【新潟】田母神・前航空幕僚長が講演…「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」★4

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952名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:44 ID:/gXBhKtx0
バルト三国のどっかがロシアに歴史でグチグチ言ってて
「もう終わった事だ!謝罪は一回で十分。しつけーよ!」って一括したら
もう両国で歴史紛争なんて無くなったろ。
あれもまあなんだが日本も見習わないとだめだな。
そしたら歴史問題なんか無くなって特亜にも利益になるんだし
953名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:50 ID:FAcH/pxf0
>>922
>あのー、ポツダム宣言って無条件降伏を宣告したものなんだけど
だからさっきから書いてるだろ。って、 >>876じゃないのか、

日本国は”有条件付降伏”をしたのです。

休戦協定の文書なんだよ。これは
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
http://www.bauddha.net/instrument_surrender/
国家と国家の代表者が署名してるだろ
国家と国家の契約文書なんだ。
契約は戦勝国といえども遵守する義務が生じる。
条件が書いてあるだろ?




954名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:58 ID:Zw8RWavz0
はい 
それから前スレで貼ると言っててたもの

パル判決書は南京大虐殺を認定しているか

インターネットの世界では、パル博士がその判決書の中で南京大虐殺を認定しているという風説が流布されています。
 所謂「パル判決書」をきちんと読めば、それが都合のいい部分だけを抜き出した曲解であることは明らかなのですが、
その部分だけを読めば確かに「南京大虐殺」を認定しているように読めるだけに厄介なプロパガンダです。
 ここでは、戦時プロパガンダに関する博士の識見を判決書から引用しつつ、
認定箇所とされる部分をその背景まで掘り下げて検証し、博士の真意を解き明かしたいと思います
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Judge_Pal.html
955名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:03 ID:3cQKLnp/0
田母神さんも、ごり押しばっかだな
いい年して引くことを知らんのか
956名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:06 ID:K3KtEFnn0
>>946

この場合は、証明責任はそちらにありそうだな。
957名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:21 ID:UF4iquxV0
>>878
それは論文の文章を読めば判ることで、前者は「もし」と仮定を語った箇所。後者が真意
958名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:50 ID:XqGzl3EU0
>>916
そうなんだよー 南朝鮮は中国を凌いで
世界一の反日国家だけど1割強は、まとまな奴がいる
この文章を発見したときは。感激して赤飯買ったw
このような理解は世界中の一部の人がしているけど
南朝鮮の一国民の言葉だから、逆に最高に重いw
そして、日本人として気恥ずかしく誇りに思う。
959名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:23 ID:9iKjmiPq0
ゴーマニズム宣言ねえ。
あんな真性の民主主義の敵を信奉している奴が実際にいるんだねえ。
小林よしのりは最近は似非保守が多いと言ってそれら似非保守を
見分ける為のサヨクの定義を複数提示しているんだが、その中に

国民主権の護持を主張するのがサヨク(SAPIO天皇論第一回目掲載号74ページ欄外)

ってのがある。主権在君とほざく人間もいる。国民主権の護持を
主張するのがサヨクなら私はサヨクで結構です。
960名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:28 ID:UF4iquxV0
>>955
はいはい、ごもっともです。と中国側の宣伝を鵜呑みにするのが大人だとは思えないな〜
961名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:46 ID:Yixc47P90
>>944
タモさんの言ってるのは、歴史の問題。
歴史だから新事実が発見されれば書き換えられる。
962名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:49 ID:GMxrc5wsO
>>950
補給の為に引き返しただけじゃねーの?
963名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:17:40 ID:hmgXLhLG0
>>949
誰かが言ってたけど、
日露戦争の時、日本の背後にいたのは、英米。日本の国債を買ってくれたのは
、シティやウォールストリートの銀行家。いわゆるユダヤ資本。
ついでに、講和会議を何してくれた、ローズベルトは、ユダヤ人。
帝政ロシアは、反ユダヤ国家。

こうゆう、単純な史観もやだね。なにしろ何億人ものひとが絡んでいる戦争だからね。
964名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:00 ID:yEOIAgug0
>>950
おいおい朝鮮戦争は、まだ「継続中」だぞ。
どっちが勝者とかない。
中国共産党の捏造歴史を持ち出すなよ。
965名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:29 ID:tXLSp4ML0
白人の侵略に〜は間違いだな
台湾に巣食ってたオランダ人を追い出した鄭成功とかイタリアを打ち破ったエチオピアなんてのがいるから
おかげでインドやインドネシア〜は60点くらい
フィリピンみたいに既に独立が規定路線になってたりする国があったから
直接的な因果関係があるとまではいえないからね
966名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:36 ID:/gXBhKtx0
毎度、田母神は右にも左にも人気だな
何がこれほど人々を引き付けるのか?
967名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:53 ID:IIgjsGqO0
>>953
だからその文書に「マッカーサーの命令には無条件に従う(超意訳)」って書いてあんだよ。
仮に有条件だろうと「マッカーサーの命令には絶対服従」という条件で降伏してるの。

たく学の無いやつはこれだから。
968名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:12 ID:3cQKLnp/0
>>960は鵜呑みだけが大人の(引くこと)対応としか思えんのか・・・

まあ日本はそういう発想ばかりだから
中国側の宣伝を鵜呑みにする方向へと導くんだろうな
969名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:17 ID:/G4FH3Bh0
ミャンマーはあきらかに失敗だったろ。
インドネシアも半独裁国だし。

日本が独立させた国ってろくなもんじゃないぞ。
970名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:25 ID:FAcH/pxf0
>>941
>マッカーサーはポツダム宣言の条項(この場合は戦争犯罪人の処罰)の実行に関して必要な処置

で、戦争犯罪人ってのは、決まってるんだヨ。どういう行為が戦争犯罪か?
四つある。挙げてみろ? 学があるんだろ?
法的根拠も当然ある。挙げてみろ?

>(この場合極東国際軍事裁判所条例)が必要だと認めたならば

このお前の余計な付けたしはいらん。
極東国際軍事裁判所条例に法的根拠のある国際法はない。
971名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:51 ID:Izn/tXsP0
>>953
君が出してきたソースのリンク先にはこうある。

> われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、
> 平和、安全及に正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、
> 日本国国民を欺瞞し、これによって世界征服をしようとした
> 過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。

> われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡
> させようとする意図を有するものではないが、
> われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える。
> 日本国政府は、日本国国民の間における
> 民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。

この文の意味の定義は連合国(つまり今の国連)が決めることであって、
日本人が「いや田母神さんは民主主義に反していない。軍国主義でもない」と言ったところで
意味ないから。
972名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:57 ID:hUFVqMxV0


   サヨクって病気だよね


厳然と存在するあるベき姿ってものがグジャグジャで
物事否定ばっかりで
厨2病
973名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:02 ID:tX2E2vDC0
>>959
なんだそりゃ。無茶苦茶だな。
974名無し募集中。。。:2009/02/03(火) 18:21:07 ID:DFQvlC8M0
>>950
どうやって戦ったの?
うんこでも投げたの?
975名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:17 ID:MyN2oAgQ0
アヘン戦争がどことどこの戦いだったのか?
976名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:26 ID:Yixc47P90
>>959
主権在民なんてお題目、うれしいか?
「万人のものは、誰のものでもない」
「国は誰のものでもない」(でも誰かが甘い汁を吸う)(それはあなたではない)
と言ってるだけなんですけどね。

政治家も軍人も目指さない普通の人にとってはどうでもいい事。
977名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:27 ID:hmgXLhLG0
だから、コミュンテルン=ユダヤ陰謀史観
で、すべてをかたづけると面白いよ。

それに都合の良い史料も、さがせば見つかるよ。

でもそれだけで歴史は動いていない。

田母神の論は、若狭の論を使っただけでしょ。
978名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:28 ID:UF4iquxV0
>>950
日本が初めてだが。それらの国々は日本の後に戦っている。
979名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:51 ID:CUYl4jVJ0
騙しているのは、ウヨだ。太平洋戦争日本の敗因「日米開戦勝算なし」から

日本は開戦にあたって、東南アジアの占領地を占領軍の軍政によって統治することを決めていた。
その軍政の基本方針を定めていた「南方占領地行政実施要領」(昭和16年11月20日決定)
は冒頭で三つの最重要方針をあげている。
1 治安の回復
2 重要国防資源の急速獲得
3 作戦軍の現地自活
さらにこの文書は、
「 【国防資源所得と占領軍の現地自活 】のため、民政に及ぼさざるを得ざる重圧は これを★忍ばしめ」
と、地元住民の 【生活を犠牲にしても日本軍の利益を追求すること】 を明記している。
このことは植民地支配からの解放という美名を掲げた「大東亜共栄圏」の本音が、
一方的な【 「資源の収奪」にあった 】ことをハッキリと示している。
980名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:02 ID:akQmeTI6O
断片的に言うと、誤解を招くから本を書けよ。
軍事評論家になれ。

ようは、陣取り合戦で、日本人が白人を追い出した土地を奪わなかったんだろ。
白人がいると、現地人まで敵にまわる可能性があるから、
白人だけ追い出し、現地人を味方にした。

韓国は嘘まみれ。
中国は日本人より、白人にも支配されていた。
満州は元々明以前は中国ではないし。
戦後、なぜかチベットと満州が中国の地扱いになったから侵略国家呼ばわりされたが。

981名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:30 ID:4DkehU/G0
>>944
>そこに、近代の超克、白人支配の打破、万邦無比の国体という戦争目的を考えた。

 後付けみたいに言ってるけど、そもそもアジア解放のスローガンは日本にずーっとあった。
 政策に乗せるのが遅くなっただけ。
 そもそも大東亜会議だって、今日テキトーに決めて明日開きます、というわけにはいかん
レベルだろ・・・。
982名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:48 ID:OgFhcrY10
>>969
インドネシアはまあ、植民地時代よりマシだろ。

ビルマ、カンボジア、ラオスあたりは、植民地のままのがよかったかもな。

独立=絶対善ではない。
983名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:53 ID:K3KtEFnn0
>>963

だね。リーマンの前身が、戦費調達にかなり協力したらしいね。

>>966

いろんな意味で絶妙なんじゃねwww

>>967

私、学がないけど、すぐに学がないっていう人って・・・
984名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:02 ID:IIgjsGqO0
>>970
あのね、だからこの降伏文書がその極東国際軍事裁判所条例の根拠になる国際法なのだよ。
ほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに理解力が無いんだなお前。
まさか国際法ってわざわざ○○条約とか定められたものじゃないと効果が無いとか思ってんじゃねえだろうな。
985名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:21 ID:8hQQpa1w0
>>978
アヘン戦争
986名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:35 ID:UEDU0TTw0
そして今は奴隷
987名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:53 ID:yEOIAgug0
>>965
鄭成功って日本人と中国人のハーフなんだぜ。
知ってた?
988名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:55 ID:/gXBhKtx0
日本が始めて〜って下りはレジスタンスとかのレベルじゃなくて
ちゃんとした政府と軍隊をもってる主権国家としてってニュアンスでしょ
揚げ足取りはやめなよ
989名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:14 ID:FAcH/pxf0
>>967
>だからその文書に「マッカーサーの命令には無条件に従う(超意訳)」って書いてあんだよ。

どこに”無条件”って書いてあるんだヨ?
よんでみろ
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Surrender.html
>たく学の無いやつはこれだから。←おまえのことだと、勉強しろヨ。

990名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:19 ID:UF4iquxV0
>>984
そう言うのは田母神氏の発言の主旨と関係ないように思うが
991名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:23 ID:Cv/UULhoO
>>955
沖縄ノート裁判で原告は負けたが、成果はあった。
沖縄ノートは糞小説であり、こんなモノが歴史認識の根拠であってはならないと多くの日本人が考えた。

表面的には田母神さんは融通がきかないようにもみえるが、敵を退避不可能地点まで誘引する作戦かも知れんぞ。
992名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:29 ID:Zw8RWavz0
昭和26(1951)年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、
GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、以下の様な
「爆弾発言」をしたのです。曰く、

『問
 では五番目の質問です。赤化支那(中共:共産中国)に対し海と空とから封鎖し
てしまへといふ貴官(マッカーサーの事)の提案は、アメリカが太平洋において日
本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。

 答
 その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいてゐるのだとい
ふことを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、
あとの半分が工業生産に従事してゐました。
 潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、
人間は怠けてゐる時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふ
こと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
 これほど巨大な労働力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料
が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐま
した。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
 日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
 もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであらうことを彼ら(日本政府・軍部)は恐れてゐました。したがつて
彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのこと
だつたのです』 (小堀桂一郎編『東京裁判 日本の弁明』より)
993名無し募集中。。。:2009/02/03(火) 18:24:47 ID:DFQvlC8M0
>>986
だからこそ日本も核持たないとな
994名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:52 ID:q20G2Ygw0
>「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた

軽すぎるんだよ。
995名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:59 ID:Z6tPZbcC0
田母神さんの言っていることは全て正しい
996名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:09 ID:h0d5YP260
正しい
997名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:16 ID:4DkehU/G0
>>979
 あのさぁ、

 それって「戦争終結までの間」の時限立法だよw
 戦争完遂のための総力戦に占領地を組み込むのは当たり前だろ・・・(´・ω・`)。。

 そんなもん「どこの交戦国」でもやりますわw

 そんな程度のモノを引き合いにだして「日本が永久に東南アジアを支配下におく侵略戦争を
行った証拠ニダ!」って興奮されても困るんですけど・・・。。
998名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:26 ID:gzaCO0py0
>>991
どなたと戦っていらっしゃるのですかwwww
999名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:43 ID:CUYl4jVJ0
太平洋戦争日本の敗因「日米開戦勝算なし」から −>

日本は開戦にあたって、東南アジアの占領地を占領軍の軍政によって統治することを決めていた。
その軍政の基本方針を定めていた「南方占領地行政実施要領」(昭和16年11月20日決定)
は冒頭で三つの最重要方針をあげている。
1 治安の回復
2 重要国防資源の急速獲得
3 作戦軍の現地自活
さらにこの文書は、

「 国防資源所得と占領軍の現地自活 のため、民政に及ぼさざるを得ざる重圧は これを★忍ばしめ」

と、【 地元住民の生活を犠牲にしても日本軍の利益を追求すること 】 を明記している。
このことは植民地支配からの解放という美名を掲げた「大東亜共栄圏」の本音が、
【 一方的な「資源の収奪」にあった 】ことをハッキリと示している。
1000名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:58 ID:A/3hUe1a0
>>991
成果w チャンネル桜やネトウヨに都合のいい証言は、殆どが全否定されたのにw
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。