【捕鯨問題】日本、IWC議長提案（南極海捕鯨撤退、沿岸捕鯨容認）を拒否…石破農水相「調査捕鯨継続は譲れない」

国際捕鯨委員会（ＩＷＣ、事務局・英ケンブリッジ）作業部会のデソト議長は２日、日本が南極海で
行う調査捕鯨を大幅縮小する見返りに、日本の求める沿岸捕鯨を認めるなどとする報告書を発表
した。捕鯨国、反捕鯨国の対立により足踏み状態が続く中で提示された妥協案で、議論進展の
きっかけとなる可能性がある。

石破茂農相は３日、閣議後の記者会見で「調査捕鯨の継続ができなくなるような提案は受け入れ
ることができない」と、調査捕鯨継続が前提と強調。報告書の内容を精査する考えを示した。
報告内容は、３月のローマでの会議を経て、６月にポルトガルで開くＩＷＣ総会で討議される。

世界自然保護基金（ＷＷＦ）が報告書について「（日本側に）多くを与えすぎだ」との声明を出すなど
、反捕鯨団体から反発の声が上がっている。

報告書は、５年にわたり太地（和歌山県）、網走（北海道）、鮎川（宮城県）、和田（千葉県）から
日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める、などの内容。頭数は明記していない。
６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。
一方、南極海の調査捕鯨に関しては、５年間でミンクについては段階的に停止し、ナガスクジラに
ついては全面禁止とする、など２案を示した。

石破農相は報告書にはさまざまな選択肢が示されているとし「今の時点で、これに乗りますと言え
る段階ではない」と述べた。

東京：http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009020302000223.html

日本終了のおしらせ？

いい加減脱退しちゃえよ。

豪鮮人がひと言
　　　↓

鯨は旨いよね

脱退すれば良いんじゃね？

ノルウェーと一緒に新IWC作ろうぜ

俺にもわかりやすいように誰か説明して

鯨が絶滅しそうなどという事が嘘ということを証明しないとな

鯨と無縁な人生を送って20年だけど
日本の鯨調査っていったい何をしてるの？

調査捕鯨出来なくなると、今は良くても、
数年後に必ず向こうが「鯨は減ってるから取るな！」とか言ってくるからな
調査捕鯨出来ないから科学的なデータの表明も出来なくて力押しで再度沿岸捕鯨も禁止にさせられることなんて子供でも判る

＞日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める
はぁ？

クジラなんて旨くもなんともない下肉。
そんなもんにこだわってるのはたんなる意地か？おこちゃま日本。ｗ

だからクジラ崇拝団体からとっとと脱退しろ
カルトにいくら科学を論じても通じない

食糧問題が顕著になる前に
日本の食糧自給先を確保する必要がある

一回やめるとあとあとメンドウになる

ここで超高速艇を開発しちゃうのが日本だろ

鯨真理教

>>8
ソロモンが落ちたジオンが連邦に
「じゃー地球はお前らで宇宙は俺らね」って言い出した。

真実を言っても通じないのは朝鮮人と一緒

脱退すれば良い。何か制裁があればやり返せば良い。
元々日本を叩くような組織なのだから留まる必要などない。
全ての生物の命の重ささえ自らの思い通りになり、ランクをつける事の
方が恐ろしい。

>>15
食糧価格の急上昇は2年前からもう始まっているよ
ここ1年は金融危機で下落だが長期トレンドは明らかに上げ

鯨だけは絶対に譲らない日本ｗ

クジラをただ食べ物とだけしか見てない馬鹿が多いな

いくら鯨捕っても数が売れないと思うんだが。
牛肉豚肉鶏肉さえあれば十分だろうに。

調査辞めたらまた減ってるとか捏造するだろ

食文化についてだけは譲らないよなｗ

領海や領土問題でも同じ対応してくれよｗｗｗ

>>24
で、それらの国内自給率はどんだけよ？
外国様にメシの種握られっぱなしでいいっつうの？

捕鯨は文化だとか、そもそもアメリカに取れと言われたとか、あれこれ理屈はあるみたいだけど、わざわざ大金かけて捕鯨を続けるメリットは無いように思う。

南極オキアミ激減して皇帝ペンギンももうすぐ絶滅しますよー

妥協しとけばいいものを

安易に脱退というのは言いたくないが今ならテキメンに効くかもな
IWCに加盟しているメリット・デメリットを教えてくれ

>>24
日本人のノルウェー人とあとオマケでチョンが獲らなくなったら、
特に天敵の居ないクジラは増える一方なんだが。

そしてクジラの餌と人間の食べる魚は競合するから、獲れる魚が減ると。

ならクジラも獲って食べれば魚も増え、食料に関しては一石二鳥じゃないか。
それなのにカワイイ、知的だと意味不明な理由で保護を強要する
クジラ真理教は狂ってる。

>>28
水産資源的な側面があるからなぁ。

日本の食文化も海外で浸透したことだし、粘り強い交渉で道は開けるだろう。

単一の価値観の一方的押し付けが先鋭化しない限り。

>>11 何故、南極海でなければいけないの？調査結果ももっと公表するべきでは。
きちんとした形での捕鯨を再開して需要を見極めるのも大事。

>世界自然保護基金（ＷＷＦ）が報告書について「（日本側に）多くを与えすぎだ」との声明を出すなど
>、反捕鯨団体から反発の声が上がっている。
どうもこういうのって利権の臭いしかしないんだよねぇ。。。

帝国主義の時代には、自国で調達できるタンパク源は貴重だ。

脱退しろっちゅーの
何回言わせんだよぉ。

スーパーで鯨肉があるのを見かけるが結局鯨より安い豚や鶏を買っちゃうよ。

ホント日本はクジラだけには強硬だな
その情熱を他の分野に使えよ

日帰り５隻以下って…

>>30
今妥協すれば、後で更に悪い条件で妥協させられるよ

日本以外の国って普段なにしてるんだ

日本が自国のことだけ考えてIWCを脱退するのは容易だろうし反捕鯨側もそうして
日本に対するコントロールが効かなくなることを恐れているのも事実
ただ日本にとってもIWCが狂信的反捕鯨集団になったまま放置してしまうことになる
放置自体はだからどうだということはないんだけど
捕鯨がいかに生態系に適合的であるか反捕鯨がいかに不合理かつ不当な
価値観の押しつけであるかを説明する機会も減少してしまう

これまでの努力で捕鯨（環境資源の生態適合的かつ継続的利用）に
賛意を示す国が徐々に増えている中でそれらの国々
（多くは島嶼など小さな国々）を裏切るのかという点も軽視できない
日本が抜ければこれらの国々が圧力に屈してしまうのは目に見えている
カリブ諸国に反捕鯨NGOが大量予約を入れて直前に一斉キャンセルとかいう
シャレにならない嫌がらせ作戦を展開したことを忘れた訳でもあるまい

日本が自国のことだけ考えていれば良かったのなら
これまでこれほどの資金も人材も労力も投入しなかっただろう
今脱退してIWCが狂信的反捕鯨集団として暴走してしまうのは
食料・環境問題を長期的に考えて無策とほぼ同義ではないだろうか

欧米の目的は植民地支配が通用しなくなった今
文化支配を通して自分らの利権を確保することだ
そのために奴らが手段を選ばないということはもう分かっただろう

だから石破ﾀﾝ大好き♪

ほんと食い物に関しては譲らないよなこの国

これを少しは外交にも回せよ

クジラとかよりよっぽど拒否してほしい事柄が山ほどあるが
　
それらはすべて受け入れちゃうんだよね！！！！
　
日本かっこいいｗ

沿岸捕鯨を禁止しておきながら、今更容認はねーだろｗ。

当然だな。妥協するだけ妥協してるのは日本なんだから。
勝手に捕鯨を禁止にしようとして妥協してると勘違いしているんじゃねーよ。

>>24
鯨肉は一つの選択肢

捕鯨版ハルノートですか
南極の領有権主張するような奴らだからな気を付けないと
テロリスト野放しにするくらいだから
理屈が通用しないんで何やってきてもおかしくない

>>10
鯨の年齢や生殖状況などから数を調べてる

南極を日本の領土・領海として
国際的に認めるなら
捕鯨縮小を考えてもいい

石破、IWCなんぞ脱退しろ！
廃艦手前の巡洋艦を改造してモリ積めばいいだけだ
ソマリアにも派遣して守つてやるかわりに鯨なんか
シカとしてとればいい

石破がんばれ

去年、鮎川港に行ったときに鯨肉を買おうかと思ったら
値段がものすごくてあきらめた

いい条件じゃないか

鯨って肉だけじゃなく油やヒゲも有効利用出来るんだっけ？

エネルギーとして使えるような開発したら、日本の武器になるんじゃまいか？

日本が妥協案を出せば良いのになぁ。
日本の200海里内の沿岸捕鯨が自由に行われるかわりに調査捕鯨の捕獲数を１割削減します。
これが日本が譲れる最大譲歩案です。
この妥協案が拒否されるならＩＷＣは存在意義ないので日本は脱退します。
これで良いんじゃね？

一番多いミンク鯨減らさなければ、イワシやアジの激減は収まらないと思うんだが

>>9
日本がどのようなデータを提示しても、向こうは受け容れないから無理。

日本はIWCに対する強行さを、もう少し特亜相手にやれよ。ｗｗ

調査捕鯨なんていらねえ。
水産庁の役人が予算食いつぶしと肉を掠め取ってるだけ。
漁民も水産庁のばかでかい船に国策上乗ってるだけで
これじゃ漁法に文化も歴史もあったもんじゃねえ。

日本人の愛国心を変な方向で利用してるだけだ。

漁獲量と調査するんだよ
クジラ取らないと他の魚取れなくなるぞ

沿岸捕鯨を容認して、そして調査捕鯨を中止。

そしてそのあとには沿岸捕鯨を中止に持ち込むつもりだろう。

数が増える、と言っても調査捕鯨していないから日本の論がたたなくなる。

反対ばかりの会議に金だしてまで出席する必要ない。

食い物のからんだ日本はガチ

>>58
鯨油を使って鯨発電ですね。
わかります。

科学的な数値を受け止められないIWCは存在価値がない
ただのカルトに過ぎない。
科学的資料で説得できないなら、脱退は正しい。

妨害側の資金を絶つ作戦とか考えられないかね。
ゲルなら考えているかもしれんな。

脱退は国際連盟脱退の悪夢と被りそうな気がするんだけど。

鯨で妥協するようになったら日本終わりだからな
しっかり日本人の正しさを世界に認めさせていかないと

実質的な自給率の低い畜肉から鯨肉へ消費がシフトすれば
自給率はかなり改善するんだがね。

>>63
うちの大学の教授もにたようなこと言ってたなW
ホント、日本人騙すのって簡単だよな
俺もはやく搾取する側にまわりたいぜW

デソト提案
まず日本の沿岸捕鯨については、５年にわたり、太地（和歌山県）、網走（北海道）、鮎川（宮城県）
、和田（千葉県）から日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認めるとし、６年目以降については、
今後も継続、廃止の両案を併記した。

日本による特別科学許可発給に基づく操業については、２つの案が提示された。

第１案では、�@ナガスクジラ及びザトウクジラの捕獲を行わない、�A南極海のミンククジラについては、
現在の捕獲量から毎年２０％ずつ削減し、５年目に０とする、 という内容となっている。

第２案では、科学委員会からのアドバイスに基づき、今後５年間の捕獲頭数を決定して捕鯨を継続する、
というものとなっている。

wiki　IWCの項目より。

譲る理由ないしな。

日本としては現状が最大限の妥協だから政府としては当然でしょう。
個人的には鯨肉業界なんてどうでもいいので、精精頑張ってください

調査捕鯨って衛星からの探査で代用できないのかね？
結構図体大きいだろ？

世界中の正確なサイズ別頭数が継続的にわかるだけでも大進歩なんだけどな。

ソマリアでウォーミングうｐの後は、いよいよ、シーシェパード。

ＩＳＡＦはその後。

自給率が高くなると輸入しづらくなるからな
魚も意図的に減らせれば肉など輸入せざるを得なくなって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだろう

>>59
むしろ南極での調査捕鯨を継続するのは、そこに資源（鯨）があるうちに確保という狙いがあるのではと思った

あと南極の領土領海を主張する国々への牽制

認めると言っている沿岸捕鯨は商業捕鯨、いわゆる漁なんだろ？違うのかな。
それを受け入れて、南極海のほうは非致死的調査に留めるのがいいと思うんだがな。
資源量把握のために非致死的調査を行うというだけなら文句も出ないだろ？

違法・妨害行為はどっちだと思ってるのか？
筋違いな話だ。

なんでや？
南氷洋捕鯨なんぞ商業的に成り立つ市場さえないだろ。
日本の沿岸捕鯨の対象になるような鯨のどれほどが南氷洋まで回遊してるってんだよ。

調査捕鯨なんぞさっさと廃止。
沿岸捕鯨再開のがずっと日本にあってる。

下手すると6年後には全面捕鯨禁止だからなこの案

日本は安易な妥協はしないというメッセージを世界に
発信することはいいこと。

環境保護のために、クジラを食べるべきだよ。

数の増えた人間が、「育てた」牛肉や豚肉を食べると、地球環境を悪化させる。
牛や豚の飼育は、二酸化炭素の排出を多くして、
エサの穀物高騰、放牧地の森林伐採を生み出している。

牛や豚を食べることは環境破壊そのものだ。

捕鯨＝鷹狩

妥協なんてしなくていい。
商業捕鯨しろ。

>>13
かわいそうに。
本当に美味いクジラを食った事のない朝鮮貧民か。

>>81
調査捕鯨は捕鯨技術の継承と鯨の頭数が増えている事の証明なんだと思うけどね。
誰かも書いていたけど５年後に調査捕鯨を禁止されたら鯨が増えてる証明出来なくなるから、なし崩し的に認めた沿岸捕鯨も禁止させられるよ。
日本が譲歩しても調査捕鯨の頭数の１割削減だと思うんだがね。
技術の継承はむずかいよ。一回辞めてしまったら０から始める事になるしね

パキスタン人は殺しても良いけど、鯨は殺しちゃ駄目っておかしいだろ

さっさと脱退して
商業捕鯨を再開すればいいんだよ

狂った白人に迎合する必要なし
つまり石破ＧＪだろ

世界中の海は日本の沿岸だからいいんじゃね？ｗ

>>82
ミンクはIWCの管理する鯨種だから、商業捕鯨として認めるわけにはいかん筈だが。
筋としては、アメリカやロシアで認められている「原住民生存捕鯨」になるんじゃないか。
あと調査捕鯨はIWC加盟国の権利としてあるものであって、自主規制以外に縛る方法
はない。
どういう名目でこんな提案を出しているのかさっぱり分らんので、乗れるわけないわな。

IWCは時計以外にこんなことやってんのか

>>82
非致死とか関係ないよ。捕鯨はしてはならない。だから調査の必要もないって言うだけ。

オーストラリアの牛肉ボイコット運動やれば、オーストラリアは大人しくなるだろう。

ＩＷＣってのは日本に商業捕鯨させないための反日団体
それ以外の存在根拠はゼロ

白人の捕鯨はきれいな捕鯨、クソじゃっぷは死ね
というのが彼らの本音

>>97
「捕鯨はしてはならない」の理由がサッパリ。

ここまで言えるんなら外交でもここまで言ってくれ

そういえば鯨肉盗んだグリーンピースのやつらは逮捕起訴されたのか？

シーシェパードは日本近海にはこないと言ってるからな。
近海捕鯨に切り替えた方がいいだろう。

>>100
多分、鯨はかわいいからとかいう理由だろ。
しかし、いくら何でもそれじゃマズいから数が減ってると言ってる。
だから調査をやめさせるつもりなんだろうな。

>>100
IWCの存在意義だから

>>100
反捕鯨派が多くを占めてるんで
どんなに根拠を示しても捕鯨反対の意見を変えないから多数決だと負けるの

>>103
馬鹿タレは黙ってろ

沿岸捕鯨はやって当然
こんなアホみたいな案を飲んだら末代までの恥晒し

オージービーフを含め輸入牛肉は極力食わないようにしてる
反捕鯨利権の大本は外国の牛肉生産者だから

イシバちゃん仕事してるな

>>103
和歌山に来てますけど何か？

この断固とした毅然な態度を特亜にもお願いしますよ

オージービーフという臭くて硬い激マズ肉をみかけなくなったな

豪州の旱魃大地で砂漠化させてやってる牛肉生産なんて
地球の害悪だ。

伊丹監督に鯨をテーマに映画を撮って欲しかったなあ。
捕鯨にまつわる歴史背景をコミカル、そしてシリアスに語る感じでね。

もちろん鯨をとてもおいしそう食べるシーンも沢山有る様な。

南極にも海賊対策してくれ

>>103
上でも言われてるように
日本がＩＷＣに提出してる鯨の個体数のデータが無くなって
なし崩し的に捕鯨が禁止されるね

反捕鯨国は捕鯨国追い込むためならなんだってやるよ
過去には、海に面してない国に金渡してＩＷＣ入りさせたり
弱小国を加入させて、反捕鯨派の代理人を立てさせたり

石炭など資源輸出先は５０％以上オーストラリアですから。
持ちつ持たれつ仲良くしましょう。

ここで折れちゃうと次にマグロ食うなと言って来た時も
折れなきゃならなくなるからな

財団法人日本鯨類研究所の計算によると、世界中の鯨が食する餌の消費量は魚、イカなどの軟体動物、
オキアミなどの甲殻類を合わせると、2.8〜5億トンとされている。これは、世界中の人間の魚の消費量9千万トンの3倍〜6倍と計算される。
クジラが捕食するバイオマス（生物資源）の量は、捕鯨との関係から議論の対象となっている。
Wikipedia

マグロは減るはクジラは穫れなくなるはIWCってなんなの、白人土人がいいきになりやがって
アングソ・サクソンがヒンズー教に滅ぼされますように

【国際】　日本の沿岸捕鯨、ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）が再開容認の議長提案を発表

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090203-OYT1T00448.htm

　【チューリヒ＝是枝智】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は２日、日本に対して限定的な沿岸部での小型捕鯨の再開を認める議長提案を発表した。
Click here to find out more!

　ＩＷＣは３月９〜１１日にローマで会合を開き、今回の議長提案を協議する。日本は沿岸小型捕鯨を１９８８年に中止していた。
ただ、オーストラリアなど反捕鯨国の反発が予想され、再開が実現するかどうかは未知数だ。

　提案は、米国のホーガス議長と、作業部会が今後の議論のたたき台としてまとめた。ＩＷＣは捕鯨国と反捕鯨国が対立し、
実質的な議論が進まず、機能不全に陥っており、議長提案は、こうした膠着(こうちゃく)状態を打開する狙いがあるとみられる。

　提案は、日本が再開を求めていた、和歌山県太地町、北海道網走市、宮城県石巻市（鮎川）、千葉県南房総市（和田）の捕鯨基地で
ミンククジラの小型捕鯨船（総トン数４８トン未満）による捕鯨を今後５年間認めるとしている。鯨肉は各地域で消費されることを義務づけ、
捕獲数や捕獲状況を毎年、ＩＷＣに報告する。

　一方、日本が南極海などで行っている調査捕鯨は、７００トンクラスの大型捕鯨船などで行われ、ミンク、ナガス、ザトウクジラなど
年間１３００頭の捕獲枠がある。提案では、〈１〉今後５年間に段階的に縮小して、最終的にゼロ〈２〉今後５年間は一定の捕獲枠を定めて継続―
―の２案が併記され、沿岸小型捕鯨の再開条件として、調査捕鯨の縮小が焦点になる可能性が高い。

（2009年2月3日13時58分 読売新聞）

　【議長案のポイント】

１、沿岸捕鯨の許可は５年間だけ、その後継続できるかはＩＷＣげ最決議が必要

２、鯨肉は水揚げの港周辺の各地域で消費されることを義務づけ全国流通禁止

牛肉を食わせるためなら何でもするのが白人
とくに頭がおかしい豪州は、クソジャップは鯨殺しの犯罪者だと
国を挙げて大宣伝し、さらに首相が世界中を反日ＰＲで飛び回る
という念の入れよう。

クソ豪州製品なんて死んでも買うなよ。

何というか、日本の見方になってくれる国ってないのか？
日本がIWCを脱退しないのは、正しいことを正しいと証明し、国際的に認められた上で堂々と捕鯨をするためだ。
こういう正々堂々した態度に共感する国がなきゃおかしいだろ。

石破はいつも熱いな

鯨なんて大してうまくもねーし無理して穫らなくていいんじゃネーノ？


とか思ってるやつは『鯨の尾の身』でググってみろ。たまにネットで売りに出されるのがあるから画像見てみろ。

>>114
狂信テロリストと海賊を混同するなんて無礼。海賊ヴァイキングは今でも堂々と捕鯨してるし。

>>121
ODAなんかの金で買われたと後ろ指をさされるから。

>>106
負けるも何も、IWCの捕鯨賛成-反対は拮抗してるわけで。
賛成派の中には内陸国家（海に面してすらいない）まであるがなｗ

>>120
>クソ豪州製品なんて死んでも買うなよ。

商業製品以外のものでは必要な国なわけだ。

http://www.enecho.meti.go.jp/energy/mineral/mineral3.htm
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data2003.html

【議長案のポイント】

１、沿岸捕鯨の許可は５年間だけ、その後継続できるかはＩＷＣげ最決議が必要

２、鯨肉は水揚げの港周辺の各地域で消費されることを義務づけ全国流通禁止




【国際】　日本の沿岸捕鯨、ＩＷＣ（国際捕鯨委員会）が再開容認の議長提案を発表

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090203-OYT1T00448.htm

　【チューリヒ＝是枝智】国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は２日、日本に対して限定的な沿岸部での小型捕鯨の再開を認める議長提案を発表した。
Click here to find out more!

　ＩＷＣは３月９〜１１日にローマで会合を開き、今回の議長提案を協議する。日本は沿岸小型捕鯨を１９８８年に中止していた。
ただ、オーストラリアなど反捕鯨国の反発が予想され、再開が実現するかどうかは未知数だ。

　提案は、米国のホーガス議長と、作業部会が今後の議論のたたき台としてまとめた。ＩＷＣは捕鯨国と反捕鯨国が対立し、
実質的な議論が進まず、機能不全に陥っており、議長提案は、こうした膠着(こうちゃく)状態を打開する狙いがあるとみられる。

　提案は、日本が再開を求めていた、和歌山県太地町、北海道網走市、宮城県石巻市（鮎川）、千葉県南房総市（和田）の捕鯨基地で
ミンククジラの小型捕鯨船（総トン数４８トン未満）による捕鯨を今後５年間認めるとしている。鯨肉は各地域で消費されることを義務づけ、
捕獲数や捕獲状況を毎年、ＩＷＣに報告する。

　一方、日本が南極海などで行っている調査捕鯨は、７００トンクラスの大型捕鯨船などで行われ、ミンク、ナガス、ザトウクジラなど
年間１３００頭の捕獲枠がある。提案では、〈１〉今後５年間に段階的に縮小して、最終的にゼロ〈２〉今後５年間は一定の捕獲枠を定めて継続―
―の２案が併記され、沿岸小型捕鯨の再開条件として、調査捕鯨の縮小が焦点になる可能性が高い。

（2009年2月3日13時58分 読売新聞）

単純に、マグロでさえ水銀含有量が問題になってる昨今
クジラともなればかなりヤバイ量毒されてるような…
だから今後も食べないな。

>>121
そろそろ期限を決めてて打開案がまとまらなければ脱退しても良いと思うんだけどね。
何も決まらないＩＷＣは本当に必要なのかどうなねか？

>>126
そうなの？！じゃー何で日本が叩かれるのさ

日本は鯨が食べたいわけじゃなくて、（魚を食いまくる）鯨を減らして、
魚を増やしたいつー立場だってことをはっきりさせたほうが良い気がする。

国際社会の国際世論とやらは西欧キリスト教文明圏
の価値観の押しつけであることを忘れてはいけない

>>131
大型クジラが減少した責任を、クソジャップに背負わせ
なおかつ自動車や家電製品でいい気になってるクソジャップを
犯罪者（クジラ殺し）として嘲笑するための組織に成り下がったのが
現在のＩＷＣ。まともな人は相手にしない異常な国際機関だね。

ここは頑張って断固拒否しないと。

>>134
説明が適切すぎて笑ったｗ

>>134
結局は人種差別か。だったら調査も何も意味ねーな。

そもそも「クジラ資源を保護しつつ、上手にみんなで捕鯨しましょう」という
設立目的なのがＩＷＣ

ところがいつのまにか、クジラを取る狂った国（すなわち日本）を叩きのめす
ことがＩＷＣの唯一の存在意義になっている。

石破なら　「南極海に、自衛隊派遣を！」　と言い出しそうだな。

【捕鯨問題】日本、IWC議長提案（南極海捕鯨撤退、沿岸捕鯨容認）を拒否…石破農水相「調査捕鯨継続は譲れない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233649865/

国際捕鯨委員会（ＩＷＣ、事務局・英ケンブリッジ）作業部会のデソト議長は２日、日本が南極海で
行う調査捕鯨を大幅縮小する見返りに、日本の求める沿岸捕鯨を認めるなどとする報告書を発表
した。捕鯨国、反捕鯨国の対立により足踏み状態が続く中で提示された妥協案で、議論進展の
きっかけとなる可能性がある。

石破茂農相は３日、閣議後の記者会見で「調査捕鯨の継続ができなくなるような提案は受け入れ
ることができない」と、調査捕鯨継続が前提と強調。報告書の内容を精査する考えを示した。
報告内容は、３月のローマでの会議を経て、６月にポルトガルで開くＩＷＣ総会で討議される。

全文参照
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009020302000223.html

>>131
狡い奴らほど声がデカいのは世界共通。日本にも逆差別を生業にしてる屑がいるじゃないか。
その末端は純真なのかもしれないけど、それも狂信的な集団の常。
あのグリーンピースだって、欧米ですらEco-Naziなんて呼ばれたりもしてる。

IWC会議で
捕鯨船を妨害するシーシェパードに攻撃する国を割り当てさせればいいのに。
あと捕鯨する人はどうして日本人じゃないとダメなのさ。
国際機関なんだから、みんなで取ればいいじゃない。
実務は日本人がやるとしても白人を甲板に立たせとけよ。

>>4>>5

日本沿岸で捕れるんならそれでいいんじゃない？
と思ったんだけどなんか不都合あるの？

石破はさすがだな。

ＩＷＣも前の会議の後に日本が脱退をほのめかしたら、慌て始めたね。
結局金出してくれてるのは日本だけだからなぁ・・・

海の生態系のTOPもしくはTOP近くにいる鯨は
もしも増えてるならそこそこ間引いた方が良いと思うけどな

石破さんがんばれー

日本が脱退したら一番困るのはクソ豪州

豪州政府は国内での人気取りとしての反捕鯨（＝反日）を
主張する晴れの国際舞台がなくなっちゃうからな。

この問題での根源的テーマは「公海での生物資源の扱いについて」だろ。


で、現在焦点となるべきは“絶滅の危機にあるのか？”ってことで
これは絶対に捕殺調査が必要なのは当然。
まして“可哀想”なんて情緒的理由で
その調査すらしてはいけないなんてのは、馬鹿馬鹿しい限り。
こんなことに応じれば鯨以外のあらゆる海洋食物資源を
一部の国の勝手な理由で規制が可能になってしまう。

南極海まで日帰りできればいいのか？

>>149
ここの住人の話を聞いてわかったんだが、鯨がかわいそうというか、かわいそうな鯨を殺してる野蛮なジャップを叩くのが目的らしい。
だから調査なんて意味がないみたいだな。

これって結局また鯨捕るなって妨害ばっかされるだけで
調査捕鯨への逃げ道もなくなっただけじゃないの

>>151
元々はベトナム戦争で環境団体の矛先がアメリカに向かないように仕向けられたもの

石油が使われるようになって、鯨油が要らなくなったからね

脱退して捕鯨自由化しろ

やつら鯖食べすぎだからな
マグロ養殖にも人様のお口にも響くので
5年後には害獣指定にされてるさｗ

やめればおｋ

こないだ鯨の刺身を初めて食べたんだが、美味しかった。
鯨は、1日に1トンの小魚を食べるから、マグロとかイワシ、サンマの餌が消えてしまうよ。
将来の事を考えて、絶滅にならない程度に捕鯨を続けた方がいい。
アメリカの国民はそこまで馬鹿じゃないし、いずれ捕鯨調査をやると思う。

調査と嘯き商業捕鯨してる南極捕鯨を止めて
日本沿岸で大量調査捕鯨を行なえば良いだけの話

税金投入でおこなわれてる南極ウソ調査捕鯨に費やす莫大な経費も削減できるぞ。

>>151
そんなことはないよ。
かつて鯨油なり食料なり、国によって事情は違うだろうが乱獲されて壊滅的状況に
陥ったのは事実。
永続的な資源とするなり環境保護なり、主張は異なるにせよに調査は不可欠。
ただ、現状での日本のやりかたは調査に名を借りた誤魔化しと言われても仕方が無い。
鯨を将来に渡って食いたいなら、襟を正すことも必要だと思う。
環境ゴロ共とは戦うべきだけどね。

ソマリア海賊の議論で日本船を守るだけなら
簡単に自衛隊を出せる事が分かったじゃない。
オーストコリアの海賊にも自衛隊を出すべき。
オーストコリアの海賊は見逃して、ソマリアの
海賊は殺すってどういうこと？
人種差別？

これって自分たちが食べない鯨肉を食べる日本人を差別してるだけだろ。
日本人が犬肉食べるシナ軽蔑するのと同じ。

ただ日本人はシナが犬の肉喰っても
テロを実行しないぞ。

調査船に海犬が攻撃したのはテロ以外の何者でもない。
気に入らないからと理由で攻撃した時点でクズ。
オージーなんぞ国交断絶で構わない。

鯨を食うのは日本人の特権だ
俺は鯨を食ったことはないが
シーシェパードがテロ行為をすればするほど

がんばれ調査捕鯨隊！
と日本から応援してるぞ！！

ある日ある南氷洋で http://www.news.com.au/story/0,23599,23177040-421,00.html
以下の作品は、リンク先の動画をミンククジラの立場に立って脚色した実話です
動画は非人道的な調査捕鯨です。現在も南氷洋で行われています

【子ミンク】母さん！お船がたくさんこっちにくるよ。ホエールウォチングに来たのかな？
【母ミンク】いつもと違う人たちみたい。黄色い猿みたいだし。氷山の方にいきましょうね
【子ミンク】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母ミンク】すごい音たててるし、おかしいわ。氷山の奥に逃げましょう
【子ミンク】母さん、たくさんのお船が僕らを追っかけてくるよ
【母ミンク】どんどん船団の中に追い込まれていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・！
【子ミンク】母さん、小船に囲まれちゃったよ。僕たちどうなるの？
【母ミンク】坊や、あきらめないで。もっと逃げるのよ

　一人の屈強なてっぽうさんが、母ミンクの頭をモリで打ち抜く。
母ミンクは苦悶の表情を浮かべ海面に浮き上がる
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 母ミンクを捕鯨銃で打ち抜く
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 鬼のような形相のてっぽうさん
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　 (神奈川県在住 年収500万円)
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 捕鯨船は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
【子ミンク】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！

時間を置いて子ミンクの背中に銛を打ち込む。
子ミンクは悲鳴を上げて、尾びれをばたつかせる <つづく>

テロ支援国家オージーでOk?

>>163 のつづき
【子ミンク】痛いよう、痛いよう。銛を抜いてよう。えーん、えーん

　調査捕鯨員たちはぐったりした子ミンクを捕鯨母船
　　　　 （;;;;;;;;;､ 　　　　　（数百億円の税金投入で更新予定）
＿ｨ'''";;;;;;;;;;y;;;;￣｀;;ヽ,,､ 　の後部スロープから引き上げる
`ｰ―‐'''"　 ~｀ヾ､:;;;;;;;;;;;;`;;ヽ､jヽ
.　　　　　　　　　 ヾ、'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~`ヽ..__
　　　　　　　　　　　`､''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~`;;=-.､ 　　　　　　痛いよう、苦しいよう
　　　　　　　　　　　　　ヾ'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;~;;`ヽー-,,､ 海に返してよう
　　　　　　　　　　　　　　` ヾ、';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'""""'';;;;;;;;;;ｨ--､`ｰ‥、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ヾ、''''""　､ｱ=tヾ≡";;;;;;y,,…∵∴,>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ‐-三/:::: }三≡ﾂ""´´￣｀‐'´
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉:;;; ﾊ;;:　'i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|,,:;;;::}　､;;. }
　捕鯨船の甲板に生きたままズルズル引きずられていく子ミンク。捕鯨母船（数百億円
の税金で新造予定）の鋼鉄製デッキは、子ミンクの皮膚を容赦なく削りとる。
滑らかだった皮膚はささくれだち、 ボロ布のように破れた表皮のそこかしこから血がにじむ。
　そして、弱々しく痙攣する子ミンクの首にトビが突き刺さり血がビューと噴き出す。
その刹那、子ミンクはビクッと体をのけぞらせ、それきり動かなくなる。

　薄れゆく意識の中で、走馬灯のように浮かんでは消える楽しかった日々。
仲間たちと跳ねて遊んだ蒼い海。並んで泳いだ島のように大きな氷山。
暗くぼやけていく光景の先に、小さな・・・それでいて力強い光が見えて・・・・

　無表情にたくさんのミンクを解体していく調査捕鯨隊員（年収400万）。冷暖房完備の東京の
事務所でやんやと喝采をあげてさわぐ天下り鯨類研役員たち（東京都在住 年収1000万円以上）。
国からの補助金で捕ったミンク肉を、そそくさと宅配便で持ち逃げする窃盗調査捕鯨隊員。
　南氷洋にはミンクたちの血が流れこみ、いつしか海は真っ赤に染まっていく。

この件に関しては日本も粘るねぇ…他は散々だと言うのにさ。

>>161
犬肉に関して、別に何とも思わん。犬は可愛いけど、他国の食文化だからどうでもいい。
海犬がテロなのは認めるけど、国交断絶はやりすぎ。豪州のアホな一部の議員達に踊らされてどーすんだ。。

落ち着いて、寿司でも食うといい。

>>165
くだらねえ
喰われる立場のこと考えるなら動物喰うなってことだ。
自分の価値感を他人に強制するなってことだ。

マジくだらねぇ

沿岸捕鯨でもなんか条件つけてくるだろうと思ってたが、
>>1はあまりにも舐めてるだろｗ

＞「（日本側に）多くを与えすぎだ」

何で上から目線なんだよｗ

>>170
日本側が多くを与えすぎた（金を）
さっさと脱退すればいい。

捕鯨船にゲストを大勢呼んで、甲板で鯨肉パーティーを開催するのさ。
　

５年たったら沿岸捕鯨も全面禁止にしようって魂胆だろ。
その手に乗るなや。

沿岸捕鯨認めても永久に南極で捕鯨できないなら
捕獲量は激減するからな。南極じゃ資源量の桁が違う
沿岸捕鯨認めたところで反捕鯨の次の手は水銀とかうんたら
かこつけて廃止運動するだけさ

【オーストラリア】「おそらく、環境にとって最も強烈な害虫で、最も気持ち悪い」豪州議員、オオヒキガエル駆除の日制定を提案［04/03］

(ブリスベンＡＰ）オーストラリア・クイーンズランド州のシェーン・クヌース議員
（国民党）が２日、毒を持つ外来種のオオヒキガエルを駆除する日を制定しようと提案した。
カエルは人間にとって、最も醜悪な生き物だと嫌悪している。

オーストラリアでは１９３５年に、サトウキビ畑の害虫駆除を目的として、
南米からオオヒキガエルが連れてこられた。しかし、外来種として繁殖し、
現在では多くのオーストラリア固有種を脅かす存在となっている。

これまでに、害虫駆除活動を続けているクヌース議員は、「ヒキガエルはおそらく、
環境にとって最も強烈な害虫で、おそらく人類が知っている動物の中で最も
気持ち悪い」と主張。「クイーンズランド州でヒキガエルを退治する日を設けて、
特に子供たちに捕まえてもらうのがよいのではないか」と提案している。

クヌース議員は昨年、ヒキガエル１匹につき３６セントの賞金を出す案を打ち出している。

「オオヒキガエル駆除の日制定」という提案に、王立動物虐待防止協会（ＲＳＰＣＡ）は、
「冷凍庫で凍らせるような、人道的な駆除方法であれば後押しする」と述べ、
「各家庭の冷凍庫の中で、ヒキガエルが凍って死んでいくのを見るのは、
気分が良くないだろうが、これが現在最も人道的な方法だ」としている。

ソース：CNN.co.jp　2008.04.03 Web posted - AP
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207237442/

>>1
え〜っと・・・妥協案？
あれ？俺の知ってる「妥協」って言葉とは意味が違うのかな？妥協・・・？

変態毎日新聞　スターバックス　不買運動

マックとコカコーラとインテル

イブイブ、　といつても　天皇誕生日

反日マックも営業に、走りすぎだよ

【変態毎日新聞】ハンバーガーや清涼飲料などイスラエルを支える企業の製品は買わない運動に参加する　京都支局・太田裕之記者★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232347867/

博多に旅行に行った時初めて鯨食べたな

縮小までならいいが
０はなあ…

よく言った。感動した。
このままIWC]を脱退したら、選挙で１票入れてやる。

>>150
脱退すると法的に捕鯨しにくくなるらしい
新しい組織立ち上げられればいいかも

食い物に関して頑張るんなら
領海確保のために領土についてもガンガンいってくれよ

まあ、今後さらなる食糧危機とか起これば
反捕鯨国も前言を翻して鯨を獲りだすのは間違いない

日本に時価会計、新自由主義的価値観を押し付けたアメリカが
共産主義的政策を採り、時価会計凍結まで言い出してるようにな

>>181
法的には問題ないだろ
禁止してる取り決めはＩＷＣ内部での話だから

今以上に国際世論から攻撃されるだけで

石破は外務大臣になってくれ。

若林農水相に献金していた元水産庁長官・佐竹五六氏の経歴。

水産庁長官退任後、財団法人海外漁業協力財団理事長
2002-2005年　財団法人「魚価安定基金」理事長
2004-現在 社団法人「全国遊漁船業協会」会長
1998-現在 若林農水相の政治団体「東京正風会」代表

確かに個人として献金しているんだし、それも農水相就任前の話なんですけど、結局、

・農水省の役人が天下りして業界団体等の責任者になる
・農水省の役人は業界団体等を渡り歩いて役員報酬や退職金をバンバンもらう
・業界団体等は農水省から補助金をもらう
・農水省の役人は農水族（若林氏もバリバリの農水族）に献金する

って構図なわけですよ。

アンチ自民だが石破さんだけは評価できる

共産党支持の自民党嫌いな俺だけど、石破さんにはいずれ総理大臣になって欲しい

IWCなんか税金の無駄遣いなんだから脱退しろよ

なあ、建設的な議論っていうのは、如何にして今後も捕鯨をできるようにすべきかを考えることだよなあ。
なんでこいつらはいつも禁止しか口に出さないんだ？
じゃあもう名前変えてしまえよ。国際鯨類保護委員会か何かに。

>>184
いや、なんか別の法律があるらしい
捕鯨推進派の人が言ってた
誰かはわすれた

元々捕鯨国が集まって作った組織なのにいつのまにか基地外組織になってしまったＩＷＣ

本来ＩＷＣは持続的な捕鯨産業を目指して作られたが
安価な代替産業である石油が普及して保護すべき捕鯨産業がなくなってしまったのが原因
自国内に捕鯨産業がなくなったので、お花畑な保護団体がいくら活動しても誰も困らない
で、鯨を守ろうと言うだけで選挙の票が集まるから政治問題化してしまった

結局今残ってるのは鯨油以外に鯨肉も目的としていた国だけ
要は鯨ｲﾗﾈ、石油あるし　ってこと

>>191
ワシントン条約か何かで適正な監視の下で行うことになってるとかだったかな
ちなみにＩＷＣがぽしゃった際の受け皿組織もちゃんと検討中だそーです

キチガイ相手に譲歩などトンデモナイ。

なあ　南極周辺の調査捕鯨をやめるかわりに沿岸捕鯨を漁民の文化と伝統のかんけいで再開したい
って元々日本の提案じゃなかったっけか？

しっ　それいっちゃダメｗ

>>195
>なあ　南極周辺の調査捕鯨をやめるかわりに沿岸捕鯨を漁民の文化と伝統のかんけいで再開したい
>って元々日本の提案じゃなかったっけか？

違うよ。日本はただ「沿岸商業捕鯨やらせろ！」とだけしか主張していない。
「南極周辺の調査捕鯨をやめるかわりに」なんてことは一切、言ってないってこと。

つまり「調査捕鯨は温存で、沿岸商業捕鯨はやらせろ」とまあ虫のいいことを言っていただけ。
もちろんそんな要求はIWCで通るはずもなく。
交換取引になってない。

>>197
沿岸部のクジラやイルカは
ダイオキシン、PCB、水銀重金属汚染がひどいから
小魚を守る資源保護には良いけど
沿岸部のクジラ肉は食用にむかない。
南極の海で取れたクジラが健康に良い。

ダイオキシン：
国内で販売のクジラ・イルカ肉から高濃度

2000.08.08 毎日新聞

　国内各地の魚市場やスーパーで販売されていたクジラ・イルカ肉から
高濃度のダイオキシンが検出された。原口浩一・第一薬科大助教授らの
調査によるもので、原口助教授は「食品からこんなに高いダイオキシンが
検出されるのは初めて」と話し、１４〜１７日、
米カリフォルニア州モントレーで開かれるダイオキシン国際会議で発表する。
　調査は昨年春から秋にかけ、政府の調査捕鯨や日本沿岸で捕獲された
クジラ・イルカの赤身と脂身で、東京など６都府県で売られていた計３８点を
対象に行われた。その結果、沿岸クジラでは、赤身（６点）から
１グラム当たり平均２・９７ピコグラム（１ピコグラムは１兆分の１グラム）
のダイオキシンを検出し、ベーコンなどの脂身（１３点）からは
２７・１〜６９１ピコグラム、平均で２３２ピコグラムを検出した。
北太平洋のミンククジラは、赤身（３点）で平均５・２ピコグラム、
脂身（９点）で同５７・４ピコグラム、南氷洋のミンククジラは赤身（２点）
で平均１・５ピコグラム、脂身（５点）で同４・９ピコグラムだった。
ダイオキシンの残留が多いといわれるスズキなど沿岸魚類でも
数ピコグラムのため、沿岸クジラ肉の脂身の汚染度は特に高い。

　ダイオキシンについては、食品の残留基準値はなく（現在はある）、
これ以下なら健康への影響がないことを示す１日耐容摂取量（ＴＤＩ）として、
体重１キロあたり４ピコグラム以下（５０キロの大人なら２００ピコグラム以下）
が定められている。これに照らし合わせると、沿岸クジラの脂身は
１グラム食べるだけで大人の許容量を超える場合もあることになる。
原口助教授は「クジラ肉を１、２回食べてすぐ影響が出るとまでは言えないが、
汚染状況を消費者に知らせずに販売するのは問題」と指摘する。

>>199
　クジラ肉では、すでに水銀やＰＣＢ（ポリ塩化ビフェニール）の高濃度の
残留も分かっており、クジラ漁の盛んな和歌山県太地町では漁業者が
内臓肉の販売を自粛する動きが出ている。

　魚類は一般的に海の中のダイオキシンを内臓に蓄積するケースが多いが、
特にクジラ、イルカ類は体内に蓄積されたダイオキシンを分解して排出する酵素が
少ないことから高濃度の残留があるとみられている。

　水産庁遠洋課は
「主食の米に高いダイオキシンが含まれているなら大問題だが、
　一般の人がクジラ肉を食べる機会はあまりない。
　汚染が高い事実を無視するわけではないが、
　大々的に問題にするようなことではない」
と話している。　【小島　正美】

>>186
（財）鯨類研究所
理事長（平成19年6月15日〜）　「森本稔」(前 海洋生物環境研究所理事長)(最終官職　水産庁次長)
理事長（？〜平成19年6月15日）「畑中寛」(前 独立行政法人水産総合研究センター理事長)

（独）水産総合研究センター
理事長（平成20年9？月〜）　「中前明」（前 水産庁次長)

・国際捕鯨委員会(IWC) 日本政府代表
〜平成20年9月11日・・「森本稔」（IWC副議長）
平成20年9月12日〜・・「中前明」

つまり森本氏は「渡り」途中で
中前氏は「渡り」開始ってこと。

変態ＮＨＫ９　田口五郎　岩手の蝦夷　小沢一郎を　変態ナナメ編集報道したら

岩手の蝦夷　小沢一郎のいつもの　コート姿を　変態ナナメ編集報道したら

どうでしょうか

民主党は小沢一郎代表が三千百万円、山岡賢次国対委員長が二百万円のほか、

小沢氏の地元、党岩手県連も九百万円受け取っています。


キターー！！変態ＮＨＫ９　田口五郎　麻生首相の変態ナナメ編集報道

マスコミの田母神批判で　経験済みの 変態ナナメ編集

キター！！　ＮＨＫ７時　官邸キャップ　変態豚野郎　赤松勇二のコンプレックス

ＮＨＫ官邸キャップ　変態豚野郎　赤松勇二のトラウマは　”いつ解散”　

９月までは、イライラがつずくきそう

>>150
軽く１万�`はあるからなぁ。
原子炉付(無給油)の表面効果（飛行）船でもチト難しいな。

>>197
捕鯨禁止自体が虫のいい屁理屈なんだけどな

石破ラブラブ天驚拳！！！

>>1
これだから日本人は交渉できないって言われる
相手側が譲歩したんだから
こちらも譲歩する
これが交渉

日本人は100か0
戦争もそれで負けた

>>207
そうだね
日本も逆提案をするべきだね
沿岸捕鯨は日本の領海内の事だから、IWCの取り決めに関わらず全面解禁する
南極の捕鯨は他国が科学的な調査を行えるようになるまで減らさない　とか

将来の捕鯨モラトリアムの解除は既に合意されている

横紙破りをしているのは反捕鯨国の方

>>1
この軍オタ大臣はただ水産庁の官僚が書いた原則論（プロパガンダ）を棒読みしただけ。
多分、鯨のことは興味ないんだようなあこの大臣は。

石破頑張れ

捕鯨賛成派政治家官僚の言う事は全部「プロパガンダ」で反捕鯨派の意見は全部鵜呑み。

それがr13812クオリティ。

>>207
譲歩したなんてとても言えないだろ。記事内容を良く見ろ。
妥協案という言葉に騙されてるが、どう見ても捕鯨禁止への最初のステップに過ぎない。

Re: 石破農林水産大臣記者会見概要

投稿者 :
r13812

〜

＞だから軍オタ大臣も盛んに「調査捕鯨の継続」と言っているではありませんか。ｗ

＞ま、この大臣、なんも分かってないけどね。興味ないんだろうなあ。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=31662

>>213
「捕鯨禁止への最初のステップ」っていうけど、そもそも日本は
商業捕鯨一時中止国際決議には国家として同意しているのだよ。（1984年）

>>215
モラトリアムは一時的なものに過ぎないし

漁業制裁をタテにモラトリアム受諾を強要する行為は国際法違反の可能性がある

調査捕鯨とか姑息なことやめろよ。
迷惑だ。

反捕鯨国側としてはもうウンザリしてるわけです。
だから「せめて南極海を諦めるのなら日本沿岸で勝手に商業捕鯨をやれば〜」ってことなのです。
「（勝手にやって日本沿岸で鯨を枯渇させたっておれたちはもう知らんぜよ）・・」とね。

IWC抜けちゃえよ〜

>>218

http://www.australia.or.jp/seifu/newscentre/faq_whaling.html

>オーストラリアはあらゆる商業捕鯨や致死的な調査捕鯨に強く反対しています。

こんなこといってますが？

>>216
>漁業制裁をタテにモラトリアム受諾を強要する行為は国際法違反の可能性がある

日本がモラトリアムに異議申し立てをしようがしまいが
もともと「米国200海里内外国船漁獲割り当ては段階的に減らす」っていうのは決まっていたのね、
残念だったね。

>>218
日本としては日本沿岸と南極海両方での商業捕鯨が最低妥協案であり
それ以外の案は乗れない　つまり現状維持なら調査捕鯨は
永久に続くことになるの　分かった？

>>218
＞だから「せめて南極海を諦めるのなら日本沿岸で勝手に商業捕鯨をやれば〜」ってことなのです。

反捕鯨国の急先鋒オーストラリアが「あらゆる商業捕鯨に反対しています」と言ってるんだから
そんなの大嘘だよねW

涙目r君の大嘘にはウンザリしているわけです・・・W

>>221
それはアメリカ側の背信行為

日本がそんなことをいちいち気にかける必要はない

>>220
でもオーストラリアの本音は
「南極海を諦めれば、勝手にやれば〜」
にあります。

つまり“捕鯨サークル”が南極海を諦めさえすれば
もう何も文句は言わないということなのです。

自国水域内捕鯨を行っているノルウェーやアイスランドに対しては
ほとんど文句言ってないと同じようにね。

>>225 人の意見を全く聞きいれずに、議論に乗ろうともせずに、勝手に一方的に書くならVIP行けよ。

結局動物愛護を建前とした利権争いだからな。
オーストラリアもシーシェパードみたいなテログループを味方につけちゃって、
あとから面倒なことになるんじゃね？

なんでこんなに強気なんだ？
裏になんかあるのか？鯨型潜水艦作ってるとか…

>>222
>日本としては日本沿岸と南極海両方での商業捕鯨が最低妥協案であり

まあそういうのは普通、妥協案って言わないけど？ｗ
モラトリアムに同意しておいて、そりゃ欲深ってもんだよ。

>>225
> でもオーストラリアの本音は
> 「南極海を諦めれば、勝手にやれば〜」
> にあります。

妄想はチラシの裏にかいてろ、な？

>>229
モラトリアムは将来解除を前提としたもの

欲深なのは反捕鯨国のほう

鯨に関しては
すげー気合い入ってるな(笑)

これくらい外交にも
気合い入れろよ

つか、鯨に関しては何か秘密あるだろ？

へなちょこ政府が
これだけ強気ってのが どーしても気になる

＞頭数は明記していない。
＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。

頭数はこっちが決めてよくて
半永久的に継続でＩＷＣがまとまるなら
調査捕鯨は中止でもいいんじゃない？

>>224
>それはアメリカ側の背信行為

背信にはならない。
なぜなら日本がモラトリアムに異議申し立てをしようがしまいが
もともと「米国200海里内外国船漁獲割り当ては段階的に減らす」っていうのは決まっていたからだ、
くどいね。

捕鯨プロパーたちの言うことなんか真に受けるなって。

鯨は将来的に高い資源価値があるからな。
どっちもやめられないんだろう。

今度公開されるニコール・キッドマン主演の映画「オーストラリア」には
日本軍が上陸してダーウィンを占領、市民を殺すシーンがある

>>234
答えになってない、日本語勉強しろ

>>232
>へなちょこ政府が
>これだけ強気ってのが どーしても気になる

日本国内においては誰も文句を言わない、つまり
いわば“無風状態”。
だから強気に出る。
鯨研共同船舶利権組合もやりたい放題。

捕鯨問題でこれだけ強硬な態度を続けられる日本政府が、拉致問題や竹島問題や
歴史教科書問題で軟弱な態度しか取れないのが不思議。
やはり在日のパチンコ屋などからカネでも受け取っているとしか考えられん。

しかし、そんなに拘ってるならまず沿岸で取れるだけの捕鯨やればいいのに
自国の沿岸でやってこその伝統だろう？
むしろ「日本は沿岸捕鯨だけで遠洋捕鯨は後進国だった」というのが
日本の主張なんでしょまあ沿岸だけじゃ産業として成り立たないんだろうが。

なんでこんなどうでもいい事にこだわって
もっと大事な竹島や尖閣諸島には何もやらねえんだ？
ほとんどの国民がクジラなんて1年に一回食わないだろ

>>234
アメリカ国内で外国漁船ＥＥＺ割り当てを将来ゼロにすることが決まっていようがいまいが

それをブラフに日本にモラトリアム受諾を強要することはより悪質

牛はよくて鯨は駄目ってのは、鯨が知的動物であるって仮説と死ぬまでの時間が長いって事？

>>240
その沿岸を実現するために、
「外洋ではやりません」という事実上の約束をさせられちゃうのだよ。

>>241

これは水産庁の管轄だ
くそ外務省と一緒にすな

>>239
外務省は基本事なかれ主義

捕鯨問題には水産庁も絡んでるから

あーあ、ゲルの本気が出ちゃったな

>>240
調査捕鯨（遠洋）＝鯨研共同船舶利権組合。
したがって沿岸だけになると、この組合の死を意味する。
（沿岸商業捕鯨は小型捕鯨業者の管轄だから）

だから必死になってこの組合は「調査捕鯨の継続」を主張するわけです。
決して「遠洋商業捕鯨の再開」を主張することはないというわけです。ｗ
「調査捕鯨の継続」である限り、生活は安泰ですから。

>>243
>牛はよくて鯨は駄目ってのは

家畜はほぼ100％人間の手で資源管理することができますが
かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。

>>137
ただの人種差別だけでもなく、経済上の戦いでしょ。
タンパク源を鯨等からとられると、牛が売れなくて困るしねえ・・・。

>>197
馬鹿丸出しだなお前は。
日本が調査捕鯨やってるのは、商業捕鯨再開のためのデータ取りだ、マヌケ。

商業捕鯨の代わりにやってんじゃねぇんだよボケ。

過剰な放牧は環境破壊をもたらします

>>249

ＣＯ２まで含めたら牛なんて全く管理できていないけどな

>>249
> かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。

反捕鯨愛誤学者のことなんか真に受けるなよｗ

>>249
だから調査捕鯨して科学的データとって「増えてる」という結果を出してるじゃん。
それでも反捕鯨は「あーあー聞こえない聞こえない」だろハゲ。

世界が取らないなら別に日本も取らなくて良いと思うが…
どんな利権がある訳？

反捕鯨国が協力してクジラ減らしたらいいじゃん
そしたら日本も捕鯨止めるだろ
簡単なことだ

マグロの養殖も、近畿大の技術はすごいのだけど、食料として
考えると手放しでは喜べない。マグロにやる餌のアジやサバを人間が
直接たべたほうが、エネルギー的に効率がいい。
牛や豚みたいな管理されている動物だけを食べるより、鯨のような
野生動物を資源として管理しながら食べたほうが人間の住みよい
世界ができる。

>>249
管理できないからこそ、
増えすぎたら

　獲　ら　な　き　ゃ　い　け　ま　せ　ん　。

>>256
鯨利権で最大のものは反捕鯨が持ってるよ。

温暖化や人口爆発による将来の食糧難が予想される中、捕鯨を継続することは貴重な食糧資源の確保に資するものであり、また日本の良き文化と伝統を継承することでもある。

>>257
鬼才あらわる

暫定税率がちっとも暫定ではないように
一時休止は一時ではないのだよ

>>256
世界の幾つかの国は捕鯨してる。
ノルウェーとアイスランド、それに零細だがデンマークとアメリカも沿岸で捕鯨してる。

絶対に譲んな
捕鯨続けろ

ま、本音を言えばもう捕鯨の時代じゃないだろ。
くだらないメンツと利権に拘っているだけなんだろうが、もう潮時ではないか。

>>228
もしこれを受け入れると、
調査捕鯨は調査を隠れ蓑にした商業捕鯨だったと言われるんだよ(^o^)
筋を通すべき時は通さないとね。

よし、よく言った。奴等に屈する理由はない。

向こうが叩く標的が必要だから捕鯨を続けるのは良いんじゃね。捕鯨止めたら次は別のモノを叩いてくるから。
できるだけ強硬に捕鯨続行を主張したら良い。あんまり税金を使うべきではないけどね。
西洋人なんてすぐ頭を下げる東洋人を鋲付きの靴底で踏み付けるのが快楽なんだから。野蛮人と対等に付き合ってはいけないｗ

【国際】 「日本の民主党の意見は、日米同盟を弱体化させるものばかり」…オバマ政権、日本の民主党が望むようなチェンジは求めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233664326/

あっちで媚中が「アメに従うな」みたいな事を言ってきてるんだけど
アメと手を切って輸入が厳しくなったりしたら
食料自給率を上げる必要が出てくるから鯨捕ってもいいよなって言うとスルーで逃げ。

未来の総理大臣石破タン＼(^o^)／ｲｹｲｹ

>>266
感情的にはそうかもしれないが、海の食物連鎖の頂上にいる鯨が増え続ければ
魚類の漁獲高が減っていくのだよ。
鯨が食べるオキアミの量で、どれだけの魚がエサを失うか。
だからIWCでも欧米の水産や海洋の研究者の中には、日本の主張にも理があると考えてる。

南極海のほうが資源量多いんだから、鯨の種の存続を考えると南極海のほうが安全じゃないのか？

>>269
クジラ→マグロ→カツオ→イワシ・サバ…
と際限なく自らの利権と価値観を追求してくると思う。

>>249
> かたや一方、大型海生哺乳動物はほとんど管理することができないから。

畜産の一体どこが「管理できてる」のやら・・・？
「牛や豚の数」だけ「管理」出来ても「環境への汚染」が管理できなければ持続可能ではありません。
そして人間の活動で海を汚染し、海洋生物を最も「殺滅させてる」のは「畜産」です♪

国連食糧農業機関が先月末、家畜、特に牛が世界一の環境破壊者となったという調査報告を発表した。
　Livestock’s long shadow,06.11.29
　http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf

　しかし、報告は、家畜、特に牛部門のこのような急速な成長は、
気候変動、森林、野生動物にとっての最大の脅威となっており、さらに酸性雨から外来種の導入、
砂漠化から海洋におけるデッドゾーンの創出、河川や飲料水の汚染から珊瑚礁破壊など、
現在も最も深刻な環境問題の最大の元凶の一つになっていると言う。
　この調査は、牛だけでなく、羊、鶏、豚、山羊が引き起こす環境問題も調査している。
しかし、ほとんどすべての環境問題への最大の寄与者は、世界で15億頭を数える牛だという。
　主に反芻動物に帰せられる家畜部門からの温室効果ガスの排出量は、
人間活動で排出される温室効果ガスの18％を占め、自動車や飛行機、
その他のあらゆる輸送手段から排出されるすべてを合せた量よりも多い。
　家畜部門から排出される二酸化炭素は、飼料作物栽培のための肥料生産、農場での家畜飼育、
その輸送、放牧地造成のための植生刈り払いなどの土地利用とその変化も考慮すると、
人間活動により排出される二酸化炭素の9％を占める。
それは、二酸化炭素の296倍の温暖化効果をもつ人間活動由来の窒素酸化物の65％も生み出す。
さらに、主に反芻動物の消化器から生み出される人間活動由来のすべてのメタン
（二酸化炭素の23倍の温暖化効果をもつ）の37％も生み出す。
　家畜は、酸性雨の主な原因であるアンモニアを始めとするその他100以上の汚染ガスも排出し、
家畜からのアンモニアの排出すべての排出の3分の2を占める。
　牧畜は世界中で森林破壊の主要な張本人となっており、
過放牧は世界のすべての草地と放牧地の5分の1を砂漠に変えた。

ゲルたんちゅっちゅ

>>251
>日本が調査捕鯨やってるのは、商業捕鯨再開のためのデータ取りだ、マヌケ。

違うよ。
調査捕鯨から得られるデータは商業捕鯨再開のためには必要としないのだよ。
は商業捕鯨再開のために必要とされるデータは「捕獲数実績」と「推定生息数」の２点のみ。
そして「捕獲数実績」と「推定生息数」は、クジラを殺す必要がない、残念だったね。ｗ

当然

調査捕鯨なんざどうせコスト馬鹿高でろくなことできてねぇんだから
沿岸容認路線を拡大してけばいいのに

>>277
データの使用目的じゃなくて
その得られるデータってのを具体的に言えないマヌケが何を言ってるのやら

鯨もいいけどマグロも規制すべきかどうか話し合ってるんだよね

鯨に伝統食文化を求めるんなら、
当然マグロにも求めるんだろうな？

日本は優先的にマグロ漁を許可されるべき

こりゃ南極、南氷洋の領土・領海・経済水域問題も絡んでるからな。
そろそろ引き上げ時かもな。

捕鯨＝鷹狩

だから、それとは別に、食べる鯨は養殖汁。

むしろ調査捕鯨に協力しない国からIWCの参加資格を剥奪すべきだと思うんだが。

>>272
>海の食物連鎖の頂上にいる鯨が増え続ければ
>魚類の漁獲高が減っていくのだよ。

まず食物連鎖の頂上にいる動物が増え続けるって事はあり得ない。
なぜなら常にピラミッド型にならなくちゃいけないからだよ。

>鯨が食べるオキアミの量で、どれだけの魚がエサを失うか。

クジラはそのとき沢山いる魚を食う。
したがって問題はない。

>IWCでも欧米の水産や海洋の研究者の中には、日本の主張にも理があると考えてる。

せいぜいノルウェーとアイスランドの水産学者程度。

>>281
日本の食文化である寿司、
しかも文化としては発生が遅い部類に入る握り寿司をありがたがってるくせに
ずっと昔からある鯨については必死に反捕鯨。しかも無駄に殺してきたのはむしろ白人の方。
所詮奴らにとっては鯨は日本叩いてカネを得る材料でしかないっていい証明だな。

■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その12■

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1220527553/

>>280
きみはRMPを御存知ないらしい。

>>233　>>279
沿岸で日帰りで取れる範囲の資源なんて限られたもの。
捕獲枠は自由に決めても、多くてミンククジラ150〜200頭くらいだろ。
今、調査捕鯨の一部を沿岸捕鯨が請負でやってるのが120頭だから、それと大差ない。
肉の量にして300トン（今の供給量の5％）くらいかね？

>>248
組合存続だけの問題ではない。
食の選択肢としての鯨肉存続の問題でもある。沿岸だけにあったら事実上おしまい。

>>277
だから今度はRMPの適用試験として調査捕鯨をやる段階に移行すべきなのだが、
それがどういうわけか認めていただけないんだよね？

>>288
いやそれ反論になってないから。
RMP持ち出したって結局調査捕鯨までしないとデータが取れない状態だし。

ttp://pixdaus.com/single.php?id=120480

>>289
>沿岸で日帰りで取れる範囲の資源なんて限られたもの。

残念だけど実際、小型捕鯨業者は日帰りでやっている。
なぜなら船上で解体できないから。

>だから今度はRMPの適用試験として調査捕鯨をやる段階に移行すべきなのだが

「RMPの適用試験」ってな〜に？

「RMPの適用試験」なんてものはないのですよ。
勝手に捕鯨プロパー連中が言っているだけ。

>>277
鯨の耳垢年輪などは殺さないとわからない。
これがわからないと頭数推定もいい加減なものしか出せない。

>>277
＞違うよ。
＞調査捕鯨から得られるデータは商業捕鯨再開のためには必要としないのだよ。

ハイ、涙目愛護反捕鯨のrくん、ＲＭＰが鯨類資源管理の「最終形態」だと言ってる
学者さんの論文なんかあるのかな？無いよねぇ・・・w

ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？

所詮、クジラさん守りたいだけの愛護反捕鯨でしかないキミにまともに答えられないのは知ってるけど・・・w

なんで調査捕鯨で殺したらアカンの？殺した方が手間も費用も省けるじゃん。

>>293
>鯨の耳垢年輪などは殺さないとわからない。

RMPに年齢組成データは必要とはされない。
これまた残念だったね。

代用肉の鯨なんていまさら食いたいとも思わんが
日本の食文化を”囚人の子孫”のそれも”毛唐ごとき”に勝手に制約されるのは我慢ならん

>>292>>296
ID:MvCFVMqX0 涙目愛護反捕鯨のrくん、↓の質問ってもう何十回もしてるけど、いつになったら答えられるの？w

ＲＭＰが鯨類資源管理の「最終形態」だと言ってる学者さんの論文なんかあるのかな？
無いよねぇ・・・w

ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？

所詮、クジラさん守りたいだけの愛護反捕鯨でしかないキミにまともに答えられないのは知ってるけど・・・w

>>296
＞RMPに年齢組成データは必要とはされない。

ん？モラトリアムが解除されるまでの間、ＲＭＰとは別の、
もっと優れた管理システムの構築に必要ならば捕獲調査していいんじゃないの？

ＲＭＰが合意された後でも尚モラトリアムが解除されないのならば
より一層確実な、進歩した管理システム構築を目指して調査を続ける事、
これはすごく真っ当な考えなんだけど、それをしちゃいけない理由って何？

一体どうして「その為の捕殺調査をしてはいけない」のか、キミに説明できるかな？w

>>296
RMPによって算出される捕獲枠（捕獲可能頭数）ってどんな方程式なのかちょっと書いてよ
何元何次の偏微分方程式なのよ？

鯨食人口も激減してるし、
大手の水産会社もとっくに再開意志なし。

沿岸と北欧からの輸入でまかなえるんじゃないかな？
金になるとなりゃロシアあたりも参入するかもしれんし。

反捕鯨論者は肉を一切食うなよな
鯨も牛も豚も哺乳類だ

　公 務 員 改 革 は 日 本 が 沈 む か ど う か の 天 王 山


【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？　"ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【ゲンダイ】渡りの帝王の脅しにオタオタしている麻生政権に本当の公務員制度改革などできるわけがないと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233450740/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

テロには屈しないって事だろ(　・ω・)

>>302
捕鯨論者が鯨以外喰っちゃだめだろ
牛や豚や鳥や猪や鹿より旨いとかぬかすんだから

>>305
牛豚の代替になるぐらいの量を捕獲させてくれたらそうしてもいいよ？^^

少なくとも俺個人はそれらの肉より鯨肉が旨いと思うからW

>>305
別にそれでも構わんが。食は米と鯨と魚と野菜で生きていける

ミンクゴジラって放射能汚染がひどいんじゃね？

今回の提案を検討するうえで重要なデータ。

ミンククジラ資源の存在割合
・南極：50万頭
・北西太平洋・オホーツク海：2万5千〜3万頭

調査捕鯨の実施状況（頭数および副産物鯨肉量）
・南極：ミンク850頭（ほかにナガスクジラ50頭など）＝2000〜3000トン
・北西太平洋沖合い：ミンク100頭（ほかにイワシクジラ100頭・ニタリクジラ50頭）＝2000トン
・北西太平洋沿岸：ミンク120頭＝150トン

商業捕獲枠試算
・南極ミンク2000頭以上（ただし未確定）
・北西太平洋ミンク150頭（外洋の分含む）　←今回の提案で認めるといってるのはこの一部。
・北西太平洋ニタリ100頭（途中経過）

エコテロリスト涙目m9(＾Д＾)WWW

>>1
沿岸で捕鯨して問題ないなら
他のことは全く関係ないだろｗ
とっとと、させろよｗ

これではまとまらないだろう。
モラトリアムの停止とサンクチュアリの廃止を約束してもらわないとな

>>306
そんなこと言ってないで今からやれよｗ

>>305
それでもいいけど鯨が最も旨いとは思ってないよ
魚＞豚＝鯨＝鳥＞＞＞＞猪＞鹿＞＞＞＞羊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛
こんな感じで味覚なんざ人それぞれだ
鯨が豚肉ばりに安くなるなら大歓迎だ

鯨牛丼？や鯨ハンバーガーとか

めっちゃうまそうやん

安く提供できないもんかな

白人たちは日本が鯨取ると絶滅しちゃうまで取ると思ってるのかね？
今まで無駄に何種も絶滅させてきた白人の基準で考えるとそうなっちゃうのかね？

とりあえずサンクチュアリとか言ってる動物愛護団体もどきの国を除名して欲しい。
こいつらは鯨を資源としてみてないのでそもそもここにいるのがおかしい。

>>292
＞残念だけど実際、小型捕鯨業者は日帰りでやっている。

だから、それが一体どれだけの資源量があるのという話。
RMPのままでは、船団調査やってる沖合い分まで含めて捕獲枠150頭年平均だというんだろ。
今の沿岸調査分が120頭くらいなんで、それと大差ない。

150頭捕獲で利用効率も上がったとして、鯨肉生産量は200トン。
日本のフォアグラ輸入量が400トンだから、その半分くらいだな。

白人にとってクジラは神みたいなものになっちゃたからね

>>305
鯨肉がうまいというやつに他の肉との味の比較をさせない？？？
救えないほど馬鹿だなお前。死ぬの？

調査捕鯨で粘ったからこその、沿岸捕鯨だな。
よく頑張った。今も南氷洋で頑張ってる捕鯨船団益々ガンガレ

調査捕鯨は南極海での商業捕鯨再開が目的なんだから
これが再開しない以上、継続するのが当たり前

>>313
おう、じゃあオマエが鯨肉価格を牛豚並みに下げられるまでの捕獲量確保を反捕鯨国と交渉してくれよw
鯨肉価格が高いのは供給量の少なさとそれに起因する流通の偏りが原因なんだから。

>>296
おい、式くらい書いていけよカスが

もう辞めなよ。
金と時間の無駄。
基地外相手にするのも疲れたよ。
鎖国しよーぜ。鎖国。
在は強制送還してさ。

>>323
やつはRMPを理解していないから、相手にするだけ無駄

クジラは生きてるだけで
一頭でも数トンの魚を食い荒らすからな
生態環境的にこれから減らさないとヤバいとは言われてる

>>305
おまえ完全なキチガイだな。

この議長案は調査捕鯨を禁止する代わりに
沿岸小型捕鯨を５年間認めるってんだろ
詐欺だよ

鯨でタンパク質の自給率を上げるべきだな
マグロも養殖できるようになるし、土地の狭い日本は海に活路を求めるべきなんだよ
世界的にも飢餓の国がある時点で、観念論的な鯨保護はキチガイ沙汰の一言
絶滅しない程度に獲りまくるのが正しい

「調査」捕鯨なんだから、これが出来なくなったら、反捕鯨国に対する調査結果の提示が難しくなるわけで・・・。

反捕鯨国からわざわざ、「日本近海での捕鯨を認めてやるぜ」なんて、恩着せがましく言われるより、
「全世界の漁業資源推移を裏付ける地味な基礎研究のために、日本が調査しています」のほうがずっといい。

カンガルーの王国を侵略し絶滅寸前まで殺しまくり食い散らかした
野蛮人なんぞをまともに相手にしてていいのだろうか？

もうけっこう話し込んで出た妥協案だろ。正式な会議に出す叩き台として。
日本は重要国で正常化を主導している主役。発言もたぶんに影響力は
あるはずなんだよ。で内容がこれだ。調査捕鯨のここまで20年やってきたもの
ってこの程度だったってことだよ。政府代表にこんなコメントまでさせて。
会議に出てた人困ってんだろうな。察しようぜw脱退を見据えてのものなら
ちょっとした策士だけど、まあそんな余裕かましてる状況じゃないよな。

外務省と水産庁の違いこそあれ、中朝韓露にもこれくらい一切妥協しない姿勢を見せろよ。

外務省はアメリカ追随だからなあ。
水産庁は嘗てそれをやってひどい目にあってるから、
国益第一で交渉している。安易な妥協はしないね。

＞沿岸捕鯨を認める
てめぇ何様のつもり？
てめぇに認めてもらう必要なんて何もないんだが？

>>1
当然だな

>>327
魚が減れば、肉の需要が伸びる

脱退すればいいやん。

捕鯨賛成国を募って別組織を立ち上げるのが良いかも。
日本が抜けると、ＩＷＣは資金不足になり、活動停止するよ。

いまだにこの日本に鯨をとって生活している貧乏人がいるのか？
在日かよ。いい加減迷惑だよな。さっさと死ねよ。

>>341
鯨は高くて貧乏人は食べられないんだがｗ

捕鯨国家ノルウェー人とのハーフである山本モナがアップを始めました。

さすが食い物だけは絶対に譲歩しないジャパンだぜ
領土や資源は侵されてもダンマリなのに

最近の農水大臣は代々不幸になってるよな。
コイツも不幸になるヨカーンｗｗ

一見良い条件に思えるが

＞日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める

少ないし

＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。

こんなの飲めないし。

食糧不足が問題になってるのに、
捕鯨禁止かよ？
鯨だって人間だって食物連鎖の一部なんだから、
鯨だけ守ってたらおかしくなるんだよ。

>>345
お前これ立てた乞食だろｗ
↓
捕鯨禁止なのに　７
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1226931671/l50

>1 名前： 名無虫さん 投稿日： 2008/11/17(月) 23:21:11 ID:kaU1UAk9
>
>
>
>
>
>南極の鯨保護区で親子クジラを追い回して惨殺している鯨獲りとその家族が不幸になることを願います。
>
>
>
>
>

>>344
鯨で退くと、次はマグロ・・・って次々に来るからだろ？

>>347
＞食糧不足が問題になってるのに、


食料不足？
レストランやコンビニの残飯を知ってる？
賞味期限が切れてても充分に食べれるものも捨ててる国が食糧不足を語れる？

オマエの家と土人だけだろ食料不足は。

>>350他、ID:p/Gpi0gS0の「ら抜き言葉」の反捕鯨ちゃんは

有名なクジラ愛護の「ルンペンちゃん」です♪女の子♪

彼女の立てたスレ、「捕鯨禁止なのに　７」もヨロピク！！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1226931671/

ごめん、>>348と被ってしまったw

じきに中国が公海上で魚種を問わない乱獲を始めますよ

>>296
学術的研究にRMPは必須項目ではない。
残念だったねr君。

IWCから　捕鯨をしない国、いままで鯨を食う文化を持たない国は出て行け。

日本はノルウェーとか、鯨を食う文化の国のみで鯨資源保存協会を作っったほうがいい。
IWCからは一線をおくか、脱退した方がいい。

このＩＷＣ議長提案は、
これからも南極海で調査捕鯨を継続する根拠ができたと考えるべき。
調査捕鯨を中途半端に終わらせる事は、誰の利益にもならない。

いえーい。IDがジャップだぜ。

日帰りを条件に５隻以下でのミンククジラ漁を認める
６年目以降は禁漁と継続の両案

飲めるかアホw

>>350
日本の食料自給率が低いのは事実だ
残飯の問題は外食産業のシステムの問題で、その原材料は輸入に頼ってる

日本は捕鯨でも何でもして、国内生産での食糧供給を高めるべきなんだよね

捕鯨も鯨食も日本の文化。
他民族の文化を否定するなら己の文化も捨てろ。
まず欧米人は肉食やめろ。パン食うな。パスタ食うな。ウォッカ飲むな。ワイン飲むな。
チョンは唐辛子食うな。
中国の国境は万里の長城だ。

現実誰もクジラ食ってないから
国民の支持得るのももう無理かもしれん

>>350
世界的に見ての話なんじゃないかね？
鯨を日本人が食べたら日本に輸入されてる他の食糧が他国に回るから良い事なんじゃね？
韓国みたいに人の食べ残しを出されるより衛生的だと思うけどね。賞味期限切れて廃棄するのは

まだ日本でそんなに鯨食ってるのかな
牛肉が安いんだからほとんど需要がないと思うけど
捕鯨なんかやめたらいいのに
そしたらチョン豪の海犬にも関わらなくてすむし

＞６年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。

これのどこが妥協案なんだ？？え？？馬鹿案提示してくんなよｗｗ

>>363
元々鯨保護じゃなくて日本叩きで金を得るのが目的なので鯨止めたとしたら別のネタで来るだけ。
奴らが今日本以外の相手には必死になってないのがいい証拠。

牛肉輸出国からしたら、そりゃ捕鯨反対して魚とれなくしたほうがよいね

鯨狩りではなく、文字通りの「捕鯨」をしようぜ。

調査捕鯨反対
日本は調査捕鯨と称し、明らかに
調査用途以上の商用捕鯨をしている
日本は身勝手な理由で国際社会を欺いている

アメリカもカナダも捕鯨国。

これ豆知識な

>>361
俺は居酒屋行くとよく鯨料理食ってるなあ
鯨の竜田揚げとか、昔に比べて甘くて美味しくなってる気がする

宗旨ならまだしもただ寄付金目当てで反捕鯨やってるような
人間のくずはこの国から出て行ってほしいな。

早く商業捕鯨が始まらないかなぁ〜
鯨が沢山取れたら値段下がるよね。
鯨肉は本来は庶民の肉だったのになぁ〜
高級肉になってしまったからなぁ

まず南極海の調査捕鯨を商業捕鯨として公認すること。それができなきゃ
捕鯨国だけでちゃんとした資源管理が目的の団体をつくればいい。
残されたＩＷＣは動物愛護団体に名前変えろやｗ

捕鯨国だけで新団体立ち上げようぜ。
IWCは反捕鯨国のおかげで機能しないし、今後も改善の目処がないじゃん。

>>372
安くても100g700円以上だからなあ
安くなれば喜んで買っちゃうが。

鯨肉の１人当たりの年間消費量は長崎、宮城、佐賀、山口、福岡の順。


２００８年　小学生全国学力テスト　ランキング
３３位　佐賀
３４位　宮城
３９位　福岡
４４位　長崎
４５位　山口
文部省が、鯨肉を食べる県の子供は頭が悪いという調査結果を出したよ。


親子そろって馬鹿な家族が鯨肉をつっついているんだろうな。

鯨食いは、馬鹿地域の風習でいいんじゃない？
あんまり恥かしいものを日本の食文化にするなよ。


鯨を獲ったり食ったりして、日本人全体のイメージを下げてるんじゃねーよ！！

これと同じくらい領土問題にも強気に行けばいいのに
何時までたっても舐められる

これはいい落としどころだと思うがな
すんなり従うわけにはいかないだろうが

沿岸で捕鯨するのに何で条件付けられないといけないの？

アメリカもカナダも捕鯨国。

これ豆知識な

>>375
子供の頃はよく鯨肉食べた記憶があるんだが、最近は夏バテ防止に夏場しか食べてないよ。(笑)
今の半値くらいになってくれないかなぁ
単純に二倍漁獲量が増えたら半値くらいになるのかなぁ？

アメリカの食肉ロビーの強力な後押しがある
鯨が増える→魚が減る→じゃあ魚も保護しよう→食肉関連ウマー
アメリカの食肉ロビーの力は絶大で、アメリカ国内で狂牛病に関するまともな報道はほぼ不可能

去年オーストラリアが非致死調査やるって言い出したはずだから
南氷洋調査はそいつらに任せるってことにすれば撤退の建前は立つんじゃないかな
オーストラリアは自国で調査費用の全てを負担することを条件にしてさ
鯨肉売れないから純粋に全額負担することになる、ザマァって思えるし

ま、肝心な問題は日本が南氷洋の鯨資源を
諦めなきゃいけなくなる可能性が高いってことなんだろうけどさ

>>376

うへー。
最低なイメージ刷り込み戦略。
工作もほどほどにしろよ。ボケ

資源保全の観点から言えば、沿岸で捕鯨するより鯨だらけの南氷洋で獲った
方がずっといいだろう。
なんで南極海がダメで沿岸ならよいのかを肝心な鯨保護の点から反捕鯨派は説明できない。

>>376
千葉は？

効率は悪いが、かっこいいこってよろしいんじゃないですか。

>>376
今更米を食ったらバカになるからパンを食えって奴かwww

水戸の昭和くじら食堂は、まだやってるのかな。定食やとメイド喫茶が混在とゆーカオスな店だった。

クジラなんか今じゃ誰も食ってないから捕鯨なんかやめろとか言ってる連中
商業捕鯨が復活してクジラ肉が安価に安定供給されるようになったら
コンビニやファミレスなんかが放っとかないから心配すんな。
日本人はクジラのうまい料理法は熟知してる。

>>390
もう設備だって販路だって無いのに復活なんてあり得ないって

沿岸じゃクソマズイミンククジラばっかとれそう

>>391
日本の漁港の数と、道路の数どんだけあるとオモッテンダヨw
鯨の加工運搬ルートなんぞいくらでも作れる。

ＩＷＣ加盟国で日本の分担金が一番多い。
ＩＷＣが捕鯨管理機関として機能停止したままなら、これ以上負担し続ける意味が無い。
商業捕鯨をしたいと考えている国が集まり、まともに機能する国際機関を新たに作る方が
遙かに意義がある。

>>393
コンビニ用に加工調理するのにどれだけ試行錯誤がいるのか考えれ
それにただ安かったり他と大差ない味とかじゃ売れないってことも考えれ

鯨肉最近スーパーで良く見る。
鮮魚コーナーに置いてるけど、これは生肉コーナーだと思う

調査捕鯨を続けたい本当の理由は何なんだよ!…鯨が食べたいから？

珍しく駆け引きしてるのはいいけど
それより、さっさとIWC抜けろよ

>>378
ところがどっこい

沿岸捕鯨の保障は５年だけ
６年目からは様子を見て決める
そして、その際、
日本側が根拠として提出するためのデータを作るための調査捕鯨は縮小して、最終的には０にする
という提案なんだ


６年目で沿岸捕鯨も調査捕鯨もできなくしてやろうという魂胆が透けて見えすぎる……

正直カンガルーを万単位で殺してる豪人に言われたくないよね、動物の命の重さなんて

こんな紐が付いた餌に食いつくほど日本はバカじゃねぇってぇ事に
気付ねぇ、レイシスト共こそ絶滅して欲しいもんだぁな（＃´ω`）y━~~

IWCよさらば！遂に協力の方途尽く。
わが代表堂々退場す。

鯨が少ないという証拠を出せといえばよくね？

マグロ１匹は１００万円だろ？…
鯨１匹は…幾ら何だ？

そもそも「国際捕鯨委員会」に「捕鯨そのもの」に
反対してるような国が参加してる事がおかしい

>>1
よく言った！

鯨を捕らないと普通の魚が食われて無くなるから鯨はいなくなればイイ？…

>>403
反捕鯨厨は口先だけだからなぁ
やれ、非致死調査が可能だの、やれ、クジラの糞から調査が可能だの
基礎理論が無ぇと運用の出来ねぇRMPをさも単独で適用可能かのように宣伝しまくる以外は

机上の空論を捏ね繰り回してるだけの基地Gayだからな…（＃´ω`）y━~~
でぇてぇから、働いてねぇ奴が実際に働いてる奴の実績に対し
評価を行う事じてぇ、おこがましいってぇもんだ

>>399
ああ、そりゃ酷いね

鯨絶滅しても消費者は何も困らないだろ？

>>399
>最終的には０にする

いいではないか、鯨研共同船舶利権組合なんて金食い虫は
安楽死させるに限る。

子供の頃給食で草履の底みたいな鯨肉食わされたな…刺身は何処に消えてたんだ？
今は草履の底はペットフードか？…草履の底は何処に消えてんだ？

>>397
>調査捕鯨を続けたい本当の理由は何なんだよ

水産庁の面子のため、と同時に
鯨研共同船舶利権組合を生かすため。

５年で沿岸捕鯨をゼロにするつもりならそれと並行して調査捕鯨から商業捕鯨
への完全以降が条件だな。
なめた条件出してんじゃねえよ白人ども。

調査捕鯨の目的は主に南極海での鯨の生態調査
最終的には南極海での商業捕鯨の再開

>>390
>商業捕鯨が復活してクジラ肉が安価に安定供給されるようになったら

そうはならないよ。
なぜなら安くするためには沢山捕る必要があり、だがしかし
捕獲枠は限られているから沢山捕ることはできないからだよ。

世界の人口は、まだまだ増えるんだよな。
どう考えても食料不足になる。
ちゃんと数を減らさず捕鯨が出来るように、今のうちに調査しておく方が賢いと思うが。

捕鯨問題ほどあらかさまにプロパガンダ（水産庁）されているのも珍しい。

>>418
rボウヤは陰謀論が大好きだねぇ〜ｗ
愛読書はムーかぃ？（嘲笑

>>404
ミンククジラが主なものだが、おおざっぱに言ってミンククジラ１頭あたり５００万円程度
と思われる。
ミンククジラは平均的に４〜５トンぐらいの重量。

そもそも商業捕鯨再開の為の調査なんだから止めれる訳ないだろ

>>418
アンタみたいな基地外も2chじゃ珍しいよ

早くRMPの数値演算するための方程式書いてくれ

陸の肉食動物は草食動物が増えすぎ無い様な役割が有るが鯨は海で何の役割が有るのかね？
居なく成ると何か海のバランスが変わるんだろな…魚が大漁に捕れる様に成るのかな？
鯨は深海の大イカと戦ってる様だから…居なく成ると大イカが船舶襲うのでは？

>>423
釣りだろうが、気持ちよく酔ってるからサービスで答えてやろう（*´ω`）











巨大イカはダゴンとハイドラが食うから問題ないんだぜっ！？（･`ω´･）

鯨、うまいよーーーーーーーーー

深海の巨大イカを相手にしてるのはマッコウクジラだろ？

>>420
一匹５００万円…
何人働いてるのかな
３００人働いてて平均年収８００万円とすれば２４億円の人件費だから最低でも年間５０匹捕らないと赤字だな…

温泉（自炊）行ったとき
地元のスーパーで鯨の刺身売ってたので
はじめて鯨食った。
生姜入れた醤油とものすご合うのな。
にんにくも入れたかった。
日本酒とよくあうよ、おすすめ。

捕鯨派が優勢になると湧くよな
クジラ旨い厨って

遠く南極まで行って厳寒の中危険な海で鯨取るのは大変な仕事だということは確かだが…その苦労が認められる様な解決策が無ければ報われ無いな…
水産庁の面子なんてどうでもイイがね…

>>428
魚の刺身にしろ鯨刺にしろ。
一口目は醤油さぇ付けねぇで野趣を味わう…。（*´ω`）

「嗚呼、生臭いな」と感じた所で、日本酒をキューーーッ！
とだな♪

味が何倍にも膨らんでウマイのなんのってｗ

>>429
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090204/ZnZCeGNlV2Uw.html

>>429
食ったことないのか。
まあ、食感なんて人それぞれだし、押し付ける気はないがな。

>>427
良く判らないが牛が一頭約400〜500�`だったとして鯨一頭で牛十頭ぶんだね。
牛一頭が60〜100万円とすると
500万円と600万円かぁ
牛肉なみの値段になっても良いと思うんだがなぁ
何で鯨肉高いのかなぁ
流通頭数少ないから高いのかなぁ

>>431
そうそう。
つまみが良いと日本酒はキューーーーーーッ！って感じなんだよなｗ
ああ、またお目にかかりたいな、鯨の刺身…

クジラ食えなくて困る奴なんてほとんどいないだろ

そもそもミンクはIWCの漁獲制限対象の鯨じゃないんだがな

>>435
ウンウン（*´ω`）
鯨以外だと、旬の秋刀魚の刺身は堪らないねぇ〜♪
油の乗った所なんざ、マグロの大トロに勝るとも劣らねぇ美味さだ（*´ω`）

鯨は鯨でこれまた美味い♪
嗚呼、良くぞ日本に産まれけりってなもんだねドウモ（*´ω`）

旨いとかで決めるもんないよ
牛肉の方が好きだからって豚肉喰うのやめられるか？

>>436
鯨の後に
マグロ食えなくたって、赤身の魚なんて他にもいっぱい居るよね？
って言われちゃうぜ

オーストラリアがゴネてるのは南氷洋の権益が欲しいから。

まずは叩きやすい鯨を使って日本を公海から締め出そうとしてる。
裏にあるのはキリストカルトじゃなくやはり政治的な問題。

鯨を認めたら公海から締め出されるから
農水省は頑として妥協案の沿岸捕鯨も認めないんだよ。

幸いにも石破農水相もそこらへんわかってるみたいで助かる。

>>439
どっちも美味いってなら止める理由は無いけど
最近牛肉の臭いが臭く感じてきて食えなくなってきた

>>436
でほとんどいないと何なの？

>>419
貴様は今、全国2000万人のムー民を怒らせた

調査捕鯨の出来るイージス艦にすれば石破さんも…ｗ

>>436
繁殖力の小さい大型クジラは困るかも知らんよ
あとはクジラ増えて魚が減ると
日本より豊かな欧米のキャットフードは魚がすくなくなると大打撃
でも白人は漁獲制限認めないだろうね・・・猫の為だし

常に動き回ってる大型肉食動物ってのは、物凄い獲物量を生命維持に必要とする
地上性のライオンやチーターなんか比較にならんだろう

>>443
ﾜﾗﾀｗ

雑誌ムーに対抗して雑誌アトランティスも創刊するかｗ

We are all gay, Delicious to eat,

>>418
定置網混獲の話はどうなった？
早く2001年以前に補償制度があったというソースを出せよ虚言癖。

IWC脱退して、他の捕鯨国と新しい枠組作れ

>>439
それならわかるんだがね
どうも必死な奴が多くて

日本人だから捕鯨に賛成しろ、しないのは反日！というのだけは勘弁して
一応民主主義国なんだから

>>451
誰もそんなこといってないと思うが。
反対ならそれで構わんが、やめろだの何だのいうならその根拠を示せばいい。
反捕鯨はそれをしないから叩かれる。

>>452
だな
しかもジャップだの土人だの恥さらしだの
感情論どころか品位も論理性もない暴言平気で吐く

自由に捕鯨できてもどうせ売れないから。
この飽食の時代、あんな硬い肉は今の日本人は食えないよ。
遠洋捕鯨が許可されてもコストパフォーマンス悪くて捕りに行かないだろうな。

>>454
だからといって完全規制されるよりは食料安全保障上まし

俺は捕鯨に反対だな。鯨なんて食わなくも何の問題もない、自給率５０%きる国が
食糧に関して国際社会と協調しないとは何事か

調査だと言いながら、実態は食用に捕獲しているずるさがいい。　
バカ正直は舐められる。

>>454
クジラの肉は栄養価も良いし安くなれば売れると思うよ。

>>454
>遠洋捕鯨が許可されてもコストパフォーマンス悪くて捕りに行かないだろうな。

かつて捕鯨で名をはせた大手水産3社が口をそろえて「商業捕鯨は採算が合わない」と言っているにもかかわらず
水産庁だけが「採算は合う」と言っておられます。ｗ

↓

商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定　「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
（2008年6月13日）
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。

たしかに白人より鯨の方が知的で可愛らしい

>>459
君の出してるそれら大手三社は海外での食品販売部門ボイコットを危惧して撤退しただけなんですが、
最低でも年間60億円の市場があるのに新規参入が無いと考える理由は何でしょうか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=31712

何度も言う通り商業捕鯨は商業の常で採算に重点を置く点、調査捕鯨とは全く様相が異なる。今の一頭当りの解体時間1時間20分が15分になる。
全行程も今の２/3程度に短縮されるはずだ。一番居るところだけ何箇所かで捕ればいいしランダムサンプリングも必要ないから大きいのだけとればいい。

漁場滞在日数はぐんと減り、労務費、経費はそれにつれて大幅に減る。

調査捕鯨である現在ですら年間たった5億程度の補助金歳出で、残り60億は
副産物の販売益でやれてますが、商業捕鯨ならば大きな利益が見込めます。

さて、この条件で新規参入が「無い」と考える理由は何でしょうか？

>>461
売るためには値段を安くする必要があり、そして
安くするためには沢山捕る必要があります。

ところが捕獲枠は限定されます。
んまあジレンマですな。ｗ

つまり採算が取れないってこと。
操業貧乏。

>>462
＞売るためには値段を安くする必要があり、そして
＞安くするためには沢山捕る必要があります。
＞ところが捕獲枠は限定されます。

？
>>461に書いてある事が読めないんですか？
それとも理解できない？理解したくない、かな？
仮に捕獲枠が現在と同程度だとしても、必要諸経費が「商業」なら全く違う、と書いてあるんですが？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=31712

何度も言う通り商業捕鯨は商業の常で採算に重点を置く点、調査捕鯨とは全く様相が異なる。今の一頭当りの解体時間1時間20分が15分になる。
全行程も今の２/3程度に短縮されるはずだ。一番居るところだけ何箇所かで捕ればいいしランダムサンプリングも必要ないから大きいのだけとればいい。

漁場滞在日数はぐんと減り、労務費、経費はそれにつれて大幅に減る。

調査捕鯨である現在ですら年間たった5億程度の補助金歳出で、残り60億は
副産物の販売益でやれてますが、商業捕鯨ならば大きな利益が見込めます。

さて、この条件で新規参入が「無い」と考える理由は何でしょうか？

このまま平行線で、調査捕鯨のみもどうかと思う。
沿岸捕鯨の枠拡大とか、妥協点を模索すべきじゃないだろうか。

俺は捕鯨禁止でいいよ
食ってないし
捕鯨にこだわる理由は何一つない

石破乙

もう養殖したら？

>>460
ホエールウォッチングに参加した時につくづく思ったんだが。

「ギャーギャー騒ぐ霊長類を乗せた動力船にこんな接近されても
　何も感じずに悠々と海面近くを泳いでいる動物に知能なんかねえ」

だが困ったチャンはあれを「友愛の印」とか思っちゃうんだよな。

>>456
鯨肉は日本の動物性たんぱく質の自給率を上げる唯一の方法だと思うがね。
石油なくても人間生きていけるが水と食い物なければ生きていけないからね。
早く日本の人口が自給率に釣り合うくらいまで減る事が良いんだけどね

鯨が増えてるのか減ってるのかシランが調査捕鯨という名目が
インチキなのは明らか。
パチの景品交換が賭博じゃないと言いつくろうのと同じ。
制限あっても日本の伝統漁業による捕鯨を認めるって
理も実も取ったなかなかいい案だと思うな。
屁理屈つけてこそこそ南氷洋で獲るより良いだろ。

>>464
脱退するか、脱退ちらつかせて現状維持しかないわな。
それ以上は難しい。

さっさと脱退して新しい捕鯨管理の組織立ち上げればいいのに。

インチキだったら補助金なんか要らんわな。
商行為だけで十分に元が取れるはず。

私には今夢がある！

鯨肉食者が文明諸国の干渉排除を唱え、捕鯨の禁止を拒否している
日本にさえ、将来いつか、幼いクジラの子ども達が幼いジャップの
子ども達と手に手を取って兄弟姉妹となり得る日が来る夢が。

キング牧師

荒療治としては、超うめぇ鯨料理を食わせて中国人を抱き込むのが手っ取り早い。
あいつら食いモンのこととなると本気出すし、常任理事国だし核持ってるしな。
ただ強毒性だから扱いが難しいけど。やりすぎたらほかの魚みたいになりかねん。

世界的な漁獲量減少の原因は鯨にある。
特に捕鯨禁止の大西洋に顕著に現れている。
鯨原理主義の連中には食物連鎖が分かっていない。
もっとも自然を理解してないのは奴らだ、なぜそれが議題にならん？

クジラをまずいと言ってる奴はクジラを美味いと言う奴に「過去の記憶」だとか「思い出補正」だとか
そんなレスをたまに見るんだが実際はまずいってのも「過去の記憶」と「思い出補正」ではないのかねｗ
今の時代は保存技術の向上でかなりマシになってて。火を通したので比較すればレバーの臭みの方が酷いよ

俺はうまいもんが食えるんなら捕鯨賛成だがな。

ここはもう松岡洋右しかないだろＪＫ

○研究用に鯨を獲ってる
○自衛隊は軍隊ではない
○迂回換金だから賭博ではない

世界に言い訳しながら金儲け
名を捨て実をとる日本は止めようよ
青少年の心にも悪影響だ
正しいと信じるなら正々堂々と国際社会と戦え

捕鯨するからには南極海で行わないと。
調査捕鯨を止めたら、この道は閉ざされるよ。

この前鯨肉食べたけど、鹿肉に似てててあっさりして美味しかった

といってもマグロ程でわないかな
ほとんど「味」がなかったし。
でもまた食べたいです。
わさびより生姜の方があうよ

鹿肉は蝦夷鹿のやつです

今増えすぎてるからたべていいらしい

親戚のおじさんから頂いたの
鹿肉は生のほうがうまいよ
これも刺身醤油に生姜で
やくとレバーみたいにパサパサになるけど

>>482
>鹿肉は生のほうがうまいよ

E型肝炎ウイルスにご注意ね。ｗ

わさびは本物を使うとおいしいよ。

反対もクソも国際捕鯨委員会であって国際反捕鯨委員会じゃないんだぜ？
関係ない国はすっこんでろ

”今の日本のやりかたでは１００年たっても捕鯨再開は無理だろう。
日本の行動は、捕鯨再開という目的からは非合理的である。
捕鯨再開は建前であって、本音は別だろう。
ＩＷＣで米国と派手に喧嘩をして、国内での捕鯨への世論を高めつつ、
調査捕鯨利権を確保したいのだろう。
これを邪推だというなら、日本の捕鯨関係者は、
どのようにして商業捕鯨を再開するかというビジョンを示すべきである。”
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/11/post_236.html

石破はよく分かっているな。決して安易な妥協はしないだろう。
捕鯨文化を守るにはどうしたらいいか、はっきりしている。
南極海での商業捕鯨再開が欠かせない。

まずは調査捕鯨から絶つのが目的だろうね

>>487
軍オタ大臣はただ水産官僚が書いたのを急いで棒読みしただけ。
たぶん捕鯨問題なんか興味ないんだろうなあこの大臣は。

>>489 ID:YDbNnPA80

>>463

>>490
なんだかセコい理屈だな。もういいよ。60億とかそこらの中小企業
一社の規模だぞw

>>491
最低でも60億規模の産業に新規参入が「無い」という説明には全くなってませんが？

まっすぐ答えられない人は黙ってた方がいいんじゃないかと・・・

鯨の養殖はまだなのか？

まるで護衛艦のような、水産庁の漁業警備船を配備すんじゃね?
　

>>492
その枠の中に調査捕鯨も含まれるんじゃないの？

>>495

何の枠？

>>461で書いてる「商業捕鯨再開時の」捕獲枠？

>>496
そう、ミンククジラの。ミンク以外の鯨もとらなきゃって認めさせるために調査捕鯨やってる
んでしょ？

>>497

その文章の意味が判りませんし、>>495共に質問の意図も不明です。

アメリカ人もアイスランド人もノルウェー人も
デンマーク人もカナダ人も捕鯨してます。

あのさ

なんで調査捕鯨ってしなきゃいけないの？

>>498
とりあえずミンクは捕れるけど、それで調査捕鯨は終了でもいいって事かな？

あのさ

なんでアメリカ人、アイスランド人、ノルウェー人、
デンマーク人、カナダ人は捕鯨してるの？

>>501

商業捕鯨で獲ったクジラの体からサンプル採れば「調査」は続けられますよね。
そうすればよりよい管理に繋がるでしょうから。
わざわざ別に船と人員用意する意味などありませんし。

>>503
調査捕鯨って商業捕鯨の手法ですべてまかなえるもんなの？今までのデータと
変わってくるんじゃない？商業捕鯨で認められてない他の鯨も捕らなきゃならんし。
まあ専門的な話はわからんが。

>>502
北欧はとにかく米加は先住民枠でしょ。
日本にもとうぜんあるべき枠だよな。

>>504
＞調査捕鯨って商業捕鯨の手法ですべてまかなえるもんなの？

どうして全てまかなう必要があるの？
調査捕鯨の目的である商業捕鯨が現に再開された後なのに？

＞商業捕鯨で認められてない他の鯨も捕らなきゃならんし。

必要があれば商業船から捕獲調査のクジラも獲っていいんじゃない？
ミンク以外はナガスとザトウ、せいぜい50頭ずつなんだから。
今と同じ条件でできなかったらできる範囲でやればいいんじゃない？
既に南極ミンク商業捕鯨が認められた後の話なんだから。

>>506
まあ、オレが疑問なのは調査捕鯨の現体制を止めて民間にすべてまかせるとは
到底思えないんだよな。それに今までやってきた調査データを継続してミンク以外の
鯨も捕ることを証明するのは大きな目標になってる訳だし。
それが書いてある現調査捕鯨を全てまかなうって意味なんだけどさ。
まあその辺の専門的な話は素人にはわからんな。
あなたの、その説明にはオレはあまり説得力は感じないな。
他の人はどうかわからんが。

南極海での日本の調査捕鯨はちゃんと成果を上げている
これが反捕鯨にとって恐怖なんだろうね。
だから妨害している。

調査捕鯨は南極海での商業捕鯨再開を目的に行っているのだから
この商業捕鯨が再開できるようになるまで続くだろうな。
一番の問題は、開始に当たり一時的な措置として始めたはずのモラトリアムを
いつまでたっても停止しようとしない反捕鯨国にある。

>>507
＞まあ、オレが疑問なのは調査捕鯨の現体制を止めて民間にすべてまかせるとは

何故「民間に任せる」事になるの？
普通に考えて今の委託調査員が商業船に同乗して調査する、となる筈なんだけどな？

＞それに今までやってきた調査データを継続してミンク以外の
＞鯨も捕ることを証明するのは大きな目標になってる訳だし

今までの「ミンク以外」の調査捕獲実績は知ってて書いてるのかな？
ミンクの捕獲数に遠く及ばないサンプルで調査してきた訳だけど、
商業船からの捕獲調査になると急に調査の用を成さなくなるのかな？

ミンクへの商業捕鯨再開後の話なんだから少なくとも、ミンク以外の
ナガス・ザトウ調査捕獲については商業船でついでにやる、というの
でなければ別個に船団を組まなければならないが、その場合の費用は
それらの少ない副産物収益以外は税金からの歳出になる。
当然今とは比較にならない税負担になりますが、それでもやるか、
やらないか、なんて私個人の判断で決まる訳がありません。

説得力が必要ならば2ちゃんで訊かずに鯨研に直接問い合わせて下さいね。

鯨食わせろー
鯨の味噌汁は最高だ！

南極海の「調査捕鯨」容認「商業捕鯨」否認が落とし所かな
流石にそれ以上となると分が悪い

>>ID:YDbNnPA80
>>448に答えろよクズ

無防備マンがピンチです

http://muboubihokan.tripod.com/

まず、サヨクの根底には「革命的祖国敗北主義」というものがある。

このため、中国だろうが朝鮮、旧ソ連だろうが、日本政府を倒してくれる者ならば、何でも良いと考えている。

憲法9条限定の護憲を掲げ日本の武力保有を認めないのは、そのためである。

無防備都市宣言・MD反対・米軍基地反対・原発・対人地雷・クラスター禁止と言えばピンと来る人も多いだろう。

彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。

自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。

原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。

また、最近は捕鯨反対の工作員もみられるが、これは日本が自分の意見を放棄することに慣れさせる為である。

OGに目に物を言わせてやれ

南極海のマッコウ鯨を捕らせろ!!

脱退すりゃいいじゃん。
資源管理が目的だったのに、いまじゃ機能してない。
どうせ反捕鯨国ばっかりだから好きなだけ捕っても資源管理に問題ないし。

南極いってまで地球の財産盗むなんて
小日本は本当に小賢しいね

もう南極くんだりまで行って狩猟をやるような時代じゃねえんだな。

大阪市職員　民主・松岡参院議員のなぜ
「一九七七年〜八八年大阪府連専従オルグ」という

専従でオルグ活動て　なんだ？

平松邦夫　税金かえせ

平松邦夫　税金かえせ

大のパチンコファン
前職 ：毎日放送アナウンサー


極道キャスター　角淳一　守口警察の戦いは続く　？

金返せ暴力の　杉浦太陽　

ユダヤ人画家　モデリアーニに無駄使い

ユダヤのＵＦＪと朝鮮企業マルマンに　大阪市市財を売却

マスコミは民主党を支持を公言
サンデージャポン　麻生内閣、TBSの否定的報道
反日ふじの朝の三国人ワイドショー
【とくダネ】フジ長谷川豊アナが「民主党支持」発言
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233313073/
NHKの平均年収1600万円、 それでも支払い義務化を検討するのか？
http://www.youtube.com/watch?v=unQjlvZoRxc

狩猟か。なかなかロマンがあるな

５年にわたりってことは、
５年目以降に沿岸捕鯨が禁止になる可能性があるって事？
調査捕鯨は段階的に停止って、
中途半端に妥協したら両方とも失うことになりかねんぞ。

鯨の増え過ぎで小魚がいなくなってることについて、
キチガイ自然保護団体はなんて言ってるの？

>>523
ノルウェーや捕鯨国の一部の科学者は鯨が増え過ぎてというのでは無いが影響の問題を指摘
している程度。ほとんど話題にはならないっていうか相手にされてない。
WWFなんかの自然保護団体は正式に鯨研を批判している。捕鯨でさも漁業の問題が解決するか、
もしくは鯨のせいで漁が減少してるかのような誤解を与えている、という内容だった
と思う。問題解決は漁業の管理と制度の徹底だと。まあ普通に考えて沿岸で数百、南極で数千程度
の捕鯨で漁獲が増えるかどうかはもう想像力の問題。ってかもうすでに調査で捕ってる状態。
商業として認めるか認めないかという状況にまで規模は拡大している。
漁業に関してはノルウェーが管理漁業として注目されて、日本も呼んで講習で参考にしてるみたい
だが制度の問題みたいだね。近年資源の増減が環境変化で繰り返される事がわかったり日本は種が
複雑なので管理が難しい。それと資源を持続させる管理より零細規模で利益優先を強いられる問題等。
キチガイはどっちだろう？

>>524
どっちって何と何が？
船ぶつけてきたり宅配便盗んだりする連中が正常だとでもいうわけ？

>>525
>>523はそんなこと問題にしてないけどな

>>526
じゃあ環境保護団体の何を指して基地外といってるの？

>>527
鯨の増え過ぎで小魚がいなくなってることについての見解

>>528
はあ？ >>523のように環境保護団体＝基地外とされるのは、
あいつらが今まで行なってきた犯罪の数々、テロリズムに対してであり、
> 鯨の増え過ぎで小魚がいなくなってることについての見解
に対して基地外といっているなら話の辻褄が合わないし、
環境保護団体のその見解について基地外と認識しているなら、質問する意味がないだろう。

>>524みたいな「相手にされてない」だの「想像力の問題」だのは、
反捕鯨国の科学者にとっては都合が悪いから見えないフリをして言及していないだけ
と言い換えることもできる。

南極海のミンクについてはほぼオキアミしか食べないため漁業との競合はないといっても
差し支えないが、北西太平洋の大型鯨類についてはJARPN IIで漁業との競合が解明されている。

そもそもJARPN IIは世界的に（こういう言葉はあまり使いたくないのだが）
鯨類と漁業の海洋生物資源をめぐる競合について懸念が増大していることを
受けて始められた調査であり、
その結果を平成13年3月のFAO(国連食糧農業機関)水産委員会で説明したところ、
鯨類が漁業に与える影響についてFAOが調査を進めることにつき全会一致で合意された。

JARPN II＝日本の調査捕鯨がFAOを動かしたという事実について、
国際的な支持を得たとするのか、相手にされていないとするかは
「想像力の問題」なんですかね。

南極海で行っている調査捕鯨で、鯨の生態に影響が出ているか？
出てないだろう。毎年千頭程度の捕獲しても問題ない事が実証された。

一歩も譲れんな
茲で譲ったら次は沿岸での漁からも譲歩させられる

ありゃ？なんでだよ、もういいじゃん。

【害虫】麻○美○○　二匹目【ゴキブリ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1207751493/
1 ：名無しちゃん…電波届いた？[]：2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ　露出
特技 : 妄想
特徴 : 嘘つき　嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫　売春婦　ウジ虫　廃人　ゴキブリ　ペテン師

【芸能】アイドル麻○美○○がＡＶデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199557112/l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。

464 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:01:02
２ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。

465 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:03:43
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。

468 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/10(木) 18:58:53
「混ぜるな危険」をオススメします

532 名前：麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日：2008/04/13(日) 20:37:58
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ？

547 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/15(火) 23:40:42
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっｷｬｯｷｬ

自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた

沿岸捕鯨の何がだめなんだ？

反捕鯨に言わせると、「商業的な性格がだめ」なんだそうだ。
今回の提案でも、「鯨肉を地元以外に流通させてはいけない」
なんよだね。