【教育】 橋下知事 「だめな公立は廃校」「公立高校、甘えすぎ」…校長ら「エリート校設置方針に反対」で

★「公立高は甘えすぎ」橋下知事、公立高校長を批判

・大阪府の橋下徹知事は４日、「府民の感覚を冒涜（ぼうとく）するような校長がはびこる
　公立高校は抜本的な改革が必要だ」と、府立高の校長らへの批判を報道陣の前で展開した。
　ある新聞が実施したアンケートで、難関大学への進学に重きを置く専門学科を府立高１０校に
　つくる府教委の計画に、府立高の校長の７割が「反対」と答えたことに怒った。

　橋下知事は「だめな公立はもうね、廃校」「（公立も私立も）甘えたところは淘汰（とうた）する、
　きちんとした形をとる」とも発言。公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の
　授業料負担を同じにする制度の検討を、担当部署に指示したことを明らかにした。
　具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する
　「教育バウチャー制度」の導入に触れたが、「何百億かかるらしい。なかなか難しいところが
　ある」とも話した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0204/OSK200902040042.html

※元ニューススレ
・【教育】 橋下知事 「どうやって校長の首飛ばすか」…府立高校長の７割が「エリート校化方針に反対」で
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233638728/

ぬるぽ！

ひっかきまわせ

熱狂的毎日新聞読者の女子高校長が一言
　　　　　　　　　　　　　↓

橋本が首相になれば日本も変わる

なんでやのん！平等やんか！
官僚は金貰いすぎやねん！
ワイらにもよこしいや！なんも努力してへんけどなｗ遊んどっただけやし昔はようやんちゃしたわｗｗｗ

底辺公立は治安維持のために必要

私学助成はカット。受け皿になる公立は廃止。
つまり、ＤＱＮは中卒で十分だと。

…素晴らしいじゃないか。

ん〜やり過ぎ感はあるな。

反対してる校長の名前と顔写真出せ

いいぞどんどんやれ！
大阪が終わったら国政も頼む
今の自民を叩きなおしてくれ！極悪老害自民さっさと死ね！
橋下を自民総理総裁にしろ！それまで自民には投票しない

橋本って何でこんなに敵作っても大丈夫なん？
もっとやってほしいが

http://homepage1.nifty.com/osaka-shiro-so/index.htm

校長の反対理由が書いていないな。
橋下の過激な発言以外も、書いていない。

あいかわらず、ミスリードを誘う、印象操作的な記事の書き方。

カス引き受ける高校も必要だろ

＞具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する
私学助成金を削った意味なくね？

橋下が神すぎるｗ
方向性は正しいから、思い切って突き進め

大阪府の学力・体力テストが悪すぎなのに
相当怒っているなw

>>15
１０校と書いてるだろ。全部、そうするとは書いていない。
リテラシーをもっと高めないと、マスゴミにすぐ騙されるよ。

最低限読み書き出来れば高校など行かなくても独学で充分
と大検からB級イレブンを経て不動産ディーラー→トレーダーの俺が言ってみる

>>16
学校じゃなく個人に支給することに意味があるんじゃないか？
よくわからんけど。

子供を私学に通わせてるけど、やっぱりお金を払っているだけのことあるなぁと感じる。
公立で、しっかり指導してくれるなら親としては有り難いけど、まだまだだ。

>>8
DQNのせいで、まともな人間の勉強に支障をきたす可能性も摘めて
良いじゃん。

DQNも無駄な時間を費やすより、
早々と職業訓練校に通うなど、選択肢も変化があって良いんじゃない？

優秀な人間が大阪から逃げない方法でも考えたほうがいいと思うが

やっぱ自分の子が社会に出たとき大阪の高校かぁ(笑)ってなめられるより
マジ！大阪の高校！？(マジヤバイコイツデキル)の方が良いでしょ
ネ！大阪の親御さん達

>>21
もし、私学が削られた助成金の補填に学費を上げたら、
金の流れが変わるだけで、動く金額は変わらないなと思ったんだ。

>>16
私学に直接出すのと、家庭に出すのでは、意味が違う。

さらにいうと、私学に出すと、そのお金は私学の勝手に使われる。

例えば、学生数に対して補助金がだされてる大学の場合、
学生数をキープするために、中国から大量の学生をいれていると聞いたことがある。

自分は大阪府立でいちばんと言われる北野高校出てるからって何かねー
私立や公立のDQN切捨てで中卒いっぱい排出してますます治安悪くさせたいみたいだねー
こどもたちおおさかのこうりつかよってるんじゃないのー？ぜいきんかけてSPたくさんつけてさー

平日からDQNで町があふれかえるなｗ

これは.....
意見はわかるが廃校までは....、馬鹿なりにガンガッテイル奴もいるわけだし....
ここいらへんは弁護士ｾﾝｾｲ脳ですかね？
あ、私 一応大卒です。

大阪ってなんで、こんな底が浅い奴を熱烈に支持してるんだろう？

よう分からん

正論

甘いんだよ

バカでも高校に行ける風潮がどうかと思う…
もちろん、バカでも大学に行ける風潮もダメやけど

まずは北野を廃校にしろ。
そうすりゃ誰も文句は言えない

大都市は私学優勢の傾向があるが、そこで下位校潰したら全体の進学率が下がるだけな気がするが。
悪い見方をすれば落ちこぼれは15歳で社会の底辺に放り出すっていう超格差推進政策。
もっと悪い見方をすれば底辺は門前払いにして大阪の高校はレベルが高いんです！ってことにでもしたいのか。
底上げを目指すにしても手の付け所が違うんじゃないのかと。

勉強できない奴はさっさと働いて納税すりゃいいんだよ
中途半端な高校大学に行っても何の意味もない
時間と金の無駄、若いうちから働いて結婚して子供でも作れ
DQNってのはヒキコモリと違って生活力はあるんだから

>>35
勉強したくて入るんじゃないなら不要だよ。

>>19
リテラシーって何？
日本語でお願いします

>>31
底が甘いか
なんかブッ飛んでるな
こんな思想もあるんだね

凄いねこの人。
普通言えないようなことを言っちゃうんだね。
しかし高校だけでなく、小中も統合とかして数を減らすべきだね。
先生自体に教える能力がない人が多過ぎるわけだから絞り込むべきだ。
無駄に先生の数（学校の数）が多過ぎ。

金持ちの馬鹿は底辺私立へ
貧乏の馬鹿は働け

こういうことか

>>6
いや品方向正だろｗ校長だもん

>>31
大阪の隣の県だが、こんな大馬鹿が知事で心よりお詫びする

橋下頑張ってるねぇ　

大阪であっても教育でなんとかなると考えてるんじゃろか

本来なら、義務教育さえしっかりできてれば高校も大学も行かなくていい。

高校を底あげするには中学から
↓
中学を底あげするには小学から
↓
小学を・・・
↓
大阪人自体を・・・
↓
大阪人あぼん

>>45
そうそう
本田宗一郎も松下幸之助も、高校行ってない筈だもんね
徳川家康や信長もだな

少子化の問題は先送りにしてはいけないからな。

>>12
敵っつっても絶対安全パイしか敵にしないから
下っ端職員、校長、日教組、こんなの敵にして身に危険が及ぶか？
某会、89、北、裏財界、こういう死に直結するとこにはみんなペコペコ

とりあえず
>>2 ｶﾞｯ

だめな公立＝ダメ生徒が多い学校
だめな公立＝ダメ先生が多い学校

どっちなんだろうね。
橋本の言いたいことと違う意味を刷り込もうとしてるよな

まずは小学校で子どもに学ぶ姿勢を徹底的に教育しないといけないと思うぞ

>>35
何を言ってんだコイツ

そら当事者である校長は反対するわい
しかし3割は積極的賛成ではなくとも反対では無いんだな
反対派はこれからまだまだ校長としての余生が残ってるジジイどもだろうな

子供７人作る本能、発言が都合よくコロコロ変わる、異常な上昇志向
どうみても前頭葉に障害あるサイコパスじゃねこの人？
まあ子供を食い物にして商売する私学は助成一切なしで潰していいと思うけど。

間違った平等意識は無くしていくべきだ。

>>51
どっちも　だけど
主に、前者だろうね。

公立の教員は一応学区内で数年で異動するようになってる。
進学校→底辺校に転勤した先生は苦労するっていう話はよく聞く。

【レス抽出】
対象スレ： 【教育】 橋下知事 「だめな公立は廃校」「公立高校、甘えすぎ」…校長ら「エリート校設置方針に反対」で
ID:hhttCAJh0


43 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/04(水) 13:12:46 ID:hhttCAJh0
>>31
大阪の隣の県だが、こんな大馬鹿が知事で心よりお詫びする

47 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/04(水) 13:14:59 ID:hhttCAJh0
>>45
そうそう
本田宗一郎も松下幸之助も、高校行ってない筈だもんね
徳川家康や信長もだな

公立がしっかりしてくれれば塾に行かせる必要もなくなり
家庭の負担が軽くなる
エリートだけじゃなくて下の方も引き上げるって言ってるので応援する

まぁ、ぶっちゃけ、高校なんて大学へのかけ橋でしか無いので、
世間一般に名の知れた大学へ進学出来ない生徒ばかりの高校なんて、
全く存在意義が無いので、潰した方が良い。

大卒じゃなければ、高卒も中卒も同じじゃん。
中卒で働くのが可哀相というなら、中学卒業時に偏差値50以下の無能は
全部徴兵して、3年間、基礎体力を仕込めば良いんじゃない？

>>51
確かに知事の話の趣旨から離れて、先生から生徒に批判（問題）が移っている

っつーか関東じゃ名門校をのぞいて私学って馬鹿が滑り止めで行くところだと思ってた。
公立校に格差って普通の話じゃないの？なんでそんなに「格差」って言葉に過剰反応するの？

でも日本人ってのはどんなに頑張っても
作り上げる社会は満員電車の家畜奴隷制度ｗｗｗ

学校は公立だけでいいだろ。
教師だけ変えればいい。
塾は不要。
私学の金至上主義は間違い。

中卒だと職の90%は制限されるし専門学校も高卒必須が当たり前
結局行き場無くして893入りするのが大部分なのに
まあそれでスラムと化すのが大阪らしいが

>>59
そこが一番のキモだな
公教育がしっかりすれば塾通いや私立に流れる生徒が減り
家庭負担も減り、一人頭の教育費負担が減れば少子化対策にもなる

>>62
大阪にはその名門校すらないよ

ttp://10nin-iinkai.net/syushi.html

　数ある副作用の中でも、教育の荒廃は目に余るものであった。その荒廃した教育を立て直し、
経済社会の活性化と持続的発展を確かなものとするためにも、サッチャー政権2期目以降、
中央集権化と競争原理を基調とするラディカルな教育改革が進められることになった。
1988年の教育改革法により、イギリス教育史上初めて全国共通カリキュラムが導入され、
その達成度を評価する共通学力テストが実施されるようになり、さらには、学校査察機関
（OFSTED）による学校評価とその公表が実施されることになった。
　しかし、そうした改革にもかかわらず、基礎的な読み書き計算能力の向上は一向に
達成されず、教育機会の格差の拡大と教育問題の深刻化が進むことになった。例えば、
義務教育修了資格を持たずに学校を去る子どもが約8％、英語の16歳試験の合格率は
41％、怠学（truancy）は毎年100万人以上、学業態度や非行を理由にした期限付き放校
処分10万人以上、退学処分1万人以上、さらには、退学処分された者による犯罪の増加
など、様々の問題が教育の荒廃として注目されるようになった。

そして、公務員の中でもとりわけ給与と待遇がいいしな、先生はｗ。

「行列のできる法律相談所」出演弁護士が暴行で業務停止

　愛知県弁護士会は２日、女性事務員に時間外労働賃金３００万円を払わなかった上、頭をたたくなどの暴行で２週間のけがを負わせたとして、
同会の金森将也弁護士（３０）を同日付で業務停止２カ月の懲戒処分にしたと発表。

金森弁護士は「日弁連に審査請求し、事実でないと明らかにしたい」と話している。金森弁護士は２００２年に弁護士会に入会。
テレビ番組「行列のできる法律相談所」に出演したこともあるという。
http://www.sanspo.com/shakai/news/090203/sha0902030501000-n1.htm

三年たてば生徒は居なくなるから問題解決

↑
って教師が自慢気に言ってた。
今は公立教師は駄目人間だとよくわかる

>>69
別によくないだろ。

手抜きしまくってる奴にとっては、待遇いいだろうけど。
生徒指導とかなると、土日も深夜も関係ないよ

うちの地元、兵庫の進学公立高校で、すでに20年前から
推薦入試で進学クラスを学年に１クラスだけ作ってるけど。
そこ行ってた人間から言わせると、すべての学校に進学クラス
作る意味はないよ。
教師にしても進学校の教師じゃないと受験用の勉強なんて教えられない。
行政側にしても進学クラスは授業の時間割からしてぜんぜん違うんだから、
その分人手が必要になって経費がかかる。
生徒にしても周囲が進学と無縁ならばどんどん腐っていく。
親にしたって、高校の名前で判断するからいわゆる底辺高校の進学クラスだと外聞が悪い。
どの立場でも得なところはない。

貧乏人の教育をまったく無視した暴論だな

浪花の金正日
独裁者橋下死ねよ

まさになるようにしてなった腐った地域なんですね、大阪って。

高校の代わりに高専とか創れば将来、職に困らないしいいんじゃない？

バカの巣窟みたいな高校よりはマシだろ？

日本の首都の中には、問い「アメリカの首都は？」聞くと「イギリス！」と答えた生徒がいたらしい。
算数は、掛け算、割り算まで、国語は、新聞を読める程度。英語は、１００言葉を喋れたらOKにしよう。

廃校ってw

確かにｗ

世の中進みまくって複雑になってるからもう高校まで義務教育でいいよ

>>68
中央集権化と競争原理を基調とするラディカルな教育改革が進めた
しかし
基礎的な読み書き計算能力の向上は一向に達成されず、
教育機会の格差の拡大と教育問題の深刻化が進むことになった

駄目じゃない　これ　他の方法も模索する必要があるとは思うけど
大阪の状況から橋下知事の焦りも理解できる

>43
お前なんか関係ないから。

>>77
今は知らないけど、高専って中学時代でそこそこ優秀な層が言ってたと思うんだけど。

高専というより、ほんとに職業訓練校だろうな。

橋下って、学力低い層（最初から大学進学を目指してない生徒）のためには
具体的になんかやってるの？

>>84
ウチの地元じゃ高専は優秀な奴ばっか行ってたな

大阪はレベル低いから、高校進学率を７０％にして、３０％は中卒にするということ？

>>85
何かする必要あるかな？

>>88
あるだろ。
ほったらかしにしといたから今の大阪があるんだし。

>>85
放課後学習とか始めるらしいよ

>>85
学習意欲はあるが経済的な問題で進学できない生徒にはなんかしてなかったっけ？

>>60
お前、発想が後進国だな

しりすぼまりの口だけ男

威勢良いのは最初だけ

聞き飽きました

>>87
知事が言いたいのは「公立の教育方法に問題ある」
その解決方法の１つを示したと、他に公立高校を良くする方法があれば
知事は受け入れると思うよ。
知事から問題提起し、議論を活発にして改革に持っていく方法　と予想

どうせ「エリート校化方針＝軍国主義」とか言い出すんだろ
もうね左翼顔ってすぐわかるんだがｗ
たけしの教育白書の白髪の爺見てこいつ軍国主義とか言い出すの時間の問題化と思ってたが
本当に言いやがったしｗ

大阪の場合エリートどころか　一般読み書き計算レベル＝軍国主義とかいいだすんだろｗ

>>89
＞最初から大学進学を目指してない生徒

何かしてやれることあるっけ？

底辺私立はスポーツ・勉強傭兵によって偏差値上げてくる

公立じゃ限界あるけど底辺公立も努力しようや

廃校はやりすぎだろ
頑張って日教組を追い出せよ

偏差値で給料変えればよろし

私学から公明経由で橋下に圧力でもかかったのか？
公立の２倍くらい授業料とって、さらに助成金もらって
公立以下の貧設備で運営してきた金儲け団体は潰したほうがいいだろ。
私学の理事長とか半端なく金持ってるから知事を動かして
公立を潰すことくらい造作もないことなんだなｗ

>>96
職業訓練とか就職支援

もう大阪に高校は少しでいいってことか

>>92
いや､いい意見だよ

>>96
真面目だけど勉強できない層をＤＱＮから隔離してやるとか。
家業継ぐようなやつの為の教育とかそんな感じか。

>>101
職業訓練は、普通科に行ってたらどうしようもないよ。
逆に何を教えるんだっつー話になる。

就職支援はやってるぞ。

丁稚も作れない校長と
丁稚しか考えてない橋下
家畜を作りたい日教組、

日本の教育は混沌としてますねｗｗｗｗｗ

教育バウチャーって何？
いい設備、いいセンセーのいる私立に通うのに高い授業料払うのは当然だろｗ

公立の授業料下げて、私立の助成金全カットにしろや
あと、潰すのは学校じゃなくてセンセーにしろなｗ
やる気のない教師はドンドン入れ替えろ

貧乏人が行く学校だからな

>>105
じゃあいいや。

>>95
左翼のほうがエリート志向じゃね
トップに高学歴多いだろ
保守は世襲で

部落解放同盟は徹底抗戦するだろうな。
部落地区の公立校は、よその地区の人間を入れるのを猛烈に拒む。
なぜなら、偏差値が上がると弱者（低学歴）保護のための財源をカットされるから。

大体、少子化が進んでるのに学校の統廃合のペースが遅すぎるよなぁ

とりあえず、
学歴第一思想なのは分かった

いらない（大学進学を目指さない）高校は潰して、
中卒でも受け入れられる社会にすればいいんだな。

>>92
俺もいい意見だと思うけどな。徴兵はどうかと思うけど。

中卒だって戦後復興に寄与された方々がおるわけだし
頭が無いなら技を覚えろってとこだろ。職人になるなら
若い内から経験させた方がいいよ。

普通の公立中でも下位２０％くらいは
授業内容が全く理解できず、ただ座ってるだけ
テストは適当に回答欄を埋めるだけ　っていう生徒だ

大阪はこの層が多いから、学力テストの平均点が下がる
家庭の経済力もなさそうだから、公教育がなんとかしないとどうにもならんだろうな

それから、相当知能が低いけど養護学校に行くには高すぎる、みたいな生徒
こいつらの受け皿も考えてやらんと

橋下はデキナイ奴はサボってるだけだと思ってそうだな。

>>117
そう刷り込みたくて必死なのか？

生徒の学力がないのは先生、学校、教委のせいだと繰り返し言っているように見えるが

全然できないのは国内の安い労働力という資源だ、と考えればいいんだよ

>>　橋下知事は「だめな公立はもうね、廃校」「（

あほか。支援するのが常道だろ。

駄目な公立より金集めて底辺学歴売る駄目な私立先につぶした方がいいよ

できないやつは公文みたいに一からやり直させた方が近道なんじゃね？

何も100点や80点取れって言ってるわけじゃないだろうに
普通科で赤点続出とか偏差値が異様に低いとかなら淘汰されても当然だ
勉強がちっとも駄目、でも何か学ばせたいなら専修学校に行かせろって
よほどその子のためなんじゃあ

その上、私立助成金カットでしょ？
橋下は大阪の教育を破壊するつもりか？

>>119
その発想を持ってる連中が居たからこそ今の教育の破綻を
導いたんだけどなｗ
日教組や左翼政党相手にしてまで貧乏人の学校を改善する必要性
なんて無い。自分達やお金持ちの子息が私立で良い教育を受け、
馬鹿教師に育てられた生徒を奴隷のように使えばいいだけだって発想が
少なからず合ったから、今まで野放しにされてきたんでしょｗ

すばらしい。
だめな高校＝底辺校
犯罪者どもが、今世に放たれようとしている

橋下が就任直後にDQN高校を視察に行ったニュース映像を見たが、金髪ロン毛のDQNどもがヘラヘラ笑いながら橋下に無礼な物言いをしていたよな。

あの時の橋下の表情は笑ってたけど顔は引きつってたしｗｗｗ

やっぱ廃校かｗ

当然だわな。

なんであんな連中の溜まり場をわざわざ府民の税金で作る必要があるんだよ。

しかもPC室なんてあって最新のPCがズラリとならんでるんだぜ？

犬以下の脳みその連中にはまさに豚に真珠だろうが。

学校を廃校にする必要はない。

中身の人間を全員クビにすればいいだけ。

これが橋下の本性だろ
今まで拍手喝采送ってた奴はいったい何を見てたんだ？

府立高校へ視察した際のニュース映像を見たが、
橋下知事と黒板前で写真を撮ってた女子高生w
３人共が、茶髪にメイクに乱れた服装。
こいつら家でどれだけ勉強やってるの？
こんな奴らに税金が使われていいはずがない。
少なくとも公立学校に通いたければ、与えられたことをきちんとこなせることが条件。
バカに税金を使う余裕なんてない。

それにしても、橋下知事にはだらしない身なりをしてる生徒を叱って欲しかった。
個性どうこうほざくんなら、どんな外見でも教育現場に関係ない、
という私立を探して、そちらに行って、個性を尊重・主張してくれ。

屑はしねってことだ。屑が高校いってなんか意味あんの？

偏差値50以下の奴らは勉強しないよねｗ

橋本・・・

公立が受け皿にならなくてどうすんだよ
中卒DQNを野放しにしないだけでも利点なのに

やっぱり、公的教育として底辺レベルからエリート育成レベルまでの
メニューをそろえなければいけないと思う。
優秀な子供が公立を選びたくなるようなトップ校の改革は必要。
やりかたは橋下のやり方でもいいし、現行のトップ校の抜本的テコ入れ
でもいい。
反対している校長は上記に答えられる代案を出すべき。

なんかみんな↓読んでからコメントしてないんじゃない？



公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の
　授業料負担を同じにする制度の検討を、担当部署に指示したことを明らかにした。

屑が底辺高校いってなんか意味あるのってことだ。

田舎と都会って逆なんだな。
田舎は頭のいいやつが公立行ってうからなかった馬鹿が私立行くって感じだけど。
東京とか大阪で公立高校行ってるやつはＤＱＮって理解で良いのか？

>>136
それを指示して試算した結果が何百億もかかるから、
魅力ある公立を作ろうってことじゃないの？

「＋−×÷と九九さえできれば社会で困らん。
学校の勉強なんて役に立たない」
と平気で言ってる親やガキどもに、高校まで行かせる必要あんの？

>>137　屑のおまえが屑って言葉を使えるようになっただけでも
　　　　底辺高校の価値があるってもんじゃないか？

>>139
いや、俺が言いたかったのはスレタイだけ見て「屑は高校行くなということか」
とか言ってるひとがたくさんいたので
橋下はそういうことを言ってるわけじゃないよと言いたかった

義務教育じゃないんだから

高校入ったからには勉強するのは当然

　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）駄目な公立は廃校だー！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,"二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

なんか知事というより、大統領みたいだな。

>>142
そういう意味ね。了解っ！

義務教育は中学までだから高校は全部私立で良いんじゃね？

誰も何も言わなかった所にメスをｗ
橋下どんどんやれ。

>>138
都民だけど基本一緒だよ。ただとんでもない馬鹿が入れる公立もあった。

>>138
東京だと
・公立トップ校：過去にあったが一度潰されたが最近復活しつつある。メリットは学費が安い
・私立トップ校：学費が高いが設備や環境は良い。附属だったり、指定校推薦があって大学に進むにはベスト
中間層は飛ばして、
・下の方の私立公立：野放しにしとくとなんなんで、日中は収容しておく施設
という感じ
公立トップが目立たない、って感じかな

なんか優秀な人間とそれ以外の二極化した地域になりそうだなｗ

私立高校生に学費高いおとか泣きつかれたときに自己責任とかググレカスって言ってたのに変心しやがったｗ

いきなり、壊すじゃなくて、一部を見直す とかは出来ない人なの、この人

馬鹿は行く必要なし。関東でもやるべき。あとドキュンはガキ産むなよ。売春女が連れた茶髪のブサガキ見るに耐えん。既にいるやつは千葉埼玉から東京に出てくんな。臭いから。

私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する
　「教育バウチャー制度」の導入

橋下、気でも狂ったのか？
こんなの必要ないだろ

>>134
＞公立が受け皿にならなくてどうすんだよ
中卒DQNを野放しにしないだけでも利点なのに


税金で甘えんな。
社会に受け入れられたきゃ、勉強しろってだけの話。
勉強したくなけりゃ働けや。
中卒DQNを受け入れねばと思うんなら、そういうのが私立を作って受け入れてやればいい。
綺麗事を言う奴に限って、身内には私立なんだよな。
要するに、要らないものを押しつけてるに過ぎない。

>>116
授業に出て黒板をノートに写して、先生が喋った内容を端書きしておけば
テストの点数、半分は取れないか？

いいの？
大阪の学校、9割なくなっちゃうよ？

私学助成金を撤廃すれば、歳出削減と公立高校の地位浮上は
一挙に可能だよ。
教師がバカでも優秀な学生が増えればレベルはあがる。

>>157
まったく。
どう努力したら赤点とれるんだ？

>>134
そうやってゴミを甘やかすから増長するんだろうｗ
そもそもゴミは学生だろうが働かせようがその根本は変わらずゴミ。
存在価値0だ。

>>1
犯罪が多い自治体も廃県にしようぜ！

>>159
地位浮上も何も大阪だと公立の方が
既に上なんだが。

>>157
書き写そうとしない
点数が取れないことに問題意識が無い

>>156
通信制高校と専門学校をくっ付けて
職業資格を取りつつ高卒資格のとれる学校が増えれば、底辺校の代わりになるだろうね
その職に関する英語文献（雑誌）とかを和訳とかして「英語の単位」にしたりすればいい

>>149、>>150
知らなかった…。
生まれたときから首都圏在住だけど、
高校受験なんて、中学受験に漏れた残りカスか一部の変態がするものだと思ってたよ。
まれに凄い頭のいい奴がずっと公立って言うのはあるかもしれないけど、
まともな家の子って殆ど中学受験しない？中高一貫校の。
そんで多くは高校で募集がなかったりしない？
まあ東京じゃなくて自分は横浜だったから多少違うのかもだけど。
でも自分は大学早稲田だったけど、首都圏や京阪あたりの出身の人は、
高確率で中学受験組みだったけどね。
東大みたいな大学だとやっぱりちょっと状況は違ったのかもね。

>>157　それで半分？

１５歳人口の９５％以上が高校に進学し
１８歳人口の５０％が大学に，２０％が専門学校に進学する
これが現状。

バウチャー制度

金で私立管理を高めたいのが見え見え。

府教育委員会の天下り先確保で、大賛成。

腹黒いよなー。

高校が大学等の進学の腰掛けに過ぎんと考えてるのか橋下は

上から説教して押し付けるようなやり方は上手く行くとは思えないね。
俺だったらこういう奴が上にいたら、絶対反発する。
正しいとか間違ってる以前に、生理的に嫌い。

なんつうか、やる気のない奴は、上がどう叩いてもダメなものはダメだし
結局本人が変わるしかないんだよね。
その為には何より愛情が必要っていうか、大概やる気がない奴は
愛に恵まれてない。家庭、友人、恋人、大概そうだ。

しかし他の事はともかく、こと教育に関して橋下はド素人もいいとこ。

>>1
橋下頑張れ！

まぁ、DQNには数学を教えるより電気工事士の資格とか大型免許をさっさと取らせたほうが
何かとメリットが大きいんじゃないかと思う。本人にとってもそっちの方が良いだろう。

>>165
中学受験なんて半分以上が親の意思だろ。

小学生に受験勉強必死にやらす親がまともだとは思わないけどね。

大阪は一昔前に日本を席巻したネオリベ思想に今頃心酔してんのか

橋下が２ちゃんでこれだけ人気があるなら竹中も支持率が高くないとおかしいな。基本的な考えは
同じだろう。

>>164
問題意識とかはどうでも良いが、ノートを取らないのはまずいよな…

あとは、提出物をしっかりぐらいか

支持率高いので、ますます奢ってきたな。

>>176
東朝鮮だからな
日本より１周遅れとか当たり前

橋下は年中怒り狂ってるなｗ
いいよいいよ

>>165
横浜や京都は公立が凋落しきった地区だから仕方がないな
全国的に見れば都市部でもまだまだ公立が優位の地域も多い
まともな私立の存在しない地方ではなおさらのこと

>>170
別に小物っぷりをPRせんでもw

>>177
キー局の取り上げる橋下像だな。

俺の地元では私立＝金持ちのボンが行かされるバカ校なんだけど都会は違うのか？

>>165
東京だと日比谷とか戸山とか西とか有名（だった？）な公立がある
横浜は知らないけど、「すいらん？」とかなかった？

>>175
提出しないｗ
テストで点数取れない奴にレポート提出を課しても出さないｗ
なんでもいいから書けば救済するという話なのに、出さないｗ
違う価値観で生きてる”生き物”が現実に居るんだよ

こんなんが知事なんて職員が可哀想…( ´・ω・)

不勉強でした発言遅いな。

西成帝国で良いよ

＼　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　 ＜　騙されたおまえらがバカなんだよｗ　＞
　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　たけし軍団　｜

ゴミや屑のねらーが10年前の自分と同じ境遇のヤツを
ゴミ、屑呼ばわりしているを見ると笑えるよな。

廃止したらどうなるんだよ？
廃止したら困るのは教員じゃなく
地元の生徒だろ？
だめにならないようにするのが知事の仕事じゃないのかよ？

公立なんて全部駄目なんだから全て廃止しろよ？
なぁ？公立高校から早稲田にしか行けなかった府知事さん？ｗ

競争を排除しまくる日教組への当てつけとしては
最高の手じゃないかな。やっちまえよ。

>>13
他の高校に行けばいいだけじゃん

まあ、あれだな
いまの学校制度は、大馬鹿の集まりだな
校長も教頭も給料ばかり高くて学校に居る意味はまったくない
授業もしないやつは、学校にいらない
日本は馬鹿の国かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

授業料を一緒にしたら公立の意味が…

ブラフだろ
大阪ってアホで運動も出来ないみたいだし
ちょっと変わった方がいいんじゃね

田中元長野知事は自民党が野党でも色々と出来たぐらいだから今の橋下は相当なことができそうだけどね。
総理大臣より面白そうだろうな。

>>175
受験は１２歳からに決まってるだろ
いまの公立中学校は昔で言う高等小学校
戦前の中学校は現在の中高一貫校だよ

>>170
ｗｗｗ。
文句ばっかり言って、何もできない奴の見本。
あ、＞１の反対する校長先生と同じ価値観をもつ人かｗ

>>197
竹中と同じ考えだろう。私立も効率と同じ土俵に乗せて競争させる。大学に関しては東京の私立が
大喜びしそうな考えだね。

マジキチ

>>165
大阪だと中学受験をする人は非常に少ない。
小学校のクラスに一人いるかどうかというレベル。

高校も10校前後ある公立の進学校がちゃんと機能しており
進学実績でもこれを超える私立高校は府内には数校しかない。

>>169
某大企業は、高卒女子社員を進学校からとってたな。
つまり「できな〜い」と投げ出したり、言い訳をする人間が少ないということだろ。
橋下も必ずしも大学が念頭にあるわけではなく、勉強が苦であっても、
苦行を乗り越える力を子供たちに持って欲しい、
競争から逃げない人間になって欲しいだけなんじゃ？

（１）「1割のエリート高校を作る」っていえば、上位校以外の9割が反対にまわる。だからだめ。
（２）「1割の底辺高校を切り捨てる」っていうべき。底辺校以外の9割が賛成してくれる。
次に残った9割の高校で同じ切捨てをする。これを繰り返せばエリート高校が残る。

橋本の「駄目な高校は廃校だ」という台詞は（１）がだめなら（２）という宣言。予定通りだろう。

三国志で言えば董卓だな

底辺公立なくなったらなー、ドキュンな餓鬼がみんなヤクザもんになるんだよ。

ドキュンな餓鬼が曲がりなりに高卒の資格手に入れて、低賃金の職場で肉体労働して、女と結婚して餓鬼作って、
『俺にも昔やんちゃした頃があってな…』とかいう良きパパになってたりすんだよ。

底辺公立がなくなったら、ドキュンな餓鬼を拾うところがどこにもなくなって、挙げ句ヤクザの鉄砲玉よ。

この橋下とか言う奴、所詮はネオリベの犬なんだよな。発想が狭すぎ。

>>205
そういう問題というより公務員に対する徹底的な反発、反感だろう。まあ民間で必死でやってきた人は
同じような感想は持つだろうけどね。

橋下知事は競争原理がとても大好きみたいだけど、長期的な教育に競争原理は馴染まない。

>>208
教育学者の広田センセも同じ事を言ってたなｗ
戦後の少年犯罪発生率と高校進学率を分析して、高校進学率が上がるとともに少年犯罪が減ったのは、
底辺DQN校の先生たちが頑張ってDQNたちの受け皿＝社会の受け皿になったから、犯罪が減ったという論説を展開していたよ。

>>205
うちの地元でも、鉄道とか電力系みたいな比較的大きいとこは
進学校の高卒の女の子を採ってるね。

変な大卒取るより優秀だし、安くつくしいいんだろうな。

橋下はまっとうなこと言ってるじゃん
バカは死ね。世間の常識。

>>75
その金正日をマンセーしてるのは日教組じゃねぇかｗｗｗ

>>211
優秀かどうかよりも、
・安い
・高卒程度で十分こなせる仕事（＝一般職）

なんだろ。
求人は男女別に出せないけど、高卒・一般職で出せばほぼ女子だろうしな。

今日も橋下知事様は釣りですね

>>214
まぁそうだろうね。

優秀って言っても、ちゃんと高卒程度の学力があるって意味な。
高卒程度の学力がない大卒が溢れてるこんな世の中じゃ。

偏差値四十以下の普通科高校は公立私立共に廃校でいいよ。

存在価値が無い。

>>177
絶対に謝罪とかしないクズだから

橋下は教育委員会に噛み付かれてから必死すぎる
大阪の民度じゃ教育改革も意味は無いな

　　　　　　　　　　　　,,ｨｨrrｨ､､ｨ､､,,
　　　　　　　　,,,ｨ川川川//ﾉｿﾉ／r
　　　　　　,ｨ巛巛彳"´　　　　｀`ﾞヾミ､､
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　　　 　 ＼;;;;ヽ ｀ｰ､　　 ｀ ー ､＿＿,,／　　/　　　　 ＼　 ｀ヽ､

>>219
最低ラインだから多少は上がるんじゃねｗ
もう落ちようがないだろｗｗｗ

ゴミの価値はゼロなんだから、税金をかける必要がないとか言う奴はわかってない。
ゴミの価値はゼロじゃない。マイナスだ。

街中にゴミがあふれてたら嫌だろ。税金でゴミの集積場を作って
回収してるだろ。そういうことだよ。

社会が存在する以上ゴミは必ず出る。それを処理する汚れ仕事は
もうからないから、民間じゃやれない。公的部門がやるしかないんだよ。

橋本は知事室をよしもとにもっていって金をとればいい財源になる

塾の必要性を否定したら勉強できる奴の働き場所が
なくなるだろ

まぁそれも一理あるが、私学助成の方も考えていってくれ

私学助成は全廃しなさい
だって憲法違反だもん

>>208
どちらかと言うと、社会に出て働ける所があるかどうかだろうな

中東とか見ればわかるが、職がないからそういう所に入るんだよ

どんなに貧しくて学校にいけなくても、働けるって事は幸せなことだと思うよ

具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する

私学助成金廃止しといて何を言ってるんだか
狂人なのか、この知事は

公立教師の子供がかなりの割合で中学受験してる事を考えると、
教育現場にいるといかに公立が駄目かって証明だよな

>>205
>>211
それは最近の話？
いくら女子とはいえ進学校で就職する人は今はいないんじゃない？
家庭の事情とかない限り。
進学校の定義に認識のずれがあるのかもしれないが・・・

調べる気も起きないが、まだそういう段階じゃ無いだろ
取り敢えずテストの平均点を平均値辺りまで上げないと

大阪民の頭が悪すぎだから、二極化で行くの？

ダメな奴にも教育の機会を与える事が、底辺公立校の役目のはず。

DQNを野に放たずに隔離しておく事が目的なんだから、廃校したら見境のない
未成年DQNが今以上に街で暴れるだろうが。

実際、学生に数に対して教室数多いからな

>>229
大阪ではそんな話聞いたことない。

公立小中高の目的は従順な奴隷を生産することなんだから、頭なんてよくしなくていい。
むしろどんどん甘やかして、エリート層に太刀打ちできないよう徹底的に堕落させるべき。

>>231
府立高校の平均点も全国では低いの？
小中学校が低いのは知ってるけど。

独裁で横暴だ
力任せの府政は歪みを生むぞ

>>234
いや、多いよ。
☆光とか

しかし、橋下と東国原のお陰で知事は誰がやっても同じじゃないってみんな気づいたよね。
賛否があるのはもちろんだし、賛否があるぐらい働いてくれる人を選びたい

>>224
勉強できる奴の働き場所がなくなるだろ ×
勉強しかできない奴　○

>>205
日本では、大学4年生と高校3年生のもつ学力や知識は大して変わらないからね
むしろ高校生のほうが上だったりするw

>>235
日本の似非エリート層は恵まれた環境という武器が与えられても
いまだ貧乏人の知性に脅威を感じざるを得ないほど、日本人は
全体的に優秀なんだよな
だからハシゲや小泉みたいなバカを矢面に立たせて、必死になって格差を
人工的に作り出そうと必死に画策してるんだよ

>>239
ネオリベの糞が知事やるととんでもない被害をもたらすということだな。

この人って大阪には馬鹿は存在しないって前提なの？

>>230
１０年前は確実にあったよ。
家庭の事情で大学進学できない、しない子が
学年に一人や二人はいるもんだ。

　>>239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 16:16:24 ID:B/HsnXxtO
>しかし、橋下と東国原のお陰で知事は誰がやっても同じじゃないってみんな気づいたよね。

橋下知事の支持率はいまだに８９％にも昇るって知ってるか？
お前が改革派を嫌いなのは分かるが寝言を言ってるんじゃない。

公立高校なんてどんどんつぶせばいいんだよ。
地元の中学で真ん中より下の連中なんて、高校の勉強は無理なんだ。

下から三分の二の高校はなくしていいよ。
まともな高校なんて、学区内で二校くらいのもんだろ。

橋下いいよいいよー

手に職をつけたい奴はさっさとそっちに行って、
社会経験積んでから学びなおしたければ
戻ってこられる柔軟な制度にするべき。

>>241

全然違うよ
一体何処の大学だよ

教養もなく、人徳もない、視野も狭い、ただ競争とカネのことしか考えないネオリベの馬鹿がもてはやされるようになって確実に日本は悪くなったな。
奴らの話は単純だから馬鹿でもわかる。で、やたら好戦的だから馬鹿にもてはやされる。

かくして馬鹿は自分で自分の首を絞める。欲求不満が募って次の扇動屋にまたしても引っかかる。

なあ、世の中コイツらが言ってるような単純な話だけじゃ通らねーんだよ。いい加減気づけ。

>>241
んな馬鹿な…
一般的な理工系学部四年といったら、英語論文読みまくり、新聞ぐらいなら数ヵ国語読める
専門分野の理論の知識は実験系の助教に近いレベル
プログラミングはCとFORTRANぐらい出来て、統計学は一通り理解している
で、専門分野だけに偏ってはいけないからと暇を見つけては哲学や社会学、宗教学関連も読み込む
ってレベルだぞ

>>241
本気でそう思ってんなら、そんな大学にいたお前が可哀相

>>245
そうなんだ。そんなにいるもんなんだ。
自分は２０年以上前に卒業したが、自分の代で５年ぶりくらいに
女子の就職者を出した。親が突然亡くなったことが理由。
その時代でも公立トップ校だと高卒で就職すること自体が本当に珍しかった。

暴君はつねにかくのごとし

>>246
橋下マンセーのネオリベ売国マスゴミ自らが行った世論調査でなｗ

>>244
逆だ！
バカばっかりで困ってるし、そうしたのが大阪の教育そのものにあると
考えてるからこそだ。

　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |　　ク、クマー……
　;, |　＼( _●_) /　ミ
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;
'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .
;　し’　'　`|　|　;

>>251
競争の事を考えない現在のシステムで大阪は最低に下がったんですが？
橋下はまだ何もやれてない状態
馬鹿ですか？

>>254
うちは元々が旧制女子高だったから
未だに、保守的な本家の祖母ちゃんが卒業生だったりで、
しかもその祖母ちゃんが、女は大学なんて行く必要ないんじゃーって
いう強権を発動できる家庭が一定数あったみたいです。

>>251
教養もなく、人徳もない、視野も狭い、ただ競争とカネのことしか考えないがバカなので競争にも負けて金も手に入れられなかった奴が世の中多いからね。
だから橋下のことを英雄のようにあがめているんだろ。

>>259
何が大阪は最低に下がったのかしらんが
競争万能の新自由主義はもう終わったことにいいかげんに気づけよｗ
自分が不幸になるカルトイデオロギーいつまでも信奉してどうする。

競争とまともに向きあってる私学や近隣の奈良とかへ生徒が行ってしまって
公立は二極化してまともに機能してない
いびつな過度の二極のふるいになっているのはむしろ競争をしていないはずの公立のほうだよ
私学のほうが下の生徒を上に押し上げさせることに意志を持ってる
公立は中間から下をどうしょうもない底辺へ押し込めて一部の進学校が存続しているだけで
事実上競争が無いというよりも中間から下を早い時期に切りすてて成り立っているだけ
これでよく競争が無いなんてうそぶけるなあ

でも工業や実業高校、農林水産高校って頭の良い子が沢山いる訳じゃないけど
その役割は意外と大きいと思うが。
中小の製造業が多い大阪ならなおさらでしょ

私学助成金を削った意味無いな。
個人に払うから話が違うって言ったって、学校の方が授業料を上げてきたらどうすんの。

>>251
冷戦が終わってネオリベが目立ちだしたな

>>252
「大学生の学力」でググれ

>>260
進学校の女性とはいえ全員が将来キャリアでバリバリ働くつもりじゃない
と思うから、高卒でも地元の電力会社とか入れるんだったらそっちのほうが
賢い選択だよね。

小泉改革の時もさ、富裕層を伸ばせばそれに引っ張られて全体も底上げされる、ってな文言が
垂れ流されていたわけじゃん。

でも、それが明白なウソだったってことが、今では明らかになったよな。

この問題も同じなわけ。府としては教育にそうお金がかけられない。だから、一部のエリート校
に重点的に予算を配分して、中堅以下は切り捨てようというわけ。

でも、それって小泉改革が失敗したように、結局は上手くいかないわけ。
全体の底上げがあってはじめて、トップの学力も上がる。それが原則。

大阪だって、陰山みたいな人材はそのことがキチンとわかっているはずなんだけどな。

>>259
お前中学生か？就労してないだろ？
そうじゃなかったら救いようがないな。

競争ってのは一つの基準がないと成り立たん。しかし世の中が一つの基準で回っていない以上、競争万能主義は必ず破綻するんだよ。
そんなお前はたぶん大好きな競争社会で辛酸を舐めることになるだろうな。
業績至上主義で詐欺紛いのことやってブタ箱入れられたら終わりだぜ。

まあ、大阪府立全高校の東大合格者合計しても、大阪星光学院の東大合格者に勝てるか怪しい状況だからな…
橋下の言いたいこともわからんでもない。

カルトイデオロギーというかイデオロギー論そのものが終わっていると気付よ
何かというとウヨだのサヨだのネオリベだの共産だのという言葉を持ち出さないと
何も議論できない団塊のような思考こそが終わってるんだ
すべての物事はシステムとして語られる時代に来たんだよ

昔からヤンキーでも高校生なら一応朝起きて学校通ってたからな
底辺高廃止して中卒量産してお前らみたいに真っ昼間からPCに張り付かれたら
それこそ大阪が終わるわ

最初きつい目のをぶち上げておいて、ある程度妥協してみせることで、
結果的にある程度の改革が進んでると言うやり方な。

そら、ある程度知識つけた人間増えると、アホな教員が淘汰されるから反対するわな
ポルポト派と同じやり方だろ

今の公立学校の生徒一人あたりが使える税金ってすげえよ。
そりゃ学校もどんどん綺麗になるよ、て感じ。

>>264
違う、何事もバランスが必要だと思う

このままだと日本のトップに大阪人が行くことは無い

>>269
トリクルダウン理論がうそっぱちだということはとうの昔に判明してること。
それを本当だと叫んだ狼親父が竹中とコネズミｗ

学区を拡大して、日本全国の学校に学区制を適応させれば公立と私立の格差が公平かつ少なくなるかもな

橋本さん、自分の子供７人いるだろ。そりゃ、本気で取り組むと思うよ。

>>271
星光ってそんなに伸びてるのか
自分たちの頃は桃山や清風クラスの中堅私立という印象だったのだが

時代は変わるものよのお

>>272
すべての物事はシステムとして語られるとは具体的にどういうことよ。
市場のシステムに任せれば全て上手くいくとかかｗ

エリート育成計画はいいんだけどさ
日本の場合そのエリート（笑）の目指す場所が独立法人だったりするわけだｗ
正直者が馬鹿をみる日本
民間の所得倍増計画うちださないと、誰も民間めざさなくなるぞ

橋下総理！ﾊﾞﾝｻﾞｲ！

公立高校を淘汰するてことはそれだけ通学距離が増える。
全寮制にするつもりか？
私立に公的資金投入てなんなの？
金持ちに金恵んでバカですか？
勉学の公共性を保ちたいなら貧乏人に金払えよ
何を目指しているのかさっぱりわからん。
たくさんいる自分の子供を私立に通わせて高額授業料を税金で賄おうていう魂胆ですか？

うちの学校のヤンキーは朝早く起きて自分で弁当作ってた。
ウインナーをタコにしてたのを見てなんだか悲しくなった。

>>283
日本のシステムが破綻してるｗ

だめな公立って何をもってだめと断じてるんだろうか。
橋下様の価値基準ですかｗ

ダメな公立は廃止。
なるほど、気がつかなかったがいいアイディアだな。義務教育じゃないし。税金の無駄遣いだし。

>>283
そういう事はエリートになってから言って下さいねｗｗｗ

アホが下から物言っても、負け犬のなんとやらですよ

>281
去年の実績

大阪星光学院：東大１５京大５９阪大３０神戸大２１
大阪教育大池田：東大４京大２０阪大２１神戸大１９

北野：京大５６阪大５１神戸大３２
天王寺：東大４京大３９阪大３４神戸大３８
大手前：東大３京大２８阪大３１神戸大２６

んでも橋下の「エリート校」構想ってどんな学校なんだ？

>>278
じゃあ、どうすればいいの？

定員割れしてたり、退学者がやたら多い高校は統廃合でいいよ。

そもそもエリート教育とやら施した連中はみんな東京へおさらば
切り捨てたはずの底辺だけが梅田やミナミに溢れるわけ
で、なぜかそいつらは橋下を支持し、東京に行ったエリートは
橋下と大阪を鼻で笑うというオチ

>>267
「分数ができない大学生」ね

分数の計算ができない奴を入れておいて説教ｗ

エリート校や学力向上も大事だが、
一番必要なのは教育者の再教育では？
大学で免許取ったらソレッキリで、高校生の先輩みたいな感覚の教師が多すぎ！
同じ税金使うなら、三年に一度の教師再教育とか、一年間の社会人体験とか義務付けた方が良い。
社会経験もない教師が就職指導したり、
数十年前の三流大学出の教師が生徒に今の一流大学進学指導するのは、
無理があり過ぎる。
（社会人から教師になった経験者）

>>290
日本にエリートなんていねえよ。
エリートとはノブレス・オブリージュの精神を持った選良だ。
日本のエリートと称してるやつは我欲を満たすことだけ考えてる狡猾な獣だｗ

頭の悪い子供は
人民学校へいけばよい。 日教組による自主経営
ジェンダー教育
サヨク教育
試験は無し
エセ平等教育

"さらなる高みを目指す学校"もあれば
”勉強苦手な子を少しでもマシにする学校”もあっても良いと思う

一口に高校と言ってもいろいろあって良いと思う
目的が達成できない学校は必要ないが

こいつは創価の工作員。
もう、こいつ周りのテレビの演出がヤラセ臭くてかなわない。

これからも、国や官僚の腐敗を叫んで、とにかく変革とかチェンジというフレーズを繰り返し、
政権交代を煽るでしょう。

でも官僚腐敗にしても、国政運営にしても、障害はどうみても民主党と公明党なんだけどね。

>>292
経済のパイを大きくするには所得再分配しかないわな。
消費する者がいなけりゃ経済が伸びないんだから。
それにやっと気づいて政府紙幣発行とか言ってるんだろ、何をいまさらだが。

>>293まったくだ！！
卒業率の悪い学校は統廃合でいい。
やるきのある人間を優遇。無い人間は淘汰。
これでいい。
橋下天才

これって公立の教師に対してのﾀﾞﾒﾀﾞｼでしょ？

公務員なのを良い事にぬるい事して職務怠慢なんだろなｗ

橋下非難している奴って議論はできないみたいだな（笑笑笑）

高校は科目が多すぎるんだよ。
いい加減選択性にしろっつうの。

>>298
高校の定期試験や宿題はいらない気がするんだよな

ダメな奴らを隔離する学校だって必要なんだよ

履正社が偏差値急上昇した頃に入学した奴とか
スパルタ教育で受験偏差値は２、３上がったかもしれんが
卒業後に廃人化した元同級生の話とかちらほら聞くと
生徒を学校の人柱に使う私立のほうがよっぽど性質悪いわな。
退部と同時に退学させるスポーツ推薦とかにしても
生徒は学校を宣伝して儲けるための道具という扱いだしな。

というか原点回帰で学歴社会に戻ったら。
結果として、平均的な学力は上がるのでは

>>252
どこのν速民ですか？

たかが受験パズルの巧拙で人間を駄目と決めつけるのがそもそもおかしいんだ。

阿倍野高校は俺の母校だからやめてあげて＞＜

>>246
おいおい、239は「誰がやっても同じ、じゃない」（句読点は俺）と書いてあるぞ。

公立高校の底辺校って、単なるDQNのデイサービスというか日中そこら辺でぶら
ぶらさせないための収容所みたいな存在意義でしょ？
必要悪だよ。

ないとないで、昼間からそこらじゅうにDQNがたむろして治安が悪くなるからさ、
とりあえずあんな階層の連中にも「高校生」という肩書与えて管理しといたほう
が社会の保安上いいんじゃね？

もっとやれｗ

こんなことしたら大阪の犯罪発生率は鰻登りだぞ

私立高校の助成金カットを言い出すかと思いきや、今度は
私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する って
なんか無駄な議論してないか。自分の言ったことに反対されたからと言って
「だめな公立はもうね、廃校」「（公立も私立も）甘えたところは淘汰（とうた）する、
　きちんとした形をとる」とか。マスコミは称賛してるけどひょっとしてダメ知事？
言ってることも撤回、考え直すとか、もう飽きた。

>>314
まあそう言われればそうか。中卒でも出来る仕事は、軒並み景気悪化だしなあ。
昭和５０年代とは時代が違うってことか。

>>317
底辺を掬いあげることも公立の意義なのにね。
橋下は基本的にデキル子の理論を振りかざし過ぎてる気がする。

>>297
んーノブレス・オブリージュの本当の正体って分かってる？
あれこそ搾取の見本みたいなもんだろｗ
つか勝手に話題を外国に転換しないで欲しいね

低レベルな高校を無くせばそれだけ府の平均点が上がるのだからこれは一石二鳥の良い案
学力の低い人間は早く働いて税収もあがるわけだしな

義務教育制度を廃止して採算が取れない学校は廃止すればいい

>>321
学力テストの件で大阪のレベルが低いと思われがちだけど、
高校時点（センター平均）はむしろ高い方だよ

http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/15c15754b22c1fa0c71dfa1a57eca16e

>>311
たかが受験パズルすら通らないのも問題かと。

大阪経済の地盤低下を言われ初めてからだいぶ経つけど

子供の学力低下や体力低下といった客観的数字をみると、

教育と経済に相関関係があるような気がしてきたぞ。

>>60
> 中学卒業時に偏差値50以下の無能は
これはひどいゆとり

>>320
権力や財力を持つ人間ははそれを持たない人々への義務によって釣り合いが保たれるべきだという考えだが。
日本では権力や財力を持つエリートと称される人間はそれを自分の欲のためにしか使わないね

橋下の手法は過激な発言でマスコミの注目をあつめて、
民意を測りながら撤退、修正、強行をする。
過激な言葉を額面どおりに吹聴して、橋下を必死に貶めようとする、
公務員を代表とする利権メンバーの方々、お疲れ様です。

府民はそこらへん、十分に承知してますので支持率は８０％なんですｗ

選民意識広げて落伍者をたくさん作れば経済は衰退するわけで、結局勝ち組も負ける。
バカを増やさない、貧乏を増やさないシステムを目指すべき。

>>324
クロスワードパズルが上手いからって自慢にはなるまいよ。

ID:xehFqwgU0
こいつは何にコンプレックスを感じてるんだろう

大阪府の教育予算を増強する施策をとった上でエリート校を設置するなら、まだ話はわかるのだが。
競争原理を導入するだけでは、決して教育は上手くまわらないというのは、サッチャー政権下でのイギリスの
教育改革例で明らかになった通り。

橋下は財界の意向を無批判に受け入れるだけだから、大阪府の少ない教育予算を一部の府立学校生徒に
重点的に配分して、あとはもう派遣労働者としての最低限の使用に耐えるだけの教育さえ受けさせておけば
よい、という考えなのだろう。

要するに、「高校」の名に値する学校をエリート校とされた10校に限ってしまおうという考え方。

>>327
プッ、その義務だけど恵んでやってるくらいだろｗ諸外国で貧困が無くならないのは
なぜですかぁ？？？根本的解決になってないじゃん
じゃあ日本ではというけどその根拠は？あんた日本憎しで歪んでるんじゃないの？
エリートと称する漠然とした名称でそこまで言い切れる根拠と証拠を見せてもらいたい
全員そうなんだろうな？

>>329
ゲームの理論では自由に食い合いさせると弱者食い尽くした後で強者同士で共食いになって最後は全滅するんだよなｗ
自称強者のバカどもは自分が滅ぶまでわからんのだろう。

橋下にこそ教育すべき

>>311
そのパズルすら解けないようでは論外

> 「日本は他国に比べると、学力テストの結果が低いと言われているが、社会に出ると
> 何の役にも立たない学校の勉強（英・数・国・理・社）は重要なものではなく、学校
> で詰め込むべきではない。また、これらの勉強は大人になってからでも、本人のやる
> 気次第で十分習得出来る。現在の学校の勉強とは、受験のための手段に過ぎない。真
> に必要なのは『人の上に立つ学問』ではなく『人の役に立つ学問』である。学校で最
> 低限教えるべきなのは読み書き、そろばんと、目上の人間に対する礼儀だけでいい。
> あとは、それぞれが進みたい分野の学問を習得するようなシステムにするべきだ。子
> 供に無駄な知識を強制的に詰め込み、それで優劣をつけるような教育をすると、人格
> が歪んでしまう。それよりも子供のうちは、太陽の下で思いっきり遊ばせて、ご飯を
> いっぱい食べさせて、ぐっすり眠る習慣をとらせるべきであり、また、机の上での勉
> 強だけでなく、ボランティア活動等に積極的に参加させ、社会体験を身につけさせる
> べきである。」と、現在の日本の詰め込み教育を批判している（「たかじんのそこま
> で言って委員会」での発言）。一方では大阪府が全国学力テストの結果が小6、中3い
> ずれも全国45番目となった事に対しては強い懸念を示し、学力テストの市町村別開示
> を求めた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/橋下徹#.E6.95.99.E8.82.B2.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

橋下大阪府知事と橋下弁護士との対談ＤＶＤキボンヌ

公立校を民営化すればいいだけでは。

>>60
>大卒じゃなければ、高卒も中卒も同じじゃん。

知能が中学水準の「Fラン大卒」も中卒と同じですよw

募集要項が「大卒」の場合、「Fラン卒は書類選考落ち」
ですからw

安倍もそうだったが
いきなり全てを敵に回すのがいけない
まずは安全なところから１つづつ潰していくのが一番いい
日教組を潰すのが最初ってこと
そのためには自らの信念に反しても某学会等に頭をさげなくちゃいけない

>>338
今しか見てないやつの意見は気楽でいいなぁｗ

このスレッド、エリート校設置の話題しか出てこないけど
平行して専門学科を倍増するプランも教育委員会には有るんだよね。

勉強苦手な奴は普通科よりそっちに進んだ方がいいと思う。

橋下の教育プランは派手な言動ばかり目立ってるけど
ニュースにならない部分も合わせて見ないとね。

橋下「大阪改革」の正体
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4062149532.html

詳細
タレント独裁知事が狙っているのは何だ？「弱者切り捨て」の先に何があるのか！無駄な「大規模開発」を推進するのはなぜだ！「同和行政」となぜ決別できないのか！
「詭弁」と「恫喝」の強権政治が目指す悪夢のシナリオ。

第１章　大阪府・破産会社論の“嘘”
第２章　崩壊する福祉と継続する大規模開発
第３章　温存された乱脈同和行政の闇
第４章　「教育日本一」の知られざる舞台裏
第５章　踊るメディアと翼賛報道
第６章　橋下恐怖政治の実態
第７章　大阪府解体か再生か

>>333
欧米諸国は自称エリートが我欲を満たすためにで貯め込むばかりの日本よりましだ。
それがセフティーネットにもなってるしな。

エリートと称する奴の正体は天下り繰り返す官僚とか見ればどんなもんか明らかだろ。
倫理や道徳など欠片も教育されてない薄汚い欲望だけが肥大してる受験ロボットのなれの果てだ。
たまに突然変異が生じるかもしれんがそういう人間は少数派で排除される。

日教組「断固反対です！落ちこぼれてしまう子はどうするんですか？！」

>>301
じゃあ、給付金はほぼ正しい政策。
使うしかない、以前のなんとか券の方がまだ経済は動くのか。

>>343
小泉竹中改革を正しいと言ってる奴の政治がどんなものか明らかだろうにな。
おまけにソーカまでついてるし。

>>344
>それがセフティーネットにもなってるしな。

日本の失業率が5%程度で、欧州の失業率が10%くらいなのは知ってるか？

「欧米のセーフティネット」って具体的に何？

君さ、「欧米」をファンタジーの世界かなんかだと勘違いしてない？w

少子化なんだしダメな学校も教師も淘汰されんのは当たり前だな

私学と公立の学費の差額を支給はちょっと…
殆どが一般入試で大学進学ならいいが、
有名私立大の付属校なんて、早ければ幼稚園からエスカレーター式に大学まで進む
結局金持ちの一人勝ちで馬鹿が増える

当然の方向性だな

エリート校って具体的に何が違うの？
なんか唐突に出てきた構想という感じがするんだが
現状の何がいけないの？

ダメなのは学校でなくて教師だろが
んで私学の援助は一切カットして公立校を強化しる！

てか諸外国みたいに学費無料化しろよ
経済封鎖されてるキューバですら一切の学費無料なんだが？
んで塾や家庭教師は法律で禁止、自宅学習のみでいい

そうすりゃ親の送り迎えや学費負担は激減して
将来的な貯蓄が必要なくなり、内需は大爆発だろが、
家庭内コミニュケーションにもいい

ここにレスしてる奴の多くは大阪人だと思うが、マジで頭悪い奴が多いんだなw

「ダメな高校＝DQN高校」と思い込んでる時点で…
橋下は大変だな

ダメな私立もたくさんあるんだがｗ

>>1
>　具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する
>　「教育バウチャー制度」の導入に触れたが、「何百億かかるらしい。なかなか難しいところが
>　ある」とも話した。



私学助成金は完全に憲法違反なのに、クソ左翼や憲法マンセーな日教組は私学助成に対して絶対に反対しない不思議ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未だ「改革」とか言ってるのか。
なにより橋本知事を支持している府民の多いこと多いこと。
どこが支持できるんだろうな？

橋下の盗撮を批判しておきながら文化が大事だとほざいて

　　　研　　究　　成　　果　　を　　一　　切　　公　　表　　し　　な　　い

財団法人大阪国際児童文学館のゴネ厨は大阪府民の血税年１億７０００万円を何に使っているのか説明しろｗ
児童文学館の資料を府立中央図書館に移転するのは当然のこと。
財団法人大阪国際児童文学館が不要だからな。
怠けて血税貪っているだけのこいつらがいなくなりゃ余った絵本は誰が管理するんだ？
そのまま放置すりゃこいつらが一番困る「死蔵」「廃棄」じゃねーか。
だったら図書館に移転して資料の面倒みてもらうのは合理的な判断。
移転統合に反対している糞どもはさっさと研究成果をマスコミに報じてもらえ。

>>342
専門学科作ったところで恐らく園芸みたいな扱いになるだけだから
普通科という名称を変えたほうが手っ取り早そうだけどな。
大多数が将来の事務職員になる学校なんて別に普通でも何でもないんだから
普通科から事務科かなんかに命名変更すればいいのになｗ

>>328
府民はそこらへん、十分に承知してますので支持率は８０％なんですｗ

それはさすがに違うね。本来なら利害関係が対立するのだから今利益を得ている奴は
大反対するはず。多くの府民は自分には関係ない、自分の利益は害されることはないと
勘違いしているだけ。もちろん公務員の厚遇に腹を立てて橋下を支持している人もかなりいるとは
思うけどね。

>>337
まあ誰でも矛盾はあるが橋下の場合はテレビにでたおしているから矛盾する話は多いだろうね。
ただ朝日新聞との件でもどちらかというと説得力は朝日のほうにあるのに２ちゃんでは橋下の勝ちに
なるのだから今の橋下には過去の話と矛盾することは弱みにはならないだろう。

学力テストの結果を踏まえて小中学校を改革したいと言うならわかるけど
高校でしょ
大阪府ってセンター試験の成績良かったよね

今から>>358が、図書館の研究成果とやらが何であるかを説明してくれるから、それによって橋下信者の知的レベルを判定しましょう。

>>356
>私学助成金は完全に憲法違反なのに、

少なくともミッションスクールや寺院が経営元の「宗教団体系」
の私立学校への私学助成金は「明らかな違憲」だね。

GHQの意図としては公教育から「国家神道」教育を排除する為
の条項として策定したんだろうけど。

『橋下「大阪改革」の正体 』　の正体ｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1201521324/l50

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 17:59:37 ID:z6nj8pv70
>>149
一冊の週刊誌信じてるWWW
なら、まだ新聞社の橋下研究の経歴みたほうがまし。橋下の承認とってるんだし。
想像であまり物言わない方がいいですよ。

「橋下」姓は高校に上がる前に再婚した父親の姓ですよ。
徹に合わすと「橋の下をとおる」になるから縁起わるいと後にハシモトに戸籍変えただけ。

八尾で生まれてすぐ実父が東京に転勤になったので、本籍を東京にうつしたため「出身」となる。よくあること。
小学低学年で父上が他界。親戚が多い大阪へ戻る。
生活保護を受けるために家賃八千円の「地区」へうつされた。
それを「同和出身」といわれてしまってるだけですよ。

でも、だからこそ切り込めるの。
今までの官僚は育ちがいいから、「経験者でないくせに」と足元を見られて切り込めなかった。
橋下は「そこに住んでて経験した」からこそそういう利権の傘着た奴にも強く言えるんです。

同和に切り込んでる実績は調べたらたくさん出てきますよ。
よくやってます。

民営化すれば、ダメなところは勝手にいなくなる。
需要があれば、底辺相手の学校だってできるさ。

>>317
バウチャー制度適応になるには、私学側の努力も必要よ。
かなり厳しい難関突破しないと。

底辺の教育もしないと日本の治安が悪くなる
そんな簡単な事もわからないとは(´Д｀)
さすが大阪

橋下は好きじゃないけど、革命戦士とかイモほり園長よりはマシだわ

同局の世論調査で８９・５％の高支持率を得たことから「やっぱり（府民の支持する）僕の価値観に
合わしてもらわないと」と強引に締めくくった。



支持率89.5％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリート意識だけ非常に強い知事さんだな…

>>344
覚えたてのノーブレス使ってみたかったのかも
しれないけど
欧米の金持ちは本当にえげつないよｗちゃんと勉強しなさい

馬鹿だな
そんなことするより
大阪人しか入れない
難関大学を作ればいいのに

少しはミスター渡りたちの手法をマネしたら？

>>165
世田谷区だと大抵の人が高校受験だったよ
そんで高校から早慶やらマーチやらの付属に行く
もしは都立の西、日比谷、新宿、青山辺り（まだ学区制があったので）
これでだいたい上位層で学年の三分の一
中間層がニッコマとか真ん中くらいの都立だったかな
だめぽなやつらは定時制か工業、商業高校にいく

>>354
自分達は普通に学んでいるつもりでいたのに、
実際の状況は知らされず
進学や就職の時に現実の厳しさを知らされることになる学校のことですよね…

生徒の将来を考えたら酷いことをやっているな、

ナンバーズスクール作れよ。
大阪一高とかってよ。

>>362
血税泥棒の児童文学館運営の財団法人の方ですか？
税金の使徒の説明義務があるのは税金を使っている側ですよ。
情報公開条例くらい知っていますよね？
どうして橋下が児童文学館を７億円もかけて中央図書館に移転しなきゃならないかもわかりますよね？
児童文学館を管理委託している血税泥棒の財団法人が何の研究成果も出さずに
血税貪っているもんだから、キレた橋下がこいつらを潰そうとしているわけ。
でも一応管理委託してやっている財団法人が消えたら資料が余るよね。放置したら反橋下中が困る資料の「死蔵」「廃棄」になっちゃう。
だから資料は中央図書館で管理しましょう、という橋下の実に合理的な判断というわけ。
文句があるなら自然があるから資料の移転反対とかいう意味不明な反対理由唱えずに、そもそもの目的である
児童文学書の「研究」の成果をマスコミに公表しろってことだ。
それができないのは何もやっていない証拠。つまり潰れて当然の組織ってわけ。
頭の悪い反橋下厨には難しい話かもしれませんが。
まあ貴方の知的レベルははっきりしましたねｗ

ひさしぶりに高校の状況を見ようと大阪府高校一覧見たら
母校が学区からなくなっててあせった。
調べたら、国際・科学高校（ＳＳＨ：スーパーサイエンスハイスクール）とかいうのに
変わってやんの。おまえら、ネットに母校をうｐしたのかっつーのｗ

俺は英語の超苦手な理系だったから、
訳してもなんら興味のもてない内容＆文法重視がなくなって、実用的なものになり
理系の授業で実験が増えてたら応援するわ。

通学区制限を外すのはわかった
それで何をするの？
従来の公立高校では出来なかった何かをするんでしょ？
それは何？

てかさ、大阪には生徒数と比べて学校が多すぎなんだよ。
俺、橋下と同じ年なんだが、俺が小中高の時より
生徒数半減してて、教師もそれなりに人員減ってるってのに
小中の学校数は増えてるんだぜ？
高校は横ばい。

おかしいと思わない？
そりゃこんなに学校数多かったら教師も人員足りないって文句言うって。

>>184
在阪テレビ局で橋下が生出演すると、横に座ってる東京のコメンテーターは
みんな揃って黙るね。で、納得してうなずくのみ。
キー局では怒ってるところのみピックアップして報道するからね。

>>241
いやぁ…
多分それはないと思いますね
勉強といっても中身が違いますし
穴埋めや暗記だけじゃ
毎月のフィールドワークや論文作成は多分出来ないと思いますけど

>>難関大学への進学に重きを置く専門学科を府立高１０校

これを作る事が難しい…と素人の俺でさえ感じる

この人、笑っていいともでタモリンピックとかやってたんだぜ・・・

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　 校長・教頭は年間雇用契約制にしましょう
　 　　 n ∧＿∧　n　　　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>376
ついでに言うと
児童文学館は左翼や府職員が大きくかかわっている。
府の施設には日章旗が揚がっているはずなのに
ここには揚がっていない。

これが反橋下厨の唱える児童文学館統廃合の反対理由だｗ
頭の弱さが滲み出ているね。
http://www.youtube.com/watch?v=lodEj82oN4s

大阪は公立進学校がないんだっけ？

平等とか不公平だとか抜かしている先公どもは、自分達がぬるま湯で楽したいからほざいているだけ。


ほんとにそう思うなら、教え子に受験させるな。
競争は不平等なんだろ

いい学校、ダメな学校の定義がイマイチつかめんが

公立の需要のない学校は統廃合の対象になる
でいいんじゃないかと
国立も需要がなければ統廃合の対象だね（知事の守備範囲外だけど）

ちなみに私立は好きにしていいけど私学助成金カットでいいよ

>>382
ていうか、こんなの以前の学区ごとで完全に高校間の序列ができあがってたじゃんｗ
北野とか茨木とか三国ヶ丘、天王寺とかを頂点に

こんなどうでもいいことやってる間に大阪ナンバー1企業パナが
4000億赤字、15000人リストラだってよw
失業者はあふれ高校は廃校、来年の今ごろの大阪が楽しみだな

超進学校として、ノミネートされそうなのはどこなの？

北野、天王寺とか？

勉強できない子供にも出来ないなりに頑張らせるよう、
学校は努力すべき。

>>376
長々とご苦労様。

だから研究成果って何よ？誤魔化すな。

あと情報開示ねぇ…

「面倒くさい」と言って消したあと、都合の悪いところを省いたものでも公表しろっての？

誰かさんみたいに。

頭おかしいんちゃうけ？こいつ。

>>376
児童文学館は別にしといた方がいいと思うよ
一般利用者と子供のためにね

>>385
日章旗（笑）
弱者救済に冷たい日章旗（笑）マニア

>>396
いらんよそんなもの、なんのために学校がある？
研究用として図書館に資料を集約しておけばよい。

>>394
> 研究成果って何よ？

それは漏れが問い詰めているわけだがｗ
わざとボケているのか？
国際児童文学館の設立趣旨を見てみろ。

http://www.iiclo.or.jp/06_res-pub/01_research/index.html
>当館は児童文学・児童文化に関する情報資料センターであり、
>国際的規模で児童文学関係資料を収集する国内唯一の研究機関です。

で、その「研究」のために公金が必要で、公金支出がなくなるのは許せんと
統廃合反対している連中がいるわけ。

http://homepage3.nifty.com/jibun-ouen/004.html
> Q.　図書館に移転・統合ではなぜダメなの？
> A.　児童文学館は「本の博物館」のようなものであり、「図書館」とは
>機能が違うからです。児童文学館では資料を調査研究し、出版された最初の
>状態で保存して、次世代に引き継ぐことが目的です。研究員が居なくては
>成り立ちません。

じゃあ、具体的に大阪府が委託している年１億７０００万円は具体的に何の為に
どのように使っているかを説明しなけりゃ委託金支出に値しないわな、というわけ。
ところが盗撮はけしからんとかほざくばかりで、マスコミにすらいまだに研究成果を
公表していないｗ
つまり研究抜きの資料の収集管理という目的だけに年１億７０００万円は妥当じゃないわな。
そしてろくに公金使徒を公表しない財団法人への委託金も不要。
さらに収集保存の機関がなくなれば資料が放置されてしまうから、資料だけは
府立図書館に移転しましょう、ってことじゃないの。これのどこが可笑しいわけ？
可笑しいのは館内の撮影も認めず、ワッハ上方の館長みたく正々堂々と移転反対の理由を
述べられない「財団法人大阪国際児童文学館」だろうが。
http://www.iiclo.or.jp/hp/top.html

>>379
橋下の時代より小中学校が増えてるって・・・マジかよ。

まぁ多少過激な気はするが
大阪は破綻寸前、教育はガタガタだからな
これくらいしないと再生の芽は無い

知事が提案する
校長達が反対する
そこで議論すればいいんだよ
提案した側はその提案の必要性を訴える
校長達はそれに応える
そうやって話を進めればいい
そういう過程をすっとばして
「甘えてる」だの「クビに出来ないかな」だの
マスコミ使ってまたそのパターンかよ

大阪の学校が、しんどいのは、、、、、、地域性以外の何者でもない
大阪の先生は、良くやってくれてると思うよ
でも、エリート校は作ってもイイし、できれば、中高一貫で１０校の方が、さらに良かった

高校は受験予備校じゃない。馬鹿みたい。

うちの娘は、受験勉強は独学でできるからと、進学校には行かずに工業高校に進学した。
1人一台旋盤で、娘は私立進学校では味わえない充実した毎日を送っている。

こういうこと言うから、学力テスト公開に賛成できないんだよ。
義務教育だから、廃校はないだろうが、予算削減はありえる。

>>400
大阪府のHPで資料漁ってたら増えてたんだよ。
生徒数半減してるというのに。
ビックリしたわい。

>>404
勿論工業高校等の職業高校も有るが、
普通科は大学等進学のための学校だよ。
一体何考えているの？

>>400
橋本より下に児童のピークがあったしな

>>404
きちんとした学問を教える高校はほしい。
問題集解くのが学問とか勉強と考える教師大杉

田舎は〇〇高校てその県の名前がついてる公立はかなり頭が良いんだろ？
後田舎は公立のが頭良いて聞いたことはあるな
田舎は公立の工業高校や商業高校や農業高校すらある程度の頭がないといけないんだろ？
都内だと馬鹿が行くイメージなんだけど

>>405
……義務教育？

学力テスト結果開示に反対している連中に橋下のメール隠蔽を批判する資格なし。
情報公開条例でも読んでろ。

>>399
NDL-OPAC検索
検索条件： 雑誌名=児童文学館
結果件数： 雑誌記事索引 69件
1. 雑誌「少年」(時事新報社)細目(1) / 遠藤 純
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
2. 大阪国際児童文学館における物語体験の可能性(11)『だくちるだくちる』のワークショップにおける子どもの反応 / 土居 安子
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
3. インタビュー 「松谷みよ子あかちゃんの本」シリーズの絵本表現--シリーズの生みの親、松谷みよ子氏に聞く制作の舞台裏 / 窪田 美鈴
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
4. 第10回国際グリム賞 受賞記念論文 児童文学における「力」--誰のために?何のために?[含 英語文] / Maria Nikolajeva ; 多田 昌美 訳
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
5. Peter Rabbit物語シリーズにおける「子ども部屋」空間の広がり / 福本 由紀子
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
6. 「松谷みよ子あかちゃんの本」シリーズの絵本表現--画面展開表現分析と作り手へのインタビューからの一考察 / 松谷 みよ子 ; 窪田 美鈴
国際児童文学館紀要. (19) [2006]
7. 我が国の三歳未満児対象絵本--下限とされた年齢と理論の嚆矢 / 永田 桂子
国際児童文学館紀要. (18) [2005]
8. 第9回国際グリム賞受賞記念論文 児童文学を語るさまざまな声:何を、いかに語るべきか〔含 英語原文〕 / Peter Hunt ; 多田 昌美 訳
国際児童文学館紀要. (18) [2005]
9. 大阪国際児童文学館における物語体験の可能性(10)ワークショップの演出方法 / 土居 安子
国際児童文学館紀要. (18) [2005]
10. 日本児童文学研究・評論史年表(1946〜1954年) / 向川 幹雄
国際児童文学館紀要. (18) [2005]
　　　（以下残り59件略）

>>404
アウトロー気取りかｗ

>>413
そうそうその調子。まさか論文一本仕上げるのに一年と一人３００万円弱の年収を要したわけではなかろう。

>>404
朱に交われば赤く染まるっていうだろ

進学校でもまれたらもっと出きる子になっただろうに

なお、
検索条件： 著者=(永田 and 桂子)
結果件数： 雑誌記事索引 32件

検索条件： 著者=(土居 and 安子)
結果件数： 雑誌記事索引 24件

検索条件： 著者=(上田 and 信道)
結果件数： 雑誌記事索引 20件
あとはNDL-OPACの雑誌記事索引で探して。

高校のベンキョてただの暗記やんけ。
橋下は優秀な暗記マニア人間を作りたいだけ。
そんなもんになんの価値がありますか？
もっと他にやるべきことがあるんじゃないでしょうかね？

>>410
正解！
俺、富山出身だけど、私立はバカが行く学校だった。東京きて逆転現象を知った。

>>417
2chで喚いても橋下の目には入らんだろ。
直接府庁に出向いて「研究成果」を見てもらえよ。もし当事者だったらの話だが。
あと反対運動に関わっている連中はテレビや新聞をもっと上手く使え。
今までみたいにアホな屁理屈こいていたら府民にはスルーだぞ。

>>407
娘が通う工業高校は、偏差値60、志願倍率3倍、大学進学率は30%
進学希望者は殆ど現役で、国立大か有名私大に進学する。
これ以下の普通科って意味あるの？

>>418
高校の勉強すらできない人には高等教育はわかりませんよ

ものづくりを推進するために、全部工業高校に変えるとかの方が良いかもな。
今時、頭が良いとか悪いとか、そんなもので人を判断する時代じゃない。
手に職を持った人間を、重宝するべきだ。
社会に出てすぐに、工場でバリバリ第一線で働ける人間を育成するべき。
中小零細企業では、なかなか人を育てる余裕が無い。
人の育成は、学校でやってもらわないと困る。

普通科から就職する意味がわからん。
つーか馬鹿が通う普通科は意味がない。
ついでに言えば２流以下の大学は税金の無駄。

>>421
まあ意味はあるとおもう

アンタの娘はリア充なんだろ
それはそれでいいんだよ

>>418
＞高校のベンキョてただの暗記やんけ

本気でいってる・・・？
あ、行ったことないのかな？高校。

アイデアとしてはおかしくないのだけど、ここからきちんとした議論をして良い方向で具体化できるかね？
たぶんこのバウチャーの話なんかを聞くと竹中の考えと同じようなものだと思う。そうすると公立と私立の
区別をなくして競争させるということになるのだろう。竹中の言うことは説得力はあるが、それでなくても
東京優位の状況を加速させることに繋がりそうで嫌だな。

工業高校に女って、まわされるぞｗｗ

馬鹿の普通科も馬鹿の通う大学も廃止廃止。
税金の無駄遣いだ。

高校の勉強なんてただの暗記じゃんｗｗｗっていってる奴の90％は高卒かFランだろうなｗ
暗記でクリアできないとまでは言わないまでも、暗記だけじゃ偏差値60付近で行き詰るだ。
ってか、原理やストーリーを覚えてしまったほうが暗記より楽なのに。

我が子を公立に入れてるから一保護者として
公立を改革して欲しいって思いがあふれてるよね。
先生達はこのままでいいと思ってるんだろうか…
もうそこからして保護者の思いとは違ってる気する。

うちも地方だけど小中から受験な空気ができてきてる。
国立大付属や公立中高一貫が人気なのはわかるけど
私立も庶民が2人産むところを1人にして入れたりしてる。
私立のいい所はどんどん取り入れて欲しい。

エリート高はまだしも、駄目な高校は廃校発言は辞任ものだと思うが。そのうち誰にも相手にされなくなりそうだな。

我が母校は大丈夫か？

裕福な家庭で頭が良い奴は「私立」、　貧乏な家庭で頭の悪い奴は「公立」だろ！
そして、極少数だが、貧乏で頭の良い奴は「私立・特待生」で・・・

まぁ、大学は「国公立大」のほうが裕福な家庭出身者が多いらしいが・・・（特に京大・東大は）

>>16
お金の行き先が違うところがミソだろ。個人に直接行けば選挙対策にもなるし。

でも、教育バウチャー制度は、今の出産一時金と同じ問題を引き起こすだろうね。
支給してるのに学校に払わない家庭が出てくる。

理系の大学理解していない奴がいそうだが
機械系なら旋盤使うし、フライスも使うだろ
実験装置も自前で作って溶接もするし、プログラミングもするだろ

>>420
オレは関東の端の方で仕事してる人間で、
当事者じゃないので大阪府庁には出向かないが、
研究成果の議論するなら、せめて

国立国会図書館蔵書検索・申込システム
http://opac.ndl.go.jp/index.html

ぐらい使いこなせって事。
研究者のブックマークには入っていてあたりまえなサイトなので。

>>434
貧乏で金が無いなら、学附や筑駒等の国立へどうぞ

今ある進学校に「越境枠」とかつくれば
新設しなくても充分対応できるような気がするんだが

公立校の復権、全国に広がってほしい。
教育こそ今、力を入れるべき課題。

http://72.14.235.132/search?q=cache:o_EjwBTVjcgJ:www.sfc.keio.ac.jp/visitors/hqdiary/20060928.html+%E5%86%A8%E7%94%B0%E3%80%80%E3%83%90%E3%82%A6%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox

バウチャー普及して困る奴ってどんなやつ？
学校経営者は真剣に取り組むことが迫られるけど、
学生にとっては不利益ないどころか、経済状況の如何に関わらず、
選択の余地が広がってよくね？

>>440
この話は必ずしも公立の復権を目指しているものじゃないだろう。ある意味、公立の民営化みたいな
物だと思うよ。

宮崎は市内と都城市の一部の学校以外存在価値が無いくらい偏差値低くてとことんバカなヤンキーでも受かるからさっさと潰せって思うのだが

普通科の奴曰わく一番市内で偏差値低い学校の校長がテレビでいかに設備に金かけてるか自慢げに話してたらしい

>>441
大学に関しては確かに競争原理が働いて改善される所は多いと思うが一方で結果の出やすい数値化されるもの
以外の分野が切り捨てられる恐れがある。全ての国立に文系の教養的なものが必要があるとは思わないが
旧帝レベルには、そういう一見、あるいは本当に役に立たないような分野も残してほしい。

それとこれは国立対私立という視点だけで見ているがバウチャーが導入されると一番喜ぶのは東京の私立大学。
つまりこれは東京対地方という視点も必要。

ところで
こいつの言ってるとおりにすると

今の北野とかは
どれくらいレベル上がんの？？

公立のだめな地域は学区が公立をだめにした。

地元じゃ私立は馬鹿の行く学校という認識。

>>291
>大阪教育大池田

筑附とも
灘とも違う

反骨キャラ
池小で3番だから筑だと思ったら

転入は中央線（りべあいしてる）学ふ　ｗ提携の名称そろえろよ

麻布の転入が灘と知って・・・・・


筑こま　灘以外
どんぐりの精子くらべ

伊丹廃港してから言えばネ申だったが、廃港撤回しただけに、単なる弱いものいじめにしか受け止められない。

公立は全て理系にしろ

>>437
国立国会図書館を知らないわけがなかろう。
児童文学館は知っているくせに国際子ども図書館を知らないウンコな自称研究者はいるかもしれんが。

生徒数とかそれに見合う校舎とか
どうするかも全く考えずに

東大・京大合格者３００人の学校作る
と言いだしたアホがまた言ったことだからね。
現場の人間は当然反対するよ。

抵抗している高校にも進学校あるのかな。
進学率強化するなら生徒の質だけじゃなく教師の入れ替えも必須。
予備校や私立から実績のある専任講師をスカウトするぐらいじゃないとな。

進学校にもかかわらず、馬鹿教師が居るのでその担当の生徒の進学率
悪くなるって事おれの母校にもあったよ。

いつも自習でテストの山だけ教える国語教師とか
英語はなせない英語教師とか。

なんで首にしないのかなぞだった。

>>451
着地点を決めてから、プロジェクトを構築する方法でしょ。

現実ばかりみてたら、なにもできないわな。

創価高校に入れって事だなボケ

>>453
どうやっても
破たん寸前の組織が

東大京大合格者300人
作るなんて無理だよ。

アホとしか言いようがないわなｗ

どうせまた撤回すんだろ。伊丹の空港みたいにｗ

岬高校のことかーーー

経済格差＝教育格差
を打破しようとしてるんだろ。
なんとか頑張って欲しい。
府民としては断固橋元を支持する。

>>444
それこそ、採算のでにくい、だけど重要な金食い虫プロジェクトは、
東大をはじめとする優秀な研究機関に税金を投入すれば良い。
第一、そもそも学生を集める努力をすることと、そういうプロジェクトを排除する取り組みとは繋がらないだろ。
地方の駅弁もこれまでのようにバウチャー獲得した地元の学生を集めればいいじゃない。
生活費とかも有るんだから、バウチャーあるからってそうそう優位性は揺らがないでしょ。

安い学費の公立にエリート高って、格差社会是正には良い発想だと思うけどなｗ
とにかく、未来が大事なら教育費用は安くしろよ。
ジジババ超大国では、難しいのかもしれないけどさｗ

反対してる人達は、実は愚民が多いほうが得する人達なのかね？

田舎の高校の話をしても始まらない。
田舎と首都圏、京阪神は状況がまったく違う。

公立の質が上がれば、時間とお金にゆとりが出来ますね。

ダメな自治体は廃県。
全国最下位だから、いらないよね。大阪府。

私立校授業料上げ放題。

まあ、大阪府のクリエイティブスクール制度が中途半端になってしまっているからな。
エリート校作るなら、当然底辺校ができるから、
クリエイティブスクールを「やりなおすための学校」として
学力検査・調査書なし、作文・面接での入学選考、
わかる授業の追求をやっていくべき。

格差はあっていい。
東京都はチャレンジスクール・エンカレッジスクールで、
中学校で不登校や非行傾向だった子どもを受け入れ、再チャレンジを支援している。
格差があるからこそ、「分かるところからの授業」を思い切って展開できる。

荒廃した公立を復活させるより、
バウチャーで公立私立問わず、今ある優秀なインフラを活かしたほうがはやい。

>>465
やたらと、わけのわからんカタカナ使ってるけど、
エリート校と底辺校の存在なんて関係ないんだよ。
今は、底辺校のみ存在している。
この状況でエリート高をつくることに何が問題があるのだ？

三流の代弁はしげｗ

本当に廃校するわけないだろｗ

>>459
早慶が鹿児島にあっても今の偏差値を維持できると思うか？出来ないだろう。確かに私立は学費の
点で不利であるが東京の私立はその立地において学費のデメリットを補って余りあるメリットを
享受している。

地方人の俺としては東京の私立大学のための改革には断固反対するね。

駄目の定義をハッキリしてから言え。
貧乏人ばっかりの地域で、馬鹿ばっかりだから潰せとでも？
お前らの無為無策を棚に上げて、よく言えるな。
その定義から言えば、大阪府自体(r

重要なのは鹿児島の学校のレベルを上げることじゃなくて、
学生がよりよい選択をできるようになることだろ。
別に鹿児島のレベルが結果的に下がろうが、学生が良いとこにいけばいいだけだし。
無競争な今より、鹿児島という地域限定のは知らないけど、日本全体は底上げされるよ。
それと鹿児島は知らんが、早稲田は佐賀に高校作ろうとしてるよ一応。

進学が総てじゃないよ
きっと

予備校と協力すればいいじゃん　公立に期待しても無駄

橋本のやる事すべてに賛成するわけじゃない
橋本も間違う事は多いだろう

でも、この朝鮮人の多い大阪で、政治家すら始めての経験で

めっちゃがんばってるよな

朝鮮人の妨害がいろいろあるようだが

がんばって欲しいね

バカの行く先が無くなるじゃんかー

特にはたして高校生の何割が理解してるのか、「高等数学」。
もう１年次から文系、理系、総合（両方）とかわかるべき。

素晴らしい。

どうせ公立を復活させようと橋下がやっきになっても、
究極、現場の教師がやる気出さなきゃ一向に進まないだろ。
で、現場にそんな気運があるかといえば無いんだから、期待したってしょうがない。
だったら、無理やり競争原理の中に突き落として、私立と争えばいい。
結果として人気校が私立になったとしても誰も困らないだろ。
バウチャーで公立私立を同じくらいの学費にすれば。
高校受験段階なんて、せいぜい隣県にしか移動しないだろうし、地域問題も発生しないだろ。

第二学区の私の地域は、公立にいけない馬鹿の負け組が私立でしたよ

公務員に朝鮮人枠があるのは奈良だっけ？

大阪もそこそこ朝鮮人にいろいろとぼろぼろにされてるだろうから

「もう、朝鮮人禁止！！」とか言い出さないか怖い

「だってこの人たち日本のためにならない事ばっかりやるんですよ！！」

なんて言い出して

人権団体に叩かれてアボーンとかなったら困るので、早まったマネはせぬように

>>467
確かに訳のわからんカタカナなんだけど、
大阪府教委・東京都教委の使用している名称そのままなので、
別の言葉に置き換えできん。手間かけるけどググって。

うへ、こんな権力笠に着た知事がいる自治体なんか住みたくねえ。
品がないし、高圧的すぎだろこいつ。

>>476
長崎とか公立でやってるけど

★税金も含めると公立高校の方が私立校より教育費は高い、
　　私立高生徒の父母は公立校生徒の学費も税金で二重負担
　　公立と私学の公費からの助成費用の格差


2007年09月13日
　私立中高も公教育の一環であることは疑いのないところですが、公立校と比較したとき、
各家庭の教育費負担額となると、非常に大きな差異があります。
　公（国）立中学校が無料であるのは当然としても、高校段階でたとえば都立高校は
年額11万円程度です。対して私立学校の場合には、アケ兄の高校１年次には100万円
程度の学納金を要したそうです。（高校にはいるときに中高一貫校でも入学金を新たに
納入するのが普通のようです。）
　となると、公立の10倍弱はかかることになります。
　一般には私立が高い、と言われていますが、じつは違います。
　統計によれば、都立高校生１人あたりにかかる教育費は年額150万円余です。
つまり、授業料相当額を引いた140万円ちかくが公費から支出されているわけです。
　これにたいし、私立校には公費から30万円ほどが支出され、約120万円から130万円以下で
１人の生徒を教育しています。
　公費からの支出という観点では、こうも大きな違いがあり、税金からの私学助成が
いかにも少ないために、保護者負担が大きくなってしまっています。
　私学に子女を出している家庭の場合、税金で公立校生徒の教育費を負担し、かつわが子の
授業料を出しているので、教育費の二重払いを余儀なくされてもいるわけです。
　「お金があるから、私学に出す」という時代ではないのでえすから、より公費から私学への
助成を増やしていくべきでしょう。
　ちなみに、東京都は比較的公費助成額が多く、神奈川県は全国最下位に近いのだとか。

http://ukaru123.seesaa.net/article/55154180.html

>>479
高槻9中で灘高蹴って茨高行ったやついる

中卒が増えそうだな

ゆとり教育て、教員がゆとる為だったんでつね。

大阪は本当にすばらしい。知事一人でこんなに変るもんか。

理想は公立に学力の高い学校を作る事だよ

これは理想だけど、全然実現可能な理想だよ

学力は高い方が良いよ

俺は高校中退でその後がんばって勉強したけど

良い環境で勉強が出来る、これってすごい重要だぞ

モノを知らない、こんな人間ばかりになったら、それこそ日本はダメになる

世界最高を目指す必要は無いと思うけど、学力で負けると経済でも負けるようになると思うよ

バカの受け入れ先どうにかせんと中卒の使えない人材が町に溢れるぞ

>>1
層化の暴走は止まらないな
こんなの支持した大阪人はやっぱり馬鹿だな

>>483
そうなんだ。いいですね。成果のほどは？

すごい

>>485

おっ近所〜

>>488
苦学した有能弁護士が無能役人や公務員相手に無双するって
まさに逆転裁判の世界だなｗ

>>490
俺高校中退だけど会社持ってるよ

学歴はそれほど関係無いと思うのだけど

やる気のある子、能力のある子
こういう子は家庭の経済力に関わらず、良い環境で学ばせてあげるべきだと思う

劣悪な環境で勉強するより、良い環境で勉強した方が、やっぱ良いと思うよ

家庭にお金が無いから劣悪な環境でしか勉強できなかった。
こういう子が居たらもったいない

ダメな公立が地域をダメにしてるのは事実。
ダメな学校は潰れるべき、こんなのは当たり前。
高校は義務教育じゃない。別に行かなくても生きてはいけるんだから。
エリート高じゃなくて、一流の職人を養成する学校の方が全然良いと思うんだが…。
日本を根底から支えるのは、ものづくりの職人の技術力だ。エリートなんかじゃない。

まあ、俺の母校、夕陽丘はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだろうな。

>>490
そういう奴は結局、半年持たずに高校辞めると思うよ。
高校中退率ってめちゃめちゃ高いから。
もともと街中に溢れてるのに、これ以上溢れようが無いだろ。
差があるとしたら、春先早々溢れるか、夏前に爆増するかの差。

のんべんだらりと今までの事を周到して知事やってる人より
間違ってようがなんだろうが
とにかく何とかしたいんだ!という熱意は伝わるな
腐った職員にもっと危機感を与えるべくガンガンやってほしい
マスゴミの偏向報道なんかものともするなー

私立の助成金カットの時は
「公立にいけばいい」
公立がいうこと聞かないから
「公立潰す」
大阪人は中卒で十分てことですね

>>497
だから、駄目な学校の定義を示してみろよ。
成績か？進学率か？そんなのが無くても生きていける？
そんなセリフは学歴社会を解消してから言ってみろよ。
養成学校を作ることは否定しないが、既存の学校を潰す必要なんて全く無い。

公立高校全部廃止して乞食は中卒で我慢させ、最低賃金でぶっ倒れるまで働かせればいいじゃん

橋下信者は馬鹿ばかりだな
こんな奴支持してたら確実に国が滅びる

橋下が特段優れた知事というわけではなく、
これが普通の感覚

橋下　
お前の後輩どもは頭は良くても常識を兼ね備えてないな
下校風景を見てるとすぐそばにある英真学園（旧・淀川女子）と同レベルに見える

高校中退がダメなわけじゃない
学歴なんか無くても、仕事上に必要な事は勝手に勉強して上手くビジネスやってる奴も居る。

人脈を上手く増やして、上手い事仕事やってる奴も居る

なので、低学歴＝ダメ、という事は無いと思う。

ただし、能力のある子たちは、なるべく家庭の経済力なんか関係なく
良い環境で勉強させてあげなきゃダメだと思う

人材って宝だ

劣悪な環境でもがつがつ勉強して結果出す奴も居るけどね
そういう奴ばっかじゃない

少なくとも少年マガジンとかヤングマガジンに出てくるような不良の巣窟的な学校を
公立として設置・維持する必要はないと思うぞ

>>504
このスレ、層化の巣だな
きもい

>>1

いつまで民放バラエティ番組に出演してるつもりなんだよ。
＞「だめな公立はもうね、廃校」
＞「（公立も私立も）甘えたところは淘汰（とうた）する、きちんとした形をとる」

橋下知事もいい大人なら
「だめな公立」や「甘えたところ」みたいな極めて曖昧な言葉でごまかさずに
内容のある発言をしろ。

駄目大学生の戯言と同レベルだろ、これじゃ・・・。

そこで放送高校の登場

なんで公立校にこだわるのか理解できない。
公立だろうが、私立だろうが、いまある良い学校を活かせばいいのに。
期待できない現場の教師を煽るんじゃなくて、
私立公立を競争させればいいだけじゃん。

高校も義務化すりゃいいのに。全日制に定時に通信ってあるわけだから
どれかに進学させてちゃんと卒業させてやってそこから社会に出す方が
良いと思うがね。中退してほっといたらヤクザになるしかないだろ
せっかく学ぶ場所があるんだから面倒みてやってもいいと思う。
そういう社会保障としての視点から見る底辺高校論も知るべきだよ

正直これはどうかなあ…
公立は貧乏人の子、学力がふるわない子をフォローするほうに
力を入れてほしいと思うんだけど

>>513
そういう奴が1ヶ月で高校辞めるから、
今のアホみたいな高校中退率があるんだろ。
義務化したって、来なくなるだけだろ。

橋下の考え方は幼稚すぎるだろ
まあ、馬鹿な大阪府民には調度いいレベルだけどなｗ

>>466
バウチャーは金がかかるからむりと言っていたが・・・

>>513
俺の場合で申し訳ないのだけど
俺は高校中退したあとめっさ勉強したぞ、独学で

ＩＴの2000年問題が取り沙汰されていた頃なんだけど
で、官公庁のシステムエンジニアになれたよ
二十歳で


やっぱ人によると思う

というか、どうやって「勉強しなきゃ！」と思わせるか、だよね
めっちゃ危機的に感じたから、めっちゃ勉強したよ

>>514
そんなことに特化し始めたら、貧乏で優秀な子はどこ行けばいいの？
国立高校っていう手もあるけど、枠少なすぎだし。
今一番問題なのは、こういう子どもが公立のレベル低い授業で甘んじてることだろ

>>496
良い環境っていうのがどうもよくわからない
まともな建物とまともな授業ができる教師がいれば十分。
後は独学するのが一番効率が良い。
いい環境を作るより、DQNやヤンキーを排除して悪い環境を改善することだな。

タレント風情が何を偉そうに。ワレ、景気回復に力入れんかい。

教育を語る政治歴25年のベテランみたいだなwwwwwww

これはやめた方がいいな。
悪くいけば大阪の秩序がさらに乱れることになりそう。

まあ無理だね。
こんなもんは、地域性と家庭環境。
荒れた学校で１週間がんばれたら立派だよ。

年収・資産＝社会的地位・階級　　　これが現実だよ

グループ�@
パチンコチェーン、サラ金チェーン、スーパー・居酒屋チェーン、高級サロン、美容エステ
美容整形医院、ブティック・ブランドショップ、美容グッズ・ダイエット食品販売業
芸能プロダクション、イベント企画・その他営業会社などの実業家
年商は言うまでもなく、年収だけでも５０００万以上のエリート

グループ�A
財務省官僚、最高裁判事、東大医学部教授、物理学者、製薬会社研究員、技術者
都市銀行行員、東大京大教授、学校教師など


どうみたって　エリートはグループ�@で
グループ�Aなんて下品な下層階級だろう。　都内に豪邸もてないし、高級外車で妾達と派手に
遊ぶような社交界とは無縁の人生ｗｗｗ
とても知的な人間たちとは思えないなグループ�Aは・・
競争社会では負けるのわかってるから、学問に逃げたんだろ？ｗｗ
社会的な権力＝金は�@が持ってるからな〜〜

>>519
いまの公立トップ校のレベルで十分だろ
政治家としては学力や進学実績なんかより
公立高校の社会不安を軽減する装置としての面を重く見るべきだと思うよ

>>520
そうだなぁ
俺の中での勝手な「良い環境」ね？

聞けば教えてくれる、答えられる先生が居る、突き詰めても答えてくれる
授業をしてくれる、詳細を教えてくれる、疑問に思う事は教えてくれる、若しくは参考意見を言ってくれる

学べる書物がいくらでもある
俺は働きながらだったから、あまり時間も無くて

正直「良い環境」というのも漠然としちゃってるんだけどさ

馬鹿大学と東大の環境ってのも、違うんでしょ？先生の質とか
先生の質が高いから、教えてもらえる事や参考意見をもらえる事も、高度に追求したものでもＯＫだろうし


時間が自由で、調べたい事をいくらでも調べられて、教えてくれる人も居て、参考意見を言ってくれる人が居る

俺はこれ、すごく理想だなぁ

100の提示をして20ぐらいでおさめようとする学校側を
50、60でも100よりましかと思わせて
落としどころにするのが交渉術なんだから
橋下はこの調子でアドバルーンを打ち上げ続けろ

>>520
教師や生徒どちらもだけで屑が居るとアウトだね。
他人の足引っ張ったりとか、人を差別するような教師とか居るのはアウト
ＤＱＮや変態教師なんてのは最優先で切ってく存在だな。

日本人は家畜なんだよ

お前らがどんな人生を送りどんな手で金儲けしてどういう風に死のうがそんなことはどうでもいい

なにをどうあがいても富を吸われる
絶対にひっくり返らない

>>519
その辺はもはや行政じゃなくて屑親どもの脳みそ改革しないとだめだと思うぞ。
親が馬鹿だとガキがどれだけ優秀でもそれを理解できないから('A`)
国に＋になると断言できるような優秀なのは貧乏、金持ち問わず
それがわかった時点で屑親から隔離して高校辺りまで教育した方がいい。
じゃないと親が子供の言ってることの意味を理解できずに結果として
才能叩き潰す事になるから。と割と実体験踏まえていってみる。

>>530
朝鮮人は日本人のおこぼれにたかるハエみたいだよな

北野レベル以外の公立は潰してしまえ。金持ちのバカは私立に行け。貧乏人のバカは働け。と言う事ね。北野の価値をより一層あげたいんだろ。

>>526
社会不安を軽減する装置、つまりDQN収容校なんて、
公立私立問わず数え切れないほど現状でも存在するだろ。
むしろ、全体の数を見ればそういう学校のが多いくらいだ。
まぁ勝手にあいつらが半年も持たずに高校中退するから、結局町に溢れるけど。

この知事、ぶち切れが多いが、
実はかなりの小心者であり、コンプレックスの塊だと思う。

結構前から言われていることだけど、
このエリート校の候補に北野高校がある。
知事の出身校なわけだけど。
自分の出身校を政治力を使ってエリート校にする。
そのことによって自分の生い立ちを正当化しようとしているのではないか。
そんなことしなくても北野はエリート級なのに。

北野に限らず、
例えば知事は自分の生い立ちの中になかった文化、
ことに文楽は知事になるまで一度も鑑賞せず、
クラシックもほとんど鑑賞していない。
そんな生い立ちに劣等感を抱いていて、
で、その劣等感を正当化するために
文化事業への補助金をバッサリ削減する。
そうすることで自己の満足を得られる。
かなりの偏食家ともいえる。

さすがにそれは無いわ
橋下はアホすぎ

公立学校に自助努力なんて求めるほうがおかしいんだよ
むしろ、徹底的に全てをマニュアル化して完全に作業化して
お役所的な教育をするべきなのに。

>>531
優秀な方の意見とは思えないなｗｗ

学校に恨みでもあるのか？

なんで私立と競争しなきゃならんのか理解できん

やりすぎだろこりゃ。
底辺校いけなけりゃ中卒で働けばいいとか言ってるバカがいるけど、
中卒でもそれなりに生きていける環境がなけりゃ
高校いけなかった連中のせいで一気に若年層の治安が悪化するぞ。

>>536
おまえ良い事言うね

マニュアル化か


徹底的なマニュアル化をして
生徒全員に対して、絶対的に同じ扱いしかしない！！！


これで差が生まれれば、親の責任だもんな、それ良いかもしれん。

大阪は良く知らないけど、エリート級っていっても、
所詮、都内でいう日比谷に毛がはえた程度のレベルだろ？
それはエリートっていうか、結構どこにでもあるレベルの進学校クラスだろ。

>>535
たぶん曖昧な情緒的、感情的、非論理的なものが嫌いなんだろう。竹中や堀江、村上に近いのじゃないのかな？
堀江や村上ほど露骨ではないが金は大事、金を稼ぐには勉強するしかない。努力しないでごちゃごちゃ言うな、
こんな感じだろう。

いじめ？自殺？知りません。

学校はあくまで「勉学のみ！」を習得する場所です。

いじめるのもいじめられるのも、他の生徒に迷惑です。

親同士で対応してください。

いじめるのもいじめられるのも、発覚次第除名する事になる場合もあります。
気をつけてしつけを行ってください。


学校なんかこういう場所で良いのかもしれない

>>515
けど来いって言えば来ると思うよ。
通信なんて学校行くのはレポート提出くらいだし
自分の行きたい時間に行く方法もあるらしいから
あんまし中退者増やして落ちこぼれ増やすのも問題だと思う、
それくらい国も面倒みてやれよって思う

>>540
日本で、経済的な問題以外で高校進学希望者が高校いけないなんて事態は起こりえないだろ。
底辺校と呼ばれるような、実質、名前さえかければ誰でも入れるような全入高校はどの地域にいったってたくさんあるし。
第一、こういうとこ通う奴の大部分が結局半年以内に高校辞めるし。

>>546
＞こういうとこ通う奴の大部分が結局半年以内に高校辞める

それはない
ほとんどの生徒が卒業するよ

>>545
通信なんていう自助努力が求められるスタイルを
今まであまり勉強する習慣が無かった奴が受けられるとも思えんがな。
大学だって、可の基準が高いとはいえ、通信制の卒業率はめちゃくちゃ低いし。

>>547
大阪の高校中退率が全進学者中、約３％。
地域でDQN校とみなされてる高校だけをサンプル抽出して測定すれば
たぶんかなり高い結果が出るよ。
DQN校って、夏休み明けたらクラスの3分の1以上がいなくなってたなんてザラだし。

>>545
高校は義務教育じゃアリマセンヨ？
ま、でも頭悪いのを望みなしと放置するのも良くないやね。

てか、馬鹿なくしたいなら小学辺りから高校まで無能な屑親から隔離しないと難しいと思うぞ。
バカを作ってるの元凶はまぎれもなく無知な親だし。
幼少時からバカの傍で馬鹿の行動みて育ってればそりゃ常識ない人間になるのも当然だし。

国が主導で子供育てる方がいいかもね、日本の場合。
こういう事いうと親権だの子供の自由だのと大騒ぎするのって大方ゴミ親だけだろうし。

>>484
>税金も含めると公立高校の方が私立校より教育費は高い

当たり前だよ。
私立なんて、金のかかる工業・農業・水産などの専門科はほとんどないし、
見た目は立派な校舎でも、グラウンドは狭い。

また私立は授業料以外に、寄付金とか、ブランド物の制服とか、講習費用とか、
さまざまな形で、お金を取ろうとする。

>>548
まあ高校は義務化してもいいんじゃねえの？って思ってるだけだから
大学行きたい人は予備校なりで勉強せいって事で

競争を拒否する校長もあれだが、変な競争をあおる放言知事もバランス欠いてるな。
ま、大阪の腐れ切った膿を出すには橋下くらい強烈な毒薬が必要だったからあちこち
いかれても仕方あんめえ。
がんがんやれや。

底辺校を沢山つくればいい

改革自体は必要だから賛成だけど公務員をたたくことばかりに神経が行くと間違った方向に
行く恐れがあるから気をつけてほしいね。

>>549
仮に三分の一がやめても三分の二は残ってるじゃん

>>1
まあ北野まで行くようなお勉強頭の人間が言いそうな台詞ではあるな

>>544
確かに虐めだなんだってのは本質の問題じゃないしな。

>>540
その辺は学歴信奉してるゴミ老害どもを社会から排除すればいいだけ。
>>547
半年は言いすぎだが、中にはガチでそういう学校もあるぞ('A`)
自分のところがそんな感じだったし。
300位入学して卒業したのその半分って感じで。
大阪じゃないけど

公立高校のレベル上げるより、府立大学のレベル上げろよな
工学部はそこそこだが二流に変わりはない
エリート育てても大阪の大学にいかないぞ

>>557
橋下の通ってた中学は日本でも有数の同和教育推進校だったから、同和枠があったかもしれない

http://sankei.jp.msn.com/life/education/080324/edc0803242039005-n1.htm
こういう子を大阪の公立高校に留めたいのだろうね。

大不況の影響で大阪の税収も激減だろうに、こんなことやってて大丈夫だろうか橋下は。

超エリート高つくって阪大京大神大に入り関西に本社がある企業なり自治体に就職してもらえればそれなりに意味あるね。
たいてい地元に残るのってダメなのが多くない？

>>560
阪大なり京大なりいけばいいじゃない。
まぁ文系なら神戸とか。
関西圏に残ってくれれば別にいいだろｗ

大阪の公立中学はそんなにレベル低くない。むちゃ高いともいえないが。
それを夜回り先生も燃え尽きるような社会福祉刑務所みたいな課題校と、
北野＋1〜2校くらいを進学重点校にしたいんだろ。
しかしほんまにいい意味でエリート校と言えば、建前的には競争至上主義でもなく、
かえって文楽鑑賞とかクラシック音楽のクラブ活動等にも取り組んだり、
｢甘い｣社会的弱者へのボランティア活動も盛んだったりする。
その逆説に橋下は気づいていない。

生徒の成績が上がって、いい大学に進学する子が増える＝成果なのかな
たとえば家庭環境もよくない、勉強もできない、やる気も失っている、
そんな子が集まる学校で、中退率を下げて、希望を持って世の中に出て行く卒業生が増えたら、
そのほうがよっぽどすごい成果じゃないかと思う
橋下さんがそのあたりどう考えてるのか知りたい

>>556
現状でDQNとよばれる社会不安を持つ人はほぼ100％に近い数値で、
いったん高校に囲い込めてんのに、これ以上配慮する必要が無いだろ。
むしろ、その必ず夏前にやめる数千人分、高校削減したほうが、効率的。
だって結局その箱に、想定して準備していた人員が残らないんだから。
だったら統合でもしたほうが良い。
ただでさえ子どもの人数少なくなってんだし

教師や学校の力で生徒の学力が
そんなに上がるものなのか？
マンガじゃないが、どれだけ優秀な教師や
受験テクニックがあっても、
最後は個人の能力のような気がする。
教師とか、指導者ををやっている人
その辺どうですか？

>>567
両方、必要だろう。

>>567
そりゃそうかもしれんが、一体どうやって判断すりゃいいんだ。
アンケート？

>>568
中退せずに卒業した子の中に、高校がなければ酷いことになってたのもいるかもしれないでしょ
最初からカットしたらそういう子のためにも社会のためにもならない

>>560
橋下は府大を目の敵にしていびっている。
ある農学系の教授によると予算を三分の一に大幅カットされ、
学生へのプリント代も教職員のポケットマネーでまかなう状態だと言う。
こんなばかげた政策はやめないといけない。
府大はレベル低くない。就職もいいし、院は京大・阪大に移る人も昔からいる。
関西や西日本では知名度・イメージともに高い。
阪大・市大と並んで｢大阪学派｣といってよい存在だ。
そこをずたずたに切り裂く橋下。こんな政策まともじゃない｡

中退者の多くが夏前に、ひどい場合1ヶ月持たずにやめてくんだから、
対策するにも限界がありすぎるだろ。
たぶん、ここまで速攻で辞める奴は、親がいちいちうっとうしいからとりあえず
高校入学してやったけど、いかねーよｗｗ
って思考だから、中学段階でどうにかしてもらわないとしょうがない。

>>571
中退率を公表すりゃいいんじゃないか？

知事が「だめな公立」って言ってるのが何を指してるのか知りたいってこと

>>569
全然変わると思うよ。たぶん色んなところでアホな私立高校がいきなり、その地域の進学校に
変身した例があるはず。俺の所にも、それまで国立大学進学者なんてゼロだったアホ私立が
校名変更して進学に力入れたら１年で旧帝合格者を出して今年で５年目ぐらいだが東大合格者も
そろそろ出そうなぐらいレベルが上がった。

今頃の親は敏感だから名前だけの昔の名門公立より内容の良い歴史のない私立を選んだりする。

別の同期生は、橋下が法曹サークルなど複数の勉強会に積極的に顔を出していたと証言する。
ただ、修習生時代に「興味のない講義は流していた」ともいわれる橋下が、
弁護士になって突然心を入れ替えたわけではないという。

当時、消費者問題の勉強会で橋下とばったり会った別の弁護士は、橋下が漏らした軽口が
忘れられないという。「どうっすか、ここの団体、つきあってて何かメリットありますか？」

「金の話ばかりしていた印象しか残っていない。うんざりするほど、お金への執着心が強い人間だと思った」。
大阪府知事の橋下徹(39)がイソ弁として最初に所属した樺島法律事務所長の
樺島正法(65)は“部下”だったころの橋下を厳しい口調で批判した。

当時の固定給は約４０万円。これに加え、個人で取った仕事は報酬の２割を事務所に納めれば、
残りは自身の取り分になるシステムで、橋下もそれが気に入ってここを選んだらしい。

>>577
それ、入学する生徒の層が変わっただけなんじゃないの

娘が大きくなる前に是非やってくれ
私学になど行きたいと言われたら毎日お茶漬け食うハメになる

>>573
それはあかんな、大学は最優先で育てんとあかんやろ。
そんなことしてたら企業も人も残らん。
阪大と市大と外大だけ徹底してレベル上げてもええけど。
なんにせよ大阪の大学は東大京大一橋越え狙わんと。

急に方向性が変わったな
エリート校作るのはおおいに結構、日比谷高校目指せ
ただ公立校なくしちゃいかんだろ
教育の底上げするんじゃなかったのか？

昔友人が私立だけど底辺高に行ってて、高３の三学期、ちょうど今頃退学した奴いたってw
理由は珍走団が忙しくなったから。呆れたよ

樺島によれば、橋下は弁護士会から回ってくる刑事裁判などの「金にならない仕事」は手早くこなす一方で、
若手起業家らを連日事務所に呼んでは人脈づくりに励み、「個人の仕事」ばかりを優先させていたという。

「どんなに細かいお金でも領収書を受けとり、昼食の時も、『誰々さんは何々でもうけているんですよ』と
いった話題ばかりだった。この若者は何のために弁護士になったのかとさえ思った」

今回の取材でも「橋下」の名前を出すだけで、露骨に嫌悪感を示す弁護士が少なくなかった。
年齢や地位が上になればなるほどその傾向は強かったが、多くは「品がない」「勉強不足」
「あんな人間を弁護士と思ってほしくない」など感情的な意見に終始していた。

実はこのころ、橋下事務所に入った新人弁護士２人がわずか１週間で辞表を出している。
いわば橋下にとっての“部下”だったが、よほどそりが合わなかったのか。
２人は産経新聞の取材に対しても「何も話すことはない」と述べるだけだった。

>>573
大阪市大とか府立大学は左の人が多いのじゃないの？それとたぶんどちらかの大学だと思うが
以前は教職員の待遇が凄く良かったはず。だから左とか関係なく予算削減の対象にされたのかも
しれない。

いつも思うんだが、DQN校が頑張って改革して進学校になったというような場合、
その学校の努力は本当に素晴らしいし称えられると思うんだけど、
結果、それまでそこに行ってたDQNは入試偏差値が上がって別の学校に流れるだけだよね。
学校間で競争するってことが、本当に全体の底上げになるのかなーと思う。

■　売国奴　偽装CHANGE小泉の　別働隊　 ■

自民内部＝中川売国奴グループ、石原伸晃売国奴グループ
自民外部＝渡辺よしみ、国民運動なんとか

民主党の小泉別働隊＝前原一派
自治体の小泉別働隊＝そのまんま東 、 橋下

>>579
もちろんそれが大きいだろう。でも学校にやる気があると思われたから優秀な生徒が集まったとも
言える。今の公立校はそう思われていないところが多い。橋下はそれを変えたいと言っている。

俺ね
ＤＱＮで、高校中退なんだけど

高校を中退したとたん、勉強の面白さにはまっちゃって

勉強が好きで好きでしょうがないんだがね


これってなんなんだろうね

今会社二つ持ってるぞ

仕事の勉強しまくった。

とりあえずJ2hI5YjR0が必死なのはわかったｗ
君が思ういい方向に行くといいなｗ

で、思うんだがね

中退するまで、「勉強はつまらないもの」というプロパガンダに近い洗脳のようなものに

だいぶやられていたのだな、と気付いたよ


単純に、今まで出来なかった事が出来るようになった
今までわからなかった事がわかるようになった。

それでこんなにいろんな事が出来るようになった！！

というのが、楽しくてさ


押し付けられると、本来楽しめるものも、つまらなくなってしまうのだろうな

>>573
古くは東京教育大、、最近なら都立や学芸大が解体されたようなもんだ。

>>566
公立中学でもレベルの低い所はとことん低いよ

こいつ、前にマスゴミのインタビューで、
「マスコミに取り上げられるよう、わざと汚い言葉や
センセーショナルな言い方をしているんだ。
ちゃんと考えて（汚い言葉を）使ってる」
って言ってた。
元々中身のない奴で大嫌いだったが、
それ聞いて、ますますクソ虫と思うようになった。
マジメに話を聞く価値がない。

大阪踏み台にして衆議院議員になることが目標なんだし。
アホみたい。

ドラクエと同じだよな

がんばった…
ゾーマをやっとぬっころした…


勉強って結構これに似てる気がするね

>>588
それって「生徒の学力が上がった」のではなく「高校のレベルが上がった」ということでしょ

つか大教大附や星光から京大に行こうが北野から京大に行こうがどっちでもいいと思うけどね
国立や私立から優秀な子をもいでこれたとして、それが大阪府にとって何のメリットになるんだろう

勝山ですね、分かります

>>594
ならんならん
橋下は大阪のためにしか働かないぞ

>>582
バカが足を引っ張ってそれ以外のレベル下げてるならその馬鹿が比較対象に入らなきゃいいんじゃね？
って感じで底上げ狙ってるのかもしれんね
それだけ大阪にゃ現状バカが居るのだろうな…

もはやガキや教育関連施設じゃなくて親の知能の高さや常識の有無のが
大事な気がする。

>>594
たぶんそれはモノを知らない人の意見だな

大阪で公務員や学校職員を叩いたらどうなるか

何故か朝鮮人が怒り狂う仕組みだから、調べてみ？

でも、橋本は「朝鮮人はダメだ！」というのは抑えてるようだ

>>596

大阪府民の利益になるかはわからんが
橋下の国政への手土産にはなるな。
５年後、１０年後に化けがはがれようが
小泉元首相のように後の祭り・・・。

確かに勉強するのが嫌いだったり、やっても出来がよくない子もいるわけだけど
中卒で就職や技術見習いなど社会に出しても現代の状況では孤立して難しいと思う。
同年代は勉強、スポーツ、文化活動その他課外活動してるのに。
昔と違って教育最優先の社会だしな。　進学しないで就職したくても出来ないのが現実でしょう。
橋元さんの意見は本音じゃなくパフォーマンスなんだろうとおもうが・・・

>>596
私立に行けない家庭はたくさんいるだろう。そのために公立のレベルを上げる必要がある。

>>591
実学というか、すぐに結果が目に見えてわかる勉強は誰だって楽しいのよ
問題は数学や使うつもりのない外国語のように、そのときの自分にとって
無意味に感じられる学問を面白く感じたり、苦痛に堪えたりできるかということ
その資質の有無を見極めるために学校教育はあるといっても過言ではない

>>582
公立なんていらねーよ
なにも教員が公務員である必要性がない
財政難なら公立を法人化して、学校単体で
運営の自由度を与え、生徒に助成金を渡した
方が効率がいい
それに私立は他府県から生徒を集められるから
大阪に金が入る

陰山先生を大阪府全体の校長になってもらえば変わるよ

DQN高校を潰して、優良な高校に金を回すんだろ？いいことじゃないか。
みんな忘れてるかもしれんが、高校は「高等」学校なんだぜ？

>>603
北野でも天王寺でも好きなとこ行けばいいじゃん
あのクラスがあれば十分でしょ

>>596
ならいっそのこと民業圧迫しないように大学進学は私立に任せて、橋下の言う通り廃校にしたほうがいい。

>>604
そうかもしれないね〜

失敗してこい！
なんでもかんでもやってみて、失敗してこい！

失敗してこーーーーい！！！


て教えてる。

俺が失敗まみれの人間だったから、他人の失敗を叱る事はあまり無いみたい。

死ぬほど失敗してこい！みたいな

失敗しないで何かが出来るわけないでしょ？て
失敗したもん勝ちだぜ、と

思うんだが公立の小学校に入ってきた子供にはちゃんと「君たちは私立の小学校に入学した子に比べてすでに一歩出遅れています。」ってちゃんと教えた方が良いと思う
学校では焦って行動しなくても皆全て平等だけど社会に出たらそのルールは通用しない
使いもしない知識より高卒の平均初任給が幾らかとか、公共料金がどの位で一ヶ月の生活費は幾らとか社会に出て役立つ知識を与えたら必死こいて勉強するようにならんかな？

経済的に貧しい家庭に生まれて
向上心あるのに私立高校にいけない生徒のことを思うと
学費の安いハイレベル高校は必要だと思う
その役割を公立学校が担おうというのな良いこと

偏差値42以下はさすがに廃校にしたほうがいいと思うがなあ
高校入学で中1の問題出すようなとこに存在価値ってないだろー

隔離施設として機能してるのかもしれんが、
国に金があったころならともかく、今はそんなことをしてられんだろー

以前から不思議だったんだが
工業や商業など職業科ならともかく
偏差値の低い普通科って何のために存在してるわけ？
大学に行けるわけでもなく手に職がつくわけでもなく
たた「高卒」の証書をもらうためだけの学校の存在意義がわからん。

エリート校は賛成だか、だめな公立高校もある程度必要だろ
高校もほぼ義務教育に近い形になっている以上貧乏でも通える所を維持しなければ

>>614
どこも受からないバカなガキの受け皿
勉強する意志も能力も無い奴をダラダラ飼う為じゃない？

>>616
馬鹿でも秀才でも天才でも良いんだけど

ほんとに困るのは
頭の良い馬鹿だよね

知恵が回るけど馬鹿な奴って、手に負えないよ

>>611
大事なことだけどそれは無理。教師が一般企業に就職してないからできないし知らない。
ほとんどの人は高校でも大学でも卒業後は営利企業に勤めるのに、どちらかというと利益を上げる事を否定的に教えている。

教育困難校こそ必要だろ。

貧困層や、世間でＤＱＮと呼ばれる人間を、そのまま世の中に出していいのか。

進学に特化するだけが公教育じゃない。

官公庁の役人さん、高級官僚さん


年金を賢くかすめている人たちなんかは

賢い馬鹿って言うんだよね

ばれないように、６０年も日本人の年金をかすめてきた。


ほんと、賢く、日本を蝕んでいる

>>618

でもさ、企業に入社してくる奴らを見てると
私立小学校上がりの方ができない人物である割合高いぞ・・・。

あなた様の書いてることは、でたらめじゃないか？？？

橋本、もっとやれ！

学校を無くす前に中卒でも働かせてくれる職場をなんとかしないと

>>1
大阪の未来を明るくするために中卒を増やしたい訳ですね
わかります

ジェリド橋下『民間人がティターンズに敵うと思うな！』

馬鹿馬鹿しい。論じるだけ無駄。

どうせ最初からできるとも思っていないし本気でやる気もない。口先だけ。
絶対に実現出来ないことが分かっていて、気楽に好き勝手言っているだけだろ。

本気でやる気があって言っているのなら、逆に評価してやるよ。

取り上げるマスコミもマスコミだね。
スポンサーがどんどん減っているから、タダで視聴率だかページビューだかを
稼げるネタを持ってきたがる。これが意味のあるニュースだと本気で思うのかよ。
発言しているのが知事というだけで、中身はオッサンの居酒屋談義レベルだろ。

底辺高の存在意義は認めるけど、そういうところに「高等」学校を名乗って欲しくない。
実態に相応しい名称をつけるべきだし、高卒資格とは区別するべきだと思う。

>>621
俺は一社にしか勤めたことないし私立出の人が回りに居ないから比べられないんだけど
>どちらかというと利益を上げる事を否定的に教えている。
この部分は正しくない？
横レスで失礼だけども

今時劇場型の知事が受けるだなんて、ほんと大阪（笑）

>>623
学歴不問はいっぱいあるよ、土方系とか外食とか
ただ中卒を選ぶ人は雇用する側として雇いたい人物ではない場合が多いだけ

>>619
そういうのは学校じゃなくて、別の施設にするべきだと思うんだが。
社会で生きていく上の最低限のマナーや礼儀作法、心構えを
徹底的に教え込む。
しょーもない暴力ではなく、素晴らしい言葉でコミュニケーションを取れるように
議論させたり、読書の習慣をつける。
心理カウンセラーのカウンセリングを定期的に受ける。
それが完了したら、職業訓練施設に送るとか。

朝鮮人が嫌いなら

橋本を応援した方が良いよ

間違いはたくさんあるだろうけど

橋本の敵は、在日だぞ

>>627

底辺なら皆、工業高校や商業高校行って実用的な技術や知識を取得させたほうが
いいだろう。中途半端な大学行ってもこういう不況だとロクな採用先がなくフリーターや
ブラック企業に行くしかないんだから

>>621
なんかずれてない？レスしたのは私立云々というところじゃないんだけど？
社会にでたらみんな平等とは行かないんですよっていうことなんだが。

大阪にはチョンとヤクザと浮浪者しか住んでいませんから、エリート校なんか
作っても意味がありませんｗ

大阪は特殊地域

結果出せない教師は全員介護の現場に出向させろ。しかもオールナイト勤務専属で。

大阪府立て直したら千葉県に来てくれないか？
無能なおばちゃん知事が何も改革しないのよね。
女性の権利がどうしたとか、そればっか。

その上、次に森田健作が来るとか。コント以外の何者でもない・・・。

学校よりも叩くべき利権は他にあるでしょうに。

>>633
工業高校行ってもそんなに専門的なこと教えてない
本当に基礎の基礎だったよ
普通科目と平行して教えるから限界がある
まあ簡単な資格とか講習終了証とかは取れるし馬鹿な公立へ行くよりマシだけどやっぱり本人の意志で決まる

>>634

「社会でたら競争が待ってる、下手なF大学行けば職がなくフリーターになるしかない。嫌なら高卒で働くか必死で勉強していい大
学入れ」と俺に高校の時先生が教えてくれたよ。それで必死に勉強してそれなりの大学に行ってマトモな会社に就職できた。

>>633
確かにそうだが底辺層って恐ろしく知識吸収能力が低いし。
超簡単な中学の勉強すら身についていないんだぜ。
中学の勉強より簡単な「実用的な技術や知識」なんてそうそうないだろ？
根本的に彼らは学校に来るべき人達ではないのよ。

うちのあたりだと箕面高校程度でも京大や阪大に行ける子はいるしなあ
あれよりかしこい公立がいっぱいあるんだから上のほうの強化なんかいらなくねえか？

左翼の手をつないでみんなで一等賞的思考回路には反吐が出る。
普通科高校は旧制中学、高女だけで十分。

偏差値５０もないような普通高校は必要ない。
普通科を廃止して商業、農業、工業、看護介護福祉系の学科を作れ。

>>640

其の基礎があるだけで製造業は大歓迎ですよ。基礎的な知識があるならあとは教えるのは簡単ですからね。
しかも最近は工業高校でも資格の一つや二つ持って採用面接に来てくれるので採用する側も重宝してます。

＞馬鹿な公立へ行くよりマシだけどやっぱり本人の意志で決まる

それなら普通に高卒で就職したらいいな。Fラン行ってもロクな就職先しかなくフリーターやブラックに行くしかない
んだから

大阪って、毎日ジャムを作らされる高校が
あるんだろ？名前忘れたが芸人が言ってた。

>>646
障害者支援学校じゃなくて？

公務員の中でも教員はひどいからな

橋下は、北野高校出身なのか。そりゃ、大阪でトップの高校だから気持ちは分かるが・・・

やはり年収・資産＝知性・社会的地位ってのは明白だわな。。

光通信、武富士、マルハン、ワタミ、USEN、森ビル、新日本観光
などのエリート実業家は

東大京大卒の物理学者や日銀総裁、最高裁判事、政治家などよりも
はるかに優れた才能の持ち主であることは否定しようがない。

>>518
＞やっぱ人によると思う

＞というか、どうやって「勉強しなきゃ！」と思わせるか、だよね
＞めっちゃ危機的に感じたから、めっちゃ勉強したよ
同意
これが一番大事ではないかと

学びたいと思わせることができるのが一番大事だよね・・

男って本当カスが多いな
こうやってネットの中で
俺〇〇大学とか妄想すんのね
だから男は自殺率やニート率が多いのね

あれ？前に私立の高校はエリート方針に大賛成してなかった？
１０校くらいほしいって言ってたような気ガス

>>649
北野はそんなにレベル高くないよ。　学区という「地区」の１位校ってだけｗ
その辺りの最優秀層は灘へ行くｗ

この人って小泉とダブって仕方ないんだけど。
後で弊害とか出てくるんだろうか。

>>651
高校中退した当時、めっさ危機感感じたんだけど

ある程度から、優越に浸れるようになったよ

高校中退の分際で

で、もっと優越に浸りたい！と

で、もっと勉強するようになったな

公務員改革にも着手したら、本当にすごいと認める

寝る間も惜しんだぞ

恋人作るのも「いかに効率的に！」て考えるような馬鹿になったな

金も同じ

「俺、たぶん馬鹿には負けないわ」とか、物凄い自信過剰になって。

びっくりするような、死ぬような失敗したな

>>644-645
四大に進学なんてバブル前後は25%しかなかったのに
今は50%に届きそうな勢いだもんね、そりゃあ学歴は
あった方がいいだろうけど中身が伴ってるのかなあ。

学校教育とは偏差値の高い大学にどれくらい
送り込むかでしかないからなw
例え高卒でも社会へ飛躍できる社会人に育て上げ
るのが、教育たるもの

>>655
その書き方だと、かなりのレベルの高さになるよｗ

確かにもっと実業高校はあっていいよなあ
なんでわけわかんない総合学科とかばかり増えたんだ

高卒でも営業マン、接客・サービス業で正社員できちんと生活できてる奴らなんか
珍しくもない。。当たり前にいる。。

危ないのは学力も対人能力もないニート・ヒキ気質の奴らが
Ｆラン大やバカ専門に進学した場合。。　
３０歳過ぎてもニートで母ちゃんに甘えている怪物が誕生するだけ・・・

もはや大阪府の知事というより総統だなｗ

で、そんな俺が思います。

知識も大事、勉強も大事。

努力も大事。無心になるのも大事、遊ぶのも大事。

だけど、最後は人に助けられたなぁ。


人脈って学力じゃないんだよな。

だけど、それでも思う

公立で学力高い学校作ってあげてくれ。

>>646
TKO木下が通ってた学校だな。

何をもって「だめ」と言うんだ？
権力側がそんな主観的な価値観を押し付けていいのかと…

>>668
学力を追求しない学校はダメだと思う

学校は「人道」なんて教えてくれないぞ

友達付き合いなら学校以外でも出来る。

>両者の授業料負担を同じにする制度の検討
公立の授業料上がるのか？
貧乏人の子供は高校行けなくなるじゃないか。

>>656

＞ この人って小泉とダブって仕方ないんだけど。
＞ 後で弊害とか出てくるんだろうか。
いやそりゃレベルの低い公立校が廃止されたら高い金払ってでも私立いくしかなくなるが
金だせなかったり勿体ないと思った親は高校にいかせないから
結局進学率がさがり府全体とすれば学力は落ちる
結局府民に負担をふやすだけ

高校ならまあいいんじゃね？
行く学校を選択出来ない小、中学校なら問題出てきそうだけど

公立行けばよかった

そもそも学力ってなにさ？
難関大学へ進学するための勉強≠学力
だと思う。

人的・物的リソースを与えてから「ダメ公立」と言いたきゃ言え。
現場の校長は学校を見る前に、教委にお伺いを立てに行くのに忙しいぞ。

>>646,667
ネタとして言ってることを信じちゃう人って多いんだねｗ

もう府立高校は北野と茨木と四條畷と高津と大手前と天王寺と三国丘と生野と岸和田だけでいいよ

大阪府民もそうとうな怪物を知事にしたな。

彼が去った後、廃墟が残っていればましなほうだろう。

たぶんね、もう学校が「モラル」や「人道」を教える時代は終わってんだ

だとすれば、学校の役目というのは「学力」「知識」しかないわけだ


人間関係なら学校以外でも十分に学べる。

今の時代「いじめた？」「いじめられた」

そんなのどっちも他の生徒の迷惑になるから、自殺しようが何しようが

学的な知識を学ぶ事以外はご家庭で解決してください。

「いじめた、いじめられた」どちらも発覚次第学校から除名するので

育児・教育には気をつけてください




こういう方が、今の時代は良いかもしれない

この人は日本人はもっと減ればいいとＴＶで言った人
それを大阪のオバチャンが選んだんだから自己責任（死語w）
自分の子供がいけるレベルの学校が無くなるのを楽しみにするしかない罠

素朴な疑問
お隣の兵庫県には知名度全国区の私立進学校として、灘・甲陽学院・神戸女学院があるけど、大阪にはこれらに相当する私立校はあるの？

もうね、徹底的に！

勉強しか教えない！！

子供の人格や性格、モラルなどは「完全に親に任せる！」


こういう方がわかり易くて良いよ

「給食費払わない？馬鹿なの？はい除名」

みたいな、例外なく、徹底的に、すべての生徒に対して同じ扱いしかしない。

こういう方が、今の時代は良いかもしれない

しつけなどは親の責任だ

大阪星光学院

>>680
大阪府は、そうだなあ、
星光学院が抜けてるかな。甲陽くらいのレベルだな。
あとは、北大阪なら金蘭千里とか高槻とか、
南の方で清風南海とか清教学園とか、
大阪市内で清風とか、
地域の代表みたいなところがいくつも。
ただ、女子校なら四天王寺くらいしかないんだわ…

汚い朝鮮ウジムシの巣である日教組をつぶせ


朝鮮系日教組の狙いは日本人の子供の学力低下だ

日本人を馬鹿にしてその間に朝鮮人が出し抜く作戦

日本人は朝鮮ウジムシ日教組をつぶせ




日教組は民主党内組織である!!!!!

日教組議員を落選させるべき。　　　　日教組議員は民主党内にいる!!!

衆議院
横路孝弘 （民主党、9回、北海道第1区）　
鉢呂吉雄 （民主党、6回、北海道第4区）
参議院議員（7名）
神本美恵子 （民主党、2回、比例区）
輿石東　民主党、2回、山梨県選挙区）
佐藤泰介（民主党、2回、愛知県選挙区）
辻泰弘（民主党、2回、兵庫県選挙区）
那谷屋正義（民主党、1回、比例区）
水岡俊一（民主党、1回、兵庫県選挙区）
近藤正道（社会民主党、1回、新潟県選挙区）

正直学校をリストラすることの費用対効果ってどれぐらいあるのかな

不良教師を首にしない限り。大阪の再生はありえない。それだけのことさ。

授業中

私語？
はい出て行け

いたずら？
はい出て行け


「おい親、どうしておまえの子はこういう事をするのか！」

「他の子に迷惑になるだろう！！」

と、親も本気で教育やしつけをするようになるだろう

学校に責任を押し付ける事も減っていく。


「授業を真面目に受けられない奴は情状酌量の余地無く追い出すぞ！」


これを前提に

私語、発見次第追い出し

いたずら、発見次第追い出し


「これをしつけられるようにしてください！」と

>>685
掃きだめ私立が助かります

＼　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　 ＜　騙されたおまえらがバカなんだよｗ　＞
　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　たけし軍団　｜

>>598
なるさww
そのために、目立つことしか言わない。
実質は何もしないけどなｗ
目立って存在感示すことが今のテーマなんだよ、こいつの人生の。


あ、弱いものイジメ（府職員イジメ）だけはちゃんとやってるな。

橋下いつも文句言うだけで学力が上がる現実的な方法って一つもださないのな

私大卒のくせに態度でかいよトールちゃんww

共産党の民青がアップを始めました。

公立校の職員なんて現状維持で勝ち組なんだから
改革なんて論外だろ。

★公費による公立と私学の助成費用の格差をなくし、フェアーな状態で競争することが大事　　１／２
　税金による生徒一人あたりの公立高への助成は110万円、私立はたった35万円

基調講演 「文教行政の現状と今後」　　下村博文(文部科学大臣政務官・衆議院議員)　
2005年6月12日(日) 於　新横浜国際ホテル

先日は、小泉総理の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」のメンバーが経済財政
諮問会議において、推進会議側が以前より文部科学省に問題提起してきた事項に関して、
その進捗状況を中山文部科学大臣に質しました。すなわち「学区制を廃止し『学校選択の自由』を
徹底」「イコールフィッティングの考えに基づき、株式会社立やＮＰＯ立の学校にも私学助成する」
「バウチャー制度導入」の３点です。
　まず「学区制の廃止」について。これは文部科学省ではなく教育委員会が決定するものです。
しかし諮問会議は文部科学省に、各教育委員会に指導・助言し学区制廃止を促進するよう求めました。
　２点目の「私学助成」の問題に関して中山大臣は、株式会社立の学校は特区として
位置づけられ、現在はまだ検証段階であるため助成を考える時期ではないと答えています。
　３点目の「バウチャー制度導入」は、私が政務官室に文部科学省の若手メンバーを集めて
研究しており、本年度中に一定の結論を出す予定です。
したがって、本日は中間報告的なものとしてご説明します。
バウチャー制度の全国一斉導入にはリスクが伴いますので、まず高校から始めたいと考えています。
いま公立高校には生徒一人当たり年間でおよそ110万円の税金が投入されています。
父母負担は平均して10万円ほど。合計するとおよそ120万円です。一方、私立高校への助成金は
一人当たり平均35万円。父母負担は平均50万円。合わせて85万円です。同じ高校教育でありながら
アンフェアな状態が続いてきました。
バウチャー制度とは、公立・私立ともに同額の税金を、教育クーポンのような形で教育を受ける
子ども本人に渡すものです。
しかし、現行予算の上乗せ方式では財政負担が増えますので現実的ではありません。
また私学助成を廃止するとなると、私学間でも賛否両論あるでしょう。

ちょいと締め付けすぎじゃないか？
少しくらい『緩い』高校があってもいいと思うんだが。

>>691
今まで文句すら言わない知事ばかりだったからな。
ブタエはTVのゲストなら、でかいこと言うけど。

インテリが何でも有能？

阿呆だよ…。橋下

管理教育世代の３０代の未婚率５割、離婚率４割ってことは
表面上は上手くいってる家庭が３割程度。
この３割から虐待親、モンペ、DQN親を除いたら何割？
ということで、ガキよりまず親を再教育したほうがいいんじゃないか？
親世代の前頭葉を体罰で破壊したのが全ての元凶ではないんかとｗ

つーかいまはいいけどマスゴミがどこで裏切るかだな

北野の教諭陣が偉いんじゃなくて
単に学区トップなので北野にそれなりの生徒が集まってきてるだけ。
ついでにいえば放課後は中津の予備校に行く。本当の勉強は放課後だよ、北野生は。

学歴と実社会での有能さには普通に相関あるでしょ。
マイナーな例外だけみて全部見た気になるとか、どんだけ算数できないんだよ。。

２００２年日韓ワールドカップの韓国に対して、これでも見て自分たちのやってきたことを思い出せ、クソチョン

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/dc_uglykorean.swf
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/wcupkougi.jpg
2002ワールドカップ　飯島愛
http://jp.youtube.com/watch?v=DngQSFJONc0
<⊃Д⊂> 見えないニダ！ ∩｀Д´∩ 聞こえないニダ！
<Д´≡｀Д> 謝罪しる賠償しる！
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/wcup.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/korean_in_London.html

公立には、静脈高校も必要でさう。

だめな高校って具体的にはどういう高校？
こいつ私学助成金削減したくせにいまさら何いってんの？
PTAがらみで橋下教育政策に反対の署名が200万も集まったんで
ビビッてるんだろwww

橋下知事がらみの記事って、言動ばかり記事になって、背景や理念は全く報道されないから
何と何がぶつかってるんだかよくわからない。

底辺公立は確かに要らない

>>706
もともと理念なんかないんだよ。
当選したての頃は自分の体験にもとづいた単なる思いつきだけ。
今はブレイン（笑）として読んだ影山とか藤原の言うとおりに踊ってるだけww

>>348
２００８現在で欧米で１０パーセントも失業してるか、それに失業率だけあげて何の意味がある、アホウ。
ドイツは、離職前賃金の６０〜６７％で、最大１８カ月。フランスは、離職前賃金の５７・４〜７５％で、最大４２カ月も失業保険が給付されるんだよ。
それに派遣社員は正社員と待遇が同じだ。どこが日本以下のセイフティーネットなんだ。

＞＞371 名

＞欧米の金持ちは本当にえげつないよｗちゃんと勉強しなさい

座を外してる間に勝利宣言までしやがってこのくずが。
まるで欧米の金持ちに知人が居るような口振りだな。英語もろくにできないおまえこそ勉強しろ、低学歴のクズおやじｗ

橋下はそんなに教育に執着して、教育をどうにかしたいなら
教育者になって教育委員会にはいればいいんじゃないの？ｗ
選挙前は、教育なんてまったく興味もなければ
子供が７人もいるのに、奥にまかせっきりでなにもしてこなかったくせに
なにを偉そうに言ってんねん、しかも的外れｗ

自分が改革やってるアピールのために、叩きやすい教育関連に執着してるだけのくせに
そんなに偉そうにいうなら、教員免許くらいとってから言えってかんじだなｗ

てか、行政の長の知事の最大の役割と責任は、財政再建なのに
悪化して結果出せないから、目をそらそうとして教育に粘着してるだろ？ｗｗｗ

橋下、教育の責任が全部教員のせいなら、大阪の財政が最悪なのはおまえのせいだろ？
橋下、おまえは財政再建しろや！無能だから無理かｗｗｗｗ

署名って本当に意味あるの？
名前なんていくらでも捏造出来るし
コピーを使い回す事も可能だよね？
中身全部確認するの？

>>710
それじゃ君も知事になってから、政策語ろうねｗ

頭でっかちが良いとでも思っているのかな、このスター弁護士さんは。

だめな公立高校は廃校

これは教師は賛成するだろうなｗ
7年毎だったかな進学、中堅高校とドキュソ高校との転勤の繰り返しだもの
（学区トップの教師は除く）
繰り返しているうちに教師もバカになっていくｗ
その影響が進学校の生徒の教科指導に出てくるんだよな

ところが警察からしたらドキュソ高校は治安維持のために必要なわけで‥

高校教師も警察も同じ府職員だから意見は真っ二つに分かれるだろうｗ

専門課程はともかく、日本の学校教育は漠然とハードディスクを大容量化してCPUの性能を軽んじている。
単なる記憶装置なら機械のほうがはるかに優秀だ。

星光学院、明星、清風南海があるよ。

あらかじめ予想された範囲の試験問題の答え当てゲームに没頭するような教育だからバカになるのだよ。

>>715
うまい言い方をするねｗ

>1
＞私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を支給する「教育バウチャー制度」

あれ？ついこの間まで私学助成金に異を唱えてJK泣かせてなかったっけ？

ここだと橋下は叩かれてるけど、実際の支持率は90パーセント近いんだよね。大阪府民だけど、そんな高いとは思えんのよな。

橋下さんの方向性はまったく正しい。多くの父兄も歓迎するでしょう。
戦後教育はPTAがダメにしたと思う。PTAの解体まで検討してほしい

生徒は等閑にされてるけど進んで異議を唱えるべきだと思うよ。
すべてが教員と府知事（の思いつき）で決まっていっている。

橋下を応援するけど現実の政策は支持しないってのが本当のところだろうな。
政治家を支持するかどうかは政策を支持するかどうかで決めなきゃならんのだが
単なる人気投票にしかなってないのが現状。

悪しき為政者は操りやすいように国民を愚かな存在にしておくことを考える。

「だめ」ってのは何を基準にするんだろうな。
たんに進学実績ということ？

実業系の高校とかは公立でないと経営が厳しくなったりもするだろうから、
存続させたほうがいいと思うのだけど。

>>719
バウチャーに認定されるには府の指定した条件をクリアーしないといけない、
経営の自由を維持しながら金を貰う私学助成金とは違う。

手を上げる私立は限られるな、経営の自由がなくなるからね、しかもノルマが出来るし。

>>719
最初は予算減らす事に必死になってたけど、余りの教育レベルの低さにあきれかえり公立校の尻を叩く方向へシフトチェンジした

橋下知事はやっと分かって頂けましたか。大阪の教育行政
を駄目にしているのは腐った公立高校なのです。
SS30台で、自分の名前さえ書ければ合格できる普通科高校
を五万と作っているから、中学生は真剣に勉強しないし、
親も安い授業料で何の努力もせずに高校に進学させられる
から大安心なのだ。もっと知事はこいつらを根底から揺さ
ぶってやらないと駄目だ。成績不振者には私学の高い授業
料を払わせるリスクを背負わせなければだめです。そうす
れば、一人一人がもっと真剣に勉強する様になり、必ず大
阪の学力も伸びて行きます。与えるばかりでは駄目だ。

知事の場合はリコールを上程することができる。そろそろ
府民が立ち上がって行動する時期がきた。

>>35
同意。
職業訓練校に近い学校を切っても解決しない。
橋下さんは、この件は単純に考えすぎで暴走しているようです。

>>727
>>726

ま、公立高校（北野とか）は東大、京大進学がほとんどのようにすればいい
間違っても和田みたいなアホ私立には行かせないように
あとＤＱＮ高校も無駄だから潰せばいいかもな
ま、そいつらは浅井組とか極心連合会など
山口組のエリート組織が面倒見てくれるやろし

競わせるってのはどの世界でも必要だよな。

競争がなくなったら堕落する。

サイコパス（APD）の定義　（ロバート・ヘア）

1. 饒舌で一見魅力的
2. 過大な自尊心、自己中心的
3. 異常なほど嘘をつく
4. 後悔/罪悪感が全くない
5. 冷淡で共感がない
6. 行動の責任を取れない

これって橋下とか竹中そのまんまと思わないか。
問題は国民が何でこんなサイコパスに簡単に騙されてしまうかだ。
俺は日本の教育制度の欠陥によるものだと思う。
日本の教育では情報を集めて合理的に判断するというトレーニングがまったくなされない。
生徒はただ与えらくれる結論を鵜呑みにするだけだ。
だからマスコミの情報を分析して自分なりの結論を出すことができない
マスコミに判断をゆだねてしまい、マスコミがマンセーする人間は支持してしまうようになる。

だめな公立がなくなったら勉強できない生徒の受け皿がなくなってしまうなあ

高校潰すのはヤバイとしか思えないなあ・・・

>>733
公正なルールがあること、敗者に対する尊厳ある受け皿があること
これが自由競争の最低条件だけど日本にはこの最低条件が十分にない。

公立に進学コース作るのに反対だってアンケートが出たから、
大学進学したい貧乏な子供のためにそれなら私学いけるように
バウチャークーポン券あげたいって話で

別に公立全部廃止するとか、私学をみんなバウチャーするなって言ってない

マスコミは橋下が極端なこと言うって批判してる割には
それを更に極端にして報道してるんだから呆れるばかり

いい加減ウンザリ、橋下ももうちょうっと発言控えないとな、報道量にウンザリするわ

府でゼニだしてさ、財団法人で私立高校つくるんだよ。

あるいは、いまの公立高校のトップの方の半分くらいは、
財団法人の準私立高校にしちゃうんだよ。

最終的に大阪府の公立高校みんな財団法人にしちまえ。
ああ、財団法人はまずいな、株式会社にする。
株主は　府民とＰＴＡ、卒業するときに預り金（株）を返す。


教育委員会なんかあっても意味なくなるぞ。
そんときあわてるサイコパス教育委員会。

なんでも行き過ぎは後々トラブルになる
頭のよくないヤツは中卒でおｋ
これは橋下、支持されるかは微妙だぞ

こういうことで話題にすること自体、橋下の計略に乗ってるんだけどね。
常にマスコミ受けして世間に物議を醸し出すようなことを言い出して注目を集めるというのは
橋下の常套手段だからね。
注目を集めたら落としどころを見つけて引くのもいつものこと。

こんな発言より、国からの天下りの巣窟の財団法人に対する都道府県が負担ししてる
補助金を見直すって記事の方がよっぽど重要なのにマスコミには無視されてる。

マスコミが作り出すしょうもない橋下劇場はつまらん、何が大切か
全くぼやけた糞報道ばっかり。

>>734
日本はしょせん縦社会、お上がすべてうまくやってくれるから
自分たちはただお上を応援し従っていればいい、という社会なんだよ。
有権者一人一人が知事の発言や政策を真剣に吟味して
自分たちの生活を預けるに値するかどうか判断するなんてことできない。
知事(＝お上）が言ったから賛成、しかもそのお上が自分たちにもわかるような
単純な発言しかしない。偉いのに自分たちにもわかるような発言をしてくれる。
庶民的でわかりやすいお上だから応援しよう。
橋下の支持者の思考なんてこんなもん。
為政者にすべて丸投げの有権者が悪いんだけど
水戸黄門とか暴れん坊将軍が好きな国民性じゃ今後とも変わることはないだろうなあ。

>>742
橋下劇場にいつまで騙されるんだろうか。
小泉のときみたいに痛い目をみないとわからないのか。

自業自得

キレ芸知事は相変わらずだな。
キレ芸に大阪の学力は上がったのかな？

公立なんて腐りきってるからもう諦めて放置でいいよ。
んで各県に一個ずつ国立中高一貫校設置しろよ。
今の駅弁教育学部附属みたいなチンケなのじゃなくてね。
教育委員会とは別ラインにして、教員資格の制限も無しにする。

橋下は伊丹空港についての発言がぶれてきたと報道されてるが。
本心は早期に伊丹廃止を決断した可能性が高い。
もうひとつの奴の主張「道州制」は危険きわまりない。
コイツがこれ以上知事にとどまったら大阪は潰れる。即刻辞任せよ！

こういう校長たちって
競争がない環境で何十年もぬるま湯に浸かってたんだろうなぁ…

>>743
水戸黄門なんて農村の農民皆殺しとか家来の闇討ちとかした外道なのにな。

競争が無いと、真面目にできないヤツこそ、きちがい

俺は教育いじるってのは下手すりゃ人気取りのいい玩具だと思ってる

>>748
もう崩壊してんだろｗ

競争させなければ、仕事をしない社員ほど、役立たずで、無駄

競争させなくても、きちんと会社に尽くす社員こそ会社にとっては優秀な社員

>>743
民主主義と人権とか日本の一般国民にはまだまだ上等すぎるのかもしれんね。
自分の力で勝ち取ったものでないから身につけるのは無理か。

日教組の皆さんは夜更かししてて大丈夫なの？　(-_-;)

大阪は他の都道府県と異なり、万博後に共産党の知事の元で
高校の義務教育化と称して異常に公立高校を増やし過ぎたのだ。
その反動が少子化の今に現れている。昔は公立高校はエリート
が行く高校で、アホは高い授業料を払って私学に通っていた。
それがどうだ、今はまったく反対です。だからいつまで経って
も大阪の学力は伸びないのです。SS30台の高校はどんどん潰して
行くべきです。昔は一校もありませんでした。

バカ高校潰して底辺層を中卒で放り出したら何かいいことあるんだろうか。
治安が悪くなりそうだな。やだねえ。

太田豚江さんは、
糞の役にも立たなかったのですか？

>>748
竹中と主張がまったく被るんだよな。
公共資産をハイエナへたたき売る気が満々。

太田って土俵に上がりたがってた印象しかないｗ

はししたは、所詮はエセ改革者であり後世に名前など残さない。
独裁者もどきであり、単なる馬鹿に過ぎない。
このような無能力者に府政を預ける大阪府民には同情申し上げたい。
北野から早稲田政経など、珍しくともなんとも無い。
いまの時代、弁護士になるのも簡単になったものだし。
つまりはししたの頭の出来は並かそれ以下である。
房江女史の方が、官僚だった経験がある分、まだましだったのだ。
はししたの教育改革は、一握りのエリート？　かなにかわからないが、
偏差値の高いアホを持ち上げるだけの歪んだエセ改革にすぎず、それは
亡国への序章である。

>>759
太田のよほどましだった。
彼女は橋下のような酷薄なネオリベじゃなかったしね。

競争は不要
競争は無駄な金を使わせる
競争させなくても頑張る社員が一番優秀で有益
競争でしか頑張れないヤツは、無脳で役立たず
社員やチームの足引っ張り

はっきり言って、じゃま

ネオリベサイコパス一味の怖いところは他者への著しい不寛容さ、弱者攻撃性 だ。
「負け組」「弱者」がとことん不幸になるまで追いつめないと気が済まない
彼らの理想の体制は「負け組」「弱者」を奴隷化することができる体制である。
『人格的自由』『基本的人権』『平和』『平等・公正』なんてものは存在してはならない。
『自分』の暴力と我欲だけは全面的に正当化されなければならない。
そんな陰惨な欲望を満たす国家体制を望んでいる。
そんな奴らが議員になったり、大企業の社長になってるのが日本。

かつて長野、富山、鹿児島は教育県と呼ばれたけど
今のこの3県の不況の惨状を考えると企業誘致の方が
先決じゃないかなあ。

>>759
全くとは言えないな
一部の人間には都合良かったんだし、府民のためにはならんかったけど

>>763
学会に身を委ねるという点では同類

とりあえず日教祖と部落利権叩き潰してくれりゃ何も文句言わんわ

公務員に子供の教育させたら子供がとまどうだけ。
自分たちは安泰した生活してガキには競争するなと言う偽善。

ぶさよは大阪の為に何もしなかったと言うより
何も出来なかったんでしょう。橋下はまったく
違うなーやはり政治は市民が作るものです。
公務員どももまったく手が出せない現状です。
大阪は変われますねー

府民だけど、正直公立には入れたくない
怖いよ

普通科の学区制を撤廃すれば済む話

>>766
規制緩和で地場の産業商店潰されて利益を東京に吸い上げられる構造を代えるのが先だろう。

駄目な子供の行き場はどうするの？

>>773
結局、橋下の主張してる問題を解決するにはそれで十分なんだよな

>>756
どうせ自習にして昼寝するから平気だよ。

>>771
府民は景気回復を望んでるがまともな経済政策何かやったか。
個人の財布と府の財政を同一視してる経済オンチの緊縮均衡バカに何もできないのは当たり前だが。

>>775
校舎が良い公立学校の指導下になって、人身刷新して出直すんじゃね？

かつては東大京大、慶応を何人も輩出してたのに、ここ20年くらい急にレベルが下がった進学校が地元にあるんだけど、
これってなにがあったの？

かろうじて地元の公立大に数人受かる程度で、名前も聞いたことのないような私大とか専門学校ばっかりになってしまった

>>758
職業訓練校でも作って放り込め

何考えてんだろ。
公立高校の役割は、世界でもまれに見る、読み書き算盤のできる奴隷を量産することなのに。
その労働力無くして、日本がどうやって「価値」を生み出していけると思ってンだろ。
まあ目先の財政のことで頭いっぱいなんだろうけどさ。

競争しなきゃ、がんばれないって、基本、手抜きでサボりの怠惰な人間性ってことだよね
そんなの自営業の世界じゃ、淘汰される一番手
にも関わらず、競争競争と煽るのは、目くらませ以外の何者でもないね

優秀な人間は、ＤＮＡで生まれる前から決まってるのさ
競争を煽るのは、９９％の人間が腐った人間だと言うことを前提にしてる発想ね

メッキが剥がれてきたというか、結局こいつは太田と同レベルで深く考えない奴だよな

>>758
ひと昔前みたいに、早く結婚して働いたら良いじゃん。
労働者不足で外国人1000万人も、入れるとか言ってるんだから。
晩婚が早婚に戻れば、少子化も解決するでしょ。

>>782
それは義務教育（小中学校）の役目だろ

国政に出て官僚と闘っても勝てるかな。

布施北高に視察に行って生徒と質疑応答してた時も
「こんな学校潰してやる」とか思ってたんだろうな。

>>786
中卒がものの役に立つか？

>>783
ごく一部の例外除いて人間の頭には大差ないよ。
大切なのは育つ環境だと思うね。
学者の家に生まれるのとその日暮しの労働者の家に生まれるのでは全く違う。

>>789
バカ公立にただ進学しただけの高卒のほうが使えないだろ

>>789
高度経済成長を支えた熟練職人は尋常、中卒ばかり。

>>789
高校の勉強が出来ない奴の話だし

>>734
政治家とか高級官僚とか全部当てはまる

黒田革新府政の時に、公立高校の数を倍くらいに増やしたからな。
一気に質が低下したし、高校教師になった友人も学力の低さにあきれてた。

昔は私学のトップ校といえども併願で公立の滑り止めだった。

専門職を育てる競争は必要だが、拾いあげる手も必要。

>>763
ネオリベが出てくるにはそれなりの理由があるから・・・。

大阪府は破綻寸前で小泉が出てくる前は
日本発の世界恐慌の可能性があった。

そこまで放置してたんだから多少ドラスティックな政策は仕方ない。

橋本知事がせやねんで言ってたけど
｢今の大人が楽する為に借金して、未来の子供につけをまわすことだけはやりたくない｣
｢子供達に残せるのは教育だけ｣
って言葉は的をえていると思った。

ID:qfTxskNn0

何だ、ただの社会主義者か＿＿＿＿＿

私立を廃止すればいいだけだろ。
そもそもワタクシの金儲けに対して何で税金から補助金出す必要があるのよ？
少子化で学校や職員が余っているなら、私学廃止へ持っていくべきだ。
私学禁止にすれば財源も教育もある程度の問題は解決する。
公立のみにして、公立間で緩やかな競争をさせればいい。

>>797
破綻寸前でネオリベの緊縮均衡路線は最悪の選択じゃないか。
小泉緊縮均衡路線で株価が６０００円まで暴落して＜あわてて禁じ手の財政出動して持ち直したが＞その愚は悟っても良いはずだが。

お金のかからない学校はエリートであるべし
国はエリートを保護するべし
レベルの低い公立は潰してよし
大学の価値が暴落した今、高専を救うべし

>>790
学者の家に生まれた優秀な子供の大半は、進学塾に行って
過酷な競争環境に、わざわざ身を置いているんだけどね。

なんの能力もないまじめなだけの子供は氏ねってことか。

底上げしないと。

のび太は怠け者で成績が悪いのではない。

純粋に理解力が低いのだ。
そういう人間をどうするかだ。
高校の授業レベルは、センター試験対策でいいよ。
それ以上を望む人間は、自分で勝手にZ会でもやってろ。

>>791
バカ公立にただ進学することすらできなくなった中卒に価値があるとでも？

>>792
時代が違う。
「現代の」中卒が、まっとうな熟練職人になるまで我慢できるような
連中ばかりだというなら、その論も受け入れなくはないが、
バカでも高校に行ける時代に、中卒である時点でそんな可能性は薄い。
（皆無ではないだろうが）

>>793
実際のところ、バカ高校なんて勉強のために行くわけじゃないよね。
「社会への規格化」これにつきる。

>>801
すまんが上段と下段の整合性がないんだが。

入学試験に来た生徒の服装や格好で不合格にして問題になった学校があったけど
そこはＤＱＮを入学させなかったことで成績が上がったそうじゃない？
ＤＱＮを拾い上げるのもいいけどＤＱＮがいることによって他の生徒まで迷惑することも考慮したほうがいい

バカじゃないのコイツ調子に乗り過ぎ、やりたければ手前で私立校作ればいいじゃん

>>804
真面目ってのは最早一つの能力だろ

>>808
だからこそ、底辺高を残しておくべき。
底辺高は底辺高で、やるべきカリキュラムをこなせばいい。

>>803
ふだんの生活で知にふれる環境にあると勉強は苦行ではなくなる。
知の探求の結果として学力がついてしまう。
学習塾はその延長だろうね。
なんにしろ学習塾へいかせる余裕もない家とは大違いだ。

>>806
高校に進学したって中身が中卒と変わらなかったら
まだ中卒のほうが価値があるだろ

「勉強できない＝DQN」って、言うわけでもないしな。
どこだっけ？　スーフリとかいうDQNを排出した名門大学って。

エリート教育というのはだな

出来杉にのび太の指導をさせて、のび太の成績が上がる人物に
出来杉を育てる事にある。
ドラえもんに出てくる出来杉は、エリートにはなれない。
単なるオタクだよ。
真のエリートはリーダーであり、ジャイアンからのび太を守る。

>>1
アンタのいうことは理解できるし、同意する。
だから、守旧派のゴミどもを一掃して実行してくれ。口だけのパフォーマンスはもういらん。さっさと実行してくれ。

まあレス全然読まんで反応するけど、どっちかと言うと底辺の生徒の底上げをした方がいい。
まじで彼ら暴力団とかになったりするから…
ちなみに俺は京大卒だが、別にいい大学に入るような奴をいっぱい生み出さんでええ。
どっちかと言うと、ある程度学力があって思いやりのある子供たちをたくさん作るような学校の方がいい。
いい大学だけ行って、欲の深い連中を生み出すよりよっぽどいいと思うぞ…

しかし橋下知事は、ひるまずにいつも正論でどこまでも
真っすぐに押していくねえ。そりゃ支持率が高いわけだわ。

大学はエリート校おｋで高校がだめな理由は

>>807
意味がよくわからんが。
デフレ不況ではネオリベの経済政策である緊縮財政では駄目と言ってるだけなんだが。

>>813
さすがに、思春期の３年間の教育で中身が変わらないというなら同意せざるをえないが、
そんなことが有り得るだろうか？
>>806の一番下参照。

詭弁のテンプレになりそうだぞ、その例示は。

>>813氏は職人系調理人かな？

昔、割烹とかやってるところだと中卒は重宝されてたよね。
…ただ、都心だと今や調理学校出がもてはやされているぽいけど。

公立校を潰す前にお前の仕事は山程あるだろ、先に朝鮮学校を潰せ

>>814
そうだな
まったく関係ないと思う
でも橋下は勉強できないならいらん奴って考えだろうな

>>808
差別化を図るべきなんだよな。
俺の知ってる所だと大正高校なんてのはDQNのたまり場で
最初の一年で三分の一が留年か退学。

多分ほかの学区でも同じようなところはあると思う。

エリート校だけじゃなくこういうDQNをマトモにして
社会に輩出するのを目的とした学校を作るべき。

底辺は潰しの効かない普通科じゃなく
商業科やら工業科を作らないと。

>>811
その学校はＤＱＮが年間１００人が退学するような底辺高校なの
それを見た目があまりにもＤＱＮな奴を入れないようにしただけで
マシな学校に生まれ変わったんだよ

神奈川県平塚市の県立神田高校の事件をググってみなよ

>>817
知識を自分の欲望のためだけに利用する輩がほとんどだもんな。
受験知識なんかより他人を思いやる心とか弱い立場の人への思いやりとかの方が大事だよ。

うちの会社には分数の計算も出来ない公立高卒がいる

朝鮮学校潰す方が先だろ

>>817
上２行同意。
中１行どうでもいい。
下２行、良い大学に行くことと思いやりのある人間であることは並び立つことだから
その話は無意味。

>>829
潰してどうすんだ馬鹿

橋下のトンチキ論理だと、大阪の人口は十万人程度になるぞ。

>>806
社会への規格化なら社会出たほうが身につくと思うぞ
バカ高校なんてむしろはみ出して喜ぶもんだろ

とりあえず　万人が平等に学問を受けられる事

万人がﾚﾍﾞﾙの高い学問を受けられる事

これを推進するなら応援するぜ（　´ー｀）ｙ―┛~~

高校なら、成績別で編成して行けばいいな

>>827
>>830
受験知識がとかよりも、まず東大京大受ける奴は、欲が深い奴が多いんだよ…
そしてそういう奴が社会に出て必死に出世しようとして、もうなんだか目がもうらんらんとしてるというか…
まあ、そこそこの大学でいいと思うんだが。

>>825
マトモになればいいけど
そういう高校はマトモになる可能性のある中途半端なＤＱＮまで
真性ＤＱＮの影響で駄目になっちゃってるからなぁ
1/3が留年か退学ってのがいい証拠

神田高校は真性ＤＱＮを入学させなかっただけで退学者が劇的に減った
試験以外を選考基準にしたと言うことで問題になって校長がクビになったけど
生徒や父兄が校長を現場に戻すように嘆願運動したりするほど感謝されてるんだよ

橋下が「勉強もできない、運動もできないでは取り柄がない」とテレビと堂々と言っていたが
これを聞いてあきれかえったね。府民の暮らしと生活を預かる知事の言葉ではない。
恐ろしく単純きわまる無教養な男なんだよ。
橋下のようにいくら運動や勉強ができても弱い者に酷薄で他者の気持ちを踏みつけにして思いやることなどできない
奴こそ人間のくずだと思う。

>>831
チョン高って工作員養成機関だぞ・・・。

>>820
それでもプライマリーバランスは改善したし景気拡大も続いた。

組織はかならず硬直するもので
解決にはスクラップアンドビルドしかない。
高い支持率を背景に小泉元総理はまずコテンパンに壊した。

そこから再構築に入ろうとしてるのに
改革から遠のくだの抜かすアホがいる。

>>826
その事件のことは知ってたし、俺もあの校長は敬意に値すると思うが
そのとびきりのDQN連中はあくまでもイレギュラー、規格外品でしょ。
矯正のしようもない連中なら、そりゃ入れない方がマシ。
今回の話では、その底辺高を（マジメにやらないなら）ツブすと言ってるわけだ、府知事は。
教育次第ではマトモになれそうな連中をほっぽり出すようなやりかたが正しいか？

エリート教育を全面否定しないけど

府知事なんだからさあ、
東大を蹴って大阪府立大学に来て欲しいとか、
府立大学に毎年100人世界の優秀な高校生を衣食住給付で呼ぶとかさあ

そっち方面に考え行って欲しいわな…
首都大学東京みたいなちょっと痛い先行事例もあるけど…

>>835
DQNが欲深くないとは、とても思えないけど・・

>>841
まあ方向性は違うけど、一緒だね。

>>837
書きまくって張り付いてるが、なんかの工作員かイデオロギー的なものがあるの？

>>839　警察が担当するべき子供を教員が相手する事で(中学高校共）
で普通の子供に割くエネルギーが奪われる。

ジャイアンは、普通の子供から引き離して警察の管理下におかれるべき。

>>839
規格外入れて指導も何もしないでダラダラ教育してるからダメ公立はいらないって話になってるわけだろ
神田高校のように改革しようとする姿勢がないから批判されるんだよ

>>839
今の社会状況だと、つぶせば別の形になるだけでしょ。
人材や方針も、完全に刷新される。
職業学校だったり、優秀な学校の指導下だったり。
その方がずっと良いと思うけど。

改めて言うけど、神田高校で拒否されたような、ごく限られたDQNを除けば、
底辺高であっても、高校生は教育され成果を上げる。
つまり教育機関として機能するわけだ。
それができるのであれば、効果のある生徒のためにも底辺高は残すべき。
てこと。

>>838
小泉政権下でデフレ下での指標である名目ＧＤＰはほとんど増えていない。
また国債発行額も過去の政権と比べてもダントツに多い。
総売上である名目ＧＤＰが増えない以上、税収が増えないのは当然だからね。
デフレ不況では総需要喚起する積極財政しかないのだよ。これは歴史が証明してる。

定員を削減していくより底辺から廃校にするほうが効率がいい。
だが、優秀な生徒を馬鹿から隔離する施策も必要。

>>847　テストの点は似たようなものでも
ジャイアンとのび太は違うからね。

>>847
底辺高が底辺よりちょっと上になることで
最初から勉強する意欲のない奴から進学の選択肢を外させる効果が出るだろ
やる気のある生徒だけが進学すればいいんだよ

>>843
工作員ならもっと効果的な扇動とかするよ。
でももうそろそろ失礼するわ。
いろいろ議論できて楽しかった。

>>837
社会に必要とされる人物は何かしらの能力を要求されるわけで
そのわかりやすい指標が運動能力やら学力なんだろ。

それを教育で実現出来ないってのは
わざわざ金掛けて役に立たないものを生産する無意味な活動ってことじゃないか。

それを税金払ってる側が批判しないわけが無いし
改善を望まないわけが無い。

１０週遅れで現れたネオリベラ−はしした君

ただ今全力で世界の流れと逆行中ｗ

応援するはチョーセン壷売り幕屋カルトのみなりけりｗ

しかし大阪府民て選択肢の一貫性がないよな
ノック→太田→橋下て何がやりたいの？府民は？

>>855
声の大きいとこに流れてるだけだろ

極端だが方向は正しい

>>855
正直俺も何がやりたいのかはわからんかったが
今の所は方向性は間違えてない。

ネオリベ批判してる奴がいるが、
切り離した箱物は今の所は府民生活に直接関わらない
プロ市民のオモチャばっかりだし。

ノックと房江は黒歴史。

>>853
生きていくのにスキルが必要というのはわかるよ。
でもそれが目的であってはいけない。
人間が競ったり争ったりするのは人間がより幸福になるためなんだから。
道具を目的にしてはいけないということを教えるのが教育の根幹であると思うね。

>>854
外国もこれから恐慌が本格化して、財政が破産寸前になれば
同じ流れになるよ。知事のやってる事は、最先端だと思う。

先ず天下り先を廃止しろ、いつになったらやるのか。

社会に出てから数学やり直したら意外と簡単に微分積分も理解出来るもんだと思った
それは同時に学校教育の在り方に問題があるのと
まったく数学はダメな筈なのに基礎は覚えていたからやり直しが利いたと言う功の部分もあるんだよな
学力ってホント本人のやる気次第でいくらでも伸びるもんだから
一概に学力側にだけ責任を押し付けるのも良くない
大人になってから学びたくなる意欲が湧いてくるのは
みんな学校の成績がイマイチだった連中なんだから
そう思った時の受け皿が欲しいな

そんなことよりも
中学で給食がないとか
高校に学食がないとか
そういうことが一番問題だ
腹減るんだ

橋下って強い野球部の監督みたいな感じだな。
でも、俺らは野球部員ではないので、それを府民に押し付けるのはよくない。

大阪府は廃止。

>>859
教育は幸福追求じゃなく
社会の維持発展のためのものだろう。
民度ってのに直接響いてくる。

で、今間違いなく失敗してる大阪府の教育を放置したら
府民は幸せになれるとでも？

>>862
そういうのは夜間や通信教育が担ってると思うよ
底辺高はＤＱＮの溜まり場になってるだけで勉強の役には何一つなってない

>>862
放送大学が良いよ。
テキストはわかりやすいし講義の先生方も一流。
入校せずに講義をＣＳで見てるだけでも非常に勉強になる。

かあちゃんが飯作ってくれなかったのとギリギリまで寝たいのとで
朝御飯なんてまず食った記憶が無いな
給食昼じゃ無くて朝にすれば勉強にも身が入るよ

大阪はせっかく学区が大きくて輪切り状態になってるんだから
一律の普通科教育なんかやめて
学区のトップ校は旧帝大を目指すカリキュラム組むとか
２位校は一流私大目標を明確にするとか
６位校あたりは読み書き算盤簿記を徹底するとか
１０位校なら座学はやめて大工実習や鳶職の訓練するとか
特長を出していけばいいんだよ

>>866
自分は「教育とは機械ではなく人間を作ることであり、
人間とは何かというとそれは他を認めその尊厳を尊重できる存在である」
というルソーの考えに共感してる

学校出た身からしたらこんなもんどうでもいい話だわ。
今のガキがどうなろうが知ったこっちゃねーわ。

>>870
まったくその通り。
潰しのきかない普通科を放置してるのがおかしい。
ポストを増やすことで教員の権益守ってるとしか思えない。

>>864
選挙で選ばれたんだからその結果に府民は責任を負います。
あまりにも酷いならリコール請求でもすればいいんですよ。

支持率9割近くにおいて200万の署名を集められるならやってみろと。

そういう背景があるから既得権益にあぐらかく奴らに喧嘩売れるわけで。
もし橋下知事が潰れたら政策の反動もあるだろうから
大阪府は間違いなく破綻一直線に進む。

府立高校の底辺というのは、地域・学区の経済・所得と絡むぞ。

いわゆる府立の進学校は学区内の経済の拠点になるようなところにある。
特に郊外だと。反対に、底辺校は、経済の中心から外れたような所にある。

ダメな底辺校を潰したいという心理はよくわかるが、地域経済や住民の所得の
向上を目指すのも知事の仕事。
底辺校のある周辺の地域が、治安が安定して、経済も潤い、住民の所得も
ましになれば、それら地域の地元の住民の教育意識も変わってくる。

貧乏な地域を貧乏なままにしていては、その貧乏な地域にある底辺校の
改善はないし、また潰してしまえば、通学してくる生徒の往来が減ることで
地域も衰退する。

そんな底辺校を潰してしまうと、私立に経済的にいけない十代世代は
フリーター・ニート・暴走族予備軍、暴力団予備軍になってしまう。

十代の犯罪を防ぐ環境を保つことも底辺校なりに、社会の役割はある。

弁護士やってたんだから、未成年の犯罪とか知ってるはずなのにな。

これは、地域社会政策として視点が知事に欠けている。
教育の競争だけでは、地域再生はできない。

>>867
自分は通信に通ってたけど、タイプは３種類。
中学でいじめられてた内向的な子、ヤンキー、普通の高校に入ったものの
勉強面や友人関係、経済力の問題でドロップアウトした子。

子供連れの人も普通にいるから、保育ルームがあった。喫煙ルームも。
ヤンキーといじめられっ子が消しゴム貸し合ってたり、進学校を辞めてきた子は
頭いいから突然進路実績に東大が出現したり、カオスな空間だったわ。

でたらめにやるだけやって
知事は１期で辞めて国政に出馬するんだろ

大阪人は中卒で十分ってことだろ？

>>1の府立高の校長の７割が「反対」ってのにしたって
「アンケート回答者の7割が反対」なのであって回答率も出てない。

橋本は何がやりたいんだ？
馬鹿を間引いて中卒量産？

ついこの間私学助成を叩いたのに

まぁ高学歴の俺には関係ないスレだな

>>874
不思議なもので、学校にほとんど登校していないような不良生徒でも
高校に所属しているという事実だけで非行に走るのを思いとどまることが多いんだそうな。
どっかの県警の部長が言ってた

橋下知事には、トップ高校、中堅進学校の強化をしてもらいたいが、
さらに底辺高校も充実させてほしい。

京大数十人通る高校から底辺高校まで幅広くサポートするのが大阪府立高校の魅力。

私学は問題生徒を退学を円満にさせるために

内申書を偽装していないか？

>>873
＞潰しのきかない普通科を放置してるのがおかしい。

中学生に普通科志望者が多いから普通科が多いんだよ
不人気の職業科なんてどこの県でもお取り潰しが現在進行で行われている


＞ポストを増やすことで教員の権益守ってるとしか思えない。

それに普通科を潰して職業科の学校を作ったってポスト数そのものは変わらないよ
普通科の先生のポストが減って職業科の先生のポストが増えるだけだから

底辺高校っていうけどさ、
東大阪とかの町工場で本当に地元経済を支えてくれるのは、
高卒の職員が現場で社長に叱られながら育ってくれるからだぞ。
就職できるのも高卒の新卒であるから若くても正社員で工場勤務できるんだ。
高卒で新卒でなければたとえ年がずっと上でも派遣社員だぞ。

親の金で大学いって恋愛したり、サークル活動やオナニー研究して
遊んでいる連中より、ずっと人のために働いているんだ。

腹減るんだよ　おいしいパンの店置いてくれ

>>885
恋愛と学歴は関係ないっしょw

高卒労働者は「大学行ったやつは親の金で遊んで暮らして恋愛しやがって」
大学の学生は「すぐに社会でたやつはいいよな、金あるし、恋愛してさ。俺たち勉強だけの灰色の青春だぜ」

答えはもてるかもてないかw。

>>885
それはいつの時代の話かね。
今となっちゃあ東大阪も泉南や奈良から人が集まっている。

最近は昔みたいなタオル工場は潰れ、メーカー化されてきている。
地元のDQNが地元に就職するとか、夢見すぎだろお前。

>>1
>公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の授業料負担を同じにする
あれ？
前に「私学に行く人はそれなりのプラスアルファを求めて行くんだから
授業料が高くてもしょうがない」とか言ってなかったっけ？

>>887
＞大学の学生は「すぐに社会でたやつはいいよな、金あるし、恋愛してさ。俺たち勉強だけの灰色の青春だぜ」
いや、理系のような所ならまだしも、大半は金が無くてもチャンスの多い大学生
のほうが女にモテル確立は高い。
互い金が無いことを理解しているし、異性に強い興味を持つ時期だけに素直に相手の性格を見てくれるしな。

社会人だと性格＋金銭＋プライドで相手を吟味するから、意外と女との付き合いは難しい。

>>862
同意するね　
つくづく教育環境やシステムが間違ってる
というかそれが大事なんだとわかったよ

ちなみに大阪だと2番手に入ると
自動的に関大目標になったりする

まあ俺は今働きながらアメリカで地元の州立大のPh.D.に通ってるんだけど、
クソ難しい大学入試止めて、大学には誰でも入れるけど大学で鍛えるってした方がいいんじゃないか？
ついでに学費もアメリカみたいに高くしないで、安くしたままで。
何かいい大学行くための高校って、本当の意味での勉強（学問）から離れてると思うんだが。

>>887
よくわかります。
学力がなくて進学を断念することと、
もてなくて恋愛を断念することは等価なのですね。

日本の大学入試のいいところは、「逆転可能」なところだろ？
高卒（見込み）でセンター試験を規定科目受けたら誰だって、
東大でも京大でも受験できる。
しかも東大ですら入試の内容は高校の教科書レベルじゃないか。
エリート高養成を無理にしなくても、大阪の公立はレベルが十分高いし、
底辺高はそれなりに職業訓練になっているから別に問題はない。
底辺高でも東大や京大への受験資格は手に入れることができる。
だから底辺ほど安くてがんばれば何とかなる世界なのだ。

>>893
高卒認定試験だっけ？昔の大検とるのが一番安上がりじゃないか？

>>200
> いまの公立中学校は昔で言う高等小学校
> 戦前の中学校は現在の中高一貫校だよ
確かに。

旧制中学・実業学校・高等女学校を合わせた新制中学校を発足させていれば、英断と評価されていたのだけどなあ。

心配するな　橋下！
交渉力は大阪が一番
押しの強さで他県を圧倒

橋下ガンガン行くな！

難関大学の進学専門学科が無理なら
エリート校＝少数精鋭
つまり、上位１０校の定員をあえて今の半分ぐらいにしてみる。
当然、偏差値は急上昇し難関大の合格力（アベレージ）も倍増するだろう。
もちろん入学者の志望校は旧帝大クラスが対象。

>>891
嘘ツケ
大阪で２番手なら平均同志社くらいだぞ
茨木（豊中）、四條畷、高津（生野）、岸和田あたりだろ

麻生との違いがますます際立つな

高校も大学も入るのは簡単でいいから出るの難しくしろよ

つか、大阪って都道府県別で阪大と京大の進学者数で一番じゃなかったっけ？
地元の阪大ならともかく、他府県の京大で一番人数送ってるのに
橋下はどう考えているんだ？

おれの出身高校なんてとっくに廃校だよ
少子化の影響で公立高校の淘汰が始まっている

>>902
京大出ても地元志向の人間は京都よりも働き場が多い大阪の企業や自治体に就職するでしょ

>>902
そりゃ、大阪の人口が多いからだろ…　多分

>>902
スポーツと同じで私学が圧倒的多数だろ、おそらくｗｗ

>>17
「方向性」
この言葉、現代では普通に使われているけれど、どういう意味なんだろう？
「方向性は正しいから」と「方向は正しいから」は何が違うんだろう。
方向性は正しいけど方向は正しくないとか、方向は正しいけど方向性は正しくないとか
あり得るのだろうか。
などと、この言葉を見るたびに考えていると、いつのまにか朝が来ちゃうんですよね。
いや、もう昼か。

私学の進学校の強みとは一年前倒しでカリキュラム消化して最後の一年は受験に集中できるとのと受験のノウハウが蓄積してること。
要は受験に特化した進学塾と同じなんだよ。そんなものを手本にして公立を潰すのは愚の骨頂だよ。

いいぞもっとやれ

>>883
高校の上位１／３（標準偏差値で５５以上）しかまともに機能してないんだよ
センター試験みたいに高校入試の共通一次試験取り入れて
標準偏差値で５５未満の普通科は全廃したほうがいい
専門科のレパートリー増やすのなら別に反対はしないけど

>>899
それ元トップ高だろｗ

体系的じゃないスカスカの指導要領と暗記中心の勉強がバカを養成してるんだよね
それを完全に習得して学区トップに受かったやつだけが質の高い授業を受けれる　
その代わり圧縮されて進度が異常に早いけどね

エリート校作る話と、底辺公立の廃校とどういう関係があるのかさっぱり分からないのだが、
誰か解説頼む。

生活指導学校状態になっている底辺公立私立高はどんどんつぶしたほうがいい。
学校は勉強するところ。
やる気がないのならさっさと働け。

小子化で今後は都市部も廃校は増えるよ。

>902
橋下の思想は東京中心なんだよ…もっとも、関西の有名私学でも徐々に東大志向強まってる
みたいだけど。

>>820
で、失われた10年のように借金しまくってバラまきまくるんですか？w
面白いギャグですねw

そうだよ
別に義務教育じゃないんだから勉強に向かないと自覚してるやつまで行く必要はない
税金で面倒見るのも無駄

近くに、橋本の案に基本のった上で、
反対がわの立場の人の救済処置をやんわりと提言できる人がいると、
完璧なバランスになるんだけどなぁ。

これ100%遂行すると、がんばって覚えられない申請の愛すべき馬鹿やろうの居場所がなくなるぞ。

漢字がひでぇ。。。orz

>>918
がんばっても覚えられない、真性の愛すべき馬鹿やろうの居場所がなくなるぞ。
だな。

橋本に異論すら唱えられない雰囲気になってきたね。
マスコミがヒーロのごとく祭り上げて人気を煽り、都合の悪いことはほとんど報道しない、異論を唱えた人間をまるで抵抗勢力の如くイメージングした報道
まるで小泉のときと同じだ。

極左と橋下なら橋下のほうがマシに決まってる

層化の傀儡知事

>>921
対立候補だった阪大の教授は極左じゃないだろ。
まあ極左と極右のネオリベでは良い勝負かもしれんがね。

始めに相手が飲めない要求をして、現実的な要求に変えていくのは
よく使う交渉術だな

田舎もんの感覚かもしれんが、
公立でエリート校とかいらんと思うけど。
公立は中庸でいいじゃない。
ある程度輪切りになるのは仕方ないけど、
色んな奴がいるのが公立の魅力じゃないの。
公立じゃ物足りない奴とか公立にも行けない奴
は私学に任せて。

残りの三割が賛成なら、この内のなかから
10校選んで、進学科設置すればいいじゃないか

>>924
８９３な示談屋で食ってたからお手の物だろうな。
高利貸しの手先やってた示談屋が知事なんだから日本も落ちたもんだ。

この人はどうも好きになれないな

橋下がんばれ

底辺高校廃坑にしたら、犯罪者が昼から街に犯罪者が増えるだけ。仕事なんかないもん。

いくらできの悪い高校生も高校ぐらいはでよう、と「がまん」してるわけだ。大人になると前科もつくしな。ところが16ぐらいは見分けがつかん。そこで「退学カード」が効くわけだ。

だいたいそんな高校まで、進学高にする＝進路制限してどうする？
全入時代だから、どっかの大学には押し込めるからな。進学実績はあがるが、生徒がどうなりたいなんて、橋本は無視なんだな。

教員が公務員だからだめなんだよ！！１年契約のアルバイトにしろ

公立高校の校長が、具体的に骨子が決まる前から反対してることに橋下が相当怒ってるらしいな
「トップの意見に従えないなら、私立高校にでも行けばいい」と。

ありえんなー。仮にも司法試験に通った人間の口にすることではない。

>>930
そういう奴は高校在学中にも悪いことするぞ
家庭でのそれまでの教育が大事

賢い人なら頭を〜使え♪
筋肉あるやつ力を〜使え♪

byシンスケ

平日昼間に「閉じ込める」これが大事なんだな

いきなりレベル上げたら大阪在住の学生は殆ど私学へ転入になるぞw

やんちゃでは無いが 勉強でけへん奴も居る訳で
拾ってやんなよ

また中学での競争が激化しそうですね

「気に入らない者はクビを飛ばす」と堂々宣言する橋下はファシスト。ファシ下に改名しろ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233801321/

べつに廃止せず
きちんとランク化すればいいだけ

この人は、セーフティーネットとしての
公立高校の役割をどう考えているのだろう。

大都市はエリート私立と、残りを拾う公立の形でいいと思うが。
で、公立の中に、進学校を少し残しておく。

つまり、頭のおかしい奴を集めて、監視カメラと鉄格子をつけた『私立刑務所似高等学校』がこれからは儲かるということですね？

＞公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の
＞授業料負担を同じにする制度の検討を、担当部署に指示したことを明らかにした。

これをやる前に
公立学校の部活動を、私立学校並みにできるように
した方がいいんじゃないかな。
私立は、おおやけの学校じゃないんだから。

バカでクソなガキでも青春くらい味わいたいだろう

家庭貧乏で塾も行けん子もいるわけで

私学助成を削った金を私学進学者に回すんだなwwww

やってることおもしれーwww

>>925
公立でエリート校から職業訓練校まで
揃えるのがいいと思うよ。

教育でお金儲けをしようとする人間が
一番要らないんじゃないかなぁ。
人を育てることに主眼を置けない「教育関係者」こそ、クズだと思うよ。

>>1

橋本は難関大学進学者数の増加をもって
学力の「底上げ」を主張するつもりなんか？
しかし橋本が想定している「専門学科」での
入試などの選抜に敗れた連中には何も施しをしないんだ。

本来の意味での底上げ

　　　　　　　　　　　　　　　△
　△　　　　　⇒　　　　　△△
△△　　　　　　　　　　▲▲▲

橋本の言う「底上げ」

　　　　　　　　　　　　　　　△
　△　　　　　⇒　　　　　　‖
△△　　　　　　　　　　　△△

時代遅れの実力原理主義。
こんなの支持するなんて、
大阪府民は馬鹿ばかりだなｗｗｗ

マーチ以上じゃないと非人間な世の中だもの、高校のうちからエリート育てたくもなるわな。

ま、自己責任厨、バカに税金使うな厨は、中卒で仕事がなく、食うために強盗や殺人する人間がでても文句言うなよ。
自己責任で、税金に頼らず、食うためにやってるんだから(笑)

統計上、はしげの政策は失敗が確定してる。だからこそポピュリストなんだがな。

>>948
上 北条家→超北条家
下 北条家→条家

>>660
少子化に合わせて大学の定員を削減しなかったのがなあ。
18年位前の方が大学の権威はもっとあったような気がする。

DQNとか池沼すれすれのバカが小中学校の復習をする場所が底辺高校
そんな生徒の親は大抵低所得者だろうに中卒増やしてどうすんだ
どう考えてもこの政策は負のスパイラルを生み出すだけ

茨木高校出身だけどみんな変な私立より頭良かったような気がする。
俺もそこそこの国立入れたし
浪人率が高かったけど
全国的にはアホ高校なの？

怪しいチラシまきまくった対立候補が当選してたら
大阪は今年くらいには破綻してただろうな
それだけでも大きな功績だと思うよ
運転免許の学科試験すら落ちてる高卒を排出するような学校は
養護学校に看板架け替えて、養護学校と預かりデイサービスをする福祉施設にしなさい
ただでさえ福祉がわり食ってるんだから予算がもったいない

別にいいんじゃね？
競争に勝てるエリートに投資しとけばいずれ国の利益になるんだから
中学の復習程度しかしていない高校もたくさんあるわけで、そんな奴らに投資しても結局は利益どころか生活保護で国の負債にしかならないだろ

>>957
エリートだらけのイギリス→没落
エリートだらけになった中国共産党→堕落
修士、博士がごろごろのアメリカ金融界→破綻

弁護士資格を剥奪→肉体労働を１０年→再試験でもやってみたら？＞橋もちゃん

>>957
発想が幼稚すぎだろｗｗｗｗ

>>956
しかし国政レベルでは、
怪しい党がヒタヒタと政権に近づいている。

人数こそ超エリート私立には劣るものの
十分に東大京大に行けるエリート公立高校があるのに
これを超エリート高校にするために
他の高校にしわ寄せが行くんなら
その学校の校長が反対するのは当たり前だと思うけど。

大体，エリートを超エリートにと言ったって
トップレベルの生徒の奪い合いでしかないんだから
全国区の超エリート私学に対して，学区を外したって
大阪府だけの公立では限界があるよね。

今大阪の公立高校から京大に合格する生徒が
250人ぐらいいるのが280人になるとかの変化でしか
ないんじゃないの？

高校は義務じゃないよっと

金の無い奴、頭の無い奴、は行かなくて良し

橋下改革後に事実上の生活指導高校が無くなり、高校へ進学できなくなった
奴は働きましょう。大工でもコンビニでもドライバーでも仕事はなんでもあります。
働かないのなら牢屋いき。それでも暴れるなら死刑。

>>964
いまですらヤクザとズブズブの警察が、食えなくなって後のなくなった連中に勝てると思うかい？
まあ大阪がヨハネスブルグになるのは、見物だが(笑)

>>1
公教育が駄目になった米英の後追いする馬鹿な日本の新自由主義者どもｗ
米はともかく英国なんてこれからどうやって食って行くんだろうなｗ？
そんな橋本の支持率が8割超えてるこの国は終わってるｗ

>>941
高校は義務教育じゃない。
馬鹿ほど勉強したくないくせに高校行ってみたり3K労働を嫌ったりする。

>>962
商業・工業高校
高等専門学校だとか
或いは藝術系の高校、などの
専門性のある学校の、内容充実を
図る方が、いいかもしれないね。

＞１では
＞難関大学への進学に重きを置く専門学科
ってなってるけど・・・
この場合、既存の普通科高校の、「内容充実」を行えばいいだけの話のような肝。

私学助成切っておいて、エリート養成が云々

　　　　　　　　　　　　これでも馬鹿は騙されます。

大阪府はセンター試験の平均点、全国２位なんだよな

>>5
ほんとだよな
政治家や公務員は天国に酔いしれてる、民間で切磋琢磨してることを
少し学んで欲しい