーインフレなんかならないよ。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:17:08 ID:eX/Cqg1D0

アメリカなんてここ最近どれぐらい紙幣増刷したと思ってんだ
一変マネーサプライ調べてみてみろ
こんな程度で大騒ぎしている日本の比じゃないぞ
それでも一向にデフレが収まらないんだ
でもドル高に進んでいる
この謎を解明してからインフレ厨は反撃してくれ

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:17:12 ID:iNomZAqy0

>>919
紙幣価値そんなに下がらないよ

回りの国もばんばん刷ってんだから

むしろ日本がやらないと円が今以上に高くなって
外国は日本製品買ってくれなくなるぞ

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:17:25 ID:omUyMCVK0

>>925
ああすまん、1400兆刷るという意味だった

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:18:17 ID:YcNfYwQvO

信用ねぇ
それだけでメシが食べれるなら世話無いけど

実体経済の強さ、活力が有っての信用だと思うけど。
このままでは信用を守るために結局、信用を裏切る気がする
誰からも厚い信頼を受けてた人がそれに耐えきれず自殺した話を思い出した。
ほどほどがいいだよ

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:19:31 ID:4+pIf83IO

>>927
貧乏人の起死回生にはならん。
ホスト付けにして、ソープに沈めるみたいなもんだｗｗｗｗ

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:19:39 ID:9z4SyZZ40

「軍票」で検索
６件か

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:19:43 ID:cS9UT2uC0

>>933
いま高すぎる信用のせいで円高じゃないか

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:19:48 ID:SG2B9GgE0

ハイパーインフレにならないなら１０００兆円くらい刷ればいいじゃん？

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:19:52 ID:hmLzjOMV0

>>924
日銀すら説得出来ないなら、成功する可能性が低いギャンブルとしか思えんね。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:09 ID:ddmTG0Tz0

で、当たり前に賛成してるのは主に貧乏人、反対派は中流以上。理由は
インフレで資産が目減りして損害が大きいのが後者だから。つまりこれは
富の再配分と言える。副作用としては国債価格の暴落とかがあるけど
もしこれで景気が刺激されればお釣りが来る。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:14 ID:cgigoFNy0

>>919
どこの経済学よ

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:32 ID:JdxWiMW3O

気のちいさい俺なんかは「インフレが起こってパニックになる」っていう論説が多いと安心してしまう。

でも何となくだが、「そうはならないんだろな－」っていうふうに思ってる俺がいる。

まあ小泉・竹中ライン辺りじゃないと、押し切るのすら無理ダロナ

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:36 ID:A4HBXu1J0

馬鹿は黙ってろ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:36 ID:3FBlYW5BO

>>919
一時的な硬直性によって回復するんだよ
君は経済学を学ばなかったのか？

944 ：矢 ◆gavOvXSRUQ ：2009/02/04(水) 20:20:45 ID:RHejseVNO

学がないから、この額じゃインフレにならない、てのは丸呑みしてみる。
でもそれは、あまり効果がないってことだよね。

そうすると、平気だからもっと刷ろうぜになって、最後には止まらなくなる気がする。

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:49 ID:UzdL2zTB0

>>927
いや、経済基盤の裏づけも無しに紙幣を増刷すれば、
紙幣が価値を失うってことは当たり前の話で、
細田幹事長が慎重になるっていうのはわかる。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:20:51 ID:tpdYSYnFO

>>919
財政政策を打つための源泉になる。
財政政策は、ＧＤＰを増やす。

それに貨幣価値を下げて、意図的に他の資産に
振り向けさせるのも狙いなのよ。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:21:07 ID:S/EwZuKa0

エコって経済にとってはマイナスだよな。
使い捨てないと物が売れないし。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:21:52 ID:p2EwXLJ90

FRBのマネタリーベース
http://www.federalreserve.gov/releases/h3/hist/h3hist1.htm

準備金が増えてるだけで紙幣はまだ増えてない

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:21:55 ID:59WW+vr20

>>787
10年程度25兆ばらまいたところでジンバブエ化はないだろう。
過去にハイパーインフレ起こした国の抱えてた問題はそんな程度の物じゃない。

それにインフレ率なんて毎年調べてるし、
ある程度インフレになったら金利上げるなり通貨供給量減らすなりすればよい。
金利上げるんだったら日銀も喜んでやるだろう。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:22:44 ID:vjwT9gJe0

期間限定で消費税0％にした方が消費は増える。

これは断言できる。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:22:59 ID:tEMK9LWp0

かちかち山状態ですｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:00 ID:A4HBXu1J0

>939
普通のインフレならともかく
ハイパーインフレならやっぱり貧乏人から死ぬ罠

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:23 ID:NIH1i4cTO

>947
エコの方がコストかかってるから良いんじゃね？

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:45 ID:9z4SyZZ40

「円天」で検索
２３件か

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:53 ID:vrmjxwHf0

>>938
確かにギャンブルかもしれん。
しかし何もやらないよりいい。このまま座して死を待つわけにはいかん。
それに、成功確率が低いギャンブルなら、
失敗する確率も低いんじゃないのか？

ということで終わるわ。乙

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:54 ID:hzJbbp4M0

何の保証も無い政府紙幣なんて
経済がインフレに進むだけじゃないのか
まぁ、政府は何の保証も無い国債
バンバン出してるから感覚がおかしく
なってるんだろうな
借金返すあてはあるのか

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:23:58 ID:9iS+SmoD0

>>934
おまえが沈めばいいだけの話だ。
そうでもない人もいるんだよ。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:24:29 ID:w51us11zO

もし20万給付しても、パチンコとかやる人もいるから、どっかの国に金がいっぱい流出するんぢゃないかな？オーストラリアも、カジノが経済対策の給付金のおかげで過去最高売上だったらしいよ！

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:24:31 ID:gNrSorWz0

この手のことを実行するんだとすれば今しかないだろうな

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:24:33 ID:71drca1C0

>>947
それは、考え方次第だ。　
リサイクル、リユースの流通が回転しまくれば一緒。
または、メインテナンスに　新品買うのと同じくらい金かけるなら同じ。

ただ、それなら、大概のものは新しいもの買うわってことになる。
というか、使い捨てを前提に設計されているからね。最近のあらゆるものは

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:24:56 ID:cgigoFNy0

>>956
インフレに進めばいいことだろ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:03 ID:jJPI7Vcj0

>>927
結局、金儲けの上手い奴と政府に集まると思うけどね
毎回定期的にやれば貧乏人も常に潤うわけだが、そうすると（ｒｙ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:11 ID:cS9UT2uC0

>>956
そのインフレに進めなくて15年間困ってるんだろ

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:29 ID:0Wa5ihmVO

１.２万だと市場はノーリアクションで終了。

２０～３０万だと、逆に中途半端すぎてスタグフレーションに変化する恐れも

しっかりとインフレに持って行きたいのなら、４人家族で新車購入できる７０～８０万でしょう！

ただ、クーポン券形式ならば、上記の５０％～７５％ってところかな

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:30 ID:rMn040OeO

>>950
今はどうだろうな
中産層の潜在購買力自体が地盤沈下起こしてるし
慌てて買わせてもその後の落ち込みが気になる

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:33 ID:p2EwXLJ90

日銀は日本人のものじゃないよ
まずこの認識から始めないとダメだろ
日本国内の経済状況なんて見てない

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:34 ID:3FBlYW5BO

>>956
インタゲなんだが

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:25:59 ID:aFqueN5M0

>>952
ハイパーインフレなら、都会の奴から死ぬ。
農家と漁師が生き残る。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:26:10 ID:sQuh20oy0

公共投資基本計画

1995年から2007年までの13年間で、総額にして630兆円を公共事業に費やす方針
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku03-j-j.html

13年間毎年土建に50兆円ぐらいばらまいてもインフレにはならなかった。
25兆円でハイパーインフレ？ｗ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:26:16 ID:71drca1C0

>>958
結局、そういうことなんだよな。みんな欲しいものは揃いすぎてるんだよ。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:26:19 ID:SG2B9GgE0

そもそも不景気ってのは自由経済の自浄作用なんだよ。
不景気で大変大変って騒ぎすぎなんだよ。
サイクルなんだから愚策をこうじるよりほっといたほうがよほどマシ。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:26:19 ID:S/EwZuKa0

>>964
一人20万だから4人家族なら80万になるよ。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:26:38 ID:U7vwBku60

働く貧困層が２０万貰っても
働く貧困層から脱却できるか自信あるか？職が無い人は見つけられる自信あるか？
国がカネを使うなら、日本が良くなる方向に導く政策を打って欲しい
だから、１万２０００円の給付金ですら７割が「変」だと思うわけだろ
貧困層こそ切実にるのは当然だろ　２０万貰って見捨てられるわけか
給付金、７割が「変」だと思ってるんだぞ

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:27:17 ID:YcNfYwQvO

>>927
正確には小金持ちな貧乏人ね。
必死に溜め込んだ金の価値が下がるんだから
金に盲目的な価値観を見出してるね。

本当にの金持ちは様々な資産を持ってるし痛くもかゆくもないよ。
本当にの貧乏人もね。
何も持ってないし

975 ：矢 ◆gavOvXSRUQ ：2009/02/04(水) 20:27:29 ID:RHejseVNO

>>949
ゼロ金利解除するときにどれだけ世間が日銀を叩いたか
福井なんか逮捕されかねない勢いだった

けっして簡単ではない。
はじめるより100倍大変だと思う。

俺は、賛成なんだよ。だけど、はじめるまえに止め方をきちんと検証しとくべきだと思う。
たぶん、それでも結局止まらないと思うけど。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:27:36 ID:eX/Cqg1D0

日銀のボケ爺がデフレから少し戻したのをインフレと勘違いして
すぐに金融引き締めに入ったのがすべての元凶
あのまま放置して日経平均３万位まであがったようなところで引き締めをすればよかった

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:27:43 ID:omUyMCVK0

基本的にインフレが悪だと言うことが深層心理にまで
すり込まれているのが諸悪の根源だな。

もう若いもんはデフレ悪玉論が身につき始めているかもしれないが

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:27:48 ID:hmLzjOMV0

>>955
単なる楽観主義か。楽観主義ほど恐ろしいものはないな。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:16 ID:nCteQVAL0

やってもいいけど、北朝鮮向け地下銀行だけは抑えとけｗ
パチ屋に走る奴もいると思うが、それもまぁいいか。
うちはスピーカーのいかれかかったテレビの買い替えだな。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:31 ID:iNomZAqy0

そうか

国民の税金で２０万支給してもパチンコに使う馬鹿も居るんだよな

パチンコってほんといらないな
将軍様の小遣いになって、日本に向けられたミサイル代金に早代わりが

気に入らないな

パチ馬鹿もパチ屋も死ねば良いのに

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:42 ID:cgigoFNy0

>>973
５００万なら文句ないだろう

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:56 ID:S/EwZuKa0

>>973
＞だから、１万２０００円の給付金ですら７割が「変」だと思うわけだろ

それは国の借金が増えるからというのもあるだろう。
政府発行紙幣では借金は増えないから同列には比べられない。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:56 ID:4+pIf83IO

>>957
あのさ、景気は一時上向いても格差は広がるよ？
やがて元の木阿弥さ

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:28:57 ID:cS9UT2uC0

>>973
だからばら撒くことより、刷ることが大事なんだよ

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:29:11 ID:Add28dFA0

>>927
貧乏人だからね
「オレは汗水垂らして働いてこれっぽちしかもらえないのに、国は印刷機回すだけでいくらでも
お金作れるのかよ！」と怒ってる
感性と知性が違うんだ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:29:16 ID:si/4pFzo0

今年は何％のマイナス成長になるのかしらんが、
－２％で10兆円経済が縮小するんだしな。
今年だけじゃなく来年も縮小だろう。このまま何もしなければ。
10兆20兆政府紙幣発行して使ったところで、これだけ失業者も遊休設備も
あるのに大したことなんて起こらん。

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:29:25 ID:jJPI7Vcj0

やはり日本国を証券化して目に見える形で財務を明らかにする必要があるな
国民が株主となり配当で生活できるかもしれないとなれば、そうなるまで頑張るだろｗ

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:30:17 ID:A4HBXu1J0

>968
確かに都会の貧乏人から死ぬね

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:30:54 ID:JrvLkHNe0

>>949
しかし、金利を上げたら日本はどうなってしまうのやら。
そこが問題だな。
つまり、政府貨幣を発行したとしてそのまま国家財政の保証になるというわけではないから。
造幣益はあるだろうけど、債務残高が…。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:30:56 ID:CdWhg3vq0

経済学は経済を説明できません。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:31:00 ID:hmLzjOMV0

>>987
つ国債

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:31:17 ID:71drca1C0

>>987
国は　国民一人一人が平等に　1/1億2千万　株を持ってる会社と同じです。

株主代表を決める投票に一票ずつ　議決権があります。

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:31:29 ID:cgigoFNy0

>>987
日本はすでに配当だけで暮らしていいはずなんだよ

994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:31:31 ID:Psu9btyE0

ハイパーインフレになるって言ってるやつってなんなの？
物がないならわかるが、余裕で調達できるだろｗ

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:31:33 ID:+lRbO2zP0

要するに軍票だろｗ
最後は紙くず化してＧＨＱの命令で大蔵省が無効化宣言したアレだよ。
どうしてもやるなら円と変動レートでやれ。円を巻き添えにするな

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:32:08 ID:jJPI7Vcj0

>>992
経済的にはいまだ民主主義ではない

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:32:14 ID:vrmjxwHf0

>>978
もう帰りかけてたが、最後に言っとくW
恐怖と悲観が不景気の真の原因だ。
景気など人の心理がそのほとんどを生み出してるんだよ。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:32:21 ID:3FBlYW5BO

>>985
お前に配るための金を刷る話なのになんて言い種だ
恥を知れ

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:32:58 ID:9iS+SmoD0

>>985
ちがう。
おまえが金を受け取る権利があるっていってるんだ。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 20:33:03 ID:7ga1c52E0

まあ　街角で1000人に聞いてみ　インフレ支持が何割いるか

で　与党も苦しい時は大衆迎合しるしかないしなｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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