【京都】 話題になっている「海賊」問題について 〜米軍指揮下の自衛隊派兵は武力行使…九条まもる宇治連絡会

「九条まもる宇治連絡会の新春の集い」が１月31日、宇治市職員会館で開催され、30人の市民が参加しました。
集いでは、「神明九条の会」の永良系二さんの挨拶で開会。
一部では、京都平和委員会事務局長の片岡明氏が「自衛隊は今」と題して話題提供しました。

片岡氏は、話題になっている「海賊」問題について、すでに軍艦が多数終結している海域であり、
自衛隊が派兵されても変化なく、米軍の指揮下では明確な武力行使になると指摘。

海上よりも陸上での活動が重要で、生活支援も大切だと強調し、「宇治の自衛隊基地は工兵隊と物資の重要基地、
工兵隊は、もっとも前線で活動する隊で最も危険な部隊であり、後方支援というものではない。
基地強化されている。憲法で平和を作ろう」と訴えました。

二部は「大久保九条の会」の浅見健二さん乾杯で、懇親会を行い、和やかに交流しました。（水谷修）

写真：
http://www.kyoto-minpo.net/archives/images0902/20090202-02-thumb.jpg

ソース：京都民報
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2009/02/02/post_5342.php

名前が気に入らんな。

ヤイサホー

自衛隊に実績を作らせるのがそんなに嫌なのかよｗ

詳細
http://2ch-news.hgazo.info/file-id020311.jpg
http://2ch-news.hgazo.info/file-id020312.jpg
http://2ch-news.hgazo.info/file-id020313.jpg

九条守って死んでりゃ世話無いな。
もっと世の中のためになる活動しろよ、アホどもが！

別に九条を無くす必要は無い。
憲法に新たに戦争が可能な条項を増やせばいいだけ。

日本の国益を損なうためなら何でもするわけだ

生活支援とかそんなん自分らで青年団結成してボランティア活動しろ、自衛隊に頼るな。

京都の九条？

ウィーアーーーウィーアーーーウィーアッーーーーーーーーーーーーーー







（´・ω・｀）ｳｨｰｱｰ

外交の、がの字も知らないポン助はすっ込んどれ!!

そもそも"９条を守る"なんて概念からして気持ち悪くてしゃーないわ。

この人らってなんで自衛隊がそんなに嫌いなのさ。

カルトｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

じゃあさー、日本の警察を派遣すれば良いんじゃない？指揮官として！！
それなら文句ないのならな

相変わらずキモいな

GHQが日本を骨抜きにするための憲法9条を無能にもありがたがってる蛆がどうした？

>>1
もちろん武力行使ですが、それが何か？

憲法９条で武力行使が禁じられているのは国際紛争を解決する場合のみ。
海賊行為などの犯罪行為は国際紛争でないからアシカラズ。

30人の市民の内、宇治市民は何人？

軍も新たな敵が必要なんだろう。今、失業したら大変だからね。

ついに９条が人（タンカー等の船員）を殺すときがくるのか。

こいつら殺せよ！

ゴミクズ

質問ですが、京都民報共産党新聞は韓国で60年前の赤狩りにあった子孫の人なん？北の赤なん？
単純な質問でごめんなさいｗ偏見なしにそう見えるよｗｗ俺が右よりなんかな・・・

あなたとは違うんです
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　　　　あなたとは違うんです　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　

この人達は日本人が海賊に襲われてることはどうでもいいんだろうか？

みんな、まだわかってないみたいだけど、佐々木は��自称�′繪�会会長
会長って言っても佐々木以外会員はいないし、藤川のサイトにも後援会の事には一切触れていない非公式後援会
もちろん、青森県選挙管理委員会に登録されていない
更に、自称後援会は選挙管理委員会に登録されていないので選挙活動出来ないにも関わらず金を集めていた
つまり、自分で勝手に後援会名乗って、自分の思い通りにならなかったら嫌がらせをしてるってだけ

藤川優里画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-6.html

八戸市民オンブズマン
サイト最下段「佐々木副代表は事情により一時退会し、福島一壽を代行代表とし活動致します。」
http://www.hachinohe-ombudsman.jp/

おれ、ソマリアに行って海賊王になるんだ

さっさと海賊に９条説いて来いよ

鳳凰堂だけには放火は止めてくださいね

九条ネット朝鮮人はなにをやらかすかわからないから…

＞すでに軍艦が多数終結している海域であり、
＞自衛隊が派兵されても変化なく、米軍の指揮下では明確な武力行使になると指摘。

これを言ってる時点で主張はゴミだぞ。
自衛隊の武力行使は駄目だが他国はＯＫ、よその国に守ってもらえばよい。と言っているようなものだ。
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ。

じゃぁ憲法九条を利用して海賊を取り締まってくれよ

ならお前らが海賊対策しに派遣されてこい。9条説いてれば大丈夫なんだろ。

>>1
>憲法で平和を作ろう


「日本は平和で格差のない社会」

俺も文章で平和と格差のない社会を作ったぞ〜

シーシェパードスレになってないのが意外

国益が搾取の上になりたっているから海賊がでるんだろうね。
ソマリアが潤っていれば別に軍隊なんかいらないんじゃないかな。

原因を解決しない限り意味がない。

第2次大戦以降の
我が軍の輝かしい戦果

撃墜　1機
千歳発羽田行き全日空58便　162名

撃沈　2隻
釣り船「第一富士丸」　30名
漁船「清徳丸」 2名

民間人死者　計　194名

九条とかいう宗教のない日本以外の国でやればいいのに
なんである日本でだけやるのばかなのそうなの

オマイらも30人くらい集められるだろ、さっさと京都行って自衛隊派兵賛成集会やって来い。

＞「宇治の自衛隊基地は工兵隊と物資の重要基地、
＞工兵隊は、もっとも前線で活動する隊で最も危険な部隊であり、後方支援というものではない。

ソマリア沖に派遣されるのは海自だろ？
宇治にある駐屯地は陸自のようだけど何を言いたいんだ

現地で命の危険晒す人間を批判して、自分らは乾杯か・・・

こいつらいっぺん戦場に連れて行って日本国憲法持たせて置いてくればいいんだ。

かろうじて生きて還ってこられた数人は、絶対言うことが変わっているから。

>>1
国際紛争に介入したわけでもなく、海賊からの防衛任務なのに
一体どのような経緯で、
「憲法で平和をつくる」という話の筋になるのであろうか？

>>40
机上の無謀な作戦を立てた参謀や司令官は
安全なところにいて
実際に前線に行った若者だけが、むざむざ命を落とす

インパール作戦と同じ。

今回は、その反省が生かされているのかな。
武器は十分か、補給はダイジョウブなのか。
若者を犬死させたのは、だれなのかもう一度考え直すべき。

海賊に護衛してもらった方が安上がりで、国益になるよ。
襲ってくるやつも居なくなるけどね。

軍隊必要？

ロケット砲を装備した高速の海賊船(しかも数が不明)に対して
「護衛艦２隻で十分だ」とは笑止千万。
敵をなめれば、レイテと同じ目にあうよ。

逆に、海賊にやられて、自衛艦を増派する羽目になれば
それこそ望まない戦争への道。

ソマリア人と戦うことに何か大儀があるだろうか。

しかも、近海の防衛が手薄になれば
ロシアや中国が何をするか、わからないよ。

そのための九条教ですよ。
マイクで翻訳して読んできかせてやれば銃後の護りは完璧

ロシア中国すら参加してんのにいまだ米国追従とか浸ってんのかあいつ等

米軍指揮下じゃねーし。脳内妄想で語るなｗｗｗｗって事だよな。

だれか無抵抗主義の村の漫画でも貼って

> すでに軍艦が多数終結している海域であり、
> 自衛隊が派兵されても変化なく

まるで町内会のドブ掃除に参加しないやつの言い訳

九条なのに宇治…というのはさておき
最早、九条は仇条でしかない

たぶん、新しい神社を作ってそこの禰宜（神主）さんに
なりたいんだと思うよ。九条ネギ。

窮状信徒はカルトだな

>>1
新聞社なのに漢字もまともに書けないのかｗ

あれ、ソマリア派遣の相手って国家だったっけ・・・


私兵の武装海上強盗団じゃなかった？？

Si Vis Pacem, Para Bellum

>>50
wwwwww

犯罪者に九条を唱えたら、改心するんですかね？

九条って、そんな万能薬なんですか？

積荷被害でなら昨年は５回も襲撃を受けて
日本は被害国�ｂPだってことをまず記憶しておくべきで
「すでに軍艦が多数終結している海域であり、
　自衛隊が派兵されても変化なく」
なんて話は国家としても国際社会の一員としてもあまりに無責任。

■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』
※1761年に来日

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。
この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。
●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2617645

>>1
なんだ、ようやく民兵を組織して自分たちで行く気になってくれたか。
自衛隊派兵に反対なら、当然自分たちでいかなくちゃね。
もちろん武器は憲法９条と話し合い。

フック船長やジャックスパロウみたいな海賊だったらいいけどね。

でもコイツラに憲法の源本の写しと英語フランス語現地語翻訳版あたりをもたせてソマリアあたりに放り出せば、２．３年位で憲法九条とはまた違った新興宗教を興してくれそうだぜ

反対の意思表示はいい。



ただ、
石油を一滴も使わない生活をしている人が唱えた場合のみ以外は
説得力が皆無だが。

こいつらが石油を運んできてくれれば何も問題ないんだけどなｗ行けよ人間の盾ｗｗ

実際派遣したところで役に立たんだろうというのは合ってる

最近創価の集会をよくやってるんだが関係あんのか？

じゃあお前らが祀り上げている「憲法九条」様とやらで海賊から護衛して来いよ！
話はそれからだボケ！

こいつら、本気でアホか。一次ソース、、つか安保理決議1816を読む能力すらないのか。
中国人民解放海軍が、アメリカ指揮下に入って、ソマリアで海賊退治してんのか。
なんでもかんでも、米軍米帝、九条、平和、、言ってたら済むと思うな。お花畑。

海賊は放置かよ
本当にお花畑回路全開だな

>>1
司法警察活動は護衛艦に同乗する
海上保安官が実施するのであって
自衛隊による海上警備行動は補助ですから

海賊ってカコイイもんかと思ってたら単なる食えない漁師の集まりなのか

憲法で平和が守れるなら、オウムも北拉致も無かったはずだがな。

こいつらの頭の中には、異次元の法則が働いてるのかね〜。

なんで自分たちの財産を他人に守らせて平気なんだよ…。この主婦らどうゆう近所付き合いしてるんだ?
例えば火の用心巡回の持ち回りを「もう人がいっぱいだから、私関係無い。」なんて言えんだろ。

中国が実際、守ってくれるしな。

武力行使できないと困るし、米軍指揮下でもないし。
この人ら何したいの？

こういう素晴らしい人たちにこそ海賊対策をやらせるべき。

>>72
そんな程度ならまだ良いが、本格的な武力を持っているから始末に終えん。

犯罪者から日本人を守るだけなのにグダグダ言いすぎだな

既に我が国の船舶に被害が出ているのに何を呑気な。
ドイツ軍に助けてもらった借りもある。
「既に軍艦が多数集結している」からこそ行かなきゃならん。

>>80
そうだな。"FreeRide"なんて言われてるようじゃ護衛している諸国に顔向けできんし、
日本の国家としての役割を果たしてないと言える。

早く九条で海賊を殲滅してください

×　終結
○　集結

漢字のテストやれや。

襲われたら大変じゃないか
自衛隊派遣したっていいだろ

九条信者w

その内に反日分子として淘汰される時代が来る。

こいつらまとめてピースボートにのせてソマリア沖に送り込め

他国の"軍隊"に守ってもらえばいいって
それが9条精神なわけですかｗｗｗ
属国精神なわけですね

>二部は「大久保九条の会」の浅見健二さん乾杯で、懇親会を行い、和やかに交流しました。

お気楽に酒でも飲んでろ、バカ。
あんたらが和やかに酒飲めるのも、中東の原油があってこそだぞ。

この件で被害被るのは現場であってこの狂信者共じゃないのにな

自国の商船を外国の軍隊に守らせといて、自衛隊出しても効果は
ないからほおっておけとか、さすが人畜非道の9条教の連中ですね。
極めつけが陸上で生活支援が大切とか（笑）
分かったから、お前ら非武装でソマリア乗り込んで海賊に生活支援と憲法九条
の大切さを説いてさっさと改心させてこいカスｗ

>>78

その本格的な武器をソマリア海賊に供給している国が海賊掃討に参加しているからワケ分からん。

9条信者はその国がどこなのか、知っているクセにそこには触れないな。

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　　　　　　 　 　 ＼',　 _　　　 　 '、,　 l　ﾚ' /　 /／　　　　京都は平和なこってｗｗｗ
　　　　　　　 `ｰ-､._ヽ, >‐､ー‐_-___-_--;‐=''　/´
　　　　　‐'⌒`ｰ､ 　 r燃y'´ ｀¨ニニニ´　　／!
　　　　　　　　　　｀ヽ--' iヽ、　　　　 　 ／:. :ﾄヾ'ヽ､
　　　　　　　　　　 　 　 _,|　　ヾ､!.!.! -'´ 　 ,､ﾍ.l::::::::::`''ｰ-､._
　 　 　 　 　 　 　 　 ,r;Ｚﾘ　　　 :. :. :. : ,､ﾍ`､ヽl::::::::::::::::::::::::::::｀''ｰ-､._
　　　　　　　　　,..-'´/´ヾ 　 　 　 ,..＜ヽヽヽヽ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀`'ヽ.､
　 　 　 　 ,.-‐'´::::::////`ヽ　 ,..へ ヽ ヽヽヽヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、

この人達にはまず明治か大正時代の生活に戻ってもらってから話を聞こう。

九条で海賊の被害が減ると思ってんのか

人間のクズ反日サヨクの集まり仇条の会。

九条守ってさっさと皆死ね。

中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
　　　　　　　　　　　↓
左翼過激派　民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
　　　　　　　　　　　↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
　　　　　　　　　　　↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
　　　　　　　　　　　↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）


反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

（参考）公安調査庁　内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI20/naigai20-04.html#02

今の憲法は鎖国してる国の憲法だよなあ
国外で活動する日本人もこれだけ増えたわけだし、必要不可欠な海外での経済活動も行われている
９条にとどまらず憲法の抜本的な見直しが必要だよなあ
国際社会の中での日本という定義も必要になってくるのではないか

朝日新聞と毎日新聞が無防備都市宣言を以前から煽っています。
マルキストの極左過激派、MDSと連携しているようです。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html
　■朝日・毎日が入れ込む新たな「平和運動」

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（２）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-2.html
　■祖国を敗北させるための運動

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（３）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-3.html
　■中核を担うのは新左翼セクト

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（４）
http://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-4.html
　■非武装のなれの果て

関連団体
民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義の左翼過激派）
http://www.mdsweb.jp/mds.html

「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（＝無防備マン）
http://peace.cside.to/

だがちょっと待ってほしい
9条がイラナイのではないだろうか

自衛のためだ仕方ない

9条でシーレーンの安全が確保出来たら誰も苦労せんわ
こういう現実の見えてないﾎﾞｹｻﾖｸはさっさと死ねよ

ネギの話じゃないのか
どうでもいいや

中国が空母作っているというのに、いつまで脳天気にやるつもりだろ

日本が戦争したのは武力を持っていたからではなく、国際的に孤立したからです。

さて、海賊問題は各国で力を合わせて解決しようという合意が為されたにも
かかわらず日本だけ協力しないとどうなるでしょう?

だいたい子供が昔はやった

「電池で動く水鉄砲」遊びしていたのを

銃だから戦前の軍国主義とかいっておもちゃメーカーにクレーム入れるくらいだからなｗ

「海賊」に武力行使するのは普通。
警察だって武力行使するのにズレた感覚だなあｗ

9条信者はモンロー主義気取るけど、
それは資源のある国のみに許される。

>すでに軍艦が多数終結している海域であり、
>自衛隊が派兵されても変化なく、

こいつらの頭の中では見渡せば見える距離に軍艦がひしめいているように
見えるんだろうな。

とりあえずこいつら派遣すればいいじゃん
全滅してから自衛隊出せばいいｗ

九条ネギの鴨鍋の旨さは異常

人民解放軍海軍が仕事してんのに日本が出さなかったらさらに日本は存在感なくなるなw
ATMに国名変更すりゃいいのにw

安全でぬくぬくしたとこから叫んでも誰も聞きやしないって。
現地行ってやれよ。米軍を九条で止めてみろよ。海賊を無傷で説得してみろよ。人質解放してみろよ。
　
自分らは何もしやしないくせに、他人のやることの脚引っ張んな、クズが。

>>1 ソマリアでおまえらがやればいいじゃん、半日生きてたら奇跡だから

しかしこの九条の会ってのはどこから資金出てるんだ？
全国的にかなり組織化されてる気がするんだが。
資金の出所がハッキリした事あるのかね？

病院があると病気が起こるとは言わないが
消防署があると火事が起こるとは言わないが
警察がいると犯罪が起こるとは言わないが

自衛隊がいると戦争が起こる　って論理思考ｗ

じゃあ「パチンコがあるとひったくりが増える」って言わないんですか−ｗ

国営カジノ構想の時だけ「治安が悪くなる」とかいうプロ市民がわくくせにな

んで、こいつらは海賊対策どうしろって主張なの

しかし世界中から軍艦集まって海賊胎児してるってのも間抜けだなw
軍隊は軍隊にしか勝てないってやつか

>>1
腐れQ条凶の連中は

「警察は武力行使だ。何があっても私を守ってはならない」

と自分、家族、家、車、全部に張っとけ！

Q条凶ｗ　ほんとキチガイｗ

>>117
「ソマリア本土の無政府状態に対応しない限り、海賊対策はいくらやっても対処療法でしかない
ソマリア本土へのPKO派遣が望ましい。
PKOならば指揮系統の統一ができるが、現状の各国の軍は指揮系統の統一はおろか情報の共有すら行われていない。
これではその場しのぎの対処療法としての効果さえ大いに疑問が残る」

じゃあ軍隊助けに行っている軍隊は良いんだｗ
軍隊持って助けに行こうって発想は無いのかｗ

>>120
しかしアルカイダですら危険すぎて逃げ出したというニュースがあった
ソマリア本土に自衛隊が派遣されたらマジで殉職者がすごいことになる。

九条の奴らは自衛隊員は九条のためにどんどん死ねといってるに等しいな。

>>120
ブラックホークダウン！
ブラックホークダウン！

61号機が市街地に墜落！
民兵が襲ってくるぞ！

ソマリアってブラックホークダウンだろ？
無理無理、リアル北斗の拳じゃねーか
キャピタルウェイストランドも裸足で逃げ出すぜ？

>>122
ネタだよwきまってるじゃんw
けどソマリア本土に地上部隊を派遣しないとどうにもならんのはマジ
まあどこもモガデシュでアメがあった目にあいたくない、アフガンで手が一杯、なんで俺らがそこまでしなきゃならんの？
で結局今のままでいくんだろうけど
正直対処療法にしかなってねーよなーとは思う

支那の指揮下なら武力行使にあらずてか

とりあえずアホみたいに集まってる各国の軍艦の指揮系統統一ぐらいはさっさとやれよと思うが
くだらないメンツがあるんだろーなーw

>>124
ヌカランチャーもってけばおk

何隻くらいが終わっちゃったの？

＞＞1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
　　　　　武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞＞2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

「国際紛争を解決する手段としては」

九条を守るならここも守れ。
実はこの条文を読んだ事が無いのではないか。

軍艦が終結を迎えるくらいなのか。
危険な海域だな。

九条守る会

ネギを守る会かとオモタ。

温暖化対策のために戦争をすれば良い。
なにしろ64億もいて、地球の定員がオーバーぎみだから20億位
減らせば少しは楽になる。これなら、現憲法に反しない。

京都民報じゃ３０人しか集まらなくても大ニュースなんだな
ネラーが集まってもスルーだけど

よし、九条信者に現地で海賊対策を任せよう。今すぐに！

>>133
CO2が出ない兵器のみ使用可な。

あと1時間で、世界初の歴史的なものが見えるようだわ

◆世界のCO2濃度分布を公開＝3日から−気象庁
　気象庁は2日、世界の153地点で観測された二酸化炭素（CO2）濃度のデータ
に基づき、1985年から2007年の月別濃度分布を解析した情報を3日午前10時か
らホームページで公開すると発表した。地域や年、季節による濃度変化を調べ
ることができ、温暖化対策や研究に役立ててもらう。　(時事通信)


◆大気中の二酸化炭素濃度の新しい情報を公開します （気象庁）
http://www.jma.go.jp/jma/press/0902/02c/20090202co2.html
気象庁は、約20年間にわたる世界中の二酸化炭素濃度の分布や変化について
「二酸化炭素分布情報」として、2月3日10時に、気象庁ホームページにおいて
公開します。　　　　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆公開URL
気象庁ホームページの「温室効果ガス監視情報」のページで公開します。
（http://www.data.kishou.go.jp/obs-env/ghghp/info_ghg.html)

なんか地元がすいません

九条の会じゃなくて、日本を逆恨みする会に改名しろ

片岡明は、中東からやってくる原油資源のものは一切使うな。
民間の人たちだって命がけで運んでんだよ。
他国では死人も出てるのに、なんなんだ。

平和平和言ってりゃ、なんでも助かると思ってんのかバカ。

そこまで言うなら大久保九条の会が海賊問題解決しろ。
それで文句ないよな。

もうさ、こんな観念的平和主義者のいうことなんか、いちいちマスゴミも報道するなよ。
こんなバカどものおかげでどれだけ日本の国益が損なわれたか……

同じく地元がすいません・・
親が共産党で子供も強制とか結構あるんですよ。

でもこんなエピソードがあります
京都のある高校で卒業式で君が代の是非が問われ
教師も大々的に起立するなと卒業生に言いました。

そこである男は友人に
「俺は一人でも立つからな」
と言いその友人も
「お前が立つなら俺も立つ」
と言って卒業式当日

君が代が流れた時卒業生自主的に一斉に起立
軽音部大声で斉唱。

教師はダンマリ。

こんな人間も沢山います。

因みにソースは俺。
長レスすまん。

でも京都にも馬鹿に惑わされない人間は多々居ると
いう事は覚えておいてください。

海賊に止めるように説得したら良いんじゃないですかね

宇治＝ウトロ＝朝鮮人＝部落民＝朝鮮総連＝民団＝九条教＝拉致事件幇助

実際に今現在海賊に襲われまくりでどうにもならない状態なの？

海賊相手でも憲法９条（笑）


１００％日本は世界大戦おこったら速攻で敗北宣言するだろうね

九条は変えろ

船が使えなくて物資が不足してきたというニュースは一回も聞いたこと無いけどどうなってるんだ？

とりあえず、彼らに視察に言ってもらおう。
半年ほどソマリア沖を通るタンカーに乗船してもらって。

まずは自称環境保護団体のシーシェパードとかいう海賊を先に何とかしろ。
これこそ自衛だろ

朝鮮漬け臭い集いだな。

> 　昨年中のソマリア沖の海賊事件は１００件を超え、２３人の乗組員が乗った日本郵船
> の大型原油タンカー「高山」が小型不審船から発砲を受け被弾した事件も含め日本関
> 係船舶関連では３件の海賊事件があった。
>
> 　ところが、民主党の平田健二参院幹事長は２０日の記者会見でこんな驚くべき発言を
> してみせた。
>
> 　「海賊というのは漫画で見たことはあるが、イメージがわかない。ソマリア沖で、日本の
> 船舶が海賊から襲撃を受けて被害を受けたということがあったのか」

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090125/stt0901252018005-n2.htm

>>1
こいつらもうテロリストだろ。
なんで逮捕されないんだ。

まさに
『手段のために目的を選ばない』
を地でいってるなw

まあ、こいつらがなぜ必死に海賊退治に反対しているのかの理由はわかるがな。
要するにいまの自衛隊は、一度も実戦をやったことがないから
最初に自衛隊に実戦を命じる首相に、誰もなりたくないだけのこと。

たとえ海賊相手でも、実際に実戦のドンパチを一度やってしまえば
次に実戦をやるためのハードルははるかに低くなる。
そうすれば、次は竹島を武力行使で取り返せとか
北朝鮮拉致被害者を武力で取り返せとかいう声が
どんどん上がってくるのは目に見えている。

要するに、日本の敵にとって
この海賊退治は、ダムに穴を開けてしまうんだよな。

長島昭久 WeBLOG　『翔ぶが如く』
麻生総理、海賊対策にようやく重い腰上げる
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/29fc40c723794c1c80da98214c46af7e

腰を上げる気などさらさらない党があるようですが

武装した海賊相手に「話し合う」んですよね、わかります。

おまえら、9条をめのかたきにしてるけどさ、9条なければ、おまえら生まれてないかもしれんのよ？

当然、朝鮮戦争やベトナム戦争に駆り出されただろうし、湾岸戦争にも、ｲﾗｸ戦争にも。

いったい何人戦死していただろうね？

おまえら生まれてこなくて良かった？

日本国籍の船舶や日本に物資を運搬してる船舶が
海賊に襲われていたら、それを守って武力行使して何が悪い？
写真を見る限り高齢者が多いが、きっと第二次世界大戦戦時下でも
兵役徴収をあの手この手で逃れてたズルい連中だろ

>>160
お前は生まれてこない方が良かっただろうな。

その無駄な命、竹島ででも散らしてこいよ。

>>161　九条と海上警備活動をごっちゃに考えるしか出来ないショートした脳みその持ち主らしい反応だなｗ

>>159
ＧＨＱが日本に軍事力を持たせたくなかった、という事実をふまえれば、その前提は成り立たない。
仮に九条が無かったとしても、戦後の国力が疲弊し切っていた日本に海外派兵するだけの軍事力はない。

>>161
国益を守る防衛行動もするなってかｗ
頭本気で大丈夫？9条曲解しすぎｗｗｗｗ
アレは自発的な戦争行為をしないと明記してるが、防衛しちゃダメとは書かれてなかった気がするが('A`)
つか政府の方針がきにいらねーなら余所の国逝けキチガイ。
北の楽園とかどーよ？おまえにゃぴったりだと思うが('A`)

>>164
9条には自衛権を認めるとも書いていない。ストレートに読むなら、まさに無防備宣言です。

それはさすがにまずいからという事で、与野党ともに専守防衛はできるんじゃねーの？っていう解釈をしてるだけ。

自国領を出るなんて、完全に憲法違反なのよ。

いやさ、自衛はよいよ。当然だし。

ちゃんと憲法変えた上でね。

>>165
屁理屈すぎ。
それを言うなら認めないとも書いてないよ。

宇治市と言えば不法居座り朝鮮人で有名なウトロ地区がある。
９ジョーの会＝密航朝鮮人。
これ常識。

密航朝鮮人らは、
日本国が怖いから９ジョーでガンジガラメに縛っておきたいだけ。

日本国は独立と平和を自力で維持するため、
早急に核配備すべき。

アメリカ海兵隊が全く何もできなくて
今もアルカイダ系組織のシャバブがはびこりすぎてエチオピア正規軍すら撤退してんのに
陸上活動？生活支援？何を抜かしてんだこいつらは？

>>165
つまり、自国の船が海賊に襲われても何もするなと。
私たちにはケンポウがあるから何も出来ませんと。
わかりやすいな。

＞宇治市職員会館で開催され、30人の市民が参加しました。

宇治市ってウトロ地区がある場所じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
参加者３０人の内、まともな日本人は何人いるの？ｗ

ｱﾒﾘｶにとっては、朝鮮戦争もベトナム戦争もイラク戦争だって自衛のための戦争なんだし、

ここで日本が議論も尽くさず、ｱﾒﾘｶの言いなりのままに兵を出すべきじゃないと思うのよね。

専守防衛を崩すといくらでも戦争できるようになるし、集団的自衛権なんてとんでもない。危険すぎ。


というわけで、慎重にあるべきなんだな。

>>171
お前は何を言っているんだ。
この問題を正視出来てるか？
相手が誰で、何のために自衛隊を派遣するのか分かってるのか？

>>164
9条には国際紛争を武力で解決しないと書いてあるな。
そのための武力を持たない、と。

>>171
相手は海賊だよｗ
世界のタンカーがどれだけ被害を受けてると思ってんの？
国連だって海賊討伐を認めてるんだがｗ
あんたね、慎重はいいが代替案を書きなさいよ。
でないと解決しませんぞ。

>>169

そのための日米同盟でしょ？シーレーンは守らないと方針転換したのなら、こちらも在日米軍縮小で対抗するべきでしょう。

横田をまず返してもらいましょうか？

日米同盟は持ちつ持たれつなんですよ。

>>165
ちゃんと憲法よめ
自衛権はある
>>1
てか米国指揮下なの？

>>175
お前頭大丈夫か？
これは日本とアメリカに限った問題じゃないんだが？
中国だってインドだって出してる。
日本が出さなくていい理由はどこにもない。

>>1
> 宇治市職員会館で開催され、30人の市民が参加しました。

主催者発表で30人ということは、実際には5人くらい。
井戸端会議クラスだ。

>>176
自衛権が認められると解釈した条項はどれですか？

９条はどうよんでも自衛権は認められるなんて読めませんよ。

政府がかってに判断してるだけで、自衛権さえ、現憲法にてらせば違憲ですよ。

私は自衛権は持ってよい、護憲ではなく、護政府見解と言ったらわかりやすいかもしれません。

>>177

相手が海賊だろうが、多国の軍隊だろうが、テロリストだろうが、憲法上は派兵できない。それだけですよ。

全ては憲法に制約されており、君の感想はどうあれ、違憲は違憲だという事です。

そんな憲法くそくらえなら、改正するしかありませんね。

いつの世の中にも愚かな人たちはいるものだ。
ただ、そういう人たちの言うことを聞かなければいいだけ。
まったく問題ない。

>>180
違憲だって言ってるの、お前だけじゃん。
PKOしかり、インド洋の給油しかり、イラクへの派兵しかり。
どれもお前の解釈から言えば違憲だが、差し止め喰らったか？
みんな無事に成立したし、派兵もしたよな。
現実を見ようぜ。

>>180
「個別的自衛権」は認めているよ。
ちょっと怪しいのが「集団的自衛権」。
おまえさんがさっきから言ってるのはこっちじゃないかい。

「9条のためなら虐殺もOK！！」



とか書いたプラカードもって、こいつらのデモ行進とかに紛れ込んで、ＴＶに映ったらどうなるのかなｗ
実際、オリンピック前の一件で実質そういう態度を示していたしね、この方々は

>>181

護憲は当然でしょ。全ての法律の上位に立つ憲法ですよ。

逆に、憲法を軽視する人の方がおかしい人ですよ。法治国家ならね。

>>185　で…お前は海賊から日本国籍の船舶をどう守る？それとも仕方ないで済ますのか？
九条うんたら屁理屈言ってるが、話し合いで解決する相手では無いのだがね…

>>182
日本には憲法裁判所がないから、誰がみても違憲であったとしても止める手段が無いというだけの事です。
憲法裁判所は是非とも必要ですね。


>>183
個別的専守自衛権は必要だと思いますが、９条を素直に読む限り、認められていませんよ。残念ながら。９条読んだ事あります？

だから俺は改憲派なんだけど、９条の精神は尊重してる。

まあ普通に平和を願うなら、スイスやオーストリアのような永世中立国を目指すべきだろうな。
当然、国防軍や安全保障機関は保持する。

【民主党】海賊対策に遅れ…いまさら「そもそも海賊の定義って何だ？犯罪なのか？」「民間船舶会社と国の責任は区別を」などを議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233676240/
これ次スレ立たないの？

>>187
何言ってんの？違憲立法審査権あるじゃん。
違憲だから差し止めろ、っていう訴訟も起こせるじゃない。
それが通ったか？通ってないだろ？これが現実だよ。
解釈ひとつでどうにでもなるから、そうしてるんだよ。
そんなに現実を見るのが嫌なの？

元寇が持ち込む禁制品が彼等の命綱だからｗ

>>186

だから、それが日米同盟でしょ。

ｱﾒﾘｶがもうシーレーンの防衛はやらん、おまえら各自勝手にやれというのであれば、

ｱﾒﾘｶと再交渉し、以前と同じように日本の船舶を守らせるか、もしくは憲法改正し、自衛隊の派兵が可能にするしかないでしょう。

俺は日米同盟でやってもらう方がいいと思うけどね。

結局、憲法九条って国のためには何の役にも立たないだけでなく、
足を引っ張るためだけに存在しているだけだしな

国会における民主党みたいな物だな

>>187
いや、認めてるぞ。
政府見解はそうだし。憲法解釈って知ってるか？
１
　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２
　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

で、これのどこに「個別的自衛権は認めない」という主旨の言葉あるんだ。

憲法には、
公務員は全体の奉仕者
という文言があるが
これを遵守している公務員は
いったい、どれほど存在しているのやら(笑)


時代にそぐわない憲法条文など
ささっと変更すべき。

密航反日朝鮮人や極左らと心中などできるかよ！

憲法改正で国際貢献し、
そして核兵器装備！

これで日本国は安泰！

ID:KgZ/oMKOO←こいつは誰かの為に何かを出来ない変わり者だろね
スルーｏｒNG登録が精神的に良いと思われ…

まあ、元々憲法九条と前文自体が
正気の人間なら考えないような狂人のたわごとそのものなんだよな。
あんなものを今まで改正しなかったから
今になって困ったことになっているわけで。

>>194
侵攻するのもされるのも「国際紛争」だからな。

９条守って人は守れない
むしろ９条に人は殺される

９条は平和を守ってくれないからだ

>>190
違憲審査制は日本ではとってないよ。

だから、憲法裁判所が必要だと言ってるんだけど。

逆説的ながら、９条があるから、自衛隊は「仕事」しないで済んでる面もあると思うけどな。

>>201
自衛隊が仕事をしないなんて、害悪となる憲法でしかない。
要するに憲法が悪い、それはもう自明の結論だ。

>>200
付随的審査制を違憲審査制と言わないって、どんだけ憲法原理主義ですか。
この上憲法裁判所なんか作って、現在の司法との位置関係はどうするんだよ。
現状の違憲審査権を司法から取り上げるのか？
憲法のために三権分立を崩す気ですか？頭大丈夫ですか？

>>179
一項：日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

二項：前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


２項【前項の目的を達するため、】
これ重要。
これで国際紛争を解決するための戦力は保持できないが、
自衛のための戦力なら保持できるし交戦権も認められる

芦田修正。有名ですよ。
まぁ少し古い解釈だけど、大東亜戦争もあるいみ自衛戦争だったし

９条守れって奴は人殺しなんだよ

だってまともな武器も持たせないんだろ？常に悪い奴らが得をすることしか言わないんだろ？

人に死ねって言ってるんだよ
あいつらはまともな人間じゃないから

>>190
＞違憲だから差し止めろ、っていう訴訟も起こせるじゃない。

起こせません。起こせるけど却下されます。
なぜなら具体的侵害が原告にないから。と、高度に政治性のあることだから（判例）

>>203
付随的審査権は何の役にも立たないのですから、意味はないでしょう。
司法の一機関として憲法裁判所があって、それがなぜ三権分立に支障が出るのでしょうか？

憲法は絶対的であり、違憲かどうかを判断するのは司法になりますが、行政や立法が司法に縛られるわけではなく、憲法に縛られているんですよ。

>>204
交戦権のところ、目茶苦茶でしょ。その解釈。

単なる売国奴と敵性外国人。
憲法第9条すら読めない奴等。

無抵抗でボコられてしまえ。

護憲派の宮沢元首相はテロ対策には賛成、
集団的自衛権に関しては制限を設けるべき、
という具体的かつ現実的な議論を進めていた
憲法を根拠として自衛隊派遣に反対すれば
九条を足枷と考える意見が多くなる
仮に民主・社民政権ができて派遣を中止すれば
かえって九条が危機に瀕することになるだろう

>>207
どこが滅茶苦茶なんだ？
それだったらお前がさっきから言ってる「憲法では自衛権は認められていない」のほうがよっぽど滅茶苦茶だが。

武力持ってない国なんかいざこざが起きればすぐ潰される。隣にキチガイ国家だらけの日本にアメリカがついてなかったら今頃中国の属国じゃん

>>207
当然、支障が出るだろう。
現状で付与している以上の権限を司法に与えるわけだからな。
まして、直接的な民意が反映されている立法や行政の活動に対して
司法の一機関が憲法を錦の御旗にして任意にブレーキをかけられる状況が
三権分立のバランス崩壊以外の何だって言うんだ。
解釈次第で、司法がサボタージュに使われてしまうじゃないか。

脱線しすぎだ。そろそろ本題に戻ろうか。

必要なのは十年後の改正じゃない。
今、解釈論で海賊に対して護衛艦を派遣出来るか否かが問題なんだ。
絶対？そんな物はない。現に今までだって派兵は出来ただろう。
今更お前がどう喚こうが、この流れは変えられんよ。
十年待っている間に、どれだけの血が流れると思うんだ。

個別的自衛権さえ認めないような9条は確かに現実にそくさないし、変えるべきでしょうが、

だからといって、憲法を変えずにたかが海賊騒ぎぐらいで、解釈をまた緩めるべきではありません。

たかが海賊。

拉致被害者奪還ぐらいできるような、憲法に変えるべきですね。

自衛隊は軍隊と認めたんですね。
では、軍隊の暴走を抑えるために
現在の憲法に自衛隊の指揮権を明記しましょう

さっさと中国やタイに逝ってこいよ

>>213
> たかが海賊
それを本気で言っているのなら、お前は日本の海運をナメている。
でなければ、ただの釣りだな。

> 拉致被害者奪還
それはそれ。これはこれ。
今議論しているのは海賊にどう対応するかの話。

自国の船を見殺しにする九条信者

>>201
日本は既に制定以来何度も自衛隊が仕事をすべき事態に見舞われている
それでもすべき仕事をさせてこなかったという時点で、どれだけ癌なのかは明らか

>>212

だから、行政も立法も憲法に制約されるのは当然の事です。

君がいっているのは、何もブレーキをかけずに、憲法くそくらえ、無視してやれって事でしょ？

そういう風にしか聞こえません。

自民党なら安心できるの？民主党が政権についても同じ事を言うかい？


君の考え方は危険。

>>207
めちゃくちゃっていわれてもねぇｗ

そう解釈できるんだし、その解釈採用してんだしさ、

それに、そう解釈しないと攻め込まれても黙って死ねってことになるし
そ−いうわけないかないでしょ−
君はもし強盗はいられたら、抵抗もせずに黙って死ぬの？家に鍵もかけないの？

アコギなのはわかるよ
だから俺は改憲したほうがいいって思ってる
ちゃんと「自衛のための戦力はこれを保持する。ただし侵略にこれをもちいてはならない」
って真っすぐ書けよって

>>213
その「たかが海賊」にどれくらいの被害が出てると思ってんだ？
何のために海上自衛隊と海上保安庁がマラッカ海峡のシーレーン警備のために艦を出してると思ってんだよ。
「たかが」じゃないからだよ。
日本は食糧やその他の生活必需品、あらゆる物を輸入で賄っている国だ。
そしてそれらを載せた輸送船が一番よく通るからマラッカ海峡守ってるんだよ。

>>219
無視してやれとは一言も言っていない。
直接的な民意を反映しない一組織が行政や立法の手綱を握る体制は
民主主義とは言わない。官僚国家と言われる今よりなお酷い物だろう。
そんな物は誰も求めていない。
たかだか60年程度の歴史しか持たない日本国憲法を
無闇に神格化した原理主義なんぞクソ喰らえだ。
目の前の命を救う方法はある。それを拒絶する原理主義に何の価値があるのか。

海賊って言うからなんとなく現実感がないんだろうけど
実際は海上で活動しているテロリストなんだよね
なんでテロリストとか武装集団とか呼ばないのか不思議で仕方がない

あ、サヨクにとってはテロリストはお仲間なのかｗ

>>220
目茶苦茶なのは目茶苦茶でしょ（笑）
だから早く変えた方がいいって言ってるのよ。


>>221
だからね、緊急避難的にでも解釈をｺﾛｺﾛ変えてよいものではないのよ。

誰も損しないから良いだろと思うかもしれんが、法治国家の大原則を崩す事は国民にとって、甚大な被害ですよ。

民主党が政権につく事だってあります。
どうですか？怖くないですか？

>>209
つーか、「集団的自衛権」を禁止するというほうが
国家の生存権を否定するようなもので無茶苦茶なのだがな。

九条の会なんていってないで、反日反米サヨクの会に名前かえろよ

憲法裁判所は別にいらね

国会議員数百人できめたことを裁判官数人でダメなんてなったら

国権の最高機関が廃れる

ドイツみたいに提訴制限設けるのも手だけど、
別にいまのままでいい

在日は黙ってろ！！！！！！！！！！

まあ9条が日本の弱体化を狙う思想テロに恰好の口実を与えてるのは事実なんだし、こいつのお陰で「仕事をしないで済んでる」と言い出す平和ボケまで現われる始末だ。
国防に携わる者が命を賭してその任に当たるのは世界の常識で、幸いにして自衛官にはその覚悟があるのだから、さっさと改憲するのが筋ってもんだろうな。

>>30
イエ〜〜イ♪

>>224
> 誰も損しない

何をのんきな事を…。
「誰も損しない」んじゃない。
「現在進行形で誰かが損をしてる」んだよ。
憲法だろうとなんだろうと、所詮はルールだ。
ルールの解釈にまで注文をしたいなら、ルールにそう書け。
書かれていないのなら、どう解釈しようが、解釈する側の自由だ。

結論。
・現在の憲法は狂人のたわごとで、現実離れした妄想を垂れ流しているだけである。
・よって、できるだけ早い機会に改憲して、もっとまともなものに治す必要がある。
・しかし、憲法が改正されるまでの期間は、国家が生存するための万止むを得ない措置として
　憲法をどうこじつけて解釈しようが、必要な場所に自衛隊(これもはっきり軍隊と言いたいが)を送るのが
　唯一の方法である。

こんなところでどうよ。

>>222
君は無視しろと言ってるんですよ。
司法は単に憲法を解釈するだけです。憲法の規定通りに立法はやってもらわないと困ります。
最近の内閣法制局の劣化は酷いですし。

>>227

それなら憲法いらないじゃん。

風に任せるかい？

>>224
君はどうかえたいの？
なんか何で話しはじめたか忘れた
もう寝ます

>>224
反論になってない。
おまえが「たかが海賊。ほっとっけ」って言ったんだろ。
その反論をしろよ。

＞だからね、緊急避難的にでも解釈をｺﾛｺﾛ変えてよいものではないのよ。
コロコロは変えてないぞ。
何年前から海外派遣してると思ってんだ。

それは国民全員が外国からの侵略によって隷従と圧制に遭うより甚大な被害か？
そうだと思っているのならお前はまず「国家」というものが何かを解っていない。

本当に国粋主義者どもはアメリカ嫌いですねw

ま、迂回してオッケーなら戦中の商船がボカスカ撃沈されていないわけで

迂回して回避したら、それだけ時間のロスが生まれる
TimeisMoneyは貿易の常識

>>232
おおむね同意だな。
狂人のたわごとだったかどうかはともかく、
現実に即していない部分に対する修正は必要で、
そのための間に合わせとして、解釈で対応しているのが現状だし。

>>233
言ってない。
解釈論にまで注文を付ける行為に対してクソ喰らえとは言ったがな。
複数の解釈を認めないというのなら、そう記載するべきで、
記載されていない以上、解釈は自由だ。

>>223
営利のために犯罪を犯す団体はテロリストの定義に当たらない。

>>224
現状からしたら、いやでも緊急避難的に解釈を変えるしかないんだよ。
元々憲法が狂っているのは言うまでもないこと。

おそらく憲法の元々の理念はあんたと言うとおり、
軍隊などまったく持たず、ただ他国が侵略してこないことを祈って暮らしましょう
というものだったんだろうよ。
だが現実はまったく違う方向に動いてしまった。

>>219
未だに子供の頃聞いた、社会党党首の言った
「憲法違反だけど法律違反じゃない」
が理解できない。石橋委員長だっけか。

ﾏｽｺﾐはﾄﾝﾁﾝｶﾝな団体の主張は取り上げるけど
議論に引き摺りだそうとしないよね
バレちゃうから…

>>231

君はかってにそう思ってりゃいいでしょ。

民主党政権になったら、恐怖を感じるのは君です。


自民党信者は馬鹿ばっかり。

俺は民主党も支持してないが、自民党の信者の後先考えない馬鹿っぷりに辟易する

>>240
それは「なにがなんだかわかりません」
または「うやむやのままにしておきます」
と言っているだけなのさ。

>>242
あのさ、あんたの言っていることは結局

「憲法守って死のう」

と言っているだけだぞ。
九条真理教の連中と何も変わらない。

苦情まもる蛆。

自国の船すら守れない憲法なんか、さっさと変えろ
９条のせいで日本周辺国は軍拡

【北朝鮮】テポドン２号発射準備の兆候
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233677859/

【中国】対日攻撃用のミサイル基地を強化、山東省に新設…カナダの軍事誌 が報じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100665/

【社会】 ロシア爆撃機、日本の領空を侵犯→空自のＦ１５戦闘機など２４機がスクランブル･･･伊豆諸島南部★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202546046/

>>242
俺が「自民党」「信者」だと何を根拠に言ってるんだ？
言う事が無くなったらレッテル貼りか。しかも信者呼ばわり。
そうやって他人を見下してバカにしているのがお前の本性だよ。
憲法論やら法律論やらを多少かじったつもりかも知れんが、
その程度でいい気になるな。
学者だって、政治家だって、官僚だって、現状に対してどう動けばいいか
みんな必死になって頑張ってるんだ。
お前のように、何もしないために知恵を巡らせるような奴は
アカデミアの恥だ。

>>233
うん。風にまかせる
戦争起きるときは起きるんだよ

憲法云々いったって結局は世論で戦争は起きる。

ロシアの皇帝みたいに「朕が望めば戦争はおきる」なんて
今の民主国家じゃ無理
為政者一人が戦争したいなんて欲してもどだい無理

世論が沸騰して戦わずば滅びるってなったら
憲法もコロッと改正されるか廃止されるか停止されるかして

戦争になる。どっちにしろ水爆２個で日本は滅ぶ。


後世に任せた。今は平和を噛み締めませう。
ただお花畑には気を付けて

>>243

俺はまだまだ米国に要求をのませる事ができると思うし、現に海賊被害なんてたいした事ないだろ。

拙速に憲法解釈を変えさせるべきではない。
憲法改正に何年もかかる？阿呆か。やらないからいつまでたっても進まないんだよ。


自民党に憲法解釈をどんどん変えて良いという事は、近い将来、民主党にもそれを許すという事だ。

少しは考えろ。

>>248
被害がたいした事無いというソースキボン。

９条教、現実見なよ

【国連】各国に海賊制圧要請＝ソマリア沖の治安悪化で安保理 [10/8]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223424201/

＞国連安保理は７日、ソマリア沖の公海上に海軍艦船や軍用機を派遣し、活動を活発化させている
＞海賊制圧のため、武力行使を含む必要な措置を取るよう加盟各国に求める決議案を全会一致で
＞採択した。


ソマリア沖に海自派遣要請　海賊被害で日本船主協会
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/69157

【ソマリア】日本の貨物船を身代金2億円で解放 [09/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222578957/

【ソマリア海賊問題】日本の海運業界　今秋から喜望峰へ遠回り　年間１００億円のコスト増　[11/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228051545/

>>248
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090122/126656/
ttp://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/c62adcb9c0fd65474b7e3f56deb98457/

これのどこが「大した事がない」というんだ。
日本の船だけで12隻が被害を受け、
迂回費用に世界全体で800億円が飛ぶんだぞ。
現実を見ていないにもほどがある。

>>251
つまり、

年800億円ぐらい俺のポケットマネーでなんとかしてやらあ！

って事じゃね。

>>251
原油価格暴落してますよ。迂回しても、半額以下にはなってるでしょ。

タンカーは重油なんだし。


いいじゃない。それでもたらんなら、２兆円の定額給付金減らしても。

アホだと思ってたらやはり携帯

矢崎泰久　電波発言
「（この国で気に入らないのは）憲法九条がちゃんと守られていないことだね。」
「自衛隊っておかしいよ。自衛隊潰せ！軍隊いらない！」
「（敵が）攻めてきたら、手を上げろ！（防衛なんて）なんにもしなくていい。」
「チベットになるって言うかね、世界中から核（兵器を）なくすしかないんですよ。」
「これ（護憲電波発言）は理想主義じゃない。」
「日米安保条約もいらない！日本は裸でいい！」
「（グルジア紛争は）武力でなんか解決するからいけないんだ！」

香山リカ　電波発言
「私はどちらかというと（矢崎泰久の護憲電波発言に）賛成です。」
「森永卓郎さんも（ウケ狙いの電波発言を）言っていましたが、
　（私も同様に電波人間であり、敵を）殺すよりも（敵に）殺されるほうがいいと。」

2008/08/30　朝まで生テレビ　激論!これからの皇室と日本

　　　＿＿＿
　　/ ＿＿＿_ヽ　井上ひさしさんの持論
　　|/ 　'''　ヽ　l 　 猫も妻も日本人も火だるまにされようが、
　　||-（　）-（　）　 タコ殴りにされ肋骨を折られようが
　　|　 　　''　　l　　侵略され殺戮されようが
　　| 　＿＿＿ヽ　　「平和憲法バンザイ」と叫んで無抵抗を貫き死ね
／　＼　 　LLl　＼　抵抗すれば戦争になる。
　　 　ヽ 　／ 　　　　戦争は悲惨だから猫も妻も日本人が死んでおけば平和なのだ。

oo川　　　　　芸名：香山リカ
へ川　　　　　通名：中塚尚子
　　　　　　　　本名：金　梨花（疑惑）
｀ ´川
∀ 川　金正日将軍様マンセー、オホホホホ

http://www.tokyo.ywca.or.jp/volunteer/consultation/kayamapic.jpg

・視力は良いのに伊達メガネ
・北朝鮮へ講師として渡航した経歴あり（濃厚疑惑）
・「完全自殺マニュアル」を書いた鶴見済に薬物の情報を提供
・一般人発言ならまだしも、医師免許を持つ精神科医なのに
　非婚の飯島愛の自殺を「ハッピーな孤独死」と毎日新聞で肯定報道される
・本名：金　梨花（疑惑）
　大学教授としての登録名「中塚尚子」で医師免許なし
　「金　梨花」で厚生労働省のデータベースに医師免許登録あり
　香山リカ（芸名）　中塚尚子（通名）　金　梨花（本名）
　名前を三つも使い分けるので念入りな出身工作

香山リカの北朝鮮渡航、濃厚疑惑ソース

　私の勤務する病院ではピースボートの客集めのポスターが貼られていた。
もちろん、病院のロビーではなく、職員のみが出入り可能の図書室の壁になのだけれども、
何ヶ月にも渡ってピースボートのポスターがデーンと威圧するように貼り出されていた。
　で、この病院が主催する、『市民を対象にした健康講座』が先日開かれたのだけれども、
そのメイン講師はピースボートで講師を務め、北朝鮮にも渡っている香山リカ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/20/img65636d5fzikbzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/79/img24672a55zikdzj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/85/0000055785/59/img7301e7ebzik5zj.jpeg
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200807260000/
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2009-0203-0526-28/plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200807260000/

【論説】 「日本各地に、無防備地域を」 井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。

＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　＼　 　 ／ ＼　　　　／　　　などと意味不明なことを言っており　　　　　　　|
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　＜　　妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の　　　　　　|
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

でもさ、そんなに危ない海に９条があるのに
船で出かけてるんだから､海賊に殺されるのは「自己責任」じゃないか？
殺されたくないならそんな海に日本人はいくべきじゃない！

>>251
現実を見たくないんだろ。
机上の空論ばかり考えてるから現実に直面したときに、今までの理論と合わず、合わせることもできずに
自分の理論に拘泥して離れることができない。

>>253
少しでも安いルートを通り、少しでも安くするのが常識だろ。
運輸料が嵩めばそれだけ物価も上がる。結局は俺たちに帰ってくるぞ。
それでも構わない、なんて独りよがりな意見は辞めてくれよ。
お前一人だけの日本じゃないんだよ。

まあ、迂回しなくても、横田返せで、シーレーンぐらいいくらでも守ってくれますよ。

最近の米国は多くを要求して困りますね。

ﾂﾝﾃﾞﾚを日本も覚えましょう。

>>253
迂回するって事は手間もコストもかかるんだぞ？
その間の遅延は誰が責任を持つんだ。
お前、まさか船が油だけで動いてると思ってるのか？

何より、主要な海運インフラが暴力に屈するという事が
どんな影響をもたらすのか、テロとの戦いを続けるこの世界を見て
全く分からないってのか？

ただの頭でっかちかと思ってたが、どうやら見識を改める必要がありそうだ。
お前は学問を囓っただけの、ただのバカだ。

　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　 　 l
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 漢 ＼　非暴力と無抵抗が　我輩の支配に不可欠アル
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　小日本は　我輩が占領に行くまで
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l
　　　　　　　　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿ 憲法９条を大切にしておくヨロシ
　　　　　　　　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_
　　　　 　 　 　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
　　　 　 　 　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
　　　　　　　 ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' ､＿_宀──宀 ＿＿,≦´───‐'
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　　　　　　（´⌒ ;;从;ﾉ　 ／蔵＼_,,, ';｀Ｙ´‘';(⌒'从（´;（
　　　　从人从(´⌒;人 ( ´Д｀ ；)⊂";'从￣⊃从（´⌒;;"ﾞ人(´从

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
月探査計画、４月に衛星打ち上げ　有人飛行船の月面着陸も 2007/02/06
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

>>253
お前、ますます言っていることが九条真理教と同じ。

「攻め込まれそうになったらお金上げて許してもらいましょう」と言っているのと
なんら変わらないことを言っているぞ。
憲法がそんなに簡単に変えられるなら苦労はない。
現に自民党は散々変えようとしてきたが、実現していないんだよ。

日本地図を見れば「無防備宣言とは何か」とわかることがある。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、日本列島の物流拠点に
虫ピンが集中している。首根っこに杭が打ち込まれている。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路（あいろ）、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道にキレイに点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、陸上自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。

特定アジアの破壊工作員や機動ゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬、食料、兵站の移動を止める。
すると、日本政府は陸上自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
陸上自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍＆ゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家、山林を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を掘る。空爆に耐える砦を作る。橋頭堡（きょうとうほ）を作る。
信長足軽隊の木下藤吉郎が作った墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように敵の橋頭堡ができると、自国領土でも、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特亜侵略軍＆ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。

具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。

無防備地域宣言運動の真の狙いは首都侵略

無防備地域宣言運動の真の狙いは首都攻略のための準備である。
首都周辺の無防備地域宣言運動の展開地を見ればあきらかである。
南西からは藤沢、日野、国立の各市と大田区であり、東からは市川、荒川の市と区
そして東京湾からは川崎市、品川・大田の両区である。
地図を注意して見てもらいたい。
藤沢市と品川市は相模湾と東京湾に上陸堡を提供し、
日野市、国立市、大田区で多摩川の渡河の拠点と橋頭堡を、
荒川区は荒川の橋頭堡を提供する位置にある。また市川市は江戸川渡河のための拠点となる。
首都に向かって藤沢に上陸し、国立から右回りに左翼を形成し、
市川から荒川区を通って、左回りに右翼を形成すれば見事に両翼包囲の体勢となる。
あとは川崎、品川、大田から直接首都に揚陸すれば、首都は孤立し、占領される。
無防備地域宣言により戦力の空白が生じれば、これらの地域は無血占領され、容易に敵に利用される。
しかもこの無防備地域宣言運動の配置は偶然にしては出来すぎである。
本運動の本当の狙いは、日本侵略への協力に他ならないのだ。

一番危険なのは親中の社会主義（軍国主義）ヤクザ政治家
　
中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死

楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html (非グロなので見てね）
カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠

広島を原点として、核爆発災害を中心に世界の核災害を調査しています。
米ソの核実験による災害の科学を理解した上で、世界で最も不透明な中国の核実験災害の真相に迫りました。
核兵器開発の最中に、100万人以上のウイグル人が死傷する酷い核実験が当事の中国政府により行われたことがわかり、私自身驚いています。
米ソでも危険な核実験がありましたが、これほど危険な核実験災害はありません。
現地には後障害と核ハザードが持続していますので、現中国政府の責任で、医療および放射線衛生学的情報の開示が求められます。
特にシルクロードは観光地化しているので、後者の情報開示と第三機関の検証も求められます。

>>253

そういう問題ではない気がするのだが
定額給付金を減らせばとか言ってるが、それとこの話は別でしょうが

９条教は宗教だから何言っても無駄なんだろうな
つーか在日工作員かな

>>260
詭弁のガイドラインより
知能障害を起こす
　「ﾂﾝﾃﾞﾚを日本も覚えましょう」

お前にとって外国はアメリカだけか。どんだけ狭いんだよ。

>>265
だから早くやりましょうよ。

やるやる詐欺みたいです。

集団的自衛権が入っていれば私は反対票を入れますがね。

なんか真夜中なのに元気な連中が集まってるなｗ
ちょっと気になるんだけどさ、憲法9条って、

日本人の人命を守るもの
日本国が戦争をしないもの

のどっちなの？この論点が決定的にぶれてるから議論が空転してる気がする。

九条を守るだけじゃなくて周辺国に広めろよ

日本が守らないと言うことは他の国が血の汗流して守ってるんだよ
ほんとこいつら自分さえ良ければどうでも良いと思ってるクズだな

お〜い 君たち
家にカギかけるなよ！
カギかけたら泥棒が入るから

それから、警察官はウロウロするなよ

犯罪者が増えるだろ
海賊に襲われても、話し合えば解決します。
憲法９条は、絶賛守ります。
憲法１条は、要りません。
国旗、国歌は要りません。

日本が好きなら、日本から出て行ってください。


左翼の理論は完璧です。誰も論破できない

個々まで読んでの感想
KgZ/oMKOOは海賊（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

私はあえて自己責任の問題てして考えるね(>>258)

なんか変なのがたくさん湧いて、携帯でついてけないのでサヨナラしますわ。

バイバイ

>>273
日本国が戦争をしないもの　だろ？
戦争をしない≠日本人の人命を守る　ってのがミソだけどなｗ

>>279
勝利宣言乙。

>>273
はっきり言えば、憲法九条というのは
「日本には戦う権利も身を守る権利も認めない、侵略されたら黙って死ね」
というものだよ。

>>272
おまえ自身が反対票を入れると言っているのに
改正しろとはおかしいな。

だいたい、集団的自衛権って何を意味するか、ちゃんとわかっているのか?
集団的自衛権というのは、「日本が他国を守る権利」だよ。
それが許されないというのは必然的に、他国も日本を守ってくれないということになるんだよ。

>>273
憲法を含め全ての法律は日本国の、日本国民の生命、安全、財産を守るために存在する。
もし既存の憲法・法律がそれらを脅かすのであれば、速やかに変えるのが一般的な国家のあり方。
よって「日本人の人命を守るもの」が正解。
「日本人の人命を守るもの」→そのためには戦争しないほうがいいよね→「日本国が戦争をしないもの 」

米軍の指揮を待ってくれる海賊さんなら安心だね

理論のすりかえ
（ゲラ）

9条は理想かもしれんが､殴らなきゃわからん馬鹿で卑劣な奴はいるんだよ
そいつらの被害にあってる人がいるんだよ
絶対に犯罪者に優しい世界になっちゃいけない､しちゃいけない
非難の声は多いだろうが自衛隊は頑張ってくれ

海賊はどこの国にも属さない、いわばゲリラ。日本の船を守る為に治安活動をしてなにが悪い！

>>273
補足すると、その「日本人の人命を守るもの」だったはずの九条が実は日本人の人命を守るのに役立って無いのではないか、
ということで改憲議論が起こってる。

>>279
見てないだろうけど２ｃｈでそれは敗北宣言と同じだぞ。
よく時代劇でやられ役がいう「覚えてろッ！！」と同レベル。

>>1
こいつらを船に乗せて、ソマリアに送りたい。

破防法適用しろ

>>165
海賊退治が国際紛争ですか。
馬鹿な事は言わない方が良いよ。

>>273
自衛隊員をアメ公の傭兵にして犬死にさせないためのもの。

同盟は大事。集団的自衛権も大事。
じゃないと攻め込まれたとき単独国防は無理がある。
ドイツ軍にあっという間に占領されたパリみたいになる。

だけどいかに自衛隊をアメリカの傭兵にしないか思案中だけど、答えが出ない。
保守連中に聞きたい。ど−すればいい？
「自衛のための戦力はこれを保持する。ただしこれを侵略にもちいてはならない」
これだけだけだとアメリカに「おい！お前も派兵しろや！友達だろ？」って言われたとき断る術がない。

９条だと「９条がありますんですいませんおやび−ん」っていえる

>>292

専守自衛で十分。
自衛でない戦争など存在しないからな。

それでｱﾒﾘｶが納得しないのなら、自主防衛しかない。

核がなくて自主防衛なんてできるか？といえば出来る。タイのように。

それでも不安ならインドから導入しよう。親日国があって良かったね。

法で平和が守れるなら、軍隊などいらない。
だが、現実はそうではない。
何故、彼らはこんな単純にして明確な事柄に異を唱えるんだ？
法は戦争をする、同じ人間が作った物、つまり、万能ではない。
平和を守る為には、平和を脅かす敵を倒さなければならない。自明の理だ。
現状「殺されても仕方ない」そんな考えを主張したいなら、まずは諸外国に説いてまわれよ。国内だけで吠えても、何の意味もない。
憲法9条の存在意義は、諸外国にも実践させてこそ。
そうした普及活動をする訳でなく、ただ国内で軍隊批判するのに利用してるだけでは、平和など実現出来るはずもない。
日本が武力によって侵略された時、>>1の奴らは責任取れるのか？代わりに死んでくれるのか？
覚悟がないなら武力を批判するな。
最終的に国を護るのは法ではなく、武力だ。

皆さんレスありがとう。
大体オレが思ってた通りの内容で、自分の考えは突飛じゃないみたいなので
ちょっと安心しましたｗ
んで、要はあれだろ、

　日本国は戦争はしない、しかし日本人の生命に対する危機については撃退する。

そういうルールを策定すればいいんだろ？危機を撃退っつーても先制攻撃は
絶対しないって確約付きで。
まぁそこに矛盾が存在し始めるのも薄々気づいてはいるんだけど、落とし所としては
それがベターじゃない？

ID:KgZ/oMKOO

気になってしょうがないんだねｗ

まぁ、漏れは憲法学者じゃないので
憲法守って国が滅ぶのは肯定できないな。

>>293
専守自衛。なるほど…
日本のシーレーンが攻撃されたときは？
やはり自衛権行使か

アメリカが攻撃されたときは？
アメリカに大儀があるなら？→やっぱ一緒に戦わないとダメだろな？

攻撃された理由がアメリカのせいなら（要するにアメリカへの報復）？→日本には関係ねぇ。でも日米関係が揺らぐ→やっぱ傭兵？


結局のところアメリカの戦争にいつも大儀があるわけでない。
大儀がないのにことわれるのか？フランス・カナダみたいに？

現状のままアメリカをセコムとして使う方がいいきもするけど
コストかかるよね。はぁ…わかんね

>>295
だが仮に北朝鮮が暴走して核積んだミサイルの発射準備してたら
撃たれるまでじっと見てるの？
先制攻撃しないでどうやって守れるのかね？

【北朝鮮】テポドン２号発射準備の兆候
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233677859/

>>295
ダメ。
北朝鮮などは大した敵ではないが
もっと強力な国が敵対してきたときには
先制攻撃しか国を守る方法はないことも考えられる。

>>257
出っ歯の人の言葉を信じてなっとくしてる団塊は気づかないのか？
ロスケやヤンキーが日本に良い医者がいると聞いてすんなり日本に来るのか。
手っ取り早く攻め込んで占領して接収するか無防備だから医者を拉致るんじゃね。

【民主党】海賊対策に遅れ
…いまさら「そもそも海賊の定義って何だ？犯罪なのか？」
「民間船舶会社と国の責任は区別を」などを議論

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233676240/

「海賊」なんて固定イメージの強い言葉使わない方がいいんじゃねーの
海上武装勢力とか船舶強盗団とでも言った方が現実に沿ってると思うが

現行の法運用では「いきなり本土決戦」で海上封鎖されている。
広島に原爆を落とされ降伏文書の文言でもめているぐらいから、
戦争が始まるのをイメージしたほうが良い。

あーなるほど。
んで、攻撃準備とか敵対を先制攻撃と見做すしかないって話になって、
いやいやそれは駄目でしょそれならどんな解釈でも認められるじゃんばーか、
って切り返されるわけね。
この矛盾はどうにかならないの？個人的に日本は是非とも守ってほしいが、
戦争を仕掛ける国にもなって欲しくないんだよ。9条論者のヤバい人たちは
日本を守るより戦わない方がいいとか狂気を語るしさ。
ちなみにオレは２２の若者です。オレと言いつつ女でサーセンｗ

紛争じゃないんだし、国家間の問題じゃないんだし、9条の出番じゃねーだろ。

日本国民の生命の危機に攻撃だと、他国の船が攻撃されてたら支援できる？

>>299
>だが仮に北朝鮮が暴走して核積んだミサイルの発射準備してたら
>撃たれるまでじっと見てるの？
>先制攻撃しないでどうやって守れるのかね？

日本に先制攻撃する装備はない。
旧社会党の作った憲法解釈で
防衛省予算案の段階から
北朝鮮を攻撃できる装備はカットされた。

九条ねぇ…　そんなにすごいんなら
こいつらはなんで海外に広めないんだ？
日本だけ守っても仕方ねぇだろ、まぁ自分だけいい子でいたいんだろうか
なんか考え方が中三みたいなやつらだな

>>303
あんまり凶悪犯っぽいイメージを押し出してないよね。
武装スリ団とかみたいに。

>>299
MD。
発射の兆候も発射場所もわかっているので迎撃しやすい。

相手は撃ってもせいぜい1,2基だから、飽和攻撃で充分対応できる。

>>309
>なんか考え方が中三みたいなやつらだな
内申点を気にする余り、無茶をしていたのが急に良い子ちゃんへ進化。
「け、けんかは良くないよ」みたいな感じかな
こりゃ名言の悪寒

>>305
そもそも、自国が攻撃されるまで先に戦争しないという考えこそが死を招く。
今の状況なら、台湾に中国が侵攻したらどうするのか?
中国に台湾を取られると、それだけで危機的状況になるんだよ。
だが、自国だけ守るという方針では
中国が台湾を占領するのをみすみす見ていなければならないことになる。

そもそも、なぜ憲法で軍備や戦争を縛る必要があるのか
よーく考えてみるべきだ。
自国を守る以外に戦争しないと決めていたら、いつの間にか
周辺国が全部敵陣営になっていて、自国を守ろうにも
もう手遅れになっていた、てなことになるんだよ。

>>305
結局その時の内閣次第なんだな解釈も
そういう意味では麻生はかなり頼りになる首相
改憲しちまうと要らん戦争にまで出る事になるから、
まあ麻生みたいなトップを持ちつつ護憲がベスト

>>298
自国で軍隊動かすよりはアメリカに守らせていた方が
コストは少ないハズ
戦後日本の高度成長は戦費使わなかった為も大きいよ
戦争やるとどの国も貧乏になる

>>311
それウソ。嘘八百だ。
ノドンは何百基も有るし、撃てる。
その中に数発の核が混じっている。
核ミサイルの場所がわかっていたら、
先制攻撃されている。

>>315
>まぁこれでアメリカは日本にラプターと核ミサイルを提供しなければならなくなったわけだな。

中国ロシアの核ミサイルが日本に何千発も着弾しようとも
米国が核の傘ビジネスモデルを放棄するわけがない。
米国が日本へ直接核を売ることはありえない。
米国が核を外国へ売るなんて、
ディズニー社がドル箱のミッキーマウス版権、権利を
日本のサンリオ社へ丸投げするくらい起こりえない事態だ。

米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2006/10/26/post_476/
http://www.t-net.ne.jp/~shouei.co/newpage89.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

>>315
>アメリカは日本が尖閣諸島の領有権を持つ事をずっと認めてる。

米国民主党クリントン政権では、モンデール駐日大使が
「尖閣諸島での日中の紛争に米軍は関与しない。」
「尖閣諸島が第三国の軍事攻撃を受けても米国は日本のためにその防衛にあたる責務はない。」
と日米安保は機能不全だとハッキリと断固、明言した。
英語の発音でハッキリ「NO！」と言い捨てた後、米国本国へ帰った。
「中国様、どうぞ日本へ侵攻してください。日米安保は第五条で無効。」宣言の後、
1年半、米国政府の駐日大使がいない状態だった。
クリントン大統領による実質的な米国大使召還だ。外交断交状態だ。

政権交代で、米国共和党ブッシュJr.政権になった。
大使召還状態、1年半にも及ぶ外交断絶状態が終結し、
米国共和党大使が日本へ着任した。

日米安全保障条約の抜け道（日本政府の公式サイト）
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.html
第五条
武力攻撃を認め「共通の危険に対処する」ように行動する
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

>>317
あのさー、米国が核の傘ビジネスモデルを放棄しないということは
日本が他国に核攻撃されたら、アメリカは相手国に核報復しなくては
ならないということなのだが。

>「九条まもる宇治連絡会の新春の集い｣
って橋下知事を攻撃する為に園児の芋畑を盾にしたガイキチ集団なんだろ？
　

>>319
核攻撃はない
あるかもしれないという疑念にかられた日本が
ただ金を垂れ流すのみ
実際の軍事行動なんか下策だ

全国的にはあまり知られてないが宇治は小倉を中心に在日と部落民が集合してる地域なんだよ

こういう奴らのことをまさに「原理主義者」って呼ぶんだろうなぁ
憲法、法律、戒律…
すべて人間が幸せに安全に暮らしていくために定めたルールにすぎない
それが、状況が変わってそのルールの元では　人の幸せや安全が脅かされるということになっても
最初に定めたルールを神聖不可侵視し変更を許さない
まさに本末転倒
現実についていけなくなって駄々をこねている子供のよう

９条以外は見えてない阿呆が おおすぐる

わけ側からない。相手が攻撃してきたらどうするんだ。唱えるのか？

こういう人たちって、自分たちが依存して生活している社会が、アメリカも含め各種の
影響で成り立っているって事が理解できてないよね。
そういう影響がなければ、今、日本に暮らす大多数の人が無事に成長できていないとか、
生まれることすらなかったかもしれないということすら。
現状、社会はある程度きちんと機能しているのだから、まず現実を認めて、結論ありき
ではなく頑なな思考を取り払った議論が必要だと、こういう人たちは思い直すべき。

宇治とか大久保とか…どこの国の市民やら

>>1
こいつらの真上にテポドンが落ちたら死ぬほど笑えるwwww

九条の会の女連中はレイプされても痴漢されても黙ってろよ。って言ってるのと同じなんだがな。

“九条まもる”って、それなんてショタキャラ？

誰か擬人化ヨロ

「日本の帝国主義を隷属させているアメリカの帝国主義が諸悪の根元」
これ、共産党の考え方の基本中の基本な。

平易に言うと「アメリカのポチ」な。これを使う奴は共産党工作員(笑)

まさに「安全はタダだと思っている」というやつだな
こういう連中を的確に表現したセリフで、これ以上の名言は無い

憲法9条よりも大事な物
日本国民の生命と財産(基本的人権です)

1.自衛隊を軍隊に変えるべきである。
2.核武装をするべきである。（支那・北チョンの脅威）
3.国産兵器を開発するべきである。
4.ニートを徴兵して立派な兵士に育てろ！！


・・・・以上！？

うん　こいつらを筏に乗せて竹島に流せばいいよ＾＾

どんだけ世界が甘くないかｗ

むしろ9条信者が肉の盾と最強の素手で退治してくるべき。

団塊世代の学生運動ごっこだよね
九条の会って

30人の市民が
３０にん

さんじゅうにん

氏賀Ｙ太

ソマリアに定額給付金をあげちゃえ〜♪

>>334
もう本当に、いっそ徴兵制復活したほうがいいんじゃないかね。
徴兵した兵士を実際に戦争に送り込むことは考えないで、
ただ根性を叩きなおすために。

九条抱えてソマリア行ってこい。

http://jp.youtube.com/watch?v=89TZiWZaGsg&feature=related

これ見たら不安になってきた・・

専守防衛では死人が出るだけ！

蛆連絡会

九条真理教とは平和と看板を掲げた好戦団体

すんげーな、三十人が集まっただけでにちゃんにスレ立てるのかよ！
今度、同窓会やるからスレたててくれ。

ソース：京都民報
思想が偏よりすぎだろ、この新聞。
こんなんで、スレを立てるなよ。
よその板でやれ。

>>347
キチガイを30匹も集められるのか？

この怪の人達が、大漁旗の代わり９条を書き記した旗を掲げた漁船に乗り込み
ソマリア沖をパトロールする。

町の自治会で町内清掃やろうって時に皆が掃除してるからもういいじゃんとか
自治会長の犬みたいに指示に従えるかよとか言っちゃう人達？

9条の人達は北海道のさきっぽとか沖縄とか竹島に移住してみたら良いんじゃないかな？

a

世界中には色々な平和運動があるんだろうけど、
日本国内で「９条を守れ」と言ってるだけの連中は、
恐らく最も存在価値のない平和運動。

だめだ、こいつらのいってることが理解出来ない

海賊に対して武力行使することだって平和を守ることだろうに

海賊の取締りが、国際紛争に見える馬鹿の集まりか。

戦争反対なのか自衛隊嫌いなのか分からん

＞自衛隊が派兵されても変化なく、米軍の指揮下では明確な武力行使になると指摘。

片岡は素人なのに何でこんなことがわかるんだ？

亡国のイージスで専守防衛がとか馬鹿な事を真に受けてるしな。

大航海時代やったら海賊なんか問答無用の皆殺しで良いって思うよ

工兵ー来てくれ！
↓
戦車の後ろでキコキコ
↓
戦車が突然前進
↓
慌てて追いかけながらキコキコ
↓
今度は突然バック
↓
アー！

大袈裟に言ってるが、オンボロ漁船に乗った、少々乱暴な漁民数人。

そんなの相手に軍艦出すのか？

税金の無駄だし、自衛隊は日本沿岸さえ守れない能無し。

>>362
でも、撃ち放題なんだぜ。

>>362
「オンボロ漁船」＝機関銃やらロケットランチャーやらぶっぱなし、大きさはともかくそこそこスピードのある船

あなたがそういうのであれば、今度ぜひ大型船に乗って彼らの前に立ってみてください、
武装はいっさいない船でも、船が大きければ安心でしょう？

海賊に対して武力行使できない憲法なんて嫌だ

武器なんか持てるだけ持ってけ
そして使うとなったら容赦なく撃ちまくるのが日本軍だと教えてやれ
残骸は１メートル大を超える大きさで残すな、粉々にしろ

こうやって海賊は、特に日本海軍からはどういう目に合わせられるか理解させておけば絶大な抑止力として
海賊行為に及ぶ奴らを戦わずして未然に減少させることができる。
戦いになっても白旗を上げさせるまでの時間も短縮し安全に処理できるようになる。

>>364
＞ >>362
＞ 「オンボロ漁船」＝機関銃やらロケットランチャーやらぶっぱなし、大きさはともかくそこそこスピードのある船
＞


今はヘリも持ってるらしい

>>362
九条教は分かったから、匿名で守られた掲示板で
ほえてないで、無抵抗に実名さらしたら？
九条教の教えに反するよ。

たった３０人（大本営発表）参加のイベントで記事にするのか・・・

ソースもしょぼいなあ
このスレは１０００まで行かないに１０００ウォン

制服をリバーシブルにして裏に国際支援警察軍とでも書いておけば無問題