【新潟】田母神・前航空幕僚長が講演…「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」★4
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:20:03 ID:8M2kmo+U0
微妙な歴史観ですな。
「白人」ねえ。
そんな単純なものじゃないと思うがな。
くー
見に行きたかった・・・
1940.9.28
世の噂によれば日本は独逸伊太利両国と盟約を結びしと云ふ。
愛国者は常に言へり。日本には世界無類の日本精神なるものあり、外国の真似をするに及ばずと。
然るに自ら辞を低くし腰を屈して侵略不仁の国と盟約をなす国家の恥辱之より大なるは無し。
其原因は種々なるべしと?も余は畢竟儒教の衰滅したるに因るものと思ふなり。
1943.6.25
歴史ありて以来時として種々野蛮なる国家の存在せしことありしかど、
現代日本の如き低劣滑稽なる政治の行はれしことはいまだかつて一たびもその例なかりけり。
かくの如き国家と政府の行末はいかになるべきにや。
1943.7.5
日本人の口にする愛国は田舎者のお国自慢に異ならず。
その短所欠点はゆめゆめ口外すまじきことなり。
歯の浮くやうなお世辞を言ふべし。
腹にもない世辞を言へば見す見す嘘八百と知れても軽薄なりと謗るものはなし。
この国に生まれしからは嘘でかためて決して真情を吐露すべからず。
富士の山は世界に二ツとない霊山。
二百十日は神風の吹く日、桜の花は散るから奇妙ぢゃ。
楠と西郷はゑらいゑらいとさへ言つて置けば間違はなし。
押しも押されぬ愛国者なり。
永井荷風 - 断腸亭日乗
田母神はゑらいゑらいとさへ言つて置けば間違はなし。
押しも押されぬ愛国者なり。
>おかげでインドやインドネシアなどが独立
大東亜戦争の主目的 ○資源確保 ×解放
日本&ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるがな。結果論。
朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国(汪兆銘)・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落の負け確定後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を認める。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:22:29 ID:oPYO0API0
>>2 黒人やアメリカの有色人種に同じ事言ってみろよ(笑)
欧米=白人による世界征服を策動しアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者
日本=欧米の侵略に抵抗を試みたが志半ばにして斃れた非運の侍
支那=漁夫の利を狙い白人に協力してまんまと成功した狡猾な匪賊
朝鮮=日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れると掌を返した薄汚い裏切者
ま、こんな歴史認識が一般化するにはあと100年はかかるだろうけど
インドやインドネシアの独立など必要なかった。
日英同盟を堅守し、
日本は東亜におけるグレート・ブリテンの草履取りに甘んじるべきだった。
神発言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
・昔の日本は立場の弱い琉球アイヌを
A平等に扱った
B搾取したり土地を奪ったり
・アヘン没収されたイギリスが清攻撃
A大義の派兵を行った
B具体的な行動無し
・中国権益
A欧州から奪い中国に返した
B欧州と同じく権益を持ち、共に反抗抑えたり、圧力で租借期間のばしたり
・仏印進駐
A現地人をフランス政権から解放するため
B援蒋ルート断、対南基地作り目的。ナチス下フランス政権の支配認める
・日本は大東亜戦争を
A解放の大義のため進んで
B石油禁輸・対米交渉失敗でやむなく
日露戦争の事かと思ったよ。
13 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:25:34 ID:yHkYtJx70
>>6 オメエな、結果論というが、オメエの言ってることは単に仮定の上に立つ妄想論じゃねえか。
つまらんことをホザクんじゃねえよ。
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:26:18 ID:14tDMXEO0
>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた
日本が実際にやったこと
・南方占領地行政実施要領(1941.11.20.大本営政府連絡会議決定)
七 国防資源取得ト占領軍ノ現地自活ノ為民政ニ及ボササルヲ得サル重圧ハ
之ヲ忍ハシメ宣撫上ノ要求ハ右目的ニ反セサル限度ニ止ムルモノトス
八 米、英、蘭国人ニ対スル取扱ハ軍政実施ニ協力セシムル如ク指導スルモ之
ニ応セサルモノハ退去其ノ他適宜ノ措置ヲ講ス....原住土民ニ対シテハ皇軍ニ対
スル信倚観念ヲ助長セシムル如ク指導シ其ノ独立運動ハ過早ニ誘発セシムル
コトヲ避クルモノトス
二十八 原住民族ニ対シテハ先づ皇軍ニ対スル信倚観念ヲ助長セシムルニ
努メ逐次東亜解放ノ真義ヲ徹底シ我作戦施策ニ協力セシメ資源ノ確保敵
性白人勢力ノ駆逐等ニ利用ヲ考慮ス
・大東亜政略指導大綱 (1943.5.31.御前会議決定)
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決
定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
15 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:26:23 ID:ptfLNFplO
言っちまったなぁ!
16 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:26:25 ID:lH8kAfxr0
日本は米英の帝国主義と同じことやろうとしてただけで、
利害で衝突しただけです。
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:26:39 ID:0sjn4WRB0
マジレスするとドルジの国は白人を蹴散らしながら領土拡大したけどな。
>>1 >ぽこたん( ・∀・ )φ ★
お前いつ就職すんの?
無職で2ちゃんで愛国活動って恥ずかしくないの?
新潟の糞メディアはこういう講演があるの無視だからなぁ
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:27:36 ID:P4EGWKvd0
>>2 南は白人。北はソ連の共産勢力です・
赤化防止してたのが日本で、出て行ったら中国とか
ソ連で教育受けた連中が上に立って、変な国になってしまった。
>日本は日中戦を終わらせたかっただけ。無関係でアホな米英に圧迫された。
中国に介入すれば、権益を持つ列強や、中国領土保全を主張のアメリカと軋轢生んで当然だが。
日本は満州事変後も、華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。 火種が南へも飛び火。
それに近衛が蒋介石との交渉放棄宣言したり、あまり講和に積極的でもない。
>日本はアホな米英に石油止められ自衛戦争へ。
南部仏印進駐は、妥協案も警告も無視した行動。援蒋ルート遮断だけなら北部で済む。
ナチスと組んだり、対南方領の基地作り目指したり、明確な敵対路線。
南下政策の時点で、米英との戦争も覚悟と主張してた。
>米英の代弁者になり、正義漢面して大日本帝国を悪の侵略国家だとか
善悪はとりあえず別。
米英もかなり悪とも思うが、当時の日本の行動を弁護してる人たちも、かなり頭悪い。陰謀論にすがったり。
まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合うかもね。
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:28:57 ID:cMZfipZc0
戦は嫌だなぁ
24 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:29:21 ID:5P6eHrqT0
25 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:29:53 ID:MQK3xBnd0
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:29:55 ID:ekEyXfGB0
まあ、太平洋戦争前に日本だけは人種差別の撤廃を訴えてたけどな、国際連合の場で。
ハルノートを受け入れていれば、未だに日本はアメリカの植民地だったかもしれんし、アジア諸国は西欧の植民地でしょ。
とりあえず、今の日本はアメリカの植民地状態だろとか言う馬鹿の反論は認めぬ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:30:10 ID:oHoPS0Ds0
>>2 今の感覚で歴史を見るなwww
俺の家に昭和15年の学校用地図帳があったが、アジア・アフリカは悲惨の一語。
どこもかしこも欧米列強の植民地だ。
それが第二次大戦中の状況。
戦後は?
オランダも、イギリスも、フランスも植民地の支配を回復しようとしたさ、何の恥じらいもなく。
第二次大戦の交戦国の中に日本が入っていなかったら、彼らの努力は何の問題もなく成功しただろう。
あれが白人国家同士の戦いだけであったなら、植民地のいったい何が変わっただろうか?
君は、ベルギーなんという弱小国家がコンゴ植民地を手放したのは何時か?
ポルトガルがモザンビークやアンゴラを手放したのはいつか? マカオを返却したのはいつか? 知っているか。
第二次大戦前には、もう人種差別も帝国主義もなくなっていたのに日本が侵略したのは悪い、なんて話を鵜呑みにしてはいまいな?
言っていることにいろいろ指摘はあるだろうが、こういう意見を一方的に悪と決め付け
封殺する日本はおかしいと思う。
29 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:30:45 ID:Qi5djs4d0
>>6 まぁそんなところだよね。資源確保が目的と言うのはそのとおり。
しかしこいつは本当に危ないヤツだね。こんなやつがクビになるのは当たり前だよ。
侵略が文化、民度、技術、成熟した社会の実現に貢献したとでも言わんばかりだな。
これでは原爆を落としたのは100万人の日本人を救うためなんていってる様なものだ。
田母神の駄文は、矛盾する主張が同居したり、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島の講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波?
「日本だけが侵略国じゃない」「自衛隊は必要」「中韓に毅然とすべき」
の部分だけは、まともだし同意。
ただ不都合(過去の稚拙な行動)は無視して、信じたい事(不確かな陰謀論等)だけ信じるのなら、
カルトの姿勢と変わらんな。
31 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 12:31:55 ID:1wEoYdLg0
こいつとか東條とか日本人死ね死ねて言ってるだけだし。
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:32:07 ID:Zno6xvfC0
こんな小学生並みの知性で歴史観のやつが幕僚長やってたのかよ
日本ってすげーな
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:32:22 ID:do3FKVfl0
WW1後(不戦条約)頃から、植民地支配は現地の抵抗なども含め 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
もちろん枝葉部分での激しい揺り返しや逆戻りもあるが、本流はゆっくりとそういう流れに向かっていっていた。
(人権宣言だって今から220年前、奴隷解放だって140年も前で今やっとあのオバマ登場。
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている)
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れと空気に気付かなかったんだよね。
「さあ、これからだ!追いつくぞ!」って気分だったところにストップをかけられ不満タラタラ&何でなのか腑に落ちないからイケイケドンドンで突っ走ってしまった。
先発帝国主義諸国はそんな日本など後発の国のやり方に、 自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。
この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1(不戦条約)」を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は(開発も含め)いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけど、
新しく核を持とうとする国を今の国際社会は認めないで、厳しく対応してるでしょ。
そして、核実験に関しては、持っていない国は抗議し、持っている国は見てみぬふり。
国によって叩かれ方にやや温度差があるところも、ポスト「帝国主義」時代とおんなじかもね。
また、ウヨが自分は核兵器武装を唱えながら、北朝鮮を非難するあたりも似てるかも。
>>32 お前さんは幼稚園以下の知性だから、それよりはマシだろ
ウリのおかげニダに聞こえてしまう
日本人的な主張だとこうなる
日本が先鞭をつけ、各諸国が独立に向けて努力をした結果である
36 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:34:29 ID:bmHDbmkxO
田母神さんはともかくアジアはけっこう日本に友好的
但し特アは除く
これが真実だと思うんだけどな
実際行ってみるとよくわかる
37 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:34:42 ID:7cYY5+W80
田母神さんの話はわかりやすくていいよ
政治や歴史に興味無い奴でも聞く耳持つ
田母神さんの論文や話が稚拙とか言って批判する奴は
話が小難しくて分かりづらい
相手に話が伝わっていない事に気づけよ
何が言いたいかというと田母神さんの本買いました
38 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:34:43 ID:DJTevsZhO
カイロ駐在高等弁務官マクマホンは、「アラブ側が、イギリスの対戦国であるドイツやトルコの攻撃
(第一次大戦中)に協力してくれるなら、戦後、シリアの独立を認めよう」という約束を交わします。
ところが戦争が終わったら約束を守らない。マクマホンが契約を結んだのはイスラム教徒を戦争に
参加させるための欺瞞工作だったからです。
それどころかイギリスは、戦争中にこっそりフランスと密約を結んで、パレスチナ一帯を両国で分割
することにしていました(サイクス=ピコ協定」と言う)。それのみならず、イギリス外相バルフォアは、
「戦争が終わったらパレスチナにユダヤ人のナショナル・ホームを設立する(今のイスラエル)」、と
約束していたというのですから、イギリスのやりかたは二重,三重の背信行為でした。
イギリスの二枚舌、三枚舌が今日のパレスチナ問題の根っこにあることはご存知の通りです。
とお書きです。
ポール・ジョンソンの「ユダヤ人の歴史」などを読むと、ユダヤ人はバルフォアとの約束に基づいて、
パレスチナで土地を密かに買い始めます。ロスチャイルドなどユダヤの富豪が積極的に協力します☆
プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! キューバやベトナムの独立にも大東亞聖戦の影響があるな♪
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:34:44 ID:P4EGWKvd0
日本出て行ったら、中国は共産化して変な三流国になっちゃうし
朝鮮半島は米・ソの戦場になるし、
ろくなことないんだよね
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:35:15 ID:9Xacj/cO0
インド人って何人? 白人?
41 :
どこまで目標をクリアできるか:2009/02/03(火) 12:35:59 ID:tvck8IVq0
◇ 麻生JAPANの目標
給油活動継続 新テロ特措法 → ◎成立
緊急経済対策R1 年末年始用 → ◎改正金融強化法 成立
緊急経済対策R2 年度末用 → ○2次補正予算 廃案工作を回避して成立、関連法案採決待ち
緊急経済対策R3 来年度予算 → やり抜く? 審議スタート
◇ 小沢&大手マスコミの目標
早期解散 → ×冒頭 ×10月末 ×Xmas ×年頭 悉く失敗
麻生の目標阻止 → △2失点、なおも頑強に抵抗中
景気後退誘導 → ◎進行中「このままでは日本が崩壊」とのこと
麻生JAPANネガキャン → ◎印象は小沢大勝利!!
◇ 創価学会の目標
早期解散 → ×失敗、路線変更
国籍法改正 → ◎成立、想定外の抵抗を受けるも概ね達成
外国人参政権 → ×成立できず
参考人招致阻止 → ◎阻止成功
◇ おまけ
大朝日・毎日 → 権威失墜、大赤字
田母神さん
>>1 → 露出の度に好感度up!
「経済大国」中国 → チャイナフリー定着、経済成長失速、欧州各国との関係悪化、尖閣領有主張するも返り討ち
「反日民主党」米国 → 韓国を冷遇、沖縄にラプター配備、小沢の姿勢を疑問視、オバマ迷走気味
「被制裁地域」北鮮 → トップ不在でgdgd、孤立して重油支援見送られ、日本が制裁強化検討中
「先進国」韓国 → リーマン絡みで孤立化、純債務国へ転落、CMI枠拡大するもIMF送り濃厚、海運ボイコットで貿易ピンチ?
二国間支援 → 金融サミットで麻生JAPANに先手を打たれ実現せず
おそロシア → 資源バブルの絶頂から急落、金融サミットで示された麻生JAPAN路線に追従、領土問題で秋波
豪台独伊等 → 続々とバラマキ発表
まぁ見方によっては
>>1のような方向もあるな
日本の現状では この辺に触ると狂う奴が居るから 言わないほうが得だがな
自衛隊のイラクでの活動に対する違憲の確認と派遣の差し止め、及び損害賠償を求める訴訟に対し、
名古屋高等裁判所は原告全面敗訴を言い渡したが、傍論として航空自衛隊の一部の活動を違憲とする見解を示した。
同判決について、原告側は判事の「傍論」を以って「実質勝訴」だったという見解を記者会見の場で示した。
田母神は2008年4月18日の定例会見で記者から、判決が現地で活動する隊員に与える影響を問われ、
「純真な隊員には心を傷つけられた人もいるかもしれないが、
私が心境を代弁すれば大多数はそんなの関係ねえという状況だ」と発言した
退官後の12月21日に名古屋でおこなった記者会見の際にも高裁判決について「全く関係ねえです」と再度発言。
更には直後の日本世論の会愛知県支部主催の講演で「あの時に『オッパッピー』までやっておけばよかった」、
「侵略国家との誤った歴史観を改めなければならないと述べた。
44 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:37:34 ID:exysIMzSO
植民地解放なんてのは日中戦争が泥沼状態になってから引き継いだ東條がなんとか大義名分を打ち立てたにすぎないのだが
そういう細かい議論は別にして田母神氏のような意見がある程度出てくるようでないと活発な議論はできないからな。
アヘン戦争は?
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:38:04 ID:p3/nQEzd0
フィリピン→独立が決まってた。それを掻き回して戦場にした。
インドネシア→帝国領編入が御前会議で決まってた。負けそうになってから独立を認めた。
インド→自力で勝ち取った。
ビルマ→自治権があったとはいえ形式的なものだったから、実際独立の一因になったといえる。
が、無謀な作戦の為に国土を著しく荒廃させた。
結論。タモガミは恥知らずなオナニー将軍。更迭したのは大正解。
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:38:05 ID:o1cSH+L40
以外に田母ネ申が日本国民に人気があって
ネットキムチざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
/ ̄ ̄^ヽ / ̄ ̄^ヽ
l l ____ l l
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\ 丶 l ,--、 _
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o l,,‐---ー彡, ::`ー' ::ゝ_,--、
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ |  ̄ ̄i ::: ヽ,
/ l::: l::: ll | |r┬-| | ll :::l :::l ^ヽ
l l . l !:: |::: l | | | | | l :::| ::! l l l
| l l |:: l: l . | | | | | l ::l :::| l :l |
| l . } l:::::,r----- l \ | | | / l -----、_::::::l } l |
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /. | | | ヽ ...........__ノヽ;;;;;;;ノ ::::l /
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`ー'´
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:38:15 ID:rrWFG9mKO
田母神叩きやってる連中の粘着気質はキモいな。
駄文ならわざわざ叩く必要も無かろうに、何を怖がってんだ?
おいおい、ガンジーに非難された日本。
フィリピンは日本が侵略する前から独立が確約されてたから
現地人の評価は『俺達はアメリカと一緒に日本を追い払った』
何でもかんでも美化するのはイクナイ。
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:38:40 ID:v0obOFblO
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け11年間(毎日の紙面謝罪記事の9年という数字は捏造だと判明)も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格
以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:39:14 ID:RYPHGCzB0
日本がアジアに進出したときに
では中国を含むアジア各国が
それまでとても平和な国で独立してたのか?
日本以外はほとんど植民地化されてて
白人は何百何十万単位で殺戮した。
でもマスコミはそのへんスルーだから
単純でバカなおまえらみたいな
ねらーはすぐ騙されるんだよなー
結局、会場からは支持されてる。
まぁ支持層が多く参加する訳だが。
「おかげで解放できた。」結果として解放できてるので発言としてはなんら問題はないと思うんだけどね。
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:40:19 ID:8vSMiFF00
【アジア諸国を欧米の植民地支配から解放した日本】
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが
生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは
一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に
今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで
将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
インドネシア モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
インドネシア ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が
自信をもち、独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。
そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」
マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
アジア諸国からの日本への感謝の言葉
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1411432
54 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:40:38 ID:3diOpo8bO
スレタイがWインド
アジアとか東洋とかいう概念は幕末以降に西洋から輸入されたものだ。
もともとそれぞれの結びつきの無い地域。
だから日本人がアジアに親しみを持つ必要は全く無い。
オマエラの望むアジアは日本に劣るアジアだろ
56 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 12:41:43 ID:1wEoYdLg0
イギリスからも「日本軍の敵は日本軍」て言われてた程だからなあ、死ぬ死ぬ詐欺の
川原乞食の末裔の東條とか酋長面のダボとかろくな物ぢゃねえよ。
日本軍将兵は善戦したけどなあ、敵が大本営ぢゃあ勝ち目が無い。
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:42:08 ID:o1cSH+L40
>>49は
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━┓
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58 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:42:22 ID:cJDbNBBd0
仏印云々じゃないっての
いいか?
仏印を押さえたのは何故だ?
A 英米のえんしょうルートを遮断するため
戦争とは補給なり という有名な言葉があるが
ということは既に米英と戦っていたと言うことになる
と言うことは後の対英米戦は避けられたか?の問いには
その前の盧溝橋、そのちょっと前の満州国建国に答えを見出さなければならない。
ここまではOKか?
ではこの続きは夜
>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた
結果論と余計なお世話
こんなんで戦争肯定されたらたまったもんじゃないな
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:42:37 ID:Qi5djs4d0
沖縄であれだけ虐殺され、、東京も焼け野原になって、広島長崎に原爆落とされて、
そのおかげで世界を牽引する先進経済大国になれたってアメリカに言われたどうする?
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:43:57 ID:JUPnZM1n0
ゼロ戦や大和作ったのはどこの国だと言ってやる
62 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 12:44:10 ID:1wEoYdLg0
>>55 仏教とか漢字とかあアジア伝来だしなあ、俺あチョンみたいにアジアを忌み嫌っちゃ居ねえよ。
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:45:17 ID:P4EGWKvd0
>>59 インドネシアやインドやマレー、韓国・台湾は 日本の影響受けた
スカルノ チャンドラボーズ、マハティール、朴正煕 李登輝
あたりが戦後に頑張ったから良かったんだが、
中国と北朝鮮は・・。
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:45:28 ID:2L90PTIh0
私欲なく公のために行動してるのは
とりあえず田母神、橋下、東国原知事と思うが
他に誰かいたら教えてくれ。
65 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:45:36 ID:MMxlfy7bP
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:45:40 ID:/C7ljaA40
田母神の知性を云々するけど、最上位に位置する人はどうなの?
国権の最高機関を預かる人々の知性って???
文句付けてる学者は自分の意見を説得可能と思っているの?
タモさんいいじゃないか。
大体、中共様半島様お追従勢力は中共の版図をどう考えているでしょう。
今の版図は、女真族が全然小さい明国を侵略し、そこを足がかりに、周辺国家に侵略した結果のはんとではないか。
そこで、日本も加わって清帝国を弱体化し、おかげで、中共が清帝国を倒し、領土もそのまんま頂いたわけだ。
侵略したままだ。
チベット、ウィグル、モンゴル等、自治区とよばれるところは独立国で他人の領土。
これを、侵略したままだ。
チベットに至っては、中共人を送り込んで、国家の定義である「国民」比率を逆転させ、
完全に奪い取ろうとしている。
日本のお追従達はこれを知っていながら、何も言わず、ただただ、日本がやったことだけ
祭り上げて日本を攻撃する。
賠償とか、支援と言ったって日本政府が金の成る木を持っていて、いくらでも出せるというわけではない。
日本国民を刑務所にぶち込んでまで搾り取った血税ではないか。
湯水のように、何でもかんでも金を与えよなんて、お追従達が集めてやればいい。
タモさんにはもっともっと活躍して欲しい。
ただ、テレビなどではもう少し、堂々としていて下さいね。ちょっと遠慮しすぎ。
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:46:03 ID:14tDMXEO0
>>58 >仏印を押さえたのは何故だ?
欧米帝国主義の一員であるフランスの植民地支配を継続させておいて、それが
植民地解放戦争って言えるの?って話をしているんだけど
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:46:10 ID:Z0n9hq680
麻生は一応魂を継いでるね
米中がなにやらやる気なら俺らはもう一回立ち上がらないとね
まああいつらも化かし合いなんだろうけど
70 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:47:46 ID:8vSMiFF00
アメリカ人が見た戦後の在日朝鮮人 ハーバード大学教授 エドワード・ワーグナー(朝鮮史)
戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
数においては大いに減ったもの、朝鮮人は依然として口喧しい、感情的・徒労的集団である。
彼らは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとはせず、かえって戦勝 国民の仲間入りをしようとした。
朝鮮人は一般に日本の法律は彼らに適用され得ないものとしてアメリカ占領軍の指令も同じように
ほとんど意に介しなかった。そのため国内に非常な混乱をおこした。
占領当初の数ヶ月、在日朝鮮人炭鉱労働者の頑強な反抗のために日本の重要産業たる石炭産業の再建は損害をこうむった。
経済的領域における朝鮮人のいろいろな活動は、日本経済再建への努力をたびたび阻害した。
1948年の神戸における緊急事態宣言は、日本の教育改革を朝鮮人が妨害した結果、行われたものである。
引き上げについては占領当局が決定した政策を日本政府の手で実地しようとするのを妨害した。←
/たとえこのような事件(朝鮮人の犯罪)で朝鮮人の犯罪性が拡大されることがなかったとしても、
この犯罪性が日本人・朝鮮人の関係に与えた影響は依然として甚大なるものがある。
朝鮮人の略奪行為が、大部分、下層民の日常生活にとってきわめて重要な地域において行われたということもあった。
さらに朝鮮人は日本に不法に入国しようとしたが、ときには伝染病も持ち込んだという事情もあって、
この不安を強める実例を提供した。
朝鮮人は悪者だという心理が時の流れとともに日本人の心から薄れていくであろうと信ずべき理由はなにもないのである。
72 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:48:29 ID:8KXwemmEO
○日本はかつて侵略国家だった
×日本は侵略国家
こいつらの言い分は「随求陀羅尼額に籠むる法師の事」(「宇治拾遺物語」)と変わりないな。
74 :
結果は明らかなり☆:2009/02/03(火) 12:48:56 ID:DJTevsZhO
日本軍が撃沈した米戦艦2、空母11
ドイツ軍が撃沈した米戦艦0、空母1
イタリア軍が撃沈した米戦艦0、空母0
75 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:49:03 ID:do3FKVfl0
ようするに当時の日本の指導者とか思想家には、
田母神みたいな馬鹿が大勢いたと思えばいいんだな。
「馬鹿正直」といえば分かりやすいか。
本心を軽々しく曝したら危ない、とか思わないのかね。
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:49:46 ID:MG5OXhtF0
>>60 実際ふつうにアメリカに言われてるよ。
原爆によって日本国民は軍政から解放され民主主義を与えられた
って。
アメリカの中高生用の歴史読本とか見てみ。
まあ、完敗したんだからある程度はしょうがないわな。
でも、日本軍はイギリス・オランダ・中国には負けたとは言わん。
インドやインドネシアは日本軍が来なかったら独立出来なかった。
79 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 12:49:54 ID:1wEoYdLg0
>>69 麻生なあ、其処が問題なんだが吉田はGHQ公認の似非日本人だろ?手下なんか
ブラックばっかだぜえ、麻生が凄く駄目かっつうと微妙だが気を抜くと公明と組んで
福田を引き摺り降ろすし韓国を助けたりするって事だな。
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:50:04 ID:lH8kAfxr0
欧州の歴史の流れからみると当然の流れなんだよな。
大航海時代から富を求めて突き進んでただけだし、
言葉とっても現代の侵略と当時の侵略って意味違うよな。
それを白人は悪とか言っちゃうと、日本人は悪って言ってる奴と一緒だし。
単に日本は独立国として当時の国際競争に参加して、
独立国としてアメリカとも戦っただけで、
それをアメリカの陰謀とか言っても、日本は独立国だったんだから、
その道を選んだのは結局日本でしかない。
田母神さんこそありのままの日本史に誇りを持ってもらいたいね。
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:50:23 ID:JNl47vRBO
こういうこと言える人がもっと増えたらいいな
保身ばかり考えてる馬鹿とは大違い
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:50:57 ID:DF/4bRU30
こいつの認識も甘すぎる。
有色人VS白人という構図は間違い。
シナチョンなんか日本の仲間じゃない。
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:51:10 ID:kN9zWoc/O
日本が戦わなかったら現在は白人の植民地だらけになっただろ
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:51:26 ID:7cYY5+W80
85 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:52:17 ID:xbd1Rg8T0
エチオピア戦争とか知らない無知なおじさんだったんですね。
86 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:52:40 ID:P4EGWKvd0
>>83 もしくは共産化。 旧ソ連の共産勢力の工作で、戦後に
ベトナムと中国と半島が共産化したけど、共産勢力潰す役割も戦前日本は担ってたんだな
韓国人で日本を評価する連中は、共産勢力を駆逐した点を評価する奴が多いな。
事実だしわかりやすいからだろうな
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:52:48 ID:HXsqTKFXO
朝鮮人もビックリの歴史捏造家だな。
こんな馬鹿が日本人だと思いたくない。
88 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:53:02 ID:ZhtizZAh0
叛乱バカ兵士ダボ噛みを銃殺刑に処す
ネトキム大暴れしてんna
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:53:42 ID:do3FKVfl0
>>77 ワイツゼッカー元大統領は、かつてポーランドに対して過去を謝罪した理由について
「単なる倫理的要請ではなく、われわれの国益なのだ」とも述べている。
つくづく大人な対応だと思う。
正直ドイツだって「おめーらが非常識な賠償金課したんが悪いんだろうが ゴルァ!!(゜Д゜)」と言いたいであろう。
そこをぐっとこらえて、政治の場でのあの徹底した反省&土下座パフォーマンス(実際にひざまずいたりもする)。
したたかなユダヤ相手に、隙をみせるわけにはいかない。
ここまでやるドイツに対し、それ以上の要求をしようものなら、
した方が国際社会から「あんなに反省してる国にまだ言うのか」と悪者扱いされかねない。
それに対し、ぽろぽろと本音(本音や大人の論理にすれていないw
青臭い考えを、美化する日本の特徴か?)をもらしてしまう日本。
ユダヤに比べればアフォな国にさえつけこまれぼったくられ、
味方してくれる国も大手を振っては現れてはくれない。
ドイツも2度痛い目にあったからね。
一回じゃ、わかんないのかもしれんな。
本音で行くことが純粋で美しいみたいなのは、
中学2年で終わらせてほしいもんだ。
でもこれって、日本の社会では普段は本音が言いにくいことの
裏返しの美学だと思うんだけど、どう思う?
主催者−日本会議とは
■日本会議
http://www.nipponkaigi.org/ この団体には与野党の国会議員が200人以上参加して、「日本会議国会議員懇談会」を構成しています。
昨年11月の設立5周年記念大会に集まった顔ぶれは、現在国政で晴れの舞台に立っている人ばかりです。
■日本会議・日本会議国会議員懇談会 設立5周年記念大会
http://www.nipponkaigi-tokyo.com/20021118/ ところが、この日本会議を下部でひそかに支えているのは、「生長の家」
「モラロジー研究所」「霊友会」「キリストの幕屋」などをはじめとする数多くの
宗教団体であり(「生長の家」は現在路線変更中で、日本会議にかかわって
いるのは団体の一部であるともいう)、そのような団体の要求が少しずつ、
組織としての主張に忍び込んできているのです(教育基本法に宗教教育の
必要性を盛り込むことなど)。
93 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:54:15 ID:9IIjQxKJ0
94 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 12:54:41 ID:1wEoYdLg0
>>77 何言ってるの?東條は能楽師の末裔、つまり川原乞食、要するに半島伝来。
古来大和人ぢゃねえんだよ、朝鮮通信使みてえに日本人は皆死ねって思ってるだけ、
お前だって朝鮮人が皆死んで呉れたらどんなに素晴らしい世界が訪れるかって思わねか?
連中もそう思ってるだけだよ。
95 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:55:12 ID:EVLArNJO0
あの時点で戦争をしなかったらアジア地域全部欧米の植民地。
現在は戦争に負けたので日本だけあの時点から欧米の経済的植民地。
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:56:23 ID:MG5OXhtF0
>>82 いやチョンは日本の手下だったから。
ナチスドイツとハンガリーみたいな関係。
あっちも矢十字党とか作って喜んでたくせに、戦争終わったらナチから解放されたとか
もうアホかと。
まあハンガリー人の方が1億倍優秀だろうけど…
中国は植民地でもないのに白人勢力に加担してしまったので
日本の怒りを買ったってわけ。
石原莞爾は日中合邦の後にアメリカと戦えと言ってたのに、その理想が中国の裏切りで崩壊したということ。
実際近衛ドクトリン以前は枢軸に中華民国も加えようと主張してた意見も多かったようだし。
97 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:56:25 ID:AMw6UvlNO
タモちゃんは渡米してKKKに講演してきてくれ。
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:57:01 ID:1OSM4jUMO
教えて欲しい
「大英帝国領の植民地」が許されて
「大日本帝国領の植民地」
が許されない理由は?
「ネイティブアメリカンやアボリジニからの土地収奪」
が許されて
「白人からの土地収奪」
が許されないのは何故?
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:57:12 ID:dT6OKn+CO
>>62 仏教といっても内容はそれぞれ大きく異なるよ。
漢字文化でもシナと日本の違いは大きい
100 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:57:16 ID:mXdCTta6O
まあアジアの解放がよくなかったとは言えないけど
解放はあくまで結果だろ。日本に限らずどこでも戦争は正当化出来ない
101 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:57:38 ID:o7pQbBaq0
>>1 コミンテルンが日本を使ってアジアを解放したみたいですね。
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:57:46 ID:P4EGWKvd0
>>94 それ少しあるんだな。明治以降の改革で、貴族階級を潰して平等化させて
お勉強馬鹿が軍上層部に増えて、状況読む力が落ちた。
ドイツに騙されてナチスと同盟組んだ松岡といい、秀才はアホが多い。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/1274/1065362500/ 日本会議には神社本庁、生長の家、仏所護念会など宗教団体、
国際東アジア研究センター、日本相撲協会などの公益法人、マスコミ(読売、産経)、
労働界(元同盟役員)が参加、右翼と結びついている。
日本会議は、日本を守る国民会議と日本を守る会が97年に統合したもので、
憲法・教育基本法の改「正」、靖国神社公式参拝の定着、
「よりよい教科書を子どもたちに」をスローガンにしている。
「原始キリスト教団・キリスト幕屋」の参加が示すように、世界各地での原理主義の台頭と
連動する部分がある。彼らは全国に地域組織をつくりながら、「日本会議国会議員懇談会」
(242人、麻生太郎会長)も組織、国会対策を強めている。
中央役員の中に勝共連合(統一教会の政治部門) の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。また、各県本部と「新しい歴史教科書を
つくる会」支部役員は重複しているケースが多い。
>>92 とりあえず国会の議席を最低200減らす必要がるのは分かった。
105 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:58:45 ID:h8K4TnIn0
日本は植民地支配とかには参加してほしくなかったよ
そんなことしたからいつまでたっても中国や韓国なんかに文句言われ続けるんだ
でも文句言われ続けるようなことをしんだから返す言葉もない
日本が朝鮮を支配しなければおそらくロシアが支配していたろう
そうなると朝鮮はソビエト連邦の一共和国としてロシア語が公用語化され、スラブ系住人がたくさんやってきてロシア文化が入り混じり、独立は1990年代に入ってからになっただろう
しかし冷たいようだが俺はそれでもよかったと思ってる
なぜなら日本は侵略者という立場ではないから今になってまで文句言われ続けることもないから
文句言われるのはロシアであって日本は関係ない
まして朝鮮がどうなろうと日本の知ったこっちゃない
いつまでも文句を言い続ける朝鮮を支配したというのが日本の一番の失敗だ
軍部の罪は大きいよ
プロダクションIGのアニメで、登場人物のモデルになりそうな人だなw
107 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:00:50 ID:/ZF0dfrtO
悪かったって認めて落ち着いたあとで一部の良かったことを持ち出して正当化するバカ。
コイツは辞めたけど、自衛隊ってこんなバカばっかなのか?
108 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:00:57 ID:DF/4bRU30
こういう大アジア主義的発想は戦前の右翼=共産主義者だな。
日本会議にも北一輝なんか賛美してる工作員が多いからな。
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:01:08 ID:P4EGWKvd0
>>105 勉強できる秀才が軍上層部に増えて拡大路線になったんだな
勉強家は向上心強くて
富国強兵とかの向上路線を国民におしつける馬鹿が多い
110 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:01:36 ID:1wEoYdLg0
はいはいネトウヨネトウヨよかったねー
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:01:41 ID:Sk/L461L0
バカ
113 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:02:03 ID:MG5OXhtF0
>>98 そういう「おれはキレイだけどおまえはキタナイ」
みたいな理屈無視の発想がヨーロッパ白人の人種差別思想の源泉にある。
何で?と考えてもラチが明かないからあれが本質だと思った方がいいんでは。
朝日新聞や岩波書店の糞雑誌も
「中国の核実験は人民のためだからキレイだけどアメリカの核兵器はキタナイ」
みたいなことをかつて言ってたことがあるべ。
朝日ってのは悪い意味で西洋化されたメディアだと思えばいい。
普通の日本人からは考えもつかない差別思想がある。
114 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:02:40 ID:bP2M9jsk0
田母神はんモットモット飛ばしまくってくれ〜〜
115 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:02:50 ID:U1GRLzi90
デンボガミの言う内容はともかく
左翼系ばかりの日本ではこういう発言は
バランスがとれて良いqqqqqqqq
>>105 ロシアに韓国まで侵略されたとして日本はその後侵略されないと言う根拠は?
118 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:03:12 ID:p3/nQEzd0
>>86 後に、ソ連と並んで共産化勢力が湧き出す大元となる
中国の共産化に一役買ったのは日本だろww
うまく行きかけてた中華民国の通貨改革をぶっ潰したりしてw
国共内戦でも旧日本軍の武器が共産軍に鹵獲されて
大活躍したし。そもそも、国共合作へ追い込んだのも日本。
119 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:03:18 ID:do3FKVfl0
>>98 時代の流れw
人権宣言がされたからって、すぐにその思想が実現するわけではない。
揺り戻し、反動などを経ながら、それでもすこしずつ
それに反することが淘汰されていく。
帝国主義=植民地=先住者の尊重に潮目が変わったのが、WW1後頃からかな。
それに気づかずイケイケで行ってしまったから、叩かれた。
>>33読んでね。
120 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:03:47 ID:ZrTdz7Dd0
田母神やウヨどもは、あまり日本の足を引っ張らないでくださいね
国を滅ぼした国賊なのに、己の名誉や保身のために犠牲者の無念を踏みにじり、子孫の繁栄を妨げるのも平気だなんて最低です。
悪徳軍人のイメージそのままですね。
121 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:05:04 ID:Z+LR8Y+B0
日本好きなのは痛いほど分かるけどやり方や論理展開が特アっぽいんだよ・・・
122 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:05:28 ID:bjv9uK1G0
ネトウヨは妄想ばかりだなー
この発言自体が国益を大きく損なうだろうに
123 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:05:32 ID:lH8kAfxr0
ともかく白人の侵略に対して初めて戦ったのは日本ではない。
124 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:05:37 ID:VWZowizqO
悪徳軍人なんて言葉いつできたんだ
まあ満州とかはやりすぎたと思う。あれはただの侵略だし
ただそのあとちゃっかり露助様が支配しちゃったんだけどね。
資源狙いだから侵略なんていってるけど
資源がなければ独立、人種差別撤廃、奴隷解放の戦争できないしまして勝利なんて望めない。
物事には多面性があるのに一方だけ取り上げて日本を侵略国家に認定する人って
結論ありきで話にならないよな。
自分で考えることを放棄してる時点で低俗なカルト宗教以下だよ。
127 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:07:56 ID:bjv9uK1G0
ウリナラ半万年←妄想はいいけど外交の場で発言するのはNG
日本のおかげでアジアは独立←妄想はいいけど外交の場で発言するのはNG
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:08:00 ID:MG5OXhtF0
>>118 >そもそも、国共合作へ追い込んだのも日本
これは違うだろ。カラハン宣言の頃からソ連の工作はとっくに始ってる。
>旧日本軍の武器が共産軍に鹵獲されて大活躍
そりゃ、国共内戦の原因は旧日本占領区の空白の取り合いなんだから
当たり前だべw
129 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:08:02 ID:P4EGWKvd0
>>118 >>中国の共産化に一役買ったのは日本だろ
そうなんかもしれんが論理が苦しいな
1)共産国でない日本が共産化に手を貸すなんてありえん。
2)戦前には共産圏でなかった
3)台湾や韓国のように、戦後に元日本人が活躍した国は共産化していない。
>>33 株儲かるんだってよwwwww
ウハハハハwwwww
買いまくれwwwwwwwww
131 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:08:22 ID:cY5NPpS60
馬鹿なんじゃないの?
日露戦争は確かに画期的であった。
が、それは侵略するだろうから、であって、
侵略されたから、ではないし、
そもそも「先の大戦」というからには、第二次世界大戦だよな?
だいたい、第二次世界大戦は、コミンテルンの陰謀で
戦わざるを得なかっただけなんだろ。
そうすると、タモガミが言いたいのは、
「コミンテルンのお陰で日本はアジアの解放者となった。
コミンテルン万歳!」ってことか?
133 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:08:58 ID:1wEoYdLg0
>>99 仏教の本質が平等を説いてるて言う事に変わりは無い、日本は天台宗から
入って来てるから寧ろ劣化してる、草加だのろくな物ぢゃねえ。
別に中国の漢字文化を否定したからって何か得られる訳でもねえし、意味は無い、
中国共産党なんつなあ日本語だったりする。
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:08:59 ID:7cYY5+W80
特亜の反感を買うならどんどん買うべきである
それが国益でもある
135 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:09:00 ID:cjTQjmwxO
>>1 それは結果であって、最初からの目標ではないだろう。ヨーロッパ諸国のケツ蹴っ飛ばして、あわよくば自分たちがその地位に就こうとしただけじゃないか。
その行為はその時代では全く悪いことではなかったから何ら恥じることは無いが、日本人が恩着せがましくそれを話すというのは上品な振る舞いではない。
136 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:09:30 ID:J4wTSqrm0
>>122 損なう国益を具体的に。アメリカやユダヤやヨーロッパを敵にまわす事に
なるから言いたい事は黙れってか。
137 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:10:01 ID:lH8kAfxr0
白人のやった事が侵略なら、
日本人のやった事も侵略でしょう。
どっちが悪いとか無いと思うけど。
>>120 そうだな。お前みたいなアホがいるのも全部日本人が悪いんだ。
だから早く半島に帰れよ、朝公。
139 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:10:39 ID:do3FKVfl0
>>131 その「島唄」、作者の意図とはとりあえず違うと言っておこう。
140 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:10:40 ID:14tDMXEO0
>>126 ん?そもそも日本の占領地では「独立運動ハ過早ニ誘発セシムルコトヲ避クル
モノトス」という政策をとったあげく、「「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、
「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ」たんだけど(
>>14参照)
資源もとって帝国領土に編入してって、どこが独立なの?
>>122 インドネシアの独立宣言には日本の皇紀で年月日が記載されてるらしいね
暇でいいですね^^
現実を生きなければならない我々は大変です(>_<)
143 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:11:57 ID:1wEoYdLg0
だいたいさあチョン面の街宣右翼共がこいつや東條に反発してねえって事が完全に駄目ぢゃん。
こいつや東條はブラックとかチョン側のヒトモドキなんだよ。
>>132 アジアの独立は結果論だろ
どうやったら開戦理由と結び付けられるんだよ
馬鹿なのはお前
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:12:32 ID:h8K4TnIn0
>>109 まったくだね
>>116 その後の歴史を見ればロシアからの独立くらい難ない
日英同盟もあったし、プラスそこでアメリカとも戦争せず同盟を結んでおけばなおよかったんだよ
そうすれば朝鮮、台湾、満州はものにできなかったかもしれんが、
少なくとも千島列島は失わずに済んだ
ん・中国人減ったのは、靴投げに行ったなww
147 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:13:24 ID:gjYaVxl/0
>>105 >文句言われるのはロシアであって日本は関係ない
関係ありまくりだバカw
北海道の一部が面しているだけだったのに、日本とソ連でどれだけトラブルがあったか知らんのか
それで日本海沿岸全域が防衛ラインになった状況なんて考えたくもない
朝鮮戦争が半島内で収まったことだけでも日本にとっては幸運だったと思うべき
半島がロシア領だったら同じ事が日本国土で起きていたんだから
148 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:13:43 ID:YP/aAum60
まず「アジア」、「白人」こんな大雑把なくくりで歴史を語ったらだめだろ。
植民地政策もヨーロッパ社会の生き残りを掛けた競争で負けた国はどうなったか?
スペインとかを見ればよく解る。
歴史を一方向からだけで論じてもダメだろ。
正しいとか誤りってこの時代は関係ないよ、勝ったか負けたか。
日本は負けただけ。
149 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:14:32 ID:LEJD03tyO
ここの論調を見る限りたもがみ擁護は少ないな
なんかネトウヨと戦っている奴がいるが
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:15:31 ID:FxuavcbUO
赤い思想がファッション化しまるでインテリ思想みたく長々毒した日本だったが
中山元大臣や田母神空幕長が人身御供上等だと火蓋を切って以来胸がスカッとする
そろそろ日本人が日本人らしさを取り戻していかないとならない
誇り高き者よ老兵に続けだ!
151 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:15:31 ID:P4EGWKvd0
>>145 ロシアいうか旧ソ連。 日本なしだと速攻共産化しちゃうのが現実
北朝鮮は共産主義だし、一部朝鮮人は現在も旧ソ連の内陸国に沢山いるし。
152 :
たもがみ擁護:2009/02/03(火) 13:15:39 ID:dVesMApr0
そもそも、独立支援は戦争遂行上の手段であって
目的である訳が無いわ。
実際に現地に赴任した兵士や民間人の中には
非白人という事で現地人の独立支援に携わった人が居る事は事実だが、
第二次世界大戦と戦後各国の独立運動に関する
日本に対する評価は過大評価としか言いようがない。
154 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:16:01 ID:U1GRLzi90
>>149 シャドーボクシングでもしてるのだろうかqqq
155 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:16:38 ID:U1GRLzi90
ネトウヨめ!シュッシュシュ!
どうだ!シュッシュシュ!
オレッカッコヨス!qqqqqqqqq
156 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:18:48 ID:LEJD03tyO
>>155 可愛いじゃないか
< `∀´>←も最近可愛いと思ってきた
>>148 それをお前さんが言っているとおり
日本は悪!日本は侵略者!と別の一方向から見て物を言う人多いんだから
田母神みたいな意見ももっと言ってバランスが取れればよくね?と思う
誰かとこういう話をするとき相手と反対の事を必ず言う事にしてる 自分の考えは別にして
大体戦争なんつうもんはいい事も悪い事もごっちゃにしたカオスなもんなんだからな
答えなんて無いにきまっとるんだ
158 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:19:28 ID:MG5OXhtF0
>>148 そう。負けたから日本は負の歴史を被るように押し付けられてる。
でも負けてない国に対しては対等の立場を主張しなきゃだめだっぺ。
「日本によるアジア解放」という図式を一番嫌ってるのはイギリスと中国だが
別にどっちにも負けてないんだから反論せにゃならん。
【赤旗】 自衛隊幕僚学校の歴史観講義 全講師が侵略美化派 井上議員に防衛省回答
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-20/2008112001_02_0.html 防衛省は十九日、前空幕長の田母神俊雄氏が統合幕僚学校長時代に新設した
「歴史観・国家観」講義の講師名の一部を明らかにしました。日本共産党の井
上哲士参院議員の再三にわたる求めに応じたもの。二〇〇三年度からの講義で
講師を務めたのは六人で、明らかになったのは五人。うち三人は侵略戦争を美
化する「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーです。
判明したのは、大正大学の福地惇教授、日本文化総合研究所の高森明勅代表、
作家の井沢元彦氏、元統幕学校教育課長の坂川隆人氏、冨士信夫・元海軍少佐
です。
福地氏は、侵略戦争を美化する「つくる会」の副会長で、高森氏は理事。井
沢氏は、同会のホームページで、賛同者として紹介されています。冨士氏は
『こうして日本は侵略国にされた』と題する本を出版。東京裁判について「自
虐史観の源流となった」と主張しています。
また、講義内容の概要も明らかになりました。坂川氏は「誇るべき日本の歴
史」として「欧米諸国によるアジア諸国の植民地化に対して立ち向かった日
本」を強調。「建国以来の米国の西進は太平洋を越えてアジアに。そこで生起
したのが大東亜戦争」と、“自存自衛”論を展開しています。
氏名が黒塗りになっている一人は、「つくる会」三代目会長の八木秀次・高
崎経済大学助教授(当時)とみられます。八木氏は本紙の問い合わせに否定し
ませんでした。
麻生太郎首相は井上氏の国会追及に「(講義内容は)バランスのとれた内容
に努めることが大事だ」(十三日)と答弁していました。今回の資料により、
政府の弁明とはかけ離れた偏向教育が行われていたことが改めて鮮明になりま
した。
160 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:19:34 ID:cjTQjmwxO
クソコテのスレスト乙
161 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:20:13 ID:gfvQbUCsO
新潟市は左寄りだからあんまり受けはよろしくなかっただろうに
163 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:20:57 ID:gjYaVxl/0
>>145 >その後の歴史を見ればロシアからの独立くらい難ない
朝鮮半島は「ロシアからの独立くらい難ない」状況には見えないけど?
代理戦争の主戦場になった日本が1990年代に悲願の統一・独立を果たし戦災復興
2000年代になって「もはや戦後ではない」宣言
なんてifも十分に考えられるレベルだろ
164 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:21:21 ID:U1GRLzi90
こうやって右翼系と左翼系が議論して
切磋琢磨すればいい。今までは左翼系発言しか
許されなかった日本が異常qqqqqqq
165 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:21:47 ID:2TIz8LF40
>>27 もう少し聞かせてください。
日本が交戦国に入っていたから具体的になんなのです?
日本は負けたのに一体どんな効果があったのです?
自分は中卒で学がありません。
でもちょっと興味がわきました。
よろしければ別の方でもいいですし、その話をもう少し掘り下げていただけませんでしょうか?
166 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:22:31 ID:MMxlfy7bP
>>158 >別にどっちにも負けてないんだから反論せにゃならん。
負けてる負けてるw
168 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:23:01 ID:oFBGRx/80
このスレはチャンネル桜の提供でお送りしております
確かにそうかもしれんが田母神がいた時代は何も為してない、平和な環境でぬくぬくしてただけ、偉そうにすんな
170 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:23:43 ID:lcl6iS0w0
日露戦争で日本が勝利したとき、アジア各国は活気づいた。
欧米列強に対抗することが可能であることを世界に示したのは事実。
否定することはできないだろうね。
171 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:24:06 ID:1wEoYdLg0
>>164 其のキムチブサヨとチョン面右翼が両方共チョウセンヒトモドキの自作自炎のマッチポンプなんだから
始末に悪いわな、最近ぢゃあ街宣右翼なんかブラックか在日て認識は普通ぢゃね?
172 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:25:15 ID:U1GRLzi90
>>171 お前が何語を喋ってるのか理解できないqqqqq
強姦して中出ししたら子供がうまれたんです!
みたいな電波発言だな
妄想もここまでくると気の毒になってくる
靴投げスレのおかげで日本人だけになったww
分かり易すぎww
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:25:27 ID:YMl1ciED0
国民の大半が支持しているなら、次の衆院選に立候補し当選して、堂々と国会で発言
すべきだ。ここまできたなら、田母神さんにはその責任があると思う。
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:25:32 ID:yqGvKNqE0
こんな「結果論」が正当化されたら
「イラクで民主的な選挙が出来るようになったのは
アメリカのおかげ、イラク戦争は正しかった。」
ってことになるんだが、反米ウヨ的にはそれでいいのか?
田母神さんってアメリカにどう思われてるの?
あまりいいように思われてない?
田母神が組織に不満を感じてたんならクーデターでもなんでもやってみりゃよかったんだ
長年不満を感じてた組織から退職金もらって身が安全なうちに引退だ?笑わせんな
179 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:26:30 ID:U1GRLzi90
タボジンの発言内容よりも、誰かの気に入らない
発言をしただけで戦争美化だ何だの言われる今の
日本が怖いqqqqqqq
あのときの白人と今もちっとも変わらないという認識ですかね。
>>171 ネットじゃそういうの多いだろうが
右系街宣はまだまだ極右893のが多いぞ
左も右も黒い車で走るから紛らわしいんだ
左は赤、右は黒で分けろよ 紫は駄目
182 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:27:08 ID:1wEoYdLg0
>>172 エラ付きの土人は幸せ回路内蔵だから都合悪いとモザイクか何か掛かるんぢゃないか?
普通、普通。
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:27:54 ID:P4EGWKvd0
>>163 ロシアは半島までは手を出さん思うが、旧ソ連は朝鮮半島を丸ごと飲み込もうとしていたな
イラクはどこかの国の植民地だったのか?
185 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:28:17 ID:MG5OXhtF0
まあ、タモガミ叩いてる人は日本人の常識で見すぎなんだよ。
世界はもっと狂ってるから。
イギリスはインドやマレー半島に文明を与えてやったと信じて疑わなければ
植民地支配の残酷物語も一切子供に教えもしない国だし
アメリカは原爆でアジアと善良な日本市民を日本軍国主義から解放したと思ってるし
ベトナムでどんだけ虐殺しようが「自分たちの心の傷(笑)」にしか目が向いてないし
オランダは強盗みたいに掴んだ植民地を潰されて日本に賠償金請求するような国だし
中国やロシアがいかれてるのは言わずもがな
そんな連中が世界中にプロパガンダをまき散らしながら日本を叩いてるんだから、
タモガミ発言くらい大げさなこと言わないと張り合えないべ。
極端な馬鹿相手には極端なこと言わないと分かってもらえない。
DQN相手には大声で怒鳴らないとダメだろ?
186 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:28:30 ID:U1GRLzi90
>>182 コリキリカリポリ?コケカキイキイ!qq
187 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:28:33 ID:kcyoXKZJ0
大東亜戦争の背景
1919年2月13日、日本全権である牧野伸顕が新設される国際連盟規約委員会において、
連盟規約に人種的差別撤廃を入れるように提案した。
これは「人種あるいは国籍如何により法律上あるいは事実上何ら差別を設けざることを約す」というもので、
国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国は日本が世界で最初である。
当初この提案は多くの植民地を有するイギリスやオーストラリアなどに猛反対され一度は退けられた。
しかし日本は説得交渉を続け、4月11日の最終委員会において連盟規約前文に
「国家平等の原則と国民の公正な処遇を約す」との文言を盛り込むという修正案を作成し、再度提案する。
しかし議長であったアメリカ大統領ウッドロウ・ウィルソンはこの案に反対。
それまで全ての議題は多数決で採決されていたにも関わらず、
突如『重要な議題については全会一致が必要である』として日本の提案を退けた。
わしが育てた、ワシのお陰
やたらこうやって自慢する奴はたいした奴じゃない
189 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:30:24 ID:1wEoYdLg0
>>181 逆だろ?公安のおっさんが893の六割はブラック、三割は在日て命懸けで発言してたろ。
ネット上にも結構居るけどなあ。
190 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:31:02 ID:86X+kzi10
欧米白人の近代史はアジア、アフリカ、南米への侵略史でもあることは紛れもない事実だ。
もしも第二次世界大戦で連合国が負けていたら、イギリスのエリザベス女王などは、
アジア、アフリカに行っては米搗きバッタのように頭を下げていたろうね。
もちろん彼らは開き直り言い逃れをするだろうが、日本・ドイツなどの戦勝国がそれを
許さなければの話だ。
歴史にもしもは禁句だが、敢えてそれをすると面白い一面が見えてくるよ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:31:11 ID:do3FKVfl0
>>170 だからこそ、欧米と同じことをやり始めた日本に失望もしたんだよ。
192 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:32:00 ID:U1GRLzi90
>>189 ネトウヨと戦ってる人とあんまり変わりませんね、あなたqqqqqqq
193 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:32:53 ID:WsdV/iWrO
戦争にいいも悪いもない
>>189 まあ、地方によっちゃ割合が違うからな
体感の問題かもしれん
まあ、どっちにしたって迷惑千万なのは変わりないんだけどなw
とりあえず街宣で朝娘。とかアニソン流してる○○の国○会は頭がどうかしてると思う
195 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:33:09 ID:rZijl3Qa0
>>37 まあ世間って言うのはそういうもんだろうな。
鬼畜米英で神国日本って乗せられたのも当たり前だしイラクの不朽の自由
を信じているアメリカ国民と軍人さんだってわんさかいるだろ。
だけれども、小難しくてももうちょっと深く考えてみようぜ?
日本だけが悪かったとか、自衛隊は必要だとかそういった部分は良いからって
彼の主張がわかりやすいから正しいっていうのはまったく別。
「日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」
は正しいし、軍人や国民の一部はその大義名分を信じていたのも事実。
でも日本政府はそのつもりは無かったし、それを目指して戦った訳でもない。
ましてそんな事は自分たちから言うものじゃない。他国を「自由にしてあげた」
なんて侵略者の言い分だ。
196 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:33:20 ID:Xs04sB8o0
講演内容の一部のみを取り上げての印象操作はいつものことだろう。
実際聞いてみないことには全体の論旨はわからないな。
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:33:45 ID:KH2vm/9u0
この理屈でいけば、イスラエル建国の父はヒットラーだなw
>>187 人種差別撤廃を主張した筈の日本がそれと同じ舌で
日本人はただ日本人だというだけで満州人より高い給料をもらうべきとか主張してた訳ですね。
日本会議
人づくり県民ネットワーク
新しい歴史教科書をつくる会
うさんくさい
あまり沢山いると怖いが、一人くらい堂々とこういう論を言う人がいてもいい
今まで封殺されてたのが異常
201 :
1000レスを目指す男:2009/02/03(火) 13:34:28 ID:z+IkpTST0
田母神は馬鹿だな。
どこの原住民だって、西欧の侵略に対して戦い続けてきたじゃないか。
最終的に勝ったのは日本だけだったってことだろ、いや、負けたんだっけ。
202 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:35:00 ID:U1GRLzi90
>>200 そう、バランスが大事なのですqqqqq
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:35:05 ID:c3iO+sltO
ウヨ歓喜
サヨ発狂
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:35:06 ID:MG5OXhtF0
>>176 被支配者の当人たちがどう考えてるかが問題だべ。
イラク人がどう考えてるか次第。
インドは微妙かもしれんが、インドネシアとミャンマーは
こんな「結果論」を受け入れてることは間違いない。
日本軍が来たおかげで独立できたと。
だから英米蘭が未だに東ティモールだのアチェだのスーチーだのカレン族だの使って
嫌がらせしてるってわけよ。自分たちの大義にとって邪魔な歴史観持ってる奴らだから。
>>184 昔はイギリス。植民地なのか単なる属国だったのかはグレーゾーンだけど。
もちろん、イギリスはオスマントルコからイラクを解放したと勘違いしているよ。
アラビアのロレンスと同じ。
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:36:01 ID:YMl1ciED0
どうも今の流れだと、次期衆院選は自民党が大敗して、民主党の単独か連立政権が
誕生するだろう。田母神支持の国民には投票する党がない。田母神氏には早急に氏と
志しを同じくする仲間と、票の受け皿となる党を作って欲しい。公明を越えて、
第三党になる可能性もある。本当に国民は支持しているのだ。
207 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:36:39 ID:vlnRN8FD0
脱亜入欧の原則は破るな!
白人と一緒にアホな有色人種を強制労働させるのが望ましい
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:36:53 ID:XqGzl3EU0
209 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 13:37:02 ID:1wEoYdLg0
>>186 パンニハムハサムニカ?
>>195 東條とか日本人を沢山殺したかっただけだからな、まあ朝鮮人の望み通りに効率良く殺した物だわ。
韓国じゃないんだから
このぐらいでガタガタ言ってんじゃねえ チョン
211 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:37:24 ID:P4EGWKvd0
朝鮮人が作った子供の教科書なんちゃらネット21って団体もずいぶん胡散臭いが。
213 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2009/02/03(火) 13:37:55 ID:U1GRLzi90
お互い別の場所で変な講演会したりお芝居したりしないで
もっとお実りのある討論でもすればいいのに、右翼も左翼もqqqq
田母神を支えているのは、日本会議を含んだグループとして、そこに外国勢力は資金を出していないのか?
軍産複合体は米国の予算はあきらめて、日本に売りつけたかったりしないのだろうか?
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:38:01 ID:h8K4TnIn0
>>163 だからアメリカと戦争せず同盟しておけばよかったんだ、といってるだろ
朝鮮やドイツがが分断されたのは三国同盟国の敗戦処理の結果なんだから
ただ日本も核武装が必要になっただろうがね
防衛のためなら仕方ないし核を持つ大義名分も持てただろう
まあ、左右は置いておいて
義務教育で使う教科書には戦争は悪い事で日本も確かに色々なところを併合したりしたが
それが戦争後に特定の国では独立の基礎になったり感謝されたりもしましたよ
って悪い事もいい事も両方記載するべきだと思うけどな
こっちは載せろこっちは載せるな、なんてーのは中韓朝あたりがやってる事と変わりねーべやな
子供には左にも右にも偏ってない歴史教育をすべき
218 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:39:06 ID:yqGvKNqE0
>>184 植民地ではないが
フセイン独裁体制=欧米列強の支配
とみなせば、イラク国民=旧植民地国民になり
イラクの民主化=植民地解放、独立
と言うことになるわけだ。
ゆえに田母神擁護はアメリカのイラク戦争を
正当化しないとダブスタになる。
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:39:27 ID:0fJF8jMS0
長年GHGQ体制に封じ込められ、開かずの扉にしまいこまれて来た、
「歴史の真実正論」ですね。
日本が反省すべきは「負けた責任」だけです。
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:39:40 ID:6vxWFR3w0
こういった人を2ch脳とか言ってる人間の気がしれん
当日聞いてきたけど、日本が戦ったおかげとは言ってなかった。
なんかサンケイもうれしいのかこういった書き方するのはヤメロ
222 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:42:14 ID:MG5OXhtF0
>>217 両方記載しよう、それは誰もが考えること。
ただそれをやってしまうと教科書が分厚くて教える内容が増えすぎる。
歴史教科書なんて試作段階では出回ってるモノの5倍くらいの厚さらしい。
そんなの学校に出せないというわけで内容削減
↓
じゃあどこ削る?
↓
ここで左右の骨肉の争いが開始
↓
特定の見方が消去されて文章量が減らされる
結論:「たくさん教え過ぎるのはダメ」というゆとり教育が悪い
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:42:14 ID:vS0vVk440
>>1 それは結果論で目的じゃないだろ。
大東亜戦争を正義と悪で2分するのは辟易するが、かといってタモの考え方は後付けなんだよ。
自国の利益のために一方の組織に荷担しただけの話でしょうが。
これじゃあ、左のキチガイと同じで病んでるとしか言えない。
そもそもなぜ侵略し始めたのかというミステリーに突き当たりますね。
>>218 お前は世界中の紛争地帯やテロ地帯を引き合いに出して日本を貶めようとしている工作員みたいに見える
田母神さんの生き恥をまだ晒すんですか
君たちはまったく容赦ないですね
228 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:44:27 ID:b4tQKZeM0
みなさん知性がお高いですね
230 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:46:31 ID:bnHCdOJK0
>>222 まあね、なんというか、なんで厚くなったら駄目なんだろうと思うけどな
いいじゃん厚くてなあ
そんなふうに削ったりすっから子供が本読まなくなったりすんだよ
教えすぎるとか、授業では大事なとこだけ教えて
詳しく知りたい時や時間がある時には教科書を出来るだけ読んでおきなさいねー、でいいじゃんなあ
232 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:47:32 ID:yqGvKNqE0
インドネシアの親日なんて
方面軍司令官の今村均陸軍中将の
個人的温情軍政の賜物であって
大本営や軍令部の方針ではない。
そこを間違えてはいけない。
当時の日本の戦略は「資源確保のための支配体制」がメインで
アジア解放や大東亜共栄圏など日本だけに都合がいい大義名分。
石油資源確保のためのアメリカが
「大量破壊兵器除去とフセイン独裁体制打破と民主化」を掲げて
イラク戦争を始めたのと同じ。
>>229 そういうのを論理の飛躍って言うんだよw
>>229 基本概略はあってます
細かい点では突っ込み所満載だけどね
でもわざと基本知識の無い一般人向けにしてるなら・・
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:49:07 ID:MG5OXhtF0
>>218 話のすり替えが低レベルで困るだなあ。
そもそもフセイン独裁体制ってのはアラブ人種がやったことなんだから
西欧植民地勢力のように外からやってきた異人種ではない。
フセインはかつては親英の腐敗した王権を潰した立派なナショナリストだろ?
フセイン時代のイラクが外来勢力に虐げられてた国だったわけではない。
ただ、悪政であったというだけ。
あえて比べるとしたらクルド人だべ。
クルド人はイラクのバース党に弾圧されてたんだから、アメリカがイラク潰したおかげで
独立・・・?させてもらえなかったのが悲劇だな。
236 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:50:25 ID:Aqyq3FG00
個人の意見としてはいいこと。だって歴史解釈だろ?
教科書も「解釈」は教えない、勝手にそれを教えてたのは左翼教師たち。
だからどっちが正しいと言うことはないんだと思うけど。
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:51:53 ID:XqGzl3EU0
>ヨーロッパ人は、かつて全アジアを支配した積もりでいるが、
>実は日本とシャム(タイ)と中国だけは、完全に植民地化する
>ことが出来なかったとう事をわすれてはならない
サー・マイケル・ハワード
(ロンドン国際戦略研究所理事、オックスフォード理事、歴史家)
889 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/01(木) 18:08:18 ID:jUbJ3Ms80
「ネット右翼」は存在しないー外山恒一
外山 僕はネット右翼はいないと思うんだよ。これまで文章が面白くなかったり、頭が悪かったりで、
発表の場がなかった普通の人たちが馬鹿なことを書いてるだけで、単純な右傾化では無いと思うんだよね。
昔から発言してこなかった一般の人というのはああいう感じだろうし、それを世間がまるで重大な右傾化の
ように捉えるから、かえって調子に乗るわけで。
ああいう馬鹿な人たちに発言させたくないから、民主主義反対なんだけどね(笑)。
頭のいい人はいったんは左に行くから。正しさを追求すると、論理的な能力があれば
左翼に行くのが当たり前だと思う。でも、「正しいことが必ずしもいい結果に結びつくわけじゃない」という
ところに至って、初めて右翼思想が意味を持つわけ。
http://ascii.jp/elem/000/000/122/122938/index-2.html 同感ですw
中近東の国境線がなぜ直線ばかりなのか調べる事から
初めて下さい
>>235 そりゃそうだクルド人に対する弾圧を責めるならトルコも空爆するべきだよな。
>>220 ○○脳の元ネタになったゲーム脳自体をニセ科学だって菊池誠教授が批判してるね。
本屋に並ぶ縦書きの本は書いてもゲーム脳論文は一つも書けない先生は印税で結構なお小遣いを手に入れたそうです。
242 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:52:58 ID:ipJfM9liO
だから自分で言っちゃっダメだってば…
>>238 >論理的な能力があれば
>左翼に行くのが当たり前だと思う。
無い 無い wwwwwwwwwwwwwwwww
>>236 >だからどっちが正しいと言うことはないんだと思うけど。
客観的検証が可能かという点において正しい間違ってるという判断は可能。
そして田母神の歴史観はその検証に耐えられないから批判される。
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:54:17 ID:hUFVqMxV0
バカなやつがいつまでも左翼的だと思う
ということだね
246 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:54:42 ID:yqGvKNqE0
>>225 日本を貶める?
オレは南京大虐殺も従軍慰安婦も朝鮮強制連行も否定する立場だが
「日本のおかげでインドやインドネシアが独立できた」などというのは
単なる結果論であり、当時の大本営や陸軍上層部の思惑とは
まったく違うという歴史的事実を言ったまでだ。
歴史的事実を尊重し日本を讃えるからこそ、
南京大虐殺や従軍慰安婦などの大嘘を否定し
田母神の「後付け結果論」を否定するんだよ。
都合のいいことだけ正当化するならウヨもサヨも根っこは同じだ。
247 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:55:28 ID:+uct9IFz0
フィリピンは日本より前に米と戦争してる(米比戦争)。
それに日本軍は米議会で1934年に決定された「10年後のフィリピン完全独立」前に侵攻している訳で…
日本のおかげで独立できたと言うとフィリピンの人は怒ると思うよ。
248 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:55:50 ID:MG5OXhtF0
>>232 全然同じじゃないねえ。
アメリカのイラク戦争は
1、敵性国家を先制攻撃
すでにアメリカはイラクと軍事的に対立関係にあった
日本はインドネシアとまったく軍事的に対立してない
しかもインドネシアはオランダという異民族に支配されていた
イラクは多数派のアラブ人によるアラブ人の支配だった
2、特定の政体の押し付け
民主的でないからお前の国の政府はダメだという決め付けが動機にあるが
日本はインドネシアに対してそのような政体上の言いがかりはなかった
というか当時のインドネシアはインドネシア人によって支配されていない
逆にスカルノみたいな独裁者を立ててやったw
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:55:57 ID:Aqyq3FG00
>>244 >客観的検証
何に基づいて客観的なんだろうかね。そもそも神様でも判断はできないと考えるが。
あー
ネトウヨとかネチズンとか日本に存在しない言葉に対する言葉は、
ネットキムチ略してネトキムでいいのかな。
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:56:46 ID:hUFVqMxV0
>>244 だからそれは個人の勝手で割り切るしかない
別に教師でもなんでもないし
妄言だと思うならスルーすればいいだけ
思想の押し付けは左翼の悪いところ
植民地支配を終わらせるのを早めたことには間違いないけど
それを自分で言っちゃ駄目だなw
253 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:58:30 ID:NBH2qiSTO
なにこの朝鮮人的思考。
ウリのおかげニダってか?
ホロンの戦場最前線はここかぁ
255 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:58:45 ID:TapSGCGc0
いずれにしろ旧軍部の石頭が日本を
いまの腰砕け国に貶めたわけだ。
要領よくやっていれば、一流国だったものを
256 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:58:49 ID:TLc0cG7WO
スマトラ島のブキティンギって赤道直下の町に行った時に、地元のおじいちゃんに洞穴に案内された
中に日本軍がインドネシア人を使って洞穴掘らされてる絵があるのだが、それを見ながら、
「日本人は強制労働をしたけど、オランダ人を追い払ってくれた」
「オランダ人は虐待をして苦しかった」
と言ってたぞ
その後ジャカルタ行ったら独立の為に戦かった日本兵の墓があった
朝鮮は侵略だったかも知れないが、インドネシアは白人を解放したと言っても間違いではないと思った。
資源確保の為ってのは否定はしないけどね
257 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:59:03 ID:Fi/7iKH00
このおっさん迷惑だな。
押付けまがしいことをいって
本当に恥ずかしい。
アジアに感謝しろと強制するこの親父は
家でも嫌われ者だろう、多分。
258 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:59:04 ID:Af0L3JdH0
>>252 言ってもよかんべ?おまえに信じろ、納得しろという話ではない。
問題は左的な発言なら更迭はなかったろうと考えるに、そっちの
方が問題だと思える。
259 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:59:35 ID:MMxlfy7bP
まあ、この手の意見が主流になることは無いよ
日本人はそこまで馬鹿じゃない
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:00:05 ID:Ad3RyL5l0
>>218 「風が吹けば桶屋が儲かる」っていうんだ。
262 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:00:31 ID:XTvOiGIkO
侵略うんぬんは置いといて日本が植民地にして行ったとこはその後にしっかりと独立してるとこ多いとは思うけどなぁ
技術とかノウハウを残したとも言えるんじゃね?
逆にイギリスとかフランスが植民地にしたアフリカなんて未だに…
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:00:35 ID:XqGzl3EU0
「俺はネット右翼だ」と堂々と言ってほしいな
イヤ右翼じゃなくて「極右だ」ぐらい言ってほしいよな
何故なら
日本に極左政党として共産党は存在するが
右翼政党や極右政党はない
翼が両翼がそろって国がまっすぐ飛ぶならば
右翼政党や極右政党が無い以上
国民が右傾化するのは自然の摂理だろ
哲学者の「ヘーゲル」の言葉でもあるな
「万物は一方に傾けば、限度を越えたとき、反対事象に急激に因り戻す」
既存のマスメディアが中道左派か左翼思想傾向で
新しいインターネットが右翼思考傾向で
バランス取れてんじゃん
>>224 資源地帯を押さえられたら戦争に負けるという理屈ですね。
まぁ、世知辛い国際社会を生き抜くにはそれくらい出来なきゃいけないが、ならなんで補給を軽視したか?って話になる。
結論:どんなに追い詰められても、剣を抜くときは剣を収める事まで考えた後でないといけない。
さぁ、次は勝ち組だぜ?支那朝鮮と組まなければ最悪でも負ける事はない。
マスコミを介さず知識と情報をシェアすることも大事。
マスコミや市民団体や日教組を教科書選定に介入させるな。
265 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:02:25 ID:xaHctnWbO
正統派右翼だな
制限が加えられてる空軍の司令官やらされてみりゃ
こういうことも言う必要が出てくるだろうて
267 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:03:14 ID:ip5+rv8R0
植民地比較文化論とかあったら面白いのにな。
1830年の時点で懸賞金付きの「原住民狩り」をやっていたイギリスとか
どう評価されるのか楽しみである
268 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:03:30 ID:gQ/J8uFZ0
歴史カードは今更過去の侵略がどうのこうななんて無視して、
中共の現在進行形の侵略を叩けば十分だろ、
村山談話なんて無視、無視
朝日、毎日なんてチンピラ
それより、日経新聞がやっている、経済会の中国投資や支援により
中共が力をどんどん蓄えている方をどんどん叩くべき
269 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:03:42 ID:ZmOXa5H50
実際問題として植民地解放への因果関係があるのは事実。
だから良かった悪かったの解釈はともかく、そこを否定しない人が増えただけでも
日本人の事実主体の歴史観は良いものになってきてると思う。
学校じゃ教えないし、マスコミも言わないからこういういう人がいてもいいと思う。
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:04:19 ID:MG5OXhtF0
>>257 感謝しろとは言ってない、良い面もあったと強調してるだけ。
英米蘭中があまりにも悪い面ばかりを押し付けようとするから。
どうして人の発言を捻じ曲げて解釈するべ?脳に栄養が足りないんか?
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:06:07 ID:bnHCdOJK0
>>257 私を愛してないのは妻だけだ、とは言ってたなw
朝鮮人は日本に感謝しろよ。
272 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:07:02 ID:XqGzl3EU0
>>257 タボガミ叩きはもはや池沼レベルでしょ
大局を見据えた討論ができない
アメリカ=世界の警察=悪
くらいの厨2頭
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:07:29 ID:Fi/7iKH00
270
読解力ないの?
「おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」
「おかげで」「おかげで」「おかげで」「おかげで」「おかげで」
この表現は感謝しろって言うことと同義じゃないかな?
275 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:07:41 ID:hrGGpL430
教育では歴史観まで教えないことになってるのに、マスコミは歴史観で叩く不思議。
植民地解放は関係ないと主張するのならまだ分かるが、そういう事実関係は無視してるね。
>>249 豚が空を飛ぶと信じるのは勝手だが、それを真実として流布するのは社会にとって害悪でしかない。
277 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:08:02 ID:oFBGRx/80
>>259 なんかそれ読んでると最後はお互いチンコ挿し合う仲になりそうなんだが…
278 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:08:19 ID:A5+5vJCR0
列強になろうとして出遅れてフルボッコにあった恥ずかしい歴史を蒸し返すなよw
279 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:08:47 ID:gQ/J8uFZ0
280 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2009/02/03(火) 14:09:24 ID:aUMHAHPJO
>>266 戦中的に言えば陛下から預かった兵と航空機、今で言えば国民からの借り物て言う視点を欠いて居る。
東條みたいに脳味噌に幸せ回路でも付いてるんだろ。
281 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:09:53 ID:hrGGpL430
>>276 「社会にとって害悪」って物言いがいかにも原理主義的なんだよ。
おまえが思うのは勝手だが、一般化は、ない。
とどのつまりベクトルが違うだけでおまえも田母神と同じ狢だよ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:11:29 ID:gQ/J8uFZ0
もう中共の捏造歴史カードはおしまいだろ
戦後は教科書も検閲されてたわけだし俺らは知らないことも多かろう
当時の人にしかわからん感覚もあったろうしな・・・
284 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:13:15 ID:MG5OXhtF0
>>274 全然同義に見えませんの。
大辞泉より
おかげ
1.他から受けた力添え・恩恵
2.ある物事がもたらす結果、また、他から受けるよくない影響。
大辞林より
おかげ
1、神仏の助け、加護
2、他人の助力、援助、庇護
3、あることや物が原因となって生じた結果。効果、利益
「感謝しろと強制する」なんてニュアンスがどこにあるんですか???
感謝しろと強制する感謝しろと強制する感謝しろと強制する感謝しろと強制する
>>281 豚が空を飛ぶかどうかは、豚を崖から放り投げれば確認できる。
それが客観的検証であり一般化だろう。
歴史観は主観だから正解は無いというのは歴史と歴史観を混同した屁理屈に過ぎない。
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:13:50 ID:v9wbn5HzO
>>1の内容で東南アジアで講演したら拍手喝采ってところか。
事実は言ってるしね。
287 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:14:52 ID:E1Iuhdhk0
ま〜た渡部昇一の本からの引用か
マ ス コ ミ が 隠 蔽 す る 歴 史
オランダ サンティン・アムステルダム市長 (1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。
日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
タイ ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」
マレーシア ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
マレーシア ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
ttp://datas.w-jp.net/flash/vip1219.html 日本が来るまでが非道すぎたけど、日本も非道かったニダとか言うの?
289 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:15:41 ID:XqGzl3EU0
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:16:27 ID:LFaHlgAN0
>>285 >豚が空を飛ぶかどうかは、豚を崖から放り投げれば確認できる。
それが客観的検証であり一般化だろう。
では、
>>1のような案件において客観的検証の方法を提示してください。
豚を放り投げるのと同様にあらゆる面において普遍性をもった証明が可能なんですよね。
証明出来なきゃただのイデオロギーになりますよ?
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:16:31 ID:2MMZZguQO
小林よしのりと同じ事言ってんなよwwwwwwww
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:19:58 ID:gQ/J8uFZ0
もう捏造歴史教育は廃止して、国民が独自にネットで歴史を学ぶ方向にもっていくべき
国家が方向を管理できなくなり、本当の民主主義を実現できる、ネット民主主義
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:20:42 ID:MG5OXhtF0
>>287 似てるけど、渡○昇一は
>>247が指摘してる通り
フィリピンの「解放」には否定的な立場だべ。
>>289 イギリスにはアイルランド人の「イギリス右翼」がいたことは有名。
自演でイギリス人の人種差別を煽ってイメージダウン戦略をやってたべ。
東ティモールにはインドネシア人の「独立義兵闘争部隊」がいたことは有名。
独立勢力のネガキャンのためにわざわざ住民略奪して演技してたべ。
294 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:21:53 ID:Fi/7iKH00
284
恩恵ってあるじゃないかw
自分称に「おかげ」を使う場合は
俺のおかげで飯食えるのにとか
日本のおかげでうるおってるくせに
という感謝不足の不平をこめた表現になる。
つまり暗に感謝しろと強制していると普通の日本人なら受け取る。
このくらい日本人なら何も辞書など持ち出さなくてもわかりそうだけどねw
権威主義なのか、それともあちらの人ですか?
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:23:12 ID:u3cncdDb0
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
この時点で笑うしかないよねw
>>294 <普通の日本人なら
無い無いwww
君だけww
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:24:18 ID:MG5OXhtF0
>>294 辞書持ち出したくらいで権威主義とか朝鮮人の疑いかけるとか
やっぱり脳に栄養足りてない馬鹿の臭いがプンプンするねw
「暗に」強制しているなんて婉曲表現まで使いだしたぞwwwww
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:24:48 ID:A5+5vJCR0
ま、タボが最強の列強にして未だに他国を踏みにじる力のあるアメリカに対して
何を考えてるのかはちょっと知りたいなw
日本ってのはアメリカの庇護の元に復興したんだからさ。
>>290 まず、
>白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
はイタリアの侵略に抵抗した第一次エチオピア戦争などから否定される。
>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた
も、1934年のフィリピン独立決定に日本は全く関与していない事から否定される。
はい、検証終わり。
豚は空を飛びませんでした。
300 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:25:15 ID:Fi/7iKH00
やっぱりただの馬鹿かw
301 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:25:22 ID:U91LtCKZO
日本人が、厳しい戦争を闘い抜いた先祖たちを誇りに思うのは当然だ。
誇れる歴史も先祖も持たないミンジョクは、今すぐ帰還して母国で子孫に誇れる先人となれるよう努力するんだ。
いつまでも日本にタカってないで。
302 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:26:15 ID:oFBGRx/80
日本会議の宗教工作員もっと頑張れー!
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:26:35 ID:yjZd/3Cy0
戦争のひとつも出来て、やっと一人前の国なのさ。
306 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:27:15 ID:bfg/Z75v0
ここのカキコからは日本の未来が見えてきません。
勝者は自らを正義と言い、敗者は勝者を侵略者と呼
ぶ。侵略や植民地を論じるのであれば、現在の貧困
や搾取について論じては如何でしょうか 田母神さ
んはこの投稿を叩き台にしてこ、れからの日本の守
りを論じてほしいのではないかと思います。
307 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:27:26 ID:bjv9uK1G0
世界史上そういう解釈ができるかどうか、じゃない。
幕僚長という立場で、重大な外交問題になることを方言して
自分は一切責任を負わず、定年だからと言って逃げた。
今も注目の中で逃げ続けている。元軍人が。
それが問題なんじゃないの。
ここはもうネトウヨ速報だから、何言ってもチョン認定されるかもしれないけど
308 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:27:55 ID:Cv/UULhoO
>>295 チャンコロやチョン公におもねるマスコミ群と初めて正面切って戦った個人が田母神って事でいいよな
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:28:46 ID:HClHwWxQ0
今週末に田母神さんを呼んで国分寺駅ビルで講演会やりますんで、
多摩地区周辺の方、お時間あったらぜひお越しください。
日時:平成二十一年二月八日(日)
開演十八時三十分(開場十八時十五分)
演題:日本は侵略国家であったのか(仮称)
講師:田母神 俊雄 先生 前防衛省航空幕僚長 空将
会場:国分寺Lホール (定員二〇〇名)
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/sisetu/06hall/lhall.htm (人数制限がございますので定員になり次第入場制限させて頂きます)
会費:会場分担金として千円お預かり致します。
主催:誇りある日本をつくる会 多摩地区総本部
共催:新しい歴史教科書をつくる会三多摩支部
新しい歴史教科書をつくる会東京支部
310 :
1000レスを目指す男:2009/02/03(火) 14:29:17 ID:z+IkpTST0
まあ、田母神はアジア各国を講演して回ればいいだろ。
それに賛成する人が多ければ、国際世論も国内世論も変わるかもしれないよ。
話はそれからだ。
生きて返って来いよ。
311 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:29:22 ID:LFaHlgAN0
>>299 歴史認識においてはひとつの解釈を証明の十分条件として持ち出すのは不適切ですな。
それはマスコミがいつもやってる方法だと認識しますが。
普遍的とはとうてい言えませんな。
312 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:29:28 ID:u3cncdDb0
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:29:37 ID:A5+5vJCR0
>>308 バカに戦う資格はないだろ。
軍服に似た服着たかっただけのアホが再軍備の邪魔するなと言いたいだけだ。
貴方はどの宗教?
日本会議
「愛国主義」・「保守主義」(復古主義)の立場から政策提言を行い、国民運動を展開している。
前身は「日本を守る国民会議」。保守系文化人、石田和外・元最高裁判所長官が呼びかけて1978年に結成された「元号法制化実現国民会議」が、元号法の成立後改組され、
会長に加瀬俊一・元国連大使、運営委員長に作曲家の黛敏郎が就任した。
1997年5月30日に、神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、オイスカ・インターナショナル、
三五教などの神道・仏教系宗教・修養団体を中心とした「日本を守る会」と統合して日本会議となり初代会長に塚本幸一、翌年塚本逝去で稲葉興作が第2代会長に。
315 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:30:19 ID:MG5OXhtF0
>>300 「普通の日本人なら受け取る」という根拠のない思い込みでしか
話の出来ない知能の低い方なんどすな??
そうやって普通なら、常識で、というpeer pressureのみで歴史観を強制しようとする
前近代農民土人サヨクと同類の方ですかwwwww
316 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:30:26 ID:bjv9uK1G0
>>309 田母神さんを呼んで講演会やりますんでってw
やばいだろここww
読解力ない馬鹿とやり取りするのは
あちらの人と同じぐらい苦労するw
318 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:30:55 ID:bnHCdOJK0
>>307 >定年だからと言って逃げた。
俺は田母神支持じゃないが、こういう嘘は関心せんな。
朝鮮人は、嘘を混ぜないと話が出来ないのかと勘ぐっちゃうぜw
>>307 そういう意味じゃ公務員として逸脱したな。
同じ観点から国旗、国歌で卒業式潰す公立校の先生も辞めるべきだがね。
320 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:32:38 ID:YodjbjbT0
アジアで白人に侵略されなかった国は、日本とタイだけ。
清なんてボロボロにされて国力が著しく低下し、
その後に日本の侵略を許すきっかけになったからなw
東南アジアも同じ。
ただ、欧米が「サムライの国」だけは認めていたことだけは確か。
321 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:32:40 ID:xTG4r00t0
我々庶民の祖先は
国家によりマインドコントロールされて元々勝ち目がない戦争で散っていった
しかし、完全にマインドコントロールされていたわけではなく
天皇陛下万歳は建前で
日本にいる血の繋がった家族を守るために散っていった
日本国は屍のうえにたっていることを忘れてはいけない
そのためには靖国神社にお参りに行こうではないか
なんでクソウヨは他人に『売国奴!』とか『人間のクズ』って平気で
言うのに自分達のアイドルに文句言われるのは断固拒否なん?
>>306 貧困も搾取も国防も歴史も全部繋がってるからいいんじゃね。
324 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:33:40 ID:bEqI5Pn6O
日本は民主主義だろ
言論の自由があるはずだ
それで終わり何時までもゴタゴタ言うな
信者による重点工作スレがここですか?
日本会議
「愛国主義」・「保守主義」(復古主義)の立場から政策提言を行い、国民運動を展開している。
前身は「日本を守る国民会議」。保守系文化人、石田和外・元最高裁判所長官が呼びかけて1978年に結成された「元号法制化実現国民会議」が、元号法の成立後改組され、
会長に加瀬俊一・元国連大使、運営委員長に作曲家の黛敏郎が就任した。
1997年5月30日に、神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、オイスカ・インターナショナル、
三五教などの神道・仏教系宗教・修養団体を中心とした「日本を守る会」と統合して日本会議となり初代会長に塚本幸一、翌年塚本逝去で稲葉興作が第2代会長に。
326 :
1000レスを目指す男:2009/02/03(火) 14:34:34 ID:z+IkpTST0
というか、アジアで一番ボロ負けしたのは日本なのでは?
ブサヨファビョりすぎバロスwwwwww
>>311 第一次エチオピア戦争もフィリピン独立決定も解釈ではなく単なる年表の確認に過ぎないのだが。
それとも君は1896年、1934年、1941年という年代の並びが解釈の違いによって時系列が変化するとでも言いたいのかね?
どうも君は解釈、検証という言葉を都合のいいように"解釈"してるようだね。
>>310 アジア行脚してもNHKは報道しないよ。
田母神氏が朝鮮右翼に刺されたら、右翼たたきの為に大キャンペーンやるだろうけど。
331 :
sage:2009/02/03(火) 14:35:36 ID:nGZItQQa0
バカばっかりだな
332 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:35:44 ID:rsH6jSGL0
>>319 外交は政治家や外務官の仕事で本来、自衛官は国防の預かる国家公務員でしょう?
自衛隊は国連軍ではないのですし。
だから、正しい悪いはともかく自衛官からこのような発言があったとしても
それは許容できるものだと思いますが…
333 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:35:51 ID:XqGzl3EU0
何故、アラビアのロレンスだけが評価されなくちゃならないんだ
大東亜戦争を否定し(言葉さえも否定し、第二次世界大戦と言えとまで、情けない)
その思想まで否定する人たちがいるが、
インドネシアはもちろん、最近はベトナムまでが
独立は、日本の残留兵、無しにはありえなかった。若しくは大変な助力になったとしている。
もし、日本国で兵士に対し洗脳でも教育でもいいが、アジアの開放を謳わなかったら
東南アジアの各国に数千人単位で残って、死ぬかもしれない戦争を続けたことは、
評価されるべきだと思う。
日本の名も無い20代の青年兵が、アジアを変えたんだ。
彼ら全員がロレンスだったんだ。
これはアレだろ、マッカーサーが
「原爆は結果的に多くの日本人(とアネリカ人)の命を救った」
って言ってるのと同じことだろ
>>328 きっと彼はタイムマシンでも持ってて自分の好きな年から見て回れるんだろう
>>1 これってアメリカと戦争したことを肯定してるじゃん。
今後どうすんだよw
クソサヨもアホ神も当人の意見無視で『彼はアタシを愛してるのよ!』
と騒いでる点では同類だな、そういえば。
338 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:37:38 ID:hUFVqMxV0
>>176 親米ウヨですから問題ありません
日本の安全保障が全てです
339 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:38:10 ID:A5+5vJCR0
>>333 アラビアのロレンス自体が帝国主義国家によるプロパガンダだろ。。
本ぐらい読めよ。
>>320 その日本が恐れていた事は、切り取られた支那朝鮮の沿岸部が白人国家による日本攻略の橋頭堡になることだった。
341 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:38:20 ID:8hQQpa1w0
田母神みたいな奴が南京大虐殺を起こしたんだろうな
さっさと謝罪しろ
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:39:02 ID:MG5OXhtF0
>>310 ニュアンス変えてごまかせばいいんだよ。
日本国内ではJapan liberated Asia.
外国ではJapan changed the tide and ended western supremacy in Asia.
って言えばいい。これなら東南アジアでもおk。
>>326 アジアでは英緬戦争が一番酷い。日本は負けたと言ってもアメリカにだけだし。英蘭には勝ってる。
天皇主権を忘れてね?
戦時中の天皇の扱いがどれくらいだったか、神だよ神
日本語もろくに話せない人種に天皇は神だ、崇めろ!
日本が戦勝国だったら?、永久に続く天皇大権
負けて良かった、ほんと良かった
田母神はなんか勝手に日本人は誇りを失った!とか思い込んでるだけじゃね?
田母神の価値観=日本人の価値観じゃないぞ?
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:40:13 ID:SOm/fO9V0
>>334 そういうことだと思う。
で、それを言っていいのか悪いのかで二分してる。
俺はアメリカ人がそれを言ってもいいと思うし、同様に日本人が田母神のような考えを持ってても良いと思う。
もちろん、どっちにしても正しいなんてものはない。
ただ、更迭だの退職金を取り上げろだのはナンセンスなきがする。
346 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:41:03 ID:4LfbbWXyO
キチガイ過ぎて笑えるね。
今度の発言は自衛隊はすでに核兵器を持っている。
に期待。
まあ馬鹿だから、そこまでいった所で誰も相手にしないだろうけど。
「私のおかげで今の君がある。」
といわれて喜ぶやつはいないし
まともなやつはそんな恩着せまがしいことは言わない。
>>310 ほんとに、現地に行って感謝の言葉とやらを貰ってくればいいのにね
無理なのは分かっているから、安全圏で勝手に妄想するだけw
ネトウヨのアイドルなのは納得だわ
349 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:41:50 ID:Cv/UULhoO
>>334 マッカーサー元帥は日本を守る任務に就いたとたんに、以前の考えを否定したが。
靴投げから帰り始めたなww
日本人以外が増えそうなんで、さいならww
>>342 >日本は負けたと言ってもアメリカにだけだし。英蘭には勝ってる。
またそういう出鱈目を言う。
日本はイギリスにもオランダにも負けたんだよ。
まぁ、日本がこれまで真っ向から戦った相手はアジアじゃなくて欧米だからな
他のアジア諸国と同様に、当時抵抗できなければ今頃
ポルトガル領、イギリス領、フランス領、米国領、ロシア領、これのいずれかになっていて
フィリピン、マレーシア、インドネシア、台湾、ビルマ、直接は関係ないがアフリカ
これらが未だに植民地支配が続いて、引いてはこんなに早く黒人大統領が選出されるた事は無かっただろう
とは思うな
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:44:45 ID:gQ/J8uFZ0
マッカーサは共産主義との戦いで、中国に原爆使おうとしたら解任されました。
アメリカ指導者はコミンテルンの思惑どうり
アメリカは共産主義との戦争にまったく勝てません、当然です
ビルマ方面であれだけ醜態晒してイギリスに勝てたと思える思考が素晴らしい
355 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:46:04 ID:Cv/UULhoO
>>341 起きてもいない大虐殺を起こせる奴は居ない。
>>336 支那朝鮮と違い欧米はまだ話せばわかる
要は、世界的に植民地は普通のことであった時代に、何故日本だけが非難されなければならないのか、ってことだろ
非難のやりどころとして支那朝鮮は従軍慰安婦、強制連行、南京虐殺を捏造
日本の唯一の責任は敗戦したこと、ただそれに尽きる
>>345 ニートには分からない社会的立場ってのがあるんだよ。
田母神のお陰で、現に内部では田母神の嫌いな制服組の発言力が強まる人事がはじまってる。
358 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:47:15 ID:8bZheH5T0
極右だなこいつは。さっさとクビにしといてよかった
359 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:47:28 ID:gQ/J8uFZ0
>>341 30万人南京大虐殺捏造事件を起こしたのは、KY新聞だろ
360 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:48:32 ID:KWne94Lp0
この人儲かってにんまりなんだろうな。
361 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:11 ID:p3/nQEzd0
>>333 インドネシアの高校教科書2004年カリキュラム版だそうですが・・感謝?
日本占領時代に、インドネシア民族はオランダ植民地時代をうわまわる非常に
重い圧政を経験した。天然資源及び人的資源は大東亜戦争遂行のために
搾取・利用された。また他には、日本軍政府による厳しい対応が、
いくつかの地域で反抗・反乱を引き起こした。しかし、それらレジスタンスは
短時間のうちに鎮圧されてしまった。[*2]
しかしそれでもなお、インドネシア民族は独立達成のための基礎となりうる
幾つかの利点を手に入れていた。インドネシア青年・青年婦人に対し広範囲に
実施された軍事訓練は、インドネシア国軍及び戦闘組織の萌芽となった。
また、重要な役職についた国民的指導者たちは、インドネシア民族自身に
対する自信を、つまり独立の際には自らが国家を運営することが出来るという
気持ちを芽生えさせた。
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:19 ID:MG5OXhtF0
>>351 負けたということにしてはいかんだべ。
イギリスやオランダが勝利者ヅラすることは許されないし、裁くこともできない。
ましてや戦争の正義とやらを旧支配国に押し付けることなどやらせてはいけない。
イギリスがインドやビルマやマレーシアを日本から救ったとか宣伝する前に
こっちが解放したことにしときゃいいんだば。
しょせんプロパガンダの争いなんだから。
http://jp.youtube.com/watch?v=y1br51hyPDI インド人洗脳するくらい簡単だよwwwww
戦勝国による歴史観の支配、東京裁判体制の打破!
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:23 ID:yFZlG6xR0
【2ちゃん脳】
主に2ちゃんねるに棲息する思想が極端に右に偏ったキチガイ、またその症状
【特徴】
・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
●臓器移植のための募金活動(○○ちゃんを救う会)は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
・PTSDは全て甘えと決め付け被害者を全力でたたく
・社会にうまく馴染めず、ネットに深く依存する人間が陥り易い
・自分には持つことのできない自尊心を自国に求め、それを主張することで、
自らの自尊心さえも保たれているように錯覚、現実社会では得ることのできない満足感に浸る
・社会との繋がりが薄いため情報元をネットに頼り、
現実社会とのギャップにも中々気付きにくいため偏った思想が増長されていく
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄女は子供を産む機械だろ!子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い!
( 人____)< 絶対小泉支持!自民党万歳!福田総理万歳!
|./ ー◎W◎) \__________ 自己責任!国に責任は無い!
(6 (_ _) )←アホウヨ カタカタカタ\ ニートで何が悪い!ウシシシ!
| .∴ ノ 3 ノ ______ 在日朝日毎日TBSNHK抹殺!自民が逆襲!
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ アメリカ万歳!中韓は敵!日教組死ね!JASRAC死ね!
/ \__| | | ̄ ̄| ブッシュ支持!残留孤児は中国に帰れ!
>>352 一番ありそうなのがアメリカ領じゃね?
長年不平等条約に苦しんできたのもそうだし、満鉄利権だってアメリカと揉めたんだっけ?
365 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:34 ID:YodjbjbT0
日本が白人と戦ったおかげで独立できた国
↓
トルコ、フィンランド、ノルウェー、デンマーク
領土拡大主義で当時世界最強のロシアに、
半分植民地になっていて苦しめられていた国々。
現在でも北欧やトルコには親日の人がかなり多い。
世界最強のロシアに勝ったことによって、勘違いが生まれ、
軍国主義に走り、その後の日中戦争、大東亜戦争が起こった。
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:49:41 ID:kMdWTy4B0
日本が支配した台湾韓国は豊かになった。
アメリカが支配したフィリピンはどうか?
日本の植民地の方が発展している。
367 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:50:54 ID:gQ/J8uFZ0
もう歴史捏造問題は次の段階に移行だろ、
朝日・毎日を逮捕する段階
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:51:29 ID:Cv/UULhoO
>>360 そりゃNHKがタダで全国プロモーションしてくれたからな。
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:51:33 ID:Dbe59gtJ0
>>356 >日本の唯一の責任は敗戦したこと、ただそれに尽きる
ま、そうなんだよね。日本の責任というより天応陛下の詔を頂いた旧帝国軍だと思うが。
もちろん、最終的にマスコミもいけいけどんどんだったし、国民に責任はないかというと疑問。
ただ、それに対しての賠償は済ませたしそれ以上思想的に恭順すべきかどうかは何とも言えないね。
タボも何か不都合な側面を無視してるように思うが。
そい以上に、国際的な世論に迎合しないやつは悪だって前提が何か嫌だ。
> 欧米はまだ話せばわかる
本当ですか?w
371 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:53:00 ID:UviFCurR0
キチガイマスゴミに負けず
田母神さん頑張れ
朝まで生TVで一般の意見が田母神多数だった時のバカボンパパやチョンやそのお仲間のリアクションが笑えたよ
もうTVと視聴者の意見がズレてんの気づけよw
372 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:53:38 ID:ip5+rv8R0
※戦後 鉄鉱石をどの国も売ってくれなかった時、唯一売ってくれたのがインド。
戦後復興はインドのおかげ。チャンドラボースはまだ日本で生きてることになってるので
そこんとこ宜しく。
>>362 負けた事にしてはいけないじゃなくて
ミズーリでの降伏文書調印にはイギリス、オランダも参加してるの。
100%完全無欠完璧に全く疑いの余地も無く負けたの。
それを否定したいんだったら講和条約破棄してもう一度戦争起こさなきゃ。
やれるもんだったらやってみそ。
374 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:53:54 ID:gQ/J8uFZ0
歴史問題は歴史捏造問題です。
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:54:22 ID:bnHCdOJK0
>>366 それは、日本人の搾取能力不足だw
人力車とかでも、白人はキッチリ分けてうまく使うよな。
俺は「同じ人間だ」なんて考えて、雇った奴に舐められる・・・
377 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:54:25 ID:MG5OXhtF0
>>354 主力戦艦2つも潰してマラヤであんだけ醜態曝した上に最後まで自力でシンガポール奪還できなかったのに勝利したと勘違いしている
思考も凄いよね。
一度イギリス旅行してごらん
靖国神社とかのレベルじゃない、国全体が遥か上の次元を逝ってるから
378 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:55:15 ID:KWne94Lp0
>>361 それ華僑向けの教科書でしょw
他の国東南アジアでも華僑向けの教科書なんてそんな感じだよ。
戦争の中身も知らないで半日教育受けてる中華系はごまんとおるがな
379 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:55:25 ID:Cv/UULhoO
>>361 インドネシアは韓国と一緒で国定教科書一種類で歴史を教えているんですか?
日本はインドネシアの教科書が多様性を持っている事を責めない。
そんなことをしたらチョン公と同じになってしまう。
380 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:55:52 ID:uBkhyb1jO
うける。
完全に否定派は在日だろ。
やっぱ血は怖いね。
脊髄反射的に否定的な思考な奴は火病を起こしてるね。
潜在的な朝鮮の血がそうさせてるんだろ
この発言極端だが日本人が否定する理由は微塵もないから。
他国からの非難なら納得だがね…
更にこの発言は日本人は国際的に胸を張れって事を言ってるんだ。いい事じゃないか
381 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:56:07 ID:Ckl6G0TLO
一方正義の国アメリカはベトナムに奇形児だらけにしたw
>>373 >>362は法的手続きじゃなくて精神的な物だと思う
手続き上敗戦したのは、1+1=2より当たり前のことで、
「意味はあった」とか「精神まで負けてはいない」とか思って良いのも当たり前。
両者を区別して良いものという観点が無いから
タモさん論文でわやくちゃになるんだろな。
383 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:57:00 ID:YodjbjbT0
>>377 イギリス=スピリチュアルの国
江原もイギリスに旅行してあんな風になったw
384 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:57:43 ID:WqnknWR10
右翼的意見の台頭は結構だが左翼教育の反動で国民の大多数の意見が右寄りになるのはまずい
それでは隣の国と一緒になってしまう
385 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:57:46 ID:gQ/J8uFZ0
中共は 「食品から歴史」まで全て偽装、捏造オンパレードのペテン国家
これを全世界にアピールするべき
386 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:58:20 ID:XqGzl3EU0
>>339 たしかに知識として得たのは、本じゃなく映画だよ
これがプロパガンダだと理解している大衆が世界に何人いる
イギリス帝国のプロパガンダを批判する主題で描かれているのか?本も映画も?
ちがうだろ「オスマントルコ帝国を打つイギリス人将校」というものしか感じないだろ
裏を理解しろなんて言っちゃいない。
頭悪くなきゃ、こちらの言わんとすることがわかるだろ
「構図は一緒、傍目から見れば」ということ。
例
シンドラーのリスト← 世界的に有名でも、矜持や慈愛でなく商売だった
杉原千畝と神戸の民衆(りんごを始めとした食糧支援や風呂や住まいの提供)
↑無償の行為。でも、世界的に知られていない。
387 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:58:22 ID:ip5+rv8R0
日本人は第二次世界大戦で戦争が終ってると勘違いしている人が多い。
アジア アフリカでは 欧米からの独立という 第三次世界大戦が起きて、
それに勝利したという認識を持っているのに。
こいつの言ってることはアルカイダが十字軍と戦ったと言ってるのとレベルが変わらない。
389 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 14:59:03 ID:Cv/UULhoO
>>363 元ネタのゲーム脳は完全なデタラメだったと厳しく非難されています。
いい加減このアホを黙らせろ
391 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:00:33 ID:MG5OXhtF0
>>373 フランスやカナダやニュージーランドも調印してるがそいつらに負けたというのかいな?
連合国にはトルコも最終的に入ってるけど、日本はトルコに負けたのかな?
アメリカ以外には負けてないと言っておけばいいし、英蘭や中国が戦勝国ヅラしてたら怒鳴りつけてやればいいだけのこったべ。
東京裁判もインチキ、憲法9条はoccupied japanで書かれたから無効
これでいい、平成維新の歌が聞こえる〜♪
こいつの発言が切っ掛けで東南アジアの国からなにかクレーム来たか??
何も来てないんじゃないか?
あの辺の国に行った人なら分かるけど普通に友好的に接してくれるし、
別にそんな何十年も前の事で言い争いしても意味が無いと思うけどね。
日本が東南アジアと友好になるのが嫌な人でもいるの?
>>382 >「意味はあった」とか「精神まで負けてはいない」とか思って良いのも当たり前。
良い訳ねーだろ脳みそ沸騰して蒸発してんのかてめーは!?
中学生が部活の試合で汗流してるんじゃないんだぞ。
精神的までは負けて無い?意味はあったから戦争の勝敗を否定して良い?
アマチュアスポーツと戦争の区別も付けられない様な粗末な脳みそしか持てないなら人間なんてやめてしまえ。
お前に比べれば家畜の糞の方が肥料になる分有益な存在だ。
>>388 まぁ昔の十字軍は酷かったから、一部ではそういう歴史観もあるだろうし
将来どういう認識になるかも分からん。
ナチスドイツ全盛期に、ヒトラー絶対悪史観だったとも思えんし。
ま、そういう認識と法的手続きは別ってことだよな。
法的手続きに内心を否定する資格は無いし、逆もまた然り。
それぞれの正義を一つにまとめようなどお笑い。
つか日本は当時の植民地支配の時代の流れに乗って
なんとか勝ち組になろうとしただけだろ。
それが結果として植民地の解放という方向に向いただけ。
ただ、もし日本も植民地化されていたら、今みたいな「人権」の時代じゃなくて
未だに白人支配の世界だったのは確かだろうな。
「本音」が失敗して「タテマエ」だけが達成されたってのが、問題としてやっかいなところだな。
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:02:39 ID:JVp/TGx7O
結果は負けたけど一時期は格下と見下していた黄色人種が頑張ってたんだよなぁ
>>393 一昔前ならゴミどもが喜々として特アをはじめ東南アジアにも広めて回ったハズなんだけどね。
胡錦濤はなるべく日本とコトを構えたくない、経済優先という態度だからやり難いんだろうなw
399 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:03:27 ID:h2aB6uLu0
ついに海を渡って、ロスまでいきます。
>国会でも話題になった日本の国について、特に国防の面から
日本の歴史を新しい資料に元ずいて述べた”田母神論文”が多くの国民に
真の独立国家とは、どんな国柄で有るべきかを問い糺しました。それにより今や
国論は戦後の東京裁判自虐史観から、将来は日本が世界に誇れて貢献
できる日本であり、日本人になることが、混迷の日本を救うことだと主張する
前航空幕僚長・田母神俊雄氏を、当地ロサンゼルスにお迎えすることができました。
私たちは、この勇気と大志を抱いた人物をお迎えし、お話し頂けることを無常の
喜びと致します。皆様、どうか氏の思いに応えて、可能な限り、当日の講演会に
お友達を誘ってご出席して頂くことをお願いするものです。
米国デビュー、おめでとうございます。 がんばって (^_^)/~
400 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:04:14 ID:x7dTCzajO
ttp://tamezou6.iza.ne.jp/blog/entry/562216/alltb/ この移民法こそ日米間の摩擦を引き起こした最初の動きであった。オーストラリアの政府高官は次のような予言をしている。
《白人が自発的に有色人種を対等の者として受け入れることは決してないのだから、人種的劣等という憎むべき汚名を除去するためには力によるほかはない。(中略)潜在的な世界的混乱が予想されるし、やがて欧米世界に重大な結果を招来するおそれがある。[百六十二頁]》
この予言は、やがて大東亜戦争として現実のものとなっていく。
401 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:04:17 ID:Bfx8pgzy0
そういやこの人って防衛大学を首席で卒業してるんだよな
402 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:04:21 ID:Cv/UULhoO
>>381 チョンが度重なるレイプで大量の混血児を残したことも忘れてはならない
皆さんよっぽどヒマなんだね。
歴史をああだこうだ言っても所詮1つの見方にしか過ぎないよ。
一生かかっても答えは出ないよ。
確実に言えることは。
命がけで戦う軍隊の大将という立場を考えれば当然、自分の国が悪い国
なんて言えないし、言ったらそれこそ問題だと思う。
そんなの当たり前じゃん。
戦争はあってはいけないが、相手がある。
戦うからには今度は勝たないといけない。
勝てばすべてがOK
そのためには 大将 たのもしいよ
しっかり がんばってね
インドの独立が日本人のおかげなんて言ったらインド人が怒るよ・・
彼らは自力で独立を勝ち取ったんだから(というかイギリスが面倒見切れなくて放棄した)
405 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:05:26 ID:gQ/J8uFZ0
第二次世界大戦はいわゆる戦後の共産主義との戦いを含めないとおかしいだろ
アメリカも田母神論文を採用して自由と民主主義を守るべきだ!
>>393日本人にありがちな言ったら嫌われるからうんぬんだな
現実にあってから考えたらいいだけなのに
本当に馬鹿
だから日本の平和主義者は尊敬されない
>>396 別にいいんじゃね?政治なんて建前で成り立ってるようなもんだし。
アジアの植民地が日本の進出で植民地支配を続ける実効力を失ったのは事実だし、
枢軸国を敵視するために持ち出したタテマエであるところの「自由」だの
「民主主義」だののせいで、再び植民地支配を再開する正当性が揺らいだ
のも事実。
>>394 お前が何に怒ってるか知らんが、
少なくとも「お前にとっての正義」だろう、思ってることは。
その怒りを、お前は「正義の義憤」だと思ってるんだろうが、
漏れ正義には、まったく共有できない。「道徳」ってのはそういうもんだ。
>精神的までは負けて無い?意味はあったから戦争の勝敗を否定して良い?
法的手続きにおいては、どう見ても完全に負けた。
しかし「大東亜戦争」でアジア解放がなされたと信じる人を
あえて否定する気もないし、漏れはその根拠を持ち合わせていない。
そうやって、手続きと精神を分離するから丸く収まるんだよ。
それが漏れの「平和」に対する考え方だ。
お前さんみたいな人間は、結局はファシストやコミュニストになる。
それから「戦争」は個々の決闘の極大化したものに過ぎんし、
スポーツは代替戦争に過ぎん。
米は鉛筆を売りつけた
一方、日本は鉛筆の作り方と売り方を教えた
410 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:08:20 ID:Zm30O1Hs0
でも義務教育で大なり小なり植え付けられた左派的思想もおかしいんだよね。
あっちは正しくて田母神は間違ってるというのは変だし。
どっちも100%迎合はできないし、それが普通でしょう。
最初から植民地を解放するためだけの戦争だったら良かったとは思うが、
そうじゃないしなあ。
ここで誰かが言ってたけど原爆は必要悪だったって論と変わりないように思う。
言うのは勝手だが。
411 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:08:42 ID:gQ/J8uFZ0
コミンテルンの意思を受け継いだ中共はアメリカ経由で日本や全世界に圧力をかけている、
これはアメリカの国益にならない事だ!
413 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:09:15 ID:Cv/UULhoO
>>387 一方朝鮮半島では休戦中であることを利用して《対決するする詐欺》《統一するする詐欺》が現在でも続けられている
414 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:09:24 ID:c+qiPYUq0
>>380 さすが右翼脳
いや〜〜普通の人はおまえさんのようなレイシストこそ
同じ日本人と思いたくないだろうねぇ
ところでそういう意見や信条は、常日頃友人や同僚・家族に話しているんだろうね?
まさかネットでだけ・・・ってことはないよな?
日本を憂える若い立派な国士が、まさかそんな卑怯な事はしないよな?
まぐれでゴール決めた選手が自慢してる姿が端から見たらどう見えるかわかりそうなもんだが
このオッサンの発言よりも従軍慰安婦をでっち上げた吉田や
東南アジアに行って慰安婦が訴えるように必死に働きかけた弁護士の高木の方が
余程日本と他の国の関係をおかしくしてると思うけどな。
なんでそういう事には反応が鈍かったんだろうね。
417 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:10:27 ID:NAHdmiyEO
総選挙 出馬すれば当確なのになあ。
無所属だと何にも出来ないだろうが、この人にゃ、歳費あげてもいい。
418 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:10:38 ID:YodjbjbT0
人種や宗教が入り乱れて全くかみ合わない論議を重ねる他国に比べれば、
日本はかわいいもんだよw
結局のところ、大東亜戦争が良かったと信じてるなら
信じて良いだろうと思うがな。内心の範囲で。
抑圧する方がより問題が起きる。
「ウケイカ」したと言われる10年で、日本がどこかと戦争したか?
その程度のことだ。
アメリカが戦争好きなのは、アメリカが戦争に訴えられる力を持って、
勝てる相手をターゲットに出来るから。
自由民主主義とか言うなら、「戦争は絶対悪」をファシスト的に押し付けるな。
それが真理なら、自然と戦争は回避される。
真理でなければしょうがない。それだけ。
420 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:11:21 ID:gQ/J8uFZ0
田母神閣下の功績はコミンテルンの存在を全日本人に伝えた事が最大だ
421 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:12:31 ID:JqCdiYWC0
>>29 特攻の効果(コストパフォーマンスや運用思想とは別)を否定していた連中も
そんな風にアメリカ受け売りの理屈を披露していた。
でもあとで公表された資料で、実際に効果的だったと判明している。
422 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:13:43 ID:LEJD03tyO
>>409 中国は日本に漢字をおしえてやった
日本はひらがなとカタカナを作り始めた。
>>395 何で現代のテロリストと中世の十字軍が戦うのが歴史観なんだ?
頭大丈夫か?一応確認するが釣りか?
後釣り宣言でもいいからしてくれないか?
いくらなんでも田母神を支持する奴らが
人間としての最低限の知的レベルすら維持してないというのは精神安定上最悪すぎる。
宇宙人と会話してる気分だ。
多様な価値観を認めようというのはイカレタ妄想を容認しようという事じゃないんだがなあ・・・
424 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:14:04 ID:ozJGOV+n0
おかげでって別にインドやインドネシアのためを思ってやったわけじゃないんだから
威張るのは変だ
425 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:15:38 ID:Ckl6G0TLO
左翼キンモー(笑)
田母神さんは正しい日本人
そもそも、平和という「目的」のために「戦争しない」という一手段があるわけで、
戦争しないのが「目的」ではない。
戦争により搾取や抑圧や飢餓が解決されるなら、そりゃ戦争するだろうし、
戦争がないだけで、悲惨な生活だったら、そりゃ平和じゃない。
大東亜戦争の時代、アジア諸国が文盲と貧困にあえいでいたのは事実。
日本は、それを解決するという目的を掲げた。
それが実現されたかは知らんが、この目的まで否定する事はできまい。
427 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:18:57 ID:LEJD03tyO
>>424 べっ別にあなた達のことを思ってしたわけじゃないんですからね!!
>>423 昔の十字軍を今の米国に投影してると言ったのだが、
それぐらい瞬時に分からないレベルなのかね?
時間的ズレと言ったら、西側にプロパガンダされている
「テロリスト集団」とやらと現在の彼らが同一かも分からんぞ。
星の光だって、本当はもうこの時間に存在していない物が多いように。
つか、どうみても論理性に欠けてるぞ、お前。
お前がいかに怒ろうが、精神を害そうが、そんな感情オレには関係ないし
汲み取る気もないよ。
中国や朝鮮なんか植民地にしかされなかったのに
今は偉そうにしてるよね
>>424 ・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和 = 多文化共生社会
・八紘一宇 = 地球市民
・日鮮一体 = 日韓友好
>>428 いや、元のレスは田母神の主張は時代的に絶対出会うはずのない
アルカイダと十字軍が同じ空間で戦っていると主張するのと同じぐらい荒唐無稽だという意味だと思うんだが。
論理性云々の前に小学校で国語の授業受けよう?
>>415 最初から「スーパーゴール決めてやんよ」って宣言して1点入れたが
10点入れられて負けた。
しかしスーパーゴールそのものは今後の指針になった。
そういう解釈ならあるんじゃないの。
人種平等も訴えてたようだし。
インド人やインドネシア人で感謝してる人もいるから、それはそれで歴史の一部だと思うけどね。
「歴史は一つしかない」と考えてる、ここの人達は怖いよ。
教科書にも、両方の歴史を乗せれば良いと思うんだけど・・・・・・・・・・・・・
434 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:23:32 ID:ip5+rv8R0
左翼の歴史観
感情第一 資料捏造 妄想証言を拡大
プロパガンダをそのまま解釈 読書のみで机上の空論
自分で知らべない横着 他人の受け売り なによりもデータが無い
信用しろといわれても・・・
左翼の思想が歴史を否定することから始まってるからしょうがないけど、
自分の妄想を他人に押し付けるな。
>>431 アルカイダは西側を十字軍に見立ててるんだぜ?元レスはそういう物だよ。
もう立っている高さが違うようだから、やめとくが。
436 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:24:56 ID:c/mNI0N7O
>>424 ところが外国はこのくらい言うのが普通。
437 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:25:16 ID:DF/4bRU30
>>430 大アジア主義は実際は左翼の発想だからな。
近衛秀麿なんかバリバリの左翼でスターリン信者で、ソ連主導の
アジア統一を理想としていた。
田母神の歴史観はその辺の区別がいまいち。
>>435 高さというか次元が違うよ。
俺は君がこの世界の住人だと思いたくない。
正直怖い。
俺には君が人間じゃなくて突然変異で知能を持った爬虫類に思える。
439 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:27:15 ID:x7dTCzajO
■一、人種差別撤廃への日本の宿命■
《虐待をこうむっている有色人種のなかでただ一国だけが発言に耳を傾けさせるに十分な実力を持っている。
すなわち日本である。日本は唯一の非白人一等国である。人種以外のすべての点で日本は世界の支配的大国と肩を並べている。
しかし、日本がいかに軍事力で強大になろうとも、白人は日本を対等とは認めることはしないだろう。[百五十八頁]》
第一次大戦後にイギリスの外務省がまとめた「人種差別と移民」という報告書の一節である。
日清・日露戦争、第一次大戦の勝利を通じて、日本は世界の強国の仲間入りをしたが、
それは非白色人種による唯一の近代国家という前例のない、孤独な地位であった。
>>437 あの当時の右翼って、それこそ天皇陛下が迷惑するほどの
ガチガチの天皇・日本主義者ぐらいだからな
アジアの解放のためというなら中国と戦う意味が分からないし、
実際は中国との戦争に負けそうだから後背地へ進撃したというのが正しい史実。
もしくは「アジアの解放」のほうを優先して日中戦争は停止する
とかすれば大義名分は立つんだけどな。
当時の日本国の本懐はあくまでも中国大陸進出なのよ。
そこを忘れちゃいかん。
>>438 そうだな、自分を高潔とか高次元とか言うつもりもないが、
お前さんが自分の感情を吐き散らすしか出来ず、
真理にまったく興味がないのはよく分かる。
漏れが爬虫類とすればキミはアリぐらいか。
せめてマトモな脳ぐらいは持ってくれよ。
お前の「正義感」なんて、合理的認識には何の関係も無いんだから。
443 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:29:34 ID:XqGzl3EU0
インド
ラダ・クリシュナン 大統領
「インドでは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像も出来なかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈した。驚きもしたが、
この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」(昭和44年日本経済新聞)
ハビブル ・ラーマン 元インド国民軍大佐
「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、
次々と独立し得たのは日本が育んだ自由への炎によるものであることを特に記さなければならない。」
グラバイ・デサイ インド弁護士会会長
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。
インドの独立は日本のおかげで30年早まった。これはインドだけではない。
インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべ共通である。
インド4億の国民は深くこれを銘記している。」(1946年の軍事裁判に出廷した藤原岩市氏らに)
スリランカ
J・R・ジャヤワルダナ 大統領
「往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力且つ自由であって
アジア諸民族は日本を守護者且つ友邦として仰ぎ見た。
当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、
ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には最愛の祖国が解放されることを希望して
日本に協力した者がいたのである。」(1951年、サンフランシスコ対日講和会議演説)
>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた
フィリピンは違うだろwww
もともとアメリカでは1934年に10年後にフィリピンを独立
させる法案が議会で可決され準備が進められていた。
そこへ日本軍が来て米軍を(一時的にせよ)追い出したせいで
1944年には独立できるはずだったのが、実際に独立したのは
戦後の1946年だった。
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:31:28 ID:x7dTCzajO
>>400 《白人が自発的に有色人種を対等の者として受け入れることは決してないのだから、
人種的劣等という憎むべき汚名を除去するためには力によるほかはない。(中略)
潜在的な世界的混乱が予想されるし、やがて欧米世界に重大な結果を招来するおそれがある。[百六十二頁]》
この予言は、やがて大東亜戦争として現実のものとなっていく。
>>441 >アジアの解放のためというなら中国と戦う意味が分からないし
それは全くその通り。
当時のアジア主義者は、日中戦争の開始にことごとく卒倒してしまった。
そして対米英戦争が始まり、「大東亜戦争」になったことで
「米英の傀儡・蒋介石を撃つ」という大義名分が
後から与えられたのが実態。
所詮、国の大義なんてのはそんなもんであり、
そこに正義を感じる人も感じない人もいるってだけなんだが、
それに忠実に戦った人もいるだろうし、そうでなかった人もいるだろうし、
本当に解放された所もされなかった所もあるだろう。
要は多様性だな。
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:33:11 ID:gQ/J8uFZ0
もう、歴史問題は歴史捏造問題
中共の捏造を全世界にアピールしよう
「食品〜歴史」までなんでも偽装、捏造のペテン師国家「中共」
>>442 そうやって一度も言葉に出してない他人の「正義感」とやらを自分の中で勝手に作り上げてく様とかね。
だれも正義なんて一言も口に出してないのに君は一体誰と会話してるの?
>>448 >そうやって一度も言葉に出してない他人の「正義感」とやらを自分の中で勝手に作り上げてく様とかね。
その文章からだよ。合理にまったく関係しない感情が
ことごとく垣間見える。
その前提には、お前の感情、そして正義感とやらがある。
そんなもの共有できるわけが無い。
じゃNG入れるわ。お前の精子など見せてもらってもしょうがない。
田母神論文だと、結局、当時の日本人は、コミンテルンという
化け物にだまされて、仕方がなく、戦争に巻き込まれてしまった
かわいそうな民族なんだよな。
新自虐史観か?
白人に対抗して戦った民族って、オスマントルコは何時も戦って勝利してましたが?
フィリピン人も、スペインへの独立運動を繰り広げていたし・・・・
452 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:37:40 ID:XqGzl3EU0
Sukarno インドネシア独立の英雄
オランダからの独立運動を指導
インドネシアを制圧した日本軍に救出される
戦争中、日本軍に協力
日本敗戦後、オランダに勝利・独立
日本女性と結婚する
Chandra Bose インド独立の英雄
インド国民軍を結成。日本軍と協力して、インド侵攻に参加
台湾で事故死・日本に埋葬される
戦後、イギリスがインド国民軍を処罰しようとしたため、全インドが蜂起
1947年、独立達成
Aung San ビルマ独立の英雄
イギリスからの独立闘争の為、日本軍の軍事訓練に参加
日本軍のビルマ戦役に参加
独立寸前に暗殺
娘は、ノーベル平和受賞者・Aung San Suu Kyi
Phibul Songkhram タイ立憲革命の英雄
タイ領土を長年侵略してきたフランスに対し、
1940年、日本軍の協力を得て、開戦・勝利
大戦中、日本軍に協力・対米開戦
戦後、一時失脚するが、直ぐに復権
その後、再度失脚して、日本に亡命。日本・埼玉県で死没
>>451 そこらへんは甘いよな。
結局、日米同盟と自由民主主義やらを前提とし、反共を貫くなら
大東亜戦争を数多く否定しないとならなくなる。
そこは素人の限界だろう。タレントとしては成功したわけだし。
>>446 > 所詮、国の大義なんてのはそんなもんであり、
> そこに正義を感じる人も感じない人もいるってだけなんだが、
> それに忠実に戦った人もいるだろうし、そうでなかった人もいるだろうし、
> 本当に解放された所もされなかった所もあるだろう。
> 要は多様性だな。
>>426 >大東亜戦争の時代、アジア諸国が文盲と貧困にあえいでいたのは事実。
>日本は、それを解決するという目的を掲げた。
>それが実現されたかは知らんが、この目的まで否定する事はできまい。
言ってることが支離滅裂で無茶苦茶だな。
絶対的大儀を否定しながら他方で日本がアジアの貧困を解決しようとしたと絶対視する。
少しは考えてものを喋れよ。
そもそもアジアの貧困を解決しようとした事実なんて存在しねえよw
日本軍への食料供出で飢餓状態を作っただけじゃねえかww
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:39:26 ID:do3FKVfl0
「わが国のお陰で他の国はよくなった」みたいなことを言うのは、
日本人の美学にはないな。
隣のどこかの国(3カ国ほど)は、そういうのが美学のようだが。
456 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:40:24 ID:yEOIAgug0
>>441 おまえの歴史はいきなり日中戦争から始まっているのか?
欧米の植民地主義があり、日本が植民地化の恐怖から開国し、日進日露と流れていくんだろ
もちろん日本がずっとアジア開放を一直線に目指していたわけではないがね。
黄色人種として初めて白人国家と伍した日本の矜持かな。
アジア開放は本当なら中国がやるべき役割だったんじゃないの?
まあ、あれだ。独逸が他のヨーロッパ諸国を痛めつけ、大日本帝国がアジア各地のヨーロッパ勢力を
痛めつけ、その後大日本帝国は植民地支配を拡大する前に米国に負けて崩壊、共産勢力と米国との
対立が始まったから独立ができたわけだ。
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:41:33 ID:vVPlTKbq0
他の国を独立させながら、ついに日本は日本を独立させられなかった
我々の歴史のどこに独立戦争があるかね?
うむ
田母神氏は分かっている
厳密には、ユダヤとアングロサクソンとロシアが悪いのだが
460 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:42:32 ID:XqGzl3EU0
イギリス
アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々の為に
偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは日本の掲げた短命な理想であった
大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の
人類の面前においてアジアとアフリカを支配してきた西洋人が過去200年の間に
考えられていたような不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバー」)
アメリカ
ジョイス・C・レブラ コロラド大学歴史学部教授
「日本の敗戦 それは勿論、東南アジア全域の独立運動には決定的な意味をもっていた。
今や真の独立が確固とした可能性となると同時に西洋の植民地支配の
復活も許してはならないもう一つの可能性として浮かび上がってきたのである。
民族主義者は日本占領期間中に身につけた自信、軍事訓練、政治能力総動員して西洋の植民地支配復帰に
対抗した。そして、日本による占領下で民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで
進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。」
(「東南アジアの解放と日本の遺産」)
ジョージ・S・カナへレ 政治学博士
「日本占領軍がインドネシア民族主義の為に行った種々の仕事の中で最も重要なものの一つは
正規軍及び準軍事組織を創設して、それに訓練を与えたことである。
このような機会がなかったならば戦後のインドネシア民族革命の経過は違ったものになっていたであろう。」(「日本軍政とインドネシア独立」)
461 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:42:55 ID:Ckl6G0TLO
歴史って深いよなー、
今思えば日本は侵略国家やと教育されてたよなー
田母神さんのおかげでじいちゃんを尊敬出来たわー
>>454 >絶対的大儀を否定しながら他方で日本がアジアの貧困を解決しようとしたと絶対視する。
今日は、なんでこんなバカが釣れまくるんだ?
そういう価値観を掲げたと言っているだけで、
相対的に、それを信じる人間をあえて否定する必要は無いと
言ってるだけじゃないか。
「絶対視」など、どこにもない。
インドネシアなどの占領地で、初等教育を充実させ、
言語の統一などを行ったのも事実。
ベトナムに関しても日本が飢餓状態を作ったと確定される要素は無い。
お前がいいたいのは、お前に取っての「バランスを持った価値観
(ある程度の肯定とある程度の否定の前提)」という
非合理的な物の見方を押し付けたいだけなんだよ。
そんなものも共有不能。
破綻してもいない文章に無理に突っ込んで、よほど気分が悪いみたいな。
お前らがやってるのは朝鮮の声闘か?
463 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:43:25 ID:bnHCdOJK0
>>454 >日本がアジアの貧困を解決しようとした
誰が言ってるんだ?これw
464 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:43:47 ID:vHNCuTaZ0
こんなもんNHKの映像の世紀の中で百篇くらい言ってた話じゃん
何をいまさら
465 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:44:15 ID:gQ/J8uFZ0
中共はチベットの奴隷を解放して良いことしたってアピールしている
自由と生命からの開放
466 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:45:29 ID:+RuICe5A0
>>456 だからシナがいつまでもグズグズ言うんだよ
屁たれだったから
日本はアジアに出ていったが独立は約束したじゃん
多くの将兵が戦後も残留して独立軍に参加した
なぜなら「独立を約束したから」だよ
>>462 ムスリムに対して日本語教育と日本式神社への参拝を強要する教育な。
単なる日本への同化政策の一環をよくそこまで都合よく解釈できるもんだ。
>この目的まで否定する事はできまい。
否定できるんだよ。
日本はそもそもアジアの貧困を解決しようなんてしてないんだから。
まったく、レベルが低くて会話が通じない。
もっとも問題なのは、自己の感情など真理に関係無いのに
それすらワカラナイ奴が、自分の「解釈」こそ絶対と言って
タモガミを論難している。
同じ穴のムジナというか・・・じゃな。
まあ、当時のアジア主義者たちは、
日中戦争には懐疑的だった。弱いものいじめにしか
見えないからね。いくら、コミュンテルンにはめられたとかいっても
当時の人は、そんなことは知らないよ。
アジア解放のための戦争といったって、韓国や満州まで
独立させるつもりはなかったわけだから、
大義というよりも、戦争目的だったといわざるを得ないよ。
そのくらいのポジションで、東南アジアとつきあった方が、
うまくいくと思う。
470 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:47:39 ID:KxQLbEaN0
>白人に対抗して
白人に劣等感を持っている、むむ・・負けないぞ対抗するぞという気持ち
>日本のおかげでインド、インドネシアは豊かになった
アジア人に対して優越感を持っている、差別意識がある
人間の品性が疑われる←海外から
471 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:48:47 ID:0e2mltKx0
自衛隊は天皇の軍隊なのか違うのか?
誰か防衛省に聞いてくれんかのお
472 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:48:56 ID:gQ/J8uFZ0
中共に侵略されシナ語を強制されるぐらいならあれだが、無理やり堕胎させたりするからな
473 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:49:13 ID:ip5+rv8R0
>>444 しれ〜っとウソをつくなよ
フィリピン独立は1943年に日本に認められている
アメリカが約束したのは1946年。
474 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:50:26 ID:do3FKVfl0
本当に独立させる気でその民族国家をバックアップするなら、
例えば、イスラムの地に神社作ったりしないよ・・・・・・
>>469 満州朝鮮は、建前では日本ということになるのかな?
そら独立という話にはならんかもなぁ。
>>467 >ムスリムに対して日本語教育と日本式神社への参拝を強要する教育な。
お前はそう解釈し、悪だと信じてるんだろう?
オレは、当時の日本の時点で、国家的な宗教と民間の信仰は別個になっていたと考えている。
長崎の原爆爆心地は、教会の真上だぜ?
お前のそうした感情的解釈は、歴史学ではない。
史料を冷静に見るという作業を行えないのではタモさん以下だよ。
お前は真理の足元にも及んでいない。
もうちょっと論理的に考えな。じゃな。
>>469 そこは同意。
タモさん論文をベタに信じるのも、サヨク史観を信じるのも
その歴史観で東南アジアに行く奴もいないだろw
477 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:51:54 ID:x7dTCzajO
>>470 白人以外は人間では無かった時代のお話ですよ…
478 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:54:02 ID:RUID5WpN0
>>1 ぽこたん乙! 超乙1!
259みたいな馬鹿いるけど、気にしないでね。
いつも応援してるよ!
479 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:54:17 ID:BVN/3g7C0
田母神も2chで知識を得たんだろうが
実際、欧米を恨んでる東南アジア人はいない
480 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:54:24 ID:H7eT8vmN0
ニート、ワープア、派遣、正社員でもネットでは皆等しく政府高官。
481 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:54:42 ID:XqGzl3EU0
>>456 >アジア開放は本当なら中国がやるべき役割だったんじゃないの
その通りだと思う 東洋人に対してめちゃくちゃ強気で我侭放題の
朱子学馬鹿の俺様中心の中華思想
アジアのために何もせず昔から西ヨーロッパと英国連邦の媚諂う
だから大国のくせにずぶずぶの高野豆腐状態。残るは、日本だけだった
現在は約200ヶ国でも第二次世界大戦前は世界に純粋な独立国は、20カ国ぐらい?
日本がアメリカ以外には負けなかったから、今世界は200カ国あるのだと思う。
482 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:55:31 ID:wgFPE+LCO
483 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:56:02 ID:ljKrrnyu0
当時の状況と今の状況を一緒にしてる奴多すぎwww
戦争はいけない事とか、平和な日本に居るから考える事だろうが
世界中で戦争が起きてない時など無い
更に当時は欧米が我先と植民地を増やしていってた時代だぜ?
必死に否定してる奴は日教組か?
否定している奴は大体日本が悪い事したって言ってるが、それこそ今の特アの人と同じ事を言ってるだけだぞw
マスコミメディアの崩壊した今は少し調べれば色んな角度からの情報が手に入るのに
必死に日本が世界に酷い事したと必死に信じてる奴らは洗脳教育を受けた特アかテレビしか信じてないアホだろ
日本の責任は負けた事だけだよ
当時の世界ではこれだけ
戦争自体は悪い事じゃ無かった時代だからな
484 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:56:17 ID:fnb830iA0
>>469 韓国は独立できないから、併合するしかないに傾いちゃったわけで
朝鮮人のテロリストが天皇陛下万歳!と言って独立派の伊藤を暗殺しなければ
独立の可能性もあったんだよ、皮肉なことに
満州国は色々と複雑だが、日本の傀儡国ではあっても独立させる気はあっただろ?
溥儀を立ててたんだからさ
満州は満州国という建前か。満州は独立がありうるか。
486 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 15:57:26 ID:do3FKVfl0
>>476 >長崎の原爆爆心地は、教会の真上だぜ?
投下目標から外れたからね。
本来の目標は、三菱だかの軍需工場。
>>467 重要なのは日本がどう思っていたかではなく
インドネシアにとって日本神社への参拝を強要されるという事がどういう意味を持つかという事への洞察だ。
結局お前は自分の自己満足できるようにしか見てないんだよ。
戦前のほうが、今よりマシだったのは間違いないけどな。
489 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:00:13 ID:bnHCdOJK0
>>488 へえ、少しでも政府や軍に対して不穏な事を言うと密告されてとっ捕まるような社会が今よりマシと。
2chで好き勝手に垂れ流してる人の言葉とは思えませんな。
戦前の方が、貧乏人が多くて、アメリカやアルゼンチンなどに、移民をだしていた。
それを禁止されてしまったので、満州に移住地をもとめた。
あまり良かったとは思えないが?
戦前を誇るより、高度経済成長の時代を誇りに思うのって、自虐史観となるかな。
493 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:02:27 ID:Hcz6qWyd0
>>483 >当時の状況と今の状況を一緒にしてる奴多すぎwww
戦争はいけない事とか、平和な日本に居るから考える事だろうが
うーん。でも、それを言ってるのは今現在だからね。
それに日本人側から「独立させてあげた」ってのはちょっとあつかましいとは思う。
中国人がチベットやウイグルで言ってることと何ら変わらんし。
事実関係は事実関係としてあるが、感謝してるかどうかは当事者の問題だしな。
歴史観の戦いにしたら世論のメインストリームは戦争は悪なんだから損だと思うんだがなあ。
「こういうこともやったよ」で留めておけばいいのに。
494 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:03:05 ID:gQ/J8uFZ0
神社への参拝を強制させる日本ですかwwwwww
そんなのいるかよ
495 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:03:21 ID:wgFPE+LCO
歴史を語る際に当時の価値観に戻らないってバカなの?
キムチなの?
死ぬの?
>>487 強要してたのか?
単にインドネシアに居る日本人の為に作っただけだろw
宗教的教養が無い人は日本人の真似でお参りしたかもしれんがw
497 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:04:37 ID:XqGzl3EU0
日韓翻訳掲示板エンジョイコリアより
【日露】日本軍と共に戦ったロシア人元日本スパイ「日本はアジアの赤化を防いだ。
それを誇りに思うべき」 | ニュース・経済
No.2669244 投稿者: minami4 作成日: 2007-04-09 22:05:28 閲覧数:353 推薦ポイント:0 / 0
第二次大戦当時、日本の特務機関で反ソ連謀略活動を行っていたロシア人の元諜報
(ちょうほう)員が、産経新聞のインタビューに応じた。
「日本のスパイ」は終戦後、ソ連軍に捕まり、強制労働など苦難の人生を歩んだが、
日本を心の支えにして生きのびた。
「日本軍がいなかったら、東アジアはロシアのものとなっていただろう」。
東アジアの“ソ連化” と戦った日本は、老兵にとっていまも誇りだった。(モスクワ 内藤XX)
この元諜報員は、モスクワ南東約400キロのタンボフに住むウラジーミル・ゴリツォフ氏(90)。日本名は「ゴトウ」。
同氏を訪れると「ヨクキテクレマシタ」と日本語で出迎えてくれた。日本語を使うのは60年ぶりだという。
中略そして つづく
498 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:04:48 ID:ip5+rv8R0
>>490 国家転覆の言論の自由なんかあるかw
今でも出版できないよ。
戦後の言論弾圧を知らんのか?
田母神氏への言論弾圧人権侵害を知らんのか?
>>493 >日本人側から「独立させてあげた」ってのはちょっとあつかましい
これは実に素朴な、日本人にはよくわかる感覚だろうなw
でも、これって反日ブサヨに対する反論であって、「デメリットだけではなかった」という言い訳だからなぁ。
500 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:05:02 ID:H7eT8vmN0
>>493 日本の行動を客観視したら否応なく負の側面を曝け出されるからだよ。
だから"結果的に感謝されてる"という曖昧な主観を前面に押し出す事しか出来ない
502 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:05:32 ID:E1Iuhdhk0
渡部昇一の本を読めば、まったく同じことが書いてあるよ
503 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:06:08 ID:hEQ8k/w20
>>482 インドネシアには個別賠償してるじゃん
インドも無償援助してるし
504 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:07:24 ID:pNUV3FOXO
まずは日本からチョンを追放しましょう!!!!!!!!!!!!!!!
505 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:07:44 ID:bnHCdOJK0
506 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:07:59 ID:XqGzl3EU0
>>497のつづき
ソ連が1945年8月に対日参戦すると、特務機関は解散し、資料は燃やされた。
日本軍は協力していた白軍(帝政ロシア支持派)らロシア人たちを南に逃がそうとしたが、
ゴリツォフ氏らを乗せた列車は赤軍(革命軍)に止められ、逮捕後、モスクワに送られた。
「(当時、関東軍情報部長だった)秋草俊少将は、自分たちより私たち外国人をまず逃がそうとした。
その場ですぐに銃殺されなかったのは、白軍の指導者たちが一緒だったため、
日本の情報収集に役立つと思われたのかもしれない」。
ゴリツォフ氏はこう指摘した。
しかし、生き残った同氏を待ち受けていたのは、強制収容所(ラーゲリ)だった。シベリアや極北の炭坑などを転々とした。
日本軍幹部が戦後、抑留されていたウラジーミルのラーゲリでは、先の秋草氏とも再会した。
スターリンの死後、ラーゲリから解放。しかし「日本のスパイ」という過去は就職の妨げとなった。
肉体労働など、きつい仕事ばかりの苦しい生活だったが「日本」は常に誇りだった。
「日本がなかったら、極東は完全にソ連化されていただろう。日本のおかげで、
アジアはソ連化されなかったと言っても過言ではない。日本はその事実を誇りに思うべきだ」と語った。
一方、北方領土問題については「4島は、いかなるときもロシアの領土となったことはない。
ソ連が北方領土を占拠したのは歴史的な誤りであり、わが国最大の恥辱だ」と強調した。
半世紀以上を経たいまも、「ロシア国民の敵」のレッテルをはられたままだが、
一昨年の戦勝60周年には、タンボフ市から退役軍人を称賛する記念メダルが贈られた。
「ブラックユーモアかと思った」と、笑ってみせた。
://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/46846/
空気を強制した!
508 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:09:14 ID:DF/4bRU30
>>501 負の側面とは何かな。
毛沢東は、日本軍のおかげで国民党が打倒できて共産党が政権を
取れた、日本は謝る必要はありません、といっている。
まぁ戦争が悪なのは今では当たり前
当時の事を議論するなら当時の状況で考えるのが普通だろ
当時は勝ったら正義、負けたら悪
そういう状況の中で行なわれた事を今の平和な時代に考えて出した一つの意見なだけ
たしかに日本のお陰ってのは日本人的に言うべきでは無かったな
510 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:09:18 ID:fnb830iA0
勉強を強制した!
512 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:10:04 ID:do3FKVfl0
>>500 強要はないとして、ただ、そうした方が「認められる」という自由意志に任せた選択はあっただろうね。
>>498 >田母神氏への言論弾圧人権侵害を知らんのか?
いつ田母神が逮捕されて拷問にかけられたんだ?
いつ田母神の著作が発禁処分を受けて店から回収されたんだ?
現に
>>1で好き放題に言論の自由を行使してるじゃないか。
まさか退職金付きで更迭されたのを言論弾圧とでもいうつもりなのか?
514 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:11:39 ID:XqGzl3EU0
タイ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが
生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に
話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。12月8日は我々に、
この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この2つの日を忘れてはならない。」
マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、
それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか3ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていた
イギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
ザイナル・アビディーン 歴史学者
「日本軍政は東南アジアの中で最も政治的意識が遅れていたマレー人に、その種を播き、
成長を促進させ、マラヤにおける民族主義の台頭と発展に大きな“触媒”の役割を果たした。」
あの当時、列強の支配に対し立ち上がらなかった奴等が戦後
日本を批判するなんてのは悪い冗談だろ?
嫌なら自分で立ち上がればよかっただけ。
516 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:11:58 ID:qyWQaWdm0
いやいや口実ならいくらでも言えるんだよ。
欧米だって「アジアを文明化する」という口実で侵略してたんだから
517 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:05 ID:mxAF6OFw0
>>6 最優先すべきは自国の国益ですよ。
解放なんていう名の慈善事業で戦争やる国が世界のどこにありますか?
アジアから白人追い出す=日本の利益だった訳です。
まぁ日本の太刀を浴びたがために、
結果としてアジアの白人国家が総崩れになったのが世界史の記述ですがねw
518 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:19 ID:/gXBhKtx0
アジア開放のためってのはちょっと偏ってるな
実際のところの戦争目的は自存自衛が7割、アジア開放が3割って感じだろう
519 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:19 ID:wgFPE+LCO
>>513 国と違う意見言ったらクビを言論弾圧と言わないのか
520 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:20 ID:b2f9te1h0
日本がアジアを侵略する為に欧米と侵略者同士戦っ混乱の中で独立出来た。
決して日本がアジアを開放する為に欧米と戦ったわけではない。
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:53 ID:ip5+rv8R0
>>513 戦後GHQによって
本が発禁になり、店や流通から取り上げられたよ。
知らないの??
522 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:13:56 ID:yEOIAgug0
>>501 感謝されているのは曖昧な主観じゃなくて
いくらでも各国の指導者たちの感謝の言葉があるじゃん。
>日本の行動を客観視したら否応なく負の側面を曝け出されるからだよ。
意味が分からん。別に客観視して、正も負も側面両方さらけ出せばいいじゃないか。
お前さんがやれよ。
523 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:14:05 ID:1UASjviJO
でもさ、「日本のおかげで!」みたいなことをあんまり言ってると韓国みたいで嫌だな。
心で思っててもそんなに言わなくていいと思うよ
>>516 お互い様だね。
植民地からしたらどっちも似たようなもんかも知らんが、
果たして欧米の植民政策が続くのが良かったのか、
日本に植民地化された今の歴史が良かったのか。
>>140 力のない小国をいきなり独立させても白人に簡単に植民地にされる。
小国はいったん日本が守って、白人国家と条約を制定した上で独立させなければ無意味。
日本軍の狙いは教育と軍の育成をし基盤を作ったうえでの独立だろ。
526 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:15:55 ID:FAcH/pxf0
解放する気なんてさらさらなかったよ。
日本は自国が生き残ることを考えるだけで精一杯だったもの。
その他のアジア諸国が欧米列強を追い返してくれれば日本はもっと楽だった。
528 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:16:37 ID:TYQVpHpTO
こいつの論文や講演は正直どうでもいいけど、テレビにでて微妙なジョークを飛ばすと、サヨが顔を真っ赤にしながら怒ってるから面白い。
529 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:16:54 ID:wgFPE+LCO
>>523 んな事言ったら先進大国は皆韓国になるぞ
まあ いいじゃん いままでは日本は侵略国家で悪の権化みたいな扱いだったんだから
そりゃいいすぎですよって 話で
口だけは達者だな。
負けちまった以上、どれだけボロクソいわれても黙ってるしかないんだよ。
滅ぼされなかっただけ感謝だろ。
532 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:17:28 ID:/gXBhKtx0
白人より日本の支配のほうが幸せだったのは間違いないだろ
朝鮮・台湾とインド・東南アジアを比べれば明快だ
533 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:17:36 ID:2R7RrGw1O
欧米が帝国主義で日本も襲われそうだったのでアジア
を侵略して対抗しますってかw
日本が経済制裁してくるからミサイルぶち込みますっ
て北朝鮮に言われても文句言えませんねw
北朝鮮からすりゃ経済制裁による餓死者を考えたらやむをえなかった正義のミサ
イルと言ってるようなもんだろw
WW1までは上出来、その後増長+失政+組む相手を間違えて他の列強にぶっちめられた。
536 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:18:21 ID:DF/4bRU30
>>520 タイとかインドネシアみたいに日本に感謝している国もあるから、
バカ正直に謝る必要もない。
毛沢東ですら政権が取れて非公式には日本に感謝している。
538 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:19:17 ID:FAcH/pxf0
>>528 あー 俺も見た見た
馬鹿サヨの おえらい人たちが ヒス起こして騒いでるな
議論になってねーもんw
541 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:20:19 ID:ZrTdz7Dd0
>>134 国内外からぶちのめされたいの? そろそろ帝国の歴史の幕を下ろすべきときかなと思うんだけどどうかな?
542 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:20:33 ID:/gXBhKtx0
しかし田母神ネタは食いつきがいいね
よほど嫌なのかな
日本が経済大国になれたのはアメリカが原爆落として民衆を圧政から開放し民主化したからだよな
545 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:22:07 ID:PVzYDPfV0
猶太認識の不足に由來する驚くべき他の錯覺の例が、
これまた現在のわが國の重要識者層にある人に於て見られるに至つては、
緊迫せる現下の世界情勢の眞只中に東亞乃至世界新秩序に邁進しつつあるわが國としては
誠に心細い限りであると言はれねばならない。
即ち、最近の米國の對日侵略攻勢を衝いてアングロ・サクソン民族のみの野望であるとする如き主張がそれである。
これは現在の米國の眞の支配者が何者であるかに對する認識不足から來るのであつて、
本來歐洲各國人の寄合世帶であり、また多くの黒人のみならず、五百萬の猶太人をも含有する米國に對しては、
たとひアングロ・サクソンが數に於て優勢であるとしても、かの野望をアングロ・サクソンのみに歸することは適切ではないであらう。
殊に今では世界の常識である通りに、デモクラシー國の眞の主人は猶太人であり、
米國もまた例外でないことを知る場合には、かかる言説は由々しき不公正でもあるのである。
546 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:22:26 ID:TYQVpHpTO
>>539 関係ねえで怒られるなら、おっぱっぴーまで言っちゃえばよかったですよ。とかなw
誰かあいつのネタをまとめてくれないかな。
547 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:22:28 ID:DF/4bRU30
>>540 純粋ってのは負けたからにはすべての罪をかぶって黙ってないと
いけない、とかいってる連中だろ。
政治をサッカーかなんかと間違えてるだろ。
548 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:22:33 ID:58eL6u8a0
というか江藤新平が民法を導入した事が大きい。
ボアソナードに「ただ訳してくれればいいんだよ」と言ったやつね。
あれで欧米から野蛮国であるという口実を奪えたんだ。
549 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:22:33 ID:yEOIAgug0
>>517 >解放なんていう名の慈善事業で戦争やる国が世界のどこにありますか?
日本という国があるんだなぁ。
乞食同然の破産国家「朝鮮」や首狩り族や熱帯病の蔓延する島「台湾」を
日本国民の税金で一人前にしたんだよ。
これをアジア全土に広げようとしたのが大東亜戦争の目的の一部。
もちろん、これらの国の資源や日本製品の顧客や下請けになってもらいたいという
国益の部分はあったけどね。
今のアジア貿易はまさしく、戦前の日本が望んだアジア経済消費圏。
左翼は自衛隊員自身が悪魔に見えるらしい
>>544 >日本が経済大国になれた
当時から結構な経済発展ぶりだったぽいんだけど・・・
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:23:27 ID:9Dv3qyiqO
いきなりそう言われても理解出来ない人が多いだろうから
まず、漫画でも書いた方がいいんじゃないかな?
553 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:23:57 ID:/gXBhKtx0
歴史なんかはさ、どこも自国に都合がいいように言うのよ
それをぶつけ合って程よいところに落ち着くのさ
初めから相手の言い値で買うのは日本左翼とか馬鹿くらいだよ
554 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:24:07 ID:R68/2kRgO
田母神さん最高
日本人にはこういう精神がない
GHQに洗脳されてしまったから
555 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:24:22 ID:Zn6TYjMyO
インドネシアが大東亜会議に呼ばれなかったことを、この人はどう釈明するの?
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:24:35 ID:PVzYDPfV0
白人のせいにしてるのは、ユダヤの犬、フリーメーソンの常套手段。 全部、ユダヤ
まあ こういう話が出てきたのは
当時の戦争に関わった人間がほとんど死んじゃったからでしょ
いまの人たちで仲良くやればいいのに
いつまでもレッテルを貼り続けようとするから無理があるわけで
そういうほうが都合のいい人達がいっぱいいるんだよねw
>>544 戦時中の体制をそのまま引き継いで、国家資本主義体制で
成功したが正しい。
その理屈ならフィリピンも発展してるはずだろ?
>>550 そういや、アホサヨの教師が、自衛隊員の子供を晒しあげて侮辱したとかいう例があった。
連中の意に沿わぬ者は『子ども』でも容赦ないのだわ。
560 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:25:14 ID:L++XvroD0
議論としては出尽くしてることの確認かもしれないが
田母神のおかげで関心持つ人もいるよな
561 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:25:35 ID:qyWQaWdm0
>>530 そい言えばそうだね。
侵略国家の欧米諸国からまで責められてたもんね
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:26:03 ID:FAcH/pxf0
>>555 スカルノとハッタが天皇陛下に拝謁を許されたと。
563 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:26:31 ID:DF/4bRU30
>>555 インドネシアは毎年独立記念日の行事に軍艦マーチ演奏するくらい
日本に感謝しているんだが。
英雄墓地には日本兵が多数眠っているし。
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:27:04 ID:PVzYDPfV0
真の敵は、白人でもない。
真の敵は、白人ではない。
真の敵は真の敵は真の敵はユダヤユダヤユダヤ
565 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:27:42 ID:Cv/UULhoO
>>422 日本が和漢混淆文体を作り上げて国語体系整備している間に漢字を創造した民族は滅び、気がついたら共産匪が土人に簡体字を流布させていた。
566 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:27:47 ID:/gXBhKtx0
中国や韓国のいう歴史をそのまま信じている人は
俺俺詐欺とかに騙される人の良い人か頭の弱い人か赤かスパイくらいだろ
面白いのはさ
当時は 帝国主義国とその植民地しかなかったわけで
そんじゃ あんたらは 日本が植民地の方が良かったの?
と誰も言わないんだな これが
左翼は戦前と戦後は違う国家だと力説するが、ほとんど
かわってないんだよ。
ただ、安全保障と外交をアメリカに丸投げする卑怯な国家になっただけ
569 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:29:20 ID:2R7RrGw1O
570 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:29:48 ID:CKQso59h0
戦後の歴史書き換えはもうタブーでも何でもないな。
そろそろ南北朝時代や神武天皇の時代にも歴史が書き換えられてる可能性にも言及してくれ
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:29:50 ID:ZrTdz7Dd0
日本が変わったのは日露戦争の後からです。
それまでは、侵略に対する必死の抵抗であったと思う。
実際、幕末には、対馬をロシアに占領されたり、列強に土地を奪われ不平等条約を押し付けられました。
ほとんど植民地です。 明治維新は本当にすごかったと思う。
日露戦争は、勝ち目がないとも思われる戦争で、これをやるのはどうかと今は思う。 いや、2度とこんなまねをするもんじゃない。個人的なことでもなかろうに。
しかし、当時は日本は国際世論を味方につけた。 戦争準備としては外交は稚拙ながらよくやったと思う。
まずいのは、日本軍人は名誉を求めて戦争を美化しすぎる点にある。
また、増長し傲慢になった。
先進国と比べて、軍事的にも政治的にも未熟であったのに、もうお前らからは学ぶことはない、やるか? みたいな態度をとるようになった。
そして、実力差から当然ながらぶちのめされることになったのである。
この時代を美化していいことなんぞ、ありませんよ。 反面教師として、これから活かしていきましょう!
コンキスタドールVSアステカ人
セポイの乱
ズールー戦争
このスレ見てぱっと思いついた
で、白人侵略に対して初めて戦ったのが何だって?
>>544 日本は戦前も体裁上は民主主義国家です。w
そんなことも知らないのか。
ちなみにドイツも民主主義にのっとってナチスを与党にしたんだからな。
574 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:30:34 ID:L++XvroD0
抽出 ID:2R7RrGw1O (2回)
533 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/03(火) 16:17:36 ID:2R7RrGw1O
欧米が帝国主義で日本も襲われそうだったのでアジア
を侵略して対抗しますってかw
日本が経済制裁してくるからミサイルぶち込みますっ
て北朝鮮に言われても文句言えませんねw
北朝鮮からすりゃ経済制裁による餓死者を考えたらやむをえなかった正義のミサ
イルと言ってるようなもんだろw
569 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/02/03(火) 16:29:20 ID:2R7RrGw1O
>>566 お前も充分頭弱そうだぞ
575 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:30:34 ID:yEOIAgug0
大東亜宣言全文
「 抑(そもそ)も世界各国が各(おのおの)其の所を得相倚(あひよ)り相扶(あひたす)けて万邦共栄の楽を偕(とも)にするは世界平和確立の根本要義なり
然(しか)るに米英は自国の繁栄の為には他国家他民族を抑圧し特に大東亜に対しては飽くなき侵略搾取を行ひ大東亜隷属化の野望を逞(たくま)しうし遂には大東亜の安定を根底より覆(くつがへ)さんとせり
大東亜戦争の原因茲に存す
大東亜各国は提携して大東亜戦争を完遂し大東亜を米英の桎梏より解放して其の自存自衛を全(まつた)うし左(*原文のまま)の綱領に基づき大東亜を建設し以て世界平和の確立に寄与せんことを期す。
一、大東亜各国は協同して大東亜の安定を確立し道義に基づく共存共栄の秩序を建設す
一、大東亜各国は相互に自主独立を尊重し互助敦睦の実を挙げ大東亜の親和を確立す
一、大東亜各国は相互に其の伝統を尊重し各民族の創造性を伸張し大東亜の文化を昂揚す
一、大東亜各国は互恵の下緊密に提携し其の経済発展を図り大東亜の繁栄を増進す
一、大東亜各国は万邦との交誼を篤(あつ)うし人種差別を撤廃し普(あまね)く文化を交流し進んで資源を開放し以て世界の進運に貢献す」
昭和18年11月 大東亜会議にて採択された宣言
>大東亜各国は提携して大東亜戦争を完遂し大東亜を米英の桎梏より解放して其の自存自衛を全(まつた)うし
ここ大事。
576 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:31:20 ID:PVzYDPfV0
ユダヤ側の「議定書」爆撃がアメリカ・フランス・イギリスといういわゆる三大デモクラシー国においてなされた事は
注目に値するのであって、
デモクラシーとは事実上、ユダヤ支配の別名に外ならないことは、この簡単な一例...
577 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:31:19 ID:14tDMXEO0
>>170>>191 ★インド ジャワハルラル・ネルー初代首相
「かくて日本は勝ち、大国の列にくわわる望みをとげた。アジアの一国である日本の勝利は、アジ
アのすべての国ぐにに大きな影響をあたえた。わたしは少年時代、どんなにそれに感激したかを、
おまえによく話したことがあったものだ。たくさんのアジアの少年、少女、そしておとなが、同じ
感激を経験した」
「日本のロシアにたいする勝利がどれほどアジアの諸国民をよろこばせ、こおどりさせたかという
ことをわれわれは見た。ところが、その直後の成果は、少数の侵略的帝国主義グループに、もう一
国をつけ加えたというにすぎなかった。そのにがい結果をまずさいしょになめたのは朝鮮であった。
(中略)日本はその帝国政策を遂行するにあたって、まったく恥を知らなかった、日本はヴェール
でいつわる用意もせずに、大っぴらで漁りまわった。(中略)日本人による朝鮮人の抑圧は、歴史
の中でもまことにいたましい、暗黒な一章だ」
(ジャワハルラル・ネルー『父が子に語る世界歴史』より)
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:31:26 ID:irGVLU2p0
他国に言われると嬉しいが
日本人自身が言ってるのみるとなんか気恥ずかしい
>>567 そんなの結論でてるぞ。
みずほたんは占領されてレイプ、虐殺されるほうを選ぶらしい
580 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:31:45 ID:2R7RrGw1O
>>567 自衛のためならアジアを侵略してもいいのかという話しだ
>>573 当時 もっとも民主的といわれた
ワイマール憲法下で生まれたのが
ヒトラーの独裁政権ってのは 皮肉だわな
ドイツ国民が選んだのに
いつのまにかヒトラーだけが悪いことになってるしw
植民地主義を打破しようとしたのは日本じゃなくアメリカだけどなw
大恐慌で流れは決まった
>>580 当時脆弱だったアジアが悪いって話になる。
残念だが、弱肉強食は世の理なんだよ。
584 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:33:24 ID:juHe0fR0O
イージス艦同士が戦ったら、どっちが勝つの?
585 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:33:26 ID:VGz+4nx80
アホかw白人に混じって日本も植民地争奪戦争に参加しただけじゃねーか。
当時の世界はそれが当たり前だったからな。それは悪いことではない。
しかしそれを「白人の侵略から守った」なんてよ〜言うわ。
田母神とかマジで詐欺師だろ。
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:33:50 ID:7NY4JvIY0
>>575 うわ、出たよ…前スレでも出てた中国の工作員が
587 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:33:53 ID:ip5+rv8R0
>>580 アジアは欧米に支配されてたの知らんのか????
>>563 軍艦マーチは日本に感謝するって意味なのか。
俺はてっきり戦意高揚のための軍歌だと思ってたよ。
てことは軍艦マーチを流すパチンコ屋はずっと日本に感謝してた訳だ。
たかが軍歌の一曲で日本への気持ちをそこまで読み取るとは素晴らしい洞察力だ。
589 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:00 ID:/gXBhKtx0
左翼が田母神を異常に嫌うのは一般国民が歴史に疑問を持って
自分で調べ始めて戦後左翼の色々な嘘がばれるからでしょう
590 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:09 ID:yEOIAgug0
>>572 で、その戦いで白人たちは植民地支配や人種差別を止めるほど
徹底的な打撃を受けたのかい?
大東亜戦争みたいにさ。
591 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:10 ID:PVzYDPfV0
ユダヤ側の「議定書」爆撃がアメリカ・フランス・イギリスといういわゆる三大デモクラシー国においてなされた事は
注目に値するのであって、
デモクラシーとは事実上、ユダヤ支配の別名に外ならないことは、この簡単な一例...
592 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:20 ID:DF/4bRU30
>>575 アジア開放というよりアジアから米英を追い出してソ連の支配下に
入れようという宣言だな。
左翼が大喜びな宣言。
>>579 経済学者(笑)の森永卓郎も似たようなこと言ってたなw
594 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:30 ID:B0ULZNOu0
正論すぎて反論できないです
595 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:41 ID:FAcH/pxf0
596 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:34:52 ID:qyWQaWdm0
>>580 自衛のためなら侵略してもいいだろ。ボランティアじゃあるまいし
えげれす ブロック化
フランス ブロック化
オランダ ブロック化
で日本も大東亜共栄圏でブロック化しようとしてたわけだ
保護主義打破のアメリカがそれに立ち向かった
残念ながら日本は欧と同じ立場
そもそも白人以外は人間じゃないって世の中堂々と国際連盟に参加して
対等に意見を言おうとした当時の日本は凄いと思うよ
結局、白人至上主義に嫌気がさして脱退→WW2
今の日本の政治家が当時の政治化並に誇りとプライドを持ってたら国際連合脱退を考えてもおかしくないな
>>573 当時のドイツの民主主義と一緒にするなw
アカ狩りしていて、何言ってんだw
日本も完璧に民意が反映される民主主義ではなかったな。
まぁ、日本の場合、当時が今レベルの民主主義だったとしても、戦争に行ったろうけど。
>>580 いま、日本が拉致被害者奪還するために特殊部隊を
送り込んでも侵略にならないんだよ。自衛です。
国際法上そうなります。
601 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:36:31 ID:2R7RrGw1O
>>583 だからそんな理屈国際世論で通ると思うのか?
602 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:36:42 ID:14tDMXEO0
>>597 ちゅうか、既に満州国作った時点で日満ブロック、日中戦争後には日満支ブロック
っていうブロック経済を日本も作っていたことを、なぜか欠落させるんだよね
603 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:36:54 ID:TYQVpHpTO
>>593 あいつがけつの穴を掘られてレイプされてるのは想像できないな
604 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:37:04 ID:DF/4bRU30
>>588 アホ。海行かばなども日本語で歌われている。
それとインドネシア独立のために戦った日本兵は英雄として勲章を受勲
してもいる。
605 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:37:34 ID:FAcH/pxf0
>>580 >自衛のためならアジアを侵略しても侵略してもいいのかという話しだ
戦争権というんだそれを。
>侵略?
これはどういう行為か?知らんぞ。
606 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:37:44 ID:7NY4JvIY0
>>596 そのとおり
白人の自衛に対し初めて自衛したのが日本。自衛国家バンザイ!!
>>601 100年前はまさにそれが正義だったわけだが。
608 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:38:01 ID:XqGzl3EU0
『太平洋戦争とは何だったのか』クリストファー・ソーン著 (草思社)
日本は敗北したとはいえ、
アジアにおける西欧帝国の終焉を早めた。
イギリスの気鋭の歴史学者による
「最も公平な太平洋戦争論」とされる本書は、
東京裁判史観を完全に覆す画期的著作である。
クリストファー・ソーン(Christopher G. Thorne, 1934年 - 1992年4月20日)は
イギリスの歴史学者、専門は太平洋戦争(極東戦争)期の国際関係史。
サリー州ギルフォード生まれ。英国海軍勤務を経て、
オックスフォード大学セント・エドマンド校で歴史学を学び、
サセックス大学で国際関係論の教授となる。
609 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:38:26 ID:yEOIAgug0
>>582 うはぁ。これは香ばしいな。
戦後に、ベトナムに再侵略してきたフランスを助けて
南ベトナム傀儡政府をつくり、挙句の果てにベトナム戦争で
チンチンにやられたアメリカが、植民地主義の打破ですかwww
611 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:38:38 ID:HKDwmCI50
東ティモール領有のポルトガルとは開戦しなかったから侵略でなくとも
開放のための戦争ではないな。単に日本の自衛のため。
612 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:38:43 ID:do3FKVfl0
>>581 なぜ最も民主的な憲法下で、
ナチスを多くの人が受け入れてしまったのか、
欧米はガシガシ研究してる。
例えばミルグラムの服従実験。
「学習についての実験」の名目で集められた被験者は先生役となり、回答を間違えた生徒役(実はサクラ)に、
電気ショックを加えるというもの。
生徒が問題を間違えるたび、電気ショックのボルトは上がっていく(実際には電気ショックはあたえていない)。
生徒役のサクラは電気ショックを受け苦しむ(演技をする)が、
指導官は先生役の被験者に「あなたが続けることが学問の発展に必要なのです」と言います。
そして、65%の被験者が最後の最高のボルトまでスイッチを押し続けてしまうのです。
途中実験を拒否することも可能な条件で行っているにもかかわらず。
ま〜、一言で言えば、「認められる」「意義あることをしたい」の魔力かね。
恥ずかしくもなく請け売りの嘘吐くのは止めなさい
>田母神三等兵
>>604 その日本兵が英雄なのはインドネシア独立の為に戦ったからであって
日本人だから英雄扱いされてる訳じゃないって理解出来ないんだな。
615 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:39:39 ID:2R7RrGw1O
>>596 それは日本人の考えとしては間違っていませんが侵略
された側は納得いかないのも当然ですよ。
欧米の植民地政策は正当な植民地化
日本の植民地政策は国際世論の許さない植民地化
そして日本は欧米の植民地にされるハズだった ・・・抵抗しなければ
617 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:39:48 ID:N1KXWCOY0
このひとは要点をまとめてやさしく説明する天才だね
論文読んだときやっと中学生にもわかる説明ができたと感謝した
講演もじつに日本の問題点がわかりやすくどうすればいいかもわかりやすい
(面白いしw)
見苦しい態度を一切見せるどころか、冗談でおもしろおかしく説明するからかえって肝心な批判がものすごく強烈
こらすごいわ
618 :
池田子之吉 で 検索してください:2009/02/03(火) 16:40:02 ID:hxEN18av0
創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm お笑い創価学会信じる者は救われない テリー伊藤 池田大作って、そんなにエライ?
【調査】田母神氏発言に共感できる?→YES61% 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?YES80%…テレ朝「朝まで生テレビ」
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧ 韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// | 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…(ング
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676
とりあえず、フランスとオランダは日本よりも極悪だわな。
大戦おわったあとにまた、侵略してるんだから
弁解の余地はない
>>590 残念ながら日本の貢献はカスみたいなもんだ
結局負けたしな
植民地支配を終わらせたのはアメリカ
それと白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本人であるというのが嘘ということ自体は
否定しないようだがそれでいいのかね?
君の大好きな田母神大先生がとんでもないペテン師ってことになってしまうぞ
>>609 そうだ
現にフィリピンは開放したが
それとベトナムはあくまで反共の流れ
>>615 どうせチョンなのだろ?
侵略された方が悪い。
623 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:41:32 ID:9vo/tc8g0
なんだただの神か
624 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:41:38 ID:/gXBhKtx0
どこも自国に都合の良い歴史観を主張してるんだから
日本もそうすりゃバランスが取れるだろう
相手の言いなりになるのはよほど頭の悪い奴だろう
インドネシア人は日本の侵略を喜んでなかったがな。
敗戦してまもなく保身に走った残留日本人が独立運動に荷担したのは事実だけど、
一方的な意見を加害当事国が言うのは狂ってるだろう。
626 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:42:19 ID:exysIMzSO
ワッショイワッショイ田母神ワッショイ
627 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:42:29 ID:qyWQaWdm0
もし日本が英米と戦っていなければ、永遠にアジアは欧米の支配下だった可能性が高いな
>>238 あんな基地外思想は、ごめんだw 左もなw 田母神自身も左なモンだろ。
普通の右は、絶対に許さん!糞連合軍!って言うんだろ?
629 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:42:57 ID:kda97D/r0
大抵の人間は最初、理想を持って左翼思想になる
その後、現実は理想通りに動く物でないと知り右翼思想になる
左翼思想を唱える資格があるのは理想を現実に変えることのできる智謀と行動力の持ち主のみ
何もない人間が左翼思想を唱えると戦争を先導し現実を無視して却って世界が混乱する
630 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:43:19 ID:d09EtcJP0
小6の時、満州で終戦を迎え両親、妹と離れ離れになり
終戦の年の冬をひとりぼっちで厳冬の満州で孤児として生き抜き
中国共産軍八路軍に拾われて、その伝令となって行動を共にしたりして
九死に一生を得て6年生ながら単身満州から郷里の鹿児島へ引き揚げ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/toshidorobo2/47532779.html ↑
防大一期生で自衛隊の中じゃ有名な人だそうけど
戦前の軍については否定的な意見の人なようで
田母神さんもこういう人の意見をまず聞いてから発言しろよって言いたい
田母神さんだけじゃなく2chに書き込んでる人や生きてるのがつらいって
思ってる人たちにも。この人たちの苦労に比べたら今の苦労なんてって
思えるようになるよ
>>607 100年前はそうだったかもしれんが残念ながら第二次大戦はそれからずっと後なんだよ。
君の世界認識って日露戦争前後で止まってるんだな。
世界史を知らない無知な低学歴が田母神大先生を支持しているのがよくわかる話題だw
「ウリナラが世界で初めてニダ」がやりたいだけかw
>>627 ないないw
アメリカはブロック主義の日欧と相反する立場だったし
633 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:44:09 ID:7NY4JvIY0
>>624 みんながやってるからいいのか悪いのかは
歴史じゃなく倫理の問題だと思うんだがw
田母神さんみてて一番違和感あるのは実はそこ
634 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:44:39 ID:2R7RrGw1O
>>619 意見が合わないとすぐチョッパリという朝鮮人と似ていますね。
あなたのほうが朝鮮脳ですよ
保守論壇のヒーローになっちゃったな。
TV出演・講演会・著述で一生安泰だな
>>631 今の論理で100年前を裁くってか?
どこの南朝鮮なんだよw
637 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:44:49 ID:DF/4bRU30
>>614 だからインドネシアの独立式典では日本に感謝して日本の軍歌を
歌ったりいまだに皇紀が使われている。
これを見て感謝されてないと思うのは馬鹿だけ。
>>615 力がなかったんだからしょうがないだろ? あほかよw
639 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:45:02 ID:hluWEABH0
恩の押し売りはやめておけ。
640 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:45:15 ID:FAcH/pxf0
>>625 戦争というものが合法だとわかってないんだろ。
>侵略とか
>加害とか
何だそれ。
フランスなんかは植民地の島に金くばって核実験してるぞ。
基地外そのまま
642 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:46:19 ID:0gQR8e1f0
この人の意見には「シビリアンコントロール」という考えが抜け落ちているんだよな。
>>632 馬鹿にわかるように田母神論を論破してください。
簡潔に今ここで、馬鹿が納得するように。
>>633 >倫理の問題
この世の中に絶対の正義は存在せず、絶対の正義は弾圧に直結してきたのが歴史の流れだなぁ
>>637 でも一般国民はそう思ってない。
この国の戦後から今現在までの政治なんて真面目に語るべくものは無かろうに。
今ジャカルタは水没の危機にあるが、オランダ人に知恵を借りたりしてるわけで、
必ずしも物事は一枚岩ではないのだよ。
646 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:47:36 ID:ipRV/gTL0
他の国も侵略していた時代だから日本の侵略も問題ない・・・と言いながら
他国の侵略は批判する矛盾www
647 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:47:42 ID:ZrTdz7Dd0
当時のアジア人からすれば、白人が日本人に変わったというだけ。
英語教育が日本語教育や皇国教育に変わった。
戦災でひどい目にあった点で迷惑だろ。 ふつーに考えて。 日本支持者は独立革命派のみだよ。 ほとんどの庶民は憎んでいるはず。
648 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:47:46 ID:/gXBhKtx0
歴史なんかどこも都合のいいように言うさ
お互い一回激しく言い争ってそれでもう言わなくなって政治問題化しなくなるもさ
日本は反論せんからいつもでも政治の道具に使われるのよ
649 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:47:47 ID:Cv/UULhoO
>>634 しかもチョンみたいに上から目線で語るし〜♪
651 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:48:14 ID:FAcH/pxf0
>>642 ヒトラーも
毛沢東も
ルーズベルトも
スターリンも
文民だよ。「シビリアン」だろ?
652 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:48:15 ID:k7UrWMyX0
中国人が覚えたての日本語で書き込むと高圧的な文章になるのはなぜだろう?
韓国人が書き込むと支離滅裂でまったく文章になってないのも笑えるがw
>>642 だからシビリアンコントロールとは全然関係ないんだよ。
もっと勉強しろ。
おまえはメディアのアホ記者レベル。
たとえば、外務省のえらい人が同じこといっても問題になる
>>636 じゃあ100年前の正義でずっと後の第二次大戦を肯定しようとしてるはあなたは何なのか?
弱肉強食で植民地増やしても正義だなんて時代は第二次大戦開始当時の段階で既に終わってるんだよ。
>>642 シビリアンって、公務員に適応するのか? 法律はないんだがな。
656 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:48:54 ID:HT9gl4v70
>>632 ヤマトトトヒモモソヒメって百回言ってみろw
吉田茂や白洲次郎が生きとったら、田母神のことをどう思うかね
外交を知らないガキがほざくな!って一喝するだろう
GHQとテーブルガンガン叩いて渡り合った人たちがいる
最後まで共産党がパージされなかった国だろ日本は、GHQの言いなり?
>>654 肯定も何も歴史上の出来事として認識してるだけ。
もっとも、タイムマシンがあったら日韓併合を阻止したいと思うがね。
白人って言っても、100以上の言語、民族があるわけだが
幼稚すぎだろ
660 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:50:30 ID:lYabjn4oO
いい歳して2ちゃん脳
ところで渡辺昇一との対談本はオモロイのか?
まだ読んでないが読んだ人感想を頼むw
662 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:50:52 ID:/gXBhKtx0
>>654 ヒント:フランスのWW2後インドシナ再植民地化
>>654 第二次大戦開戦時に 独立国はいくつあったでしょうか?w
>>660 2ちゃん脳の怖いところは感染力があるところ。そして治癒が難しい。
665 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:51:32 ID:MKb/+CSKO
戦争は罪でも悪でも無い。ただの外交カードの一枚。
所詮この世は弱肉強食で常にまかり通るのは強者の理論。
次は勝とうぜ。
>>643 日本はまず戦前でも世界で一番といっていいほどの識字率があった。
そして、天皇主権なんてないぞ??
注). 工作員は分が悪くなると言葉遊びを始めます。
668 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:52:36 ID:do3FKVfl0
669 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:53:04 ID:hLLquRkc0
正論!
670 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:53:17 ID:DF/4bRU30
>>645 政府の見解が一般国民と著しく乖離していたら打倒されるだろ。
インドネシアではすくなくとも独立式典では日本に感謝しているし、
英雄墓地にも日本兵は多数眠っている。
671 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:53:32 ID:yEOIAgug0
>>621 インドシナ戦争から勉強しなおせよ
もともとベトナム独立派は民族主義的傾向が強かった
フランスが再侵略したからベトナム人は、敵の敵である共産陣営に
援助を求めなければいけなかっただけ。
ベトナムの独立を戦後すぐに認めてあげれば、資本主義の国が誕生したはず。
672 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:53:44 ID:XqGzl3EU0
アメリカ自治領 サイパンで『海ゆかば』 日本は本当に侵略国家?
日本の天皇陛下夫妻による来週の歴史的な訪問について、
北マリアナ諸島のサイパン主島で論争が起ころうとしている。
天皇陛下夫妻が訪問の間、予定の抗議を進めるならば、
一部のサイパン居住者は韓国の企業をボイコットすると脅している。
サイパン韓国人協会は、第二次世界大戦の間に
日本の極悪さに対する謝罪を天皇に要求するため、抗議をほのめかしている。
サイパン居住者ジョン・ブランコ氏は、韓国人の予定の抗議が次の火曜日に催されるならば、
チャモロとカロライナの先住民に島で韓国の企業をボイコットするように呼びかけている。
ブランコ氏はメディアへの声明で、
今は日本の明仁天皇陛下や美智子皇后陛下に謝罪を要求する時ではない、といった。
両陛下は6月27日と28日にサイパンを訪問し、第2次世界大戦終結の60回目の記念日を祝う。
(Web翻訳使用)
ABCラジオオーストラリア
Call to boycott Korean businesses in Saipan over planned protest
まぁ、あの戦争は日本が負けたようにみえて、実質勝ってるんだけどなwww
それがくやしい特定のアジアがいちゃもん付けているの図wwwwwwww
674 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:53:54 ID:2R7RrGw1O
>>649 上から目線に見えました?
何かコンプレックスでもあるんですか♪
憲法66条だっけ?
よく見ればな。政権に軍人を入れないだけで、
政権に公務員が報告を禁止する。
或いは、報告をしないことを禁止することではない。
>>585 白人は黒人を奴隷、黄色人種には植民地で単純労働させて
投資も教育もせずこき使ったのは同じ人間と見てなかったから。
白人は白人の国を侵略して植民地にしてないだろ。
同じ人種の日本人が植民地支配すると思いますか?
朝鮮に莫大な投資でインフラ整備、大学を作り、教育して
同じ名前を付けることを許可して平等にチャンスを与えたのが植民地争奪戦争?
>>658 だから何で日韓併合と第二次大戦の時代をイコールでつなげちゃうのかなあw
四捨五入すれば全部1900年だとでも言うつもりじゃないでしょうね。
>>662 ヒント:戦争での疲弊
>>654 だから第二次大戦当時植民地拡大を続けてた国が日独以外にあった?無かったでしょ。
当時既に米英を初めとして植民地の拡大なんて政策は放棄して
フィリピン独立に見られるように植民地の段階的縮小に流れが傾いてたんだよ。
それに水をさして時代遅れの膨張を始めたのが日独の枢軸なんだが何で理解出来ないのかね。
679 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:55:34 ID:qyWQaWdm0
田母神さんは親父ギャグを連発する所がいい。
心の余裕がないとカルトになるからダメなんだ
680 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:56:02 ID:hEQ8k/w20
>>662 結局独立してるだろ。
植民地拡大の時代は終わってたんだよ。
681 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:56:19 ID:/gXBhKtx0
WW2時点で植民地化が悪?
アフリカやアジアがいつ独立したのか知らんのかwww
頭おめでてえええwww
>>612 これよくわかんない。(自分で調べる気はサラサラ無い)
>(実際には電気ショックはあたえていない)
から耐えたんじゃないの?苦痛があればもっと「服従しない」選択をする人が増えたとかのデータはないのかな。
683 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:57:10 ID:7NY4JvIY0
白人の侵略に対して初めて戦ったのはコミンテルンの工作じゃなかったのか
都合がいいことは日本が自主的意図的に行ったことになってるんだな
売国奴の脳内じゃ
朝鮮人が日本は侵略国家だと非難するのと、
沖縄が日本を非難するのはそっくりだな。
つまり、日本人から2等国民扱い受けてた恨みだよ。
685 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:57:24 ID:KnhEQSyU0
戦争ってのはな、勝った方が正義なんだよ。
686 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:57:52 ID:8vSMiFF00
>>681 新たな植民地の獲得と既に獲得した植民地の維持の区別が付かないのか?
アメリカの核保有と北朝鮮の核開発の違いも理解できんのか?
>>670 少なくとも占領下の評価は証言があるからなあ。
今現在インドネシアは日本の民間企業が頑張ったから
日本人に対してのイメージはある程度好転してるとは思う。
まぁこれも一枚岩ではないと思うけど。世界最大のイスラム国家であるし。
単純に結論付ける田母神は幼稚すぎるけどな。
689 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:58:18 ID:DF/4bRU30
>>673 そういう負け惜しみの意見は多いけど、明治以来膨大な投資をした
台湾や朝鮮を失ったのはでかすぎる。
北方領土とかマリアナ諸島も失ったし、何より240万人も死者が出たし
損の方が大きい。
戦後の経済成長はアメリカが防衛費を肩代わりしてくれたおかげ。
690 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 16:58:30 ID:XqGzl3EU0
インドネシア
モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して
敢行したものです。」
アラムシャ 元第3副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、
350年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオランダの
狡知なスパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。
それを日本軍が到来するや、たちまちにしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。
インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」
サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人が帰国せず、
インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。
日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」
ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」(昭和32年の来日の際の発言)
>>678 欧米の膨張は綺麗な膨張。枢軸の膨張は悪の膨張ですね。わかります。
>>678 第2次大戦時、帝国主義時代じゃないというのかね?あ?
694 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:00:27 ID:ZrTdz7Dd0
フィリピンなんか、日本の戦争で100万人以上が殺された。
国も壊滅し、めちゃくちゃにされて感謝なんてするかよ
実際、当時、日本兵の戦死で一番多かったのは、現地人によるテロ攻撃によるものだぞ
695 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:00:48 ID:do3FKVfl0
WW1後(不戦条約)頃から、植民地支配は現地の抵抗なども含め 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
もちろん枝葉部分での激しい揺り返しや逆戻りもあるが、本流はゆっくりとそういう流れに向かっていっていた。
(人権宣言だって今から220年前、奴隷解放だって140年も前で今やっとあのオバマ登場。
歴史の流れはゆっくりでしかもなんどもの揺り返しを経ている)
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れと空気に気付かなかったんだよね。
「さあ、これからだ!追いつくぞ!」って気分だったところにストップをかけられ不満タラタラ&何でなのか腑に落ちないからイケイケドンドンで突っ走ってしまった。
先発帝国主義諸国はそんな日本など後発の国のやり方に、 自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。
この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1(不戦条約)」を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は(開発も含め)いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけど、
新しく核を持とうとする国を今の国際社会は認めないで、厳しく対応してるでしょ。
そして、核実験に関しては、持っていない国は抗議し、持っている国は見てみぬふり。
国によって叩かれ方にやや温度差があるところも、ポスト「帝国主義」時代とおんなじかもね。
まぁ演歌みたいな物で、こういうのは一定の支持者がいるから、
田母神みたいに有名な一節「日本は侵略国ではない」というのがあれば、
都道府県をずっと営業できて、終わったらまた最初の県に行くという
巡業を繰り返しできて蔵のある家が数件建つくらいの一財産稼げるな。
697 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:00:52 ID:yEOIAgug0
>>654 終わってねえよwww
フランスやオランダは戦後に一度手放した植民地に、のこのこ舞い戻っているじゃん。
698 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:01:16 ID:hEQ8k/w20
>>637 それは独立戦争に参加した兵隊に感謝してるんであって
侵略行為に感謝してるわけじゃない
独立戦争を戦った兵隊は個人の意思で参加しており政府の指示で戦ったわけでもなく
むしろ脱走兵扱いで政府の意思に反してたとも言える人たちだ。
個人の手柄が政府の手柄になるなら戦争時の兵隊個人の犯罪も政府の犯罪になるんじゃないか
699 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:01:19 ID:34m6soM90
自衛隊の人って、ある年齢以上になるとみんなあんな感じなの?
>>694 有名な話だけど、そのまえのアメリカ統治時代のほうが
もっとフィリピン人ぶっころしてるよ。アメリカは
>>683 ソ連もアメリカも、日本に侵略したのに、否定するのかw
あの戦争は何だ?
>>694 うん、それでいんじゃないかな? 別にこの発言は東南アジアの国々に「感謝しろ」という主張でもないし。
703 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:01:44 ID:/gXBhKtx0
連合国の植民地は良い植民地、日独の植民地は悪い植民地ってか?ww
704 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:02:03 ID:CVUZFQNb0
>>678 ヒント:戦争での疲弊
だから?
日本が第二次大戦当時植民地拡大?なに言ってんだ?戦争してるんだが?
占領地が増えるに決まってるだろ。アメが日本との戦争で太平洋の島々を
占領していたのは、植民地化する為か? お前大丈夫か?
705 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:02:40 ID:lOShXzBQ0
>>166 なんだ・・・やっぱり戦時中の日本の功績なんてウヨクの捏造だったのか・・・
事実はともあれこういうのは自分の口から言ってる時点で駄目だろ
そう主張するなら現地の人間の口だけ使え
>>692 そうだよ。
やっとその当たり前の結論にたどり着けたのか。
簡単に言えば米英の膨張は規制前だから合法。日独の膨張は規制後だから違法。
法の訴求適用はしないから既に行われた米英の植民地は容認される。
それが当時の国際情勢の共通認識。
そこからさらに既存の植民地も縮小へと流れが傾きかけた時に
枢軸が既に禁止された膨張を開始したのが第二次世界大戦だ。
白人の侵略に初めて戦ったに過剰に反応してる奴なんなんだ?
セポイとかの小競り合いを持ちだして最初じゃ無いとか・・・
国家をかけて陸海空で本気で対等に戦ったのと一緒にするなよ
そもそも最初がどうとかあんまり重要じゃ無い所をつついて論破とかほざいてる奴は
国会で漢字の読み違いばかり探してるのと変わらんわwww
710 :
池田子之吉 で 検索してください:2009/02/03(火) 17:04:27 ID:hxEN18av0
創価学会 日蓮正宗 除名処分 池田大作 謝罪
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm お笑い創価学会信じる者は救われない(テリー伊藤) 「池田大作って、そんなにエライ?」
【調査】田母神氏発言に共感できる?→YES61% 自衛隊の存在を憲法に明記すべき?YES80%…テレ朝「朝まで生テレビ」
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ ! 韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧ って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…(ング
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
.: .:::::l l \!/ // / __/ /´rr'´__ ヽ/ l
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html ネットゲリラ: ネット評論家ひろゆき:
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_d4ec.html#comment-20204676
でも戦争に負けたんだから、何を言っても無駄でしょ。
オナニーにしかならない。
日本の右派って、沖縄とかの歴史観が日本に対する挑戦だって批判するけど、
自分たちの歴史観が世界の歴史観に対する挑戦だってこと分かってんのかね?
つまり、お前らが沖縄を見てるように、世界がお前らを見てるんだと。
辺境の田舎の島国の土人が何を言ってるんだってね。
だいたい正しいとか正しくないとかじゃなくて、負けたんだからさ。
変えたいんだったら、せめて自分たちのおかれた立場を外から見ることからはじめないと。
>>709 2行目までは正しいが、3行目は被害妄想だな。
>>706 朝鮮人は、朝鮮戦争で、日本に来たから、発言権はないよなw
>>707 じゃあオランダとフランスは日本よりもっと極悪ですね。
716 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:05:56 ID:Yixc47P90
>>707 >枢軸が既に禁止された膨張を開始したのが第二次世界大戦だ。
するとソ連の膨張はどう説明するので? 中国は?
718 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:06:41 ID:XqGzl3EU0
ビルマ(ミャンマー)
バー・モウ 元首相
「歴史的に見るならば日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。
しかし、またの解放を助けたり、あるいは多くの事柄に対して、
範を示してやったりした諸国民そのものから
日本ほど誤解を受けている国はない。
もし日本が武断的独断と自惚れを退け、
開戦当時の初一念を忘れず、大東亜宣言の精神を一貫し、
南機関や鈴木大佐らの解放の真心が軍人の間にもっと広がっていたら、
いかなる軍事的敗北もアジアの半分、否、過半数の人々からの信頼と感謝とを、
日本から奪い去ることはできなかったであろう。日本の為に惜しむのである。」
>>712 そうそう。
外から見回したときに、日本ほど特殊な自虐史観は存在しないことを理解すべき。
負けた国だからこそ、おかれた立場を理解し、特アや米国のプロパガンダに対抗しなきゃいけない。
720 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:07:00 ID:FAcH/pxf0
>>646 侵略って何?
>>707 >簡単に言えば米英の膨張は規制前だから合法。日独の膨張は規制後だから違法。
アホか?
>それが当時の国際情勢の共通認識。
ギャグか?これ
721 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:07:07 ID:/gXBhKtx0
>枢軸が既に禁止された膨張を開始したのが第二次世界大戦だ
この珍説は初めて聞くなw
フィリピン独立はアメリカが「フィリピンイラネ(#゜Д゜)、」
って感じで言ったんじゃないかと思えてきた
723 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:07:54 ID:ZrTdz7Dd0
>>700 だから日本はOK? 心が貧しいやつだな。
日本は敗戦国として、きちっとけじめをつけますので、子供みたいなことを言わないでくださいね
オランダやフランスの戦争責任をいまから裁こうぜ
725 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:07:59 ID:F6+XrJsQ0
あはははははははははWWWWWWWWWWWWW
言ってることが銀河英雄伝説のフォーク准将そのものだね
どういう人かと思ったら、なるほど納得
絶対に最前線に立つことのない幕僚長というお立場でしたか
その勇猛なる精神を演説だけでなく戦果で証明してい頂きたいけども
何故かこの国は独立したアジア各国とは正反対に
昔のように戦争はおろか先制攻撃もできない依存国家
自分が独立もできない他国の独立に手を貸すなんて実に偉大だね
そもおかげで原爆は落とされ、特攻はやらされ
どんだけ自虐してアジア」に貢献すれば気が済むんだって感じだね
うーんぼくの知る限り、その白人の侵略はおろか守るべきアジアに対しても
先制攻撃を行い戦争をしかけたのは大日本帝国のほうだと理解してるけども
どうやらぼくの歴史書が間違ってるようだね
独立国とよべないこの国の憲法ですら、先制攻撃に対する反撃は正当化されてる
つまり現代でも正当防衛と呼ばれる原則を適用すれば
日本人に対しての侵略にたいして戦ったの米国でありアジアといえるね
726 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:08:07 ID:yEOIAgug0
>>698 独立戦争に参加した兵隊さんは、戦後になっていきなりアジア独立の
使命に目ざめたわけじゃないんだが。
大東亜戦争の目的の一部に(建前であり奇麗事でもあるけど)
アジア解放の大義が謳われていたからこそ、戦後の日本政府が
戦勝国の顔色をうかがって、「独立戦争参加は脱走兵とみなす」と
通告しても、なおも独立戦争に日本軍の武器弾薬持参で参加した兵隊がいたわけで。
これが、日本人なんだよ。
>>712 世界で日本が嫌いとか言ってるの
朝鮮人だけじゃんw 中国さえあんまり言わなくなってきてるのに
728 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:08:18 ID:7NY4JvIY0
>>719 自虐か自慰かの違いだろ
コミンテルンに騙されたし、
みんながやってたから悪くないってのはどっちなのか知らんが
729 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:09:23 ID:DF/4bRU30
>>707 イタリアのエチオピア侵攻やドイツのポーランド侵攻は国際連盟で侵略
決議されたが、日本が侵略決議されたことはないぞ。
内政的に大陸進出が無駄だったかどうかという批判はありえるが、
国際法的に断罪するのは無理。
730 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:09:23 ID:vAY+Gz280
日本人はそろそろ覚醒すべき。
4月から航空自衛隊に入るんだけど、歴史とか全く分かんない
こんな俺でも大丈夫かな?
田母神は論外としても、コロンブスらからして過ちを犯したのは間違いないな。
>>713 単に国益の問題だよ。
北朝鮮に圧力加えてんのは言うこと聞かせたいからだろ?言うこと聞かせる根拠は何処にも無いのにw
イラクを攻撃すんのも同じ。アフガンを攻撃すんのも同じ。
日本の場合は国民を拉致されてるから各国の主張とは一線を画してるけども。
>>723 そんなこといってないんだが。
日本より悪いことしてるやつが英雄で、日本だけが悪者なのが
おかしいっていうだけ。
>>721 第二次世界大戦の開始はドイツのポーランド侵攻なんだが世界史取らなかったのか?
その前段階としてズデーテンラントやらオーストリアやらの併合があるけど。
736 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:10:34 ID:gdVJIjJmO
人事院の天下りハゲ谷に比べたらタモさんの退職金は安すぎたな
もっとやっていいお!
737 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:11:14 ID:fg/RMySrO
全くもって正論だと思う。
738 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:11:37 ID:m0AgbLW30
>>1 フィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立
という成果に対して、日本は信託統治領など含めて
先人が築き上げた領土は半分になり、人的被害も計り知れない
開戦した馬鹿どもだって、あんなことになると
知ってれば、さすがにやめただろうに、あんな結果を
知っていながら今の時代に開戦やむなしと唱える輩は
脳みそが腐っているのではないだろうか
>>712 いや、そういう意味で言ったわけじゃないけどね・・・
>>729 お前はめでたい奴だよ。
日本が好きとか嫌いとか反日だとか親日だとか、そういうレベルの話じゃないよ。
まあ多分、わかんないだろうから、せいぜいタモガミを熱狂的支持してオナニーしててくれよ。
740 :
KEN:2009/02/03(火) 17:11:58 ID:XShT7Hw90
それがどうちたの。
こんな若造に戦争が分かるか。
>>728 自虐かつ自慰だな。
世界はさぞかし呆れてることだろう。なかなか謝罪と賠償に踏み切れないのがその証拠。
日本だけ時代が早すぎなんだろうな。あと数世紀は待っても良かったかも試練。
743 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:12:22 ID:FAcH/pxf0
>>735 >第二次世界大戦の開始はドイツのポーランド侵攻なんだが世界史取らなかったのか?
侵攻したって誰が決めたんだよ?お前か?ダメだぞw
744 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:12:35 ID:XqGzl3EU0
でも戦争すらしたことないんだから、何を言っても無駄でしょ。
オナニーにしかならない。
朝鮮人って、ヘタリアとかの歴史観が朝鮮に対する挑戦だって批判するけど、
自分たちの歴史観が世界の歴史観に対する挑戦だってこと分かってんのかね?
つまり、お前らが日本を見てるように、世界がお前らを見てるんだと。
辺境の田舎の朝鮮半島の土人が何を言ってるんだってね。
だいたい正しいとか正しくないとかじゃなくて、万年属国なんだからさ。
変えたいんだったら、せめて自分たちのおかれた立場を外から見ることからはじめないと。
745 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:13:06 ID:7NY4JvIY0
>>734 日本だけが悪者ってお前はどんだけ自虐史観なんだよ
日本が侵略国だと認めることが、欧米が侵略してなかったことを認めることなの?
自虐的だなあ、反吐がでる
746 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:13:13 ID:/gXBhKtx0
こういう歴史観は保守派中心によく言われてるけど
何故、田母神が言うと過剰に反応するんだろうね?
>>735 >第二次世界大戦の開始はドイツのポーランド侵攻なんだが世界史取らなかったのか?
ポーランド侵攻にはソ連との密約があったことが解ってるが?
748 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:13:31 ID:dOLx3Wvp0
タモと仲間たちはフセインとイラクの気持ちが痛いほど分かるんだろうな
移住すればいいのに
749 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:14:15 ID:2fiaekADO
750 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:14:16 ID:fnb830iA0
ぶっちゃけ、今「戦争が悪」「侵略とみなされる行為は悪」な価値観があるのは
第二次世界大戦の結果によって構築された、戦勝国に都合よい秩序を維持するためだけだからな
だから戦後、その秩序を良しとしない共産主義者は世界革命と言って戦争を肯定したし
社民党の土井は中国に行って「人民解放軍はすばらしい」と賛辞する
第一次大戦後の欧州と同じで、戦争を嫌がり平和主義を唱える日本は
すでに予兆のある次の混乱期には、手酷いしっぺ返しを受けることになるのは確定してる
被害をどれだけ抑えられるか、亡国にならないようカウンターを当てられるかが
今やるべきことだと思う
田母神のやってることは、そういう意味で評価してる
751 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:14:49 ID:0gQR8e1f0
ここは右翼の巣ですか?
シビリアンでさえ、意味を取り違うやつが、戦争が何やらって、語ってほしくないなw
>>743 誰が決めたっておいおい・・・
ポーランドの領土が自分から伸びてドイツ軍の足元に滑り込んだとでも言うつもりなのかw
>>739 お前が米英の膨張は合法で日独の膨張は悪とか言い出したんだろw
日本とドイツのやったことは全然違う。
枢軸とかいって一まとめにしないように。
756 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:15:32 ID:FAcH/pxf0
>>745 >日本が侵略国だと認めることが、欧米が侵略してなかったことを認めることなの?
そんなことどうでもいいから、
侵略って何かを言いなさい。
758 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:15:53 ID:7NY4JvIY0
>>741 自虐と自慰がセットだとしても
謝罪と賠償はセットじゃない
謝罪するのは当然だが、賠償するのは別問題
わざわざ向こうの土俵にのって、セットであるのが当たり前のように煽るなんて
売国奴もいいとこだよな
自虐野郎は消えろ
>>735 国内問題を抱えていたフランスがちょっかい出さなかったことが悪い・・・とも言えるがなw
761 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:16:28 ID:/+36Sd750
田母神は政治的配慮とか眼中に無くて頭悪すぎるが、言ってることは正論過ぎるwww
762 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:16:42 ID:XqGzl3EU0
「俺はネット右翼だ」と堂々と言ってほしいな
イヤ右翼じゃなくて「極右だ」ぐらい言ってほしいよな
何故なら
日本に極左政党として共産党は存在するが
右翼政党や極右政党はない
翼が両翼がそろって国がまっすぐ飛ぶならば
右翼政党や極右政党が無い以上
国民が右傾化するのは自然の摂理だろ
哲学者の「ヘーゲル」の言葉でもあるな
「万物は一方に傾けば、限度を越えたとき、反対事象に急激に因り戻す」
既存のマスメディアが中道左派か左翼思想傾向で
新しいインターネットが右翼思考傾向で
バランス取れてんじゃん
763 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:16:43 ID:xbd1Rg8T0
>白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本
それ以前にエチオピアがイタリアの侵略に戦っています。
×です。
764 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:17:05 ID:Je8wK1mo0
田母神ってかわいいね
さすが田母神神
>>759 チェコなんて誰も助けてくれなかったからな
小国は哀れだよ
767 :
七海:2009/02/03(火) 17:17:30 ID:uJPK4grJ0
俺は朝鮮だけは大っ嫌いだ。
嘘吐き民族は嫌いだ。
大戦後にアジアにのりだしてきたヨーロッパが日本よりも
悪魔ってことでFA
>>768 他人を貶めれば自分が清められると思ってるんだな。
可哀想に。
770 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:18:42 ID:do3FKVfl0
>>758 >謝罪するのは当然
さらりと世界から孤立すること言うなよw
まあほとんどのインドネシア人(留学生)は田母神と同じ意見だけどね
773 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:19:45 ID:rk6Oabd/O
日本人はいつまで歴史を直視せずに逃げつずけるのか
日本国民としてとっても心配になる
>>769 朝鮮人のことですね わかります
自分たちがへたれだったんが悪いんじゃないと
775 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:20:24 ID:/gXBhKtx0
朝生の電話アンケートで田母神支持:不支持が7:3だたっけ
いくらここで保守派を相手にしても改宗する分けないから無駄だよ
左派は一般人を味方につけるような行動を取らないと
>>772 日本に来てる奴はそうなのか
俺の知ってるインドネシア人は全く違うなあ
日本なんて興味もない感じ
777 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:20:52 ID:1OA20jV8O
間違った事は言ってないだろ?
日本が独立させたとは言ってないんだから。
あの戦争の産物だってのは正しい。
778 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:20:54 ID:7NY4JvIY0
>>756 自衛の対義語だよ
基本的には田母神と同じ定義
>>762 極右って一回転して極左と繋がってるからやだね。
反米で大東亜戦争肯定派は極左と同じ。
政治的に謝罪派に対抗するために肯定しているなら分かるんだが、
本気でアメリカに復讐したがっている奴らがいて危険。
780 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:22:11 ID:2R7RrGw1O
インドネシア
政府は親日
国民は反日
783 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:23:21 ID:yEOIAgug0
タモさんの「白人の侵略に対して初めて戦った」という部分だけを取り上げているやつは
日本以前の戦いで一つでも植民地解放に結びついたものがあるのか?って質問に答えてくれよ。
784 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:23:21 ID:FAcH/pxf0
>>778 コインの裏表の関係なんだが、
自衛と侵略の線引きはどうするんだ?誰が決める?君かw.
田母神発言はリトマス試験紙だな。
こいつを胡散臭く感じるならまだ見込みがある。
786 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:24:30 ID:XqGzl3EU0
でも日中戦争に負けたんだから、何を言っても無駄でしょ。
オナニーにしかならない。
中国の右派って、靖国参拝とかの歴史観が中国に対する挑戦だって批判するけど、
自分たちの歴史観が世界の歴史観に対する挑戦だってこと分かってんのかね?
つまり、お前らが日本を見てるように、世界がお前らを見てるんだと。
辺境の田舎の寒くて水の乏しい環境破壊の毒撒きの土人が何を言ってるんだってね。
だいたい正しいとか正しくないとかじゃなくて、所詮、朱子学の中華思想なんだからさ。
変えたいんだったら、せめて自分たちのおかれた立場を外から見ることからはじめないと。
787 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:24:39 ID:B5eoggol0
>>776 現地人はそんなに興味ないだろ。
歴史認識なんて衣食住が揃わんとどうでもいいものだぜ。
教育受けてるやつらは
>>772みたいなのは居るね。
>>784 そういえば独ソ戦開始時、ソ連では対独侵攻計画が発動寸前だったという話があったなあ。
それもスターリンが決断しさえすればいつでも可能という段階で。
789 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:25:35 ID:7NY4JvIY0
>>771 とことん自虐的だな
ニッチを獲得することのどこが孤立だ
>>781 他国の主権・領土や独立を「一方的に」侵したかどうか
基本的には田母神と同じ定義
790 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:25:36 ID:do3FKVfl0
>>785 見込みがあるというか人間としての最低ラインだろ。
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:25:57 ID:2g2+lK390
田母神もほんとにそう思うんならアメリカに行って講演するなり
意見広告出すなり、学会誌に投稿するなりすればいいのに。
そうやって真摯に世界の歴史観を修正しようとするなら評価できるけど
日本会議(笑)みたいなお仲間サークルで自慰してたってしょうがなくね?
欧米にモノが言えないからって韓国みたいな小物叩いてガス抜きだもんなぁ。
だからウヨってバカにされるんだよ。
793 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:26:04 ID:2fiaekADO
初めてに反応してる奴が上げてる戦争が小競り合いや文明国と途上国の勝ち負け決まってる争い程度しか無いわけだがw
なんで講演の中でそんなに重要じゃ無い部分に噛み付いてるんだ?
そこしかつつけないのか?
そこしかつつけないんだw
山本五十六を尊敬してると言えば、右翼だと言われるが、その山本五十六は極左派だと、当時暗殺されかけた。 右左って何だろね?
796 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:27:26 ID:/gXBhKtx0
>>792 敵と戦うには先ず国内の敵を殲滅しないとだめだろう
あまりに正論すぎる。
ちなみに原爆落としたのはアメ公。賠償も謝罪もしないのがアメ公。白人死ね
798 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:27:56 ID:yEOIAgug0
>>784 自衛と侵略の線引きなんて、誰かが絶対的に決めるものでもあるまい。
日本のアジアでの戦いも日本人は自衛だと思っているし、欧米は侵略だと思っているだろ。
絶対の歴史観を求めるなよ。
799 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:28:00 ID:FAcH/pxf0
>>788 資本主義同士の国を戦わせてを弱体化することが目的だからね、
800 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:28:01 ID:MMxlfy7bP
801 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:28:02 ID:7NY4JvIY0
>>784 本当だよな
俺が線引きできたら楽なのに
まあ田母神さんも
「白人の自衛を始めて自衛したのは日本。」とは何故かいわないし
自衛と侵略の線引きはしてるんだろうな、田母神さんは何で引いてるんだろうね
>>795 単なるレッテル。でもレッテルも便利なことがある。
804 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:29:27 ID:Cv/UULhoO
田母神のジョークで真っ赤になる奴こそ反日思想を炙り出しされたんだよ
なに?この2chのネトウヨが語ってる誤りだらけな講演はwwww
ほんとにソースは2chっていう感じの講演だなw
無価値wwwwww
806 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:30:21 ID:/gXBhKtx0
田母神におちょくられて顔真っ赤にしてる左翼を見るのも面白いけどな
807 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:30:24 ID:NUkS8OOd0
結局この人はどうしたいんだ
戦争したいなら逆効果だろ
808 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:30:44 ID:ip5+rv8R0
>>789 では、中国にある日本の主権を一方的に中国が侵略してきて、
それに対応しただけだから、日本の行動は自衛だね。
よかったよかった。
809 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:30:46 ID:FAcH/pxf0
>>798 >絶対の歴史観を求めるなよ。
歴史観の話なんかしてねー、国際法の話をしてるんだ。
国際法上どういう行為が侵略か?
>自衛と侵略の線引きはしてるんだろうな、田母神さんは何で引いてるんだろうね
だれも決めれねーよ。
戦争当事国が自分で決めるんだ。
810 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:30:51 ID:7NY4JvIY0
非常に下世話だが、講演料はいくらなんだろう
一本いくの?
811 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:31:06 ID:QFOTSDGw0
日本国は世界で初めて白人に対して国家間戦争を挑んだ有色人種である。それはつまり“日露戦争”である。明治の
後半にあっても未だアジアは白人の植民地支配による搾取に苦しめられ、不等な虐殺やあからさまな条約違反に泣か
されていた。北からの脅威であるロシアが挑発的な南進を行うに至って、日本国はこれに対し断固抵抗、日露戦争が
勃発する。大平洋を我が者顔で歩くウラジオ艦隊を撃滅後、ついに無敵と詠われたバルチック艦隊をも再起不能に貶
める。この出来事はアジアの各地に大いなる感動と勇気を与える。“有色人種でも白人に勝てる”それを行動で示し
たのは我が日本国である。時のタイやインドの権力者は“日本絶賛”を高らかにうたったという。これは日本人の高
い国防意識と、戦略・戦術両面の才能、また高度な民族独立精神を持っていたことの証しである。
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:31:16 ID:tX2E2vDC0
日本会議w
813 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:31:25 ID:nFeaqKIH0
言論の自由があるから、何を言おうと自衛官じゃないのでかまわんが、
どうも宗教臭いというか、自己啓発セミナーっぽいと言うか、
インチキラーメン屋の店長っぽいっていうか。
この人の心の底を覗いてみたいね。腹黒そうなんだよなあ。
815 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:31:34 ID:VGz+4nx80
白人の侵略からアジアを守ったのはコミンテルンだろw
田母神二等兵の理論は都合の悪い部分が全部
「コミンテルンの陰謀」になってるw
たとえ心の中で思っていても口に出さないのが美徳だと思うが。
インドやインドネシアなんて具体的に国名を出すなんて、恩を売るみたいな感じで引くよ。
>>786 お前が根性無しですぐ諦める信念の無い人間なのはわかったから
他人にそれを押し付けようとするなよ
思考停止して投げ出す奴はお前一人でいい
818 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:32:48 ID:/gXBhKtx0
タモガミねたは食い付きいいなwww
まあ、日本がああいう状況に追い込んだのは、共産主義だよな。
アメリカでさえ巻き込んでな。おかげで、戦争しなければならなかった。
まあ、制裁に負けた日本も馬鹿だったわけだしw
制裁工作したのは、共産工作員だったと言いたい田母神も理があるし、
否定もする必要もない。
だが、その工作に負けたのは、日本w
今更言い訳する必要もない。というのが、俺の視点だ。
>>795 山本の海軍左派というのは対米強硬派に対する親米派、リベラル派という程度の意味合いでしかない。
別に左翼思想に染まってた訳じゃなく、そもそもマスコミが付けたあだ名で自称してた訳でもないし。
821 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:33:19 ID:QFOTSDGw0
>>6 日本国は世界でただ一国、植民地に対して国家予算を持ち出した国である。白人の植民地支配は殺戮と搾取、不統一
と無学化がその基本であった。宗主国に対する敵愾心や反対行動を抑止するために、土着言語の禁止、教育の停止、
集会や団体の禁止などを徹底し、その土地で得られた作物や工業・工芸品、鉱物などは統べて祖国へ送られ、それを
もとに奴隷を買うという悪魔のごとき蛮行であった。だが日本が進駐した台湾や朝鮮(現韓国)はどうか。日本は台
湾、満州、朝鮮に対して多額の予算を投入。学校の建設、インフラの整備、農地の開墾、工業力の発展に尽力してき
た。また土着言語を尊重し、民族の誇りを教育してきた。現在朝鮮にハングル文字が定着しているのも、台湾がアジ
ア有数の工業国に発展したのも、韓国がオリンピックを開催できるほどになったのも、遡れば日本がおこなった徹底
した整備と教育に繋がるのである。これは日本人が強く持っていた民族の誇りと自立を決して自国に対してのみ用い
なかったことを意味し、ひいては民族同士の調和を望んでいた現れでもある。
822 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:33:42 ID:7NY4JvIY0
>>809 だれも決めれないのに
田母神さんは白人がアジアを侵略して、日本はそれを自衛したといってるのか
許しがたいな
国際法の定義だったらググるのが早いよ
あと、戦争当事国が決めるというのも意味がよくわからんが
国際法の話は必要ないし、田母神さんがコミンテルンに騙されたとかいう必要もないよね?
>>815 田母神は三等兵である
そこ間違っちゃあいかんw
824 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:33:57 ID:B5eoggol0
>>792 お前何にもわかってねーな。
いきなり行って「はいそうですか」なんて受け入れられるわけねーだろ。
徐々に声を大きくしていく必要があるんだよ。
だいたい国内にだって敵対してる大きい勢力が居るのに
現状で国内を離れて何の意味があるんだよボケ
声の大きい朝鮮人は正しい正しくないに関わらず
注目されるだろ?w
だからウヨウヨ言ってる馬鹿はだめなんだ。
>>814 テレビ見てるやつは真っ赤な顔でヒス起こしてわめいてる
サヨの人たちの方が気持ち悪いと思うよw
826 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:35:02 ID:yEOIAgug0
>>809 法律論ならなおさら難しいじゃないかね。
「殺人罪」と言っても、単純に「人を殺した」だけじゃなくて
背景や動機や生育歴やそういうものを裁判で詳しく時間をかけて調べて
初めて量刑が出るわけで。
「侵略」と「自衛」の線引きもそうでしょ。
どれだけ情状酌量の余地があるかだから、簡単に「これ」とは決められないよ。
ケース バイ ケース。
827 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:35:22 ID:cb9PlbgO0
>>822 国際法なら江戸時代にもあったけど?まるで金科玉条のような扱いだなw
>>825 他の人の感想なんてどうでも良いんだが
俺は田母神が馬鹿晒してまでやる意味がわからんのだ。
護憲派の刺客かw
>>801 そうそう 戦争を自衛か侵略かを判断は出来ていない。
だから田母神氏のいう 「日本は侵略国家だったというのは正に濡れ衣」なんだよ
よかった 意見が一致して。
830 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:36:15 ID:7NY4JvIY0
>>824 だったら
新資料を発見するなり、学会に喧嘩売るなりしないと駄目じゃね?w
数百人規模の、
こんな使い古した(まあ正論かもしれないが)ロジックに拍手喝さいしてもらう講演会から始めるってww
ほんと自虐的だな、消えろよ
831 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:36:31 ID:FAcH/pxf0
>>822 >国際法の定義だったらググるのが早いよ
お前がググレよ。
>あと、戦争当事国が決めるというのも意味がよくわからんが
自己解釈権でググれよ。
>国際法の話は必要ないし、
戦争は国際法上合法なんだよ。
832 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:36:55 ID:tX2E2vDC0
>>824 日本会議とキチガイじみた論文のおっさんがつるんでも世間とは一生隔絶してるだろw
833 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:36:57 ID:/gXBhKtx0
国際法とは強国の方便だってビスマルクも行ってたしな
まさに真理
>>830 学会なんてどこにあるの? ミ ゚ A゚ミ
835 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:37:13 ID:VGz+4nx80
ま〜こういう勇ましいことばかり言う奴には
まず疑ってかかるべしだ。
詐欺師なんてのはだいたいこういうタイプ。
836 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:37:37 ID:NUkS8OOd0
多分最新鋭の兵器をもって、気が強くなってるんじゃないのかな
実際は死ぬのにね、しかも民間人が死ぬという実感がないんじゃないかな
こういう人はカメラマンとして戦地に放り込むべきだよ
837 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:38:31 ID:2fiaekADO
この部分だけ見ると正しくも見えるが実際アジアの希望の星だしな
しかしその後欧米列強と同じ道をたどった事も忘れずに
東京裁判で唯一国際法に基づいて議論したパール判事は日本無罪
>>822 侵略かどうかを決めるのは当事国だよ
1929年のソ連シナ紛争で決まった。
で当事国の責任者である東条英機とマッカーサーが互いに
自衛戦争であると 言った。
だから、日本の戦争は自衛戦争。
>>835 詐欺師に引っかかってた人たちを助けに来たんだろw
>>836 妄想乙。タモは戦争するとは言ってない。
結果論としては間違ってないな
844 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:40:24 ID:/gXBhKtx0
世論調査じゃタモガミ支持が多いんだから仕方ないじゃん
845 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:40:40 ID:F6+XrJsQ0
トンキン湾事件のように工作までやってもこだわるのが
「先制攻撃に対する報復」これこそ
平和憲法のこの国でさえ戦うことが可能な、工作してまで欲しい大儀名文
直接的な武力行使でなく食糧やエネルギーなどの禁輸措置を侵略と呼ぶことができ
それに対して戦うことができるのならば、今すぐ北朝鮮は開戦すべきだろうね
大東亜戦争で先制攻撃したのはどーみても大日本帝国
国際社会は今も昔も侵略に対して反撃したのは米国のほうとされてるだろうね
これをどうやって覆すのかを、ぜひ見てみたいね
ぼくからのアドバイスとしては
米国が秘密裏に大量破壊兵器を開発してたとでも言えばいいんじゃないかな
>>837 あれ、基地外だ。もっとスムーズにイケないのかよ? と思うのな。
847 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:40:58 ID:yEOIAgug0
>>838 台湾朝鮮のその後の歴史を見ても、欧米の植民地支配とは全く別の道なんだが。
毛沢東ですら蒋介石を大陸から追い出せたのは日本軍のおかげ
と言っているくらい日本に感謝している。
中共工作員も毛沢東の発言を無視して日中友好を妨げないように。
849 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:41:03 ID:QFOTSDGw0
日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。今上天皇は実に125代目にあた
り、英国王室のエリザベス二世で38代目、欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ54代目で
ある。遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の
歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。
850 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:41:21 ID:UA25QBNO0
アホだな
右も左もアホばかり
上から下までアホばかり
ええじゃないか ええじゃないか
851 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:41:28 ID:XqGzl3EU0
>>779 それは、ある過程だけを時系列から取り出せばその通りだとおもう。
でもアメリカ軍を日本から排斥したあとは違う。まぁ勝手なシナリオの部分もあるが。
極右 日本軍設立と日本の完全な自立国家を目指し、日本の伝統と文化を行動の規範や価値観にする。
もしそれに反するなら、外交において一部の鎖国や戦争を選択する。経済的に落ちても
内需でカバーし、精神的孤高を保つ。
極左 自衛隊を廃止し、中共に取り込まれ主権を渡す、中華思想と相俟って周辺国から併呑し
世界統一を目指すが、伝統や文化や宗教を廃絶し、労働こそ第一命題と考え
趣味や娯楽や贅沢や恋愛情事を悪とみなす。
事なかれよりいいとは思う。覚悟と腹と誠意さえあれば。
852 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:41:47 ID:2fiaekADO
>>845 >今すぐ北朝鮮は開戦すべきだろうね
開戦して欲しいよね。
>>840 >で当事国の責任者である東条英機とマッカーサーが互いに
>自衛戦争であると 言った。
マッカーサーは自衛戦争だなんて言ってないしそもそも大統領でもないわなあ。
いつからアメリカは軍人に国家の公式見解を丸投げするようになったんだか。
855 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:42:42 ID:7NY4JvIY0
>>840 つまり田母神さんが
わざわざコミンテルンに騙されたから日本は悪くないといったのは
それを知らなかったんだな
最初からそれを出せばよかったのにね
856 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:43:28 ID:QFOTSDGw0
日本国は世界で最初に【隋】の冊封体制に反旗を翻した国である。冊封体制とはいわゆる“中華思想”であり、世界
の中心に中華ありという低俗で傲慢な思想である。5世紀ごろまでの東アジアはこの冊封体制が徹底しており、日本
国(倭)もその支配下にあった。だが6世紀末、日本国の英雄の一人、聖徳太子がこれに反旗を翻す。かの有名な一
文「日出る処の天子、書を日没する処の天子に致す。恙無きや」という書簡を送るのである。これは支那の皇帝に対
し同じ呼称である「天子」という名前を使うことによって、対等の立場を主張するものである。これに激高した皇帝
は負け惜しみ半分に日本国に対し「勝手にしろ」と捨て台詞をはく。これにより我が国はその後中華に毒されない独
自の文化を育むのである。これは日本民族がごく初期の段階から独立した民族としての高い意識を持っていた証しで
ある。ちなみに朝鮮は現代に至っても冊封体制から抜け出せていない。
857 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:44:13 ID:FAcH/pxf0
>>854 東京裁判の極東国際軍事裁判所条例って誰が決めたんだよ?
東京裁判で侵略戦争をしたと断罪されたろ?
860 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:45:04 ID:/gXBhKtx0
そもそも自ら侵略戦争って言ってるのは世界でも
日本の自虐史観派くらいだよ
861 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:45:13 ID:UA25QBNO0
>>1 危険人物のタモガミです
笑うとこ、ここじゃない
敵は悪の軍団だったかもしれんが
日本が正義のヒーローだったかといえばそうでもない
結果両方滅びたから独立できたってだけなんじゃね?
現地の兵士たちは本気で植民地支配からの解放を信じていたかもしれないけど
(だからこそ各地で日本兵の逸話が残ってるんだろう)
863 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:45:30 ID:yEOIAgug0
>>845 別にアメリカが日本に対して経済制裁や移民禁止法で締め付けたからで
いいじゃないの?
「あれほどの事をされればリヒテンシュタインですら、戦争に踏み切るだろう」と
上院の公聴会で証言したのはマッカーサーだっけ。
864 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:46:08 ID:clSNVXRl0
中国が不甲斐ないからこうなる
でもさあ、満州はどうなの?あそこだめだったよね
日本がどう思っているかと
相手国がどう思っているかは違う問題。
867 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:46:36 ID:Cv/UULhoO
北チョンは戦争するする詐欺
868 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:47:01 ID:+bjuHCJR0
>>847 台湾の方は問題な同意するがな・・日本は東南アジアにも進出してるし・・
ちなみに蒋介石が台湾に入ってきた時逃げ出したいるくらいだからな
>>859 たんなる、平和への罪ですw
裁かれた罪はw
>>863 おいおいマッカーサー証言がどんどん膨らんでくなあw
マッカーサー何人だよw
そもそもあいつの証言の主旨は「ジャップにやったのと同じ方法で中国もボコろうぜ!絶対上手くいくからさ!(意訳)」って事なんだけどね。
871 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:48:32 ID:FAcH/pxf0
>>859 >極東国際軍事裁判所条例
>侵略戦争
この二つ、何の法律に基づいたのか?聞きたいな。
872 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:49:06 ID:ISTs1L6j0
黄色人種をモノとして奴隷売買していた白人世界に対して、黄色人種でありながら
白人中心の世界に風穴を開けて、東南アジアの植民地支配をデリートしたのが日本だったしな。
戦前に、日本がどういう状況ゆえに開戦したのかについては触れないんだよな。
「日本軍の真珠湾空爆から始まりました」で全部伏せてるよね。
873 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:49:24 ID:UA25QBNO0
勝手に攻めてきたら侵略なの!
それが大義名分あったかどうかってんならわかるが
874 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:50:07 ID:ip5+rv8R0
>>857 侵略戦争による世界征服を企んだを罪だよ企んだ罪=共同謀議 侵略の罪なんてものは無かった。
で、侵略の定義を聞かれて、答えられなかったのが東京裁判。
田母神さん参議院でもいいから選挙でてほしいな、政治家になれば誰も存在・言論権を否定出来ないし
無視も出来なくなる
>>871 ポツダム宣言に決まってるだろうが。
本当に物を知らん奴だなお前は。
>>873 昔の事はひとまず置いといて、
今は日本侵略されまくりだなwww
878 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:51:26 ID:NH7aRiAV0
おれも気持ちとしては田母神氏を擁護したいが、
氏の論は破綻してるんだよね
「日本だけが侵略国家ではない」
「日本は侵略国家ではない」
論として両立できない話をやってる
879 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:51:38 ID:Izn/tXsP0
田母神を支持してる奴の中には、
歴史や国際法を知ってないのがいて危うい。
1900年の義和団の乱は日本の侵略でないにしても、それ以降の満州事変など、
日本の領土でない場所で自衛戦争をやっているという論理は、
イスラエルのガザ侵攻やチベット虐殺と何も変わらない。
それから捕虜を「資格がない」と言って虐殺や虐待するのは国際法違反。
グアンタナモは閉鎖される。
ハーグ陸戦条約の特別禁止事項23条において、
「捕虜 prisoner」ではなく「敵 enemy」であっても抵抗する手段を無くした者は
殺してはいけないと規定されている。
南京事件は日本軍と中国軍のそれぞれの国際法違反。
結局事後法で裁かれただけ
戦後の識者はほとんど極東軍事裁判は間違いだったと言ってるわな
宣言しただけで、侵略になるのかw
>>875 政治家なら昔からなんぼでもいただろこんなこと言ってる香具師は。
ぶっちゃけ大半の国民には大昔の戦争で日本に理があったかどうかなんて
どうでもいいこなんだけどねえ。
田母神は日本の立場をわかってない
日本には米軍基地があって、核の傘のおかげで中国、北朝鮮を牽制し
六カ国協議だって米国がいなけりゃクソの役に立たないし
一人前の口聞くんじゃねえよ、死ぬ覚悟があるのか日本人
884 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:53:29 ID:FAcH/pxf0
>>876 ポツダム宣言に「極東国際軍事裁判所条例」をマッカーサーが決めていいとか
国際法上の定義もないのに、侵略戦争をした罪で裁いていいとか
書いてあるのかヨ。
>本当に物を知らん奴だなお前は。←これはお前のことだ。
>>880 間違いだからどうする?
講和条約破棄してもう一度戦争しかけて引っくり返すのか?
886 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:54:08 ID:Cv/UULhoO
クルッ ______________
∧_∧ /
<=( ・_⊃・)彡< 日本が悪いと世界中が言っている!
Σm9っ つ \______________
人 Y
し (_)
((⌒⌒)) ______________
ファビョ━ l|l l|l ━ン!. /
∧,,_∧ < こうならないなんて、おかしいニダ!
(( <`田´#∩ \______________
⊂ ノ
(,,フ .ノ ll|
.レ ( ・_⊃・)ポトッ
888 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:55:06 ID:XqGzl3EU0
客観性を持ち合わせた珍しい韓国人の意見(日韓翻訳掲示板エンジョイコリアより 翻訳文につきご容赦)
昨日神風特攻隊に関するドキュメンタリーを見た.
見てから, 何か Ironyしながらも妙な感じが生じた.
"果して彼らが非難を浴びなければならないか?? また彼らを追慕する日本人たちは非難を浴びなければならないか??"
がドキュメンタリーは実際に神風特攻隊だった日本人たち (今は年寄りだ)をインタビューしながら
進行される方式だったが, 当時死亡した戦友たちに対して悲しく思っていた.
当たり前の事ではないか?? 韓国人たちは神風特攻隊は日本ミリタリズム狂信徒と思うはずで
アメリカ人たちはアメリカに大きい被害を与えた対象と思うでしょう.
私も韓国人で神風特攻隊に関する私の考えは上に言及したこととようだ.
しかしその以前に, 彼らも人だったし国のために自分の命を喜んで捧げた.
ドキュメンタリーに出演した神風出身日本人たちは戦争当時を回想しながら切なく死んだ数多い
戦友たちを追慕こんにちはだった.これは当たり前の事だ. 戦争が正しかった, 過ちだと話す前にこのような
追慕まで非難を浴びなければならない理由はないと思う. 彼らは自分たちの愛する戦友たちが死んだという
事実を悲しむのだ. そして死んだ特攻隊員たちの家族たちも自分たちの家族が戦争で死んだ
は事実を悲しむのだ.
つづく
>>883 現在の話を持ってきてもな。氏は、大東亜戦争のことを言ってるだけ。
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:56:42 ID:FAcH/pxf0
>>879 >日本の領土でない場所で自衛戦争をやっているという論理は
>イスラエルのガザ侵攻やチベット虐殺と何も変わらない
そんなことお前が決めるなヨ。そんなに偉いのか?
誰も決めれんけどな。
>それから捕虜を「資格がない」と言って虐殺や虐待するのは国際法違反。
捕虜になるには手順があるんだ。それを言ってみろ。
892 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:57:27 ID:KxQLbEaN0
>>872 国とか人間は物を考える実態が有るんだよ、おまえのように。
博士も政治家ももいれば商売人もいればやくざもいる。
日本が白人から黄色人種を解放してやった?
アジア人から喜ばれているか日本?
893 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:57:42 ID:XqGzl3EU0
>>888のつづき
例えばで, もし私のお父さんが違う国を侵略する戦争に参戦したと仮定しよう.
そしてお父さんがその戦争で死亡したと言おう.
が戦争はもちろん誤った戦争でお父さんは誤った戦争に参戦したことは事実だ.
しかし私のお父さんが戦争で死亡したという事実は私に悲しい事ではないか?
誤った戦争に参戦したという理由で私のお父さんに対する追慕まで非難を浴びる理由はないのだ.
私のお父さんが参戦した戦争だから, その戦争は正しい戦争だったの.....と思ったら誤ったのだ.
私のお父さんはいつも正しい人だったしするからその戦争も妥当で正しい戦争だ.....
このような考えは危ないのだ.
死んだ私の家族や戦友を追慕しながら戦争まで美化する行為は誤ったのだ.
私はドキュメンタリーを見ながらずっと心配した. あそこに出演した日本人たちが彼らを追慕しながら戦争まで
肯定的に評価しているのではないか??という心配をした.
しかし私の憂慮と違うように, その日本人たちは "どんな理由でも戦争はならないのだ. 死んだ私の戦友と
家族たちを思っても日本は戦争ではない他の手段で人類の平和に寄与することができる賢い
方法を捜して行かなければならない"と言った. 彼らは戦争が誤ったのだったという事実が分かっていた.
戦争が終わった後神風特攻隊員たちに何らの恩恵や補償もなかったという事実にミリタリズムが
いくらいつわりでむなしかったし自分たちが洗脳されたのか悟ったという話も言った. 何もなかったと.........
自分たちの戦友と家族を追慕しながら戦争の惨状に対して振り返って見て
二度とこのような事が起こってはいけないと思うこの日本人たちを無条件責めようか??
894 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:57:53 ID:/gXBhKtx0
歴史が政治や外交問題になるのは日本くらいだな
普通どこも自国中心史観は当たり前で講和の後は歴史は干渉しあわないもんさ
日本はGHQの薬が効きすぎてその利権に乗って国を売って来た勢力が抵抗
してるから国内でいつまでもずるずるで特亜も悪乗りしてくるんだよ
結局日々問題なんだよな
895 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:58:01 ID:yEOIAgug0
>>854 あの〜マッカーサーってGHQの最高司令官だったんですけど。
日本の占領政策において大統領をもしのぐ権威を持っていて
マッカーサー天皇とか呼ばれたんですけど
>>870 >そもそもあいつの証言の主旨は「ジャップにやったのと同じ方法で中国もボコろうぜ!絶対上手くいくからさ!(意訳)」って事なんだけどね。
珍説披露乙
896 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:58:07 ID:V5WEX0wc0
タモガミなんかを支持するのは、便所の落書きぐらいだ。
>>884 ミズーリの降伏文書には
下名は茲に一切の官庁、陸軍及海軍の職員に対し連合国最高司令官が本降伏実施の為適当なりと認めて
自ら発し又は其の委任に基き発せしむる一切の布告、命令及指示を遵守し且之を施行することを命じ
並に右職員が連合国最高司令官に依り又は其の委任に基き特に任務を解かれざる限り
各自の地位に留り且引続き各自の非戦闘的任務を行ふことを命ず
下名は茲に「ポツダム」宣言の条項を誠実に履行すること並に右宣言を実施する為
連合国最高司令官又は其の他特定の連合国代表者が要求することあるべき
一切の命令を発し且斯る一切の措置を執ることを天皇、日本国政府及其の後継者の為に約す
とある。
ポツダム宣言とこの降伏文書が根拠だよ。
898 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:58:17 ID:qyWQaWdm0
なんか田母神ブームでも起きてるのかな??
899 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:58:22 ID:f348obwl0
日本ばっか戦争責任!戦争責任!ってわーわー騒ぎやがって、クズが!
そこのてめえだよ!
今まさに侵略せんとする国の属国に成り下がろうとしたキムチ臭え奴が!
誰のおかげで今があると思ってんだよ!
今帰ったぜ
>>68 あ、これ後回し
>>885 >間違いだからどうする?
>講和条約破棄してもう一度戦争しかけて引っくり返すのか?
お前知らないのか?
901 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 17:58:57 ID:4DkehU/G0
「させてやった」的に言うと押し付けがましくて言い過ぎだが、有色人種独立国が
現れるための下地作りとキッカケを与えたのは間違いない。
そもそもそれが日本の戦争政策の戦略目標の一つだったわけだし(c.f.大東亜会議)
>>885 戦勝国が敗戦国を裁くという悪習が成立してしまったから
冤罪で裁判起こせばいいんじゃないか?
1000人も冤罪で殺されてるんだし。
敵の敵は味方だっただけ
インドやインドネシアとは利害が一致したから味方だったんだろう
それでも現地人の感情には非常に気を使った政治をしてたようだけど
例えば日本が勝っていたら独立させていたかどうかは別でしょう
905 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:00:03 ID:XqGzl3EU0
>>893のつづき
さあ, 皆私の文に対してどう思う??
私が神風特攻隊を擁護する.....私が親日性向がある.......こんな式の言葉は困る.
私は誰よりも大韓民国を愛して大事に思う韓国人だから.....
ところが私は果して私も彼らのように祖国のために命を捨てることができるか??
韓国人たちは果して何人や祖国のために命を捨てることができるか?? という気がする.
神風と言う自殺特攻隊は当時日本軍兵士らの透徹した愛国心と日本人特有の
"素敵な死", "美しい死"という精神世界が結合されて登場したことだと思う.
戦争が日本に不利になって行くから平凡に争ってから死ぬよりは私の命を捨てても
敵に深刻な被害を与えて格好よく死のう!!!という考えを持っていたのだ.
彼らが悪い戦争をしたと言っても, 良い戦争をしたと言っても, 少なくとも彼らの愛国心と勇気には
尊敬の拍手を送らなければならないじゃないか?と思う.
906 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:00:12 ID:UA25QBNO0
おかげで、とかいうなよ
反日に利用されるぞ?2ちゃんねらがよく希少な例をコピペするように
よし、在日特待を全面廃止にw
908 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:00:43 ID:GwLKTm4gO
日本以外にとっての自衛戦争…国益が損なわれるのを防ぐための戦争全般
909 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:00:49 ID:14tDMXEO0
>>847 >その後の歴史を見ても
反共の拠点としてアメリカの最大援助を受けたからね
で、イギリスの植民地だったシンガポールや香港と並んでアジアNIESの一員に
台湾韓国の発展は、戦後のアメリカの援助を抜きにしては語れない
>>885 コピペだけど
================
サンフランシスコ平和条約第11条の意味は、 受刑者の釈放に待ったをかけるという意味でしかない。
東京裁判は、国際法でも国内法で裁かれた裁判ではないので、日本の主権が回復すると「受刑者」を直ぐに釈放してもよい。
それに待ったをかけるために第11条をもうけ、
釈放するにあたって、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告を必要とする。
と書いてあるだけだ。
また、平和条約を締結することにより、戦争犯罪人の責任を免除する 「国際法上の大赦」が、
1648年のウェストファリア条約以来の国際慣習法上の規則となっている。
東京裁判の判決理由に未来永劫拘束されるという意味ではない。
東京裁判の裁判結果に未来永劫拘束されるという意味ではない。
>>28 だな。
ダメだダメだばかり言ってないでそろそろちゃんと向き合わないと、、
912 :
名無し募集中。。。:2009/02/03(火) 18:01:54 ID:DFQvlC8M0
惜しむらくは
隣の土人を増やしたこと
そして文明を授けてやったこと
913 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:02:10 ID:ip5+rv8R0
>>854 真珠湾攻撃の奇襲作戦は普通侵略じゃなくて、
先制攻撃っていうからね〜
あれは侵略だ なんていう人は普通いないんじゃね。
915 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:02:34 ID:FAcH/pxf0
>>897 答えにもなっとらんだろ。
>ポツダム宣言に「極東国際軍事裁判所条例」をマッカーサーが決めていいとか
>国際法上の定義もないのに、侵略戦争をした罪で裁いていいとか
>書いてあるのかと。
東京裁判の法的根拠はないんだ。
>>905 こんな滅茶苦茶な日本語でも立派な文は立派だな
029/061] 33 - 衆 - 外務委員会 - 15号
昭和34年11月25日
○高橋政府委員 ただいま御指摘になりました平和条約の条文、私承知いたしております。
しかしそれは極東裁判の判決――ジャッジメントを受諾するということでございまして、
判決に至るところの理由、そこまでを受諾するという意味合いではありません。
http://kokkai.ndl.go.jp/ 筆者は昭和61年8月にソウルで開催された世界的な国際法学会〔ILA・国際法協会〕に出席した際に、
各国のすぐれた国際法学者たちとあらためて第11条の解釈について話し合ったが、
アメリカのA・P・ルービン、カナダのE・コラス夫妻(夫人は裁判官)、オーストラリアのD・H・N・ジョンソン、
西ドイツのG・レスなど当代一流の国際法学者たちが、いずれも上記のような筆者の第11条解釈に賛意を表明された。
議論し得た限りのすべての外国人学者が、「日本政府は、東京裁判については、
連合国に代わり刑を執行する責任を負っただけで、
講和成立後も、東京裁判の判決理由によって拘束されるなどということはあり得ない」と語った。
これが、世界の国際法学界の常識である。……
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/genten.htm
918 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:03:27 ID:mC7ZpODh0
よく知らないのですが
たけし軍団の人ですよね?
919 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:03:39 ID:UA25QBNO0
いまの自衛隊ができる範囲がちょうど侵略戦争外にあたる
つまり日本軍は侵略したの!
920 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:04:21 ID:4DkehU/G0
>>895 >>870の意見にも一理はあるけど、「主として自衛(安全保障上の理由)のために打って出てきた」の評価
部分は本当だわな。
>>898 したり顔でタモさん論文持ち出したヤツ、戦略大失敗で涙目だよなwwwwww
「藪蛇」ってレベルじゃねーだろこれww
>>902 そういう文化的な訴えた認められるほど、国際裁判(国際社会)ってのは成熟してないんだよ。
出来て、相対的な歴史認識を広めることによって、戦勝国に対して、せいぜい「アチャー俺達
間違ってたのかな・・・?」と心の中で後ろめたく思わせるくらいだと思われ。
現状、相手に「そういう時代だった」「時代の熱狂が判断を誤らせた」と「思わせる」だけでこっちの
勝利だと思った方がよかれ。
921 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:04:21 ID:q1PVOztJO
日本のおかげで〜とか言ったら嫌われるよ(´・ω・`)
922 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:04:26 ID:14tDMXEO0
>>915 あのー、ポツダム宣言って無条件降伏を宣告したものなんだけど
滅茶苦茶なこと言ってますね、おたくは
戦争はしないしかず、もし万やむを得ず起こった場合は、後ろ指をさされるようなことは
起こらないように全力を尽くすべきだろうが、そういう思想は、旧陸軍にはなかった。
機会主義、便宜主義、勝てば官軍負ければ賊軍、
∴勝つためには何をやっても差し支えない
と思っていたはずだ。。
924 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:04:40 ID:XqGzl3EU0
オランダ
サンティン・アムステルダム市長 その後内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、
その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、
血を流して闘ったあなた方こそ最高フ功労者です。自分をさげすむことを止め、
その誇りを取り戻すべきであります。」
(1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶)
>>911 悪とは言っていない
ただ、都合の良い事実誤認を重ねた
問題のある歴史認識だなぁ、
こんなのが自衛隊の上のほうにいるんだなぁ
そんでもって、戦前の陸海軍の上の方にも
こういう都合のいいオナニー野郎がいっぱい居たんだろうなぁと言ってるだけ。
>882
謝罪と賠償がうざいからな。
だからはっきりしとく必要があるだろ。
927 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:04:55 ID:QFOTSDGw0
日本国は大東亜戦争の敗戦により、国力の統べてを使い果たした。資源の備蓄は底をつき、労働人口は激減し、国土
はすべて焦土と化した。ともすれば、日本国はそのまま“極東の貧しい農耕島国”となっても誰も不思議には思わなかったであろう。
事実GHQは日本の農業国家化を計画していた。だが、30年を経ずして現れた日本国の新たな姿は“経済大国”。しか
も一気に世界を抜き去り、一人高みに昇ったのである。それには世界の援助や朝鮮戦争による特需があったのは確か
である。だがそれもきっかけではあっても継続性のあるものではない。ましてや各国からの債務を我が国は全額返済
している。そして現在は世界第一位の債権国である。つまり“一番金を貸してる国”なのだ。この超短期間での国家
の変貌は世界史上類を見ない。そしてそれを可能にしたのは、日本人の持つ適応力、理性の高さ、決して諦めない鋼
の誇りを物語っているのだ。
928 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:05:24 ID:Cv/UULhoO
田母神はアメリカや連合国にケチを付けてるんじゃなく、日本人を騙し続けてきた売国マスコミやエセ左翼や在日チョン団体やチャンコロがバラまいた嘘に文句を言ってるんだよ。
だから講和条約がなんたらではなく、奴らを反省させるか、奴らの言葉全てから効力を失わせるしかないと言うことだ。
敵は白人国家ではなく、げんざい対日情報工作に関わっている全ての奴らだ。
930 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:06:20 ID:bDzhXTPLO
人を殺す時点で間違い
カヲル君を殺したときの気持ちで
悩むしかないと思うんだ
byエヴァおたく
931 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:07:11 ID:vPa4G3uK0
>>925 事実誤認の部分を的確に指摘できないカス
>>926 賠償はともかくして謝罪ならなんぼでもすりゃいいんだよタダなんだから。
謝罪担当大臣でも任命して土下座行脚すりゃいい。そうすりゃ気が済むだろ。
自分が被害者だと思い込んでる奴に「お前は被害者じゃない」と諭すのは愚の骨頂だ。
被害者意識を余計拗らせるだけだからな。
>>928 じゃあアメで堂々と講演するんだな
手始めにワイキキでどうだ?
ブッキングしてあげよか?
935 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:07:59 ID:fGPuRdT9O
>>911 往来激しい道、赤信号渡っちゃ駄目なんだって。ハラ減ってたって隣の人の耳噛みついちゃ駄目。
駄目なものは駄目な。
936 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:08:17 ID:/gXBhKtx0
>>928 その通り
歴史問題は結局国内問題なんだよ
売国奴が居なくなれば特亜も悪乗りやめて揉め事にもならんよ
売国奴はその歴史観が利権になってるから抵抗が激しいけどな
937 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:08:23 ID:yEOIAgug0
>>909 教育やインフラの土壌の無いところにいくら水を撒いても無駄だよね。
フィリピンなんかアメリカの旧植民地で、独立後もアメリカベッタリだけど
いまだに大地主制の残る貧富の格差の大きい国。
工業国としてテイクオフする気配すらない。
それから、台湾や韓国には戦後も相当に日本が技術援助や資金援助したことを
お忘れなく。日本とアメリカの援助抜きには考えられないが正解。
939 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:08:57 ID:4DkehU/G0
>>921 んだな。
当該国民に対しては「最終的に独立を勝ち取ったのは君たちだ」と、相手の自尊心くすぐる言い方がモアベター。
で、「その為のインパクトとなった日本軍の活躍も忘れないでください・・・。」とちょっと控え目にしかししっかりと
「日本の役割」をアピールできれば、心理戦的にかなりGoodですw
>>925 「歴史認識」って、結局「歴史評価」だから、見る人間によっていろいろな評価(認識)があって当たり前なんだよ。
それを「問題がある」だのなんだのと、よけいなお世話的に善悪論に持っていく時点でダメダメだと思われ。
>>933 金持ち謝らせて手ぶらで帰る乞食がいると思うか?
>>915 学のない奴はこれだから嫌なんだ。
ちょっと文が固いだけで読解を放棄するんだから。
> 下名は茲に「ポツダム」宣言の条項を誠実に履行すること並に右宣言を実施する為
> 連合国最高司令官又は其の他特定の連合国代表者が要求することあるべき
> 一切の命令を発し且斯る一切の措置を執ることを天皇、日本国政府及其の後継者の為に約す
つまりだ。
マッカーサーはポツダム宣言の条項(この場合は戦争犯罪人の処罰)の実行に関して必要な処置(この場合極東国際軍事裁判所条例)が必要だと認めたならば
天皇及び日本国政府は其の要求に対して従わなければならないって書いてあるんだよ。
たけし軍の軍人さんでしたか
943 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:09:49 ID:A/3hUe1a0
>>700 米比戦争でのフィリピン人死者60万、太平洋戦争では110万。
ドイツが、めっちゃ勝ってるから、「バスに乗り遅れるな」ということで、
三国同盟結んで、英米に開戦したのじゃないの。
それで、中国の?介石政権を倒することが目的だろうね。
英米は、?介石を相当援助していたからね。
だから、石油を止められちゃったんだけど。
親日の王兆銘政権ってことになってくれれば、利権を回収されなくてすむってことでしょう。
そこに、近代の超克、白人支配の打破、万邦無比の国体という戦争目的を考えた。
負けてからあれは、コミンテルンの罠でした。ローズベルトもコミンテルンのエージェント
でした、っていうのは、後付というのじゃないの。
だれかも書いてたけれど、日本的な情緒にはあわないな。
945 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:10:20 ID:Izn/tXsP0
>>932 逆にどこに正しい部分があるんだ?
ほとんどゴーマニズムの受け売りじゃねぇかw
947 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:13:04 ID:hYz4N6PrO
田母神さん頑張れ
948 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:13:17 ID:UF4iquxV0
>>946 誰が言っても正しいことは正しいんだよ。誰に聞いても地球は丸いって答えるだろ?
949 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:13:30 ID:kBsoBU9XO
神国日本に征伐された帝政ロシア。
ロマノフの野望
シベリア鉄道はアジアを征服し植民地とする為に作られた。
終着駅ウラジオストックは、まさに東方(ストーク)征服(ウラジ)の意味を持つ。
950 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:24 ID:8hQQpa1w0
朝鮮はアメリカに戦争で勝ってるだろう
他のアジア諸国だって勝敗は別として闘っとるわボケ
日本が初めてとか頭おかしい
日本は中国の庇護のもとに存在できた小国
>>948 でも田母神は地球は平らで世界の端は滝になって落っこちるって言うんだ。
952 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:44 ID:/gXBhKtx0
バルト三国のどっかがロシアに歴史でグチグチ言ってて
「もう終わった事だ!謝罪は一回で十分。しつけーよ!」って一括したら
もう両国で歴史紛争なんて無くなったろ。
あれもまあなんだが日本も見習わないとだめだな。
そしたら歴史問題なんか無くなって特亜にも利益になるんだし
953 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:50 ID:FAcH/pxf0
954 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:14:58 ID:Zw8RWavz0
はい
それから前スレで貼ると言っててたもの
パル判決書は南京大虐殺を認定しているか
インターネットの世界では、パル博士がその判決書の中で南京大虐殺を認定しているという風説が流布されています。
所謂「パル判決書」をきちんと読めば、それが都合のいい部分だけを抜き出した曲解であることは明らかなのですが、
その部分だけを読めば確かに「南京大虐殺」を認定しているように読めるだけに厄介なプロパガンダです。
ここでは、戦時プロパガンダに関する博士の識見を判決書から引用しつつ、
認定箇所とされる部分をその背景まで掘り下げて検証し、博士の真意を解き明かしたいと思います
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Judge_Pal.html
955 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:03 ID:3cQKLnp/0
田母神さんも、ごり押しばっかだな
いい年して引くことを知らんのか
>>946 この場合は、証明責任はそちらにありそうだな。
957 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:21 ID:UF4iquxV0
>>878 それは論文の文章を読めば判ることで、前者は「もし」と仮定を語った箇所。後者が真意
958 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:15:50 ID:XqGzl3EU0
>>916 そうなんだよー 南朝鮮は中国を凌いで
世界一の反日国家だけど1割強は、まとまな奴がいる
この文章を発見したときは。感激して赤飯買ったw
このような理解は世界中の一部の人がしているけど
南朝鮮の一国民の言葉だから、逆に最高に重いw
そして、日本人として気恥ずかしく誇りに思う。
959 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:23 ID:9iKjmiPq0
ゴーマニズム宣言ねえ。
あんな真性の民主主義の敵を信奉している奴が実際にいるんだねえ。
小林よしのりは最近は似非保守が多いと言ってそれら似非保守を
見分ける為のサヨクの定義を複数提示しているんだが、その中に
国民主権の護持を主張するのがサヨク(SAPIO天皇論第一回目掲載号74ページ欄外)
ってのがある。主権在君とほざく人間もいる。国民主権の護持を
主張するのがサヨクなら私はサヨクで結構です。
960 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:28 ID:UF4iquxV0
>>955 はいはい、ごもっともです。と中国側の宣伝を鵜呑みにするのが大人だとは思えないな〜
>>944 タモさんの言ってるのは、歴史の問題。
歴史だから新事実が発見されれば書き換えられる。
962 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:16:49 ID:GMxrc5wsO
>>949 誰かが言ってたけど、
日露戦争の時、日本の背後にいたのは、英米。日本の国債を買ってくれたのは
、シティやウォールストリートの銀行家。いわゆるユダヤ資本。
ついでに、講和会議を何してくれた、ローズベルトは、ユダヤ人。
帝政ロシアは、反ユダヤ国家。
こうゆう、単純な史観もやだね。なにしろ何億人ものひとが絡んでいる戦争だからね。
964 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:00 ID:yEOIAgug0
>>950 おいおい朝鮮戦争は、まだ「継続中」だぞ。
どっちが勝者とかない。
中国共産党の捏造歴史を持ち出すなよ。
965 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:29 ID:tXLSp4ML0
白人の侵略に〜は間違いだな
台湾に巣食ってたオランダ人を追い出した鄭成功とかイタリアを打ち破ったエチオピアなんてのがいるから
おかげでインドやインドネシア〜は60点くらい
フィリピンみたいに既に独立が規定路線になってたりする国があったから
直接的な因果関係があるとまではいえないからね
966 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:19:36 ID:/gXBhKtx0
毎度、田母神は右にも左にも人気だな
何がこれほど人々を引き付けるのか?
>>953 だからその文書に「マッカーサーの命令には無条件に従う(超意訳)」って書いてあんだよ。
仮に有条件だろうと「マッカーサーの命令には絶対服従」という条件で降伏してるの。
たく学の無いやつはこれだから。
968 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:12 ID:3cQKLnp/0
>>960は鵜呑みだけが大人の(引くこと)対応としか思えんのか・・・
まあ日本はそういう発想ばかりだから
中国側の宣伝を鵜呑みにする方向へと導くんだろうな
969 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:17 ID:/G4FH3Bh0
ミャンマーはあきらかに失敗だったろ。
インドネシアも半独裁国だし。
日本が独立させた国ってろくなもんじゃないぞ。
970 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:25 ID:FAcH/pxf0
>>941 >マッカーサーはポツダム宣言の条項(この場合は戦争犯罪人の処罰)の実行に関して必要な処置
で、戦争犯罪人ってのは、決まってるんだヨ。どういう行為が戦争犯罪か?
四つある。挙げてみろ? 学があるんだろ?
法的根拠も当然ある。挙げてみろ?
>(この場合極東国際軍事裁判所条例)が必要だと認めたならば
このお前の余計な付けたしはいらん。
極東国際軍事裁判所条例に法的根拠のある国際法はない。
971 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:51 ID:Izn/tXsP0
>>953 君が出してきたソースのリンク先にはこうある。
> われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、
> 平和、安全及に正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、
> 日本国国民を欺瞞し、これによって世界征服をしようとした
> 過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久に除去されなければならない。
> われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡
> させようとする意図を有するものではないが、
> われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える。
> 日本国政府は、日本国国民の間における
> 民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。
この文の意味の定義は連合国(つまり今の国連)が決めることであって、
日本人が「いや田母神さんは民主主義に反していない。軍国主義でもない」と言ったところで
意味ないから。
972 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:20:57 ID:hUFVqMxV0
サヨクって病気だよね
厳然と存在するあるベき姿ってものがグジャグジャで
物事否定ばっかりで
厨2病
973 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:21:02 ID:tX2E2vDC0
974 :
名無し募集中。。。:2009/02/03(火) 18:21:07 ID:DFQvlC8M0
>>950 どうやって戦ったの?
うんこでも投げたの?
アヘン戦争がどことどこの戦いだったのか?
>>959 主権在民なんてお題目、うれしいか?
「万人のものは、誰のものでもない」
「国は誰のものでもない」(でも誰かが甘い汁を吸う)(それはあなたではない)
と言ってるだけなんですけどね。
政治家も軍人も目指さない普通の人にとってはどうでもいい事。
だから、コミュンテルン=ユダヤ陰謀史観
で、すべてをかたづけると面白いよ。
それに都合の良い史料も、さがせば見つかるよ。
でもそれだけで歴史は動いていない。
田母神の論は、若狭の論を使っただけでしょ。
>>950 日本が初めてだが。それらの国々は日本の後に戦っている。
騙しているのは、ウヨだ。太平洋戦争日本の敗因「日米開戦勝算なし」から
日本は開戦にあたって、東南アジアの占領地を占領軍の軍政によって統治することを決めていた。
その軍政の基本方針を定めていた「南方占領地行政実施要領」(昭和16年11月20日決定)
は冒頭で三つの最重要方針をあげている。
1 治安の回復
2 重要国防資源の急速獲得
3 作戦軍の現地自活
さらにこの文書は、
「 【国防資源所得と占領軍の現地自活 】のため、民政に及ぼさざるを得ざる重圧は これを★忍ばしめ」
と、地元住民の 【生活を犠牲にしても日本軍の利益を追求すること】 を明記している。
このことは植民地支配からの解放という美名を掲げた「大東亜共栄圏」の本音が、
一方的な【 「資源の収奪」にあった 】ことをハッキリと示している。
980 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:02 ID:akQmeTI6O
断片的に言うと、誤解を招くから本を書けよ。
軍事評論家になれ。
ようは、陣取り合戦で、日本人が白人を追い出した土地を奪わなかったんだろ。
白人がいると、現地人まで敵にまわる可能性があるから、
白人だけ追い出し、現地人を味方にした。
韓国は嘘まみれ。
中国は日本人より、白人にも支配されていた。
満州は元々明以前は中国ではないし。
戦後、なぜかチベットと満州が中国の地扱いになったから侵略国家呼ばわりされたが。
981 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:22:30 ID:4DkehU/G0
>>944 >そこに、近代の超克、白人支配の打破、万邦無比の国体という戦争目的を考えた。
後付けみたいに言ってるけど、そもそもアジア解放のスローガンは日本にずーっとあった。
政策に乗せるのが遅くなっただけ。
そもそも大東亜会議だって、今日テキトーに決めて明日開きます、というわけにはいかん
レベルだろ・・・。
>>969 インドネシアはまあ、植民地時代よりマシだろ。
ビルマ、カンボジア、ラオスあたりは、植民地のままのがよかったかもな。
独立=絶対善ではない。
>>963 だね。リーマンの前身が、戦費調達にかなり協力したらしいね。
>>966 いろんな意味で絶妙なんじゃねwww
>>967 私、学がないけど、すぐに学がないっていう人って・・・
>>970 あのね、だからこの降伏文書がその極東国際軍事裁判所条例の根拠になる国際法なのだよ。
ほんとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーに理解力が無いんだなお前。
まさか国際法ってわざわざ○○条約とか定められたものじゃないと効果が無いとか思ってんじゃねえだろうな。
985 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:21 ID:8hQQpa1w0
そして今は奴隷
987 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:53 ID:yEOIAgug0
>>965 鄭成功って日本人と中国人のハーフなんだぜ。
知ってた?
988 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:23:55 ID:/gXBhKtx0
日本が始めて〜って下りはレジスタンスとかのレベルじゃなくて
ちゃんとした政府と軍隊をもってる主権国家としてってニュアンスでしょ
揚げ足取りはやめなよ
989 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:14 ID:FAcH/pxf0
>>984 そう言うのは田母神氏の発言の主旨と関係ないように思うが
991 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:23 ID:Cv/UULhoO
>>955 沖縄ノート裁判で原告は負けたが、成果はあった。
沖縄ノートは糞小説であり、こんなモノが歴史認識の根拠であってはならないと多くの日本人が考えた。
表面的には田母神さんは融通がきかないようにもみえるが、敵を退避不可能地点まで誘引する作戦かも知れんぞ。
昭和26(1951)年5月3日。朝鮮戦争に於ける戦争方針でトルーマン大統領と対立し、
GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、
朝鮮戦争に於いて彼が主張した支那海上封鎖戦略についての答弁の際、以下の様な
「爆弾発言」をしたのです。曰く、
『問
では五番目の質問です。赤化支那(中共:共産中国)に対し海と空とから封鎖し
てしまへといふ貴官(マッカーサーの事)の提案は、アメリカが太平洋において日
本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。
答
その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいてゐるのだとい
ふことを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、
あとの半分が工業生産に従事してゐました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、
人間は怠けてゐる時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふ
こと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
これほど巨大な労働力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料
が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐま
した。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであらうことを彼ら(日本政府・軍部)は恐れてゐました。したがつて
彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのこと
だつたのです』 (小堀桂一郎編『東京裁判 日本の弁明』より)
993 :
名無し募集中。。。:2009/02/03(火) 18:24:47 ID:DFQvlC8M0
994 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:52 ID:q20G2Ygw0
>「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた
軽すぎるんだよ。
995 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:24:59 ID:Z6tPZbcC0
田母神さんの言っていることは全て正しい
996 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:09 ID:h0d5YP260
正しい
997 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:16 ID:4DkehU/G0
>>979 あのさぁ、
それって「戦争終結までの間」の時限立法だよw
戦争完遂のための総力戦に占領地を組み込むのは当たり前だろ・・・(´・ω・`)。。
そんなもん「どこの交戦国」でもやりますわw
そんな程度のモノを引き合いにだして「日本が永久に東南アジアを支配下におく侵略戦争を
行った証拠ニダ!」って興奮されても困るんですけど・・・。。
>>991 どなたと戦っていらっしゃるのですかwwww
太平洋戦争日本の敗因「日米開戦勝算なし」から −>
日本は開戦にあたって、東南アジアの占領地を占領軍の軍政によって統治することを決めていた。
その軍政の基本方針を定めていた「南方占領地行政実施要領」(昭和16年11月20日決定)
は冒頭で三つの最重要方針をあげている。
1 治安の回復
2 重要国防資源の急速獲得
3 作戦軍の現地自活
さらにこの文書は、
「 国防資源所得と占領軍の現地自活 のため、民政に及ぼさざるを得ざる重圧は これを★忍ばしめ」
と、【 地元住民の生活を犠牲にしても日本軍の利益を追求すること 】 を明記している。
このことは植民地支配からの解放という美名を掲げた「大東亜共栄圏」の本音が、
【 一方的な「資源の収奪」にあった 】ことをハッキリと示している。
1000 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 18:25:58 ID:A/3hUe1a0
>>991 成果w チャンネル桜やネトウヨに都合のいい証言は、殆どが全否定されたのにw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。