【教育】 橋下知事 「どうやって校長の首飛ばすか」…府立高校長の７割が「エリート校化方針に反対」で

★橋下知事、府立高校長回答に不満　「どうやって首飛ばすか」

・大阪府の橋下徹知事は３日、府立高校の校長を対象にした毎日新聞のアンケートで、
　進学指導に特色を置いた学校を設置するとの府教育委員会の方針に７割近くが反対する
　結果が出たことに「僕はできないが、どうやって（校長の）首を飛ばすか」と述べ、不満を
　あらわにした。

　発言は府教委に批判的な校長への脅しとも取れ、波紋を呼びそうだ。

　毎日新聞は３日付の朝刊で、府立高校の校長全員にアンケートした結果、回答者の７割が
　「進学実績を上げるため、１０校を学区制限のない『超エリート校』とする方針に反対した」と
　報じた。

　これに対し、橋下知事は記者団に「進学したい子どもはどこに行けばいいのか。私立しか
　ないじゃないか。頭にきた」とまくし立てた。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2009020301000445.html

エリートw

>>1
さすが層化のエリートは言うことが違うな

もう帰国していいぞ

首狩り鎌でスパッとやっちゃってください

だって大阪だもの

大阪で学力調査参加してない
私立は頭いいんじゃないの？

創価学会の犬黙れよｗ

ひゃっは〜〜

このまま橋下がトップだと大阪がまともになりそうで悲しい。
早く挿げ替えるべき。

「弱者を切るな」って理屈でずっとヌクヌクやってきたのが悪い

>>7
うわ、気持ち悪

自分の子弟は私立に送り込むのが公立狂死クオリティ

やる気のない公務員は職務怠慢で辞めさせろ

橋下自重〜♪

三割の校長のところでやればいいじゃん
どっちを選ぶかは生徒と親なんだから

大抵１個ぐらい偏差値７０前後の公立高校なんてあるんじゃないの

毎日新聞のアンケート
毎日新聞のアンケート
毎日新聞のアンケート
毎日新聞のアンケート
毎日新聞のアンケート

学力だけが教育じゃないとか言う奴が多いけど、
きちんと勉強してる奴のほうが、勉強してない奴に比べて、
モラルも忍耐力も事務処理能力も、すべての面において勝るのは事実。

熊本も異常なんだよな。
有名大学狙うなら熊本市内の県立2校でないとまず無理。

県内第二第三の都市にある県立高校では地元国立良くても九大あたりが精一杯。

地方の子は勉強できても熊本市内に行く余裕がなければいい大学にはまず行けない。

しかし、中核派の仲間の人は書き込み早いね

驚いちゃうよ

いかんな。大阪が大阪でなくなっちまう。

同和連中が大好きな、だらけた日常を継続するには、
橋下君ではマズいニダ…

毎度の過激な発言でパフォーマンスか

>>1
> 　毎日新聞は３日付の朝刊で、府立高校の校長全員にアンケートした結果、回答者の７割が
> 　「進学実績を上げるため、１０校を学区制限のない『超エリート校』とする方針に反対した」と
> 　報じた。

なんで大阪が全国でも最下位を争う屈指の低学歴地域なのかようやく理解できた気がするｗ

学力テストの結果上げるには平均上げた方がいいぞ。

「強い大阪」を目指す橋本知事を否定する気にはなれない。
このままだと大阪は腐って行くばかりだし。

いいこと言っても、所詮層化の犬www
決別してから物言えよww

橋本は貧乏育ちなのに努力で成功した勝ち組だからなぁ。
教育関連に関して言えば、
言っていることは正論だし、説得力はあるんだが、
それでもできない人はできないんだよねぇ。

橋下のおかげで学費が上がった大阪の私立から
受験生が奈良の私立に逃げている。こうして大阪の教育水準は
トータルでみてますます低下するｗ

橋下はマジで大阪をどうするつもりなんだろうか。
破滅させたいのだとしか思えない。

そらまあ１０校以外の学校は優秀層がぜんぶ持ってかれるんだから反対するよなｗ

橋下ＧＪ

どんどんクビ飛ばそうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
大阪はまだまだ公立校に可能性があるんだから絶対にやるべき。
東京はもうどうしようもない正直最低だ････

>>22
謝罪撤回で落ちだな

ホントこの人は仕事するな。
うらやましいわ。もっとやれｗ

橋下は大阪府を解体するために知事になったという記述を、
どこかのブログで見た記憶がある。
実際、そのようだな。

だいいち、府に1〜2校ならともかく、10校もならエリート校って言わないよ。
進学校とか科学重点校とかいうネーミングならともかく、
エリートと言えば悲惨な格差や鼻持ちならない傲慢さのイメージも強い。
そんなネーミングを使うところが橋下流。

うーん
１0校も要らないだろ
とは思う

政治家の指示に従わない公務員をどうするかという問題なんだがな。
普段公務員叩きに懸命な人達が、橋下vs公務員という構図になると橋下叩きに変わるようだ。
普段公務員叩きしている人達、橋下叩きをしている人達が、どういう政治的背景を持っているのかよくわかる。

今日ぷいぷい出演だったよなｗ

あーあ、馬鹿が「首を切る！？殺人じゃ無いか！！」と言い出すのにね

京都の府立でそういう学校はあるんだよね。
年に２０人ぐらい京大にいれてる学校

公立は底上げ重視でいいんじゃねーの？
エリート校を意図的に増やそうとしても、そう簡単にいかんでしょ
ま、反対するのは当然の結果

現場と徹底的に話し合わないと、こんなもんトップダウンでやっちゃダメです

まんべんなくエリートにするよりも、
物理系とか工学系とかにジャンルを絞って
特化したほうがエリート養成校としては効率的な気はする。
法律、経営、経済系は不要。

全ての府立校をエリート校化なんて公立の教育レベルからして人数集めるの難しいと思うから最初３校ぐらいでやって
人数の定員を考えて増やすか検討すればいいんじゃないの？

言ってる事は正しいし公立学校のエリート化はいいと思うよ

要は新しい仕事を増やすなってこと
改革には何が起こるかわからないからな

>>37
そうなんだサンキュー

>34
だって１〜２校っていうと「北野と天王寺だけでしょ」ってオチがついて、大阪市外の人間から
文句出るし。

10校って要は旧学区の各トップ校を前提にした数字でしょ。

>>18
自分で自分が無能なゴミとはだれも認めたくないという事だｗ
知識が増えれば思考の幅も視野も広がると思うが、馬鹿にはそれが理解できない。
ただモラルの面に関してはどっちもどっちだろう。
無能な公務員様とかみてると勉強出来ても人間出来てないの多いし。

橋下の発言は当然だと私は思うけど？
だってさ、このような権限を知事に与えなければ、知事は行政なんて出来ないよ
脅しと取ろうが何といわれようが、毅然とした態度に出なければね

>>19
> 地方の子は勉強できても熊本市内に行く余裕がなければいい大学にはまず行けない。

それはおかしい。
勉強できるのに受験で失敗するのは受験対策を怠ってるだけ。
参考書を真面目にこなして模擬試験で慣れておけば東大京大は無理でもその下のランク
ぐらいなら普通に合格できる。

　切れ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ毎日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋本がんばれ〜

学区の恩恵で成り上がった学校も当然存在するわけで
そういうところは当然反対だろうな

北野と天王寺だけでいいじゃんね？

隣の兵庫だってエリート高なんて灘しか無いわけだし
受け皿で神戸の理系特進ぐらいか？

露骨に脅迫はマズいだろ。
橋下はモロに独裁政治やってるな。

現場のことも考えろよ。

まともに教えられる人材もいないのに進学校かなんかできるわけがないから
反対なんだよ。

>>52
俺もそう思う

下手すると自分より頭のいい生徒ばかりを抱えることになる校長の身にもなってやれよ

>>40
徹底的に話し合ったりして効果が出るのは、
参加者の数が少ないときだけ。
こと教育行政のようにステークホルダーが多い場合には、
議論するだけ時間の無駄。
こういうのこそトップダウンでやらないと話が進まない。

だいたい、中学とか高校とか３年しかないんだぜ？
その話し合いはいつ終わるのさ？

公務員どもサボってないで仕事しろ。

橋下の言ってることはもっともなんだけど、
私立の中高一貫進学校に通った経験から言わせてもらえば
高校時代こそ、教育レベルがごっちゃになった集団で揉まれるほうが
その後の人間形成に良いと思う。
学業面では、どうせ河合や代ゼミに通うんだろうし。

確かに進学校では
進学に関するモチベーションの高い人間が多いから
友人達に感化される面はあるんだが
その分、視野が狭くなる危険性もある。
「大学進学しない奴は非常識」みたいな考えに陥りやすい。

自分もそうだったが
プライドばかり大きくなって、周りがハッキリ見えなくなるのは
レールが敷かれてるうちはいいんだけど
自由に道を選んで歩むとなったときに迷ってしまうかもしれないよ。


それに、上位の進学校では
学内平均点取ってれば早慶に楽々合格するレベルに達するが
中堅の公立ならば十分、学内上位に位置する。
どっちがより、モチベーションを高められるかといえば
当然学内のてっぺんが見えてる状況だと思う。

まあ俺は中堅公立を知らないから、
これはこれで、逆の話も言えると思うんだけど。

発言内容のわりに、扱いが小さくなってきたな・・・そろそろ、みんな気づいてきちゃったかな？

ターゲット（役人や政治家や組合）にセンセーショナルな口撃をすることで、自分の人気を
維持するっていう戦略が・・・
実際は口撃してマスコミが報道してくれりゃ、その後は知らん! ってもんだからなぁ・・・

黒幕は校長じゃなくて、日教組が推薦した教頭だろ。

3割の学校で勝手にやっとけ

>>45
そうそう、市内だけじゃ郊外から通学しにくいよね。
やはり適当に散ってないと。

１０校ってたぶん旧９学区のトップ+豊中でしょ。
いまだって各学区の上位校は特別な存在だから
１０校ってのは妥当なとこだと思う。

10校もエリート化して
大阪にそれが埋まるぐらいの数の頭のいいガキが居る訳？

>>60
その大阪府職員の士気も概ね上がっていますがｗ。
給与関係では暴れまくってるけどな。

エリート校化を目指したところで教師が同じなら無理だろうしな

この橋下の「俺だけが正しい！大阪府職員はみんな馬鹿！」という類いの発言はどうなんだろうね？
パフォーマンスにしてもいかがなものか…

>>59
人間は機械じゃないんだから、
どこの集団に入ったって教育レベルにはばらつきがあるし、
人格も価値観も違うから、そういう心配はいらないと思うよ。

この人、独裁者の末路がどういうことになってるのか知ってるのかな。
無駄に敵ばかり作るのは、同じような考えを持ってる人間の立場を、
不当に悪くする。言動とか行動とか、もっと気を遣ってほしいですね。

>52
それだと橋下の選挙対策上まずいだろｗ
三国丘（堺市）や茨木（茨木市）から突き上げ食らうぞｗ

天王寺理数科を中高一貫導入してみるとか、いろいろ試行錯誤してみるのはありかもね。

堀川の奇跡か>>51

こんなことより、大阪の教育レベルを大きく下げている
SS30台で合格できる公立高校を減らしなさい。何と大学
進学を目差す普通科ですら30％近く有ります。
これではいくら能力別クラスや少人数クラスを作っても、
全国学力テストの結果は良くならないよ。遊んでいても
授業料の安い公立高校に入学出来るんだものね。
橋下さんはこの理屈が良く理解できないみたいです。

エリート校にする必要は無いが
平均より上は目指せ

と　言うか学区制は廃止は良いな
生徒自ら行きたい学校に行くのが良いだろう
あるものは勉強
あるものはスポーツ
あるものは化学・物理・数学など特化
それぞれ特色のある学校は良いと思うぞ

殺人予告か・・・ﾀｲｰﾎだな

>>64
居るかどうかはともかく、その先（進学〜就職）の進路はもれなく東京
せめて就職先をどうにかしないと、大阪に帰ってこれない

いくら頑張っても東大、京大は無理だぞ。頭のいいやつがその上をいく
過酷な努力してるんだから、どうやっても無理なものは無理。
田舎公立だけど同級生でそんなとこ行ったやつは１人だけだ。
学校のサイトみても毎年せいぜい１人か２人。それを有名私立顔負けの学校に
しようなんて、学区無視しないといけない。そしたら学区外、県外から
エリートがきて、競争率あがるだけ。

>>53
全然独裁じゃないだろ。
橋下に言わせりゃ｢独裁？だったら府民にアンケート取ってみたらどうですかｗｗｗｗ｣てなもんだろ。

>>61
校長→無能なハゲタヌキ
教頭→イヤミなザマス眼鏡
担任→熱血教師orグータラ女教師
か？

お前、ドラマとアニメの見すぎ。

橋下って創価だったのか

教育には興味あるけど学ぶ気無い
でも口は出したい
わかります

要するに、7割の地域が、BとKに首根っこ捕まえられてるわけか。
こわっ！

そもそも学区という制度の存在意義が分からないｗ
サービスを受ける側から見れば妙な制限は邪魔なだけと思う。
まあ、供給側の事情なんだろうけど。

生徒に対する教育指導方法の、頻繁な対応変更・対策、パッチあて、アップデートが必要な教育。
要は、教師になった後も日々教師自身に勉強・学習が必要で、その成果が数字で結果として現れ
己の評価・評定に繋がりそうな教育には反対。と、面倒くさいと言ってる様にしか見えない。
親の保護者のスポンサーのニーズに応える気など更々無い、って堂々として居られるのも、また凄いね。

>>67
地方自治体のトップだろ？
選挙で選ばれた知事は職員の親玉であると同時に
職員の敵でもあるんだぜ？
パフォーマンスもクソもないだろ。

ま、それと政策の正しさとはまた別の話だが。

>>68
そりゃお前が人並みの学校しか知らないからじゃね？
有名進学校の生徒も所詮高校生だから
そこらの子供と変わらないイタズラもするし失敗もするが、
底辺とは雲泥の差があるし、
おおむねお前が出たような学校の生徒のことは見下してるよ

反対派がいるんだから、初めに１０って行っておけば妥協案で１，２校ぐらい通るだろ

とりあえずやる気のある校長のいる学校から
特進クラスみたいのを別個に作ればいいんでないかい？
1年毎に特進クラスの下位と普通クラスの上位を入れ替えたりして

むしろSS30台の生徒は授業料の高い私学
に進学するように仕向けるべきです。
そうすれば親も本人も真剣になって勉強
する様になります。大阪では経済活動が
大きなインパクトを及ぼしますから。

>63
先行的にやってみて結果が出たら、その結果を他の高校に還元してきゃいいわけなんだけどね。
橋下は別に進学実績が全てだと言ってるわけではなかろ。
以前、大阪の公立高校は地元集中が教委と教員主導で行われて、結果的には失敗に終わった。
学校の差異を出して、中学生の選択肢を増やすべき、っていうことを言いたいんでないの？

>>77
独裁ととられても仕方なくね？
反対した各校長の意見を聞いて、妥協案を模索しようともせず
「俺に反対した！辞めさせてやる！」
じゃ、独裁者だよ
各校長にだって考えがあるんだぜ？しかも教育の現場を経験してきだ故の考え
それを圧し殺したら駄目だろ

超進学校はいいね
勉強できない奴は、早いうちから大工とか料理とか、勉強以外の自分の適性を伸ばしたほうがいい

>>1
ナチスだな、そのうち純血の日本人以外認めないとか言い出すだろコイツ。

>>87
＞特進クラスみたいのを別個に作ればいいんでないかい？
＞1年毎に特進クラスの下位と普通クラスの上位を入れ替えたりして
そーゆーのはどこの学校にも普通にあるものじゃないの？

>>73
まるでお前が行きたい学校に行けるような口ぶりだなｗ
だが「自宅の目の前に公立高校があっても、そこに行けない」という
情けない事態を想定してないのは奇妙なことだなｗｗｗ

私立進学校に進学した俺には関係のないことだが、学区制の自由化が
無意味なロスを招くことは、20年前からとっくにわかってる。
いまさら橋下は何をいっているのか。バカならだませると思っているのかｗ

こういう校長連中は人として思いやりのある生徒を
育てたいとか言い出して、どういうふうに育てるおつもりですかって聞かれたら、
思いやりを持った態度で教職員が生徒に接するとかいってんだろな。

大阪以外で学区制じゃないところもあるだろうし
その地域がうまくいってるならやってみてはいかが

>>85
これでも米D持ちなんだ。悪かったね。

創価と総連が後ろ盾だと強気だなぁ。

>>84
職員の敵になる必要ないじゃん
知事は職員の敵になれという条文でもあるのか？

ヒャッハーさすが大阪府立高校長だぜ

公立なのだから、落ちこぼれを減らすこともやらんといけないのでは？
上澄みのところは私学でなんとかなるんだから。最近は私学も成績優秀者には、
学費免除とかやってるし、かならずしも貧乏人のための進学校を私立につくる
必要ないだろう

>>1
これやった方が良いだろ？
ただし、底辺高に対する予算は倍増するくらいの交換条件を提示すべし。
底辺高の教師負担は半端じゃない。

>>90
その現場を経験してきた故の考えとやらの結果が今の大阪の公立校のレベルだろ

結果が酷いから対策立てると旧態依然のやり方に固執して反対する結果の出せなかった校長となると退場してもらわんとあかんだろ

兵庫の例で言うと
特進クラスというのは別に特別な授業をするわけじゃなく
ただ単に学区を廃止して
そこ独自の入試問題で篩い分けするだけ
あーあと内申点の比重を下げたりな

大阪も比較的内申点重視で入試問題が簡単だから
リスクヘッジで（意地悪な先生に悪い内申つけられたりとか
体育や音楽で足を引っ張るから）というので私立に行ったりするしね

>>1
これは橋下がおかしい。

まず誤解されることが多いが大阪は公立王国。東京・神奈川・京都・兵庫・広島とは違う。
公立高校の進学実績は決して悪くない。

そして中学区制（4学区）なので、学区トップ校へ行く自由は保証されている。
大阪府ほどの人口規模で4学区のトップ校となれば、小さな地方県のトップ校より入るのは難しい。
また遠距離・長時間通学より家から近い高校へ行った方が時間が効率的に使えるのも当たり前の話。

橋下は進学校が群雄割拠して全体の進学実績を底上げしている愛知県を見習うべき。
ただし愛知県は2学区＋複合選抜制である。

やるのであれば、学区制限の撤廃ではなく、むしろ中高一貫校を作る方へ注力すべき。
大手前を例外的に中高一貫化して、大手前の学区のみ撤廃してはどうか？

>>96
上手くいってない、という話はよく聞く
良くも悪くも差が広がって、悪くなる学校は底が抜けつつあるとか

聞いてる分には気持ちいい。既得権益にのっかってる守旧派の首切り宣言だぜ？
お手並み拝見しようぜ

田舎だと馬鹿が私立行くもんな。

かあちゃんに負担掛けられないから、必死に勉強したもんだ。
それが今じゃ、こんな時間に2chだぜw

かあちゃんゴメン。

教育に関する議論がイマイチどれもピンとこないのは結局大学、というか国自体が
どういう人材を育成しようとしてるのかがさっぱりわからないからなんだよな
ゆとり教育が間違っていたというのは異論は無いけれども、英才教育や詰め込み、
受験テクニックだけが磨かれた結果、地頭の悪い連中が東大や京大を占めるように
なってきてしまったわけでさ
韓国や台湾てのは日本以上に競争を過酷にした結果あの体たらくだぞ
競争が悪いんじゃなくて、方法論として間違ってる気はするんだよな

>>99
味方の振りして懐柔は常道
わかります

過剰競争を防止するためにエリート校等の競争校を作るのを抑制してるんだろうが、
今のゆとり世代には競争心が無さ過ぎるからちょうどいいと思う。

>>111
ゆとりの方が受験戦争は激化してるが？

>102
全体の底上げをすべきであって、私立にいっていた生徒を呼び戻すだけなら意味が無いよ。

>>99
県知事ってのは政治家だからさ。
役人を監視牽制する役割があるわけ。
地方行政の仕組みがそういう風になっている、
としかいいようがないけど。

と、同時に、行政の長であるから、
それは部下に気持ちよく働いてもらう必要もある。
だから、敵でもあり味方でもあり、ってこと。

>>101
安心汁
大阪の公立校はありえないほど偏差値低い底辺高が揃っていておこぼれをすくい上げてる

私学の学費免除？　枠が相当少ないぞ

>>97

私学の進学校なんぞに行って世間知らずだから、
このご時世にドクターとっちゃったんだといいたいのか？

そもそも欧米で言うところのエリート、橋下が言うエリート、ねらーのような愚民が
イメージするエリートって全然別なもんだろ
抽象論をぶつけ合ってるだけじゃないのかね

しかし、府立校にはもともと学区ごとにトップ校があったし、今もある
あらためて学区なしのエリート校を作る意味はあるのか？それぞれの学区のトップ校の競争を
激化させて得るところがあるのか？

おいおい、橋下ずいぶんと物騒だな

既にトップ校には理数科があるやん。

このまま放っておいても公立校は衰退し、やがて廃校が相次ぐだろうな
東京じゃ既に70％以上が私立中学を受験するんだが、君が代も歌わない教師になんか任せられない

どっちにしても勉強できるやつが得しないのはおかしいよ。
貧乏、金持ち問わず、できるやつは面倒をみてあげないと。
逆にバカがカネ積んで勉強戦士になるのも抑制しないと。

>>1
橋下は思い切りがいいなｗ
支持率が高いのも頷ける

とりあえづ上位校の内申比率を今よりもずっと下げてくれるだけでもいいけどね。
（特に副教科なんて内申から外してもいいし。）

それするだけでも勉強出来る子が私学には流れないんじゃないかと思う。

とりあえず経済を立て直せ
話はそれからだ

>>113
公立の方が学費が安いのだから貧乏で優秀な子にとっては朗報じゃん。
もちろん全体の底上げも目指すべきだが、優秀な公立高が出来ることはそれと矛盾しないだろ？
全体の底上げってのは結局指導手法の改良に基づくのだから、入試選抜とは直接関係ない。

>121
君が代歌ってもバカはバカだからなあ。
君が代なんか歌わなくてもいいから、学力をしっかりつけてくれる教師がいいね。

俺の中でエリートというのは
努力とかどうのこうのじゃなくて
才能に恵まれた奴に特別な教育を施す事だと思ってるけどな

なんか、映画や小説でよくある、悪魔的な人物が独裁者になる過程そっくりだな。

>進学実績を上げるため、１０校を学区制限のない『超エリート校』とする方針

この１０校に入るために、進学塾に早くから通って教育費を投資することの
できる親をもつ子供の多くが通えるようになるだけで、超エリートの私立の
お受験するのと変わらない。

>>118
激化といっても寮作ったり設備投資しない限りアピール出来ないしどうなんだろ
通学に時間かかるエリート校より近場のトップ校、って感じになるんじゃね？
通学に一時間半かかるエリート校とか子供のほうが嫌がるだろ

全体の底上げということなら、全体の10％くらいは高校に行けないくらい定員を減らせばいいんじゃない。
そしたら下位１０％〜30％くらいの生徒が不合格の恐怖から飛躍的に学力が向上すると思うんだが。
もっとも、下位０％〜１０％の生徒は学力を落とすかもしれないが元から学力が低いので落ちてもたかが知れている。
メリットデメリットの双方を考慮してもトータルでの平均はかなり伸びることだろう。

今日生出演のちちんぷいぷいで話されるのかな

>>1
地方公務員のほとんどが・・・公立校の教師

もう高校は全部私立にしろよ・・成績優秀校だけ補助でＯＫ

知事との懇談で「頭悪いから」「いじめられたから」とほざいたボケは無視でＯＫ

>>125
先生！　府知事にはちょっと重すぎる課題だと思います！

>>123
仮想敵を作って強く批判
北朝鮮の手法と同じです

どうせいつものはしもとのやるやる詐欺だと思うんだがｗ

>>115
全然安心できない。底辺校の中退者の多さを鑑みれば、ぜんぜん安心できない。
ここらを中堅校の卒業率くらいに持って行かないと落ちこぼれを十分救いあげてる
なんてとても言えないだろう。

越権行為乙

>>130
銭のあってアタマの良い奴が高い教育を受けて何が悪い？
別に普通の頭で普通の経済力で普通の学校行っても死ぬワケじゃあるまいし。

関西なら京大でいいんじゃねーの

灘と東大寺に流れてる人数と
私立に行けない家庭（貧乏じゃなくても子どもがたくさんいれば
私立諦めてるアッパーミドルは多い）
の掬い上げぐらいになると思うけどなぁ

東京の筑駒みたいな国立が一つ大阪にできるだけで
解決できる問題だとオモ

>>1
まず大阪は内申点に絶対評価を採用することから始めないと。
それと内申点の比率を下げること。

全国でいまだに相対評価を採用しているのは大阪府だけである。

>>132
そういう下の下な人はしつこいよ。俺なんか社会的に見ればかなり下の
ほうだけど、そんな人間つかまえて、おまえはエリートちゃんだから
いいよなあ、みたいに言われたりしてな。おごれとか言われるし。
真性DQNをこれ以上増やすのも危険。

>>137
それは小学校から改革しないと無理だな
分数でつまずいて勉強しなくなる奴多いだろ
小学校に留年制取り入れればなんとかなるかもしれんけど

橋下信者は
学区制廃止で発生する「エリート校」だけに目が逝ってるようだが
同時に発生する「底辺校」の存在を忘れているようだなｗ
そして自分が切り捨てられる側になるとは決して考えない。

大阪では4人に1人の子が給食代を払えない。
学区廃止で近くの高校に合格できず、遠くの学校に通わされるようになる、
ってことになると・・・
さぞかし勉学意欲も向上するこったろうなｗ

本当に橋下を支持する奴ってバカばっかりだと思うよ。思考とか分析とかの
能力が大きく欠けてるｗ

>>139
橋本は頭のいい貧乏人でも勉強できるようにしたいんじゃないかな。
自分がそうだったように。

あと、日本の私学は授業料と教育水準が釣り合ってない気がする……。

公立校教師の子供すら、私立校にお受験する時代だしなぁ〜。

学力を伸ばそうという気持ちは分かるが、首を飛ばすとかアホかと
言いたかないが、独裁者でも狙ってるの？
そのうち周りにはイエスマンしかいなくなるよ

東大、京大を狙えるレベルの公立を作りたいって事だろ。
エリートとか言葉の響きが嫌味っぽいけど、言ってることは極めてまとも。

橋下の政策が正しいとは思えんが、批判する側の見解がそれに輪をかけて
バカらしいからだったら橋下の方がまだマシか、ってとこが府民の正直なとこじゃねえの
頭が良くてモチベーションも高いのに、経済的負担で高等教育を受けることを
諦めざるをえない、もしくは選択肢を狭められる子供を救え、というのが本来の
目的なのに、相変わらず批判側はバカだろうがなんだろうが平等な教育を、
金持ちが学習塾でリードしてしまうから不平等だの一本槍だからなぁ
もうちょっと議論の質を高めてほしいね

橋下のスピード裁定に府庁衝撃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233627661/

>>149
大阪府ほどの人口規模で4学区なら京大を狙うには十分すぎるくらいのレベルなわけだが。

京都市は実験的に何校かでそういう路線に
公立高校の教育を変えて成功したんじゃ無かったか。

現役で東大合格者が出るようになったとか何とか。

橋下支援するぜ

サヨ系日教組プロ市民教師はクビにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知事に従えない校長は解任でいいやん

ただ単にモチベーション高い奴は
奨学金対応でいいと思うし

頭良くてモチベーション高く
家庭環境に恵まれてない奴が
学校10校も埋めるほどの人数は居ない
そんな奴は大阪で学年100人ぐらいじゃないかな
とても10校埋まらないよ

教育なんて経済力についてくるもの
エリート10人作る裏で貧困層100人増えれば社会は潰れる
まず河内あたりの失業者対策やれっての

>>150
それなら成績で学費の差をデフォでつければいい。
すげえバカはどんなに貧乏でも高校で200万とかとればいい。
その金で成績のいいやつが無料でがんばる。

で、結局府立高校っていくつあるわけ
とりあえず3割の校長は賛成してるわけだから

総数を n と置いたとき

　10 - n × 0.3

だけ校長すげ替えればいいわけでしょ。
そんな難しいことでもないかもしれない。

＞頭が良くてモチベーションも高いのに、経済的負担で高等教育を受けることを
諦めざるをえない、もしくは選択肢を狭められる子供を救え、というのが本来の
目的なのに

・・・そのために一握りのトップ校と多数の底辺校をボコボコつくるのが
ベストの選択なのかという疑問が提出されているわけだがスルーでつかｗ

北チョン大好きの校長たちが全員反対

橋下がんがれ

閣僚や党の協力を必要とする総理大臣職よりも独裁可能な地方首長の方が行使できる権力は強大だよなぁ。

毎日のアンケート。

絶対に反対だ。
どちらかというと反対だ。
周りに反対と言っている人がいた。
登下校に時間と費用がかかるから反対だ。
お金がたくさんかかるのであれば反対だ。
賛成。

日本人のゆとり教育を推進した、
エリート朝鮮学校の関係者は焦ってるだろうな。

大阪府知事全権委任法を可決しても良いではないか。

すごいな校長らの解答w
自分の学校が優秀になるのになんで？
どんだけだらけたいんだw

他にやらなければいけないことたくさんあったんじゃないのか？

こいつ嫌い↓
http://ameblo.jp/tenchooblog/

>>1
センター試験をおこなって、上位から振り分けていけばいいんじゃないの？

橋下さん、言い方が過激すぎｗ

>>160
公立底辺高はすでに大量にあるから気にするな

>>159,154

そろそろ「世の中のすべてが自分の思い通りになるわけではない」
ということを学ぼうぜ。橋下ともどもなｗ
夢見る夢子は「民間では通用しない」ｗ

かっけー

公立高校間での競争原理なんて中位以下で機能するわけないんだがな
下半分なんて勉強時間なんかゼロなんだし
それでもコネやらなんやらでちゃっかり公務員なったりする
競争うんぬん言うんならそこら辺に切り込まないとダメ

経団連を批判して橋下知事を支持してる人間なんている訳がないと思うが・・・・

もしいたら、３年前の小泉「構造改革」選挙を思い出す事だ。

また騙されてるよ。

何で知事が出来ないんだ
やる気がないんだろう
首にすると知事が言えば絶対首に出来る
法律とか関係ないってーーー現場は

>>160
なんで底辺校が増えるんだ？
上位の差が出来るだけで下位には関係ないだろ
トップ校に落ちる奴は底辺行きとかそんな崖っぷちな受験制度でもねーだろうし

できない奴は漫才師か教師か公務員にでもしてみんなで
めんどうみていこうっていうのが
大阪の文化なんだろ？　橋本は何やってんだよ？

言い方は過激だが最終的に必ず折れる。　口だけハシシタ。

大阪のエリート校は吉本だろ

何事にも「何かに向かって進んでる」って感覚が大切だと思う。
日本の高度経済成長もそれで成功した。
教育も他の学校に負けないようにうちも新しいことをやろうって姿勢が必要だと思う。

理系に重点を置いて育てるならまだ分かるけど、
文系エリートなんて、評論家気取りばっかじゃんｗ

大阪は、別路線で底上げもやってかないと、新しい人材が出ないだろｗ

また思い付きでしゃべってんのか、橋下は。
どうせまたあとで勉強不足でした徹回しますとか言うんだろ。

俺の住んでる地域は今でも公立が一番エリート高なんだけど。所詮田舎だからエリートのレベルが違うのかもしれないわ。大阪の公立で良いとこだと５００点中何点位何だろ？

だのに、なぜ、国立大学のほうが総じて上なのか。
安いほうが頭のいいやつが自然に集まるってことかな。

北朝鮮みたいに脅すのが習慣になってるな　橋下
世論を刺激し標的を作り出し、攻撃を加える　危険なやり方だ
エリートは放っておいても進学の選択肢はいくらでもある
エリートでない生徒の方が多いわけで、選択肢のない彼らの方が問題が深刻
橋下の視界には入っていないようだが

このスレ日教組工作員必死だな

>>183
全国的には公立が圧倒的に優勢。

私立が優勢なのは東京・神奈川・京都・奈良・兵庫・広島くらい。

天王寺高校と後は予備で橋下の出身校の北野でいいじゃん。
どうせ１０校もあったって、みんな普通に天王寺を目指すよ。

>>165
教育者は口には出さないけど
みんな分かってる事が一つあって

やっぱり人間は生まれながらにして
能力は決まってて
努力じゃどうしようもない面があるから

>>153
その「成功」ってどういう意味よ？

公立高校から東大京大合格者が増えるのが成功なのか？
その副作用として、一握りの富裕層と大多数の底辺に決定的に分かれた
格差社会はますます加速する。

強者野放しの新自由主義を批判する風潮が顕著となってる現在、
橋下の理論は時代に逆行してる。

これだとできる子とできない子の高校が
めっちゃ偏るやん
高校生から勝ち組と負け組を作るということ？

今の仕組みってバカ優先。
朝鮮人保護が原則だからな。
とくに大阪民国は。
努力する奴が馬鹿を見る。それが大阪。

大丈夫大阪には北野高校があるから

>>171
＞夢見る夢子

なんか小学校教師みたいな言い回しだねｗ
てか、ともども位漢字で書こうやｗ

脅しでもしねぇとまともに仕事しねぇからなぁ
橋下は知事の権限をフルに使って追い込めばいいと思うよ

勉強できるやつは、大学なんか行かなくてもできるよ。

>>190
受験生全員が東大か京大に受かるのがゴールなんじゃない？

定員とか知らないけどｗ

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>>191
偏って何が悪いの？

高校は義務教育ではない。
勉強しなかった奴は、バカが集まる高校へ行けばいいだけ。
これはごくごく当たり前のこと。
いくら頑張っても、学区制限でバカと一緒のとこに詰め込まれるのは
あまりにも可哀想。

>190
一握りの富裕層じゃないから公立いくんだろ

>>191
確かに現状はできる子できない子の高校は偏っていないよな。
麻原もそういってた

>>190
意味がわからん
学力別での差別化と富裕層と貧困層というのは全く別問題

むしろ公立高でエリート校という事は今までハイレベルな高等教育が有名私立にしかなく富裕層に独占されていた点を
是正する「貧富」の格差社会を是正する一つの試みだろう

もちろん学力という格差は今までより生じるだろうけどそれはそれ　　これはこれ

進学指導に特徴を持たせた学校は全体の３割もあれば充分だろ。７割反対でも何ら問題ない

偏らないだろ
ベルカーブみたいに真ん中が膨らんでるだけ

>>190
金持ちでなきゃ灘や甲陽に行けない今よりはましだろうて

>>191
偏らないといけない。ものすごいできるやつが上をまとめあげていけばいい。
上流はほんの一握り。中流があたりまえのほうがまとも。
全入時代とか言い出してからおかしい。大学は頭のいいやつがいくところだ。

橋元は本気で大阪を変えようとしてる・・・・・
２ちゃんねらの楽しみを奪うつもりか・・・・

>>190
日本語でおk。

そんな電波理論を書いていては橋下の失政・失策を正しく咎（とが）められない。
むしろ橋下に対するアシストにしかならないね。ひょっとしてそれが狙い？

貧しくても金持ちでも貧富に関わらず試験で一定の成績を取れば、
希望する高校・大学に入ることができ、教育を受けることができるというのは大切なことだ。
（まだ学区制はあるが）

この点に関しては現代日本ではコンセンサスができている。
学校群制度・総合選抜が次々と廃止されている（された）のはそれが理由。

橋下がんばれよ。

公立（低価格）にトップ校”も”あれば、貧乏人でもエリートになれる
その道があれば階級の固定化は起こりにくい

第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共第一三第一三共第一三共第一三共第一三共第一三共共第一三共第一三共第一三共第一三第一三共共第一三共第第一三共一三共第第一三共一三共第第一三共第一三共一三共第一三共

はい、威力業務妨害な逮捕

一応進学私立の悪い点として
本来東大や京大に行くべきでない人まで
行っちゃってるという事かな
入試というゲームが攻略されて来てるからな

ただ最近は東大や京大にしても
本当に入るべき人間だけが来れるように
入試問題を変えてきてるみたいだけど

>>190
階層の固定化が問題なのであって
格差そのものがダメなわけじゃないぞ。

>>92
それ大歓迎

>>200

大阪の状態良く知らないんだけど、普通学区内なら高学歴〜カス高までピンキリな気がするんだけど、そうじゃなくて、学区内にカス高ばっかの地区があるって事？

これやったからって「底辺校」やその上くらいの学校には
ほとんど影響ないと思うよ。

一番影響が大きいと思われるのは学区３．４番手くらいの学校。
そこと上位校との差が拡大するだけだと思う。

あと、現時点で前期入試やってる学校も影響受けるかな。
そんくらいのことだよ。

空気よめない、大阪（サラ金顧問弁護士）橋下知事


【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

すまん、私立進学校→国立大コースの俺だが
橋下の理屈はぜんぜんダメだと思うわｗ

つーかぶっちゃけ底辺校を増やすだけだろ。貧しくて勉強も出来ない奴は
もはや這い上がる道もない社会。大阪は地獄になるな・・・

関西地区の有名私立っていうと、灘、甲陽、洛星、神戸女学院
東大寺あたり？　　大阪はどこも思いつかないんだけれど、
やっぱり大阪は駄目なのか？

機会の格差と結果の格差を勘違いしてる奴が多いよな

大阪の学校から東大行くやつなんか年数十人、京大合わせても数百人
99.9%の府民高校生にとって何の関係も無い話
いったいどこを見て政治やってるのやら
それでいて授業料は値上げしてんだよな

>>191
君の懸念は正しい。だからこの話は橋下が間違っている。
4学区＋（学区制限のない）理数科で十分向学心のある生徒のニーズには応えられる。

次にやるべきは、

・内申点の相対評価を絶対評価へ変更すること
・内申点の入試に占める比率を下げること
・学区制限のない中高一貫校を例外的に設置すること（おそらく大手前になる）

橋下は優先順位も方向性もまるで間違っている。

>>191
「エリート校化方針」とは、社会階層の固定化が目的だな。

出来るだけ若い年齢で人生の早い段階で社会階層を選別して
以後の挽回を事実上不可能にすれば、実力主義の体裁を取り繕った
合法的な世襲を実現できる。
何故なら、少年時代の学習意識とアスピレーションは、
本人の意志力よりも周囲の環境で決定される傾向が強いから。

学歴と新卒至上主義はこの現実を踏襲したもので、これでさえ問題なのに
橋下が提唱する「エリート校選別」はその社会階層の選別年齢を
更に下げようとしてる。

環境は重要。少年時代は特に。
決定的なエリート校とそうでない学校に分かれてしまうと
前者はますます学習意識が旺盛になって後者はますます諦めやすくなり
事実上１５歳くらいの段階で社会階層が決定される傾向が強くなる。

これは格差社会と社会階層の固定化を加速させるだけで
実質的な世襲社会に誘導するものだ。

関西といえば、六甲と淳心だろが。

公立中学→私立進学校→文一・法学部→無職コースの俺だが橋下の理屈は正しいと思う

>>220
貧しくて勉強できない奴は今もこれが出来ても変わるまい

どこをハイレベルなところにするというより、
どの学校もハイレベルな授業やればいいだけだろ。
ついて来れない人がだめになるだけで平均的な個人の能力は上がるはず。

>>２２０
＞貧しくて勉強も出来ない奴はもはや這い上がる道もない社会
これは、大阪うんぬんに関係なくもはや既定だろ。
経済のグローバル化でアホでもできる単純仕事は外国に行ってしまうからな。
これまでの３０年はアホでもそこそこ生きてこられたが、これからの30年はアホの生きる術はかなり狭まるだろう（先進国の場合）

釣りばかりしてんな橋下知事様は

貧しいけれども勉強できる奴に機会を与える為であって、
貧しい上に勉強もできない奴はこれに関しては「ちょっと黙っててくれる？」だろ
またそういう奴らの学力を向上させる方針は別にあると思うし

>>227
おまいの学歴で無職なら今の教育は間違っているとしかいいようがない。

文系大学はだめだね。
文系にいくぐらいなら、海外に留学するのがいい。
もう、文系の時代は終った。

漢字読めなくても大丈夫。
生きていけるから。

平等なのは義務教育までで良いよ
何のための入学試験なんだと

過度の平等は出来る子にも出来ない子にとっても不幸だろ

>>220
>貧しくて勉強も出来ない奴は
>もはや這い上がる道もない社会。

無駄に生活保護が出て、かえって安泰なような気がする。
「勉強ができない」じゃなくて「勉強をしたくない」だけど。

大阪 生活保護
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&lr=

>>231
無理無理
亀田一家みたいな家族はどこにでも一定の割合で存在するしそれを社会が
税金使ってどうこうしようとしてもそれはコスト的に見合わない

>>218
その通り

こういう政策は大体2番手校がよくやるんだけど
今現在日本においてこの政策をとって
1番手に成りあがった学校は１校しかない

高学歴な奴作ったらみんな東京の大学行っちゃって大嫌いな大阪には結局何の役にも立たない
真面目な奴程馬鹿を見る池沼ばっかりいる小学校中学校の池沼どもを追い出さないと
池沼「遊ぼうや〜ｗｗ単車の乗り方教えたるわ〜ｗｗｗ」→（将来）「金貸してや〜ｗｗｗ、大卒の女紹介してや〜」

>>228
それじゃ駄目だろ
５０点しか取れないやつと８０点取れるやつは選別したほうがいい
８０点取れる奴には９０点取らせる授業を、５０点しか取れない奴には６０点取らせる授業を
両方一緒くたにして９０点取らせる授業やったら５０点しか取れないやつは４０点、３０点と成績
下がる奴が出てくる
学習塾や予備校ならそれでいいだろうが社会人を育成する公教育機関たる学校がそれじゃいかん

>>233
理系はなんでダメダメなんだろうね？理系が優秀なら今頃日本の中枢は理系が握ってるはずなんだが・・・

親の教育方針や本人のやる気と資質に左右される問題だから
あらゆるレベルの公立高校を用意することは正しいと思う

基本的な教育論・福祉論と別問題して
大阪をどんな都市にしたいんだろ？
教育の行く末が見えない

底辺かつ勉強できないとかこの話に関係ないだろ
関係あるのは私立にいけない程度の収入しかない家庭
高校までの勉強なんてまともにやってれば上位校狙えるだけの学力は付いてくる
底辺とか単に授業聞いてないだけの奴らだろ、それは学区制がどうこうという問題じゃない

まー埋もれてる金を掘り起こす事は仕事になるけど、
ただの石ころ掘り出しても金にはならんちゅー話ですよ

>>209
それは詭弁だよ。
偏差値の高い学校に行くには、合格後の学費よりも
まず受験に合格出来るかどうかが重要になる。

なんだかんだ言っても受験勉強は裕福な家庭の子弟に大きなアドバンテージがあるので
いかに学費が安くても、そこに入る為の試験偏差値が高い時点で
裕福な家庭の入学率が高くなってしまう。
東大合格子弟の家庭の平均年収は１０００万を越えており、その他の高偏差値大学もこれに準じてる。

学費云々の問題じゃなく、高偏差値＝裕福な子弟に有利という構図が問題なんだよ。

教育委員会は知事部局じゃないだろ。職権濫用。

>>136
仮想敵っていうか、ホントに敵だもの
こんな連中

逆に学習意欲も能力も低い連中に過度な教育施したところでそれは
ストレスになるだけで本人にとってもよくないと思うけどね
底辺校の何が悪いんだ？親が安心したいだけじゃねえの？

>>239
その理屈が平等主義者にはわからんらしいのだよね
80点取れる子も50点取れる子も「活かす」にはそういう方法しかないのに。
マジで不思議。

>>240 文系はもっとダメ。
海外に留学して語学を身につけたほうがまし。
だいたい、大学卒業しても英語ははなせない。

>>240
最後には法律だから。勝てるわけない。

出来ない奴を出来るようにするのはほんとに大変な努力だよ
教師が最高でも，２０人に１人くらいの結果しか出ないし
サラリーマン感覚では無理
塾行かせろ
塾代を補助しろ

>>217
そんなことはない。

2008年主要大学合格実績　★：公立、☆：国立、◎：私立

--.−−−−−｜-人｜東｜京｜国｜一｜阪｜旧｜神‖合-｜割.-｜備
--.−−−−−｜-数｜大｜大｜医｜工｜大｜帝｜戸‖計-｜合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜222｜15｜53｜31｜-2｜24｜-4｜15‖137｜61.7｜京医2阪医4神戸医1
02.★北野高校｜315｜-0｜56｜17｜-0｜51｜-8｜32‖162｜51.4｜阪医1神戸医1
03.☆附属池田｜161｜-4｜20｜13｜-2｜17｜-3｜17‖-72｜44.7｜京医1北大医1神戸医2
04.★三国丘高｜317｜-1｜31｜12｜-0｜59｜-4｜33‖139｜43.8｜京医1
05.★茨木高校｜318｜-2｜33｜-9｜-0｜49｜-8｜36‖136｜42.8｜阪医1
06.◎清風南海｜283｜-4｜17｜27｜-1｜44｜-8｜22‖120｜42.4｜理�V1阪医2
07.★天王寺高｜318｜-4｜39｜16｜-0｜34｜-5｜38‖134｜42.1｜阪医2
08.◎金蘭千里｜144｜-2｜10｜-7｜-0｜21｜-1｜12‖-52｜36.1｜神戸医1
09.☆附天王寺｜162｜-3｜12｜14｜-1｜12｜-6｜-8‖-54｜33.3｜京医2
10.◎大阪明星｜356｜-3｜28｜-7｜-1｜39｜-5｜34‖116｜32.6｜阪医1
11.★大手前高｜313｜-3｜28｜-5｜-2｜31｜-6｜24‖-99｜31.6｜
12.◎高槻高校｜255｜-2｜17｜17｜-0｜27｜-4｜16‖-79｜31.0｜阪医1東北医1名大医1神戸医1
13.☆附属平野｜118｜-0｜11｜-4｜-0｜14｜-0｜-6‖-35｜29.7｜
14.◎四天王寺｜503｜-3｜26｜37｜-1｜49｜-5｜30‖143｜28.4｜理�V1京医1阪医3東北医1神戸医2

>>227
公立小→私立中→私立高→旧帝大医学部ストレート→6年のポリクリの時にできちゃった結婚→卒後出産してそのまま専業主婦

うちの従姉もなかなかだろｗ

南斗水鳥拳で華麗にお願いします

貧しい奴に機会を与えるという意味では
所得が低い人には無償で公文か算数でき太の無料券配ればいいと思う　マジで

アメリカかって結局行き着いた所は
黒人の幼児教育優遇政策だったしな

だから、自分には出来ないが、と前置きして言っているンだと思うが

>>250
その駄目な文系に牛耳られてちゃ駄目じゃね？
>>251
法律なんてのは数学的なものの考え方（理系脳）が必要だと思うんだがどうだろう？

個性を重視してると考えればいいさ
教職員組合は確か生徒の個性を大事にする立場だったと思うが
商業を勉強したい子は商業高校へ、農業を勉強したい子は農業高校へ、工業を勉強したい
子は工業高校へ、受験勉強しっかりしたい子はこの勉強校普通科へ

>>243
＞高校までの勉強なんてまともにやってれば上位校狙えるだけの学力は付いてくる
そうかぁ？平均的高校では数学とか理科とか教科書終わるのは受験直前だぞｗ
下位高だと教科書が終わらないぞｗ
これじゃ地元の国立くらいなら受かるだろうけど、上位校は無理だろ。

>>245
10校も作るんなら東大狙いじゃなく旧帝以上を狙う高校じゃね？
偏差値制が悪いとかこんなところで言う意味が不明
そりゃ先行投資できるほうが有利なのは当たり前だがじゃあどうしろと
今更社会主義にして年収を均一化とかそういう話？

大阪の人間はアホばっかりなんはしょうがねぇからせめて
常識だけはきちんと教育してくれ

大阪人はそもそも幼稚園レベルの常識すら知らない奴が多いんだから
小学校から万引き自慢して競ってるクズばっかりの状態で勉強だけできるわけないでしょ
勉強の価値観について小さい時から教えてもらってないんだから。それ理解する頃には卒業してるよ

>>254
超金の無駄
女に金使うとかマジで意味ないよな

>>258 文系は行ってもほとんどの学生が無駄といってるわけで。
　　　
実際いっても無駄でしょ。　　
　　　

>>245
だから君の理論は電波理論なんだけど？
貧富の差を無くせってことでしょ？そんなの無理。

学歴ではなく、飛び級も認めて履修単位を重視するようにすれば、
塾通いは大幅に減るかもしれないけどね。

エリート校って既存の公立の進学校じゃだめなの？

>>233
文系でもそれなりの能力を持っている人間はたくさんいる。

偏狭な君の周りだけ見て結論づけているな。
君の意見は間違ってるよ。

>>258
だって科学者で弁護士とか無理だろ。脳のキャパが３倍くらいあれば別だが。
普通の人はどんなに天才でもどっちかとるしかない。
でも法律は絶対だし、どこの会社もそのためにやってるようなもんだから。

大阪府公立高校最底辺偏差値

第1学区：西淀川高校　偏差値35
第2学区：泉尾高校　 　偏差値34
　　　　　　野崎高校　　 偏差値34
第3学区：勝山高校　　 偏差値34
第4学区：岬高校　　　　偏差値33

大阪府私立最底辺学校

女子校：堺女子高校　　偏差値32
男子校：柏原高校　　　 偏差値33
共学：金光藤蔭高校　　偏差値32
　　　　千代田高校　　　偏差値32
------------------------------------
最低限勉強すれば”私立にしか入れない”事は無い。

>>264
>>227だが男の俺もなかなか壮大に金の無駄やってるから何とも言い難い
さすがに医学部ほどじゃないが

>>267
それでも問題ないだろうけど、この記事を見ると公立はエリート高になりたくないようで

>>270
見るからにヤバイ数字が並んでるぞwww

これは橋下ＧＪだ。
今の公立は最底辺ばっかり面倒見て、それなりに勉強できる奴は
私立か予備校に行くしかないじゃないかと常々思ってた。
最底辺なんて勉強する気がないんだから、やる気のある「出来る子」に照準を合わせるべき。
公立がこんなだから優秀な人材がアメリカにどんどん流出するんだ。

>>265
文系は確かにバカ大学多いけどね。それは理系も同様のピンキリじゃね？

>>261
そうじゃなくて、
エリート公立高校を作れば貧困者救済にもつながるという理屈は詭弁だって事。

どんなに学費が安くても、入学者は裕福な家庭の子弟が
多数を占める事になるから。

いや、私に言はせれば、公立中学は確かに滅茶苦茶だぜ。
頭のいいやつは、塾で学習済み、学校のカリキュラムは優しすぎで、
学校行っても意味がなく
馬鹿は授業中ねてばかり、

偏差値75と30が同じ教室にいるなんて以上だぜ。

>>273
知合いがアルファベットや分数を教えてるよｗ

エリ−トはどうであれ、平均的、もしくはそれ以上に
教養ある連中が増えるって事は良い事だね。

そりゃ、ちょんだよんはビビルだろね。

>>276
あんたの書いていることは昭和40年代（笑）に言われていたようなことだ。

誰にでもチャンスが開かれていることが何よりも第一に重要なのである。

>>271
俺の従妹も>>254と似たようなルート辿って、親が壮大な借金作ったからねぇ。
で、なぜかその一番下の弟が自衛隊で働いてそれ返してるっていう。

ゴミみたいな教育制度のせいで潰されていった連中をたくさん見てきた俺としては
橋下の「機会の平等」「実力主義」ってのはこの上なく魅力的だ。
ぜひ実行に移して欲しい。
ついでに無能な役人どもも片っ端から首飛ばしてくれ。

底辺の生徒を救うことは、高校からでは不可能だしなぁ。
中学でも無理というか、そもそも学校の教員が対処できるような問題ではない。
せめて、そんな底辺が及ぼす悪影響を最小限に食い止めることが必要だろう。
普通の子供が潰されてしまうのが、公立学校が抱えてる問題だろ。

>>269
９１１選挙で真紀子相手に討ち死にした医者は灘出身で東大理３、医学部出て司法試験にも受かってたな
何だか哀しくなった、それほどの経歴でもばばあに負ける
そして今度は関東学院大卒のニートに毛がはえただけの小泉次男に東大法出て四大事務所に入ったあいのり君
が討ち死にする
これでいいのか日本

これやると生徒一人当たりでの人件費に格差が出来てしまう
公立ではそんなこと出来ないし
成績のいいやつは授業料高くするなら私立と変わらんし
学校は勉強だけに特化した場所ではないわけで
勉強だけして一人だけ出し抜きたいなら私立行くか
学校行かず専属の家庭教師つけて自分でやるかってとこだろ
将来社会に出ても使い物になるかわからんけどｗ
使い物になっても鼻持ちならん傲慢な成金豚が生産されるだけかもしれんが

橋下のところ、子供多いから私立って訳にいかないもんな。
公立を使えるようにしておかないと子供が進学するようになったら
橋下家が学費で破産してしまうw

地道に自立できる普通の人を育てる教育が重要じゃないかな。
受験勉強とか上ばっかり見てコンプレックスの塊になって
学歴ヲタニートを量産する今の教育は社会的な要求を満たしていないと思う。

>>278
そういう輩が「高等」学校に入れてしまう構造が問題だな。
中学、小学に留年制を導入するといいのにね。

>>286
>>253の数字を見て学区トップ校の何があかんのですか？

底辺校は底辺校で必要だと思うけどね、受け皿として
15くらいで社会に出られても、社会が困る

>>278
高校の時の偏差値が53しかなくて、俺は自分じゃ相当の馬鹿だと思っていたが、
30台とか異次元の世界だよw

>>277
少なくともクラスは分けるべきだな。
怪物親はうるさくなりそうだが。

>>286
授業料免除狙いで私立とかあるんじゃね？
微妙な私立でも特進クラスとかいって完全隔離されてるのがあったりするだろ
橋下の子供とかだったら宣伝になるから引く手数多な気がする

>>287
基本的な学力がないと何か問題に直面した時のソリューションなんて
提案できないだろう。基礎的な学力の上にそういう物は成り立つ。

土台を無視して、「地道に自立」なんて言っていたのでは
有能な人物は消えうせて、日本はますます没落するよ。

でもこれある意味正しいよ
大阪は公立がドーナツ化してる
低レベルの学校の上に超優秀な学校がちょこっとあるだけで
中間から上に引き上げてくれる良い公立高校が無いので
優秀な子がお隣の奈良とかへ逃げてしまう

>>286
子育てを妻に任せ余り関与しないのに
自分の子供に体罰加える方なので
子供の事をどう考えているのか分からない
子供を４時間叩いたり、１時間投げ続けたり

いいねいいね

>>290
底辺校は中退率もすごいよ。地元の底辺は１学年４０人の学校だけど１０人やめる。

>>292
そういう怪物こそ、ホントの南斗水鳥拳で・・・

公立校教師の子息は公立高への進学を義務づければおK

進学校を数校と教育特区つくればいいだけの話だろうに、なんで首飛ばすかなんて口にするのかね。
あとは阪大と大阪市大の底上げが先だろ、高校だけじゃ意味ねえよ。

いやあ、ほんとにあんたらは専門家のいうこと聞かないな。
習熟度別クラス編成は、トップとドベは伸びるが、大多数の中間が下がる。
それから、教科によっても効果が異なる。社会や理科は、案外トップだけだと、かえって悪い。発想が通り一辺でみんな成績悪くなる。
それから、エリートが国ひっぱるつうが、イギリス、アメリカ、中国、フランス。みんなだめじゃん（失笑）

橋下は嫌いだが、言ってることは支持できるよな。
実際どうなのか知らんが、テレビでの橋下のイメージのせいで
良いのか悪いのか判断できない。

>>284
それでもいい勝負したんだよ、あの人。
ホントちょっと前ならどんな人が来たって勝てないだけの地盤があったの、田中家は。
それが崩れつつあるっていうのがわかっただけでも、あの人が立候補した価値はあった。

>>298
残り30人食い止めただけでも上出来と思ってしまうｗ

>>289
要するに北野や三国、茨城、天王寺、大手前あたりの学区を廃止して府全体から受験できるようにさせるって事でしょ
それでより高いレベルの学校にできるし、学区がないからその１０校はお互いをライバルとして切磋琢磨してよりレベルを上げようと
さまざな改革とかに取り組むだろうしさ

>>290
底辺高はすでにあるし別にそこを潰すとかそういう話じゃないでしを
>>270とか相当に凄すぎるのがいっぱいあるｗ

>>294
ハシゲは底辺校に対してはなにも言及してないな
つまり＞基礎的な学力の上にそういう物は成り立つ。
これ自体放棄してエリートだけに教育政策を集中させていくということなんだろ
全体的に見たら大阪の教育環境は荒廃へと向かうだろうね

>>69
独裁者って言葉を理解してから書き込もうな､わかったかな?

大阪の公立の3分の２ぐらいが底辺だからなあ
偏差値で50後半の子供を伸ばしていくシステムがない
この辺りの偏差値の子はちょっと内申点ががたつくともう偏差値平均40より下しか選べないし
偏差値50以上でも大半がこぼれて私学しか選べない
私学は底上げするシステムを徹底的にやってるから親としては結局私学へ送るしか無い人が多くなる
底辺公立に行かせたらそこで終わりって感じになるからなあ

>>284

マジで小泉の息子の当選だけは勘弁してくれ

いい意見いっぱいあるね、ここ。
吸い上げられないのが残念でならない。

まあ校長は目標がない方が楽でいいわな。
目標があったら達成できなかったとき責任問題になるし

>>295
> 中間から上に引き上げてくれる良い公立高校が無いので

それが非常に問題。ただこれは入試制度だけで解決するのは難しい。
府立高校教諭のヤル気の問題が大きく関わってくる。

>>302
日本人の愚かなところって、(数学やってない人に特徴的だけど)
専門家が述べたらなんでも信頼して、その「理由」について
述べずに結論だけ他人に受け入れさそうとするところに現れてるよね。

君の意見みたいに。

大多数の中間が下がるって理由は？

>>280
昨年ならともかく新自由主義批判が高まってる現在じゃ、
エリート校化の否定（＝昭和４０年代の理論）こそが主流となってるよ。

＞誰にでもチャンスが開かれていることが

だからこれが「詭弁」だっての。
合格後の学費が安ければチャンスだってのか？

その合格する為の受験競争では裕福な家庭の子弟が有利であるという現実がある以上
合格後の学費が安いだけじゃ平等とは言えん。
出来もしない事だが、子供を家庭から切り離して同一環境で育成しない限り
真の機会均等はあり得ないんだよ。
富裕層はこの前提をわざと無視して、学費さえ安ければ機会平等。
受験に合格出来るかどうかは自己責任という理屈を唱えてるけど
こんなのはインチキだ。

教育学の基礎理論に、少年時代の学習意識は本人の意志力よりも周囲の環境に左右されるというものがある。
人生の早い段階で社会階層を選別する学歴社会と新卒主義は、この理論を踏襲したもので
裕福な家庭の子弟に大きなアドバンテージがあり、合法的な社会階層の世襲を出来る
騙しのテクニック。
ここで橋下の提唱するエリート校化方針を実現したら、
その社会階層の選別年齢がさらに下げられて
ますます裕福な家庭の子弟に有利になってしまう。

疲弊した日本社会の世論は新自由主義（格差社会）から平等共生社会にシフトしてる。
橋下の思想は時代に逆行してる。

>>306
勉強できない子にいくら勉強教えても出来る子にならないだろjk

むしろ、学校を卒業してからでも勉学に勤しめば大成出来ることが
世の中に必要なんじゃないかと。
社会主義国家じゃないんだし。

いくら勉強できても独りよがりで現実に即してないことを下調べもせずいって
度々撤回したり、気に入らないから
そいつらをクビにしようと画策するような人間にはなりたくはないな。

橋下は注目を浴びたいだけ

なんだ強気発言できるのは創価が後ろ盾だからか。

>>284
政治家って頭が良いだけじゃ出来ないんだぜ
むしろ頭が良いひとだと、さらに上の頭脳を持つエリート官僚に潰される

高知よりはマシなんでしょ？ｗ

>>312
そういうこと
でもそのためには引き上げてくれる良い公立高校をまず作っていこうと目指さないとね
今のままだと校長の脂質で学校の政治力が決まってしまい
相変わらず底辺ばかりが増えていくよ
何しろ下にばかり合わせてるんだから

>>305
実際に何が起きるかと言うと、北野と天王寺に無意味に、過剰に、一極集中して、
他の学区トップ校が上位層を吸い取られて凋落するだけなわけですよ。

>>253

このデータには致命的に欠落した部分がある
難関大学の合格数はこの通りですが公立校の殆どは浪人が50％以上
つまり公立校は人数にたいして合格者数の約半分が実質の合格人数

2008年主要大学合格実績　★：公立、☆：国立、◎：私立

--.−−−−−｜-人｜東｜京｜国｜一｜阪｜旧｜神‖合-｜割.-｜備
--.−−−−−｜-数｜大｜大｜医｜工｜大｜帝｜戸‖計-｜合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜222｜15｜53｜31｜-2｜24｜-4｜15‖137｜61.7｜京医2阪医4神戸医1
02.★北野高校｜315｜-0｜56｜17｜-0｜51｜-8｜32‖162｜51.4｜阪医1神戸医1
03.☆附属池田｜161｜-4｜20｜13｜-2｜17｜-3｜17‖-72｜44.7｜京医1北大医1神戸医2
04.★三国丘高｜317｜-1｜31｜12｜-0｜59｜-4｜33‖139｜43.8｜京医1
05.★茨木高校｜318｜-2｜33｜-9｜-0｜49｜-8｜36‖136｜42.8｜阪医1
06.◎清風南海｜283｜-4｜17｜27｜-1｜44｜-8｜22‖120｜42.4｜理�V1阪医2
07.★天王寺高｜318｜-4｜39｜16｜-0｜34｜-5｜38‖134｜42.1｜阪医2
08.◎金蘭千里｜144｜-2｜10｜-7｜-0｜21｜-1｜12‖-52｜36.1｜神戸医1
09.☆附天王寺｜162｜-3｜12｜14｜-1｜12｜-6｜-8‖-54｜33.3｜京医2
10.◎大阪明星｜356｜-3｜28｜-7｜-1｜39｜-5｜34‖116｜32.6｜阪医1
11.★大手前高｜313｜-3｜28｜-5｜-2｜31｜-6｜24‖-99｜31.6｜
12.◎高槻高校｜255｜-2｜17｜17｜-0｜27｜-4｜16‖-79｜31.0｜阪医1東北医1名大医1神戸医1
13.☆附属平野｜118｜-0｜11｜-4｜-0｜14｜-0｜-6‖-35｜29.7｜
14.◎四天王寺｜503｜-3｜26｜37｜-1｜49｜-5｜30‖143｜28.4｜理�V1京医1阪医3東北医1神戸医2

猶太側の「議定書」爆撃が米・佛・英といふ所謂三大デモクラシー國に於てなされた事は注目に値するのであつて、
デモクラシーとは事實上猶太支配の別名に外ならないことは、この簡単な一例...

>>284
日本の将来のことより目先の日銭のほうが大事にきまってるからな。哲人政治は無理。衆愚政治マンセー

東大法学部が集まった財務省を見ろ。
実務の優秀さはズバ抜けてるから、政治家なんぞ相手にならんｗ
だが榊原一人ではどうにもならず、涌井の頃には信用が失墜してたろ。
　
社会を前進させる事が出来るのは理系なんだよ。
特にこの日本ではねｗ

>>314
まだ平等求めるのかよ
もういい加減はっきり言えよ
中国のようになりたいって

>>290
こんなにあるから大丈夫

●大阪府立高校普通科偏差値30代
西寝屋川高校　39
西浦高校　39
かわち野高校　39
美原高校　39
桃谷高校　39
泉南高校　38
長吉高校　38
福泉高校　38
守口東高校　38
門真西高校　37
北淀高校　37
大正高校　37
信太高校　37
茨田高校　37
咲洲高校　36
西成高校　36
能勢高校　36
泉尾高校　35
泉鳥取高校　35
柏原東高校　35
勝山高校　35
砂川高校　35
西淀川高校　35
野崎高校　35
平野高校　35
岬高校　35

ttp://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html

>>306
基礎的な学力というのものがエリート教育で成り立たないのだろうか？

日本の将来を担うエリート層にそれが見についていれば問題ないだろう。
底辺よりも選良の基礎的な学力のことを述べているんだが。

>>322
＞上位層を吸い取られて凋落
じゃなくて、中位層を上位に上げていくシステムを作ろうとしないから問題なの
上位の学校ならさらに上を目指せるけど
底辺からはどこも目指せないという乖離を埋めないとどうにもならない

>>314
あなたがどういう方かは大変よくわかりました。
もう私にレスしなくて結構ですよ。おつかれさまでした。お手数をおかけしましたね。

公立進学校の先生は偏差値一辺倒の教育には抵抗ある人が多いからな
そんな安っぽい理念のためにこき使うな腐れ知事みたいに思ってる

地方の進学公立校のおかげで高校に通っただけで
北大に入れた私が通りますよ。
20年以上前の話だけど…

>>322
そうなるかもしれないね
違うかもしれない
また短期的にはそうなっても長期的には巻き返すかもしれない

やってみなければ分からないし何も変わらない

>>304
教師は大変だ。
まず定期的な家庭訪問。親もいっしょに説教を受ける。素直に受けるあたりは
学歴のことは多少気になるらしい。
放課後は地区の繁華街まわって防犯活動。
夜はまたそこで捕えたやつの家に行って親子まとめて説教。
帰りはいつも11時すぎ。
そして夜中に警察に電話で起こされて署へ行く。
以下ループ。

たまに授業中に携帯取り上げたのが違法だとかいって告訴される。

>>319
どう考えても頭のよさは
理３、司法試験合格＞＞＞＞＞＞＞＞＞国１受かっただけの官僚
四大事務所入り（司法試験上位合格）＞＞＞＞国１受かっただけの官僚

>>280
昨年ならともかく新自由主義批判が高まってる現在じゃ、
エリート校化の否定（＝昭和４０年代の理論）こそが主流となってるよ。

＞誰にでもチャンスが開かれていることが
だからこれが「詭弁」だっての。
合格後の学費が安ければチャンスだってのか？

その合格する為の受験競争で裕福な家庭の子弟が有利であるという現実がある以上
合格後の学費が安いだけじゃ平等とは言えん。
出来もしない事だが、子供を家庭から切り離して同一環境で育成しない限り
真の機会均等はあり得ない。
富裕層はこの前提をわざと無視して、学費さえ安ければ機会平等。
受験に合格出来るかどうかは自己責任という見せ掛けの実力主義にしてるけど
こんなのはインチキだ。

教育学の基礎理論に、少年時代の学習意識は本人の意志力よりも周囲の環境に左右されるというものがある。
人生の早い段階で社会階層を選別し以後の挽回を不可能にしてる学歴社会と新卒主義は、
この理論を踏襲したものであり、裕福な家庭の子弟に大きなアドバンテージがあるので
合法的な社会階層の世襲を出来る強者優遇のシステムだ。
ここで橋下の提唱するエリート校化方針が実現されたら
更に、その社会階層の選別年齢が下げられて
ますます裕福な家庭の子弟が有利な社会になってしまう。
それは、社会格差を加速させる。

疲弊した日本社会の世論は新自由主義（格差社会）から平等共生社会にシフトしてる。
橋下の思想は時代に逆行してる。

>>314
そこまで徹底した平等は、不可能だろう。
金銭面でのチャンスが平等になるくらいで十分。

環境が大切というのは具体的にどういうことか分からんが、貧富に関わらず親の教育次第じゃないか？
小さい頃から広い世界の存在を知らせれば、子供はそれを志向するようになるだろうし。

捲くし立てれば良いと言うものじゃないだろうよ。
嫌いじゃないけど、成果も余り挙げられないのに
調子に乗りすぎ。

>>334
>>224にも書いたんだけど、他に先にやるべきことはいくらでもあるわけですよ。

・内申点の相対評価を絶対評価へ変更すること
・内申点の入試に占める比率を下げること
・学区制限のない中高一貫校を例外的に設置すること（おそらく大手前になる）

学区の撤廃などをする前に先にこちらに手を付けるべき。

>>328
茨田ってえらい落ちたんだね。

>>313
理由は知らん。推論しかだせん。ここで推論の根拠を出す、書き込みは大変。
結果は、調査から出てる。だからやるなと、教育学者は言う。終わり。

数学数学って、文系は証明できないが、結果は出てる、という段階で公表することもあるのだよ。理由考えてたら、時間的な取り返しつかなくなるからね。

公立進学校の先生は偏差値一辺倒の教育には抵抗ある人が多い
そのくせ偏差値が中学の時少しの間でもふらつくともうチャンスは与えない
そのせいで優秀な生徒も飼い殺しにしてるし
中間で高校からがんばれそうな子もチャンスがない
中学の2年生ぐらいで全て決まってしまうような今のシステムじゃあどんどん底辺だけが広がるよ
私立との差は少しでも埋めるべき

>>336
官僚になれない奴が頭良いってｗ

>合格後の学費が安ければチャンスだってのか？
YES

>その合格する為の受験競争で裕福な家庭の子弟が有利であるという現実がある以上
それが勘違い

首狩り族のスレ？

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　 学力低迷を理由にまず教育委員全員を更迭しろよ
　 　　 n ∧＿∧　n　　　　　後任に教員出身者を入れるな
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

どちらかというと「出来る子は灘へ」という今のシステムの方が新自由主義っぽい気がしないでもない

>>59
激しく同意

都立高校もどうにかしろよ、入学した途端に頭が悪くなるし

>>328
勝山、昔もっと良かった気がするけど
まあ西成の近くだしなあ

>>19
それぞれの地方に進学したい人のための高校を作るのか？
何か所高校建てなきゃならんのだよ？ｗ

ぶっちゃけ金持ちのバカガキがいくら塾に通っても、
頭のいい子が塾に行かずに勉強したのには勝てないと思う

>>342
主張に根拠が無いなら述べない方がいいよ。

>>340
＞・学区制限のない中高一貫校を例外的に設置すること（おそらく大手前になる）

これは北野になるんじゃなかったっけ？
たしか橋下が去年言ってたけど

>>336
エリート官僚は、官僚になるのが目的で司法試験なんて徹底無視
受ければ受かるようなヤツラの集まりだよ

みずぽを見てみろ
あんなのが官僚に勝てると思うか？www

>>340
大手前はともかく上二つは学区に関係ない１０校という政策より遙かに実現させる為のハードルが高い
特に絶対評価なんて府教委レベルですらない案件でしょ
本気で取り組んだとしても橋下が居る間にできるかどうかすら分からない
そもそも府知事の権限を越えてない？　

そんな先の長い所事に取り組むくらいなら出来ることから実効政策を進めるべきでは？

>>349
そんなことないよ。
分別すべき。

腐ったみかんの話をしらないの？

>>329
普通選挙は一般民がみな参加しそれによって国政の基本的な
道筋が決まるわけだが
日本の基幹産業なんて中流層のレベルの高さゆえいままで世界のトップ
と競い合えたわけだが
エリート教育のせいでアメリカには今やほとんど目玉となる産業が
存在していないわけだが

>>344
一応俺も国１最終合格だけは上位でやったが、この真紀子相手の先生さんにはどうあがいても
勝てる気がしない

>>9
国民の声を代弁するなよｗ

>>356
みずほはストレートで卒業してないうえに卒業後数年かかって司法試験受かったカス
あと官僚・国１を過大評価しすぎ
官僚の中でも司法試験受ければ受かるのはわずかしかいない

>>359
＞＞エリート教育のせいでアメリカにいまやほとんど目玉となる産業が存在していない

これは違うでしょう。その国の方針、つまりレーガノミックスなんかの
経済運営方針を無視して、基幹産業が無い理由を教育だけに求める
君の論拠はおかしい。

>>353
それが頭いいってことだからな

サイトからしてこれって終わってるよな

大阪府立西淀川高校　偏差値35
http://www.osaka-c.ed.jp/nishiyodogawa/

>>59
そのごっちゃで揉まれるのは
中学のときに済ませればいいんじゃないかな。
高校にもなったらもう進学に向けて
勉強する人間は勉強すべきだろう。

３年間、日中に高校に通ってる時間が
丸ごと受験に役立たないって、もの凄いハンデだよ。
「どうせ予備校に通うから」じゃ済まないよ。

>>315
教育に力を入れているフィンランドはそこを重要視しますね
ま、留年もあるけど

学区撤廃って以前都がやった記憶があるけど、結局撤廃前と比べてどうなったんだ？

中流以下の家庭の子供ために、高いレベルの公立学校があるってことは、すごくいいことだと思うけどな？


学力底辺の子の受け皿が無くなるわけじゃないだろ？


何がダメなんだろ、反対してる人は？

>>350
都立高校は全教（共産党系教員組合）が強いから話にならんよ。
そして左翼教師は自分の子供を私立中学へ入れる。

エリート校化賛成が3割なら良いんじゃないかな。
残りの半分は、ノウハウ不足による不安とかそんなんだろうし。

>>366
それに、公立進学校のいいところは学校で勉強すれば
大学進学ができるところだと思うんだよねぇ。
地方だと、学校に行って週末の模試受けて、長期休みの補習に出ていれば
普通に進学できたもの。
うちは3人姉妹だったから、公立高校の授業料だけで勉強できたのは助かったなー。
と親が言っていたw

>>364
このネット全盛期に知識だけ競う
穴あき問題や単純な暗記問題を大学入試や高校
入試で解かせることは、貴重な生徒・学生の
能力を潰していると俺は思うよ。


5千字ぐらいの論文・作文を4時間で2，3問書かせる
そういう知識と地頭が問われる試験に推移すべきだね。

>>365
埼玉にある病院のＨＰ

こっちのが終わってる
http://www.aiseikai.or.jp/

関東某県在住だが学区に必ず県立の進学校があるので
どうしてもトップ高に通いたいという奴以外は学区内で十分まかなえるよ

というか私立ですっごい進学校ないしｗ

>>358
超ド田舎の、私立学校公立学校を選択する権利すらないところに生まれた。
当然勉強の出来るやつ、出来ない奴、あえて全然しない奴、ごちゃまぜだった。
おれ自身は勉強をして大学へ進学したが、周りにいた勉強の出来ない奴とのかかわり、その環境で得たものは果てしなく大きい。

とりあえず勉強する奴は、高校の選択権だけあげておけば放って置いても大学受験するから、良いと思う。
学校であまりに偏ると当然得るべきものを得ないで社会に出る場合がある、その危険の方が重大では？

>>3
> さすが層化のエリートは言うことが違うな
> もう帰国していいぞ

お金が無いけど進学できる能力のある子供をどうするか、
って話なのに階級対立と宗教ですませるのか。頭悪すぎ。

>>362
ストレートだとかそんなの関係ないってば
馬鹿でも通いつめれば通るのが司法試験

頭が良い悪いじゃないのよ、司法試験って
どれだけ覚えられたかが重要
それって頭の良さ関係ないからw

>>369
すごくいいことどころか、
必須だとすら思うよ。

公立高校の教育が進学に役立たないなんて、
金がなければ進学校に入れないなんて、
唾棄すべき状況だと思う。

>>355
橋下の意見が通ればそうなるが、おそらくそうはならない。
全国的に見てトップ校で中高一貫化しているのは県立千葉だけ。
県立千葉の場合はあまりに凋落がひどいため、許されている面も大きい。

おまけに北野の場合は橋下（現職知事）の母校なので、その点からも否定的な評価がある。

>>363
違ってない。
エリート優先教育を過度に推し進めたアメリカとイギリスは
金融や軍事以外の国内産業を軒並み衰退させてしまった。

一握りのエリートだけに教育を集中させると
「いいとこ取り」だけを目指すような社会風潮が生まれてしまうので
社会基盤の維持という面ではよろしくない。

本当は高校の転校も容易であれば
敗者復活も簡単なんだがな。
済々黌高校のような偏差値では一歩熊本高校に及ばないが
なぜか人気ある高校があっても良い。
なまじ大阪は人口が多い分競争は熾烈で、人口が多い分堕落先の
受け皿もそろっているってのはある意味恵まれた地域なのかもしれない。
狭い地方で制服、校章差別がまかりとおり、三年間卑屈に過ごすよりも
電車が違う、遊ぶ地域も違う、進路も、就職先も違う、やがて住む地域も
納める税金の額も違い、互いに顔をあわせることなくすごすほうが
互いに幸せなのかもしれないな。

「どうやって橋下の首飛ばすかｗ」

>>369
私立じゃないとだめなんだ、という固定観念と意地と個人的権益による
思考はあると思うよ。一般的にお金をかけなければバカになるって
いう空気があるのは確か。

少子化だからあおらないと、教育産業破綻しちゃうからね。

単純に学区を無くせばいいよ

とにかく、勉強ができない人が
貧しさを免罪符にするという状況を打破して欲しい。
だから安価に通える公立の進学校は大いに結構だと思う。

貧しいから勉強ができません。だから偏差値30の高校しか通えません。
偏差値30高校出身だから就職ができないので特別枠を作ってください。生活保護をください。
生活保護暮らしだけど子供ができて養えません。母子手当ください。
こんなDQNの再生産がまかり通っているから財政が破綻する。

>>375
栃木や群馬や茨城の県北は関東じゃなく南東北だと思うｗ

まあ確かに栃木なんかは宇高以外は人間じゃないってぐらい
公立トップの地位は高いが

>>27 >>34
できるやつに家計に負担をかけず機会を与えたいって話。
それをおかしな平等理念で反対する校長たちってどうよ。

>>357
へ？　全国の都道府県で公立高校入試に相対評価を使い続けているのはもはや大阪府だけですよ？

他の都道府県はすべて絶対評価です。

>>373
何その文系試験は

>>373
フランスの様に高校卒業段階で論文を
生徒に一つ作成させるべきだと思う
高校卒業段階で学問が身についてない現状はどうかと思う

>>376
そこまで田舎じゃなくても、公立高校だとけっこう色々な人がいるよw
学力だって3年間でけっこう差が出るしね。
私の出身校ですら上は東大、下はどこの大学もダメで浪人して
浪人しても結局ダメで短大進学した人もいたし。
だから、そんなに偏るとか危険とかなんてないと思うよ。

>>386
免罪符じゃなくて、貧困は低学歴の最大原因。

>>389
愛媛と広島と京都と広島と沖縄は相対評価だったと思ったけど変わったの？
しらんかったよ

>>356
おまえが東大とは無縁の人間だということはそのレスだけでよくわかるわｗ
恥かくだけだから、もう引っ込めやｗ

>>56
> 下手すると自分より頭のいい生徒ばかりを抱えることになる校長の身にもなってやれよ

ﾜﾛﾀ 公立の校長ってのはどこの両班さまだよｗ

>>386

それ全然「勉強できない奴」が「勉強するようになる奴」になるための
処方箋になってないｗ
さすが橋下信者ｗ　そこにシビれる！あこがれなぃィ！

>392
あ、ごめんおれが言いたかったのは私立の中高一貫教育について。
私立中学に入ってそのままストレートで大学まで進むってのは、子供にとって可愛そうだと思ったんだ。

>>394
> 特に絶対評価なんて府教委レベルですらない案件でしょ

つまりこれは嘘であるということを知っていて、嘘を書いてたってことですな。

>>381
「金融や軍事以外の産業を衰退させた」という事実に対して
その論拠が「エリート教育を推し進めたから」って、これは
主張に対する論拠が直接関係していないじゃないか。

エリート教育を進めたから軍事優先や金融優先になるとは限らないでしょう。

一事例を普遍的な真理であるかのように話すのは詭弁では？

で、高校レベルでは『大阪』『沖縄』どっちが上なん？

斧で物理的に飛ばせばいいと思うよ？

橋下なかなか言うな〜
校長の首って府知事権限で飛ばす事って出来ないのか
企業で言えば社長とか行ってたからできるのかと思ってたのにぉぃ

>>391
入学段階で中学の内容が身についていない現状も問題だと思う。
おかげで下位四分の一くらいの高校は、高校の勉強を教えられない。

麻生政権のことを国民の審判を得ていない！とか言うでしょ？
だったら、校長だって市民の審判うけてないんですよ。市民が選んだわけじゃない。
マスゴミはどうしてそこを言わないの？

>>401
圧倒的に大阪。

首を飛ばすなんて殺人予告だよな。

>>390
この試験方式はおフランスのバカロレアの試験内容ですよっとｗ

暗記だけじゃ太刀打ちできない。

>>400

「エリート教育を推進する」というのは、大人の世界では「それ以外は
切り捨てる」ということだ。そんなのはゆとり教育が登場して以来
常識だと思ったがな。早く大人の使う言葉になれろｗｗｗ

教師が馬鹿なのにエリートを育て上げれるわけが無いだろ
むしろエリートを目の敵にしてるし

教師になる奴は底辺層ばっかりだろうが
そこ変えろよ

世の中でもっとも汎用性がある力が学力だからな。
地域の力をあげるには一番マトモで堅実だろうな

>>406
ほうなん、なかなか大したもんじゃないか。

>>391
たかだか高校生に論文なんか書かせたって大変なだけで無意味。
大した物も書けずちょっとしたレポート程度のもので終わり。
事実、Fランク大学の卒論はそうなってるだろ？

7割りの校長は勉強を教える自信がないってことだよな？
クビにして当然ｗｗ

>>19
それは言い過ぎ。熊高・SSK関係者乙。

普通に地方からでも一橋・東工にも合格してるやん。
もちろん市内の二校が突出しているのは認めるけどね。

>>390
東京工業大学のＡＯ入試が>>373のいう試験にちょっと似ている。

公立高校で進学校を作ればいいよ。
１学区に１校くらい。
子供たちが家から普通に通えるくらいで。

金がないと、高校３年間の
いわゆる９時から５時までは、進学に使えません、
その後、夕方や夜に各自予備校に通って下さいね、
ただし、金がある家庭の子は、
３年間９時から５時まで進学のための勉強をみっちりして、
さらにその後、予備校で試験のための練習問題を解いてますよ。

おかしいだろ。
どう考えてもおかしいよ。
むしろ、公立高校で進学校を作らないことこそが、
公教育の放棄であり、大人の義務の放棄だよ。

>>158
これ↓を裏付けるようなレスするなよｗ

>>150
> 橋下の政策が正しいとは思えんが、批判する側の見解がそれに輪をかけて
> バカらしいからだったら

>>398
んー、でもそういう学校に通わせている保護者の話を聞くと
けっこうバラエティに富んでいるみたいよ。
一学年250人くらいでも、スポーツ系、ヲタ系もいるって言うし
不登校のクラスに一人はいるし、ジャニ事務所所属の子もいるとかw

>>409
底辺を切り捨てたら金融重視になるのだろうか？
否では？

大人の使う言葉って大人の定義にもよるな。20歳過ぎても
子どもも居れば、20歳未満でもまあそれなりの意見を持っている者もいる。

官僚用語の「注視する」が「何もしない」って意味合いだけど
「エリート教育を推進する」が金融重視って意味合いになるとは
知らなかったね。

>>407

なるほど、橋下が殺人予告をしたということでｗｗ

ところでマジな話、橋下の首を飛ばすにはどうしたらいいんだろう。
マスコミの示す支持率ではリコールは難しそうだが、なんとかこの男を
規制しないと大阪がムチャクチャになってしまう。その責任なんか
彼はとるまいがねｗ（例：懲戒請求

＞勉強できない奴が勉強するようになる奴になるための処方箋
こんなもの無いよ。
できるやつらに混ぜちゃうとできるやつらを堕落させ、
できないやつらを集めたら馬鹿が集団スパイラルでより馬鹿になる。
ほどよく混ぜ合わせると程よく平均が下げることに尽力。
ならばさっさと偏差値で分けて、せめてできる奴はさらにできるように、
できない奴はできないなりに社会に適応できるようできない高校の
カリキュラムを変えること以外に無いよ。
大学進学実績なんていらない。
読み、書き、そろばん(四則計算のことね)、時間を守る、人の話を聞く
だけ叩き込んで世の中に出す。
これだけでいい。
ほんとロシア文字のような鏡文字アルファベット書いたり、
１８時って何時？って聞いてきたり、１００円のもの１０個、
包装代が別途10個あたり50円って問題で、１００×１０＋５０＝100×60で
答えは6000円って書く奴いるもん。

一昔前は超エリート校なんて言ったら、教師よりも解同が文句つけてきたのに
そっちは大丈夫なんか？それかそれを懸念して校長は反対してんのか？

>>412
沖縄の高校ってどれ見ても
偏差値６０超えてる学校がたった１校しかないんですが…

http://momotaro.boy.jp/html/okinawahennsati.html
http://momotaro.boy.jp/html/KHI%20okinawakenn.html

今の校長や学校・教育委員会幹部らの年代は、
カイドウ・極左連合による教育現場支配を
目の当たりにしてきただろうからね。
この団体による洗脳をとくのは至難の業だと思われ。
いったい、全国の教育関係者が何人自殺したことやら。

だからこそ知事には全力で頑張ってもらいたい。
これには、国民・府民のバックアップ・全面協力が必要不可欠。

また、人権擁護法なる悪法は、
絶対に成立させてはなりません！

もしもこの悪法が成立すれば、カイドウと密航朝鮮人の天下となり、
このような改革を推し進めようとする知事は、
カイドウや密航朝鮮人らの息のかかった人権擁護委員から差別者認定され、
糾弾の対象とされること必至。


日本国民1人1人が立ち上がり、
極左らによる日本国弱体化計画を粉砕しましょう！

>>404
概ね賛成
揚げ足っぽくて申し訳ないが
合格した人間の面倒は高校が見るべきだと思う

>>400
理由は、後段に書いてる。

一握りのエリートだけに教育を集中させると
「いいとこ取り」だけを目指すような社会構造が生まれてしまうので
金融や軍事などのいわゆる虚業ばかりが発展して
旨味の少ない（しかし大切な）地道な産業はないがしろにされやすくなる。

更に、生産分野では幅広い人材を必要とするので
少数のエリートのみに教育を集中させる制度では必要な人材が補えなくなる。
エリート化は中産者の切捨てのつながるから。

>>408
暗記すらままならない奴らに暗記以上の課題を課して何がしたいの？

日教組のインチキ教師はクビでいいし

>>427
その通り。

>>424
門戸が広ければ偏差値はあがりませんが、何か？

>>424
あらら、しかし英語ペラペラは多いかも知れん
大阪はあちゃら語ペラペラが・・・

エリート教育はバカを切り捨てることになるって書いてあるけど、
受け皿は十分すぎるほどあるような気がする。
こんな所に通うなら丁稚にでも行った方が良いような気がするけど。

●大阪府立高校普通科偏差値30代
西寝屋川高校　39 西浦高校　39
かわち野高校　39 美原高校　39
桃谷高校　39 泉南高校　38
長吉高校　38 福泉高校　38
守口東高校　38 門真西高校　37
北淀高校　37 大正高校　37
信太高校　37 茨田高校　37
咲洲高校　36 西成高校　36
能勢高校　36 泉尾高校　35
泉鳥取高校　35 柏原東高校　35
勝山高校　35 砂川高校　35
西淀川高校　35 野崎高校　35
平野高校　35 岬高校　35

ttp://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html

塾やらいろんなところで
問題が解ける喜びを〜
みたいなフレーズを見るんだが
未だに理解できない…
このフレーズに同意出来ない俺が異常なのか？

>>431
いや、ちょっとあまり見たことのない表だったもんで
沖縄の高校受験って特殊なん？

>>428
暗記で対応できる試験なら暗記だけ
できる奴はふるい落とせないが、暗記プラス地頭なら
暗記馬鹿もふるい落とせる。

馬鹿をふるい落とすのが試験なのに、馬鹿に迎合する試験しようなんて
気がしれない。試験のレベルが高ければ必然的にそれに適合しようと
努力するのが人間だろう。初めから暗記馬鹿になるような
試験で暗記馬鹿適合人間を作ってどうするよ。

首狩り族かよ。

>>421
大阪なんて最初から無茶苦茶だろ？

>>427
それは社会システムの熟成であって、教育とは関係ない
システムが完成されると金融、軍事も人減らしで消え行く
地道な産業においてもその通りなんだよ
アメの大規模農園でも今マンパワーなんかいらないから
エリートの作ったシステムと機械を動かすだけ

>>276
じゃあどうすればいいんだよｗ

>>424
偏差値ってのは母集団に対する数値だろ
大阪の偏差値と沖縄の偏差値を比べたところで何の意味もない
沖縄に偏差値の高い学校がないのは、優秀な生徒が一部の学校に
集中していないという意味にしか過ぎない

高専みたいに幼稚園からの一貫校を作ってほしいな

・スポーツエリート校
・学力エリート校
・武道・武芸エリート校
・物理・化学エリート校
・メカ・工学エリート校
・商業エリート校

http://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_08.htm

大阪府の東大京大合格者の公立占有率
別に悪いわけじゃないのにな。

もともと大阪兵庫は京大志望が多いんだろうし。

>>427
今現在そんな社会になってるけど誰もそんなこというやついないじゃん。
で、そういう千差万別の夢を持てないじゃん。
二言目には自己責任とか言われるし。

正直言って、国が教育を捨てるか、それとも国が決めた基本的なところだけでも
徹底的にやりぬく責任と権限を学校に持たせるかやらんと無理だと思う

まぁ・・・そうだなｗ
高校時代の先生がそのフランスの試験方法を熱く語ってたのを思い出したわ。
センター試験とか言い換えれば形式適応能力試験だもんな。

ただ、今の試験形式が変わらないのは、採点する側がメンドイからっていう理由が一番でかいと思う。
過去問を解いてると自然と受かる大学入試って？？

大阪の下層社会ってみんな吉本目指すんじゃあないの
秋刀魚月給８０００マンだぜ
勉強なんかしてられるか

変態毎日のアンケートなんて信じられん。

大阪の校長たちは給料を取りすぎ。貰いすぎ。半額でも多い。

>>439
その社会システムを生成するのが他ならぬ教育なんだが・・・・
教育なくして社会基盤は生まれない。
社会構造は、教育制度で決まる。

>>409
> 「エリート教育を推進する」というのは、大人の世界では「それ以外は
> 切り捨てる」ということだ。そんなのはゆとり教育が登場して以来
> 常識だと思ったがな。早く大人の使う言葉になれろｗｗｗ

アドリブで詭弁かよｗ　氏ね。

橋下の首を飛ばす話の続きだが、まあ例の女性問題とかサラ金人脈とかの
スキャンダルが出れば一発でリコールや不信任案モノだけど、
もうちょっと現実的に考えると・・・
マスコミ各社のアンケートでも彼の政策の支持率にはバラつきがある。
そしてもっとも低いのは教育政策なんだよねｗ
ここで何らかの目に見える成果らしきものを示さないといけないので
彼は焦ってる。でも奴ほど教育を語るに不適当な人間はいないｗ

かえって教育政策が橋下府政の墓場となる気がするんだが、どうだろう。

>>443
昔から学力は西高東低だしな
こういう話になると
商業主義の私立工作員が話をややこしくしてる面があると思う

>>435
地理的な理由が大きい
公共交通機関が発達しておらず離島も多いので
下宿でもしない限りは自宅近くの高校に進むしかない

毎日新聞、最近多いよなあ。
橋本タタキネタアンケート。

アンケートばっかりの新聞いらねえんだよ。
中身のあるニュース頼む。
　
普通に頑張ってくれ、毎日新聞。

>>427
エリートにしか教育が施されないならの話だろ？

中間底辺層にはこれまでどおりの教育を受けさせればいい。

ＴＯＰにはより高度な試験をさせればいい。ＴＯＰ層に入りたければ
高度な試験に対応できるよう生徒は努力する。

他方で、中間底辺層はこれまで通りの教育を受ければいい。
一握りのエリートに教育を集中させるというが、別に底辺や中間層に
薄い教育を施せとは言っていない。エリート教育と低辺層への
フォローは成り立つのでは？

>>439
そうすると１エンジニアが発明をしでかすような日本はなくなってしまうと思う。
既にそうなったかもしれないけど。

>>441
なるほど、確かに沖縄は交通機関が発達してないから
県内でも近場しか通えないこともあるだろうしな
貧しい家庭も多そうだ

さすが御手洗の下僕知事、頭が悪いなｗ

これは橋元に賛成。金がなくても高水準の教育受けれたらうれしい

麻生の漢字間違いスレッド

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1231058604/l50

麻生の後援会員(自称)が頑張っています！

>>456
教育予算や人員に制限がある中で、ある特定の少数校に予算を重点配分すれば他が薄くなるのは必然。

>>440
エリート私立高校を潰して、学区制度を強固に維持し
偏差値によるランク分けは最低限維持した上での高校環境の均一化を実現すればいい。

そうすれば、アメリカ、イギリス、シンガポールのよな金融と軍事のみに特化した
欠陥社会になるのを避けられる。

>>423
解同が一番嫌がってるのが中学での越境入学なんで
高校よりもむしろ、学区不問の中高一貫のエリート校のほうに反対しそうだ。
多分高校はあまり反対しそうにないような

ちなみに同和地区だと私立の高校へも実質無料で行けたりする


同和個人給付と一般施策の例（1988年）　(　　)内は一般の額
　高校入学支度金　公立42,500円　私立195,000円　で返還なし
　　（公立０円　私立140,000円　募集枠900人　返還義務あり）
　高校奨学金　公立180,000円　私立432,000円　でほとんどが返還免除年収655万円以下全員
　　（公立96,000円　私立240,000円　年収424万円以下募集枠あり　返還義務あり）

>>457
元からそんな天才がぽんぽんでるかよｗ
2chにしても家電にしても人(エリート)の褌つかってるだけだからな
皆平等というなら今の生活を捨てるしかないよ

>>328
40〜45までの学校もよく行けて専門学校レベルだからなあ…
まさにドーナツ
下に下に合わせるからこうなる

＞＞エリート教育のせいでアメリカにいまやほとんど目玉となる産業が存在していない
そんなことないよ
アメリカはバイオテクノロジー関連の利権と薬品関連の利権を殆ど握ってる
世界はこれからそれに気がついて震えあがることになる
ＩＴ関連も医薬品やバイオ作物の種子とか利権が殆どアメリカ
製造業だけが産業じゃない

>>451

「三浦朱門　ゆとり教育」でぐぐれ。

国を挙げての「エリート育成＝その他は切り捨て」の失敗例が
「ゆとり教育」政策だったのだが、まだ夢からさめないのか。

橋下の首を飛ばす場合、リコールor不信任決議の理由の真っ先に来るのは
「教育水準の悪化」になるのはガチだろう。

>>421
＞ところでマジな話、橋下の首を飛ばすにはどうしたらいいんだろう。
首を飛ばせば良いんじゃね？リアルにｗ

>>455
がんばった時の毎日新聞はエロ変態になる

>>439
だからそれはほんの一握りの大企業の経営者目線でしかない
その例示そのものが全体的雇用の消失を証明しているわけ
自分だけ金儲けできればおｋ
社会のことなんてしらねってことでしょ
むしろ成熟どころか衰弱じゃないか

>>462
それは重点配分の度合いによるのでは？

最底辺層にこれまで通りの教育ぐらい与えることはわけないだろ。

エリート育成で議論してる人は中身の議論をしろよ
大阪の今のレベルはエリートが皆無ぐらいのレベルなんだからさ
国の総論でかき回したり持論を押しつけるのはやめろっての

ああ、いいな、橋本府知事は
うらやましい限りだ

>>464
なるほど
そう言えば最近は解同の親が教師に、一流校に入れろと言ってくると聞いたことがある

マスコミはどうにかして橋下知事の印象を悪くしようと必死なんだなってこの記事からよくわかる

それは無い
東京のエセエリートが勘違いして
上から目線で語ってるレスは
賢い人ならスルーできる

>>465
教育においてはその成果がいつ、どう出るかわからない部分が大きい。
だから、広く平等に行う方が成果が上がりやすいんだよ。

君の言うように天才はポンポン出ない。非常に確率が低いからこそ、広く平等な教育が望ましい。

>>463
航行環境の均一化というが、最低限の
教育レベルを保ったら、後は積極的に
差別化を図っても問題ないだろ。


金融や軍事の特化するなんて考えている方がおかしい。

>>433
そんな学校の生徒も、税金で丸抱えしてるんだよな。
私学化にして一部負担させた方がましだな。

>>471
それは現行法制上は難しい。

特に教員予算の国家負担分ってのは、生徒人数に応じて厳密に決まっている。
教科書にしてもそう。
特別に重点を置くのであれば、地方自治体が独自予算でやらざるを得ない。

>>477
その通り
私立小学校が
就学前の知能指数で青田買いしてるけど
結果は散々だしね

大阪って私立もろくな高校ないからな・・・
優秀な学生は近隣の兵庫県の灘、奈良の東大寺、京都の洛南に逃げてる始末

>>468

>>首を飛ばせば良いんじゃね？リアルにｗ

・・・それでは橋下の悔しがる顔がみられないのでダメだと思う。
彼が懲戒請求扇動で敗訴した時のようなヒキツリ顔が見たいものだ。

やはりリコールや不信任案や選挙などの手段を踏んで首を飛ばしたい。
小泉のような「逃げ得」をさせないようにせんとね。
まあ教育関係で馬脚をあらわす日は近いと見るが。

どこまでのエリートをどれだけ作るかによるな
三流音楽大の桐朋学園短大からでも小澤征爾は生まれるし
Ｆランク大の明星大学からでも漫画家の浦沢直樹は生まれる
ぶっちゃけ高卒でも建築家の安藤忠雄は生まれる
旧帝出て三流サラリーマンの俺もいるｗ
それでも橋本の目指すエリート校ってやつの生徒はまあ
かつての俺なんだろ？
教育って難しいね

大阪の公立高校って頭悪いの？

>>479
まったくその通りだな。
底辺に金さいてもクズはクズだからな。

普通の教育を受けさせておけば問題は無い。
向上心のある奴は自然と上へ行く。

>>477
だから、そんなこと考えてるわけないじゃん。ほしいのはお金だけ。
教育現場でも、仕事場でもお金だけ。
節約しろというと自然や社会のためではなくお金だけ節約する。
お金がほしいから公務員になり、議員になり。

エリート校作るのと全体の底上げをするのとは並行してやれるだろ。
両方やれば文句は無いだろ。

>>477
ちょっと違うな
一握りの頭脳に9割9分の人がぶら下がってるのが社会だろ
人口1億もいる日本で幅広くなんて限界があるんだよ
教師にしても碌な人間がならないし

>>417
現状の大阪が君の言うような状況だよ。
9学区あって、格学区のトップ校はそれなりの進学校。
橋下の提案は府一学区にして強力な進学校を作ろうという話。

あの「行列のできる〜」弁護士、事務員ボコボコに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000013-ykf-ent

橋下は正論だろ
反対してる輩は必死だな

>>480
良い学校にはお金をさいてもらう。
底辺にはそれなりに。

これで十分だろう。

>>484
おれの独自の研究によるとそれは表現者に良くある傾向だ。
戦後の表現者を見ると陰陽師の夢枕獏もクライマーズハイの横山秀夫も売れっ子漫画家も、
謎の私立大学を出ていることが多い。いや、むしろ高学歴のが珍しい
一方戦前戦中は東大やら早稲田やらの人が結構いるが、彼らの時代には受験戦争が無かった。
場合によっては東大文学部が試験なしで入れる時代だった。（競争が無いから）

今の大学受験のシステムは表現者には向いてないんじゃないかと思う。

>>482
公立の伝統校がそれなりにがんばっているという証拠でもあるんだけどな
京都は公立校が解体されたせいで洛南や洛北の台頭を許し、兵庫は戦後の
小学区制のおかげでエリートを根こそぎ灘甲陽に引き抜かれた
北野出身の橋下が母校の再興を願う気持ちもわからんでもないよ

人生大病只是一傲字 （人生の大病はただこれ一の傲（ごう）の字なり)

（意訳）
人生における最大の病気は、傲の一字、すなわち傲慢であることだ。謙虚はあらゆる善のもとであり、傲慢はもろもろの悪の始まりである。

（注釈）
まず、おれは偉いのだという意識と顔付きで、時流に乗って居る時は良いのですが、落ち目になってきた時は、不満が噴出してきて足を引っ張りに来ることも多々有ります。
また、狭い世界で生きていると、小山の大将になり、視野が狭くなり成長を止めてしまうことになることが多々あり、逆効果になりがちです。

人と接する時は、謙虚で有ることが大事ですし、私が先輩から指導されたことは、上の地位になるほど、謙虚と謙譲の心を持つことが大切することが大事である。
故事にも、「驕れるもは久しからず」とあります。まず、自分の言動を検証し、足りないところは直し、日々言動に最善を尽くすことが大事と学んだ言葉でした。

×格学区→○各学区
失礼。

>>485
昔は絶対的に府立優位だったけど苦戦してる学校は多い
この下位校だって昔はもっと偏差値高かったところも多い
世代によっては「え？こここんなに落ちたの」ってとこいっぱい

●大阪府立高校普通科偏差値30代
西寝屋川高校　39 西浦高校　39
かわち野高校　39 美原高校　39
桃谷高校　39 泉南高校　38
長吉高校　38 福泉高校　38
守口東高校　38 門真西高校　37
北淀高校　37 大正高校　37
信太高校　37 茨田高校　37
咲洲高校　36 西成高校　36
能勢高校　36 泉尾高校　35
泉鳥取高校　35 柏原東高校　35
勝山高校　35 砂川高校　35
西淀川高校　35 野崎高校　35
平野高校　35 岬高校　35

ttp://momotaro.boy.jp/html/osakahennsati.html

>>484
結局自分の学歴自慢か…

公立高校をいくら強化しようが公立中学に行きたくない層はなかなか帰ってこないだろうな
北野・天王寺が数字的によくなるくらいか

橋下は同和対策とか出産育児支援とかの公約をあらかた放り出して
学校関係者とその周辺の権力なくて細かいところを叩いて名目上の実績を稼ごうとする
モードに入ってるのに

なんで支持率落ちないんだぜ？

>>494
低学歴作家よりは高学歴作家のほうが多いと思う…

>>451
ゆとり教育の顛末を知った上で、

・その「エリート教育」と、この「エリート教育」が
　同じだと断ずるのが詭弁。

・そもそも定義を後からくっつけるのが詭弁。

橋下正論。

塾に行けないような貧乏人の子供でも高い学力を得られるように、
公立高のレベルを上げるのは当然。

というか格差社会をなくすのはこれしかないだろ。

>>502
ここ３０年ぐらいの人で果たして本物といえる人が何人いるかね？

>>502
いや、作家（漫画家含むともっと）で売れっ子は今やほとんど
２ちゃんで煽られるような学校の出身者、かつての川端や三島の時代のような
全員帝大（東大）ということはさすがに減った
「だから面白くない」とか「くだらない」というつまんない反論はやめてね
川端や三島だって当時は「あんなくだらない小説読んで！」な時代だったんだから

>>498
大阪じゃないけど俺の母校もずいぶん落ちた。
学区がへったからかな。
昔は500点で450点とれないとヤバいとか言われた。
今では250点でも合格圏内らしい。
それでも学区では上位にいる。

終了

作家なんて死んでから本物になるようなもんだからな

年寄りの俺から見ると、昔は普通以上の成績なら公立、
一部のエリートと馬鹿が私立と、はっきり区分けされていたんだけどな。
普通の成績なら私立に行く時代なのね。

>>506
うーん。
昔と今は進学率も違うからなぁ。
それに作家の数も違うし。

個人的に、芥川賞、三島賞系（所謂純文学）は
直木賞、山本周五郎賞系よりも学歴が低いように感じるけどね。

>>477
> だから、広く平等に行う方が成果が上がりやすいんだよ。

根拠なしｗ
なんで断言できちゃうんだ。
どっかおかしい。どっか嘘があるぞ。

>>506
データをまとめて見比べてみると戦前は本気で高学歴の人が多いんだよ。
中島敦、川端康成etc etc・・・
なぜか早稲田文学部へ行って小説家になるって言うやつ結構見たがその目指す先人は殆どが戦前なんだよな。
今の教育では表現者は掬えないのかもしれない。まぁ彼らは勝手に出てくるからいいんだが

>>500
公立中学校が無試験全入制である以上、公立高校には中学受験に失敗した
残り滓の上澄みだけしか来ないことになるからね
本気で中高一貫の私立に対抗できる公立校を作るつもりなら、同じ土俵に立った
６年制の中等教育学校が必要だよ

義務教育が終わってるんだから、高校はさすがに学力向上目的のために存在してると思うが
これは何が気に入らないのだろうか

>>510
そう進学率が全然違うんだよ。
戦前は中学校に行ける人がまず一部のお金持ち、その中から高校へ行ける人も一部、
そしてその中で優秀な人が大学へ行った。

つまり「お金を持っている家に生まれた頭が切れる人」が「努力せずに行った」のが昔の大学だ。
まぁ東大法学部あたりになると競争があったという話だが・・・

そんな時代の方が、高学歴の人に良い表現者が多かったという点に、今の教育の反省すべき点があると思う。

>>512
昔は進学する人も少なかったし、学校そのものも少なかった
７０代以上の人たちの感覚からすればエリートとは高等学校から帝大に進む人のことで
早稲田なんて別に高学歴と言えるほどのものではないというのが実際のところ

粛々と賛成の学校から候補絞った方が面白い展開になりそうなのに。

>>512
俺も三流出版社の編集リーマンだからその意見はすごく解る
東大出身のそこそこでも知られた作家なんてここ１０年じゃ皆無
漫画家だってhttp://eromanga.mensoul.info/suna.shtml「砂」先生くらいｗ
東大卒作家！って売り出したいってどこの編集者も企んでるんだけど
実際ろくなの来ない、釣書で東大で「お！」と思うけど内容は…
表現者と戦後教育は合ってないんだろうね、まあ才能商売だからそれでいいと思うけど

確かに飛びぬけて頭のいいやついるからな、そんなのは伸ばしてやれよ

ついに橋下は教育への介入を始めようとするのか。
これは憲法違反だけどね

>>489
つーか日本の繁栄状態を作り出したのは、決してエリート教育ではなくて普通教育だよな？
一握りの頭脳というのは結果であって、その結果をもたらしたのはエリート教育ではない。

>>515
さすがに古すぎる話になるが哲学館（東洋大学）を設立した学者の井上円了は
ほぼ無試験で帝大（東大）文科に入った。で、哲学を専攻したが生徒は井上一人ｗ
で、教授は１３人いて大変嫌なｗ学校生活だったらしい。
ちなみに近所から「井上の息子は仙人になるらしい」と言われてたそうだ。

>>518
昔は作家というのは高尚なステータスのある趣味だったろｗ

今は作家なんてケータイ小説とかが受ける時代だし漫画も含めて東大のような高学歴のやつがやる趣味じゃない
そういう状況のほうが大きいでしょ

偏差値低い学校の名前を見たせいで、相談役とかいう謎な呼ばれ方で通ってた過去を思い出したやんけ。

>>515
昔の感覚だと学問をすることは「道楽」なんだよね
実利を求める人は実業学校に進んで早く社会に出ることを選んだ
芸術や文化とは経済力と自由な思索の時間に支えられて初めて花開くもの
ローマ時代の奴隷から後世に残る業績などは生まれていない

出来る奴は伸びるだけ伸ばそうという考え方は
正しいと思うな

バカにあわせる必要はないよ

>>521
結果、その座につけてうめぇとか思っている方々は
その座を奪われることを良しとしないだろう。
そして世襲な世の中に。武士や貴族の思考は
永遠に続く

くびかりぞくの攻撃力は異常

橋下総統、日教組ごと放り込む収容所を 作っては 如何でしょうか。

こいつは敵の神経を逆撫でするコメントが
抜群だなｗ

俺は支持するが。

>>520
どうせまた「不適切な発言だった」って撤回するよ、オオカミ少年は

>>28
頭のいい子供の家庭はまぁまぁな生活が出来てるよ。

頭の悪い子供の家庭は親もDQNで金が無い。

学費だけで奈良に流れるのはもともと頭の悪い子供たち。

っと奈良県民のおれが分析

>>527
だよね
貧乏な家に生まれた子でも本人の頑張り次第で
下克上が出来る教育にしないと

>>523
いまも新人賞にいっぱい来るよ、東大ｗ
文学、中間小説、ラノベに限らずね
釣書なしでも東大って書いてきたりして、現状を解ってるねｗ
でも落選だよ、こっち側は売り出したいけど
それがもう２０年近く続いてる

>>522
昔は東大文科に進学しても、なんだ変な奴だなという扱いだったと言う話をじいさんから聞いたことがある。
現代よりも純粋に学問をやる環境だったのは確かだと思う。

>>525
何故ローマ時代まで遡る？教育制度違いするるだろうｗ
だが確かローマ時代には奴隷出身の偉大な哲学者がいなかっただろうか。

橋下知事に大賛成だ
俺は公立教育のレベルの向上こそ最大の格差対策だと思ってる
まさにその考えに合致するものだ
これは大阪だけでなく全国的にやってもらいたいものだ

>>525
プラトンはローマの奴隷でしたが？生まれは貴族だけどね

それにしても不思議な学校があるっぽいのだが
特進クラスと他の科の偏差値一緒の学校ってありなのか？

>>533
しかしﾎﾘｴﾓﾝは潰された・・・

んなことせんでも、四条畷やら生野、春日丘みたいに偏差値が高い奴の集まる公立高校はすでにあるじゃん。
何をしようとしてるの？

>>533
ああ、でもそれを決められる議員とか官僚とか経営者とかって
大半がうめぇの人たちだから無理かも。

>>518
>>534
おれも同じような立場だよ。解ってくれて少し嬉しかったｗ
何が違うのかね。東大に限らず旧帝大からでも出てきてもおかしくないのに、
いわゆるFランから作家や漫画家が溢れ出てくる。

>>539
道連れにする相手は選んで欲しいものだな・・・

府立大ｗｗｗ

>>537
元々小さい頃はいい教育を受ける機会があって
戦争に負けて奴隷になったようなケースと
生まれてこのかた読み書きすら習うチャンスがなかった奴隷とは
比較しちゃいけないんじゃない？

>>521
ズレてるんだよ。君は。

別にエリート教育が中間層を馬鹿にするわけではない。

>>537
プラトンは奴隷時代にテツガクしてたわけじゃないだろｗ
生活に追われることなく純粋に思索できる環境が何よりも重要だということ

>>536
他県は既にとっくに動いてる
大阪が遅れてるだけだよ

>>547
エピクテトスはどうだろう？

>>540
さりげなく春日丘を混ぜてるｗ

>>547
いやいや奴隷体験のショックは
哲学への情熱に繋がったと思うよ

いまどき一流大学に入れてどうするの
一流大学から一流企業て時代錯誤も甚だしい
一流企業もリストラの嵐だぜ
どこで業務スキルを磨くんだ

>>542
東北大大学院の佐藤賢一みたいに歴史物や特殊な専門性の問われる
作品だとそれなりに学歴高いけどほとんどの若手人気作家は
聞いたことのない新設校からすら生まれるな
ある意味その才能にとっては
良いモラトリアムの時期になっているのかもしれん
それが学校行くより働けな大昔は帝大だったと
実際さすがに東大行くのに創作精神なんて邪魔だし
あったら逆に東大受かってないｗ
「ママレードボーイ」とかの少女漫画家吉住渉が
筑波大高から一橋大学だけどそれが限界、今の東大は創作精神を
もって生まれちゃった奴には無理といってもいい

んなもん簡単だろ？
女子高生に誘惑させろ
んで、逮捕

教育問題は府民に対する目くらまし
◆事業を中止すべき公共事業◆
１、地下鉄・北港テクノポート線（大阪市港湾局）
２、舞洲トンネル（国土交通省港湾局）
３、舞洲開発計画（大阪市港湾局・住宅局）
４、新人工島「新島」埋立計画（大阪湾フェニックスセンター・大阪市港湾局）
５、関西空港2期工事（関西国際空港（株））
　

>>547
プラトンは奴隷時代に後の「イデア」を育み生み出したんだぞ？
奴隷時代が過酷過ぎて夢想ばかりした、それがイデアの根源

大阪はエリート校を１０校も作れるの？
そういう意味で反対なんじゃない？

>>548
本気で動き出してるのは東京だけのような気がするけどね
日比谷のテコ入れ、白鴎、両国、小石川、都立大附属の中高一貫化などが
おそらく橋下の手本となるのだろうと思う

大阪は自由に発言できてうらやましいな

勉強が嫌いなくせに高校行きたがるアホが腐るほどいるってのが問題なんだよなぁ
なんとかならんもんかね

>>533

日本人の発想なら・・・
「貧乏な家に生まれた子でも本人の頑張り次第で立身出世が出来る教育にしないと 」だろうな。

「貧乏な家に生まれた子でも本人の頑張り次第で下克上が出来る教育にしないと」
下克上＝クーデターで上にいる人間を追い落とす

こんな発想するのはチャンコロかチョンだろう。

つうかネット、テレビどころかラジオさえなかった時代ならともかく
情報があふれてる現代において指導要領の吸収率だけで
エリートどうのこうのって発想が５０年は遅れてるわな。

>>558
東京は開成蹴り都立西が増えてきたという話は聞くようになったね
まー公立改革の走りは広島だけどね

ランクが下の学校からも
成績が良ければ奨学金付きでエリート校へ
上がれるシステムをつくって欲しいね。

公立高校なんて馬鹿が行くところなんだから、分相応ってものを弁えろよ無能

>>556
まあでもやっぱ幼い頃にちゃんとした教育を受けた事の無い人には
思いつくことも、その価値に気が付くことも難しいんじゃないだろうか？

最低限、字が書けないと
後世にちゃんとした自分の考え方は残せないしな

「クビ」って目的があって、あとからその理由を考えるとかどう考えても気違いじみてる。

エリート校化にしても教師が同じなら何も変わらない
or
教師が低脳だから教えられなくなる

>>563
>東京は開成蹴り都立西が増えてきたという話は聞くようになったね

それ事実か？でもなんで日比谷じゃないんだ

>>562
今インドが詰め込み教育で
凄い人材をどんどん出してるからなあ

今のゆとりの酷さと比較すれば
５０年前の発想のほうが正しかったんじゃないかと

いいぞー！
しかし毎日新聞のアンケートを信じるなよ橋本！

おまいら橋下氏に応援メールや手紙送ろう。
糞同和や在日に負けぬよう全力でバックアップだ！！

>>566
そりゃそうだ、そもそもローマ帝国時代の
筆記語として唯一の言葉はラテン語だし、そんなの貴族しかやってないし
それどころか奴隷がラテン語学んだら最悪の場合死刑だし
そもそもたとえとしてローマの奴隷を持ち出す奴が悪い

結論

こういうのちゃんとしちゃうと、学校も先生も減らされるし。
当然、それにまつわる公務や商売してる人たちの食い扶持も減る。
子供が減ってるんだから無理。

オッサンねらいの社会人枠増やしたほうが儲かる。
あとボケ防止にジジババ教育。

福祉とか教えてカネ出させろ。そのカネでガキが安く勉強すればいい。

橋本、がんばれ。
超がんばれ。

『超エリート校』を１０校作ったとして維持できる人材は、いるのか？
教員、生徒含めてね。

中学卒業の何が悪い。
橋下は中卒を全否定しているだろ。
お前は北野高校の秀才だが、秀才じゃない人間は人間じゃないのかよ。

橋下の暴言はこれまでの感じだとおそらく計算
結果注目が集まって橋下の案は正しいとかそうなる傾向にある

>>1
超エリート校を設立するのは　大　賛　成　全寮制のを絶対作るべき

オレは三流私大出だが、明光で経験を積むために懸命にがんばってる。
おれの仕事は、偏差値がマイナスの生徒を、プラスにすることだ。
劣等性の気持ちはよくわかる。
できないやつは、ニコニコしていても、今までの人生ずっとアホ扱いされて
プライドはずたずたってのは、心を見ればわかる。オレには心がのぞける。
中には、ちょっとしたキッカケで急に伸びるやつもいる、どっちにしても
コツコツやったやつが勝つと教えている。コツコツやっても伸びないなら
そこを探っていくのが、教えるものの勤めだ。
たとえば、−２×−２＝４というのを、正しく説明できるか。
教科書や参考書で納得いく証明は見たことない。
そして、誰も解決していない。だからせめて、絶対忘れない方法を
生徒に教えている。

「反対の反対は賛成」と。


正しく説明できないならできないと言ってほしい。そしてこれは覚えないと
先へ進めないから、覚えましょうと。
こういうことって、けっこう多いのではないだろうか。
もっとも、落ちこぼれの原因は、教科内容や教え方だけではないだろうが。
やっぱり、子ども達には責任はないと思いたい。欲を言えば諸葛孔明になりたい。
（明光だけに）

大阪が日本一の都市になる日も近いかもなぁ
次は俺達の愛知県知事になってほしい！！

>>576
生徒はともかく教員が問題だな
そもそも公立学校では優秀な教師を育成するシステムが失われているし
私立のように簡単に外から引っ張ってくるわけにもいかない
公務員である公立校教師には何かと限界も多いからね

>>577
>橋下は中卒を全否定しているだろ

んなあこたあない。前に私学助成減らすなと言った高校生と話し合いしたとき
高校は義務教育じゃないからと、中卒でも構わない的な発言してる

>>576
その言い方じゃ「大阪の教育レベルを底上げすることは無理」と言って匙を投げてるに等しいぞ

まあ無理なんだろうけど

俺んとこの明光の室長に言わせりゃ
講師のレベルははっきりいって明光のほうが高度だよ
だって集団みたいに決まり切ってることを垂れ流せばいいような
程度の低いことをするわけじゃないからねｗ

公立校の先生の講師って所詮１２０人程度の「元から勉強する体勢の聞き分けのいい子」を相手に
決まり切ってることを延々アナウンスすればいいだけｗ
集団の講師ってたんに本や回答集を原稿としてそれを身ながら読み上げているだけｗ
もしくは高校で覚えたきまりきってる解法をしゃべっているだけ
明らかに程度が低すぎる
学校の教師は２５〜４０人の、聞き分けのない子から１言えば１０わかっちゃうような
子までを一堂に集めて
学習単元の問題提起から調べ学習から５〜６人の班学習からと教授法を駆使して
知識はもちろんその先のことを考えるところまでを学習させそして学習評価をする
明光個別の講師はそれぞれの生徒の理解とわからないところを聞かれて即座に答えな
ければならないし
それぞれの生徒ってのは聞き分けのない子からよくできる子までさまざまで
話しかけ方からなにから本当にありとあらゆる素養が必要
学習程度、能力の違う子に相対する技術、詳細な知識を必要とするのは個別のほう

公立校の先生やってるような３０〜５０代ってのは大学卒業当時はバブルまっただ中で
教師や公務員になんてなるやつは貧乏指向と言われた（でもしか公務員、でもしか教師）
新卒３年民間にいればボーナス３桁４桁が普通で新卒採用もあふれんばかりだった世代
そういう世代なのにこんな底辺業界にいるんだからそいつの能力もたかがしれてるｗ
で、自分らの給料をさげられないようにするために>>512みたいなアホなことを言っておく
んだよｗ
っていつも言ってるよ
その室長は学校を惜しまれながら早期退職して今この業界にいるんだけど
よく懲戒で退職になった人と間違えられて困るっていって嘆いている

教育はごった煮のほうが
いいと思うけどな。
上位高校はカリキュラム強化
で充分だと思う。

教育論じる奴らも大抵
無教養ｗ

日露戦争の開戦理由を
４００字以上で書きなさい

という問題を回答できる日本人は
0.001％程度だろｗ

>>565
そうじゃない、本来公立高校は勉強する志がある貧乏人が行くところ。
馬鹿な貧乏人は高校に行かないで丁稚奉公に行けばいいのです。
それを平等だのなんだの言って、みんな高校に入れちゃうから何の能力もない高卒DQNが
あふれかえってしまうわけです。
徒弟制度をきちんと復活させ、馬鹿は伝統技術を体で覚えるようにしなければ、この国の
伝統的な産業や技術は廃れていくし、なにもできない高卒ニートがあふれかえることになる。

公立高校は格段にレベルアップし、数を減らして、優秀な人材向けに限るべき。
それが日本のためになる。

>>585
おれは教師でもなんでもないんだけど・・・
おれのレスの何が気に食わなかったんだ？

そのしつこさで大阪の空港を何とかして下さいよ、橋下さん。

>>1
そりゃ、現場の教職員がアレだしな。仕事も増えるし。

ていうか、今でも旧学区のトップ〜2番手校でエル・ハイスクール指定されてるけど
それ以外にさらに進学重点校を10も作るってことか？

>>578
そうなるなら、あんな撤回の山を築きあげることもないだろうにｗ

それにそうなっちゃただの独裁者だ。

もっとももうプチ池田大作になりつつあるけどな。
実際の政策はモノホンの池田大作から下ってくるリモコンロボなのにｗ

>>587
貧乏人に限定する必要はないだろ
戦前は公立校こそが真のエリート校で、貧富の差なく優秀な生徒が進学した
今の国立大学と同じで、現実には十分な教育の受けられる裕福な家庭の子弟のほうが多かったが
その間に差別や対立などがあったとは聞いたことがない
私立は特別な教育方針に賛同する者か、公立名門校に入れない馬鹿な金持ちのためだけにあればいい
良い教育を受けるために無理してまで子供を私立に行かせなくてはならない現状のほうがよほど不健全だと思う

>>577
現代作家でも花村萬月や出久根達郎や西村賢太は中卒ですよ
ただ彼らは肩書きが中卒なだけで大卒同等いやそれ以上の「学び」を
してきたし、それをする才能をもった人たちですけどね
実際は中卒お勧めしませんｗ
「高校なんて辞めて作家になりたいんです」って子ごくたまに来るけど
あれこれ説得して追い返しますｗ

有名なエリート

鳩山クニヲ現法務大臣
東大法学部卒首席

親父の鳩山威一郎も
東大法学部首席

爺さんの鳩山一郎も
東大法学部首席

曽祖父の鳩山カズヲ
も東大卒


プラスして
クニヲは超お金持ち

日本人の能力ランキングすると
東大首席とお金持ちと名家で

クニヲは下手するとランキング１位

橋下いいぞもっとやれ
大阪は世界TOP10に入る都市圏を持つんだからそれに見合った教育水準があって当然だろ
今までが甘すぎたんだよ、日教組や府教委に好き放題させすぎた

>>572
何か酷く勘違いをしているようだが
同和・在日は橋下支持者だよ

>>587
伝統技術ってのは
本物のバカには出来ないほど繊細なものばかりだよ

まず手先が器用で向上心があって
ねばり強く、師匠の命令には服従するこらえ性も必要で
伝統の歴史を学び、さらなる工夫を凝らすひらめきも必要で・・・と
むしろ勉強のほうが簡単だと思う

>>587
伝統技術守れるような人材って馬鹿なのか？
事務職なるしか脳がない自称エリートより遥かに優秀だと思うが。

このアホ知事を先に教育したらどうだ

>>598
刀匠なんて其れの最たる
者らしいなｗ
５０年やって自分で見つけた
ノウハウゼロつうぐらい
完成された技術らしい。

>>597
同和・在日は、草加からの指令で、支持してるだけじゃね？

エリート高つくるとエリート高じゃない所に行く奴はどうなるのか？
大富豪から大貧民まで同じように接する公的な信念に反するんだろ。

そりゃバカサヨ売国奴教師どもにとっては日本人にエリートが増えると困るわけだからなｗｗｗ

反対もするさｗ

いまだに府民８００万人の支持を誇る橋下に逆らうんだから覚悟しておけよ。

テメーら公務員がアンタッチャブルだなんて勘違いしてんじゃねーぞ！

競争原理に任せればいいという理念は分かるが
それなら株式会社立の学校が倒産する理由が無いしな
カリキュラムに縛られない魅力溢れる授業と講師を集めても
なぜか倒産

みんな分かってるんだって
教育には限界がある
頭のいい奴が集まればそれっぽい進学実績になるだけの話

まーだから必死になって私立は小学校、幼稚園から青田買いしてるわけだがｗ

>>593
金持ちは私学へ行けばいいのだ。
金持ちを税金で優遇する理由は何もない。
むしろ貧乏人が学べる機会を奪っているのだから。
金持ちは教育に関する金はケチらず、安い授業料の学校は優秀な貧乏人に明け渡す。
それもノブレス・オブリージュというものですよ。

国を背負って立つ優秀なエリートも、伝統文化を守る人材も
国や公が責任を持って育てる体制を作るべきなんだよな
市場原理と称して民間に放り投げている現状は責任放棄としか思えない

>>585
明光（笑）

>>601
それはもう死んだものだからじゃないか？
日本刀なんてとっくに死んでるから新しい要求もされない。

現実に使われる道具なら、新素材を切れるようにとか
耐久性を上げてくれ等の要求に応えていかなきゃならない。

>>607

だけど大阪の公立教育界の腐敗はハンパじゃねーぜ？

高津高校っていう一昔前はエリート高だった高校も今じゃ見る影もなく落ちぶれてしまった。

バカサヨ教師どもの巣窟みたいで民間校長が赴任して改革しようとしたがバカサヨ教師どものボイコットとマスゴミの攻撃に遭ってマジ泣きして高津高校を去った事件があった。

>>603
そんなやつは社会にいらないってことでしょ

今回の方針がバカサヨ潰しに貢献出来るなら賛成です。

【政治】 大阪府職員「民間の意思決定のスピードに驚き」…橋下知事の行動と決断、英断か拙速か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233645370/

>>609
死んではいないな
実用品ではなくなったけど日本刀には
美術品としての価値がまだ残されている

まあしかし発展性は無いな
漆や紙製品などならまだまだ新しい道もあるだろうが

>>610
教育委員会に行政が直接介入できない現状が一番問題なんだよな
バカサヨが人事権を牛耳り、やる気のある先生は冷や飯を食わされ飛ばされて
私立に逃げるしかなくなっていく
自分の母校もそれで骨抜きにされて、泣きながら辞めていく先生を何人も見たから
よくわかるよ

>>585
大阪の最底辺校かサポート校で教員やって出直してくれなはれ。
子ども自らが行く塾と違って底辺校には
「元から勉強する体勢の聞き分けのいい子」
なんて1割いたらいい方だから。

--
＃残り9割を黒板に振り向かせることができる技量のある教員が
　増えれば自然と学力の底上げになるんじゃないかな。

【調査】 「『女のくせに生意気だ』といわれた」「体形や異性関係言われた」　教育実習生対象にセクハラ調査…神奈川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233579593/

【ネット】児童ポルノ容疑　山口県の宇部フロンティア大付属香川高の教員逮捕　脅して少女に裸画像送らせる　徳島西署
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233635224/

女子中学生脅し携帯で裸の写真送らせる、高教諭を逮捕　徳島　[02/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233645027/

修学旅行の引率教師、昼間から生徒前で飲酒（＞＜）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233652598/

底辺の底上げをしたいなら
小学校前に対策打たないと無理だろな

エリート化の試験校にしては数がちょっと多すぎるんでないか。
まずは４〜５校くらいにしておいたほうが、失敗した時の税金の無駄が
少なくなる。

>>614
道具としては、って事で許してくれ。

刀鍛冶の流れを汲む〜
なんて職人は、いろいろ出してるけどね。

>>598
鉄は鍛えないとなまくらだ。
だが馬鹿は鍛えれば名人にもなれる。
そこに到達するまで何年かかるか、途中で挫折するかも知れないが、ぷらぷらしている馬鹿の中には
必ず磨けば光る石がある、打てば強くなる鉱石が眠ってる。
それを勉強が出来る出来ないだけでわけちゃってDQN量産してるようじゃいかんのだ。
貧乏で、勉強できない子は技術を体得させるように徒弟で鍛え、体で覚えさせる。
これこそが最良の教育なのだ。
無駄な高校で無駄な高校教育するなら、中卒のまま手に技術をつけさせればいい。

俺の母方の婆さんの親父、つまりひい爺さんは小学校も満足に出ていない。
幼い頃から徒弟にやられ、読み書き算数はそこで仕事で覚えた。
そしてそのまま勤めていたお店が某有名デパートに発展、その大番頭として手腕をふるい、中興の祖と
言われるようになった男だ。
そして自分の娘（つまり婆さんだ）には私学で徹底的にエリートの教育を受けさせた。
でも、普通に結婚し、主婦以外の何にもなってない普通の婆さんだ。

なにも徒弟は技術者だけじゃないんだよ。
またエリート教育受けたからって、何かが出来る人間になるとは限らない。

>>93
ないよ

>>621
鍛えすぎると焼きがまわって潰しが効かなくなるんじゃないか？

バカだろ
賢い人が主婦になるから
賢い子どもが量産されんだろ
はっきり行って高校入る前の子どもに
大人が何かをさせようとしても既に手遅れ

上に出てきた刀鍛冶じゃないけど
まさに鉄は熱いうちに打て　だ

統計的にも小学校1年の成績が大学まで続くと出てるしな
つまり就学前の母親の教育で　ぶっちゃけすべてが決まるの

>>599
優秀＝勉強が出来るという意味ではまったく優秀ではないよ。
ただくだらん勉強に能力が発揮されなくても、別の物に発揮できる場合が多いと言うこと。
そりゃ本当に馬鹿で何の役にも経たない馬鹿もいる。
別のレスで書いたが、俺のひい爺さんは小学校もろくにでていないので勉強はまったくできない。
読み書き算数も仕事で覚えた。
でも、恐るべき商才を発揮し、呉服屋の大番頭として、後にはお店を某有名デパートまでそだて
あげてしまった。

優秀さというのはなにで発揮できるかはわからんもんなんだ。

>>603
エリートじゃない教育を受ければいいでしょう。

それともなに？エリート教育も結果平等でやれっての？
それだとエリート教育じゃなくなるじゃん。

違うと言うならちゃんと論を立て直してどうぞ。

>>621
まあその通りだけど
学校には行けなかったけど一角の人物になった人はみんな
元は頭がいいんだよな

>>609
確かにね。
弟の妻の親父は刀自で日本刀を作るのが本職だが、宝飾品としての刀作る以外は高い刺身包丁作ってるよ。
でもそういう技術を絶えさせる訳にもいかないんだよね。

>>624
確かに主婦の賢さも
なかなかバカに出来ん影響力が
子供にはあるわな

>>610
なんつーか……バカだなあ

>>625
> 優秀さというのはなにで発揮できるかはわからんもんなんだ。

はげどう！

>>625
その爺さんは普通に学校に行けてたら
優等生だったんじゃないかな？

>>623
揚げ足取りはいいですｗ
何の役にも立たないなまくらくず鉄量産するよりいいでしょ？
そういう奴が手に食もないから派遣やったりニートになったりしてんだから。

>>624
それはそうとも限らない。
ガチガチのエリート教育受けた婆さんは、ものすごい融通聞かない人になってしまい、長男は
これまたガチガチのエリートに育った。
次男は反発し、遊び人になり芸能人になった。今は芸能プロダクションの社長だ。
まあ、幸いにして末妹のうちの母は普通の主婦だが。

勉強の出来るエリートだからと言って子供の教育がバッチリ出来る人になるとは限らないのだ。
はっきりいって、祖母は頭は良くても異様に頑固で気位が高く、社会的には浮いた人。

うちの県は公立の試験が2回あるみたいなんだけど、
他の県もそうなのか。

>>621
本人がやる気をだせば今は大学に行こうと思えばいけるんだからな
今や職人の世界でも大卒の方が使えるというのは常識だぞ
勉強出来ないヤツは何をやっても無理だって。

大阪は現状公立進学校が強い
周りの京都、兵庫、奈良は私立進学校が多い
そこに大阪の学生が逃げていくという印象なんだろうなぁ

HASYMOとは過激すぎるW

またぶっ叩かれるぞW

エリートなら１校でいいんじゃねーの
府立で建てりゃいいだろ

>>635
勉強が出来る奴ってのは
勉強と言う本当に将来役に立つかどうかわからない（実際ほとんど役に立たないとわかってる）
ものに真面目に取り組む事が出来るという美質を持っているからなあ

何げに職人には向いているはずだ

２０年前東大法学部の学生の人が大阪の公立進学校出身で大阪は公立が
レベルが高いと言っていた。早稲田法学部には振られたと言ってた。

三教科の早稲田、五科目の東大。併願する人おおかぅたのかな。

>>627
いや、そうじゃないよ。
ひい爺さんは六人兄弟で、なんの能もないから弟と奉公に出された。
上の四人は全員、普通に農業次いで、農民として一生終えたようだ。
それに読み書き算数は仕事で覚えたので、正直算数は加減乗除しかやらないから小学校高学年レベル。
仕事で使わない難しい漢字や語彙は知らないんだ。
そこのコンプレックスがあったのも、自分の娘に英才教育ほどこした原因らしいんだよね。

でも勉強の能力がないのと商売に関しての才能は全く別だったということだ。

陰謀じゃ！同和橋下の陰謀じゃ！ｗｗｗ

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902030033.html
就学援助金約１００万円を不正受給　大阪市の市民団体
　大阪市此花区の市民団体「此花生活と健康を守る会」（中川由美子会長）が、
市の就学援助制度の書類を虚偽申請し、不正に援助金を受給していたことがわかった。
市は不正が確認された２８人分の援助金と加算金計１０３万円を同会に返還請求し、
刑事告発も検討するとしている。
　同会は市に対し「担当者が個人的にやった」と説明しているという。同会顧問の
瀬戸一正・共産市議は朝日新聞の取材に「会の運営には関知していない」と話している。

>>19
トップ二高に優秀な人が集まるだけで、特別な教育してる訳ではないぞ。
特に熊高は補習も希望者のみの放任だ。
だからスゲー落ちこぼれもいる。

大阪って反知性主義の土壌があるからな。

学区で１位２位以外の公立高校とかDQNがいばってるのが多いぞ。
勉強できるやつとかオタクは虐げられてる。

アホこそ偉いってな感じ。
吉本の風土だわな。

できない子供たちを引き上げようともせず、できる子供たちを引き上げて
有名私立高校並みのできる高校生にしようという気もなく、ほんと大阪の教師は
惰眠をむさぼっているな。
あっ、そうか難関大学の入試問題解けないんだね。それで、恥をかかないよう、逃げているのか。
だったら、教師辞めてください。

日教組のアカとバカな団塊はいつもこうなんだよな
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　, ──-　､
　　　 ／　　　− ､−､　＼　 　 　 　 　 ／＿＿__ 　 　 ヽ��
　　 /　　 , -| ／・|・＼|- ､ヽ　　　 　 　 | ⌒＼　 |　　 　 ヽ
　 /　　 / U ` −●- ′　ヽi.　　　　 　 |・　　|.─|_　　　　|
　 |　　/　　二　　 |　　二 　 |.　　　 　 ｄ ､__ノ　U　ヽ　 　 !
　 |　　|　　 ─　　 |__　─　　!　　　　　(__　　　　　 _ﾉ　　/
　 ヽ　ヽ　　　　　　 __)　　　/　　　　　　 (__　　　 　 ヽ／
　　 ＼　ヽ　　　　　_)　　　/　　　　　　　　 ` ,-──l､
　　　　l━━６━━━━┥　　　　　　　　　/|/＼／　＼
　　　　|　/　　　　＼　　　|　　　　　　　　　 |　　　　 |　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿
大阪民国はアカ狩りと在日狩りから
　　　　　　　　　　　　　　　　　始めなきゃいけないね

埼玉県浦和高校最強

>>839
勉強すら出来ないやつに仕事を任せられるか？

>>1
こういう人って、全体のレベルを上げるってことは考えてないのかな？
人間には根っからの馬鹿とエリートがいると考える選民思想の持ち主なのかな？

おれはそうは考えないけど。

金の心配をしないで、みんなが望めば十分な教育を受けれるようにしたいよね。
エリート選抜校はまああってもいいとおもうけどさ。
それによって底辺の底上げが無視されるようになったらおしまいだと思う。

>>644がいいことを言った
良くも悪くもそれが大阪という土地柄
京都や神戸とは決定的に違うところなんだよね

>>648
作曲すら出来ないやつに仕事を任せられるか？

油絵すら出来ないやつに仕事を任せられるか？

彫刻すら出来ないやつに仕事を任せられるか？

野球すら出来ないやつに仕事を任せられるか？

>>1
ニンジャに転職しろ
もしくはウサギを送りつけるとか･･･

大阪にエリートなんていないけどな

このままの大阪じゃ、頭の良い私立に行けない貧乏人は劣化した
公立でって感じだしな。

残念なのは石原都政が速やかに実行して、日比谷なんて浪人して東大に
数人まで落込んだ学校が30人程度まで東大に進学できるようになったり
実際に実績上げてるのと比べると…遅杉と言うか。
反対してるお花畑が多い大阪は重症だよな。哀れすぎ＞大阪

橋下のおかげで学費が上がった大阪の私立から
受験生が奈良の私立に逃げている。こうして大阪の教育水準は
トータルでみてますます低下するｗ

橋下はマジで大阪をどうするつもりなんだろうか。
破滅させたいのだとしか思えない。

これは、どう考えても橋本が正しい

大阪に目ぼしい私立なんてあったか？

>>655
そもそも私学助成は憲法違反なばかりか建築費とか学力に関係無いところで多くが
使われているわけ。唯でさえバカ高い入学金＋授業料を生徒、親に払わせてさらに私学助成、
一体何に使っているんだろうね？ｗ
私立大学ですら年６０万くらいの授業料で済む場合もあるってのに。
公立校なら税金の使徒は情報公開請求でわかるだろうが、私立は無理だね。
私立が破滅するのは自業自得じゃないの？

昔の第二学区の序列はこんな感じだったような気がする。　
茨木　春日丘　千里　三島　高槻北　諸々　ヤンキーや出来ない奴は茨木工業や西淀。私立なら金光。

>>655
今年の大阪と奈良の受験生のソースくれ

そもそもなんで校長らは反対なんだか？訳を聞きたいね。
学力上げるために全体的に詰め込み授業を施すのとわけが違うだろ。
伸びたい人間に、家庭の所得に関係なく伸びるチャンスを与える方策とみえるんだがね。

へんにしばらなくても、今の北野とか茨木じゃ駄目なの？

>>661
改革の中身じゃなく、あちこちに波風立つのが嫌なだけ
どうせ定年間近だから

>>663
昔と違って公立校の校長は単なる論功行賞の名誉職だからね
１０年２０年腰を据えて校風を作り上げるようなことのできる立場ではない

何か新しいこと始めようとするとすぐに
既得権益ずぶずぶの年寄りから批判をあびる。
これじゃ校長も３，４０代にしなきゃいけないね。

第一、自分の在任期間に波風立てたくなくて
何もしようとしない年寄りは多過ぎる。
公務員の世界がまさにこうで（大企業も多いが）世間の感覚とだんだんずれていくのもわかるわ。
変革が必要な時代こそ若い力を必要とするのにそのことにすら気付かない。

>>655
大丈夫だ大阪の教育水準はもういくら下がっても４位だ

よくよく考えると５０代ぐらいじゃないと校長になれないっていうルールはどっから出てきたんだ？

>>18
ハゲ同

高校教員やってるけど
勉強できない高校の生徒ほど
モラルも低く愛想も悪い奴が多い。
何というか人間としてレベルが低い。

集団として見ると
学力と人間性は明らかに関係してる気がする。
もちろん個人の例外は多いけど。

あ違った、いくら下がっても２位だった

本来、知事と同じで校長も体力が必要な仕事なのにな。
じじ、ばばばかりじゃ駄目だ。

これはひどい。さすがはしした。

大阪の現状をしらずに
しったかする他府県のバカに言っとくが
大阪は旧９学区の各トップ校はすでにエリート校。
橋下の母校北野、天王寺、三国丘のトップ３はに勝てる私立高校は
一校くらいしかない。
すでに完全なエリート校。

>>1
>>橋下知事 「どうやって校長の首飛ばすか」

これは・・・比喩表現ですよね・・・？

なんかここの書き込みを見てると
進学校以外は存在してはいけないような錯覚を覚える

オサボリ公務員教師の、本性が出てきた感じ。
教育がどうとかは、名ばかりの口実なんだよねえ。

こういうのをあぶりだす事に関して、知事はさすがだね。

>>651

レス先指定すらまともに出来ない奴にマジレスすんなよｗ

次は校長の子供は公立私立どっちの学校に行ってるかアンケート取れよｗ

>>655
この際、私学に通わせることができる世帯は無視して良いよ。

奈良や兵庫に脱出できない賢い生徒を救済するための案だから。

公立を超エリート校にするとか理想論ばかりで何もできないはしした。

いいかげんにしろよ。

>>672
まーエリートの意識があるからこそ
知事くんだりにゴチャゴチャ言われたくねーよって言うのはあるだろな

大体どこの教育改革してる公立も
色々制度を変えてくるのは2番手校だしな
それでも上にも書いたとおり1番手の牙城は崩せん

選挙でを選んだのは有権者の自己責任だって、本人が言うくらいなんだからしょうがない。

高校は義務教育じゃないんだから、
入試で所定の点数取れなければ定員に満たなくても不合格にすればいい。
そうすれば高校の数も減らせて、
それに伴って無能な教師や反対する校長なんかを
分限免職にすればいい。

>>678
賢い生徒なら、将来大阪に残ることは無いんじゃないの？
あきらかに沈み行く泥船なんだから。
救済したって大阪は沈むだけだな。

うしろに強い人(公明)がいるはししたさんは言う事が違うねｗｗｗｗ

>>683
将来って、別に大学から東大・京大で良いじゃん
大事なのは大阪の高校出身ってことで

子供にも自己責任の時代到来だな

>>682
そうそう、優秀な学校だけ残して、あとは切り捨てちゃえば学力ワースト３位は免れる
へたすりゃベスト行っちゃうかもｗ

学校行ってない奴の学力は関係ないもんね〜
公約守れるぜｗ

気に入らない者は消去するって安易だね

ねらー全員が進学校出身で東大京大卒な気がしてきた。

>>680
それらの公立高校が、学区トップの地位というお山の大将に
安穏としてるのを生徒や保護者に見透かされているから
府外の私立に、優秀な生徒が大量に流れているのでしょう。

これからは、学区のトップ同士でも競争しなさい。
知事の言ってるのは、そういうこと。
公立復権のためには、ごく当たり前の話かと。
この期に及んで、何を反対してるんだか。

>>672
中学で灘や甲陽、教育大附属、東大寺あたりに入れなかった残り滓のエリートだけどな
大阪府内に全国トップレベルの進学校は存在しないから

>>685
それ大阪の将来のためになるの？
単に高校の成績があがり、優秀な生徒が大阪から出ましたって自己満足でしかないんじゃないのか？

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902030032.html
橋下発言は「ゲリラ豪雨」　関心事連呼、冷めたら次へ

底辺高校をどうこうしようという考えはないらしい

校長には、反対する自由すらないのか。大阪には・・・
しかも、反対なら知事が「首を飛ばす・・・」
大阪独裁帝国の誕生間近！！！
橋下総統は、「教育批判すれば支持が増える」と踏んで敢えて発言してるよな。
ネットでの評判ばかりあてにしてると、痛い目にあうと思うよ。

>>690
論破したつもりになってるんだろうけど

安穏としてるのなら
大阪に超難関私立がとっくに出来てるよ
つーか　上でも誰かが書いてるけど
大阪のトップ公立は優秀

公立を超エリート校にするとか理想論ばかりで何もできないはしした。

いいかげんにしろよ。

どの基準をもって超エリート校と認定するんだろね。
大阪だったら京大阪大にどれくらい送り込めるかってあたり？
何人くらい合格させりゃいいのさ。

ようは旧制中学からの伝統校だけ生き残れと言うことか

それはそれで傲慢な思想だと思うが

公立高校の教師なんだが・・・

なんだかね。エリート化に抵抗する管理職も分からなくないよ。
だって、資質が無い生徒が腐るほどいるんだもん。

俺も、生徒の資質を伸ばしてやりたいしさ
「技術の無駄遣い」で遊べて社会の第一線でやってけるような人間を作りたいんだよ。

でもさ、いないの。そんな人間は今の勤務校に入ってこないの。
で、レベルを上げたら生徒の受け皿が無くなるのよ。

お前が頑張ってレベルを引き上げろって言うかもしれないね。
俺もしたいんだよ。でも、伸ばす余地が無いものを伸ばせはしないんだわ。
権威に抵抗したり、何もしない連中と付和雷同することを善しとする人間が腐るほどいるんだぜ？

上1/3には働きかけられてるんだけどさ、下1/3は、もうどうしょうもないね。
なんでこんな人間に金つっこんで教育しているのか時々よくわからなくなる。
こんな連中でも高卒になりたいから来てるらしい。なんか日本おかしいよ。

【橋下知事　89．5％支持】
　今月6日に就任1年を迎える大阪府の橋下知事が依然
　高い支持率を誇っています。
　JNNが先週末に行った世論調査で、支持率は89．5％と
　前回をさらに上回りました。

　節分の日、大阪府寝屋川市の成田山不動尊で豆まきに参加した橋下知事。
　JNNでは先週末の3日間、無作為に抽出した府内に住む400人の有権者に
　電話での世論調査を行いました。

　橋下知事を「支持する」「どちらかと言えば支持する」と答えた人は
　合わせて89．5％で、「どちらかと言えば支持しない」「支持しない」を
　合わせた10％をはるかに上回りました。

　支持率は8か月前に行った調査と比べて3．4ポイント増えていて
　橋下府政2年目への府民の期待の高さがうかがえる結果となりました。
　　　[3日13時10分更新]　　　　ＭＢＳ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20090203/20090203-00000016-mbs-loc_all.html

>>692
自分をイメージしてんじゃね？
今よりも高確率でその中から大阪のために尽くすエリートが出てくるんじゃないかと

>>689
俺の上司は灘校出て東大農学部主席。
なんで農学部かと言えば、法学部にもっと頭が良い奴がいて、そいつが絶対主席だったから。
農学部なら主席になれると思ったかららしい。
そこは図に当たったが、官僚になって農水省行きｗ
退官後天下って俺の居る建設会社に来た。
正直言ってとんでもない馬鹿。
東大京大が頭がいいなんて思いこみだ。
ちなみに俺は早稲田の建築。

これは危険水域
テロを受けても文句は言えないぞ

>>702
橋下をイメージしたら・・・
どう考えてもアカンやろｗ

精神病質（せいしんびょうしつ、Psychopath）は、精神医学用語の1つとして用いられた概念。
サイコパス、あるいはソシオパスとも呼ばれる。

特徴

・良心の異常な欠如
・他者に対する冷淡さや共感のなさ
・慢性的に平然と嘘をつく
・行動に対する責任が全く取れない
・罪悪感が全く無い
・過大な自尊心で自己中心的
・口達者で浅薄な魅力

（犯罪心理学者ロバート・D・ヘア(Robert D. Hare)の定義によるもの）

>>703
そういうのはたとえ事実でも早稲田だけいる席で話した方が良いぞ
早稲田以外の人間は単なるねたみとしか思わんから

>>696
６０年代７０年代の東大京大合格者ランキングでも見てみれば？
上位２０校のうちに私立なんて数えるほどしか入ってないぜ
優秀な公立校ってのは、当時の北野や天王寺や神戸や日比谷や
戸山や新宿や湘南みたいな学校のことを言うんだよ

>>668
出来ないことをやれと言われ続ければ腐るだろ。

障害者の作業所みたいに出来る事をやらせておままごとをしてればいいんじゃないか？
公教育の、しかも高等教育ですることではないがｗ

大学が就職予備校に、高校が大学予備校に、中学が高校予備校に成り下がったのが問題
中学卒業時に社会に出ても恥ずかしくない人間になるように教育すべき。

>>696
公立伝統校の大学合格実績は、激しく落ち込んで
かつての学校や校風とは、すでに違う姿になってるよ。
知事の出身高校だって、残念ながら同じ。

これらの優秀な人たちらが、どこに行ったのかと言えば
ほとんど府外の私立に、流れただけなわけで。
みんなわざわざ高いお金を払って、府外の私立に逃げ出した。
伝統高校の努力が足りないと見られるのは、当たり前の話。

やってみりゃいいじゃん。

出来なきゃ少し変えて、またやってみりゃいいじゃん。

>>703
天下りに仕事能力求めるのは酷だろ・・・・組織防衛の答弁作成スキルなんて
なんの金にもならんよｗほとんどコマンド「逃げる」「守る」「捏造る」だけ

>>654
都立と違って大阪府立はそもそも極端な没落は経験して無い。
京大進学が北野56、天王寺39、茨城33、三国丘31、大手前28てところだから。
かつて天王寺が100人近く京大に合格したような圧倒ぶりはないけれど。

今週調査
ＭＢＳ(ＴＢＳ系)　大阪府民　400人電話調査

橋下知事の支持率
支持　８９．５％　　　不支持　１０％

詳細
支持　５５％
どちらかといえば支持　　３４．５％
どちらかといえば不支持　５．５％
不支持　　　　　　　　　　４．５％
わからない　　０．５％

ってか大阪に進学私立校って有るの？

>>703
馬鹿も何も、天下り先で真面目に仕事なんかしないでしょ。
いるだけで金もらえるんだし。

小学生のレベルを上げないと無理だ。

俺の地元は少なくとも、別に公立高校の分布図ってとっくに出来上がってると思うけどなぁ
あそこの高校いくやつは進学、あそこは就職組って具合に

中途半端な位置にある高校もあるけどそういうとこは反対しそう

>>707
高学歴はアフォしかいないよ。橋下が典型

政治ゴッコはおもしろいなー　

学区制限を外すって、けっこう他のとこはやってんじゃないの？
うちの高校は県内３つある全県学区高だった。

>>715
清風南海あたりが一番マシかな
それでも進学実績は公立トップ校と大差ない
灘や開成に匹敵するような超エリート校はもちろん、甲陽や洛南クラスの私立も皆無

こいつは近い将来舌禍で追い込まれるに違いない。

エリート校っていうかもっと強烈に成績別で分けるのは賛成だな。
レベルの合ってない教育は上にも下にもつらいから。

大阪って腐ってるな

>>722
東大理IIIに入って、壊滅させる発言で離婚→起訴者を出した
大阪星光学院はどうなんだよ。
あそこ優秀だろ

エリート高校なんてすでに出来上がってるんだし
大勢には影響ないってばｗ

前のほうにも書いてあったけど影響があるのは
その下の３，４番手と現在前期入試の高校だけ。
だいたい偏差値６０以上の生徒だけだよ。（全体の１５％くらい）

真ん中や底辺校は今と変わらないんだから気にしなくてよい。

>>707
あほか。
例え文系のトップクラスでも、理系に比べりゃ並の能力しかないんだよ。
僻みとか言ってる馬鹿は文系にも理系にも縁がない中卒だろｗ

>>726
最近は星光のほうが優秀なのかな
自分はかなり昔に公立校を卒業したのだが、同級生でわざわざ
星光中から入学してきた奴がいたのを思い出した

学力別にクラス分けするだけでも相当違うと思う

>>728
お前のID抽出してみたが、論理的一貫性が見えない
大丈夫？

もののけ姫のアシタカみたいにピョーンとやるの？

単純に全部の府立高校の通学区を廃止でいいと思うけど

彼は北朝鮮の次期代表にふさわしいんじゃないだろうか

同和教育に時間に
公立のエリート校に行く奴は
差別主義者とか教育されたらどうしようか。

橋下、毎日の記事を真に受けるなよ

大阪のエリート校って、この知事のいってたとことかでしょ
>>722
関西大倉高校は

>>615
どこの地方でもやはりそういう事件があるんだね。

俺が高校生の頃からその高津高校の転落は始まってた。

中学校の同級生でスゲー勉強のデキた奴がその高津高校に行ったんだが、高校時代にばったり出くわしてその変わりように驚いた。

どこのDQN高校生だと思うほどチャラ夫君に豹変してた。

話を聞いてると「この間飲み会でよぉ〜友達が急アルで倒れて救急車が来てヤバかったよ〜」とか「ウチの高校は授業始まってても飯食いに外へ出れるで〜」とかDQN丸出しの会話。

要するに何をやっても放置して甘やかし堕落させるのがバカサヨ教師の手法なんだろうね。

とにかく名門高津高校はどんどん落ちぶれていき昔は東大京大合格者に名を連ねていたが今じゃ見る影もなく落ちぶれてしまった。

そして名門復活のために送り込まれた民間校長はバカサヨ教師たちの反撃に遭って追い出されたし橋下が頭にくるのもスゲーわかる気がするんだ。

エリート大阪人

なんと響きのいいことか

そりゃ反対するだろ。ほとんどの学校は相対的にDQNが増えて底辺校に近づくわけだし。

頭のいい大阪人は府外の学校に進学するのがデフォだからな。
まともな大阪人（ごく一部の上澄み）は大阪府政を信用してない

まーた口だけ知事がなんか騒いでるね。

しかも相変わらず創価工作員の橋下マンセー書き込みも多いし（呆

選択肢を与えることが、どうして差別になるんだろうね。
選ぶ自由を子供からとって、自分たちが競争にさらされるのを避けようなんて、
醜い心の人が教師や校長をしているのが悲しくなりますね。

>>738
そういう教師って何を目的としてるの

負債を減らすためにも、飛び級制度を設けるとかしたらよいのに。

こんなのを当選させた府民もｱﾎｳやな

俺は大阪民国の住民ではないが、こんなのよそに飛散させるなよ

ねらーって本当に高学歴ばっかりなんだね（棒読み）

地区トップ公立の話してるのに
充分競争してるだろ（笑

私立の話だしたって
大体あっちは中学受験だから
そもそも土俵が違う

橋下の支持率の高さは公務員を引いた大阪府民ほぼ全員じゃない？
独裁っぽく見えるけど今までダラダラやってきて破綻寸前、
学力最悪に追い込んだ公務員に対して厳しく対応してくれ何とか
してくれそうな感じが伝わる、府民の声を実践してるから支持されてる

良く判らんが、大阪民国では府立の高校からの進学率が絶望的なのか？

残りの３割はエリート校化に賛成なんだろ
それくらいの比率で十分だとおもうが？

全校がエリート校を目指したら、方針についていけない生徒が切捨てになるだけだろ

>>749
この知事で支持率高いのは大阪だからであって、
他府県で同じことやったらこんな高い支持率にはならんだろう

すまん、おまえらに聞きたいんだが、橋下が就任したてぐらいに高校の授業見に行って、ため口のアホＪＫどもにありえない口きかれて苦笑してた映像があったんだが、あれなんて底辺校？

>>738
そのサヨクがノーベル賞を２つもとってるわけだがｗ（湯川・益川）

クソウヨがゆとり教育を導入したことも忘れてはいけないね。（三浦チュモンｗ）

現知事の教育改革は、これ以上、
カイドウ・密航朝鮮人・極左らの教育介入を許さない！
という、これまでの偏向教育との決別を意味していると思う。

この改革の足引っ張りをしているのは、
人権擁護法や外人参政権を喉から手が出るほど欲している
日本国弱体化推進的売国奴軍団である！

公立学校がレベルアップして喜ばないなんて
売国奴以外の何者でもない！
日本国が嫌いなら出ていけ！
この足引っ張り野郎！


知事＆この改革を支えている職員は
外野の雑音など無視して
このまま突っ走ってくれ！頼むよ〜！

小泉にだまされたバカも同様なんだが、
「自由にすれば選択肢が増える」のは一握りのトップだけ。新自由主義とか
自由貿易とかの美辞麗句にだまされた奴は全員死亡ｗ
「その他大勢」に実質的な選択肢なんかない。なに自分がいい思いできると
妄想ぶっこいてるんだかｗんなわけねーだろｗｗｗ

「その他大勢」がひどい目にあってるこの平成不況のさなかに、よくもまあ
そんな甘い夢が見られるもんだな。さてはきさま大阪府民だろうｗｗｗ

軍事教育の復活だな

文句を言うガキは鉄拳で

>>756
新自由主義が何たるかを理解できていない大阪民国国民がまーだ
妄想しているだけだろ
ほっとけ

白昼堂々、知事が殺人の意志（斬首）を公言するとは
大阪おわってるｗｗｗ

>>756>>758
聞きたいんだけど、新自由主義の何がだめなんだ？
環境適応能力の低い屑が金をもらえなくなるだけだろ？
環境適応能力が低いカスや、能力に欠陥がある屑は淘汰されたらいいんだよ。
そうしないと人類が進化しないじゃないか。

首ちょんぱの映像が浮かんで困る

橋元こえええ

汚い朝鮮ウジムシの巣である日教組をつぶせ

汚い朝鮮ウジムシの巣である日教組をつぶせ

汚い朝鮮ウジムシの巣である日教組をつぶせ


朝鮮系日教組の狙いは日本人の子供の学力低下だ

日本人を馬鹿にしてその間に朝鮮人が出し抜く作戦

日本人は朝鮮ウジムシ日教組をつぶせ




日教組は民主党内組織である!!!!!

日教組議員を落選させるべき。　　　　日教組議員は民主党内にいる!!!

衆議院
横路孝弘 （民主党、9回、北海道第1区）　
鉢呂吉雄 （民主党、6回、北海道第4区）
参議院議員（7名）
神本美恵子 （民主党、2回、比例区）
輿石東　民主党、2回、山梨県選挙区）
佐藤泰介（民主党、2回、愛知県選挙区）
辻泰弘（民主党、2回、兵庫県選挙区）
那谷屋正義（民主党、1回、比例区）
水岡俊一（民主党、1回、兵庫県選挙区）
近藤正道（社会民主党、1回、新潟県選挙区）

>>760
おまいが淘汰される99%の側に入っていなければそれでいいんだろうけどな

そうではあるまい

学校の上役が日教組なだけはあるな

高校の教師にセンター試験受けさせよ。
9割取れなかったら、首だ。もちろん教えている教科でいいよ。
何も、全科目といってないからね。

>>763
９９％も淘汰されないよ。淘汰されるのはせいぜい２０％ぐらいでしょ。

あと、仮に自分が淘汰される側に入っているとしたら、そこからなんとか這い上がろうと
死に物狂いでもがくだろうが、それでだめなら諦めるよ。
今までも生物は環境に適応できなかったいわば劣等種を排除しながら進化してきたんだから
と自分に言い聞かすさ。

>>766
付け加えると、５０年スパンで２０％ぐらいでしょ。淘汰されるのは。
ソースは俺の肌感覚。

思う存分、好きなようにやればいい
この国からすべての公務員と大企業とマスゴミと野党を一掃してくれ
そのためならオレたち国民は協力を惜しまない

>>766
おまい・・・

実際にやったアメリカでは中流層がほぼ消滅したんだがな。
新自由主義なめ杉

>>766
淘汰された人間の面倒を誰が見るかという問題
現代文明国家では見殺しなど許されるわけもなく、また犯罪抑止、治安維持の観点からも
結局彼らを食わせるために多額の税金が投入されることになる
アメリカやヨーロッパの生活保護率の高さは知ってるだろ？
日本もじきにそういう国になるんだよ

橋下には本当に頑張って欲しいなあ。
まあ校長連中からすれば、退職金貰うまで余計な事すんなってとこだろう

田舎者と馬鹿が多いけど大阪だけでも公立は学区でいくつも分かれている
から、学区ずつに1校か2校特別コースを置くってことだろ？

今でも実質そんな高校があるのを、制度として認めて
優秀な生徒をさらに伸ばせるように自由度を上げようってだけじゃんｗ

10校くらいいいんでないの？と思ったりはする
ただ、平均上げたいなら下の下の方をまずなんとかせんと

オレは都立高出身で、よく知らんけど、
大阪の府立ってかなりの名門高校あるんだろ？
地元の阪大や京大にかなりの数合格するレベルの高校。
その上で更に「超エリート校」ってどういうレベル？
灘みたく東大にたくさん入るとか？　
だとしたら、なんか無理を押し付けてるような気もするけどな＞橋下

>>774
橋下自身が北野だしなぁ

賢いところは賢いが、ヤバいとこは本格的にヤバい
西成とか

>>774
そういう奴は灘に高校から入るだろうな
つまり橋下のやりたいことがイマイチわからん

バカを落とさないから高校の質が下がるんだよねえ。

>>769
しかし、アメリカはそのおかげで、世界中から最も優秀な人間をかき集めることができるようになった
あと、アメリカの中流層が絶滅なんて大嘘。
中流そう上流層に大きな差はあるだけ、ちなみに、ここ数年まで本当に中流層が絶滅していた国があったんだけど
それが韓国。労働組合があまりにも強すぎて、組合に所属している人間は日本並の給料をもらっていたが
それゆえ、人件費が馬鹿高くなり、企業が新卒を雇わなくなり、完全に中流層がいなくなった。


>>770
淘汰された人間はベトナムとか、カンボジアとか、フィリピンとか中国とかそっちに職を探しにいけばいい
逆にアジアの優秀な人間が日本にきたがるようにすればいい
そのためには、かなりの規制緩和が必要なんだけどね。

>>773
その通り、義務教育の段階で、エリートの足ひっぱりをする下の下を淘汰せにゃね
それが先

いまどきは土下座外交、ODAばらまき、技術無償援助やらで
日本の受験エリートが外人との外交で全く通用しないことは
子供でも知ってるくらいの情報化時代だからなあ。
エリート校から東大目指せとか言われてほいほい勉強するような子供を
エリートと呼んでいいものか・・・ｗ

橋下かあ…。嫌いじゃねーけど、20年後に大政治家づらしてたら
ちょっとやだなあ。

北野や茨木で十分だろ。
それ以上何を望むのだ。

>>777
進学校は府外の京都や兵庫や奈良にあるしな

>>779
日本語が色々おかしいのは大目にみてね(はぁと)

毎回言うことが馬鹿ですね＜橋下

>>776 西成より住之江の方がやばいんとちゃうんか？
　　　１年生の６割が１学期で辞めてしまう高校やったぞ。
　　　もう廃校になったのかな？

明らかな殺人予告
逮捕してください

>>779

日本市場でしかつぶしが効かないのが日本の労働者の欠陥だな。外国でも仕事ができれば国内に
留まる必要がなく給与も下がらないのにな。

>>777

それが公立で出来るようになれば庶民の家庭のサイフにも助かるのですよ。東京で公立高校で東大進学という流れが
復活したみたいに。

>>786 先生、馬鹿なのは、>>786だと思います。
ソースも論拠も出さずに印象操作。

人間として最悪です。

>>789
それが一番の問題である言葉の問題なんだよね
すごく難しいけどなんとかしないと
これからは最低だも英語、中国語、日本語と、三国語はしゃべれないとだめな
時代になるだろうね。

大阪の府立高校は優秀な所が多いから別に今のままで問題ないだろ…
何ヒァビョッてるんだ橋下は…
神奈川ときたら…

>>789
今の北野とかで別に問題はないと思うけど？

>>774
東京で言えば、学校群制度以前のような都立＞私立の状況を再現しようということ
橋下は北野高校、東京の日比谷に匹敵する名門の出身だから

>>777
灘のような私立に行くのは大半が中学から
だから本気で公立の復権を目指すのなら府立の中高一貫校を作るべきなのにね

橋下は東大、京大、早慶に多く進学させたいようだ、
かつて橋下は東大京大への進学者数1位を目指すと言っていた、
大阪府が全国で東大京大進学者数1位になったとしてそれがどうしたと言うこなのか
理解不能、東大京大が特別なのは学生数の半数が大学院の学生で研究内容も良い
つまり大学院や研究所が素晴らしい大学であり予算もダントツに多い
しかし東大京大からその大学院に進むのは3割程度で7割は他大学から
東大京大進学者数1位はあまり意味がない、少なくとも何のことか分からぬ

>>794
それは橋下は就任当初から言ってる
橋下の教育ブレーンも作る気満々

>>792
湘南高校ってどうして凋落しちゃったの？
自分たちの頃は東大合格者上位の名門というイメージがあったのだが

>>744
日本の破壊じゃね？
>>774
違うんだよ。

大阪の場合は「学区」という区分けがあって、たとえば橋下知事の出身校である北野高校に進学できるのは決められた地域の子だけなんだよ。

そして大阪の公立高校の入学試験は「入試」と「内申」の２本だてで、問題は「内申」の比重が大きいってことと「学区」にDQN地域をまんべんなく混ぜてるってこと。

ようするに各学区のトップ高校への進学は学区内の子に限定され、しかも「内申」はDQN地域の生徒には甘いのでDQN地域でちょっと勉強すれば内申は簡単にUPしてその学区のトップクラス高校に入学しやすくなるわけ。

わかるかな？

だから橋下はまずその「学区」という枠をはずして全大阪府下の子供が進学できるエリート高校を作りたいわけよ。

そうすればそのエリート高校のレベルはとてつもないレベルになるぞ。

今までは「学区」と「内申」でブレーキをかけられてた大阪の高校生のレベルがリミッター外れて青天井になるってスンポーだよ。

>>791

オランダや北欧みたいに公用語でなくても英語はホームレスでもしゃべれるくらいにならんとダメだな。
３ヶ国語は無理でも英語は必須でしょ。

>>793

その北野レベルの学校が多くなれば府民は私立に行かせる必要もなくなるでしょうな益々。そして私学助成を今以上に
カットできると

>>794　それは府に提言する価値のある意見だと思う。

週明けくらいに、
北野、茨木他の府立トップ校の進学実績を教委幹部から見せられて、
「撤回します」(今の状態で充分)
と言う

たぶん。

撤回しないとしても、1校や2校ならともかく、10校も作ったら、最も近くの「エリート校」に行くだけなんで
現状と大きく変わらず。
やっぱり実質撤回ということで。

>>794
そうそう
本気で灘　東大寺あたりから人間を引っ張って来ようとしたら
2校ぐらいに絞って学区撤廃　中高一貫にしましょう
というのなら分かるけどねぇ

なんか教育に幻想抱いてる人が多いみたいだよねぇ
私立って言ったって公立に毛の生えたようなもんだしな
無理な奴に灘の授業受けさせたって
難関医学部は無理だよ
結局はそういう資質を持ってる人が集まった結果
たとえば灘の進学実績が凄い事になってるだけに過ぎないのにね

>>798
とりあえず大阪の底辺層の底上げをする気がないことだけはよく分かった

>>799
北野レベルを10校はまず無理。
北野の進学実績は北野高校単独ではなく、北野に通う地域と家庭の教育力が、
ついでに言えば、塾・予備校が支えている。
岸和田に北野と同じ予算と教員をそろえても、おそらく全然だめ。

>>803

底辺は自分で這い上がればいい。這い上がる気がないような連中にいくらカネをかけてもムダ。自分で這い上がろうと努力するヤツには
カネを賭ける価値があるがそうでないヤツに賭ける価値はない。大人しく高卒で就職したらいいFラン大にいってフリーターになったりブラックに行くよりね

>>803

底辺層の底上げというお題目でDQN専用高校がどれだけ建設されたことか。

府民の血税を使ってな。

ABCをZまで言えないような幼稚園児以下の頭脳のDQN高校生に普通科用意する意味があると思うか？

そんな奴らのために府民がなんで税金払う必要があるんだよ。

百歩譲ってそういうDQNどもを救済するなら工業高校か商業高校を増やして実践力を身につけさせるべきだろ。

それを妨害してるのが失業したくない普通科教師どもなんだよ。

たかが受験くらいで小泉とか新自由主義を語り出す負け犬は黙ればいい

自分は、地元の中学がアレでソレでコレなとこだったから
中高一貫の私立中学受験して進学したクチだが。
公立の学校が、中学から学区とか関係なしに選べて
校風とか教育内容とかが水準以上のものがあればいいのに、と思ったぞ。
公立の学校の学区制とか完全廃止でいいと思う。
そうしたところで、地元の学校に行きたい奴が行けなくなる訳でなし。
そして、公立だと帯に短し襷に長し程度の学校が多いのはやっぱり、
真剣に進学したい奴やその親にとっては不満だよ。

公立全部を進学校にするってんなら問題だろうけど、
学区を廃止していろんなタイプの公立学校を作り選べるようにする・・・てのは、いい事だと思うけどな。
超エリート校。いいじゃん作ってほしいよ。絶対喜んで受験する奴ら殺到するって。親も喜ぶ。

海成は文武両道じゃき。



by タイマンはったらダチ！

北野レベルの学校が増える？んなこたない。
トップ校のレベルは確かに跳ね上がるけど、あとは満遍なく散らばるだけよ

そして下位のレベルもだだ下がりする。
各学区の最低校のうち2〜3校は、府中からカスを集めた、カスカス校になる。
付近の住民が引っ越したくなるくらいのね…

東京の改革がいいサンプルじゃないのさ。

>>804

となると橋下の塾講師派遣を推進すればいいんだな。

>>806

普通に工業高校行って大企業の現場社員になったほうが正解かもね。大企業で事務職だとよほどの
大学卒でないと無理だけど現場社員なら工業や高専あたりから大手も積極的に採用してるからな。

>>802
結局頭のいい子供というのは限られていて、学校はその取り合いをしてるだけなんだよな
灘が戦後急激に伸びたのも、もともと阪神間の教育レベルが非常に高く、戦前なら
神戸一中に進んでいた生徒が学区制のおかげで灘に流れ込んだからに過ぎない
日比谷などの都立が凋落して麻布や開成に取って代わられたのも同じ理由
残念ながら今の大阪には１０校も一流進学校を育てるだけの人口も土壌もない

>>811
うん。

たとえばそういうDQNでも工業や商業で叩き込まれた実践力を大阪の中小企業ででも発揮してもらえればそれこそ大阪の反映につながるわけだしね。

おそらく橋下はエリート高校を作った後にそれくらいのことをやる計算してるんじゃないかな？

懲戒請求扇動で弁護士とタレントの首が飛んでしまう橋下
知事になれて一安心と思っているとそうでもないぞ

裁判を引き伸ばしているようだが

どうせ（旧学区の）トップ校が９個しか無いわけで、
１０個も作ると逆にレベルが下がる。
唯一、市内のトップ校（大手前、天王寺、北野）のレベルが上がっておしまい。
それ以外のトップ校にしたら反対して当たり前の制度。
北野の今年か考えてないんじゃなんか？
逆に賛成する校長の見解を知りたい。
市内トップ校の出身か？

>>796
違う｡正確に言うと
橋下は就任から｢中高一貫｣を主張してる
橋下の教育ブレーンは｢幼小中一貫｣(五歳から本格的に教育を開始)を主張してる

地方自治板でやれカスども

>>815

だ〜か〜ら〜、その北野や天王寺や大手前がDQN地域の甘い内申で入学した連中のためにブレーキかけられてる状態なわけよ。

そういう弊害を除くために学区を無くした全大阪府下の子供が競争の原理でのみ入学したエリート高校を作るって話であって。

大阪のレベルがUPするのは当然の話だろ？

何も問題は無いはずだが？

大阪の頭の悪さと治安の悪さは、リアル北斗の拳だよな。

>>813

ヘタに中途半端な大学行ってもフリーターやブラックしか就職口が無いに等しいからね。ましてこういう不景気になるとなおさら。そうなるくらいなら
工業や商業高校なりにいって手に職をつけてたほうが最低限食えるし社会に貢献する。

>>818
だったらその３校だけ全府学区のエリート校にすればいいだけの話じゃん
なぜ１０校も必要なんだ？

>>821
エリートが増えるってのは良いことじゃないかｗ

それに大阪の各学区にはそれぞれまんべんなくDQN地域が混ぜられてるだろ？

たった３校だけなら計算が合わないジャン。

エリートに分類できる子もその３校にはギリギリ入れずDQNの混ぜられた旧学区の高校に行かせるのが良いのか？

１０校もあれば本当に勉強したいという意思のある大阪府下の子供たちに良い学習環境を提供できるでしょ。

１０校ってのはちょうど良い数字だと思うぜ？

>>818
アホちゃうの？
１０校作る必要あるの？って言ってるんだよ。
今でも、天王寺と北野には理数科があって学区なし。
充分にエリート教育出来てます。

１０校も作ると、今のトップ校（その気になれば東大京大を狙える高校）の
レベルが数校を除いて低下して、結果的に大阪府の学力は下がる。
地元に、それなりに核になる高校がないのはマイナス

エリート校、いいんじゃない
ただし、予算を惜しんじゃダメだし
本当の意味で優秀な教師をつれてこなきゃダメ

あと、進学実績をあげるのは必要だろうが、
だからといって単に大学入試が上手いだけの子を育てるなら
予備校に任せときゃいい
この日本で、エリートとは何か、そのエリートがなぜ大阪に
必要なのか、という哲学が必要だな

ただのタレント弁護士が知事になったって自由に発言する権利なんか無いだろ。
この台詞も誰に言わされてるのかわかったもんじゃない。

層化の犬とか言ってる奴　馬鹿か？
選挙に行かないお前らが悪いんやろうが。
そんなこともわからんのか。

>>822
>>823
学校間格差と学校内格差のどちらを問題にするかということだな
答えは簡単、もしエリート校が１０校必要ならば定員を絞ればいい
１学年１２０人程度の全府学区校が１０校ならＤＱＮの混ざる余地はない
一校あたりの大学合格者数は減るが、合格率はアップすること間違いなし

>>823
論理破綻してるよアンタ。
＞１０校も作ると、今のトップ校（その気になれば東大京大を狙える高校）の
＞レベルが数校を除いて低下して、結果的に大阪府の学力は下がる。

書いててその導き出された結果がおかしいと気づかないかな？
もう一度冷静になって考えてみ？

＞地元に、それなりに核になる高校がないのはマイナス

大阪の学区に地元もクソもないわな。
バカみたいに遠方の高校に通わされるほど学区はいびつな形になってるから。
文教地区に無理やりDQN地域をくっつけようとした特殊な勢力の努力の跡が伺えるｗｗｗ

今の学区制でも京大目指せる学校は10校はあるだろ。
ただ、選抜方法によっては賛成だな。
内申制度に重きを置く公立の入試制度と異なった選抜をするエリート高校作れよ。

ボーパルバニー（9）

むしろ勘違いした鼻持ちならない連中だけを今以上に増やすだけのような・・

>>828
？？？？？

１０校にするなら確実に下がる。変な事を言っているか？
学区制度がいいかは別として、
「数割が有名大学や医学部に行く高校」の方が「ほとんどみんなが有名大学や医学部に行く高校」
より魅力的だと思う。そういう所謂エリートの付き合いは、大学に入ってからやったらいいんちゃうの？
ただ、その気になれば受験にも対応できる人材だけは上の方の学校には用意しておいて欲しい。

エリート校、って・・・ｗｗｗ
失笑するしかないな、本気で言ってるなら。

既存の「エリート」の概念って進学実績のことだろ？？
一流大学に何人受かりましたっていう。

一流大学に受かって何の意味があるのか教えてくれ。
年金でも貰えるのか？？一流大合格者特別年金みたいなｗｗ

「何のために」一流大に行くのか、そういう観点から考えてる子供がどれだけいるんだ？？
「いい大学→大企業」の図式なら後で後悔するよ。
ミスマッチの原因。

一流大なんて拘らずに、やりたいことを真剣に考えさせて、見つけられるサポートこそ
子供のためでしょ。勉強じゃなくてデザインかもしれない、美容かもしれない
何がやりたいのか見つけられるサポートがあればそれだけで生産性あがるよ。
なんとなくみんなでエリート校から一流大に入り、安定志向で就活して大企業に入るなんてことになるから
３年で去るようなミスマッチが発生するし、そこでやっと「自分は何がしたいのか」考えるなんて。
壮大な遠回り。

一流大学合格人数を基準にした「エリート養成」なんて、自分の頭で価値判断できないアホの製造と変わらないってことにそろそろ気付くべき。

それにみんな学生に視点を置いた議論ばかりしてるけど橋下知事はむしろ教師側に視点を置いてるんじゃないかと思うんだよね。

要するに学区無関係のエリート高校を作ればもちろん優秀な教師はそこに配置される。

教師の序列化だよ。

そのエリート高校が結果を出せなければ教師は降格なり左遷なりさせられるわけで。

今まで「学区」という言い訳材料があったから逃げられてたけど、学区無関係になればエリート高校同士の競争が起こりそれがよりいっそうのレベルUPにつながる。

生徒も教師もね。

>>832
お前、バカだろ。

>>832

わからないなら説明しようか？面倒くさいけど・・・。

１０校以外の旧来のトップ高校のレベルが低下するって話までは正しいよ。

だって学区内のトップ高校に進学していたはずのエリートがその１０校のどこかに進学するわけだからさ。

間違ってるのは「結果的に大阪府の学力は下がる。」ってアンタが導き出した結果。

学生が移動しただけでなぜ大阪府の学力がさがるんだよｗｗｗ

むしろ甘い甘い内申で入ってきた連中に足を引っ張られずよりいっそうレベルの高い同級生と切磋琢磨できる橋下のエリート高校に進学するわけだから学力はUPするでしょうがｗ

普通科の学区制を撤廃すれば良いじゃないか

学校に校長なんかいらないだろ。仕事して無いんだから。
学校には担任だけいればよろしい。
ただし、スペアの為に副担任も必要。

【大阪】乗用車内に「なた」を所持　高校教諭逮捕　「子供ら守るため」と供述
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233668078/

このスレと並んでると、複雑な気持ちだ

ここの議論を聞いてると、どうして大阪府立の伝統高校が
私立に客を取られたのかが、よくわかりますね。

大阪の場合トップ層の学力は高いんだから中間層以下を鍛えればいいんじゃない
エリート校じゃなくて普通の高校に民間の講師を入れたりして底上げすればいいんだよ

>>668
> 高校教員やってるけど
> 勉強できない高校の生徒ほど
> モラルも低く愛想も悪い奴が多い。
> 何というか人間としてレベルが低い。

教員は人間としてレベルが高いのか？w

>>836
横レスですまんが、それは一概には言えないと思うね
優秀な生徒と一緒に勉強することで能力を伸ばす人だっている
灘の校長が言っていたが、灘校生の２割は何も教えないでも東大に入れる
残りの８割はトップ２割に引っ張られることで学力を伸ばしているってね

橋下また泣くのかな　ｗ

>>833
>一流大学に受かって何の意味があるのか教えてくれ。
学校である以上、教育の成果を評価基準におく必要はある。
一流大学に受かる学力をつけるというのは、学校にとってその機能性を計る物差しになる。
ただそれだけの話だよ。

一流大学に受かることにどんな意味があるのかは人それぞれで、それが必要ならそれを可能にする学校へ、
不必要なら、それ以外の学校に行けばいい。ただそれだけの話。
なにも、一流大学に行かなくてもいい美容師志望の子にエリート校が必要だという話をしているわけじゃないでしょ。
現状で、公立高校が横並びでいろんなニーズに答えることが出来ていないから、進学希望の子の受け皿を用意しようって話。

「学力アップ」がまるで前提条件、達成されるべき真理かのようにして
学力アップのための議論が延々されるのが２ちゃん。
それで、頑張ってテストで点とって何になるんですかって。
確かに工夫する能力や自己規律の力、コストパフォーマンスを計算する力は付くと思うよ。それは認める。大事な能力。

しかしそうやって自己修身の能力を身に付けながら、人生はどっちにむかってるのっていう。
どっちに向かいたいの、どんな具体的なキャリアプランがあるから勉強してるのっていう。
その観点があまりに欠如しすぎ。

キャリアプランに学校の「エリート(＝受験対策)」勉強は必要ない場合だって多いはずだよ。
そこを見極められてますか？？何がしたいんですか？？って話。

>>843
それは伸びるってだけの話で、下がるって話じゃないだろ。
それに、現状で私立にいってる優秀な生徒もいるわけだし、公立校だけから引き抜かれるわけじゃない。

て言うかさ、府立名門高校から私立に
客が流れてしまってるのは、事実である訳でしょ。

そうやって府民に、大きな負担をかけさせてしまった責任を
納税者である府民に対してほとんど感じてなかったり
危機感が無いのが、やっぱり公務員だなあと言う気がする。

>>798
>>774だけど、よくわかった。
学区制と内心重視は、かつて都立が没落した直接的な原因だから。
あと都立の場合、それに志望校の複数化（群制度）が加わる。

ただ都立もだいぶ前に単独志望・学区撤廃・試験重視に戻したけど、
優秀な生徒は国立附属や私立にとられて、もう元には戻らなかったよ。

大阪の学力が低いなんてとんでもない。
関東の方がお受験で小学校、中学校で勉強しなくなる人がたくさんいるから、
公立天国の大阪の方が学力は高いよ。学歴は関東より低いけどね。

ここで大阪バカにしてる人いるけど、大阪で真ん中くらいの学力だったら
他県に引っ越ししたら、中堅の良い学校くらいの学力はある

大阪並みに学力が高いと言えば、神戸や名古屋、神奈川などの一部だけで
地方の人口も多くない教育熱心じゃない地域だと大阪の足下にも及ばないよ。

大阪は凋落した！と言われる北野高校でさえ、京大５０人以上通している
わけだし、東京などの公立よりはまし。その他の地方じゃ、名古屋とか一部
しかかなわない。

１０校については、旧９学区のトップ高校＋豊中の１０校でいい数字だと思う、

>>849
内申も大切だけど、重視しすぎると本人の為にならないんだよね。

>>847
大阪に限って言うならば、高校から私立進学校に進む生徒はごくわずかだよ
私大付属校を目指す以外は基本的に学区内トップ公立校が第一志望
私立から公立に優秀な生徒を引き戻すには中学受験の段階で抱え込む以外に方法はない

>>738
あー思い出した。高津の前校長って現浪速校長でしょ
たしか橋下が出てくる前に既に塾講師の派遣を公立でやろうとして馬鹿左翼教師と
朝日新聞に一面つかってボコボコに叩かれて辞めたて浪速に飛ばされた人だ
その人のおかげで、今、浪速って偏差値劇的に上がって人気も昔と比べモノにならないくらいでてきてる

>>846
学校は学力を高めるための場所です。

高津の校長先生、今は浪速にいるのか。民間出身で期待されたんだよな〜

高津、生野の二校は最近、復活傾向にあるけど京大上位２０への道のりは遠い。

>>845
レスありがとう。

おっしゃる通り、一流大に行く必要性を自分で感じ取った上で選択してるなら結構だと思うよ。
ただ高校受験の段階(中学生)でそれができる人が果たしているのか？？は疑問だけども。
エリート高校に入った後で、他の(受験勉強がいらない)選択肢も見えますか？？ってのが疑問。
周りが勉強してて自分も勉強する、その時点で「流されて」勉強してるようじゃ良くないんじゃない？？てこと。
それ以外の選択肢があることも、エリート校が果たして明示できるだろうか？？

「一流大に行きたいというニーズに完全に答え切れてない」ってのはつまり、「それ以外の選択肢も提示できている状態」ってことでもあるんじゃないかな。というか、そうであるべきで、
いろんなタイプと関わることで自分の可能性、やりたいこと、そういうのに目覚めることを促す環境ってことだよ。
危惧してるのは中学生の高校受験段階で、進学実績しか眼中に入らなくなる環境に身を投じさせるのには反対ってことじゃないかな。
で、それはもったいないでしょうと。そういうこと。

よっぽど一流大に行く以外の選択肢は

>>852
公立は中学が荒れてるし、内申書と言う不確定なものに
人生を預けられないと思う人は多いんじゃないの？
小学校の通信簿が、どういうものだったかを考えれば
結論はすぐに出る。

とっとと橋下をリコールしないと大阪が倒産するね
　
　
　
　

東京阪神府市ランキング

　　　　　東大　京大　合計　　阪大　神大　合計　　市大　府大　合計
　　　　　　　　　　　（東京）　　　　　　（東京阪神）　　　　（東京阪神市府）
三国丘　　２　　２７　　２９　　　３２　　３０　　９１　　　３０　　４０　１６１
北野高　　４　　４０　　４４　　　４２　　２６　１１２　　　１４　　２６　１５２
天王寺　　１　　４３　　４４　　　２３　　２４　　９１　　　３２　　１９　１４２
茨木高　　１　　２８　　２９　　　４４　　３７　１１０　　　２１　　１１　１４２
大手前　　２　　２８　　３０　　　２７　　１８　　７５　　　１８　　２２　１１５
四條畷　　１　　１９　　２０　　　２４　　１４　　５８　　　２４　　１８　１００
生野高　　　　　　２　　　２　　　３１　　２１　　５４　　　１９　　１８　　９１
高津高　　　　　１１　　１１　　　２５　　２３　　５９　　　１８　　１３　　９０
岸和田　　　　　　７　　　７　　　１４　　１２　　３３　　　３２　　１５　　８０
豊中高　　１　　　４　　　５　　　２１　　１５　　４１　　　１６　　１９　　７６

http://www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1195890921/

07年のランキング　東大／京大の二校だとはやり北野と天王寺は強い。旧御三家の大手前も
回復傾向。北野は東大／京大合わせて６０近い年もあるが、かつて京大だけで８０〜９０
通していた時代よりは見劣りする。ちなみに北野は橋下知事の母校。

高津でその校長がやったことは生徒の間では評価低かったわ
自習室や塾との提携も最初は人が集まってたけど、半年ほどしたらみんな教師の講習会の方に流れた

>>855
その校長が浪速にかたおかげで、浪速の学力はぐんぐん上がって人気もうなぎのぼり
教師からはすこぶる評判悪いらしいけどｗ
校長日記っていうブログやってるよ、その人、興味あったらみてきたら？

ところでだれかしってる人いたら教えてほしいんだけど、大阪桐蔭はなんであんなに、
スーパー学校に成り上がったの？
理事とか、校長に凄い人間がいたの？

>>856
東大・京大に行く連中の家庭がどれだけ高い文化水準にあるのか知らないんだな。

>>856が尻切れになってしまったｗｗスマソ

よっぽど一流大に進学する以外の人生は自分にはない！！と言い切れる人には
ベストな環境でしょうが。

と付け足し

>>856
あんたに政治や経営は無理だね
マクロな視点を持ってない

総合的に良くするための議論では
ミクロな視点にとらわれていては
議論にならない

トップ高にも勉強する意思がないのに
そこに来ている奴がいる。
高校側は勉強する意思のある奴だけ来てくれと言うべき。

>>861
最近大阪の私学てネコも杓子も進学に力を入れてるから不思議でもない
開明とか履正社なんて25年位前はアホ校扱いだったし

あの当時とポジションが変わってないのは興○くらいかな

>>862
抽象的で意味が図りかねるけど、
「家庭の文化水準が高く、様々な文化的職業の実態も語れるほどにカバーしてるから
わざわざ学校で異質な進路の方向性の他者に触れる必要はない」って意味かな？？

この仮定の下ではなんとも言いようが無いわ。統計もデータも手元に無いから。
もし詳しく語れるなら教えてほしいえど。

>>859
府立から京大に数十人入っていた頃は一学年の定員が今の倍以上あった
単に合格者の人数だけで比較するのはナンセンスだと思う

俺大学時代八尾に住んでたけど、八尾高てどのくらいなの？

中の上あたり？

>>866
履正社と大阪桐蔭は大阪私立の成り上がりトップ２だよな

特に大阪桐蔭は半端じゃなくスパルタで偏差値６０ぐらいの子を集めて東大京大にバンバン入れてるんだろ？
あれだけのことをするにはやっぱ校長か理事が強いリーダーシップを持たないとできないよ

>>864
だから総合的に良くならないよ？？って言ってるんだよ。自分には「総合的に」悪くなるとしか思えない。
それは新卒採用後の現状を見ればわかるだろ。ミスマッチが大発生してんだって。
なんでかわかる？？自分で考えてないからだよ、レールに乗っかるのを良しとしてるから
エリート大学、エリート校の存在自体が何も考えない輩を生み出す
その現状のほうがよっぽどマクロな損失だと思うが。

エリート校なしでみんなが自分で自分の生きる道考えたほうが
ミスマッチが減ってマクロな損失は少なくならない？？

八尾高は旧9学区時代は2番手校。
ちなみにトップは高津高。

>>867
横レスだけど、文化水準は東大・京大生とその他大学生で
日常生活において大きな差を感じることは無いと思う。
ただ、30年後くらいには、双方にかなりの差が出ている
可能性が高いように思う。

08年の集計途中の分。泉陽高校は非公表のため未掲載だが寝屋川よりは良い
成績を収めていると思われる。

学---------偏---東--京--阪--神----東------大--大-----市
-----------差---------------------京------阪--阪-----大
区---------値---大--大--大--大----阪------市--府-----府
----------------------------------神------大--大-----大
----------------------------------計-----------------計
�@北野高-69---------56--51--32---139------14--19-----33
�C三国丘-68-----1---31--59--32---123------34--39-----73
�@茨木高-68-----2---33--49--36---120------11--14-----25
�B天王寺-68-----4---39--33--37---113------27--20-----47
�A大手前-68-----3---28--31--24----86------20--23-----43
�A四条畷-67-----1---22--27--24----74------25--19-----44
�B生野高-66-----1---11--35--18----65------24--29-----53
�B高津高-66---------10--30--24----64------33--20-----53
�C岸和田-65---------10--21--17----48------20--23-----43
�@豊中高-66----------3--24--21----48------24--19-----43
?千里高-66----------5--16--15----36-------9---8-----17
�A寝屋川-65----------3---7--10----20-------7--20-----27
�@春日丘-65----------4---3---8----15------13--10-----23

http://www.oskf.net/test/read.cgi/oskpublic/1195890921/

>>871
それがミクロの視点
そんなミスマッチとか世間的にはほとんど影響なし

自分で自分の生きる道を考えるとか
個々の人間に焦点当てても仕方ないんだよ

統計的にエリート大学の方が大企業に入りやすいし、収入も多い
エリート教育なくしてそれ以上の収入が得られるなら
根拠と論理的説明が欲しいね

レールから外れてどうやって金を稼いで生きるんだ？

ところで、超エリート校を作ったとして
そのエリート達はどこの大学に行くの？
大学卒業後は大阪の企業に就職するの？

>>868
確かにネ。当時は学区もなかったり、越境できたり、生徒数も多くて
事情が違った。

でも、最近はまた公立回帰の気風を感じる、
景気悪いし、学区撤廃に学力重視とかつての府立高校が京大、阪大、
神大、関関同立を上位独占していた時代に戻る可能性もある。

兵庫や奈良、京都の名門私立だって、大阪から生徒がたくさん通っている
けど、彼ら、彼女らがまた府立高校に戻ってきたら、京大50名どころでは
済まないと思う。

>>875
東京の企業
大阪の企業（松下・SHARP・キーエンス・任天堂など）
役所・大阪出身の財閥住友グループとか。


昭和40年入試の府立高校合格ランキング
京大(京大新聞調べ)

�@天王寺　 98
�A大手前　 76
�B北野　　 55
�C高津　　 45
�D住吉　　 37
�E豊中　　 35
�F茨木　　 27
�G三国丘　 22
�H市岡　 15
�I寝屋川　 5

昭和41年入試の府立高校合格ランキング
京大(京大新聞調べ)

�@北野　 100
�A天王寺　 83
�B大手前　　 80
�C住吉　　 31
�D高津・豊中　24
�F茨木　　 23
�G三国丘　 22
�H市岡　 9
�I四條畷　 7

変態ＮＨＫ９　田口五郎　岩手の蝦夷　小沢一郎を　変態ナナメ編集報道したら

岩手の蝦夷　小沢一郎のいつもの　コート姿を　変態ナナメ編集報道したら

どうでしょうか

民主党は小沢一郎代表が三千百万円、山岡賢次国対委員長が二百万円のほか、

小沢氏の地元、党岩手県連も九百万円受け取っています。


キターー！！変態ＮＨＫ９　田口五郎　麻生首相の変態ナナメ編集報道

マスコミの田母神批判で　経験済みの 変態ナナメ編集

キター！！　ＮＨＫ７時　官邸キャップ　変態豚野郎　赤松勇二のコンプレックス

ＮＨＫ官邸キャップ　変態豚野郎　赤松勇二のトラウマは　”いつ解散”　

９月までは、イライラがつずくきそう

橋下って現場知らないし経験も知識もないくせに
権力もっただけでなんでも自分の思い通りにならないと
クビにしようとするなんて、とんだ独裁者だねｗ

自分の意に添わないとクビとばすってさ〜
おまえも中央から見たら、意に添わないから中央からクビ切られてもいいってことだなｗ

こいつのバカさと自己中と天狗っぷりにはへどがでるわ

橋下はなんかもう怖いものなしだなｗ

>>871
なるほど、言ってる意味はわかったよ。
「大企業に入りやすい」ことや「収入」を基準に言ってるわけね。

自分は「興味のある仕事か」「自己実現が図れるか」を(勝手に)価値基準に話してるので、
そして各々が興味あることに向かえば若年層の生産性はもっと向上すると思ってるので、
そういう基準でレスしてる。だから給与所得さえ満足できればミスマッチはありえないというのなら、
>>871の言うこともわかるよ。

参考までに
＞「前の会社を離職した理由」を尋ねている。そこで、従業員調査（中途採用
＞者[転職経験のある者]）と求職者調査で、前職が正社員である者に限り、上位3 位までの複
＞数回答の合計で比較した。それによれば、従業員調査では、「給与に不満」が26.6％でも
＞っとも多く、次いで、「会社の将来性・安定性に期待が持てない」(22.6％）、「労働時間
＞が長い」(21.8％)、「仕事上のストレスが大きい」(21.7％)などとなっている。一方、求職
＞者調査では、「仕事上のストレスが大きい」が27.2％ともっとも多く、次いで、「労働時
＞間が長い」(20.4％)、「職場の人間関係がつらい」(19.4％)、「肉体的・精神的に健康を損
＞ねた」(15.4％)、「結婚、出産・育児のため」(14.6％)などとなっている

http://www.jil.go.jp/institute/research/2007/documents/036/036-01.pdf
労働政策研究機構より。
収入があればミスマッチは起きないというのもデータ的には言えるかも。
その面では>>874の言うことは支持するよ。

「やりがい」「興味」「自己実現」を基準に話がしたかったんだけどな。
そういう視点は不要と言われれば、そうかもしれない。
しかしそれでは閉塞的な社会状況は打開できないと思うよ。「エリート教育」に耐えられるだけの連中こそ本来は
適性にあった職で引っ張っていくべきだと思うから。目先の給与に釣られて「耐える」ような職に就かずにね。
その業界で力を発揮すれば、給与は後から付いて来るんだし。

間違えすぎスマソ
>>871あてじゃなくて>>874あて

文部省の科目クリアしているところで、それがなにか役に立つのか？
というのはある。
漢文あたりやめて法学導入してほしい。
裁判員導入するのならば是非。

>>856
>エリート高校に入った後で、他の(受験勉強がいらない)選択肢も見えますか？？ってのが疑問。
それはまた別の問題で、キャリア教育だのといった小中の進路教育や家庭への啓蒙の問題でしょ。

自分自身やりたいことが見つからないという奴もいれば、小学校から目標を持ってやってる奴もいる。
目標持ってない奴のために、目標を持ってる奴の受け皿を無くしましょうっていうのはおかしいわけで、
少なくとも行政がそれぞれのニーズに答えれるように学校を用意するという点については問題ないと思う。

一流大学に行くだけが幸せになる道ではないけれども、そう思って努力しても学区の制限でいけないという状況は変えるべき。
この点については納得できたと見ていいのか？

反対に通学区無関係の落ちこぼれダニ高校を設置すると楽しいお。
↓
熱血先生が赴任してきて廃部寸前の野球部を立て直す
↓
あわや甲子園というところ
↓
映画化決定
↓
全米が泣いた

>>884
そうですね、その点は同意
７割の校長が反対なら３割の心ある校長が引き受けてくれたらいいね。と思うよ。
足引っ張りたいわけじゃないし、悪平等の押し付けなんてもってのほかだし。

>>871
>だから総合的に良くならないよ？？って言ってるんだよ。自分には「総合的に」悪くなるとしか思えない。
現在よりどう悪くなるって言うの？

ミスマッチの問題は職業差別の問題なんだから、学校をどうこうしたくらいじゃ解消なんかしないって。
きつい仕事をした奴が低賃金でピンはねされ放題、しかも社会の底辺だから笑いものにされてるんだからｗ
介護師なんてキャリア教育で散々「やりがいのある仕事」と宣伝して子供たちに勧めておきながら、
派遣職にしちゃってたんだからたちが悪い。
ミスマッチというより、やってる連中が生活できなくて辞めてるんだからｗ

橋本ってほんと言葉使い悪いな
ひねくれてるガキと同じジャン
もう少し場と立場をわきまえろよ

>>885
ラグビー部で花園じゃないのか？

>>886
公立高校の校長にそんな権限がある時代じゃないんだよ
彼らは３年程度で職を解かれて他校なり教育委員会なりに転任させられる身分
そもそも「心ある」教育者が校長になるまで公務員の立場に留まっていられるわけがない

大阪府内の中学校が公立高校に送る内申書がいまだに相対評価なんだよな
そんなのやってるの大阪ぐらいらしいよ

府立高校の校長がアンケートで「ＮＯ」と回答したからといっても、しょせんアンケート
なんら拘束力があるわけじゃない

また、新しい進学校を作ることにそれらの校長が反対の意見をもっていたところで
高校設立をストップする権限があるわけじゃない

だから、橋下が作りたいのなら作ればいいだけの話であって
「首を飛ばす」とかマスコミ使って脅しをかける必要なんかない


橋下の思考が厨房のガキ対象レベルなのか、
「抵抗勢力」のレッテルを身内に貼ることで「改革する政治家」を演出する小泉流の
パクリをやっているのかは知らないが、
こいつはもうダメだ

>>892
アンケート回答者の7割であって、回答率も示されてないしね。

新聞社のソースを信じて脅迫してるようじゃ、ただの馬鹿。
府民が選んだんだし大阪府知事ってのはコレでいいんだろう。

進学実績を上げたかったら

全府から受験可
内申を一切見ない
難関私学のように指導要領を無視した出題
教師は難関私立や予備校から受験のプロを引き抜く

これだけで放っておいても進学実績はうなぎのぼりだ〜
これらは堀川や日比谷でやってるけどだけれどね
大阪でも内申の縛りと教師の質の問題があるけど既にやってる
　
本来なら西大和や洛南3類にそのまま進学してたやつが授業の安い公立に
横滑りするだけで、こいつらはもともと資力に余裕のあるやつだしね
だから意味ねえよｗ